1 :
マジレスさん:
子供を育てる事を育ててあげてると思っている人が子供を生むのは何故?
本当は子供と接するのが面倒臭いと感じている本音の部分が見える。
子供に育ててあげている多大な恩の恩返しを要求する親。
子供が好きで苦にならないわけではないのになぜ子供を生もうと思ったの?
2 :
マジレスさん:2009/10/02(金) 18:29:19 ID:bnnQC0iT
2
3 :
マジレスさん:2009/10/02(金) 18:37:22 ID:w8c8yzWx
>>1 子供を作る理由は人によって千差万別ですし、
一個人の考えも一つの理由ではなく様々な理由が複合しているはずです
4 :
マジレスさん:2009/10/02(金) 19:52:16 ID:+HaOi00Z
>>1 そりゃ、自分の老後を子供に見てもらいたいからに決まってんじゃん。
それ以外に理由なんかない。
終了
5 :
マジレスさん:2009/10/02(金) 19:54:28 ID:B/1upkF+
6 :
マジレスさん:2009/10/02(金) 19:57:04 ID:ZY0cFvE4
産みたいからじゃ無いですか?
7 :
マジレスさん:2009/10/02(金) 20:19:06 ID:vxE4rCbx
>>1 俺も同じこと思う。
ことあるごとに「誰のお陰で学校に行けると思ってるの?」とか
毒親からいろいろいわれて育ってきたが、どうにも解せなかった。
恩着せがましくするなら最初から産んでほしくなかった。
俺にもし子供ができたらそんな恩を着せるようなことはしない。
8 :
マジレスさん:2009/10/02(金) 20:22:55 ID:MItaZSrt
I was born.
人間は生まれさせられるんだよ
9 :
マジレスさん:2009/10/02(金) 20:23:41 ID:Uy1OnUOQ
本能だな
子孫を残そうという本能
性欲とは違う
>>1はまだ精神的に大人になってないからわからないんだよ
子供を作り育てるのと、年老いた親の面倒を看る。
どちらもできて当然。
親もそうしてきたし、子供が育てばまたそうする。
そうやって支えあって命をつなげていくものなんだ。
まあ
>>1は親も子供も支えられないから、生まれてきたことに感謝できず、
両親に逆恨み。みっともねえな。
10 :
マジレスさん:2009/10/02(金) 20:23:59 ID:+HaOi00Z
>>7 だからおまえに自分の老後を見て欲しいんだよ。
終了
11 :
マジレスさん:2009/10/02(金) 20:29:53 ID:B/1upkF+
12 :
マジレスさん:2009/10/02(金) 20:39:54 ID:FnKPb9QY
>>1 何歳だ?
義務教育までなら育ててもらった事を恩に感じる必要はないな
だがそれ以外
高校、大学は感謝しなければいけないな
もう働ける歳
別に行く必要もない学校に働ける歳になっても行かせてもらってんだから
学(がく)の分野を選択し自分の将来の為に金を親がだしてる
16歳になったら本来親は育てなくてもいい
一人で金稼いで生きていける
そこからは感謝しろ
13 :
マジレスさん:2009/10/02(金) 20:53:49 ID:nU9UlG4v
産んでしまった責任があるから育てる。
本当に後悔してる、産んだこと。
子供産んで死んでいきます
14 :
マジレスさん:2009/10/02(金) 20:58:51 ID:+HaOi00Z
>>12 おまえ酷いバカだなぁw
子供が自分で「大学行きたい」と思ったならまだしも、
「わが子には絶対大学行かせる!」って決めてて、本人の意志もなにも関係なく勉強つめこむ・・・
ってバカ親は、そこらじゅうゴロゴロしてるだろが
「高校以上は感謝しろ」なんて一概に言えるかよw
15 :
マジレスさん:2009/10/02(金) 21:00:49 ID:Z9vPqqAt
>>1 この手の話は交わらんぞ
言うだけ言って終わりになる
みんな親が違うし育った環境が違うからな
似たような考え方の親もいるだろうがお前の親と全く同じのはいないよ
問いの答えを知りたきゃ本人に聞いてこい
最後にこれだけは言っておく
お前は馬鹿だ
16 :
マジレスさん:2009/10/02(金) 21:07:34 ID:+HaOi00Z
>>15 そんなこと言うたら、
みんな生きてきた人生が違うんだから、人生相談板自体なりたたねーだろw
よくわからんけど
生まれちまったもんはしょうがないと思う。
押しつけ、押し付けられはくだらないと思うけど、
自発的にそうしてあげたいと思うならそれは素敵なことだと思う。
個人的には、ここまで生かしてくれた両親には感謝していて
多大な恩恵を受けている
それを返してくれとは一言も言わない親に
オレは恩返しがしたいと密かに思う。
色々ある親子の形の一つだと思うけど、
生まれたことをとやかく言っても何も始まらないから、
死ぬまでどう生きるかは誰にでも決める自由をどう使うかでそれは決まるんでないか。
なんかお題とズレちゃってるから修正すると、
育てる事が恩だと思う人が子供を生むのは、
子供に恩返ししてもらいたいから生もうと思ったんでは(はは
それにどう応えるかなんてのも(一概には言えないけど)自由じゃないかな。
18 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 00:17:28 ID:p+//DZAH
>>9 子供を育てる事に労力を消費したと感じるのも本能?
19 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 00:18:23 ID:p+//DZAH
>>14 無理やり行く先の学校まで勝手に決めてそこ以外は認めない。
そして誰のおかげで学校行けると思ってるんだという。
20 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 00:19:32 ID:p+//DZAH
>>17 生まれたもんはじゃなくて、両親が嫌々やってるのに何故嫌々自発的に嫌な行動を取ったのか。
21 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 00:44:08 ID:p+//DZAH
生まれた時点で子供と触れ合う事自体だけが好きな事でない人は子供と関係がうまく築けないのは目に見えている。
ある目標の為「育ててあげてる」としてもその目標を得る為には子供をうまく操らないといけない。
だから苦言を子供にはき捨てる時点でその目的も破綻している。
子供生んだら結局無条件で坊主丸儲けで子供が言う事を思い通りになるとしか考えてないから恩を着せていると思ってしまう。
そう思わせているのは子供は無条件で親の思い通りに動かすのが普通という価値観。
動かせる訳が無いのに動かそうとして動かないから恩着せがましくなる。
ここまで親はしてやっている立場なのだから。
だから「してやる必要は無い」事を本当の常識として置き換えなければいけません。
「してやっている」っていう認識が親の常識だと思うのは何故?
子供の方が臨機応変に対応して行く方がてっとり早いと思う。
自分の親は変えられないのだから
世の中の常識というか良識としては、
「してやる必要はない」っていう方が敷衍しているんじゃないかなー
そりゃ、そっちの方がキレイに映るから。
でも生んだ親としては、「してやってる」方が都合良いからね。
23 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 02:45:21 ID:CmYUWfop
>>1 @子どもが好きではないが老後のために産む人
A産んでから好きではないとわかった人
B婚姻関係を成立させるために産む人
C何も考えずに産んで、育てるのが面倒くさかったから
恩を感じてもらわないと割に合わないと思っている人
いろいろいると思うなぁ。
結局はバカなんだろうと思うよ。
24 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 14:30:54 ID:2q3VF7tr
「育ててやってるから恩に思え」って言うのは子供を育てる上での言葉の綾でしょう、
子供に「自分は自分以外の人に生かされているんだ」と言う謙虚さを持って
生きて欲しいと言う親心でしょう、
決して親は「育ててあげた、だから自分の事に感謝しろ」なんて思ってはいないはずです、
「親は勝手に俺を産んだんだから死ぬまで面倒見るのが当たり前だ」見たいな
謙虚さのない放漫な人間、人から嫌われるような人間に育って欲しくないのですよ、
放漫な人間に育ってしまったら幸せには成れないですからね、
多くの人から好かれてこそ幸せになれるのだから、
「自分は生かされているんだ」と言う謙虚な心を親は自分の子供に持って欲しいからこそ
言葉の綾として人間は自分一人の力で生きられているわけではないんだと言う意味で
「育ててあげている、食べさせてあげている」と言う言葉を言ってしまうんでしょうね、
決して親は「育ててあげている」、「食べさせてあげている」なんて
恩着せがまし事を心に思ってはいない、子供を食べさせ育てる事は
「子供を産んだ親として子供に対し当たり前の事を当たり前にしているだけ」と言うのが
親の本音でしょう。
25 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 15:26:14 ID:p+//DZAH
>>22 子供は何かを求めてはいない。
親のその自分でやった事に文句を言う不可解な行動が気になるだけ。
26 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 15:43:04 ID:p+//DZAH
>>23 @なら少なくとも老後のために見てもらう為に慕わせたりまたは教育でも洗脳でもしてそういう思考に子供を育てなければいけない。
でもそうしないでただ文句を言うだけ。
ただ黙っていたら子供が親の根性を汲み取って何でも親のためにやってくれると考えている。
子供が全部気を使って望んだ行為をしてくれるのなら親は動く必要ない。
動く必要の無いはずの親がなかなか何もしない子供に手を煩わせるから嘆く。
ABは理解できる。
27 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 15:44:47 ID:/dY69XzF
>>24 そうではない親が存在するのは事実だ
それから「多くの人から好かれるてこそ幸せに〜」なんて
俺は思わないぞ?
そんな誰からも好かれるような人間には死んでもなりたくない
28 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 15:45:59 ID:p+//DZAH
>>24 子供は親の口ではなく行動を見て育ちます。
>多くの人から好かれてこそ幸せになれるのだから
親は実際子供に好かれてはいません。
29 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 15:50:41 ID:p+//DZAH
>>24 親の言う恩は親が無理に子供にやらせた事に対して主に言われる。
学校にいかせてあげた・・・もともと親の指図で学校に生かされた
ご飯を食べさせてあげた・・・食事は要らないというと怒り出し無理に作り無理に食べさせるおなか壊しても
習い事させてあげてる・・・親の指図で無理やりそれをやらされている
これら子供側に選択権は無く親が突然言い出した事をやるだけ。
それ以外の選択肢は許されずかんかんになって怒り出し結局やる羽目になっる。
そしてもともといやな事をやっているので少し嫌な顔をすると誰のおかげでやらしてもらってると思ってるんだという。
>>25 気になったところで解決するものじゃないじゃない?
親も人の子、矛盾も多く含んだ生き物なんだよ
それをまともに考えてたら日が暮れそうだよ。
子供はまだ知らないことが多い分、
親が選択肢の幅を広げさせる為に思索を施す(そのベクトルがおかしなものであれ動機は子供の為)んだろうから、
それが自分にとって不必要で
親が鬱陶しいから独り立ちするというのも一つの選択だよね。
それが出来ないなら、嫌でもお世話になり続けるしかないのでは?
31 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 17:37:43 ID:p+//DZAH
>>30 矛盾してる事が矛盾してると確定すればそれで解決。
32 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 18:00:18 ID:p+//DZAH
矛盾してると確定すれば少なくともそれを行った行為が間違いという事になり否定できる口実が出来る。
漬け込むための口実。
33 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 18:03:36 ID:2q3VF7tr
>>27 >>そうではない親が存在するのは事実だ
人間は必ず死ぬと言う事以外にはどんな事にもかならず例外は必ずあるから
「そうではない親が存在するのは事実だ」はそうでしょう、
問題は、そうでない親(恩を着せる親)が一般的な親か例外的な親かと言う事です。
>>「多くの人から好かれるてこそ幸せに〜」なんて
>>俺は思わないぞ?
つまり、多くの人に嫌われた方が幸せだと言うことでしょうか?
>>そんな誰からも好かれるような人間には死んでもなりたくない
死んでもなりたくないと思うかどうかは個人の気持だからしかたないけれど、
ただ「多くの人に好かれる」と言う意味を八方美人に成れと言っていると勘違いしてないでしょうかね?
「多くの人に好かれる」という意味は八方美人になれって言っているわけではありませんよ、
優しさ思いやり、謙虚な気持を持っている人は多くの人に好かれる可能性の高い人間に成れる
(逆に言えば嫌われない)、
つまり上の3つを持っている人間は
困っている時に助けてもらえる人間になれると言う意味も含めて
幸せの為には大切という意味であって、
自分を殺して他人に迎合せよと言っているのではないですからね。
34 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 18:07:18 ID:p+//DZAH
>>33 人間は必ず死ぬと言う事に本当に例外はない無いか?
35 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 18:35:19 ID:2q3VF7tr
>>34 はい、
今までに数百年とか数千年とか生きている例外的な人間を見たことが無いですし、
そんな人がいると言う信頼できる情報も無いですし、
ギネスブックでも最長に生きた人でも百二十数才ですから、
例外はないと言って間違い有りません。
漬け込む、か。
親と決別して一人立ちする年齢でもないのかな
37 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 18:53:57 ID:q5k2gH3V
>>14 馬鹿はきっとお前の方だ
子供の意思?
あるなら一人で生きれるだろ
大学を親が行けと言っても自分の意思があるなら行かなきゃいい
後々親の言うこと聞いとけば良かったなんて思わないならな
そもそもどんなやりたい事があろうと大学くらい出なければショボイ人生だろう
別に親の為に勉強するわけじゃないしな
自分の将来の為にする
学業捨てて働く選択もあり一人で生きれるのに勉強するチャンスをくれてる
自分が人生において有利になるように親からチャンスもらってる
嫌なら働き
自分で勝手にショボイ人生生きればいい
38 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 19:01:02 ID:p+//DZAH
>>37 元は一人で生きていける物を無理やり一人で生きさせない、または一人で生きられないように矯正して、恩を着せる。
むしろ恩を着せる為一人で生きさせないともいえる。
一人で生きられないように矯正っていうのは、
具体的にどういう状況あるいは状態なんだい?
40 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 19:10:45 ID:q5k2gH3V
>>19 では
自分のやりたい分野を明確に親に伝えているか?
そして先をちゃんと見据えた考えか?
親のが人生経験が確実にあるからそれを踏まえて言っているのだろう
浅はかな考えで経験値が少ない子供の意見では将来失敗する
どうしても嫌なら親元離れ働きながら好きな学校にいけばいい
昼学校、夜仕事
寝るのは5時間くらいはある
俺はそうしながら希望高や希望大学行ったから
親は中学卒業してから一銭も出してない
中学の時からバイトしてたからな
そうやって生きれば文句も言われないだろ
何でそうしない
甘えか?
41 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 19:16:12 ID:p+//DZAH
何でもかんでも自分で決めて行動する事を許さない。
親の決定でしか行動を許さない。
よく家の外で生活すると警察につれもどされる人もいる。
親の育ては無理強い、恩は支払えと。
42 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 19:26:08 ID:p+//DZAH
>>40 勝手な行動すると怒られる。
親の言った事以外は許されない。
外に出れば連れ戻される。
43 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 19:27:26 ID:FcVvy5Qi
世の中にいる子持ちの人間を見てると、その8、9割方が
「こんな奴が子供を生んだの?」という奴ばかりだからな〜
44 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 19:40:34 ID:q5k2gH3V
>>38 それは考えすぎだろ
そんな事をしたらいい大人になっても社会に出れない
そうだとしてもそういう風に育ったなら自分の意思等は浅はかな人間なので強い意思はない
だから親に従い生きた方が得
やりたいこと等もすぐ嫌になって親に泣きつくだろうだから矯正されて一人で生きれないなら親に従えばいい
そんな奴にやりたいことがそもそもないだろうから
あっても本気じゃない
45 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 19:47:15 ID:q5k2gH3V
>>42 ???
連れ戻しに従うのはなんでなんだ?
絶縁すればいいだけ
誰がきても帰らなければいい
お前、本気でやりたい分野があるのか?
何歳だ?
46 :
マジレスさん:2009/10/03(土) 20:30:00 ID:/dY69XzF
>>33 アホ、
>>1とスレタイ読め
その“例外的な親”が問題になってんだろうが
それにそういうヤツは目を瞑っていいほどの少数ではない
それと八方美人云々って言ってるけど
全然違うぜ?
字面の通りに意味を取れ
変に勘繰るんじゃねえよ
47 :
マジレスさん:2009/10/04(日) 00:05:34 ID:GPqkgPZq
絹布
48 :
マジレスさん:2009/10/04(日) 00:07:42 ID:GPqkgPZq
嫌なら生まない自由はあると思う。
49 :
マジレスさん:2009/10/04(日) 00:08:26 ID:GPqkgPZq
育てると決めたなら恩を着せなければいいと思う。
自分の好きでやったんなら。
50 :
マジレスさん:2009/10/04(日) 17:32:51 ID:AU1HY23B
無責任にこども産むやつ多過ぎ。
今の時代に生まれて幸せなのか?自分は親になる資格があるのか?
もっと考えてほしい
51 :
マジレスさん:2009/10/05(月) 01:07:05 ID:GECthizl
ここで何を議論しようが、産むやつは産むし、産まないやつは産まない
それだけのこと
52 :
マジレスさん:2009/10/05(月) 17:08:05 ID:0nPTnldQ
生んだ事を見下せればそれでいい。
それでどっちが正義かがはっきりする。
53 :
マジレスさん:2009/10/05(月) 17:14:29 ID:aT4VgijT
ガキのオナニースレが乱立するようになってるな
54 :
マジレスさん:2009/10/05(月) 20:16:32 ID:Qfy+10DR
>>24 親にとって、子供が成長するのは、うれしいし、さびしいらしいですね。
55 :
マジレスさん:2009/10/05(月) 21:37:46 ID:Qfy+10DR
>>49 そうだけど、一生恩を着せないでいられるかというと、自信がなくなるんじゃないかな。
恩を着せるもんか、ってがんばったら長くつづかないとおもう。
「これだけやってやったのに、ちっともありがとうといってくれない」って思う親が多いのは、
恩を着せないのが、一生続かないからだ。
「恩を着せない」を忘れた頃に腹が立ってくる。
56 :
マジレスさん:2009/10/05(月) 23:20:36 ID:bBl9/buh
>>54 子供の成長は親にとって嬉しい事ですが、
成長してい一人前というのか独り立ちすると子供は親から離れてゆく
(生活する上での物理的距離も心も)、
子供の生活は親より友達や恋人が中心になるから寂しさを感じる面はあるでしょう、
親から離れて一人で生きていけるまで良く育ってくれたと言う嬉しさが有る反面
独り立ちした子供は自分の子供であって子供でない存在(一人の独立した人間)ですから
もう親の物ではない存在(一人の人間として尊敬しないといけない)でもあります、
ですから親の物でなくなった寂しさと、子供が一人前に成ってくれた嬉しさがミックスされた
何とも複雑な気持を親は持つのでしょう。
57 :
マジレスさん:2009/10/06(火) 00:09:15 ID:zv8ECrbq
>>55 もしも育てる事が苦で子供に何かを求めているようなら生まなくていいのでは?
自分が好きだから好きな事をしているんじゃなくてやってあげてるのなら。
昔の人は好きだからそうやって好きな事をしていただけですよ。
だから今みたいに精神病の子供なんて殆どいない。
58 :
マジレスさん:2009/10/06(火) 03:46:26 ID:wPcHrUdX
バカか?人の勝手だろ
59 :
マジレスさん:
嫌がっているから解決策を教えているのです