性同一性障害14
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【相談】IS/GID/X 雑談本スレVol.5【情報交換】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1249469932/
【相談】IS/GID/X 雑談オフスレVol.1【雑談】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1236684736/
性同一障害 総合 1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222939465/
性同一性障害のの彼女を好きになりました。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1146833920/
性同一性障害のレズなんですけど俺みたいな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1189142224/
正直、ＦＴＭと付き合ってる奴の
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1170589816/
性同一性障害はなおるのか？
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1104325757/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1249469932/
【相談】IS/GID/X 雑談オフスレVol.1【雑談】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1236684736/
性同一障害 総合 1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222939465/
性同一性障害のの彼女を好きになりました。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1146833920/
性同一性障害のレズなんですけど俺みたいな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1189142224/
正直、ＦＴＭと付き合ってる奴の
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1170589816/
性同一性障害はなおるのか？
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1104325757/
日本精神神経学会
http://www.jspn.or.jp/
性同一性障害に関する診断と治療のガイドライン第３版
http://www.jspn.or.jp/04opinion/pdf/guideline-no3_2006_11_18.pdf
特例法のの診断書記載例
http://www.jspn.or.jp/whatsnew/2004_07_14.html
性同一性障害理解マニュアル
http://www.geocities.co.jp/MusicStar/9962/tg/tg-manual.html
性同一性障害の人のための、ホルモン療法の基礎知識
http://www5e.biglobe.ne.jp/~gfront/d-hormone.html
男が女声を研究する @ ウィキ
http://www19.atwiki.jp/nyosei/
http://www.jspn.or.jp/
性同一性障害に関する診断と治療のガイドライン第３版
http://www.jspn.or.jp/04opinion/pdf/guideline-no3_2006_11_18.pdf
特例法のの診断書記載例
http://www.jspn.or.jp/whatsnew/2004_07_14.html
性同一性障害理解マニュアル
http://www.geocities.co.jp/MusicStar/9962/tg/tg-manual.html
性同一性障害の人のための、ホルモン療法の基礎知識
http://www5e.biglobe.ne.jp/~gfront/d-hormone.html
男が女声を研究する @ ウィキ
http://www19.atwiki.jp/nyosei/
最近、明らかに矛盾を孕んだり都合よく曲解したズレた発言等で、GIDの概念を否定したがる人がいるようです。
ここはあくまで「人生相談」板なので、釣られて議論や口げんかでで盛り上がり過ぎないように。
ちゃんと対応できないなら、あからさまな煽り共々スルーしましょう。
相談板のスレとしての機能を阻害するような事になればあなたも荒らし同然です。
ここはあくまで「人生相談」板なので、釣られて議論や口げんかでで盛り上がり過ぎないように。
ちゃんと対応できないなら、あからさまな煽り共々スルーしましょう。
相談板のスレとしての機能を阻害するような事になればあなたも荒らし同然です。
∧_∧
・+(´･ω･`)゜+.゜ 新スレです
（ つ(＼ 楽しく使ってね
(＼_ノ(___)⌒ ⌒ヽ_ 仲良く使ってね
・. ） ＿＿＿＿ ・_つ
+゜+.゜・（／+ （／
゜+゜++.゜.+.・.゜ （ ヽ ⊂⊃
+゜+.゜・ ⌒ヽ ( ）
゜+.゜ （ ' （ ヽ⌒ヽ 、 γ
+ ゝ ｀ヽ( ⌒ ） (⌒ 、
_____________________________________________________________________
～～ ～～ ～～～
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・. ） ＿＿＿＿ ・_つ
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゜+.゜ （ ' （ ヽ⌒ヽ 、 γ
+ ゝ ｀ヽ( ⌒ ） (⌒ 、
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＞ID:QWnR9HXI
いやさ、解るんだよ、言いたい事は。
でも溶け込めてる自分を自慢してるようにしか感じれないよ。
特に、最近自分自身の事を認識しはじめたばかりの人間からすると、余計に。
幸せそうなリア充に感じるイラッとする嫉みと同じようなのを感じるんよ…
いやさ、解るんだよ、言いたい事は。
でも溶け込めてる自分を自慢してるようにしか感じれないよ。
特に、最近自分自身の事を認識しはじめたばかりの人間からすると、余計に。
幸せそうなリア充に感じるイラッとする嫉みと同じようなのを感じるんよ…
このスレですら溶け込めない人が、女の中に本当に溶け込めているのか疑問
自分と違うのはGIDじゃない病はもうｲﾗﾈ
>>7
GID当事者の感覚と普通の女の感覚は明らかに違うからね。
GIDには溶け込めるけど女はちょっととか、女には溶け込めるけど
GIDはちょっととかあると思うなぁ。
逆に両方溶け込める人は、、、表明上だけ溶け込めてるだけの
気もするなぁ。。。
そういうものじゃないのかなぁ。違うかな。。
GID当事者の感覚と普通の女の感覚は明らかに違うからね。
GIDには溶け込めるけど女はちょっととか、女には溶け込めるけど
GIDはちょっととかあると思うなぁ。
逆に両方溶け込める人は、、、表明上だけ溶け込めてるだけの
気もするなぁ。。。
そういうものじゃないのかなぁ。違うかな。。
○○の感覚とかじゃなく、単純に性格がそのグループと合ってないだけだと思うよ
普通の男・女だって同性でも馴染めない集団、馴染める集団があるし、
本人だって広く溶け込める人、特定の人としか付き合えない人と様々
男と女の組み合わせだって気が合えば色恋沙汰抜きで自然に仲良く出来る人はいるんだから
普通の男・女だって同性でも馴染めない集団、馴染める集団があるし、
本人だって広く溶け込める人、特定の人としか付き合えない人と様々
男と女の組み合わせだって気が合えば色恋沙汰抜きで自然に仲良く出来る人はいるんだから
>>10
それはそうだね。
それはそうだね。
>>1乙ってしたれよ
>>1お疲れ様です(つ^o^)っ旦~~
15 ：マジレスさん：2009/08/20(木) 10:22:20 ID:DyTvl8/v
SRSもすんだ、法的手続きもすんだ、周囲も普通になじんでる
なのにえんえんTSで「あった」事を引きずっている人が多すぎる
望んでいた性で暮らせるようになったのになんで普通の等身大で生活しないんだ
いつまでもTSであろうとしたいのか？別に誇りに持つべき事でもないのに
なのにえんえんTSで「あった」事を引きずっている人が多すぎる
望んでいた性で暮らせるようになったのになんで普通の等身大で生活しないんだ
いつまでもTSであろうとしたいのか？別に誇りに持つべき事でもないのに
16 ：マジレスさん：2009/08/20(木) 10:38:38 ID:c5BUc+vn
目がはれてるのは周りから見て気になる？
昨日泣いたから目はれてる
昨日泣いたから目はれてる
首の太さってどうにもならないの？っていうか細くしたら余計顔の大きさと肩幅が目立ちそうな気もするけど・・。
同年代の女の人との違いにびっくり。
同年代の女の人との違いにびっくり。
首はもとより、頭のでかさ、胸郭の大きさ、手足の細さ、どれをとっても
男仕様に育ったものは、純な女性と比べたら ごつく できてるから諦めよう。
街でたくさんの女の子とすれ違うたびに、思い知ることになるね。
女性と普段接してないと、ホル飲んだり、整形することで起こる小さな変化だけで
すっかり女になったって勘違いしやすいから気をつけましょうね。
男仕様に育ったものは、純な女性と比べたら ごつく できてるから諦めよう。
街でたくさんの女の子とすれ違うたびに、思い知ることになるね。
女性と普段接してないと、ホル飲んだり、整形することで起こる小さな変化だけで
すっかり女になったって勘違いしやすいから気をつけましょうね。
手足の大きさと頭蓋骨と肩幅以外はけっこーなんとかなる
>>18そういう人は若い人には少ないと思うよ
なにより人それぞれです
なにより人それぞれです
ささいなことだけど、2ちゃん見てると自称男の人の書く文章は改行が少なくて
女の人が書くのは多いのって何でだろう。ずっと気になってた。
女の人が書くのは多いのって何でだろう。ずっと気になってた。
PCから書き込むか、ケータイから書き込むかの差じゃね？
画面の小さいケータイから書き込むと、改行が増える
画面の小さいケータイから書き込むと、改行が増える
性同のみなさんはセメンヤは男性だと思われますか？
>>22
自称だからなぁ。単なる印象だろうな。
自称だからなぁ。単なる印象だろうな。
>>25
セメンヤって何ですか？
セメンヤって何ですか？
>>25
それは、どなた？
それは、どなた？
あっ、もしかして世界陸上に出てた
外見が女に見えないってんで
性別検査されちゃってる外人選手のことか。
答え。
さっぱり判らん。
外見が女に見えないってんで
性別検査されちゃってる外人選手のことか。
答え。
さっぱり判らん。
30 ：マジレスさん：2009/08/21(金) 03:25:05 ID:QWzMDo+G
>>25
染色体が普通に女なら女でしょ
染色体が普通に女なら女でしょ
http://imepita.jp/20090811/769950
http://imepita.jp/20090811/770330
http://imepita.jp/20090811/839020
ちょっと晒してもいいですか？
撮ってから結構経ってるんですが
今の私的の写真です。
ちゃんとした女性に見えますか？
まだまだ不安がいっぱいで･･･
あと私、お薬もしちゃってるんですが
未成年がホルモン剤するのっていけない事でしょうか？
夏休みなのでつい夜更かししてしまいました。
http://imepita.jp/20090811/770330
http://imepita.jp/20090811/839020
ちょっと晒してもいいですか？
撮ってから結構経ってるんですが
今の私的の写真です。
ちゃんとした女性に見えますか？
まだまだ不安がいっぱいで･･･
あと私、お薬もしちゃってるんですが
未成年がホルモン剤するのっていけない事でしょうか？
夏休みなのでつい夜更かししてしまいました。
足の間接が女の子にしか見えない!!
顔が見えないから何とも言えないけど、体だけ見たらかなりパス度高いと思います!!羨ましい･･･。
病院で処方してもらってる場合は１８歳以上２０歳未満だと書類上、親の許可が要るよ！それがあるなら問題ないと思います。
顔が見えないから何とも言えないけど、体だけ見たらかなりパス度高いと思います!!羨ましい･･･。
病院で処方してもらってる場合は１８歳以上２０歳未満だと書類上、親の許可が要るよ！それがあるなら問題ないと思います。
そうだ、死のう
ホルモンとかって本来は
やっぱり病院とかでしてもらわないといけないんですよね？･･･
親にはもうやってること自体は知られてるので
そこらへんは大丈夫なんですが
私自身がまだ18歳未満なのでどうすることも･･･
今17歳なのですが来年にならないとダメですか？
やっぱり病院とかでしてもらわないといけないんですよね？･･･
親にはもうやってること自体は知られてるので
そこらへんは大丈夫なんですが
私自身がまだ18歳未満なのでどうすることも･･･
今17歳なのですが来年にならないとダメですか？
部屋が･･･部屋が･･･
片付いてなくてゴメンなさい。
片付いてなくてゴメンなさい。
んー･･･やっぱり安全面の保証や心身共に丈夫でいたいなら、病院に通う事をお勧めするよ。
私は調度貴女と同じ年からカウンセリングに通い初めて、一年以上通ってやっと診断書がもらえるから、そこから病院を紹介してもらえる形になると思うから、あと一年は長く感じるけど、待った方が将来の貴女の為だよ!!
私は調度貴女と同じ年からカウンセリングに通い初めて、一年以上通ってやっと診断書がもらえるから、そこから病院を紹介してもらえる形になると思うから、あと一年は長く感じるけど、待った方が将来の貴女の為だよ!!
個人輸入で買ってるなら18歳もしくは20歳以下には販売しないのが書いてあるはず
下手したら詐欺とかになるかも
親が買って自分で使ってるなら薬事法違反
下手したら詐欺とかになるかも
親が買って自分で使ってるなら薬事法違反
わかりました。
これは将来の自分のことなので
今日、父と母にも相談してみます。
これは将来の自分のことなので
今日、父と母にも相談してみます。
詐欺とか全然違うしｗ
ぶっちゃけ自分で調べた方が正確な情報見つかると思うよ
google先生とか聞けばたいていの事を教えてくれる
ぶっちゃけ自分で調べた方が正確な情報見つかると思うよ
google先生とか聞けばたいていの事を教えてくれる
41 ：マジレスさん：2009/08/21(金) 04:43:25 ID:X7ififiN
頑張って下さい!!
またもし何かあったら戻ってきてねー!!
･･･とゆうか今時？の親御さんって凄いご理解がある･･･。うちの親は私が成人するまでもっての他だったのになぁ･･･。
他の人もやっぱご両親にカムしても、なかなか受け入れてもらえなかったのかなぁ。
またもし何かあったら戻ってきてねー!!
･･･とゆうか今時？の親御さんって凄いご理解がある･･･。うちの親は私が成人するまでもっての他だったのになぁ･･･。
他の人もやっぱご両親にカムしても、なかなか受け入れてもらえなかったのかなぁ。
ふぁ～･･･
眠ぅう～～～い (((>_<)))
眠ぅう～～～い (((>_<)))
薬事法はともかく、そんな資格は持つもたない以前に存在しない
疑いも何も、詐欺や犯罪という言葉をわざわざ使ってそう聞こえるように言ってるからそう聞こえるだけ
ちゃんと教えてよく調べる・考えるよう促すのと、テキトウ言って遠ざけようとするのは違う
疑いも何も、詐欺や犯罪という言葉をわざわざ使ってそう聞こえるように言ってるからそう聞こえるだけ
ちゃんと教えてよく調べる・考えるよう促すのと、テキトウ言って遠ざけようとするのは違う
18歳もしくは20歳以下には販売できないと書いてあるのに
それを無視して18歳もしくは20歳以上であるようにみせて買ったら立派に犯罪だよ
少なくとも掲示板に堂々と書き込むようなことじゃない
それを無視して18歳もしくは20歳以上であるようにみせて買ったら立派に犯罪だよ
少なくとも掲示板に堂々と書き込むようなことじゃない
>>31
膝頭はもう少しホルが効くまで隠した方がいいとおも、女性に見えます。
膝頭はもう少しホルが効くまで隠した方がいいとおも、女性に見えます。
今、お母さんに相談してみたら
近い内、専門のお医者さんに行けるようにしようかぁって
では疲れたのでちょっぴり寝ます。
相談にのってくださったみなさんありがとうございます。
何かあったらまた来ますね
近い内、専門のお医者さんに行けるようにしようかぁって
では疲れたのでちょっぴり寝ます。
相談にのってくださったみなさんありがとうございます。
何かあったらまた来ますね
>>42
同じじゃない
法的に年齢が制限されていなければ犯罪になりえない
証明書を偽造でもすれば別だけど
>>45
個人輸入に法的な年齢制限はないから問題はない
つうかあなたの国では未成年者が酒を買うことよりも
それをネットに書き込むことが問題なんだね
同じじゃない
法的に年齢が制限されていなければ犯罪になりえない
証明書を偽造でもすれば別だけど
>>45
個人輸入に法的な年齢制限はないから問題はない
つうかあなたの国では未成年者が酒を買うことよりも
それをネットに書き込むことが問題なんだね
最近患者が多くて、新規をあまり受け付けてくれないとか
聞いたけど、どんな感じなんだろう
浦安とかもそうなのかな
聞いたけど、どんな感じなんだろう
浦安とかもそうなのかな
wowwowで性同一障害ドラマやるんだけど
ああいうのやめてくれんかな・・・
テレビでやってることを基準にあてはめてくるやつが未だにおおいしさあ
バラエティに出てる自称GIDみたいなのも全部邪魔だわ
ああいうのやめてくれんかな・・・
テレビでやってることを基準にあてはめてくるやつが未だにおおいしさあ
バラエティに出てる自称GIDみたいなのも全部邪魔だわ
いいともで逆転カップルって事でFTMのギャル男が出てたけど、
相方の純女の人MTFだと思った・・・。
そういう目で見たらみんなそう見えるね。
相方の純女の人MTFだと思った・・・。
そういう目で見たらみんなそう見えるね。
膝がやっぱりなんともなりませんねぇ。
私もそうだけども。太って肉に埋めるか、スタイル維持して隠すか。
タイツやレギンスだったら膝の骨は目立ちませんしね。
私もそうだけども。太って肉に埋めるか、スタイル維持して隠すか。
タイツやレギンスだったら膝の骨は目立ちませんしね。
53 ：マジレスさん：2009/08/21(金) 18:58:26 ID:t76PYSFn
親に話すことがどうしてもできない。
カウンセリングを受けようと思うんですが、16歳なら保護者なしでも受けれますよね？
でも、ホルモン注射は保護者の許可がないとできないんですか？
カウンセリングを受けようと思うんですが、16歳なら保護者なしでも受けれますよね？
でも、ホルモン注射は保護者の許可がないとできないんですか？
国内で正規の投薬は２０歳から
カウンセリングは受けられるけど、どのみち
何時かは親を連れてきて欲しいとは言われると思うよ。
何度かカウンセリング受けて、既成事実にして
親を説得するのが良いと私は思います。
カウンセリングは受けられるけど、どのみち
何時かは親を連れてきて欲しいとは言われると思うよ。
何度かカウンセリング受けて、既成事実にして
親を説得するのが良いと私は思います。
保護者の許可があれば、18歳からできるよ。
まあ、早くホルした方が、より女性らしくなれるから早い方が良いけどね。
個人輸入で、ホルしてる中高生の子も最近は多いし。
まあ、後悔するか、しないかは、結局のところ自分次第。
できる子は、一々掲示板なんかで聞かずに、自分で行動してる。
そういうわたしもフライング組。
まあ、早くホルした方が、より女性らしくなれるから早い方が良いけどね。
個人輸入で、ホルしてる中高生の子も最近は多いし。
まあ、後悔するか、しないかは、結局のところ自分次第。
できる子は、一々掲示板なんかで聞かずに、自分で行動してる。
そういうわたしもフライング組。
やらないで後悔するよりやって後悔したほうが良いお
>>56
そう？慎重過ぎるのもどうかと思うけど、逆もまた然り。
そう？慎重過ぎるのもどうかと思うけど、逆もまた然り。
あたしも個人輸入のフライングだったけど、カウンセリング1年で、
診断書をgetして病院で、注射に変更したよ。
第1段階終了を待つ間に、男性化しちゃうのやだったしｗ
んで、カウンセリング中に改名準備しておきなさいってせんせーに言われた。
親の承諾もカウンセリング時期にget。
そしたら、第2段階のホルモン療法がカットされて、
すぐに第3段階へー。
即改名、20歳でSRSへと短期で性別の移行できたし。
その分、かなりバイトして貯金したし。
みんなが遊んでいるのにって思ったけどねｗ
>>55さんの言うように、結局は自分の意志次第かな？
診断書をgetして病院で、注射に変更したよ。
第1段階終了を待つ間に、男性化しちゃうのやだったしｗ
んで、カウンセリング中に改名準備しておきなさいってせんせーに言われた。
親の承諾もカウンセリング時期にget。
そしたら、第2段階のホルモン療法がカットされて、
すぐに第3段階へー。
即改名、20歳でSRSへと短期で性別の移行できたし。
その分、かなりバイトして貯金したし。
みんなが遊んでいるのにって思ったけどねｗ
>>55さんの言うように、結局は自分の意志次第かな？
何で18歳未満だとホルモン使えないんだろうね。
その年で苦しんでる人からしたらあと数年もしたらそれだけ体の成長進むっていうのに。
その年で苦しんでる人からしたらあと数年もしたらそれだけ体の成長進むっていうのに。
フライングでホルしてた方が、診断書出やすい。
更に見た目が伴えば、医師も後押ししてくれる。
更に見た目が伴えば、医師も後押ししてくれる。
>>59だよな
未成年者へのホルモン療法は認めるべきだろ
個人輸入がある今なら容易に手には入るけどよ
苦痛の期間も減るし、パス度も上がるのによ
他の国じゃ、12歳でホルモン療法、16歳で性転換してるのにな
未成年者へのホルモン療法は認めるべきだろ
個人輸入がある今なら容易に手には入るけどよ
苦痛の期間も減るし、パス度も上がるのによ
他の国じゃ、12歳でホルモン療法、16歳で性転換してるのにな
ホルモン使えないのではなく医学的な治療が無理。
ホルモン自体は、禁止薬物ではないし、何歳でも取れるでしょ。たぶん…
ホルモン自体は、禁止薬物ではないし、何歳でも取れるでしょ。たぶん…
>>61
たまに医者に責任押しつける勘違いが居るから
医者が身を守る為には仕方ない
実際はフライングして女性化した人を医者も否定出来ないし
既に生活も女性なんだから問題無いしな。
親が理解（黙認）してくれれば一番幸せだと思う。
時期的には中学に上がると同時ぐらいに始められればいいと思う
特に自分の男性ホルモンも個体差があるから医者の指導で
やれれば良いね。
たまに医者に責任押しつける勘違いが居るから
医者が身を守る為には仕方ない
実際はフライングして女性化した人を医者も否定出来ないし
既に生活も女性なんだから問題無いしな。
親が理解（黙認）してくれれば一番幸せだと思う。
時期的には中学に上がると同時ぐらいに始められればいいと思う
特に自分の男性ホルモンも個体差があるから医者の指導で
やれれば良いね。
>>59
なんでって子供のGIDは成人までに気が変る可能性が6、7割もあるからでしょ
早く始められれば良かったと言うのは結果論に過ぎない
>>61
例外的な例をさも一般的なように言うのはやめましょう
認められないんじゃなくて後々問題があった場合医者の責任になるから
ガイドラインがあるってだけ
なんでって子供のGIDは成人までに気が変る可能性が6、7割もあるからでしょ
早く始められれば良かったと言うのは結果論に過ぎない
>>61
例外的な例をさも一般的なように言うのはやめましょう
認められないんじゃなくて後々問題があった場合医者の責任になるから
ガイドラインがあるってだけ
フン！くだらんなあ～～医者とのカウンセリングなんてなあ～～～～っ
俺たちの目的はあくまでも「ホルモン」！あくまでも「異性」になること！！
GIDのような患者になるつもりもなければ、ロマンチストでもない……
どんな手をつかおうがフライングしようが……最終的に…パスできればよかろうなのだァァァァッ！！
俺たちの目的はあくまでも「ホルモン」！あくまでも「異性」になること！！
GIDのような患者になるつもりもなければ、ロマンチストでもない……
どんな手をつかおうがフライングしようが……最終的に…パスできればよかろうなのだァァァァッ！！
ガイドラインを改訂すれば良いだけやんｗ
法改正もできるんやし、団体が動けば変わるんやない？
綺麗で可愛い子が増えれば、理解も進むんやし、自己責任の時代やしねｗ
法改正もできるんやし、団体が動けば変わるんやない？
綺麗で可愛い子が増えれば、理解も進むんやし、自己責任の時代やしねｗ
>>65
GID = 性同一性障害だろ? スレタイトルは性同一性障害。
GID = 性同一性障害だろ? スレタイトルは性同一性障害。
>>66
ガイドラインは国や政治家が決めてるんじゃなくて
日本精神神経学会の医者が決めてる
将来DSMからGIDが削除されると精神疾患の治療対象ではなくなる
あとホルモンを早期にはじめても「綺麗で可愛い」くなれるわけじゃない
ホルモンに幻想抱きすぎ
ガイドラインは国や政治家が決めてるんじゃなくて
日本精神神経学会の医者が決めてる
将来DSMからGIDが削除されると精神疾患の治療対象ではなくなる
あとホルモンを早期にはじめても「綺麗で可愛い」くなれるわけじゃない
ホルモンに幻想抱きすぎ
綺麗で可愛くなける可能性が高まるのは、ホルモンすること。
確率的には増えるだろう。
確率的には増えるだろう。
70 ：マジレスさん：2009/08/21(金) 22:34:10 ID:QWzMDo+G
ホルモンしたい人はすればいいし、好きにすればいいかと。
欲望なんだから他人は止められないよ。
欲望なんだから他人は止められないよ。
>>65
パスして何がしたいのさｗ
パスして何がしたいのさｗ
若くしてパス出来たら、中高生（思春期）を女として違和感なく楽しみたい。
美人かどうかは別にして、パス率は格段に上がるだろ、第二次性徴前なら。
美人かどうかは別にして、パス率は格段に上がるだろ、第二次性徴前なら。
>>69
早期にホルモンを始めればパス度は高まるけど
綺麗で可愛くなる確率は高まらない
美容目的なら必要なのはホルより整形手術
なんか早めにホルすれば美女になれたみたいな幻想があるっぽいけど
よくて親きょうだいや親戚と似た程度ですから
早期にホルモンを始めればパス度は高まるけど
綺麗で可愛くなる確率は高まらない
美容目的なら必要なのはホルより整形手術
なんか早めにホルすれば美女になれたみたいな幻想があるっぽいけど
よくて親きょうだいや親戚と似た程度ですから
74 ：マジレスさん：2009/08/21(金) 23:04:50 ID:QWzMDo+G
>>73
確率は人類全体としてだ。
もともと素質あっても、身体に異常はなく、ホルモンしなければ、女には見えない。
素質を生かすためには、ホルモンは必要。
美人になる素質があるやつがホルモンにより、美人になる。
確率は人類全体としてだ。
もともと素質あっても、身体に異常はなく、ホルモンしなければ、女には見えない。
素質を生かすためには、ホルモンは必要。
美人になる素質があるやつがホルモンにより、美人になる。
FTMは、子宮取り穴ふさいで、クリにホルモンして、クリちんにするんですか。
クリちんは、ｼｺｼｺとかエッチは可能なんですか?
小さすぎでは、女性が入ってるのかわからない気はします。
クリちんは、ｼｺｼｺとかエッチは可能なんですか?
小さすぎでは、女性が入ってるのかわからない気はします。
>>74
第二次性徴て中学に入ってからじゃないのか？
個人差はあるだろうけど、精通、陰毛、髭とか少なくても
目に見える物は、女子はもう少し早く始まると思うけど、
自分の第二次性徴が始まる前なら良いんじゃないの？
身長も未だ１５０ｃｍ台だし
第二次性徴て中学に入ってからじゃないのか？
個人差はあるだろうけど、精通、陰毛、髭とか少なくても
目に見える物は、女子はもう少し早く始まると思うけど、
自分の第二次性徴が始まる前なら良いんじゃないの？
身長も未だ１５０ｃｍ台だし
女として、同じような特徴の"男にしか見えない顔・体"と"女に見える顔・体"なら、後者のほうが美人・綺麗・かわいいという評価になる
よくある綺麗で可愛く～ってのはそういう意味だと思うんだ
FtMにおける逆も然り
生まれつき美形と比べて～とか努力どうこうって話じゃなく、その人としての根本的にどっちに見られるかって土台の話
よくある綺麗で可愛く～ってのはそういう意味だと思うんだ
FtMにおける逆も然り
生まれつき美形と比べて～とか努力どうこうって話じゃなく、その人としての根本的にどっちに見られるかって土台の話
いいよなぁ～十代でホル投与できる人は。２０代半ばでようやく輸入ホルした俺からしたらうらやましすぐる話しだ
>>75
確率って意味わかって言ってる？
確率が一定なら母数を増やさなければ数は増えないよ
まさかGIDの数を増やすわけにも行くまい
美人は一定確率で発生するわけじゃなくて
美しいとされる容貌になるには色々な要素が絡む
それは男性的な要素であったりもする
早期のホルモンでそれが失われたり、太りやすくなることだってある
ホルモンすることで女性に見えることと美しいかどうかは全くの別問題
確率って意味わかって言ってる？
確率が一定なら母数を増やさなければ数は増えないよ
まさかGIDの数を増やすわけにも行くまい
美人は一定確率で発生するわけじゃなくて
美しいとされる容貌になるには色々な要素が絡む
それは男性的な要素であったりもする
早期のホルモンでそれが失われたり、太りやすくなることだってある
ホルモンすることで女性に見えることと美しいかどうかは全くの別問題
>>76
最近は判例でFTMに限り外性器を作らなくても
内摘だけで戸籍変更できるようになってきた
膣閉塞すると後遺症が出ることもあるので避ける人も多い
クリトリスを増大する手術を受ける人はいるけど
セックスで挿入するためと言うより立小便のため
最近は判例でFTMに限り外性器を作らなくても
内摘だけで戸籍変更できるようになってきた
膣閉塞すると後遺症が出ることもあるので避ける人も多い
クリトリスを増大する手術を受ける人はいるけど
セックスで挿入するためと言うより立小便のため
>>49
関西だけど滝井は去年の12月に訊いたら1年待ちって言われて
バカバカしくなってやめた。
今は受付中止。
http://www3.kmu.ac.jp/psy/gid.html
そりゃ医師3人じゃ回せないよ。
関西だけど滝井は去年の12月に訊いたら1年待ちって言われて
バカバカしくなってやめた。
今は受付中止。
http://www3.kmu.ac.jp/psy/gid.html
そりゃ医師3人じゃ回せないよ。
GID医療にかかわる医者ってやっぱ白い眼で見られるのかな。
性同一性障害になりたぃデス＞ω＜。
ホルモンしたら、お医者さんにも認めてもらぇるみたぃなので、
まだ学生だけど、ホルモンを個人輸入しょぅと思ぃます。
郵便局留めトカって、できますカ？
ホルモンしたら、お医者さんにも認めてもらぇるみたぃなので、
まだ学生だけど、ホルモンを個人輸入しょぅと思ぃます。
郵便局留めトカって、できますカ？
あのぉ･･･性同一性障害って『なるもの』じゃない気が･･･
貴方いくつくらいの方ですか？
あえてこれ以上はツッコミませんが、今一度色々と考え下さい
貴方いくつくらいの方ですか？
あえてこれ以上はツッコミませんが、今一度色々と考え下さい
ttp://www.nene-yasuko.com/ne_dsm_gid.htm
ここに書いてある通りの事をジェンクリの医者に言って、
「ホルモンやSRSがしたいんですけど」って言えばいいと思います。
郵便局留めが出来るかどうかは業者によります、OMSなら出来ます。
何があってもこちらは責任持ちません。
ここに書いてある通りの事をジェンクリの医者に言って、
「ホルモンやSRSがしたいんですけど」って言えばいいと思います。
郵便局留めが出来るかどうかは業者によります、OMSなら出来ます。
何があってもこちらは責任持ちません。
性同一性障害になりたいってのがよくわからないけど…＾＾；
普通の男女のほうがずっと幸せだと思う
性同一性障害ってなりたくてなるものじゃないと思う＾＾；
物心ついたときくらいから性に違和感があって、自分ではどうにもできないこと
自分がはっきりと何か違うなぁと思ったのは幼稚園の頃かなぁ
でも自分はバカだったから世の中の男性は全員自分と同じ感覚だと思ってた
子供の頃、そうじゃなく見える男子はみんな演技してるんだと思ってたｗ
男子はみんな大人の真似してるんだなぁと思ってたｗ
自分も大人になったらああなるんだろうなって信じて疑わなかった
男子はみんな女子の気持ちがわかると思ってた
だから女子もみんな男子の気持ちがわかるんだと思ってた
女子からの男扱いが辛くなったのは小５くらいから
何で？別に男として見てくれなくてもいいのに。そんなことより普通にお話ししたいっていつも思ってた
そして思春期。体の変化はさほど違和感は感じなかった
ああ大人になっていくんだなぁと思った。嬉しくはなかったけど仕方ないと思ってた
でも女子は羨ましかった。なんで自分は男に満足できないんだろう。心の中にある違うんだけどなって気持ちはなんなんだろうといつも思ってた
この頃から男子との会話が更に噛み合わなくなっていった
それでも何とか会話を合わせて維持してた
噛み合わなかったのは小３くらいからなので、実はその頃から必死に合わせてた。隠してたｗ仲間外れは嫌だったから
そのかわりに女子と話したくて仕方なかった
でも女子が思春期の頃はなんとなく、あっ女子って難しい（複雑）って思ってたから自粛したことも多かった気がする
普通の男女のほうがずっと幸せだと思う
性同一性障害ってなりたくてなるものじゃないと思う＾＾；
物心ついたときくらいから性に違和感があって、自分ではどうにもできないこと
自分がはっきりと何か違うなぁと思ったのは幼稚園の頃かなぁ
でも自分はバカだったから世の中の男性は全員自分と同じ感覚だと思ってた
子供の頃、そうじゃなく見える男子はみんな演技してるんだと思ってたｗ
男子はみんな大人の真似してるんだなぁと思ってたｗ
自分も大人になったらああなるんだろうなって信じて疑わなかった
男子はみんな女子の気持ちがわかると思ってた
だから女子もみんな男子の気持ちがわかるんだと思ってた
女子からの男扱いが辛くなったのは小５くらいから
何で？別に男として見てくれなくてもいいのに。そんなことより普通にお話ししたいっていつも思ってた
そして思春期。体の変化はさほど違和感は感じなかった
ああ大人になっていくんだなぁと思った。嬉しくはなかったけど仕方ないと思ってた
でも女子は羨ましかった。なんで自分は男に満足できないんだろう。心の中にある違うんだけどなって気持ちはなんなんだろうといつも思ってた
この頃から男子との会話が更に噛み合わなくなっていった
それでも何とか会話を合わせて維持してた
噛み合わなかったのは小３くらいからなので、実はその頃から必死に合わせてた。隠してたｗ仲間外れは嫌だったから
そのかわりに女子と話したくて仕方なかった
でも女子が思春期の頃はなんとなく、あっ女子って難しい（複雑）って思ってたから自粛したことも多かった気がする
そして１６のとき。たぶんだけど異性として好きになった男の子ができた
初めて好きになった男の子は小３だった
同じクラスの子。なにか分からないけど好き。そばにいたい。そんな感じだった
思えば自分が男として生きていくのはそんな感じだたよorz
好きになった男の子のそばにいたい。だからその人みたいになるために努力する
でもはっきりと恋愛感情かもと感じたのは１６のときかなぁ
その男の子は、自分でもよく分からない自分でも変だと感じてる自分をありのままに受け入れてくれた
優しくて面白くて、なによりそんな自分を気に入ってくれてたみたいだった
いつも弄られてはツッコまれてたなぁ。自分では自分のどこにそんなにツッコミどころがあるのか分からなかった
たまになぜか思わず、好きっ！って言って何度か抱き着いた
たぶん満面の笑顔でorz
でもその子は笑ってた。そのときは幸せだった
その頃から自分でも分からないけど女になりたいとよく思うようになった
前からだったけどより強く思うようになった
なんで自分は女じゃないんだろう、女ならいろんな自分を縛りつけてるものから開放されて、自由な心で生きれるのにと夜に一人でよく思ってた
その頃からそんな思いを日記に書くようになった（ノートのほうね）
はけ口のように書いた。でもその子が家に遊びに来たときにこっそり持って行かれてしまった…orz
気付かなかった
その日のうちにメールがあり、お前…そうだったんだな、とだけ書いてあった
なんのことか分からなかったのですぐに電話をした
日記見た。女になりたいんだな。持って帰っちゃった。ごめん。みたいなことを言われた
その瞬間、頭が真っ白になりすぐに電話を切った
体が震えて、気付いたら涙が出ていた。なにも考えられず、ただ中を見ながらずっとずっと動けなかった
初めて好きになった男の子は小３だった
同じクラスの子。なにか分からないけど好き。そばにいたい。そんな感じだった
思えば自分が男として生きていくのはそんな感じだたよorz
好きになった男の子のそばにいたい。だからその人みたいになるために努力する
でもはっきりと恋愛感情かもと感じたのは１６のときかなぁ
その男の子は、自分でもよく分からない自分でも変だと感じてる自分をありのままに受け入れてくれた
優しくて面白くて、なによりそんな自分を気に入ってくれてたみたいだった
いつも弄られてはツッコまれてたなぁ。自分では自分のどこにそんなにツッコミどころがあるのか分からなかった
たまになぜか思わず、好きっ！って言って何度か抱き着いた
たぶん満面の笑顔でorz
でもその子は笑ってた。そのときは幸せだった
その頃から自分でも分からないけど女になりたいとよく思うようになった
前からだったけどより強く思うようになった
なんで自分は女じゃないんだろう、女ならいろんな自分を縛りつけてるものから開放されて、自由な心で生きれるのにと夜に一人でよく思ってた
その頃からそんな思いを日記に書くようになった（ノートのほうね）
はけ口のように書いた。でもその子が家に遊びに来たときにこっそり持って行かれてしまった…orz
気付かなかった
その日のうちにメールがあり、お前…そうだったんだな、とだけ書いてあった
なんのことか分からなかったのですぐに電話をした
日記見た。女になりたいんだな。持って帰っちゃった。ごめん。みたいなことを言われた
その瞬間、頭が真っ白になりすぐに電話を切った
体が震えて、気付いたら涙が出ていた。なにも考えられず、ただ中を見ながらずっとずっと動けなかった
過去のほんの一部ですが思わず書きました
自分語りごめんなさい。まだまだ続くんですが疲れちゃったので、またいつか…
なにが言いたいかというと…性同一性障害なんてなるもんじゃないっす……orz…
普通の男女に生まれたかった(；；)
自分語りごめんなさい。まだまだ続くんですが疲れちゃったので、またいつか…
なにが言いたいかというと…性同一性障害なんてなるもんじゃないっす……orz…
普通の男女に生まれたかった(；；)
91 ：マジレスさん：2009/08/22(土) 15:25:59 ID:AQvoKT1v
みんな水泳の時どうしてた?
>>90
なんていうか、例えが違うけど
足が不自由な人を見て
歩かなくていいから、足が悪くなりたいって
言うのと同じくらい、失礼だよね。
足が不自由な人が、どんなに歩きたいか、
慮るなら、そんな言葉は出てこない。
なんていうか、例えが違うけど
足が不自由な人を見て
歩かなくていいから、足が悪くなりたいって
言うのと同じくらい、失礼だよね。
足が不自由な人が、どんなに歩きたいか、
慮るなら、そんな言葉は出てこない。
おっと、念のために。
君のその意見に共感した故の意見だよ。
興味本位で、「性同一性障害になりたい」なんて言うのは
それで苦しんでいる人に対して、失礼なことだって答えさ。
君のその意見に共感した故の意見だよ。
興味本位で、「性同一性障害になりたい」なんて言うのは
それで苦しんでいる人に対して、失礼なことだって答えさ。
>>91
恥ずかしい気持ちはあったけど、仕方ないから気にしないようにしてた
>>93
ありがと。自分でも吐き出したい気持ちもあったので、共感してもらえて楽になりました
嬉しいです
これからは前を向いて明るく生きていかなきゃね！
恥ずかしい気持ちはあったけど、仕方ないから気にしないようにしてた
>>93
ありがと。自分でも吐き出したい気持ちもあったので、共感してもらえて楽になりました
嬉しいです
これからは前を向いて明るく生きていかなきゃね！
ttp://www.chikawatanabe.com/blog/2007/10/1.html
「女性ライターが1年間男性のフリをして男社会に潜入して書いたレポート。
筆者は1年の潜入経験のあと、精神的に変調を来たしセラピーにかかることとなる。そ
れくらい無理をして体を張って書いた本」らしい。
「女性ライターが1年間男性のフリをして男社会に潜入して書いたレポート。
筆者は1年の潜入経験のあと、精神的に変調を来たしセラピーにかかることとなる。そ
れくらい無理をして体を張って書いた本」らしい。
たまーに、女装してたら女子になりたくなったって人がいるね。
女性ホルモンに手を出してたら、性適合手術までしたくなった人。
相談に乗った事あったけど、何か違うんだよね。
でも、結局ネットから他人が書いた事を医者に話して、
診断書貰って手術したなあ…。
今じゃ、本当に誰でも診断書が出ちゃうかもね…。
理解され難い要因のひとつなのかも。
女性ホルモンに手を出してたら、性適合手術までしたくなった人。
相談に乗った事あったけど、何か違うんだよね。
でも、結局ネットから他人が書いた事を医者に話して、
診断書貰って手術したなあ…。
今じゃ、本当に誰でも診断書が出ちゃうかもね…。
理解され難い要因のひとつなのかも。
しかし昔の通し番号で頭が０の人の頃みたいに
厳しくしたら、甘いの見越して始めた人大パニックで
自殺者続出かも
厳しくしたら、甘いの見越して始めた人大パニックで
自殺者続出かも
>>91
小学5年までは普通に入ってた。その頃は体がどうこうよりも泳げないから嫌って感じだったかもｗ
小学6年は1回しか入ってない。
中学は1年のときにいやいや1回入っただけであとは毎回サボり。
高校はプールがない所で選んだ。
>>87の診断基準はなんか気になる部分が多いと思うのって自分だけかな。
Aの「反対の性であるという空想を続ける」「反対の性の遊び友達になるのを強く好む」とか。
子供の頃は体の男女差も少ないだろうし、その歳で性について意識してる子なんてそんなにいるもんなのかなって思う。
それから「何度も反対の性として通用する」って、通用しないから苦しんでるんじゃないんかいｗ
小学5年までは普通に入ってた。その頃は体がどうこうよりも泳げないから嫌って感じだったかもｗ
小学6年は1回しか入ってない。
中学は1年のときにいやいや1回入っただけであとは毎回サボり。
高校はプールがない所で選んだ。
>>87の診断基準はなんか気になる部分が多いと思うのって自分だけかな。
Aの「反対の性であるという空想を続ける」「反対の性の遊び友達になるのを強く好む」とか。
子供の頃は体の男女差も少ないだろうし、その歳で性について意識してる子なんてそんなにいるもんなのかなって思う。
それから「何度も反対の性として通用する」って、通用しないから苦しんでるんじゃないんかいｗ
100 ：マジレスさん：2009/08/23(日) 01:02:13 ID:4ap1oW15
>>99
そこは訳がおかしい
（１）反対の性になりたいという欲求、または自分の性が反対であるという主張を繰り返し述べる。
（２）男の子の場合、女の子の服を着るのを好む、または女装を真似ることを好むこと。
女の子の場合、定型的な男性の服装のみを身につけたいと主張すること。
（３）ごっこあそびで、反対の性の役割をとりたいという気持ちが強く持続すること、
または反対の性であるという空想を続けること。
（４）反対の性の典型的なゲームや娯楽に加わりたいという強い欲求。
（５）反対の性の遊び仲間になるのを強く好む。
二次性徴以前の小児期GIDと青年および成人のGIDは基準が違う
子供のGIDはほとんどが成人するまでに気が変る
そこは訳がおかしい
（１）反対の性になりたいという欲求、または自分の性が反対であるという主張を繰り返し述べる。
（２）男の子の場合、女の子の服を着るのを好む、または女装を真似ることを好むこと。
女の子の場合、定型的な男性の服装のみを身につけたいと主張すること。
（３）ごっこあそびで、反対の性の役割をとりたいという気持ちが強く持続すること、
または反対の性であるという空想を続けること。
（４）反対の性の典型的なゲームや娯楽に加わりたいという強い欲求。
（５）反対の性の遊び仲間になるのを強く好む。
二次性徴以前の小児期GIDと青年および成人のGIDは基準が違う
子供のGIDはほとんどが成人するまでに気が変る
「物心ついたときから自己の性別に違和感を持っていたという
中核群の主張とは裏腹に、小児期のGIDでは成人まで性転換願望をもち続けることは稀である」
とわざわざ項を割いて解説してるくらい
中核群の主張とは裏腹に、小児期のGIDでは成人まで性転換願望をもち続けることは稀である」
とわざわざ項を割いて解説してるくらい
104 ：マジレスさん：2009/08/23(日) 10:07:07 ID:HE0p6C3F
小さくても環境や周りの子次第で何でも男女別けて作業したり遊んだりとかってあるから、
その場合違いを意識させられて早くにGIDに気づく事もあると思うよ
その場合違いを意識させられて早くにGIDに気づく事もあると思うよ
>>31の書き込みした嬢です
最近、朝起きると下着がぐっしょりと濡れている事があるのですが
これは何が原因なのでしょうか？
最初母親に聞こうかと思ってたんですが恥ずかしくて聞けませんでした･･･
凄くむず痒くて、凄く気持ち悪くて時々この事でヒャッて目を覚ましてしまう事もあります･･･
これは私だけに起きている事なのでしょうか？
それとも別に普通で、珍しくない事なのでしょうか？
それとあまりにも気になる状態ならきちんと病院で診てもらうべきですか？
最近、朝起きると下着がぐっしょりと濡れている事があるのですが
これは何が原因なのでしょうか？
最初母親に聞こうかと思ってたんですが恥ずかしくて聞けませんでした･･･
凄くむず痒くて、凄く気持ち悪くて時々この事でヒャッて目を覚ましてしまう事もあります･･･
これは私だけに起きている事なのでしょうか？
それとも別に普通で、珍しくない事なのでしょうか？
それとあまりにも気になる状態ならきちんと病院で診てもらうべきですか？
というか手術してんのかどうかすらわからないんだが
Ｓ字結腸利用法
腸のＳ字結腸という部分を切り取って膣の部位に移植する方法。
腸と膣は元々同様の組織で出来ているため伸縮性があり、
また分泌液が出るため「濡れた」状態になっているのが利点。
ただ分泌液は常に出ているため、常時ナプキンを付けていなければならない問題がある。
性転換手術-MTF - SRS-MTF
http://femine.net/wiki/wiki.cgi?%E6%80%A7%E8%BB%A2%E6%8F%9B%E6%89%8B%E8%A1%93-MTF#i4
腸のＳ字結腸という部分を切り取って膣の部位に移植する方法。
腸と膣は元々同様の組織で出来ているため伸縮性があり、
また分泌液が出るため「濡れた」状態になっているのが利点。
ただ分泌液は常に出ているため、常時ナプキンを付けていなければならない問題がある。
性転換手術-MTF - SRS-MTF
http://femine.net/wiki/wiki.cgi?%E6%80%A7%E8%BB%A2%E6%8F%9B%E6%89%8B%E8%A1%93-MTF#i4
釣りなんかじゃないです、真面目に聞いてます。
私はまだ手術はしていないので夢精とかの可能性もあるかもしれないですが
よくわからないので諦めて母にもちょっと相談して
近い内に病院にかかってみます。
返答してくださってありがとうございました。
また何かあったら書き込ませていただきます。
私はまだ手術はしていないので夢精とかの可能性もあるかもしれないですが
よくわからないので諦めて母にもちょっと相談して
近い内に病院にかかってみます。
返答してくださってありがとうございました。
また何かあったら書き込ませていただきます。
>>114は、未ホルでしょ？
ならば、体が男性化して、夢精した可能性が…。
夢精しちゃったんなら、ドンドン男の子らしくなっちゃうのかな？
ホルしてたら、夢精とかなくならない？
わたしとか夢精した事ないから、その辺わからないんだけど…。
あとは、皮膚病とか？
ならば、体が男性化して、夢精した可能性が…。
夢精しちゃったんなら、ドンドン男の子らしくなっちゃうのかな？
ホルしてたら、夢精とかなくならない？
わたしとか夢精した事ないから、その辺わからないんだけど…。
あとは、皮膚病とか？
ものすごくむず痒いって書いてあった…。
それってば、いんきんたむ…想像しちゃったorz
それってば、いんきんたむ…想像しちゃったorz
もうホルしてるって書いてある、じぶんもいん(ryだと思うよ
17才の女子高生は性病も有り得るだろうけど、
17才のニューハーフはエロや援交するもの?
17才のニューハーフはエロや援交するもの?
親がホルモン代出してくれている様ではない (親は知っていると書いてる) ので、
変身代を出してくれている親父とのエッチで性病になったのでは?
変身代を出してくれている親父とのエッチで性病になったのでは?
エッチなことしなくてもうつるよ、オジサン
大腸で、ﾏﾝﾏﾝ作ると、大腸菌わいたり、ウン香りにならないの?
単純におねしょじゃないの？
125 ：マジレスさん：2009/08/23(日) 16:26:19 ID:4ZAt69kM
MTFでいつも当たり前のように女性パンツを穿いているんだが、
この前パンツがなくて仕方なく弟のトランクスをこっそり借りて穿いた
8年ぶり位だったかなあ
そしたらトランクスがすごく気持ちよく感じられた
締め付けもなく肌触りも綿で気持ちよく、なんとも言えない
清々しい幸福感に包まれた
夏だからなのかな？
私は一体なんなんだ・・ｏｒｚ
この前パンツがなくて仕方なく弟のトランクスをこっそり借りて穿いた
8年ぶり位だったかなあ
そしたらトランクスがすごく気持ちよく感じられた
締め付けもなく肌触りも綿で気持ちよく、なんとも言えない
清々しい幸福感に包まれた
夏だからなのかな？
私は一体なんなんだ・・ｏｒｚ
>>125
ﾁﾝｺは付いてるの? ﾁﾝｺあったら当然で女性パンツはきついでしょ
ﾁﾝｺは付いてるの? ﾁﾝｺあったら当然で女性パンツはきついでしょ
127 ：マジレスさん：2009/08/23(日) 17:03:16 ID:4ZAt69kM
ばれなきゃ何はいても良いと思うけど。
ピタッとするジーンズや、パンチラするスカートや、ヘソ、パンツだしの格好で
トランクスはやばい。
ピタッとするジーンズや、パンチラするスカートや、ヘソ、パンツだしの格好で
トランクスはやばい。
ちなみに私はまだチンがあるからサニタリーパンツを愛用してた
安定感とホールド感はあるけど、そりゃ夏は蒸れるよねｏｒｚ
締め付けが好きじゃないのでブラ、ガードルも嫌いだよｏｒｚ
安定感とホールド感はあるけど、そりゃ夏は蒸れるよねｏｒｚ
締め付けが好きじゃないのでブラ、ガードルも嫌いだよｏｒｚ
ふんどし派は、筋肉好きでマッチョで角刈りしているタイプの性同一性障害の人でしょ。
>>134
お尻がキュっかあ・・未体験だなあ
友達の子はいつもＴ穿いてて、慣れるとすごく快感って言ってた
あんまり下着の話しばかりしてると専用スレいけと言われそうだねｗ
そんなことより今日これから夜勤なのに眠れなかった自分・・地獄だｏｒｚ
お尻がキュっかあ・・未体験だなあ
友達の子はいつもＴ穿いてて、慣れるとすごく快感って言ってた
あんまり下着の話しばかりしてると専用スレいけと言われそうだねｗ
そんなことより今日これから夜勤なのに眠れなかった自分・・地獄だｏｒｚ
体には何もしてないMTFだけど
女性用パンツをはいていなかったら
女性用パンツをはく夢ばかりみる。
女性用パンツをはいていなかったら
女性用パンツをはく夢ばかりみる。
hentai
密かに女性用ふんどし流行ってるらしいよ
密かに流行ってたら流行ってるといわない気がするけど
密かに流行ってたら流行ってるといわない気がするけど
ちょっと聞きにくいんだけど・・MtFで性転換手術してない人で女性用下着履いてる人って
股間の膨らみ隠すために何かしたりしないでそのまま履いてるの？
股間の膨らみ隠すために何かしたりしないでそのまま履いてるの？
キャミや大きめのスベスベしたハンカチを
7cmくらいの幅に細くたたんで股に通してフィットさせてみたら
感触が心地よいからそんな感じが受けてるんじゃない？
7cmくらいの幅に細くたたんで股に通してフィットさせてみたら
感触が心地よいからそんな感じが受けてるんじゃない？
スカートだったらばれにくいだろうけど、股、股間にぴったり付く衣類はどうするんだろう?
ふつうホルモンしてりゃナニも小さくなるだろ
最近はサイズ的に問題にならない
昔は玉は体内へ、竿は立たなきゃ何とか
ガードルでカバー出来たけど、基本スカートか
腰を隠すデザインの物着ていました、ピタパン系は
着られなかった（怖くて）
昔は玉は体内へ、竿は立たなきゃ何とか
ガードルでカバー出来たけど、基本スカートか
腰を隠すデザインの物着ていました、ピタパン系は
着られなかった（怖くて）
はるな愛が手術後に「これでやっと小さいパンツが穿ける」って下着売り場に直行したらしいね。
自分はレディースボクサー、あんまフリフリとか興味ないし。
自分はレディースボクサー、あんまフリフリとか興味ないし。
>>146
普通の男でも、まあ、ぴったりのじゃないとは言え
ズボンを履いてる人を見る限りは
よっぽどみないと、出っ張ってるかなんか
判らんもんだしね。
よっぽど巨根（！）でもないかぎり。
つうか、人様の股間なんざそう見ません＞＜
普通の男でも、まあ、ぴったりのじゃないとは言え
ズボンを履いてる人を見る限りは
よっぽどみないと、出っ張ってるかなんか
判らんもんだしね。
よっぽど巨根（！）でもないかぎり。
つうか、人様の股間なんざそう見ません＞＜
M2Fは、巨根がもてると思います。
見かけが同じなら、作り物ﾏﾝｺニューハーフ < 純女 < 巨根ニューハーフ とおもいます。
綺麗な人に、こんなデカ物が!!!となり興奮すると思います。
作り物ﾏﾝｺは、耐久性と感度で、天然物に劣ると思います。
ホルモン飲んでもしぼまないように鍛えた方が良いです。
見かけが同じなら、作り物ﾏﾝｺニューハーフ < 純女 < 巨根ニューハーフ とおもいます。
綺麗な人に、こんなデカ物が!!!となり興奮すると思います。
作り物ﾏﾝｺは、耐久性と感度で、天然物に劣ると思います。
ホルモン飲んでもしぼまないように鍛えた方が良いです。
それ米国の西海岸系だろ、巨根ＮＦ
>>149
ＮＦ→ＮＨ
ＮＦ→ＮＨ
あぁ、あと
M2F×
MTF○
な(ﾟ-ﾟ)
ニューハーフ好きなら、完全にスレチだからｗ
M2F×
MTF○
な(ﾟ-ﾟ)
ニューハーフ好きなら、完全にスレチだからｗ
ニューハーフは、ホルモン飲んで女装してﾁﾝｺないか取る予定の人でしょ。
性同一性障害の一部はニューハーフでしょ。
性同一性障害の一部はニューハーフでしょ。
>>ID:8VCtwG09
釣り乙
マジレスすると、NHは職業上で元男性を売りに活動する人
仕方なく、NHとして稼ぐ人もいるが、大半は望んでなる人はいない
因みに、NHという言葉は日本でしか通じない
性適合手術を望むのは、性同一性障害だけでなく、性転換症など他にも様々な疾患がある
つか、ググれksg
釣り乙
マジレスすると、NHは職業上で元男性を売りに活動する人
仕方なく、NHとして稼ぐ人もいるが、大半は望んでなる人はいない
因みに、NHという言葉は日本でしか通じない
性適合手術を望むのは、性同一性障害だけでなく、性転換症など他にも様々な疾患がある
つか、ググれksg
私の「精神科的経過報告と診断に関する意見書」には
病名：性同一性障害（性転換症）てなって居るんですけど・・・
病名：性同一性障害（性転換症）てなって居るんですけど・・・
では、職業にしてなくて法的には男で、ホルモンと女装している人はオカマとよんだら良いんですか?
157 ：マジレスさん：2009/08/24(月) 16:04:35 ID:8OtQ4btL
158 ：マジレスさん：2009/08/24(月) 16:28:56 ID:eLcr89HO
性同一性障害の診断結果が出るまで初診から約何カ月くらいですか？
人と病院によって変わる
関東の有名な病院だと
すでにホルしててパスしてる人なら数回
ノンホルだとホルモン治療にまでも1年以上必要って聞く
病院によっては初心で診断書かいてくれたりもする
関東の有名な病院だと
すでにホルしててパスしてる人なら数回
ノンホルだとホルモン治療にまでも1年以上必要って聞く
病院によっては初心で診断書かいてくれたりもする
その病院凄いね!!
私は２年近くかかった･･･ほんと人それぞれだね。
私は２年近くかかった･･･ほんと人それぞれだね。
女装やホルモンすることで、GIDを発症する事はあるんですか?
先天性の障害なんですか?
先天性の障害なんですか?
>>157
NGあぼんしなさいな。
NGあぼんしなさいな。
>>154
性同一性障害には、トランスセクシャル型の性転換症と
非トランスセクシャル型の両性役割服装倒錯がある
性嗜好障害のフェティシズム的服装倒錯が高じて性転換願望を抱くものは
性同一性障害の性転換症との合併扱いになる
>>155
それでまちがいないよ
性同一性障害には、トランスセクシャル型の性転換症と
非トランスセクシャル型の両性役割服装倒錯がある
性嗜好障害のフェティシズム的服装倒錯が高じて性転換願望を抱くものは
性同一性障害の性転換症との合併扱いになる
>>155
それでまちがいないよ
>>155
急いで書いたから、間違ってたorz
訂正
性適合手術を望むのは、性同一性障害だけでなく、様々な精神疾患がある
他の精神疾患も書こうかとも思ったが、医者でもないから止めておきます
性転換症とは、性同一性障害の中で特に身体的な嫌悪感が強く、性適合手術まで望む人
急いで書いたから、間違ってたorz
訂正
性適合手術を望むのは、性同一性障害だけでなく、様々な精神疾患がある
他の精神疾患も書こうかとも思ったが、医者でもないから止めておきます
性転換症とは、性同一性障害の中で特に身体的な嫌悪感が強く、性適合手術まで望む人
167 ：マジレスさん：2009/08/24(月) 18:13:24 ID:zxuC17M5
>>148
変態
変態
みんなよく待てるね、嫌みじゃなくて感心。
>>166
思った以上に大変なんだな。
思った以上に大変なんだな。
デパート行ったときに女物の洋服売り場歩きながら眺めてたらマネキンが想像以上に細くてちょっと悲しかった。
あれってもともと平均より細めに作られてたりするものなのかな？自分にあんな服が着られる日は来るんだろうかorz
あれってもともと平均より細めに作られてたりするものなのかな？自分にあんな服が着られる日は来るんだろうかorz
>>170
店においてあるマネキンはだいたい9号Mサイズだけど
お店に着られる服が無くてネイティブの女性も困ってるよ
参考
20代女性の平均サイズ（ワコール調べ）
バスト82.4 ウエスト65.2 ヒップ87.8
9号サイズ（JIS規格）
バスト83 ウエスト63 ヒップ91
店においてあるマネキンはだいたい9号Mサイズだけど
お店に着られる服が無くてネイティブの女性も困ってるよ
参考
20代女性の平均サイズ（ワコール調べ）
バスト82.4 ウエスト65.2 ヒップ87.8
9号サイズ（JIS規格）
バスト83 ウエスト63 ヒップ91
マネキンの洋服もピン打ちまくりで着てるしね。
そういや、スレ違いっぽくなるけど
ジョジョ立ちしてるマネキンみたなあ…。
確かにあれを、普通にやれってのは無理だ。
ジョジョ立ちしてるマネキンみたなあ…。
確かにあれを、普通にやれってのは無理だ。
>>175
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
あほｗｗｗ
貧乏でSRSできない男なんだけど、
投票所で「（この入場整理券は男性のものですので）
ご自身の整理券をお持ち下さい」って言われるから
免許証見せるようにしてるんだけど、みんなはどんな感じ？
投票所で「（この入場整理券は男性のものですので）
ご自身の整理券をお持ち下さい」って言われるから
免許証見せるようにしてるんだけど、みんなはどんな感じ？
面倒が起こりそうだから選挙には行きたくても行けない
髪しばってできるかぎり男装していけば問題ない
つうかさりげないパス自慢じゃないのｗ
つうかさりげないパス自慢じゃないのｗ
>>181
なるほどなあ。そういう心配もあるかあ。
代理投票ならいいかと思ったけど、
http://www.senshu-u.ac.jp/School/horitu/researchcluster/hishiki/hishiki_db/thj0090/valsem5g.html
これは我々のような人間には向かない制度だなー。
なるほどなあ。そういう心配もあるかあ。
代理投票ならいいかと思ったけど、
http://www.senshu-u.ac.jp/School/horitu/researchcluster/hishiki/hishiki_db/thj0090/valsem5g.html
これは我々のような人間には向かない制度だなー。
うちのところは数年前、しつこく性別が違うとかでぐちゃぐちゃと・・・。
当時はまだ男女で名簿が分かれてたからさ。
悪気があって言ってるんじゃなくて本人確認の手続き上どうしようとか話になって。
あまりでかい声で話あってるから、
相談するのは良いけどあまり目立たないようにやってよって区役所に後で苦情の電話を入れたわ。
ボランティアのおばちゃん連中が周りを気にしなさすぎる。
当時はまだ男女で名簿が分かれてたからさ。
悪気があって言ってるんじゃなくて本人確認の手続き上どうしようとか話になって。
あまりでかい声で話あってるから、
相談するのは良いけどあまり目立たないようにやってよって区役所に後で苦情の電話を入れたわ。
ボランティアのおばちゃん連中が周りを気にしなさすぎる。
それ酷いね、以前は場所が近いのと人が少ないので期日前投票で
済ませていたけど、その時は男女別の名簿で、係員が奥に行って
責任者にでも相談したのだろうね、奥から出てきた別の人が少し離れた
場所で身分証明見せて欲しいと言われて、見せると凄く丁寧に頭下げられたよ。
済ませていたけど、その時は男女別の名簿で、係員が奥に行って
責任者にでも相談したのだろうね、奥から出てきた別の人が少し離れた
場所で身分証明見せて欲しいと言われて、見せると凄く丁寧に頭下げられたよ。
187 ：マジレスさん：2009/08/28(金) 13:07:00 ID:9mPvbnzS
性別の表示を廃止したり男女の区別を数字や記号に置き換えたりしてる、自分（市川市）のところもそう。
性別表示を廃止するのは、都内の世田谷、豊島など計４区や神奈川県藤沢市など。
性別表示を廃止するのは、都内の世田谷、豊島など計４区や神奈川県藤沢市など。
188 ：マジレスさん：2009/08/28(金) 13:10:28 ID:sGQnHCf2
ttp://gidmtf.livedoor.biz/archives/51183587.html
診断の内容に外性器、内性器の検査って言うのがあるのは知ってたけど
これって本当にこのページにあるようなことされるの・・？
診断の内容に外性器、内性器の検査って言うのがあるのは知ってたけど
これって本当にこのページにあるようなことされるの・・？
若干の違いはあるけど、されます。
私はホル前の検査だったので、停留睾丸は疑われなかったのか
直腸内触診はされませんでしたが、代わりに睾丸の大きさを
ゲージで計られました。
楕円形の穴が空いたプラスチック板、楕円穴定規にそっくりなのに
睾丸を通して大きさを測られました。
一応標準より大きいそうですが、穴を通す際に副睾丸を擦られて
凄く痛かったです（玉を蹴られた感じ）
一度正規を外れているので、男性器の検査は二回受けていて
二度目はホル後でしたが、簡単な問診と、触診検査で終わり
内触診は有りませんでした。
その結果、血液のホルモン値検査と合わせて、男性機能の
不可逆的喪失を宣告されました。
私はホル前の検査だったので、停留睾丸は疑われなかったのか
直腸内触診はされませんでしたが、代わりに睾丸の大きさを
ゲージで計られました。
楕円形の穴が空いたプラスチック板、楕円穴定規にそっくりなのに
睾丸を通して大きさを測られました。
一応標準より大きいそうですが、穴を通す際に副睾丸を擦られて
凄く痛かったです（玉を蹴られた感じ）
一度正規を外れているので、男性器の検査は二回受けていて
二度目はホル後でしたが、簡単な問診と、触診検査で終わり
内触診は有りませんでした。
その結果、血液のホルモン値検査と合わせて、男性機能の
不可逆的喪失を宣告されました。
191 ：マジレスさん：2009/08/29(土) 18:54:02 ID:KSNQKx7s
「障害」とは言うものの、家族の人はもっと可哀相。
家族の悲痛な声を聴くと、考えさせられる．．．．。
http://gonyonyo.seesaa.net/
http://nayamerukazoku.blog116.fc2.com/
Gender Identity Disorderに「性同一性障害」という訳語を当てているだけで
「ジェンダー（社会的な性）の帰属意識が混乱している」という意味。
いわゆる「障害」とは違う。
「ジェンダー（社会的な性）の帰属意識が混乱している」という意味。
いわゆる「障害」とは違う。
もう玉ないんだけどそれでも触診の必要ってあるのでしょうかね。
これって性同一性障害のこと歌ってない？
http://www.youtube.com/watch?v=YnE-lt7Of1E
http://www.youtube.com/watch?v=YnE-lt7Of1E
>>194
玉が無い事を確認する為に触られんじゃないの？
穴有りならクスコで覗かれると私個人的には想像して
嫌だけど、>189さんの言われてるブログ見る限りは
外部触診だけ見たいですね、外見さえととのつて入れば
OKだからかな？
玉が無い事を確認する為に触られんじゃないの？
穴有りならクスコで覗かれると私個人的には想像して
嫌だけど、>189さんの言われてるブログ見る限りは
外部触診だけ見たいですね、外見さえととのつて入れば
OKだからかな？
>>195
http://m.youtube.com/watch?v=4BpYGlxGBvU&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
性同一性障害の事を歌ってるって言えば↑この曲
(ちなみに歌ってる人はFtMです。)
凄く切ないです･･･
http://m.youtube.com/watch?v=4BpYGlxGBvU&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
性同一性障害の事を歌ってるって言えば↑この曲
(ちなみに歌ってる人はFtMです。)
凄く切ないです･･･
198 ：マジレスさん：2009/08/31(月) 22:51:39 ID:4zGYz5rN
すいません。僕は戸籍上は女なんですけど････。
勇気がないから親にどうしても本当は男だとカミングアウトできません。
皆さんは親にカミングアウトしましたか？その時の親の反応はどうでしたか？
勇気がないから親にどうしても本当は男だとカミングアウトできません。
皆さんは親にカミングアウトしましたか？その時の親の反応はどうでしたか？
一人住まいだから最初は手紙で、夏休みに普段の姿で帰ったけど
それ以来、現在まで実家立ち入り禁止中です。
それ以来、現在まで実家立ち入り禁止中です。
200 ：マジレスさん：2009/09/01(火) 13:52:59 ID:Edi/jYyi
こういうの見るとホントにかわいそうで辛くなる。
同時に子ありGIDに凄く腹が立つ。
守るべき家族より自分のわがままを優先して、人として最低だと思うよ。
同時に子ありGIDに凄く腹が立つ。
守るべき家族より自分のわがままを優先して、人として最低だと思うよ。
201 ：200：2009/09/01(火) 13:54:34 ID:Edi/jYyi
>>191に対してです。
もうその流れはいい
勝手に当人に直接言ってくるか、正義でも語りながら血の雨降らせてればいいよ
勝手に当人に直接言ってくるか、正義でも語りながら血の雨降らせてればいいよ
胸が大きいのと小さいのだったらどっちが男らしい体系が目立ちにくいの？
ある本には「胸が大きい方が肩幅が相対的に目立たなくなる」って書いてあったけど、実際そうなのかな。見事な逆三角形になりそうな気がする。
どっちにしてもホルモン使ってるだけじゃそんなに大きくはならないそうだけど・・。
ある本には「胸が大きい方が肩幅が相対的に目立たなくなる」って書いてあったけど、実際そうなのかな。見事な逆三角形になりそうな気がする。
どっちにしてもホルモン使ってるだけじゃそんなに大きくはならないそうだけど・・。
余り違わない気がする。
アイコンとしての胸は有る方が良いけど、バランス次第だと思う
ホルモンでも運が良ければ自分の母親に近いサイズまで行くよ。
アイコンとしての胸は有る方が良いけど、バランス次第だと思う
ホルモンでも運が良ければ自分の母親に近いサイズまで行くよ。
206 ：マジレスさん：2009/09/01(火) 21:41:25 ID:dE7lSCh3
>>205
書いた者じゃないけど、カスは酷くね？
書いた者じゃないけど、カスは酷くね？
こっちにも湧いてきやがったか
荒らすんじゃねえよクズ
荒らすんじゃねえよクズ
>>197
昨日、初めて聞いたんですが
その曲が気に入ったのでCDを探しに行こうと思います。
いい曲を教えてくれてありがとうございます。
久々にこのスレに来てよかったと思いました(はぁと)
(スレと関係なくてすみません･･･)
昨日、初めて聞いたんですが
その曲が気に入ったのでCDを探しに行こうと思います。
いい曲を教えてくれてありがとうございます。
久々にこのスレに来てよかったと思いました(はぁと)
(スレと関係なくてすみません･･･)
>>204
それほど違わないんだ。そっか。
> ホルモンでも運が良ければ自分の母親に近いサイズまで行くよ
じゃあ運がどうでも小さいだろうな・・ｗ
>>209
ありがとう。ストレッチのこともここで聞いてやってるよ。
それほど違わないんだ。そっか。
> ホルモンでも運が良ければ自分の母親に近いサイズまで行くよ
じゃあ運がどうでも小さいだろうな・・ｗ
>>209
ありがとう。ストレッチのこともここで聞いてやってるよ。
>>210
思いつきの無茶が割と上手く言った方なのでアレなんだけど
最初、ホル注文前から無茶なダイエットした、ハッキリ言って痩せると
男に見えるから、服装も男系、夜はウインドブレーカー着てウォーキング
ホル始めて（約３ヶ月かな？）、身体に変化が見えたら運動量減らして
食事も体重が急激に増えない程度に増量、ホル量も３ヶ月ほどかけて
３倍量にＯＤ、それを約６ヶ月続けて、今度は３ヶ月かけて標準量に戻した。
胸も育ったし、見た目も髭脱毛と、眉脱毛で、一応ノーメークでも通る
程度にはなれたけど、１５６ｃｍで１１号というぽっちゃり系が定着、
無理にダイエットすると、何となく男の影が出そうなので格好いい服は
諦めてます。
思いつきの無茶が割と上手く言った方なのでアレなんだけど
最初、ホル注文前から無茶なダイエットした、ハッキリ言って痩せると
男に見えるから、服装も男系、夜はウインドブレーカー着てウォーキング
ホル始めて（約３ヶ月かな？）、身体に変化が見えたら運動量減らして
食事も体重が急激に増えない程度に増量、ホル量も３ヶ月ほどかけて
３倍量にＯＤ、それを約６ヶ月続けて、今度は３ヶ月かけて標準量に戻した。
胸も育ったし、見た目も髭脱毛と、眉脱毛で、一応ノーメークでも通る
程度にはなれたけど、１５６ｃｍで１１号というぽっちゃり系が定着、
無理にダイエットすると、何となく男の影が出そうなので格好いい服は
諦めてます。
結局SRSしたらどっちかの性ホルモン投与は必須なんですか?私は、事前の女ホルなしで
SRS受けて、性ホル無しで行きたいです。女ホル投与は個人的事情や身体的リスクを考慮
すると無理、男ホル投与は男性化が進むし性欲も強いままになるからSRS受けた意味が半
減する。どうしたらいいでしょぅ。
SRS受けて、性ホル無しで行きたいです。女ホル投与は個人的事情や身体的リスクを考慮
すると無理、男ホル投与は男性化が進むし性欲も強いままになるからSRS受けた意味が半
減する。どうしたらいいでしょぅ。
玉抜きする事になるから速攻で更年期障害の老婆な身体になるけど
何でホル抜きでＳＲＳするんだろ？
何のリスクが怖いんだ？意味判らん
海外でも半年位のホルモン投与履歴要求されるんだけど、いきなり
ＳＲＳしてくれるもの何ですかね～
何でホル抜きでＳＲＳするんだろ？
何のリスクが怖いんだ？意味判らん
海外でも半年位のホルモン投与履歴要求されるんだけど、いきなり
ＳＲＳしてくれるもの何ですかね～
一番怖いのは糖尿病?それ以前に全身女性化すると困ります、まだ学生なら
ともかく。まあ、投与歴求められるなら半年ぐらい少ない量ならしてもいいです
けど。
ともかく。まあ、投与歴求められるなら半年ぐらい少ない量ならしてもいいです
けど。
むしろお前が何をしたいのか分からん
ホルモンなしで睾丸を体内に温存して女性器を作るSRSは海外で例がある
ググれば出てくるはず
ジェンダーアイデンティティのありかたは日本よりはるかに多様
ググれば出てくるはず
ジェンダーアイデンティティのありかたは日本よりはるかに多様
>>219
でも胸廓なんかは中途半端。ホルが高校の途中からだから
男じゃないけど、女て言うほどでもない、身長が伸び始めたから
慌ててホルに手を出したんだよ。
足も２４ｃｍと女の此の身長にしては大きめだし。
贅沢な悩みなのは判ってるけど・・・
でも胸廓なんかは中途半端。ホルが高校の途中からだから
男じゃないけど、女て言うほどでもない、身長が伸び始めたから
慌ててホルに手を出したんだよ。
足も２４ｃｍと女の此の身長にしては大きめだし。
贅沢な悩みなのは判ってるけど・・・
身長160～165でアンダー75ってゴツい・・よね・・
微妙、ぽっちゃり型ならギリセーフじゃない？
逆に骨が浮いて７５はゴツイと思う
逆に骨が浮いて７５はゴツイと思う
BMI２０だからちょいデブか標準？
春日に似てて欝なのでコルセットで頑張る。
春日に似てて欝なのでコルセットで頑張る。
俺中学校の運動会やったんだけど、騎馬戦やりたかったなあ・・・
そして男として感動を分け合いたかったなあ・・・
逆に、ＭＴＦの人が上半身裸で騎馬戦やるのは辛いだろうな、と思ったり。
そして男として感動を分け合いたかったなあ・・・
逆に、ＭＴＦの人が上半身裸で騎馬戦やるのは辛いだろうな、と思ったり。
>>220
俺女だけど足２５だからｗｗｗ靴じゃなくて。
俺女だけど足２５だからｗｗｗ靴じゃなくて。
>>224
10年前だけど騎馬戦は男女混合で
性別関係なく体重が軽い子が上だったな
うちらの代は個人競技以外はほぼ男女混合で男女別成績はなし
障害物競走のバトン代わりにブルマだったり
男女で制服取り替えて応援したりやけにジェンフリ風味だったんだけど
自民党が反ジェンフリで騒いで今は男女混合はだめになったのかな
10年前だけど騎馬戦は男女混合で
性別関係なく体重が軽い子が上だったな
うちらの代は個人競技以外はほぼ男女混合で男女別成績はなし
障害物競走のバトン代わりにブルマだったり
男女で制服取り替えて応援したりやけにジェンフリ風味だったんだけど
自民党が反ジェンフリで騒いで今は男女混合はだめになったのかな
227 ：マジレスさん：2009/09/05(土) 22:16:40 ID:W4UCwFLY
ちょっと変な話だけど・・GIDの人ってｵﾅりたくなったらどうしてるの？
自分は数日経つと自然にムラムラしてきて我慢できなくてやっちゃうんだけど、気持ち悪くて・・。やっぱり男なんだな、みたいな。
やった後は何もする気出なくなるし、自分が女にはなれないかもって落ち込み始める発端はたいていこれ。
それに本当かは知らないけど、男性ホルモンの分泌を促すとか。確かにやった後は調子がいいときよりも男っぽく見えるような・・。
皮脂の分泌は明らかに増えてるし、髪もパサパサになる気がするし、翌日は前髪が変なクセついてるしorz
早く男性機能止まってほしい。
自分は数日経つと自然にムラムラしてきて我慢できなくてやっちゃうんだけど、気持ち悪くて・・。やっぱり男なんだな、みたいな。
やった後は何もする気出なくなるし、自分が女にはなれないかもって落ち込み始める発端はたいていこれ。
それに本当かは知らないけど、男性ホルモンの分泌を促すとか。確かにやった後は調子がいいときよりも男っぽく見えるような・・。
皮脂の分泌は明らかに増えてるし、髪もパサパサになる気がするし、翌日は前髪が変なクセついてるしorz
早く男性機能止まってほしい。
229 ：マジレスさん：2009/09/06(日) 12:16:59 ID:EkHifmQ2
つ タマ取り
将来ＳＲＳしたいって人は玉抜きしないほうがいいって聞いたけどなぜだろう？
単にＳＲＳするなら玉抜きが無駄になるからっていう理由だけかな？
単にＳＲＳするなら玉抜きが無駄になるからっていう理由だけかな？
231 ：マジレスさん：2009/09/06(日) 14:34:30 ID:kFa0tLoq
俺オナベでスーパーの社員やってるけど、
レジやってる子持ち女ゲットした。
相手ベタ惚れなんで男としての自尊心のため当分利用してやろうと思う。
他にいい女見つかったらポイだね。
レジやってる子持ち女ゲットした。
相手ベタ惚れなんで男としての自尊心のため当分利用してやろうと思う。
他にいい女見つかったらポイだね。
>>230
玉抜きすると玉のところの皮膚が縮んできて
SRSするときに材料となる皮膚が足りなくなることがあるから
可能なのか知らないけど
玉抜きして玉と同じサイズのシリコンでも入れてもらえれば問題はないのかも
ただ玉抜きしたところにシリコン入れたなんて話は聞いたことないけど
玉抜きすると玉のところの皮膚が縮んできて
SRSするときに材料となる皮膚が足りなくなることがあるから
可能なのか知らないけど
玉抜きして玉と同じサイズのシリコンでも入れてもらえれば問題はないのかも
ただ玉抜きしたところにシリコン入れたなんて話は聞いたことないけど
>>228
ｵﾅｰﾆすると男性ホルモン分泌が活性化するというのはデマ
ホルモンが分泌されたから性欲が高まってｵﾅｰﾆにしたくなるのであって
因果関係が逆
我慢してると余計ギンギンになるから適度に抜いた方がまし
クセ毛も成長期にホルモンバランスが変化して一時的に起ることで
ｵﾅｰﾆとの関係はない
>>230
タイの有名な病院は玉抜きしてると材料不足で失敗リスクが高まるので
手術を引き受けてくれないからじゃないの
ｵﾅｰﾆすると男性ホルモン分泌が活性化するというのはデマ
ホルモンが分泌されたから性欲が高まってｵﾅｰﾆにしたくなるのであって
因果関係が逆
我慢してると余計ギンギンになるから適度に抜いた方がまし
クセ毛も成長期にホルモンバランスが変化して一時的に起ることで
ｵﾅｰﾆとの関係はない
>>230
タイの有名な病院は玉抜きしてると材料不足で失敗リスクが高まるので
手術を引き受けてくれないからじゃないの
>>232
義玉は男で、事故に遭った人だけだろ、昔バイク仲間で一人片玉の奴が
入れてた、私は同じ事故に巻き込まれたけど残念ながら玉竿とも無事だった
でも太股に傷が付いてSRSしてもミニとか水着は着られない。
義玉は男で、事故に遭った人だけだろ、昔バイク仲間で一人片玉の奴が
入れてた、私は同じ事故に巻き込まれたけど残念ながら玉竿とも無事だった
でも太股に傷が付いてSRSしてもミニとか水着は着られない。
235 ：マジレスさん：2009/09/06(日) 21:35:11 ID:/2pwOhT9
海外では注射や錠剤の代わりに
小さいボールを身体に入れっぱなしにホルモン補う方法があるらしいけど
金玉のところに入れるのかはわからない
小さいボールを身体に入れっぱなしにホルモン補う方法があるらしいけど
金玉のところに入れるのかはわからない
以前病院に虚勢を相談したとき、代わりにシリコンボール入れておくことを提案されたよ
結局やらなかったんだけど
結局やらなかったんだけど
>>233
ホルモンが分泌されるからムラムラするのか・・
しないでいた方が気分は良いんだけど、確か男性ホルモンには気分を快楽的にする効果があるんだっけ・・。
って、よく考えればｵﾅしようがしまいが健康な男なら何もしなくたって男性ホルモンは分泌されてるはずだよね・・orzもういやだ
ホルモンが分泌されるからムラムラするのか・・
しないでいた方が気分は良いんだけど、確か男性ホルモンには気分を快楽的にする効果があるんだっけ・・。
って、よく考えればｵﾅしようがしまいが健康な男なら何もしなくたって男性ホルモンは分泌されてるはずだよね・・orzもういやだ
ｵﾅｰﾆしたあと気分が落ち込む、鬱になる、虚しくなるのは
男性のほとんどが経験することでGIDだから特に感じることじゃないよ
男の本能で性交後は急速に醒めるようになってるせい
男性のほとんどが経験することでGIDだから特に感じることじゃないよ
男の本能で性交後は急速に醒めるようになってるせい
よく、オナニーした後気分が落ち込むとは聞くけど、全然経験ないなあ・・。
眠くはなるけど、ああ～気持ちよかったな～って感じで、鬱とか全然・・。
眠くはなるけど、ああ～気持ちよかったな～って感じで、鬱とか全然・・。
>>240
なんでそう自分だけが特に複雑で深刻だと思い込むかなあ
なんでそう自分だけが特に複雑で深刻だと思い込むかなあ
オナニー大好きだったよ。気持ちいいし毎日抜いてた。今はホルして…だけど
嫌なことがあったりするとやけになって続けてやっちゃうから余計に凹む。悪循環。
思春期の少年は自慰に罪悪感を持って押しつぶされそうになることもあるし
大抵の男は夢精したら嫌な気持ちになるもんじゃん
夢の中ではいい気持ちだったのが逆に落ち込ませる
大抵の人は経験することだと知っておくのと、
自分だけが何でこんなに苦しいんだと思うのとでは
後者は余計苦しみが増すだけでしょ
大抵の男は夢精したら嫌な気持ちになるもんじゃん
夢の中ではいい気持ちだったのが逆に落ち込ませる
大抵の人は経験することだと知っておくのと、
自分だけが何でこんなに苦しいんだと思うのとでは
後者は余計苦しみが増すだけでしょ
不毛だからもう良いや
その御高説が全てに当て嵌まると言う事を、専門医の
カウンセリングを受けていた奴に逝ってくれ。
会いに行くのはもう大変だけどね。
私は夢精するほど貯めた経験・・・有るか、ホルで機能喪失直前に、
確かに精神的には負担かもね、でも落ち込む前に笑っちまったけど
性的夢で透明なの出ても夢精だよなぁ？
その御高説が全てに当て嵌まると言う事を、専門医の
カウンセリングを受けていた奴に逝ってくれ。
会いに行くのはもう大変だけどね。
私は夢精するほど貯めた経験・・・有るか、ホルで機能喪失直前に、
確かに精神的には負担かもね、でも落ち込む前に笑っちまったけど
性的夢で透明なの出ても夢精だよなぁ？
夢精したことないからわからない
夢とか誰かと遊んでたり、怪物に追われたり、謎の武装集団から隠れたり、
何をしてるか判らないけどやたら必死だったり、そんな意味不明なのばっかｗ
夢とか誰かと遊んでたり、怪物に追われたり、謎の武装集団から隠れたり、
何をしてるか判らないけどやたら必死だったり、そんな意味不明なのばっかｗ
>>249
仮定自体がおかしい
それじゃインターセックスじゃん
でもその場合でも自然なことで異常じゃない、と言うよ
ジェンダーアイデンティティから起ることじゃなくて
身体的な生理現象として起っている自然なことだといってんのに
そういう思い込みが苦しみを増しているってこと
仮定自体がおかしい
それじゃインターセックスじゃん
でもその場合でも自然なことで異常じゃない、と言うよ
ジェンダーアイデンティティから起ることじゃなくて
身体的な生理現象として起っている自然なことだといってんのに
そういう思い込みが苦しみを増しているってこと
>>250
そんなに可笑しいか？
無理矢理生理現象と精神的現象を
別物扱いしている気がするけど。
MtoFの性的感覚は全て肉体生理現象に
支配されていて、精神的に感じる部分は
妄想だとでも言いたいの？
そんなに可笑しいか？
無理矢理生理現象と精神的現象を
別物扱いしている気がするけど。
MtoFの性的感覚は全て肉体生理現象に
支配されていて、精神的に感じる部分は
妄想だとでも言いたいの？
>>251
男女どちらかに分類できないような身体的な性徴を持っていたら
GIDじゃなくてインターセックスでしょう
自慰のあと気分が落ち込んだりするのはよくある生理現象で
GIDに特有のものじゃないといってるんですけど
そういう被害妄想やめたら
男女どちらかに分類できないような身体的な性徴を持っていたら
GIDじゃなくてインターセックスでしょう
自慰のあと気分が落ち込んだりするのはよくある生理現象で
GIDに特有のものじゃないといってるんですけど
そういう被害妄想やめたら
253 ：マジレスさん：2009/09/09(水) 20:48:15 ID:+6ughfd8
オナニーして険悪感や落ち込む人は、したら余計に男を感じてしまうから落ち込むんだと思う
精子ってね、どのくらいの期間か忘れたけどオナニーしないと体内で水に変換されて体外に出るんだよ
だからしなくても大丈夫なんだよ
あと夢精は自分は２回しかしたことないけど、最初はおねしょしたかと思ってびっくりした
男なんだな…ハァ…とは思ったけど
慣れれば平気さ！たぶん
精子ってね、どのくらいの期間か忘れたけどオナニーしないと体内で水に変換されて体外に出るんだよ
だからしなくても大丈夫なんだよ
あと夢精は自分は２回しかしたことないけど、最初はおねしょしたかと思ってびっくりした
男なんだな…ハァ…とは思ったけど
慣れれば平気さ！たぶん
あとは去勢とか…
255 ：本人の意思だけで性別変更すべき：2009/09/09(水) 20:58:53 ID:TnfVYaKZ
286 名前：名無しさん 投稿日： 2009/09/07(月) 05:41:54 ID:AQHWcqBs0
GID（性同一性障害）は、精神の病気の症状が、性別の自覚の異常として現れます。
性ホルモン剤や、美容手術や、性転換手術などによって、顔や身体の外観を変更すると、
多くのGIDは、精神の病気が著しく悪化しますが、容貌容姿の変化によって、
精神症状が緩和されたかのように、周囲の人は一時的に誤解します。
誤解する周囲の人には、美容外科医や形成外科医もいます。
一部には、性ホルモン剤の使用によって、精神症状の緩和する人や、容貌容姿の変化によって、
精神症状が緩和したかのように誤解されるだけで、精神症状の緩和する人もいます。
また、一部の人は、顔や身体の外観を変更しなくても、
すでに着衣の状態で、異性の外観に見えます。
この上に、性ホルモン剤や、性転換手術などによって、生殖機能を除去しなければ、
戸籍の性別を変更できないとするのは、理不尽です。
生殖機能の除去と引き替えに、
戸籍の性別を変更する現行法は、結果として優生医療の手法を継承しています。
年寄りのGIDの人達は、GIDという精神症状の表れる人のために、
性器の外観によらずに、本人の希望によって、戸籍の性別を変更できるようにするのが、
本人の身体と、心と、生殖機能を、守ることになると、考えています。
GID（性同一性障害）は、精神の病気の症状が、性別の自覚の異常として現れます。
性ホルモン剤や、美容手術や、性転換手術などによって、顔や身体の外観を変更すると、
多くのGIDは、精神の病気が著しく悪化しますが、容貌容姿の変化によって、
精神症状が緩和されたかのように、周囲の人は一時的に誤解します。
誤解する周囲の人には、美容外科医や形成外科医もいます。
一部には、性ホルモン剤の使用によって、精神症状の緩和する人や、容貌容姿の変化によって、
精神症状が緩和したかのように誤解されるだけで、精神症状の緩和する人もいます。
また、一部の人は、顔や身体の外観を変更しなくても、
すでに着衣の状態で、異性の外観に見えます。
この上に、性ホルモン剤や、性転換手術などによって、生殖機能を除去しなければ、
戸籍の性別を変更できないとするのは、理不尽です。
生殖機能の除去と引き替えに、
戸籍の性別を変更する現行法は、結果として優生医療の手法を継承しています。
年寄りのGIDの人達は、GIDという精神症状の表れる人のために、
性器の外観によらずに、本人の希望によって、戸籍の性別を変更できるようにするのが、
本人の身体と、心と、生殖機能を、守ることになると、考えています。
まぁホルして、１年もすれば男としての性欲は落ちるしね。
257 ：マジレスさん：2009/09/09(水) 21:00:39 ID:SW2vMJBG
素敵なぉ知らせ☆｛ﾊｰﾄ｝
素敵な素敵なﾐﾙｸちゃん☆の雑談掲示板が２チャンネル内にOPENしました★まだまだ始まったばっかりですが☆みんなさん是非御覧下さぃ♪楽しく雑談しょぅねｯ♪
仕事帰りのｻﾗﾘｰﾏﾝさんω家事に育児にぉゎれる主婦さんω勉強に勤しむ学生さん★かゎぃぃかゎぃぃ小中高生さんω
仕事や家事や勉強の息抜きに↑↑ﾐﾙｸちゃんの雑談掲示板で是非楽しんでぃって下さぃねｯ☆
PC♪
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1252435095/
ｹｰﾀｲ♪
http://c.2ch.net/test/-/kitchen/1252435095/
みなさんωぉ待ちしてぉりま～す☆↑↑ｱｹﾞｱｹﾞ★
ﾐﾙｸちゃんでちた☆
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仕事帰りのｻﾗﾘｰﾏﾝさんω家事に育児にぉゎれる主婦さんω勉強に勤しむ学生さん★かゎぃぃかゎぃぃ小中高生さんω
仕事や家事や勉強の息抜きに↑↑ﾐﾙｸちゃんの雑談掲示板で是非楽しんでぃって下さぃねｯ☆
PC♪
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258 ：本人の意思だけで性別変更すべき：2009/09/09(水) 21:00:54 ID:TnfVYaKZ
性ホルモン剤の使用の有無や、異性装や同性愛の有無や、
身体の外観の性別らしさの流行や、心の性別らしさの流行などに関係なく、
GIDという精神症状のために、生活に支障をきたしていれば、本人の希望によって、
戸籍の性別の変更を、事務的な事情の許す限り、
何度でも可能にするのが良いと、考えています。
異性装や、同性愛や、ジェンダーなどは、病気ではなく、自由な趣味や文化や流行などであり、
いかなる容貌容姿によっても、人の性別を、差別してはならず、
それらの心の流行による差別や、身体の外観の流行による虐待などに、
マインドコントロールされたように、簡単に同調するGIDの精神症状に、
絶対阻止の歯止めを掛けるために、本人の希望だけが、
GIDの性別変更の要件になることを、特例法に明記すべきです。
GIDという精神症状の治療のために、性器の外観や生殖機能などによらずに、
一切の自由な趣味や文化によらずに、一切の差別によらずに、本人の希望によってのみ、
性別を変更できるようにするのが、GIDの心と身体の健康を守ると、考えています。
けっして、GIDの治療と称して、生殖機能を阻害してはならず、
それを誘導してはならず、黙認してはならず、いかなる経緯であっても、
結果としての優生医療を、強く非難し、徹底的に排除します。
生殖を犠牲にすることなく、容貌容姿などの身体の外観を、犠牲にすることもなく、
自由な趣味や文化やジェンダーなどに対する社会の許容力を引き出すことによって、
解離性の自我障害を中心とした精神の病気の、GIDという性別に転換されたヒステリ症状を、安全に治療します。
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/963/
身体の外観の性別らしさの流行や、心の性別らしさの流行などに関係なく、
GIDという精神症状のために、生活に支障をきたしていれば、本人の希望によって、
戸籍の性別の変更を、事務的な事情の許す限り、
何度でも可能にするのが良いと、考えています。
異性装や、同性愛や、ジェンダーなどは、病気ではなく、自由な趣味や文化や流行などであり、
いかなる容貌容姿によっても、人の性別を、差別してはならず、
それらの心の流行による差別や、身体の外観の流行による虐待などに、
マインドコントロールされたように、簡単に同調するGIDの精神症状に、
絶対阻止の歯止めを掛けるために、本人の希望だけが、
GIDの性別変更の要件になることを、特例法に明記すべきです。
GIDという精神症状の治療のために、性器の外観や生殖機能などによらずに、
一切の自由な趣味や文化によらずに、一切の差別によらずに、本人の希望によってのみ、
性別を変更できるようにするのが、GIDの心と身体の健康を守ると、考えています。
けっして、GIDの治療と称して、生殖機能を阻害してはならず、
それを誘導してはならず、黙認してはならず、いかなる経緯であっても、
結果としての優生医療を、強く非難し、徹底的に排除します。
生殖を犠牲にすることなく、容貌容姿などの身体の外観を、犠牲にすることもなく、
自由な趣味や文化やジェンダーなどに対する社会の許容力を引き出すことによって、
解離性の自我障害を中心とした精神の病気の、GIDという性別に転換されたヒステリ症状を、安全に治療します。
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/963/
259 ：本人の意思だけで性別変更すべき：2009/09/09(水) 21:10:37 ID:TnfVYaKZ
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 11:33:53 ID:HaTraKlM
>>362-363
戸籍制度の撤廃。
保険証などの性別表記を撤廃。
性の多様性にあわせて、トイレ、更衣室、共同浴場などを男女共同にする。
もしくは、性ホルモンの有無や性器、見た目に関係なく、本人が望む性別にあわせて使用を許可する。
これらにより、生じる差別の徹底した排除。
同性婚を許可。
レディースディの廃止。
化粧や髪型、服装の自由化。
せめて、このくらいは主張すべきじゃない？
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 11:57:58 ID:v178byQ5
>>367
戸籍上の性別を廃止すれば異性も同性もないので
わざわざ同性婚を許可する必要もなく好きな人間と結婚すればいいし
手術などで外見が変わっても「性別変更」の必要がない
これでいいじゃんｗ
>>362-363
戸籍制度の撤廃。
保険証などの性別表記を撤廃。
性の多様性にあわせて、トイレ、更衣室、共同浴場などを男女共同にする。
もしくは、性ホルモンの有無や性器、見た目に関係なく、本人が望む性別にあわせて使用を許可する。
これらにより、生じる差別の徹底した排除。
同性婚を許可。
レディースディの廃止。
化粧や髪型、服装の自由化。
せめて、このくらいは主張すべきじゃない？
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 11:57:58 ID:v178byQ5
>>367
戸籍上の性別を廃止すれば異性も同性もないので
わざわざ同性婚を許可する必要もなく好きな人間と結婚すればいいし
手術などで外見が変わっても「性別変更」の必要がない
これでいいじゃんｗ
261 ：マジレスさん：2009/09/09(水) 21:56:48 ID:azYVUSGm
専門医のブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/annojo/
ttp://d.hatena.ne.jp/annojo/
>>258
この人はなんなの…(>_<)
この人はなんなの…(>_<)
コピペしたい年頃なんだよ
生ぬるい目で見過ごしてあげて
生ぬるい目で見過ごしてあげて
264 ：マジレスさん：2009/09/10(木) 00:17:44 ID:6dqMK6P0
性同一性障害：「特例法の改正を」 上田さん、松江市議会に陳情書 ／島根
性同一性障害と診断された松江市在住の市民団体代表幹事の上田地優さん（５１）が８日、
松江市議会に性同一性障害者特例法の抜本的な改正を求める意見書を国などに提出するよう陳情書を提出した。
同法では性別表記変更のためには性別適合手術など一定の条件を求められ、
上田さんは「手術ができない、必要としない当事者にも実態に合わせた表記を定める法律を国は整備する義務がある」と主張している。
９日開会の９月定例会で審査される予定。
ttp://mainichi.jp/area/shimane/news/20090909ddlk32040509000c.html
性同一性障害と診断された松江市在住の市民団体代表幹事の上田地優さん（５１）が８日、
松江市議会に性同一性障害者特例法の抜本的な改正を求める意見書を国などに提出するよう陳情書を提出した。
同法では性別表記変更のためには性別適合手術など一定の条件を求められ、
上田さんは「手術ができない、必要としない当事者にも実態に合わせた表記を定める法律を国は整備する義務がある」と主張している。
９日開会の９月定例会で審査される予定。
ttp://mainichi.jp/area/shimane/news/20090909ddlk32040509000c.html
265 ：マジレスさん：2009/09/10(木) 03:03:17 ID:M+ACLw5z
オナした次の日は人にすぐバレるよ なんか顔付きが男っぽくなってるみたい プロセキして７年もたつのに女性みたらまだムラムラする 性欲には超自信あるからＡＶ男優やってた方が成功したかもしれない
266 ：マジレスさん：2009/09/10(木) 04:18:33 ID:nB4GvVNV
268 ：マジレスさん：2009/09/10(木) 16:01:57 ID:M+ACLw5z
269 ：マジレスさん：2009/09/10(木) 17:43:53 ID:nB4GvVNV
>>267
同性として見てるんです？異性として見てるんです？
男の人に甘えたり、尽くしてあげたくなったり、胸の中で眠ったりはしたくならないんですか？
>>268
＞性格が女っぽく草食系だから女の方が上手くいくかなって思って女の子の方がきゃ～きゃ～言えて楽しそうだったから
これは共感できるけど
人に迷惑を掛けなければ幸せに生きるのがいいと思うので、抵抗もないしそういうのもあるんだって普通に受け入れれますけど…
不思議です…
人それぞれなんですね。幸せになってください＼(^o^)／
同性として見てるんです？異性として見てるんです？
男の人に甘えたり、尽くしてあげたくなったり、胸の中で眠ったりはしたくならないんですか？
>>268
＞性格が女っぽく草食系だから女の方が上手くいくかなって思って女の子の方がきゃ～きゃ～言えて楽しそうだったから
これは共感できるけど
人に迷惑を掛けなければ幸せに生きるのがいいと思うので、抵抗もないしそういうのもあるんだって普通に受け入れれますけど…
不思議です…
人それぞれなんですね。幸せになってください＼(^o^)／
270 ：マジレスさん：2009/09/10(木) 17:53:35 ID:WiYTFKTg
性同一性障害のたまり場
ttp://bbs.lv3.net/gid/
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/963/
専門医のブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/annojo/
参考に覗いてみるのも良いかもね。
ttp://bbs.lv3.net/gid/
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/963/
専門医のブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/annojo/
参考に覗いてみるのも良いかもね。
そこの専門医のブログに「性欲の強い女性はバイセクシャルの傾向がある」って載ってた、
男の場合関係ないらしい。
男の場合関係ないらしい。
272 ：マジレスさん：2009/09/10(木) 18:59:18 ID:3b3rMsve
生殖行動は、正常な人間な証拠です。
ホルモンしたい人は、後悔しないためにも必ず子孫を残しましょう。
子孫の繁栄は、祖先から託された役目なのです。
社会的な貢献からも、しっかり子作りしましょう。
結婚して離婚すれば、性別移行は可能になっています。
離婚しても、同棲していれば、問題はありません。
早まる前に、必ず子作りしましょう！
本人の意識だけで、性別移行を認めるように政治家に訴えかけていきましょう！
仲間同士、団結して差別や偏見を駆逐しましょう！
ホルモンしたい人は、後悔しないためにも必ず子孫を残しましょう。
子孫の繁栄は、祖先から託された役目なのです。
社会的な貢献からも、しっかり子作りしましょう。
結婚して離婚すれば、性別移行は可能になっています。
離婚しても、同棲していれば、問題はありません。
早まる前に、必ず子作りしましょう！
本人の意識だけで、性別移行を認めるように政治家に訴えかけていきましょう！
仲間同士、団結して差別や偏見を駆逐しましょう！
>結婚して離婚すれば、性別移行は可能になっています。
なってなくない？
少なくとも戸籍は。
なってなくない？
少なくとも戸籍は。
というか釣り
釣りか…。
マジレスした自分に乙…orz
てか、島根の人の例があったし、
レベル3やしたらば見てたから、マジかと思った…。
マジレスした自分に乙…orz
てか、島根の人の例があったし、
レベル3やしたらば見てたから、マジかと思った…。
>>269
SRS済ませてるし、同性として好きですよ。
裸で同じベッドに入っているのが好きと言うか・・・
後は多分普通に百合って居るんじゃないのかな？
ただ主導権は私には無いですけどね。
男性とは、幼少期にレイプの経験が有るから
恐怖症気味で、特に同年代～年下は苦手です。
でも以前は５年ほど２０才ほど年上の方と
内縁関係でしたが癌で病死別してしまいました。
だから甘えるのも、尽くすのも好きですし、
これからの季節、お布団の中で大きな身体に背中から
抱きしめられて、包まれる暖かさは今でも忘れられません。
ただ今からだと、お相手の殿方が４０代後半に成るので
少し考えてしまうし、でも年の近い殿方には未だ抵抗感があります。
SRS済ませてるし、同性として好きですよ。
裸で同じベッドに入っているのが好きと言うか・・・
後は多分普通に百合って居るんじゃないのかな？
ただ主導権は私には無いですけどね。
男性とは、幼少期にレイプの経験が有るから
恐怖症気味で、特に同年代～年下は苦手です。
でも以前は５年ほど２０才ほど年上の方と
内縁関係でしたが癌で病死別してしまいました。
だから甘えるのも、尽くすのも好きですし、
これからの季節、お布団の中で大きな身体に背中から
抱きしめられて、包まれる暖かさは今でも忘れられません。
ただ今からだと、お相手の殿方が４０代後半に成るので
少し考えてしまうし、でも年の近い殿方には未だ抵抗感があります。
>>278
たから、性別変更の申請をするかで悩んでる
見た目は女同士でも今は戸籍上結婚出来るからね。
年金は自営業なのでアレだし、老後はどうなんだろう
もう１度看護は構わないけど、その後立ち直るのが大変だからね
同性でもその可能性は有るけど、何だか結婚自体怖くなってきた
今は、二人共ウエディングドレスで教会のバージンロードなんて
馬鹿な妄想で、二人して盛り上がったりとかしてるけど、もう一度
一人になったらて考えると多分壊れる
たから、性別変更の申請をするかで悩んでる
見た目は女同士でも今は戸籍上結婚出来るからね。
年金は自営業なのでアレだし、老後はどうなんだろう
もう１度看護は構わないけど、その後立ち直るのが大変だからね
同性でもその可能性は有るけど、何だか結婚自体怖くなってきた
今は、二人共ウエディングドレスで教会のバージンロードなんて
馬鹿な妄想で、二人して盛り上がったりとかしてるけど、もう一度
一人になったらて考えると多分壊れる
男女の結婚でも男1000万＋女無収入より、
男500万＋女500万の方がどっちかが倒れたとき安心だと思う。
共働きで支えあうのじゃ無理なのかな。
男500万＋女500万の方がどっちかが倒れたとき安心だと思う。
共働きで支えあうのじゃ無理なのかな。
共働きの場合、介護すれば仕事ができなくなるから共倒れになる
女の面倒を男が見るのは当然だけど、女が男を養う義務はない
専業主婦でも共働きでも旦那が死んでから遺産を持って再婚すればいい
女の面倒を男が見るのは当然だけど、女が男を養う義務はない
専業主婦でも共働きでも旦那が死んでから遺産を持って再婚すればいい
>>281
そんなに簡単に旦那の事忘れられないよ！
何年も入退院繰り返して、抗がん剤の耐えて
頑張っているの見てから言ってよ。
後追いするなって釘刺されなきゃ逝ってるよ私
それ位好きでもない人と、毎日同じ布団では
寝れないです。
立ち直るのに３年掛かった、激鬱で一時薬漬け
そんなに簡単に旦那の事忘れられないよ！
何年も入退院繰り返して、抗がん剤の耐えて
頑張っているの見てから言ってよ。
後追いするなって釘刺されなきゃ逝ってるよ私
それ位好きでもない人と、毎日同じ布団では
寝れないです。
立ち直るのに３年掛かった、激鬱で一時薬漬け
>女の面倒を男が見るのは当然だけど、女が男を養う義務はない
どーなんよこれ・・・
どーなんよこれ・・・
>>277
幼少期に性的暴力で性自認に影響をきたす場合があるからそれは対象にならない と昔読んだ気がしてた
幼少期に性的暴力で性自認に影響をきたす場合があるからそれは対象にならない と昔読んだ気がしてた
>>284
そうなんですか？
特別隠す気は無かったけど喋らなかったし、別に質問もされなかったけどね
でも何でだろ、男の人が怖いとは言ったけど、年上なら平気と言ったからかな？
診断書には「優しい知的な年上に性的魅力を感じる・・・」的な記載はあるけどね。
それにギリギリ行為自体は未遂だけど、精神的には既遂ですね。
そうなんですか？
特別隠す気は無かったけど喋らなかったし、別に質問もされなかったけどね
でも何でだろ、男の人が怖いとは言ったけど、年上なら平気と言ったからかな？
診断書には「優しい知的な年上に性的魅力を感じる・・・」的な記載はあるけどね。
それにギリギリ行為自体は未遂だけど、精神的には既遂ですね。
287 ：マジレスさん：2009/09/11(金) 16:43:42 ID:HULTfWvC
>>286
しねよオカマ
しねよオカマ
>>277
相手はちゃんと女性として見てくれてるの？っていうことは相手の方はレズなの？
自分もMtFだけど女性と付き合ってみたいって願望がある。
そういうの受け入れてくれる人と出会えるのかどうかすごく不安
相手はちゃんと女性として見てくれてるの？っていうことは相手の方はレズなの？
自分もMtFだけど女性と付き合ってみたいって願望がある。
そういうの受け入れてくれる人と出会えるのかどうかすごく不安
289 ：マジレスさん：2009/09/11(金) 20:43:30 ID:x5ulMz/h
ぶっちゃけムサい男がキモい時もある
っていうか男の考え方がキモい
同族嫌悪なのかなぁ
でも女の人だって全ての男が好きではないしね 私は好きになった人は男も女も恋愛感情は持てると思う
っていうか男の考え方がキモい
同族嫌悪なのかなぁ
でも女の人だって全ての男が好きではないしね 私は好きになった人は男も女も恋愛感情は持てると思う
>>288
少し年上のレズ寄りバイのお姉様です。
メールHの軽いのとかはしていて、その後で合う話しに成った時に、
正体を話したけど、感性が似ているし結局会う事になってしまった。
向こうが先に見つけて、会った途端に笑われてしまった。
私の方が身長も小さいし、少しは男臭を感じるか不安だったらしくて、
それが会うと特に何もなくて、不安に感じて居た事が可笑しくなったらしい。
ネコ、タチと言うより主従関係的だとは思うけど、女として付き合っています。
少し年上のレズ寄りバイのお姉様です。
メールHの軽いのとかはしていて、その後で合う話しに成った時に、
正体を話したけど、感性が似ているし結局会う事になってしまった。
向こうが先に見つけて、会った途端に笑われてしまった。
私の方が身長も小さいし、少しは男臭を感じるか不安だったらしくて、
それが会うと特に何もなくて、不安に感じて居た事が可笑しくなったらしい。
ネコ、タチと言うより主従関係的だとは思うけど、女として付き合っています。
ストレスが酷い。医者は「麦のご飯食べて寝たら治る」とか言ってばっかり。
あ
294 ：マジレスさん：2009/09/12(土) 08:05:31 ID:Fvs2U36W
>>309 何を寝とぼけとるんじゃ。特定多数に対する嫌がらせと、誰が言うとるんじゃ。
特定多数とは、誰なのか、言うてみ。どんな嫌がらせがあったと、誰が言うとるんじゃ。どんな嫌がらせか、書いてみ。
犯人連中も、この掲示板にさえ、誰も何も、理由を言っていない。脅迫メールにも、理由はない。
単に書くな、上にageるな、書くと制裁する、殺す、と言うとるだけで、理由はない。
>>309のお前が、何故、犯人も公表していない理由を、この掲示板に書くのか。
犯人は、憎んでいると、言っとるのか。そんなことは、何も言っとらんぞ。
特定多数とは、誰なのか、言うてみ。どんな嫌がらせがあったと、誰が言うとるんじゃ。どんな嫌がらせか、書いてみ。
犯人連中も、この掲示板にさえ、誰も何も、理由を言っていない。脅迫メールにも、理由はない。
単に書くな、上にageるな、書くと制裁する、殺す、と言うとるだけで、理由はない。
>>309のお前が、何故、犯人も公表していない理由を、この掲示板に書くのか。
犯人は、憎んでいると、言っとるのか。そんなことは、何も言っとらんぞ。
295 ：マジレスさん：2009/09/12(土) 14:54:54 ID:jGgE/n2R
歌とかは どんな感じなん？
296 ：マジレスさん：2009/09/12(土) 14:58:38 ID:tFgZz2kE
いょ！！！両刀使い。
。
男も女も相手して人生を楽しみなさい
。
男も女も相手して人生を楽しみなさい
>男の考え方はキモい。ハッキリ言って耐えれない。
こういう人って「痴人の愛」とか「眠れる美女」とか読んだら、
胃の中のもの吐き出しちゃうんだろうか。
こういう人って「痴人の愛」とか「眠れる美女」とか読んだら、
胃の中のもの吐き出しちゃうんだろうか。
こういうのは性自認云々より
男性性に対する嫌悪じゃないのかという気がする
男性性に対する嫌悪じゃないのかという気がする
300 ：マジレスさん：2009/09/13(日) 15:54:05 ID:Jwj2wVwi
類似ホルやってたけど鬱で仕事いけなくなって買う金無くなってしなくなったら喉仏でてきたよ…
声も低くなった…ある晴れた日の高さがでないよorz
声も低くなった…ある晴れた日の高さがでないよorz
>>289
キモイと思われる男の大多数の考え方は
女を目にした時に、相手が自分に対して
どういう感情を抱いているかどうか、考えようともせずに
自分の欲望だけを処理しようと考えるからだと思うね。
言い切っちゃえば、浅ましい。
これが嫌われる。
女だって、浅ましい女は多くの男は嫌いなはずだ。
性に限らず、自分さえよけりゃ、相手なんかどうでもいい
って考えの奴は、おしなべて嫌われる。
キモイと思われる男の大多数の考え方は
女を目にした時に、相手が自分に対して
どういう感情を抱いているかどうか、考えようともせずに
自分の欲望だけを処理しようと考えるからだと思うね。
言い切っちゃえば、浅ましい。
これが嫌われる。
女だって、浅ましい女は多くの男は嫌いなはずだ。
性に限らず、自分さえよけりゃ、相手なんかどうでもいい
って考えの奴は、おしなべて嫌われる。
無神経にじろじろ見る男も、
誰も見てないのに自意識過剰な女もどっちもどっち。
誰も見てないのに自意識過剰な女もどっちもどっち。
303 ：マジレスさん：2009/09/13(日) 18:55:37 ID:uQ0pN5ol
女に執着してる内は絶対に女を理解出来ない。一生女が解らないよ。
これは埋没してる当事者も同じこと。
女はただ女。ただ女としてそこにあるもの。それだけだしそれ以外にない。
逆に男だって同じでしょ。そしてこれはＧＩＤではない一般人男性でも
同じことが言える。
女が羨ましくて羨ましくて、女になりたくてなりたくて、激しく嫉妬を
してる内は絶対に理解出来ない。
それによっていくら精神がおかしくなろうが変わらない。
いくら自分はＧＩＤだからと思い込んでも変わらない。
考えてみて。ＧＩＤだと女装したくなるの？ＧＩＤだと女の体に
変えたくなるの？男の体が嫌で堪らなくなるの？
おかしいよね。それらを強く欲しがる人がＧＩＤと呼ばれてるだけ。
ＧＩＤが心も感受性も女ではないことはもう誰もが解ってる。
女が解りたければありのままの女を認めるしかない。そして男も。自分自身も。
何が何でも女になってやるって内は例え体を似せれても内面は何も変化ない。
女に嫉妬してる内も同じ。
一般男性の方が遥かに女を解ってる。
そしてこのことはＦＴＭにも言えます。
これは埋没してる当事者も同じこと。
女はただ女。ただ女としてそこにあるもの。それだけだしそれ以外にない。
逆に男だって同じでしょ。そしてこれはＧＩＤではない一般人男性でも
同じことが言える。
女が羨ましくて羨ましくて、女になりたくてなりたくて、激しく嫉妬を
してる内は絶対に理解出来ない。
それによっていくら精神がおかしくなろうが変わらない。
いくら自分はＧＩＤだからと思い込んでも変わらない。
考えてみて。ＧＩＤだと女装したくなるの？ＧＩＤだと女の体に
変えたくなるの？男の体が嫌で堪らなくなるの？
おかしいよね。それらを強く欲しがる人がＧＩＤと呼ばれてるだけ。
ＧＩＤが心も感受性も女ではないことはもう誰もが解ってる。
女が解りたければありのままの女を認めるしかない。そして男も。自分自身も。
何が何でも女になってやるって内は例え体を似せれても内面は何も変化ない。
女に嫉妬してる内も同じ。
一般男性の方が遥かに女を解ってる。
そしてこのことはＦＴＭにも言えます。
304 ：マジレスさん：2009/09/13(日) 19:05:32 ID:ZeHvkzqG
「オンナであることに執着する女」って結構多いよ、
アンチエイジングに血道上げるオバサンとか。
アンチエイジングに血道上げるオバサンとか。
305 ：マジレスさん：2009/09/13(日) 19:37:40 ID:uQ0pN5ol
>>304
女が女であることに執着する理由は、結婚してるおばさんであれば
旦那に女に見られなくなり旦那が他の女に目を奪われてそちらになびいて
しまったらどうしよう等です。
結婚していないのなら男性の目を自分に集めるためです。
あなた達みたいにただ女になりたい、女であることが幸せ等は思いませんよ。
好きな男性に愛されている時は女で良かったと思いますが。
普段は寧ろ少しの間だけ男になってみたいと思うくらいです。
女が女であることに執着する理由は、結婚してるおばさんであれば
旦那に女に見られなくなり旦那が他の女に目を奪われてそちらになびいて
しまったらどうしよう等です。
結婚していないのなら男性の目を自分に集めるためです。
あなた達みたいにただ女になりたい、女であることが幸せ等は思いませんよ。
好きな男性に愛されている時は女で良かったと思いますが。
普段は寧ろ少しの間だけ男になってみたいと思うくらいです。
306 ：マジレスさん：2009/09/13(日) 19:46:32 ID:ZeHvkzqG
>女になりたい、女であることが幸せ等は思いませんよ。
>好きな男性に愛されている時は女で良かったと思いますが。
>普段は寧ろ少しの間だけ男になってみたいと思うくらいです。
私もそう思ってますが。
>好きな男性に愛されている時は女で良かったと思いますが。
>普段は寧ろ少しの間だけ男になってみたいと思うくらいです。
私もそう思ってますが。
付け加えますと純粋に女性の衣服や下着を身に着ける
だけの行為にも幸せなんて感じませんよ。
だけの行為にも幸せなんて感じませんよ。
308 ：マジレスさん：2009/09/13(日) 19:51:20 ID:ZeHvkzqG
なんでそんな当たり前の事をｗ
309 ：マジレスさん：2009/09/13(日) 19:51:43 ID:IU7cOQOm
どんどん若いGID娘や女装娘や男の娘が増えるのは、実に良き事だ。
目の保養になる。
最近の娘は、女性ホルモンの投与が早いから、パス当たり前だし、可愛い娘や綺麗な娘も増えまくりだな。
ノンパスの老害は、早く引退して若い娘に道を譲って、世間の印象を変えるべきだろJK
若く可愛い娘や綺麗な娘達には、早急に性転換させるべきだ。
その方が汚いげてものを見せられるより、世間の印象も格段に良いしな。
未成年者の性転換を認めるためにも、早期の特例法改正を！
これは、FTMにも言える事だｗ
目の保養になる。
最近の娘は、女性ホルモンの投与が早いから、パス当たり前だし、可愛い娘や綺麗な娘も増えまくりだな。
ノンパスの老害は、早く引退して若い娘に道を譲って、世間の印象を変えるべきだろJK
若く可愛い娘や綺麗な娘達には、早急に性転換させるべきだ。
その方が汚いげてものを見せられるより、世間の印象も格段に良いしな。
未成年者の性転換を認めるためにも、早期の特例法改正を！
これは、FTMにも言える事だｗ
310 ：マジレスさん：2009/09/13(日) 21:13:26 ID:dLUArsSB
可愛いは正義、美人は国の宝
その証拠に、ミスコンなどで美を競うのは女のみ
女に執着している女だから、可愛くなる、綺麗になりたいと思うんだろｗｗ
それを失ったら、もう女じゃねーよｗｗｗ
女終わってるだろｗ
しかし、性ホルモンって、まぢすげーよ
見た目だけじゃなく、心まで性ホルモンで左右されるんだし
そんな性ホルモンを、最近の若い女装子やオトコの娘も使っているんだからな
若いうちに、女性ホルモンを使っているから、顔も体も女性そのもの
GID娘達も見習って、自分の意思でどんどん使って欲しいものだ
汚いノンパスお年寄りGIDからの脅しや嫉妬に負ける事なく
若い子は、早いうちに望む性にならないと、時間が経てば醜くなり、一度成長してしまうと取り戻しがつかないんだからさ
その証拠に、ミスコンなどで美を競うのは女のみ
女に執着している女だから、可愛くなる、綺麗になりたいと思うんだろｗｗ
それを失ったら、もう女じゃねーよｗｗｗ
女終わってるだろｗ
しかし、性ホルモンって、まぢすげーよ
見た目だけじゃなく、心まで性ホルモンで左右されるんだし
そんな性ホルモンを、最近の若い女装子やオトコの娘も使っているんだからな
若いうちに、女性ホルモンを使っているから、顔も体も女性そのもの
GID娘達も見習って、自分の意思でどんどん使って欲しいものだ
汚いノンパスお年寄りGIDからの脅しや嫉妬に負ける事なく
若い子は、早いうちに望む性にならないと、時間が経てば醜くなり、一度成長してしまうと取り戻しがつかないんだからさ
311 ：マジレスさん：2009/09/13(日) 22:28:36 ID:ZeHvkzqG
「かわいい女と思われたい」という欲望はない。
スカートを私服としてはいたことは一度もないし、完全にノーメイク。
スカートをはくには、歩きかたから変えなきゃいけない。それは面倒だから、やらない。
化粧は、する意味がわからなかったから、しなかった。
スカートを私服としてはいたことは一度もないし、完全にノーメイク。
スカートをはくには、歩きかたから変えなきゃいけない。それは面倒だから、やらない。
化粧は、する意味がわからなかったから、しなかった。
また香ばしい子が涌いてるのかｗ
313 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 00:05:54 ID:h8oZ9Sj2
もう秋ですよー
>>290
羨ましいな。それってきっと290さんが男を感じさせない人だから女として付き合えるんだろうな・・。
自分も体の関係とかどうでもいい、せいぜいキスとか抱き合うぐらいでいいから女としてそんな人と一緒がいい。一緒に手つないで歩いたりとか・・ｗ
まあ、正直に言えば本当に全然体の関係に興味無いって言ったらウソだけど・・。男の体だから自分で嫌だ。触るより触られたい方だし・・ｗ
ところで聞くところによるとMtFでレズを自称する人って多いらしいね。
中には女装趣味が高じて自分をGIDだと思って、でも性の対象は男としてのままだから男性器使って女性とｾｸﾛｽしたいって人もいるらしいけどそりゃGIDなのかｗ？
でも、自分も↑みたいなこと言ってはいるけど、正直恋愛感情とかよくわからないしエセMtFレズって点では同じなのかな。
羨ましいな。それってきっと290さんが男を感じさせない人だから女として付き合えるんだろうな・・。
自分も体の関係とかどうでもいい、せいぜいキスとか抱き合うぐらいでいいから女としてそんな人と一緒がいい。一緒に手つないで歩いたりとか・・ｗ
まあ、正直に言えば本当に全然体の関係に興味無いって言ったらウソだけど・・。男の体だから自分で嫌だ。触るより触られたい方だし・・ｗ
ところで聞くところによるとMtFでレズを自称する人って多いらしいね。
中には女装趣味が高じて自分をGIDだと思って、でも性の対象は男としてのままだから男性器使って女性とｾｸﾛｽしたいって人もいるらしいけどそりゃGIDなのかｗ？
でも、自分も↑みたいなこと言ってはいるけど、正直恋愛感情とかよくわからないしエセMtFレズって点では同じなのかな。
クラインの男の子でレズのオネーサマにもてもての子いたな
>>303
性別って簡単に分けられるものじゃないのに、無理に枠にハメて考えてる気がする
ありのままならなんでその人を男だとか女だとか言う定義で見るのか理解できない
そういう人は多分はっきりとちがいがあると思ってるんだと思うんだけど違いを作っているからそうなってるように見えるだけで性別というものをきっちり二つに分けるのは本当は無理がある話なんだけどね。だから分けられない人が出てくる
そうやって決めてしまうから枠からはみ出た人が生きにくくなる
私は青銅肯定者でも否定者でもないけどどちらかに寄ってる意見の人ってなんだが矛盾してるなって感じる
青銅の人って自分が反対の性だと思ってる 周りはその人がおかしいと思ってる
でも違う気がする。 反対の性でもないけどその性でもないから、どうしてもそれを拭えないんじゃないのかな。
実際聞いてみないとわからないけど
例えば椿姫さんのような男の子から女の子みたいな風な方向だったケースの人は
『君は女じゃない』って言われるのと『君は男だ』って言われるのとどちらがクる？
前者は悲しくなったりする方が多くて辛いかも知れないけど後者の方が絶対許せないとか ないかな？
私は周りの人がもしその人の状態(青銅)を自分が受け入れられなくても、その人を自分の価値観の中にある定義に押し込めるのはおかしいと思う。
さっきのケースだと前者はまだいいかもしれないけど後者は身勝手だなって思うっていうか
上手く言えないけど、相手の苦しみをお互いの立場を分かり合おうとしない人はどんな行動であっても言動であっても無価値で無意味なものだと思う。
性別って簡単に分けられるものじゃないのに、無理に枠にハメて考えてる気がする
ありのままならなんでその人を男だとか女だとか言う定義で見るのか理解できない
そういう人は多分はっきりとちがいがあると思ってるんだと思うんだけど違いを作っているからそうなってるように見えるだけで性別というものをきっちり二つに分けるのは本当は無理がある話なんだけどね。だから分けられない人が出てくる
そうやって決めてしまうから枠からはみ出た人が生きにくくなる
私は青銅肯定者でも否定者でもないけどどちらかに寄ってる意見の人ってなんだが矛盾してるなって感じる
青銅の人って自分が反対の性だと思ってる 周りはその人がおかしいと思ってる
でも違う気がする。 反対の性でもないけどその性でもないから、どうしてもそれを拭えないんじゃないのかな。
実際聞いてみないとわからないけど
例えば椿姫さんのような男の子から女の子みたいな風な方向だったケースの人は
『君は女じゃない』って言われるのと『君は男だ』って言われるのとどちらがクる？
前者は悲しくなったりする方が多くて辛いかも知れないけど後者の方が絶対許せないとか ないかな？
私は周りの人がもしその人の状態(青銅)を自分が受け入れられなくても、その人を自分の価値観の中にある定義に押し込めるのはおかしいと思う。
さっきのケースだと前者はまだいいかもしれないけど後者は身勝手だなって思うっていうか
上手く言えないけど、相手の苦しみをお互いの立場を分かり合おうとしない人はどんな行動であっても言動であっても無価値で無意味なものだと思う。
明らかに土台がスッカラカンなそれにマジレスしようと思える事が不思議だわ
いや、だからこそツッコミたくなるのかもしれないけどさｗ
学者ごっこ批評家ごっこ哲学ごっこは程ほどに
いや、だからこそツッコミたくなるのかもしれないけどさｗ
学者ごっこ批評家ごっこ哲学ごっこは程ほどに
こんな所で「女らしさ」を説く女ってのもイタイよな
>>318
勉強しなさいwそしたらわかる。
勉強しなさいwそしたらわかる。
>>314
>>277で少し書いたみたいに、同棲の殿方を看病している間に
かなり内面も変わった気がします。
一人の人だけを必死で見て、相手の気持ちや体調とか何年も
他の事考えずに、女性として尽くす事だけ考えて居たから
事情が有って殿方も親戚とかに頼れなくて、私を配偶者、女性として
頼って下さいました。
戸籍が男でも内縁関係でも、書類以外で後ろ指を指されない為に
殿方に恥を掻かさない為に、外面も、内面も努力したつもりです。
でも、お姉さまには年の割に考え方がオバン臭いと言われてしまいます。
男性器は私にとって嫌悪の対象でしかないので、無くなった時は凄く嬉しかった
SRSする迄は何か上手く表現出来ないけど、男性を異性として素直に受け入れる
事も出来ませんでしたし、女性に対して使う発想も有りませんでした。
>>277で少し書いたみたいに、同棲の殿方を看病している間に
かなり内面も変わった気がします。
一人の人だけを必死で見て、相手の気持ちや体調とか何年も
他の事考えずに、女性として尽くす事だけ考えて居たから
事情が有って殿方も親戚とかに頼れなくて、私を配偶者、女性として
頼って下さいました。
戸籍が男でも内縁関係でも、書類以外で後ろ指を指されない為に
殿方に恥を掻かさない為に、外面も、内面も努力したつもりです。
でも、お姉さまには年の割に考え方がオバン臭いと言われてしまいます。
男性器は私にとって嫌悪の対象でしかないので、無くなった時は凄く嬉しかった
SRSする迄は何か上手く表現出来ないけど、男性を異性として素直に受け入れる
事も出来ませんでしたし、女性に対して使う発想も有りませんでした。
324 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 11:16:17 ID:pipZkDSj
Ｏ サン も、
「 また女性に間違われたんじゃない 」
って、苦虫を噛 （ か ） み潰 （ つぶ ） したような顔で
吐き捨てるように言います
おもしろいおもしろい
あなたがいくら嫌 （ きら ） っても、
私は私 ・・・
女性への道、まっしぐら、ですよ～だ
ひさびさに、気分が良かった日でしたぁ～
性同一性障害を乗り越えて ~伊藤あゆみ~
ttp://ameblo.jp/go-ayumi/
因みに、この方は子供もいるが、一人暮らしをしたいと訴えている。
親としても、どうなのだろう。
その前に、人としてどうなのだろう。
性同一性障害者って、本当に怖いね。
表立って主張してる人が、これだもん。
理解されないで、敵を増やすばかりでしょ。
「 また女性に間違われたんじゃない 」
って、苦虫を噛 （ か ） み潰 （ つぶ ） したような顔で
吐き捨てるように言います
おもしろいおもしろい
あなたがいくら嫌 （ きら ） っても、
私は私 ・・・
女性への道、まっしぐら、ですよ～だ
ひさびさに、気分が良かった日でしたぁ～
性同一性障害を乗り越えて ~伊藤あゆみ~
ttp://ameblo.jp/go-ayumi/
因みに、この方は子供もいるが、一人暮らしをしたいと訴えている。
親としても、どうなのだろう。
その前に、人としてどうなのだろう。
性同一性障害者って、本当に怖いね。
表立って主張してる人が、これだもん。
理解されないで、敵を増やすばかりでしょ。
GIDの看板掲げてる限りは無理じゃないのかな、女性で暮らすのは
自分自身SRS以前はHP持ってましたから、そんな気がします。
大体埋没した頃に辞めちゃうんじゃないのかな、政治系に走った人以外
私的には子供作れれば、男で生きて行けるんじゃないのかなとは思うけど
法的にキッチリ始末付けて慰謝料払っていれば、あんまり他人が言っても
仕方ないと思います。
目立つ事は止めて欲しいとは思いますけど、他に女作って家庭捨てるのと
自分が女になって家庭捨てるの違いじゃないですか？
そんな男掴んだら、女はどちらにしても不幸ですけどね。
自分自身SRS以前はHP持ってましたから、そんな気がします。
大体埋没した頃に辞めちゃうんじゃないのかな、政治系に走った人以外
私的には子供作れれば、男で生きて行けるんじゃないのかなとは思うけど
法的にキッチリ始末付けて慰謝料払っていれば、あんまり他人が言っても
仕方ないと思います。
目立つ事は止めて欲しいとは思いますけど、他に女作って家庭捨てるのと
自分が女になって家庭捨てるの違いじゃないですか？
そんな男掴んだら、女はどちらにしても不幸ですけどね。
>>325同意
でもさ、性同一性障害って看板掲げて、この文は…ちょっといただけないかな…。
キチンと、ケジメつければ良いケド、それも出来ずに、家族を叩いてあちこちにブログ作っては、男漁りしてる人でしょ…。
性同一性障害って、言ってるケド、なんか自称みたいだし。
こういう人が表で性同一性障害は理解されないと、騒いでも…真面目に家族と向き合っている他の性同一性障害の人に迷惑かけていると思うんだけどね。
でもさ、性同一性障害って看板掲げて、この文は…ちょっといただけないかな…。
キチンと、ケジメつければ良いケド、それも出来ずに、家族を叩いてあちこちにブログ作っては、男漁りしてる人でしょ…。
性同一性障害って、言ってるケド、なんか自称みたいだし。
こういう人が表で性同一性障害は理解されないと、騒いでも…真面目に家族と向き合っている他の性同一性障害の人に迷惑かけていると思うんだけどね。
327 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 13:33:55 ID:TRRHb3yk
本人は病気だから仕方ない！
これは、男にしがみつく、寄生虫女が悪い！以上
これは、男にしがみつく、寄生虫女が悪い！以上
328 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 13:46:25 ID:eXIRG+IP
そうそう、慰謝料で思い出したが、性同一性障害の診断書があれば、慰謝料の支払いは免除される（判例あり）
戸籍上女性になれば、養育費の支払いもなくす事も可能だろう。
だから、女は必死にしがみつく。本当に醜いねえ。
戸籍上女性になれば、養育費の支払いもなくす事も可能だろう。
だから、女は必死にしがみつく。本当に醜いねえ。
329 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 13:48:54 ID:7IkMlRtK
>>322
合コンで王様ゲームが始まって場の雰囲気を壊すのが嫌で途中まで参加したけど、
王様の命令に「キス」とか入ってきたんで抜けたいって言ったら、
仕切っていた男に「せっかく盛り上げてるのにシラケさせるなよ」 「キスぐらいで場の空気を壊すなよ。 」 ってキレられたが私が悪いのか？
合コンで王様ゲームが始まって場の雰囲気を壊すのが嫌で途中まで参加したけど、
王様の命令に「キス」とか入ってきたんで抜けたいって言ったら、
仕切っていた男に「せっかく盛り上げてるのにシラケさせるなよ」 「キスぐらいで場の空気を壊すなよ。 」 ってキレられたが私が悪いのか？
330 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 14:08:32 ID:uTB2q+uU
>>324
>Ｏ サン も、
>「 また女性に間違われたんじゃない 」
>って、苦虫を噛 （ か ） み潰 （ つぶ ） したような顔で
>吐き捨てるように言います
>おもしろいおもしろい
>あなたがいくら嫌 （ きら ） っても、
>私は私 ・・・
>女性への道、まっしぐら、ですよ～だ
>ひさびさに、気分が良かった日でしたぁ～
>性同一性障害を乗り越えて ~伊藤あゆみ~
よくわからないけど女に間違われることを喜んでアピールしたり
してる人はまんま男だよ。
私は私って、あっそう以外の言葉が出ないし。勝手に女性への道を
付き進めばいいんじゃない？
どうせこの人はただの人でなしなんだろうから。思い込むのは自由だから。
>Ｏ サン も、
>「 また女性に間違われたんじゃない 」
>って、苦虫を噛 （ か ） み潰 （ つぶ ） したような顔で
>吐き捨てるように言います
>おもしろいおもしろい
>あなたがいくら嫌 （ きら ） っても、
>私は私 ・・・
>女性への道、まっしぐら、ですよ～だ
>ひさびさに、気分が良かった日でしたぁ～
>性同一性障害を乗り越えて ~伊藤あゆみ~
よくわからないけど女に間違われることを喜んでアピールしたり
してる人はまんま男だよ。
私は私って、あっそう以外の言葉が出ないし。勝手に女性への道を
付き進めばいいんじゃない？
どうせこの人はただの人でなしなんだろうから。思い込むのは自由だから。
333 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 15:14:35 ID:+cjXDdaZ
>>327
>本人は病気だから仕方ない！
>これは、男にしがみつく、寄生虫女が悪い！以上
女になりたい病？女性服を着たい病？
結婚して『心変わりして』女になることにまっしぐら。
育てなければならない子供も家庭も壊し、慰謝料や養育費も
払わなくていいとのたまう。
家族は騙されたも同じ。自分で子供を作った、父親の責任さえも放棄する。
妻、子供、両家の親族の気持ちは踏みにじる。
>本人は病気だから仕方ない！
>これは、男にしがみつく、寄生虫女が悪い！以上
女になりたい病？女性服を着たい病？
結婚して『心変わりして』女になることにまっしぐら。
育てなければならない子供も家庭も壊し、慰謝料や養育費も
払わなくていいとのたまう。
家族は騙されたも同じ。自分で子供を作った、父親の責任さえも放棄する。
妻、子供、両家の親族の気持ちは踏みにじる。
まさに男。駄目な男の典型的だね。
>>329
何故此処にいるのか今一つ判らないのですが、合コンで男全体を評価
するのは少し酷かなと思います。
私の理解が変なのかも知れませんが、合コンて男がセッティングして、
女を漁る集まりじゃないんですか？
それに乗っかって、美味しい所取り狙う女が付いていく、王様ゲームも
含まれるし、内容も結構男次第だし、参加する女にはリスクの高い
ギャンブルでは無いのですか？
私は色物要員だし、男よりは女に裏切られて酷い目にあったし、基本的には
参加しない人に成りましたが、結局参加する人を見る目が自分に要求される
大人の集まりでしょ（酒が出るんだし）
今となっては、もう少し上手く立ち回って楽しんでおけば良かったと思いますが
これは後出しジャンケンかも知れませんね、ただ男だけの責任にするのは少し
違うと思います。
何故此処にいるのか今一つ判らないのですが、合コンで男全体を評価
するのは少し酷かなと思います。
私の理解が変なのかも知れませんが、合コンて男がセッティングして、
女を漁る集まりじゃないんですか？
それに乗っかって、美味しい所取り狙う女が付いていく、王様ゲームも
含まれるし、内容も結構男次第だし、参加する女にはリスクの高い
ギャンブルでは無いのですか？
私は色物要員だし、男よりは女に裏切られて酷い目にあったし、基本的には
参加しない人に成りましたが、結局参加する人を見る目が自分に要求される
大人の集まりでしょ（酒が出るんだし）
今となっては、もう少し上手く立ち回って楽しんでおけば良かったと思いますが
これは後出しジャンケンかも知れませんね、ただ男だけの責任にするのは少し
違うと思います。
>>335
実際合コン好きな女も沢山いる。
実際合コン好きな女も沢山いる。
337 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 15:59:51 ID:gJe8nHMG
>>ID:+cjXDdaZ
まさにダメ女の典型的な意見ですね。
法的にも、医学的にも認められた病気です。
だから、性別変更が出来るのです。
>>女になりたい病？女性服を着たい病？
最初から女子です。
間違った認識を持たれては困ります。
>>結婚して『心変わりして』女になることにまっしぐら。
>>育てなければならない子供も家庭も壊し、慰謝料や養育費も払わなくていいとのたまう。
結婚や子作りをすれば、治ると勘違いした、間違った医療現場での認識が生んだ結果であり、また世間体なども考慮した上で仕方なかった事。
当事者に罪はない。
つまり、当人に非はなく、病気であるから慰謝料の支払い義務はない。
また、女性の給与扱いであり、そこから養育費を支払う事は不可能に近い。
仮に男性と結婚してしまった場合、収入がなくなる可能性があり、そこから支払う事は無理である。
付け加えて言うならば、最初から女子だという性自認があった。
従って、結婚したらではなく、元からである。
時代の流れの被害者達なのだ。
また、同性婚があれば、家族も救われる可能性もある。
ただし、MTFレズビアンに限る話。
>>家族は騙されたも同じ。自分で子供を作った、父親の責任さえも放棄する。
>>妻、子供、両家の親族の気持ちは踏みにじる。
暴力夫や育児放棄する妻、そういった人達と結婚してしまう事と同じ。
大差はない。
決めつけて叩く差別主義者こそ、糾弾されるべき。
まさにダメ女の典型的な意見ですね。
法的にも、医学的にも認められた病気です。
だから、性別変更が出来るのです。
>>女になりたい病？女性服を着たい病？
最初から女子です。
間違った認識を持たれては困ります。
>>結婚して『心変わりして』女になることにまっしぐら。
>>育てなければならない子供も家庭も壊し、慰謝料や養育費も払わなくていいとのたまう。
結婚や子作りをすれば、治ると勘違いした、間違った医療現場での認識が生んだ結果であり、また世間体なども考慮した上で仕方なかった事。
当事者に罪はない。
つまり、当人に非はなく、病気であるから慰謝料の支払い義務はない。
また、女性の給与扱いであり、そこから養育費を支払う事は不可能に近い。
仮に男性と結婚してしまった場合、収入がなくなる可能性があり、そこから支払う事は無理である。
付け加えて言うならば、最初から女子だという性自認があった。
従って、結婚したらではなく、元からである。
時代の流れの被害者達なのだ。
また、同性婚があれば、家族も救われる可能性もある。
ただし、MTFレズビアンに限る話。
>>家族は騙されたも同じ。自分で子供を作った、父親の責任さえも放棄する。
>>妻、子供、両家の親族の気持ちは踏みにじる。
暴力夫や育児放棄する妻、そういった人達と結婚してしまう事と同じ。
大差はない。
決めつけて叩く差別主義者こそ、糾弾されるべき。
338 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 16:05:11 ID:JSJFq6vG
そうかもね
>>340
>性自認が女性だと女装するのですか？
>女装して女として生きないと生きられないのですか？
それを言えば全て終わりませんか？
性認識が女性なので、女装という認識はないのですけど
男性の服を着る必要に迫られた場合は、コスプレか男装
認識ですけどね。
そこまで言うのなら厳格なイスラム教国家に移住する事を
お勧めします。
それから、責任責任と言いますけど、女性はその人と
半強制的に結婚させられた訳ですか？
全く女性には責任無いんですか？
こんな物言いするの何年ぶりだろ、凄く自己嫌悪
>性自認が女性だと女装するのですか？
>女装して女として生きないと生きられないのですか？
それを言えば全て終わりませんか？
性認識が女性なので、女装という認識はないのですけど
男性の服を着る必要に迫られた場合は、コスプレか男装
認識ですけどね。
そこまで言うのなら厳格なイスラム教国家に移住する事を
お勧めします。
それから、責任責任と言いますけど、女性はその人と
半強制的に結婚させられた訳ですか？
全く女性には責任無いんですか？
こんな物言いするの何年ぶりだろ、凄く自己嫌悪
342 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 16:49:34 ID:+cjXDdaZ
>>341
女性に責任はないはずですよ。本人も付き合っている時は男でした
でしょうし、相手に申告もしてないわけでしょ？
相手に全部告げた上で合意して付き合いましたか？
それなら女性に不満は出ないと思います。
一つ聞いてみたいのですがコスプレ感覚で問題はあるのですか？
女性に責任はないはずですよ。本人も付き合っている時は男でした
でしょうし、相手に申告もしてないわけでしょ？
相手に全部告げた上で合意して付き合いましたか？
それなら女性に不満は出ないと思います。
一つ聞いてみたいのですがコスプレ感覚で問題はあるのですか？
それから父親としての子供に対しての責任はどう思ってますか？
責任が平等にあると言っては無いですけどね、
男だったと言うのなら、そんな男を選んだ責任位は有るのでは？
コスプレは非日常だから成立するんですよ、非日常が日常化する事には
耐えられません、貴方は平気のようですが、私には無理です。
子供に対する責任は両親に平等に有るでしょ、だから私は法律的に始末
付けろと言ってる訳ですけど、それ以上何をしろと？
無理な生活を続ける事が、良い結果を生むとは思えません。
男だったと言うのなら、そんな男を選んだ責任位は有るのでは？
コスプレは非日常だから成立するんですよ、非日常が日常化する事には
耐えられません、貴方は平気のようですが、私には無理です。
子供に対する責任は両親に平等に有るでしょ、だから私は法律的に始末
付けろと言ってる訳ですけど、それ以上何をしろと？
無理な生活を続ける事が、良い結果を生むとは思えません。
345 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 17:21:52 ID:i2jRRLw7
自分のブログでやってよ、
それか論文にしてどっかで発表すれば?
それか論文にしてどっかで発表すれば?
346 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 17:23:18 ID:i2jRRLw7
もう｢女らしさ｣の押しつけはうんざり、
編み物やお菓子作りはやりたきゃ好きにやって下さい。
編み物やお菓子作りはやりたきゃ好きにやって下さい。
347 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 17:44:35 ID:kf8rNQe7
>>ID:+cjXDdaZ
女子がレディース着る事は当たり前では？
コスプレが日常的になると、それはもうコスプレではない気がするのですが？
あなたは、コスプレして生活しているんですねー。
すごいですねー。
見抜けない女性にも問題あるのでは？
暴力夫や浮気夫などを見抜けなかった事も、本人の見る目がなかっただけでしょ？
結婚しなければ、何も問題なかったわけですから。
ずいぶんとおひとりでご熱心ですけど、何かあったのですか？
何もなければ、認識を改められた方が宜しいですよ。
子供は不幸ですが、父親を押し付ける必要もないでしょ？
ひとり親で育てている女性もいるわけですから。
手当てなども充実しているでしょう？
また、再婚すれば、気にならないはずだし。
男に依存するあなたの考え方は、どうかしら？
単に自己保身を責任と言う言葉に置き換えているだけでしょ？
結局、楽したいからパラサイトしたいのでしょ？
本人の苦しみを踏みつけて、本当に幸せと言えるのかしら？
女子がレディース着る事は当たり前では？
コスプレが日常的になると、それはもうコスプレではない気がするのですが？
あなたは、コスプレして生活しているんですねー。
すごいですねー。
見抜けない女性にも問題あるのでは？
暴力夫や浮気夫などを見抜けなかった事も、本人の見る目がなかっただけでしょ？
結婚しなければ、何も問題なかったわけですから。
ずいぶんとおひとりでご熱心ですけど、何かあったのですか？
何もなければ、認識を改められた方が宜しいですよ。
子供は不幸ですが、父親を押し付ける必要もないでしょ？
ひとり親で育てている女性もいるわけですから。
手当てなども充実しているでしょう？
また、再婚すれば、気にならないはずだし。
男に依存するあなたの考え方は、どうかしら？
単に自己保身を責任と言う言葉に置き換えているだけでしょ？
結局、楽したいからパラサイトしたいのでしょ？
本人の苦しみを踏みつけて、本当に幸せと言えるのかしら？
348 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 18:02:02 ID:i2jRRLw7
男性ホルモン打って髪を五分刈りにして、
髭面にスーツで働いてから発言して欲しいその人。
髭面にスーツで働いてから発言して欲しいその人。
349 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 18:18:36 ID:+cjXDdaZ
大体ですけど聞けたかったことも聞けたからもういいですよ。
子供を作ったのは本人なんですから辛いからと自分ばかり
優先せずに離婚したとしても家族を大切にできれば
それでいいです。
子供はお父さんが女になって男と暮らしちゃったのは
人生で一生引きずることですから可哀相だと思いますが。
そういうケアも含めて子供も家族も納得さられるのなら
いいのかもしれませんね…。
子供を作ったのは本人なんですから辛いからと自分ばかり
優先せずに離婚したとしても家族を大切にできれば
それでいいです。
子供はお父さんが女になって男と暮らしちゃったのは
人生で一生引きずることですから可哀相だと思いますが。
そういうケアも含めて子供も家族も納得さられるのなら
いいのかもしれませんね…。
350 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 20:39:26 ID:/0xl9Yaf
変態GIDが、一般人を追い払う典型だなｗ
351 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 21:22:49 ID:+cjXDdaZ
どうも性同一性障害って男から見た女のいいところを
欲しがっているように思えるんだけど…。考え過ぎ？
欲しがっているように思えるんだけど…。考え過ぎ？
そういう風に見たら、そう見えるんじゃないすかね。
はい、次。
はい、次。
というよりむしろ「そうあって欲しい！ＴＳなんかただの妄想だでなければならない！」的な感情を、
ID:+cjXDdaZからは感じるんだが。
まあ頑張ってほしい、君の意見が聞き入れられる時まで。
ID:+cjXDdaZからは感じるんだが。
まあ頑張ってほしい、君の意見が聞き入れられる時まで。
というかID:+cjXDdaZは一般人を装ってGID系のスレを荒らしまわってる荒らしにだと思うんだが
そんな幻想なんて女で生活始めれば直ぐに吹き飛ぶよ
普通の女と同じ条件以下なんだからさ。
ID:+cjXDdaZさんは女なんだから女の不利は判ってるんでしょ？
それと同じ不条理に会うのは性同も同じ、自分から進んでその位置に
身を置くのだから覚悟の上、だから女で居る事の楽しさや幸せを
大切にする、それを色眼鏡で見れば、そう見えるかもね。
普通の女と同じ条件以下なんだからさ。
ID:+cjXDdaZさんは女なんだから女の不利は判ってるんでしょ？
それと同じ不条理に会うのは性同も同じ、自分から進んでその位置に
身を置くのだから覚悟の上、だから女で居る事の楽しさや幸せを
大切にする、それを色眼鏡で見れば、そう見えるかもね。
10代レズビアンは同年代異性愛女性より妊娠のリスク高い＝カナダBC大学調査
ttp://gayjapannews.com/news2009/news4.htm
強迫観念に駆られてやっちゃうから自暴自棄で避妊にまで頭まわらないのかね、
もしかしたらＧＩＤで子供作ってしまう人にも似た背景があるのかも。
ttp://gayjapannews.com/news2009/news4.htm
強迫観念に駆られてやっちゃうから自暴自棄で避妊にまで頭まわらないのかね、
もしかしたらＧＩＤで子供作ってしまう人にも似た背景があるのかも。
ところでみんなこっちのスレが立ってるのは知ってるのか
【相談】IS/GID/X 雑談本スレVol.5【情報交換】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1249469932/
ここって人生相談板なのに人生相談はあまり見ないねｗ
【相談】IS/GID/X 雑談本スレVol.5【情報交換】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1249469932/
ここって人生相談板なのに人生相談はあまり見ないねｗ
358 ：マジレスさん：2009/09/15(火) 01:01:38 ID:NQrbCRNk
>>357
上の流れじゃ気兼ねなく相談できるわけがない
そして、気兼ねなく相談できる落ち着いた流れになるたびに上にあるような「GIDは～」ってな既存の認識全てを無視した
脳内設定だけの問答無用の無知否定文書き込んで荒らしだす自称一般人（笑）が粘着しだす
同一人物か他人かは知らないしどっちでもいいけど、内容も毎度毎度同じだし
上の流れじゃ気兼ねなく相談できるわけがない
そして、気兼ねなく相談できる落ち着いた流れになるたびに上にあるような「GIDは～」ってな既存の認識全てを無視した
脳内設定だけの問答無用の無知否定文書き込んで荒らしだす自称一般人（笑）が粘着しだす
同一人物か他人かは知らないしどっちでもいいけど、内容も毎度毎度同じだし
みんなちがって、みんないい。
ttp://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/4/d/4d189666.jpg
ここまでいっちゃってるんでない限り、
細かいこといわず仲良くしませう。
ttp://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/4/d/4d189666.jpg
ここまでいっちゃってるんでない限り、
細かいこといわず仲良くしませう。
GID差別
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1207885154/l50
本文一部抜粋
792 ：ストップ！！名無しくん！：2009/09/13(日) 19:25:08 ID:5wRTy3v9O
>>788
性同なんか単なるワガママだろ。女からするとかなり迷惑らしい、ってか正直消えてもらいたいくらい嫌ならしい。
お前らだっておなべが「俺らは男より男がわかる。」「男なら普通～。」とか偉そうに語ってたら嫌だろ？
俺は「お前らに何がわかるのって。」すんげー思うね。実際に殴り倒したくなったこともあった。
(一応奴は女の子だからしなかったけどｗ)
女から見たおかまも似たようなもんだって友達が言ってたし。
おかまには普通の女の子の気持ちを考えて謹んで生きて欲しいね、がちで。
東大医学部の奴だっけか？女性専用車両に乗ったとか自慢してたら叩かれてブログ消したね。
ちなみに戸籍もオペもしてない状態だったよ(笑)
うん、こいつみたいな真正の勘違い馬鹿は逮捕されたほうがいいと思う。
普通の人間の見解を書いてみた。否定しないから誰にも迷惑かけないでくれ。
795 ：ストップ！！名無しくん！：2009/09/13(日) 19:41:24 ID:5wRTy3v9O
>>793
お前は女性専用車両に乗るおかまが正常だと思うのか？
その東大医学部の奴は叩かれて当然だろ。
798 ：ストップ！！名無しくん！：2009/09/14(月) 02:51:47 ID:0dQZ/FKjO
>>797
社会は偏見があるからこそ成り立つんだよ。
偏見のない社会など、どれだけ恐ろしいか…
799 ：ストップ！！名無しくん！：2009/09/15(火) 03:39:11 ID:NQ8qKp/CO
>>798
確かにオッサンGIDがまかり通る社会は怖いわな。
差別や偏見は必要だな。
ニューハーフはゆめちゃんくらい可愛い子だけでいいよ。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1207885154/l50
本文一部抜粋
792 ：ストップ！！名無しくん！：2009/09/13(日) 19:25:08 ID:5wRTy3v9O
>>788
性同なんか単なるワガママだろ。女からするとかなり迷惑らしい、ってか正直消えてもらいたいくらい嫌ならしい。
お前らだっておなべが「俺らは男より男がわかる。」「男なら普通～。」とか偉そうに語ってたら嫌だろ？
俺は「お前らに何がわかるのって。」すんげー思うね。実際に殴り倒したくなったこともあった。
(一応奴は女の子だからしなかったけどｗ)
女から見たおかまも似たようなもんだって友達が言ってたし。
おかまには普通の女の子の気持ちを考えて謹んで生きて欲しいね、がちで。
東大医学部の奴だっけか？女性専用車両に乗ったとか自慢してたら叩かれてブログ消したね。
ちなみに戸籍もオペもしてない状態だったよ(笑)
うん、こいつみたいな真正の勘違い馬鹿は逮捕されたほうがいいと思う。
普通の人間の見解を書いてみた。否定しないから誰にも迷惑かけないでくれ。
795 ：ストップ！！名無しくん！：2009/09/13(日) 19:41:24 ID:5wRTy3v9O
>>793
お前は女性専用車両に乗るおかまが正常だと思うのか？
その東大医学部の奴は叩かれて当然だろ。
798 ：ストップ！！名無しくん！：2009/09/14(月) 02:51:47 ID:0dQZ/FKjO
>>797
社会は偏見があるからこそ成り立つんだよ。
偏見のない社会など、どれだけ恐ろしいか…
799 ：ストップ！！名無しくん！：2009/09/15(火) 03:39:11 ID:NQ8qKp/CO
>>798
確かにオッサンGIDがまかり通る社会は怖いわな。
差別や偏見は必要だな。
ニューハーフはゆめちゃんくらい可愛い子だけでいいよ。
こんなあからさまなのに馬鹿みたいに真面目に反応するなよ？と言っておく
昨日のID:+cjXDdaZです。なにか酷い言われようですね…。ヘコみます。
一般人を装うってのはよくわからないですが、当事者ではないので
一般人になります。
そんなに変なこと言ったかな…。
>>344、>>355
私は女ですので女の不利はわかりますよ。
親切で丁寧なレスありがとうございました。
一般人を装うってのはよくわからないですが、当事者ではないので
一般人になります。
そんなに変なこと言ったかな…。
>>344、>>355
私は女ですので女の不利はわかりますよ。
親切で丁寧なレスありがとうございました。
>>360
何でそんなチャンピオンベルト巻いて、周りをトラウマに陥れる人を出すかなぁ
某性同の真面目な集まりに乱入されて、怖かったですから、しかも駅から
会場まで私の少し前を歩いていた姿に、街行く人が振り返るし・・・
マジで周りから、同じ様に見られているのかなと言う気持ちになって、
しばらく部屋から出られなくなった。
今でも怖いです。
何でそんなチャンピオンベルト巻いて、周りをトラウマに陥れる人を出すかなぁ
某性同の真面目な集まりに乱入されて、怖かったですから、しかも駅から
会場まで私の少し前を歩いていた姿に、街行く人が振り返るし・・・
マジで周りから、同じ様に見られているのかなと言う気持ちになって、
しばらく部屋から出られなくなった。
今でも怖いです。
MTF FTM
どんな位置にいてどんな境遇で誰であろうと
最後は幸せになった者勝ち
どんな位置にいてどんな境遇で誰であろうと
最後は幸せになった者勝ち
あんた達、いい加減にしなよ
こんなの、どうせ、あゆみちゃんに嫉妬したノンパスのMTFか、ふられた男の嫉妬でしょ？
顔も出さない匿名掲示板のあんた達の事なんて、あゆみちゃんは相手にしてないから^^
あなた達の書き込み読んで、みんなで笑ってるから^^
本当にバカじゃないの^^
精々負け犬みたいに、いつまでも掲示板で吠えてなさい
あゆみちゃんは、嫌がらせなんかに屈しないからね
味方はたくさんいるんだから
ストーカーみたいにしつこいと、犯罪ですからね
サイバーポリスに通報しますよ
嫌がらせのコメントしても、あゆみちゃんはIPアドレスとかきちんと控えられているから
わかったら、もう叩くなよ？
誹謗中傷や人権侵害で、訴えて逮捕できるんだからね！
あなた達の行為は、立派な犯罪ですから！
こんなの、どうせ、あゆみちゃんに嫉妬したノンパスのMTFか、ふられた男の嫉妬でしょ？
顔も出さない匿名掲示板のあんた達の事なんて、あゆみちゃんは相手にしてないから^^
あなた達の書き込み読んで、みんなで笑ってるから^^
本当にバカじゃないの^^
精々負け犬みたいに、いつまでも掲示板で吠えてなさい
あゆみちゃんは、嫌がらせなんかに屈しないからね
味方はたくさんいるんだから
ストーカーみたいにしつこいと、犯罪ですからね
サイバーポリスに通報しますよ
嫌がらせのコメントしても、あゆみちゃんはIPアドレスとかきちんと控えられているから
わかったら、もう叩くなよ？
誹謗中傷や人権侵害で、訴えて逮捕できるんだからね！
あなた達の行為は、立派な犯罪ですから！
あゆみちゃんて誰？
368 ：マジレスさん：2009/09/16(水) 02:22:50 ID:LN9HlWV6
369 ：マジレスさん：2009/09/16(水) 02:25:08 ID:ATnGxZta
何か議論されてるとこすみません
ちょっと話の流れぶった切っちゃう感じなのですが
>>108の書き込みをした嬢です。
あれから長い間返答しなくてすみませんでした･･･。
初めてだったよくわかんないんですが
返答するのにヤキモキしていたらその間に
なんかアクセス禁止みたいのになっちゃってて
それが原因で今まで書き込みができませんでした。
それで前回の事なんですが、他の方の書き込みにあった
い〇きん関係を自分でも疑って凄く不安だったんですが
3週間くらい前にお母さんと病院に行ってみたところ夜尿症だと言うことが判明しました。
お薬で直るみたいで安心できました。
これでモヤモヤしていたものがやっと消えました。
それからこのスレッドには少し迷惑って言うか
不快にさせるような事を書いちゃったかな？って
自分の書き込んだ後の>>122さんのレスとかを読んでから
一人で数日間自己嫌悪しちゃってそれで書き込むタイミング逃したらこの有様でした。
ご迷惑をおかけしてすみませんでした。
以後気をつけます。
((((>_<))))
ちょっと話の流れぶった切っちゃう感じなのですが
>>108の書き込みをした嬢です。
あれから長い間返答しなくてすみませんでした･･･。
初めてだったよくわかんないんですが
返答するのにヤキモキしていたらその間に
なんかアクセス禁止みたいのになっちゃってて
それが原因で今まで書き込みができませんでした。
それで前回の事なんですが、他の方の書き込みにあった
い〇きん関係を自分でも疑って凄く不安だったんですが
3週間くらい前にお母さんと病院に行ってみたところ夜尿症だと言うことが判明しました。
お薬で直るみたいで安心できました。
これでモヤモヤしていたものがやっと消えました。
それからこのスレッドには少し迷惑って言うか
不快にさせるような事を書いちゃったかな？って
自分の書き込んだ後の>>122さんのレスとかを読んでから
一人で数日間自己嫌悪しちゃってそれで書き込むタイミング逃したらこの有様でした。
ご迷惑をおかけしてすみませんでした。
以後気をつけます。
((((>_<))))
>>370
流れはむしろぶった切ってくれて嬉しいｗ
ここは本来相談板のはずだからね
例の件も大事無く治るようで何より
あと最後の段落に対しては2chに慣れたらいいと思うよｗ
おそらく他意はなくそんなことまで言う必要ない程度の意味だと思うし
あと写真晒したりプロフィール晒したりといった、不必要なやたらな自己顕示は
何なの？ってなるから控えた方がいいよ
流れはむしろぶった切ってくれて嬉しいｗ
ここは本来相談板のはずだからね
例の件も大事無く治るようで何より
あと最後の段落に対しては2chに慣れたらいいと思うよｗ
おそらく他意はなくそんなことまで言う必要ない程度の意味だと思うし
あと写真晒したりプロフィール晒したりといった、不必要なやたらな自己顕示は
何なの？ってなるから控えた方がいいよ
372 ：マジレスさん：2009/09/16(水) 08:46:12 ID:ME7MvMqO
>>372
その人への攻撃を示唆していることが類推できるが
その人への攻撃を示唆していることが類推できるが
374 ：マジレスさん：2009/09/16(水) 12:40:16 ID:c3RpsDyq
ホルモン注射した方で、ニキビが出た人いますか？かなり酷くなりましたか？
その時どんなケアをしましたか？
その時どんなケアをしましたか？
377 ：マジレスさん：2009/09/16(水) 15:02:56 ID:c3RpsDyq
ちょっと聞きたいことが。MtFで生理がないのを悔んでるのっておかしいかな？
本当はそんなのあったって、メリットは子供作れることぐらいであとは毎月煩わしいだけなのはわかってるし、子供欲しいとも思わないのに。
なんかこんなこと考えてる自分が自分で気持ち悪く思えて来て・・。
本当はそんなのあったって、メリットは子供作れることぐらいであとは毎月煩わしいだけなのはわかってるし、子供欲しいとも思わないのに。
なんかこんなこと考えてる自分が自分で気持ち悪く思えて来て・・。
>>378
女を感じたい表れなんじゃ？
女を感じたい表れなんじゃ？
深刻にそう思った事は無かったけど、
女性として生きたいだけでなく、子供は欲しかったし、
それに付随するものという意味で生理も…と思う事はあるよ。
まぁ、子供云々は中学生の時に諦めたが…
女性として生きたいだけでなく、子供は欲しかったし、
それに付随するものという意味で生理も…と思う事はあるよ。
まぁ、子供云々は中学生の時に諦めたが…
>>380
実際ないものねだり的に子供ほしいって思っても
いざ子育てってなるとかなりキツくて出産したことを後悔する女性が大半らしいよ
子育てが一段落しても学費やらなんやらって
使えるお金や娯楽も限られてくるから事実問題、離婚抑制の効果くらいしかいいとこなしらしい・・
実際ないものねだり的に子供ほしいって思っても
いざ子育てってなるとかなりキツくて出産したことを後悔する女性が大半らしいよ
子育てが一段落しても学費やらなんやらって
使えるお金や娯楽も限られてくるから事実問題、離婚抑制の効果くらいしかいいとこなしらしい・・
そもそも何で女で生きたいとか逆なら男で生きたいとか
思うんだろうね。当事者だけど不思議だよね。
思うんだろうね。当事者だけど不思議だよね。
絵が好きな子供に「なんでいつも絵を描いてるの」っ聞いてもはっきりした事は本人もわからないと思う、
これもそれと一緒なのかね。
これもそれと一緒なのかね。
>>384
そんな感じするね。
そんな感じするね。
>>384のソースはこれね
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis170/e_dis165.html
これによく目を通して
ないものねだりよりいいとこどりしてる事実があるという側面にも気付くべき
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis170/e_dis165.html
これによく目を通して
ないものねだりよりいいとこどりしてる事実があるという側面にも気付くべき
388 ：マジレスさん：2009/09/17(木) 16:57:31 ID:/m9IcKKT
少し怖いのですが、このGIDの人をどう思いますか？
http://blogs.yahoo.co.jp/yusoyam
http://blogs.yahoo.co.jp/yusoyam
治療頑張って下さい、としか。
治療という段階はすでに過ぎ去ってますね～
怖いというよりキモイｗ
怖いというよりキモイｗ
胃癌と戦いながら、がんばっている方ですね。
行政に働きかけたりすること 普通はなかなか出来ないですよね。
性格面など全て肯定はできない面もあるけど、
寛容さをもって見守ってあげてもいいのではないでしょうか？
行政に働きかけたりすること 普通はなかなか出来ないですよね。
性格面など全て肯定はできない面もあるけど、
寛容さをもって見守ってあげてもいいのではないでしょうか？
うん、癌は単純にかわいそ。
こういう社会に働きかける人って大抵見た目がアレだから、
外受けも内受けも悪いんだよね・・・。
こういう社会に働きかける人って大抵見た目がアレだから、
外受けも内受けも悪いんだよね・・・。
ぶっちゃけどこまでいっても男だしね・・。
>>394
勝手に男で居続けなさい
勝手に男で居続けなさい
396 ：マジレスさん：2009/09/18(金) 21:10:34 ID:7ZFkLG2m
男として見るといいほうな外見も人に触れられたくない。
男として見られると宙に浮いた感じがする。
できれば女に見られたい。
でも自分が女だとは思えない。外見も中身も。
同性が好きなわけでもなくてどちらかというと女性のほうが抵抗がないぐらい。
体も傷つけるほど嫌悪感がない。
GIDの人にもあまり共感できないけど、でもどうしようもない。
皆さんはいいですね、ちゃんと目指す道があって。オワタ(^。^)
男として見られると宙に浮いた感じがする。
できれば女に見られたい。
でも自分が女だとは思えない。外見も中身も。
同性が好きなわけでもなくてどちらかというと女性のほうが抵抗がないぐらい。
体も傷つけるほど嫌悪感がない。
GIDの人にもあまり共感できないけど、でもどうしようもない。
皆さんはいいですね、ちゃんと目指す道があって。オワタ(^。^)
ノンカムフルタイムの人にお聞きしたいんですが、職場などで、自分がパス出来ていなのではないかと不安に感じる時ってどんな時ですか？
(勿論、少なくとも第一印象で、MTFなら女性、FTMなら男性として認識されていることを前提で)
(勿論、少なくとも第一印象で、MTFなら女性、FTMなら男性として認識されていることを前提で)
書類揃ってからは無い。
変わってるとか、お姉さまとかは、言われる事が有るけど
ノンカムで働けるほどの人が尻尾出すと言うか、疑われる？
変わってるとか、お姉さまとかは、言われる事が有るけど
ノンカムで働けるほどの人が尻尾出すと言うか、疑われる？
>>399
MTForFTM？
MTForFTM？
401 ：マジレスさん：2009/09/19(土) 15:45:10 ID:daIyTRsC
この物凄い書き込みのペース、余程の暇人か、変人か。
http://blogs.yahoo.co.jp/yusoyam/MYBLOG/yblog.html?m=l
http://blogs.yahoo.co.jp/yusoyam/MYBLOG/yblog.html?m=l
402 ：マジレスさん：2009/09/19(土) 15:56:15 ID:dYUqWDi5
403 ：マジレスさん：2009/09/19(土) 21:59:39 ID:3LwR3zrZ
annojoで順子さんを誹謗している人は誰ですか？
このスレで女装者やノンパス、非オペ攻撃してた人でしょ
針間先生と女装者が絡むとGIDが女装趣味の変態だと誤解されるという
被害妄想炸裂させてるけど
どっちかというと業界筋では三橋順子先生のほうが有名なのに
針間先生と女装者が絡むとGIDが女装趣味の変態だと誤解されるという
被害妄想炸裂させてるけど
どっちかというと業界筋では三橋順子先生のほうが有名なのに
三橋先生は女装うんぬんはともかく、
やってる事や言ってる事が好きになれない・・・。
やってる事や言ってる事が好きになれない・・・。
406 ：マジレスさん：2009/09/20(日) 07:39:58 ID:GW7UgKwu
GID業界におけるGID非疾患化のトロイの木馬みたいなもんだからな。
排除したい奴の本音はそこにある。
疾病利得を失いたくない。
排除したい奴の本音はそこにある。
疾病利得を失いたくない。
>>400
MTFの性別移行済み。
>>402
言われてるよ、ヤバイ世界知りすぎとか、足突っ込んでいたんじゃないかとか
但し、性別に関しての話しはないな、レズは疑われてる。
会社で正体知っているのは、スカウトした部長だけ、漏らすとも思えない
漏らせば自分に火の粉降りかかるだろうから。
仕事はクレーム関係の窓口責任者という感じかな。
MTFの性別移行済み。
>>402
言われてるよ、ヤバイ世界知りすぎとか、足突っ込んでいたんじゃないかとか
但し、性別に関しての話しはないな、レズは疑われてる。
会社で正体知っているのは、スカウトした部長だけ、漏らすとも思えない
漏らせば自分に火の粉降りかかるだろうから。
仕事はクレーム関係の窓口責任者という感じかな。
>>407
MtFなのにレズ疑惑かけられてるの？自分はむしろ男性愛者だと思われてオカマ扱いされるものだと思ってた。
MtFなのにレズ疑惑かけられてるの？自分はむしろ男性愛者だと思われてオカマ扱いされるものだと思ってた。
411 ：マジレスさん：2009/09/23(水) 12:22:14 ID:Ri78LOrm
25才ＭＴＦが、東京でイケメン俳優Ｙを目撃しました。
私のことチラ見してる人がいて帽子かぶっててカッコいいお兄さんだなぁって思ってたけど、
よく見たらＹさんでした。握手してくださいっていったら、両手で私の手を包んでくれて
嬉しかった。手が暖かかった。すごく礼儀正しくて、好感度アップ。その後も何度か目があって嬉しかった。
別にファンではなかったけど、惚れてしまった。逆ナンしようと思ったけど勇気がなかった。
ＭＴＦなのに芸能人に恋してしまった。以前の失恋を忘れられた。また会いたい、切ない・・・・
私のことチラ見してる人がいて帽子かぶっててカッコいいお兄さんだなぁって思ってたけど、
よく見たらＹさんでした。握手してくださいっていったら、両手で私の手を包んでくれて
嬉しかった。手が暖かかった。すごく礼儀正しくて、好感度アップ。その後も何度か目があって嬉しかった。
別にファンではなかったけど、惚れてしまった。逆ナンしようと思ったけど勇気がなかった。
ＭＴＦなのに芸能人に恋してしまった。以前の失恋を忘れられた。また会いたい、切ない・・・・
あら、まぁ、あーたモテるわね！
コピペ改変にマジレスﾜﾛﾀ
414 ：マジレスさん：2009/09/23(水) 13:04:21 ID:Ri78LOrm
↑マジなんだけど、彼は私を女性だと思ってたと思います。
会いたいけど会えない。悲しい。
会いたいけど会えない。悲しい。
415 ：マジレスさん：2009/09/23(水) 13:12:19 ID:Ri78LOrm
連スレスマン。
手の温もりが忘れられない。惚れてしまった。
手握ってもらっただけで、好きになった。また会えるかな？脈ありでしょうか？
手の温もりが忘れられない。惚れてしまった。
手握ってもらっただけで、好きになった。また会えるかな？脈ありでしょうか？
山崎邦正・・・だと・・・
山ちゃんｗｗｗｗｗ
いや認知くんかもしれない
419 ：マジレスさん：2009/09/23(水) 22:38:29 ID:9mAc4/a/
>>397
ﾉｼ
同じだな
見た目は明らかに男ってのは承知してるし、自分の体を変えてしまいたいとまでは思わないんだけど、
できる事なら女性に見られたい。性格はどっちかってと女性寄りかなと自分では思ってるけど、男には全く興味ない。
オシャレ（女装）したり女の子っぽい部屋にしたりしたいが、踏み切れない。
特に前者は濃いヒゲと体格がどうしょうもなくて困る
ﾉｼ
同じだな
見た目は明らかに男ってのは承知してるし、自分の体を変えてしまいたいとまでは思わないんだけど、
できる事なら女性に見られたい。性格はどっちかってと女性寄りかなと自分では思ってるけど、男には全く興味ない。
オシャレ（女装）したり女の子っぽい部屋にしたりしたいが、踏み切れない。
特に前者は濃いヒゲと体格がどうしょうもなくて困る
またｵﾅっちゃったよ・・orz
変な妄想が離れなかったりするわけじゃないのに、ふと気付くと心臓がドキドキしてきてしたくなってくる。気持ち悪い・・ここでこんなこと言ってても仕方ないんだけどさ・・。
性欲が全くないって言うのも人生つまらなそうだけど、ありすぎるのは煩わしいだけ・・。
変な妄想が離れなかったりするわけじゃないのに、ふと気付くと心臓がドキドキしてきてしたくなってくる。気持ち悪い・・ここでこんなこと言ってても仕方ないんだけどさ・・。
性欲が全くないって言うのも人生つまらなそうだけど、ありすぎるのは煩わしいだけ・・。
423 ：マジレスさん：2009/09/24(木) 06:04:29 ID:bKpykeEz
☆☆☆★最大級の注意を★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★世界の支配者ユダヤが地震兵器を使うのか★☆☆☆☆☆
友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。
四川地震より大きいのが来る可能性があります。
http://goldenta★★matama.bl★★og★8★★4.f★★c2.c★★om/
警告！21-23日の地震は外れた次は27日やヴぁいかも5
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1253716942/
ワタスの予言では今月中に関東大地震だす３
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1253594903/
e-PISCO Part11
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1252991726/
ほんとに大震災だったら犯人は特権階級全員だってことにwwwwwwww
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
カナダの世界的科学者ロザリー・バーテルはハープが地震兵器や脳を損傷させる兵器の疑い
があるので情報を公開するように要請している
http://www.youtube.com/watch?v=8AMlqRsHUXI&feature=player_embedded#t=511
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★世界の支配者ユダヤが地震兵器を使うのか★☆☆☆☆☆
友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。
四川地震より大きいのが来る可能性があります。
http://goldenta★★matama.bl★★og★8★★4.f★★c2.c★★om/
警告！21-23日の地震は外れた次は27日やヴぁいかも5
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1253716942/
ワタスの予言では今月中に関東大地震だす３
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1253594903/
e-PISCO Part11
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1252991726/
ほんとに大震災だったら犯人は特権階級全員だってことにwwwwwwww
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
カナダの世界的科学者ロザリー・バーテルはハープが地震兵器や脳を損傷させる兵器の疑い
があるので情報を公開するように要請している
http://www.youtube.com/watch?v=8AMlqRsHUXI&feature=player_embedded#t=511
>>424
確かにかなり気分は変わりそう
毎朝剃っても帰宅頃には伸びてくるから、それくらいしか対処ないんだろうなあ
ただ周りに気づかれて変に思われるのが怖い
一般人でもヒゲのレーザー処理する事があるなら、堂々と言い訳できるんだけどどうなんだろ
確かにかなり気分は変わりそう
毎朝剃っても帰宅頃には伸びてくるから、それくらいしか対処ないんだろうなあ
ただ周りに気づかれて変に思われるのが怖い
一般人でもヒゲのレーザー処理する事があるなら、堂々と言い訳できるんだけどどうなんだろ
多くは無いけど普通にあるよ
買ったことはないが電動髭剃りだって安いもんじゃないし
朝の一番忙しい時間に髭剃りするのも大変だろうし
金額さえやすければ脱毛する男も増えそうだと思うんだけどな
朝の一番忙しい時間に髭剃りするのも大変だろうし
金額さえやすければ脱毛する男も増えそうだと思うんだけどな
渋谷のTだと６万位で永久保証じゃ無かったかな？
過去ログ読まない質問で申し訳ないですが・・・
GIDと診断されるのは良いとして、保険適用となった
場合、その内容って会社に伝わっちゃうのかな？
だとしたらクビになっちゃいそうで怖いです・・・
GIDと診断されるのは良いとして、保険適用となった
場合、その内容って会社に伝わっちゃうのかな？
だとしたらクビになっちゃいそうで怖いです・・・
会社には詳細は行かないだろ、ただ保険組合から詳細が来るけど
個人宛だし。
保険から会社に知られた事は無かったな。
あくまでも私の場合だけど。
個人宛だし。
保険から会社に知られた事は無かったな。
あくまでも私の場合だけど。
これまで集団によってたかってイジメを受けるということはなかったが、
なぜか女性にいじめられることが多い時期があった。そのころフリーターだったのだが、
学習塾で働いていたとき、同僚の女性（一人だけ、他の同僚はとても良くしてくれた。）に
陰湿な嫌がらせを受けた。
また、同じ時期に雑貨屋で働いていたときも、同僚の女性（これも一人だけ、他の同僚は
とても親切なかたばかり）が、突然豹変して嫌がらせをしてきたことがある。
この経験について、女友達に相談したら、彼女いわく、「それは月経前症候群かもしれないね」
ほんの些細なことが自分でも異常だとおもえるくらいに怒りたくなるのだそうだ。そして
たいがい自分で制御できない。
女性には失礼な話かもしれないが、生理がなくてよかったと思う次第である。
なぜか女性にいじめられることが多い時期があった。そのころフリーターだったのだが、
学習塾で働いていたとき、同僚の女性（一人だけ、他の同僚はとても良くしてくれた。）に
陰湿な嫌がらせを受けた。
また、同じ時期に雑貨屋で働いていたときも、同僚の女性（これも一人だけ、他の同僚は
とても親切なかたばかり）が、突然豹変して嫌がらせをしてきたことがある。
この経験について、女友達に相談したら、彼女いわく、「それは月経前症候群かもしれないね」
ほんの些細なことが自分でも異常だとおもえるくらいに怒りたくなるのだそうだ。そして
たいがい自分で制御できない。
女性には失礼な話かもしれないが、生理がなくてよかったと思う次第である。
>>430
なるほど、ありがとう。
なるほど、ありがとう。
>>422
いや、MtFｗｗorz間違われた・・。女性ホルモン使い始めれば本当に性欲減るのかな。
>>420
自分は髭は割と薄いし少ない方だと思うけど、朝は時間ないから毎日お風呂で抜いてるよ。
最初に1回全部抜いちゃえば後は抜くのはそれより少ない本数で済むし、剃るのより肌の負担が少なそうだからそうしてる。
剃るのより伸びて見え始めるのも遅いはずだし。時間があるときにでも全部抜いて見れば？
でも濃い人はそうもいかないのかな・・？参考にならなかったらごめん
いや、MtFｗｗorz間違われた・・。女性ホルモン使い始めれば本当に性欲減るのかな。
>>420
自分は髭は割と薄いし少ない方だと思うけど、朝は時間ないから毎日お風呂で抜いてるよ。
最初に1回全部抜いちゃえば後は抜くのはそれより少ない本数で済むし、剃るのより肌の負担が少なそうだからそうしてる。
剃るのより伸びて見え始めるのも遅いはずだし。時間があるときにでも全部抜いて見れば？
でも濃い人はそうもいかないのかな・・？参考にならなかったらごめん
ヒゲ抜きってボツボツとか埋没毛にならない？
毛穴引っ張られてチキン肌みたいになるやつ
MTFさんでボツボツなってる人いて悲惨だったからやめた方がいいと思うよ。
なるべく早くレーザーがいいと思うよ。
毛穴引っ張られてチキン肌みたいになるやつ
MTFさんでボツボツなってる人いて悲惨だったからやめた方がいいと思うよ。
なるべく早くレーザーがいいと思うよ。
>>434
もう1年半以上毎日抜いてるけど埋没毛になったことはないかな。
っていうか埋没毛ってもの自体がピンと来ないくらいなんだからないんだろうｗ
>>435
性欲落ちるのは良かった。ついでに性器も縮んで消滅してくれればいいのにな・・ｗ
性欲は少しだけあるのは良い。想像上の好きな人といっしょにいるとことか、いちゃいちゃしてるとこの想像するのとか。
案ずるより産むが易し・・もうホルモン使うしか道は無さそうだけどまだカウンセリングすら受けてないんだよね。
親にもカミングアウトできてないし、外出するための服もないし・・。困った。
もう1年半以上毎日抜いてるけど埋没毛になったことはないかな。
っていうか埋没毛ってもの自体がピンと来ないくらいなんだからないんだろうｗ
>>435
性欲落ちるのは良かった。ついでに性器も縮んで消滅してくれればいいのにな・・ｗ
性欲は少しだけあるのは良い。想像上の好きな人といっしょにいるとことか、いちゃいちゃしてるとこの想像するのとか。
案ずるより産むが易し・・もうホルモン使うしか道は無さそうだけどまだカウンセリングすら受けてないんだよね。
親にもカミングアウトできてないし、外出するための服もないし・・。困った。
>>436
最初着ていく服は通販で適当に
カミングアウトは…個人的にはホルモン後でもいいとは思うけど
性器は長年ホルモン使ってると萎縮していくみたいだね
まぁ所詮はただの皮と肉だし
自分が女で生まれてきたから少しだけ解るけど、
女の子って好きな人とのことを考えるとき、直接下半身で考えてないと思うんだ
一緒にいる、いちゃいちゃする、ただ抱きしめられるってことだけで心が満たされる感じがする
それが性欲が弱いって事になるのかもしれないけど、そういう事って男に生まれても多少はあるよね
元々性欲が強い女の子ってそんなに多くないし、その点はそれほど心配しなくても大丈夫だと思うよ
最初着ていく服は通販で適当に
カミングアウトは…個人的にはホルモン後でもいいとは思うけど
性器は長年ホルモン使ってると萎縮していくみたいだね
まぁ所詮はただの皮と肉だし
自分が女で生まれてきたから少しだけ解るけど、
女の子って好きな人とのことを考えるとき、直接下半身で考えてないと思うんだ
一緒にいる、いちゃいちゃする、ただ抱きしめられるってことだけで心が満たされる感じがする
それが性欲が弱いって事になるのかもしれないけど、そういう事って男に生まれても多少はあるよね
元々性欲が強い女の子ってそんなに多くないし、その点はそれほど心配しなくても大丈夫だと思うよ
一応身体がほぼJIS規格の９号サイズって事も有るけど
もう少し寒くなったら、お布団の中で素肌同士、背中から
抱きしめられる暖かさが一番幸せかな。
性欲は無くなりはしないけど、弱くなるねパートナーの求めに応えていたら、
特に自分の性欲で困る事は無いと思う。
だだ、身近に相手を感じて居たい気持ちは強くなって居るかもしれない。
それと、元が男の影響か、単に私がスケベなのか、主導権取りたくて
積極的になる事が年に何度か・・・
もう少し寒くなったら、お布団の中で素肌同士、背中から
抱きしめられる暖かさが一番幸せかな。
性欲は無くなりはしないけど、弱くなるねパートナーの求めに応えていたら、
特に自分の性欲で困る事は無いと思う。
だだ、身近に相手を感じて居たい気持ちは強くなって居るかもしれない。
それと、元が男の影響か、単に私がスケベなのか、主導権取りたくて
積極的になる事が年に何度か・・・
カムアウトもホルもまだなら自立して身体全部済ませてから言うのおすすめ。
440 ：マジレスさん：2009/09/25(金) 02:53:54 ID:yqPFNfiK
男で生きてたら周りから情けないとかよく言われ、男に向いてないと思いホル始めたら男の人に体目的で近付かれたり下に見られたり‥病院に行ったら性別違和症候群と診断 やっと居場所が見つかったと思ったら要は女でも男でもない半端ものというレッテル
もう三十路過ぎてるのにこれからどう生きていけばいいのか‥
もう三十路過ぎてるのにこれからどう生きていけばいいのか‥
今日仕事場でボロボロ泣いてしまたよorz
誤解から勘違いされて酷く言われて、それでも誤解からだと思ってたから我慢してた
でも信頼してた上の人から〇〇に謝れ！と言われた
我慢して笑顔でいようと思ってたから、我慢できずに大勢のお客さんの前で泣いてしまたorz
男なのに…orz
後から上の人がフォローしてくれたのが嬉しかったけど、フラッと心が吸い寄せられてしまったorz
こんな自分死ねと思たorz
誤解から勘違いされて酷く言われて、それでも誤解からだと思ってたから我慢してた
でも信頼してた上の人から〇〇に謝れ！と言われた
我慢して笑顔でいようと思ってたから、我慢できずに大勢のお客さんの前で泣いてしまたorz
男なのに…orz
後から上の人がフォローしてくれたのが嬉しかったけど、フラッと心が吸い寄せられてしまったorz
こんな自分死ねと思たorz
442 ：マジレスさん：2009/09/25(金) 05:03:43 ID:tKDI+gQy
それはツライな。どうしたものか。。今は、もう朝だ。会社休んじゃえ。
>>442
休んじゃいたいけど…休めない…
正直謝りたくない。何も悪いことしてないし、悪い態度もとってない
それに大っっっ嫌いな人だから…
でも、謝って上手くいくなら謝らなきゃね（；；）
がんばってくる……
ありがとう
休んじゃいたいけど…休めない…
正直謝りたくない。何も悪いことしてないし、悪い態度もとってない
それに大っっっ嫌いな人だから…
でも、謝って上手くいくなら謝らなきゃね（；；）
がんばってくる……
ありがとう
誤解を解く→無実
誤解されっぱなし→悪者
上手くいくのってどっちだろう
誤解されっぱなし→悪者
上手くいくのってどっちだろう
445 ：?。：2009/09/25(金) 14:04:20 ID:uOadr0Cp
性同一性障害の人どうＳＥＸするの？
絶頂感ないのでは？ ただ抱き合ってキス､触るだけ？
絶頂感ないのでは？ ただ抱き合ってキス､触るだけ？
446 ：マジレスさん：2009/09/25(金) 14:09:26 ID:aWAlWvrs
>>445
肛門に入れて貰うのが、ほとんどです。膣を造る手術が済んだら、また変わるかも。
肛門に入れて貰うのが、ほとんどです。膣を造る手術が済んだら、また変わるかも。
447 ：マジレスさん：2009/09/25(金) 14:17:41 ID:aWAlWvrs
しかし、手術を受けるって事は、以前の性器を失うわけです。やっぱりやれる事は、少ない。
MTFは前立腺取らなければ、
SRS後もオーガズムがある。
FTMは知らない。
SRS後もオーガズムがある。
FTMは知らない。
自分の性感より相手に喜んでもらう方が嬉しくないのかな？
SRS後、性的嗜好が女性に向いたから、余計にバリエーションは
少ないかな・・・
延々と続くのは好きだし、女性と付き合う以前に比べて
胸が敏感になった気がする
SRS後、性的嗜好が女性に向いたから、余計にバリエーションは
少ないかな・・・
延々と続くのは好きだし、女性と付き合う以前に比べて
胸が敏感になった気がする
女は挿入の快感がものすごくて
オーガズムは男性の10倍とかいうのは男が作った妄想ですから。
膣自体が鈍感な器官だし
女性のセックスは精神的充足感のほうが大きい
オーガズムは男性の10倍とかいうのは男が作った妄想ですから。
膣自体が鈍感な器官だし
女性のセックスは精神的充足感のほうが大きい
>女性のセックスは精神的充足感のほうが大きい
女の人も「逝ったら気持良い」って言ってたよ、
ただ「気持ち良すぎて逝きまくり」みたいなのは妄想らしい。
オーガズムは一回こっきりで本当にそれに達したら、
SEX終わった後も気力がなくて相手に背中向けてすぐ寝たいって。
ただめったにないらしいけど。
女の人も「逝ったら気持良い」って言ってたよ、
ただ「気持ち良すぎて逝きまくり」みたいなのは妄想らしい。
オーガズムは一回こっきりで本当にそれに達したら、
SEX終わった後も気力がなくて相手に背中向けてすぐ寝たいって。
ただめったにないらしいけど。
>自分の性感より相手に喜んでもらう方が嬉しくないのかな？
やっぱ自分が感じたほうが相手だって嬉しいと思うよ。
やっぱ自分が感じたほうが相手だって嬉しいと思うよ。
×自分が感じたほうが
○自分も感じたほうが
○自分も感じたほうが
>>452
私の書き方が下手なんだなぁ
相手に喜んでもらっている間に自分も精神的にも肉体的にも
盛り上がっていて、感じやすくなっているから、私も感じるし
満足もするけど、男の頃とは別の感じがする。
相手だけが喜んだ状態で終わっても、昔ほど悔しく感じないのもあるかな
労りの心で抱かれると、許して？しまうというか、満足してくれたんだって
事が嬉しい（毎回置いて行け堀じゃ嫌だけど）
私の書き方が下手なんだなぁ
相手に喜んでもらっている間に自分も精神的にも肉体的にも
盛り上がっていて、感じやすくなっているから、私も感じるし
満足もするけど、男の頃とは別の感じがする。
相手だけが喜んだ状態で終わっても、昔ほど悔しく感じないのもあるかな
労りの心で抱かれると、許して？しまうというか、満足してくれたんだって
事が嬉しい（毎回置いて行け堀じゃ嫌だけど）
MTFに関しては、ほとんどの人がSRS後のセックスに満足しているという調査があったな
FTMの人工ペニスを使ったセックスの話はまったく聞いたことがない
FTMの人工ペニスを使ったセックスの話はまったく聞いたことがない
女性はいった後、徐々に気持ちよさが引いていく感じと聞いた
だから終わった直後に手つないだりしてやさしく接するとなおいいとか
男は出したら一気に萎えてくる感じ
MTFは精神的充足が重要なポジションしめてそうだから、前者が当てはまりそう。
だから終わった直後に手つないだりしてやさしく接するとなおいいとか
男は出したら一気に萎えてくる感じ
MTFは精神的充足が重要なポジションしめてそうだから、前者が当てはまりそう。
あんたら本当に甘いな
FTMの方就職活動はどうしてますか？
履歴書に性同一性障害の事を書きますか？
履歴書に性同一性障害の事を書きますか？
FtMなのに戸籍変更すれば女？これいかに
462 ：マジレスさん：2009/09/27(日) 06:40:34 ID:yttKMkzQ
男なんかになって、どうするんだ？落ち着いて考えてください。男は、損だ。
社会的な損得じゃなくて
自分がしたいことに性別を理由に制約を受けたりするのがストレスで
周囲に異性として認識され扱われることを望んで
性別を変えたいと思うものだから本人にはどうにもならない
自分がしたいことに性別を理由に制約を受けたりするのがストレスで
周囲に異性として認識され扱われることを望んで
性別を変えたいと思うものだから本人にはどうにもならない
男はどう損してるのかｋｗｓｋ
本当に男女平等な国ならともかく女尊男卑の日本だと損だらけだな
外見は、チンコ無く女性なのに、戸籍変更できないと
男風呂入らないといけないんですよね?
男風呂入らないといけないんですよね?
好きにすれば？
チンコ無いならサッサと戸籍変更すれば良いでしょ何か不都合でも有る？
病院でもそこまでしていたら事後承諾の形で、書類作ってくれるはず
迷惑顔されるかも知れないけど。
チンコ無いならサッサと戸籍変更すれば良いでしょ何か不都合でも有る？
病院でもそこまでしていたら事後承諾の形で、書類作ってくれるはず
迷惑顔されるかも知れないけど。
施設の利用法は管理者の裁量と利用者の問題で
性別や戸籍は関係ないんだけど
なんですぐ風呂とかトイレとか更衣室の話になんの
性別や戸籍は関係ないんだけど
なんですぐ風呂とかトイレとか更衣室の話になんの
昔と違って家に風呂があるのが当たり前だから
そういう意味だけだと今の人は幸せだよね
そういう意味だけだと今の人は幸せだよね
更衣室やトイレ談義は確かにバカバカしいが、
GIDの置かれてる立場が浮き彫りになる場でもあるのは事実。
GIDの置かれてる立場が浮き彫りになる場でもあるのは事実。
471 ：マジレスさん：2009/09/28(月) 00:22:50 ID:gHB8gpfG
手術で睾丸を処分しないと男性ホルモンが減らない
472 ：マジレスさん：2009/09/28(月) 01:13:53 ID:rJrYtnwL
まず最初にすべき事ってなに？
パスすること、MTFならメンズ着てても女性と認識されること。
試しに銭湯10件くらい回ってどっちに案内されるか試してみ。
試しに銭湯10件くらい回ってどっちに案内されるか試してみ。
銭湯って案内なんてされなくない？
入り口から分かれてるor代金払って自分で進む
だと思うんだけど
未手術の人ならその後に問題発生するけど
入り口から分かれてるor代金払って自分で進む
だと思うんだけど
未手術の人ならその後に問題発生するけど
レディース着るとオカマに見られるけど
メンズだと可愛い男に見られるマジックか
メンズだと可愛い男に見られるマジックか
レディースを着ると服が女性的である分、着ている人の男っぽい面が強調される
逆にメンズを着ると服が男性的である分、着ている人の女っぽい面が強調される
結果としてメンズの服を着た方が、パス度が上がったりする
んだと思う
逆にメンズを着ると服が男性的である分、着ている人の女っぽい面が強調される
結果としてメンズの服を着た方が、パス度が上がったりする
んだと思う
パスしてる人が中性な服を着てると、その年代としては逆に変に見える。
MTFとレズを同時に発症することってあるんですか?
別物ってことはないと思うんですけど…
猿や犬は男女を見分けて、雄は雌に発情するようなってます。
性別と性嗜好に関係がないとすると、人類の50%はホモかレズのはずです。
猿や犬は男女を見分けて、雄は雌に発情するようなってます。
性別と性嗜好に関係がないとすると、人類の50%はホモかレズのはずです。
ちょっと気になることが。一般的に、MtFの人って女性には全く性的な興奮しないものなの？
自分の場合はしちゃうんだよね・・。触りたいとかやりたいとかそういう気持ちは全くないのにどうしてだろ。
単に見た目が女になれれば満足ってわけでもなくて、自分の体の男らしい部分が嫌な気持ちもすごくあるけど自分が本当にMtFなのかどうか最近悩んでる。
外見も今は女には見えないし、中身もこんなだから本当に女としてやっていけるのかどうか不安。っていうか自分みたいなやつは女の中に存在しちゃいけないはず。
男の体で生きていくのも嫌だけど女の中には入れないって、どうすればいいのか・・
自分の場合はしちゃうんだよね・・。触りたいとかやりたいとかそういう気持ちは全くないのにどうしてだろ。
単に見た目が女になれれば満足ってわけでもなくて、自分の体の男らしい部分が嫌な気持ちもすごくあるけど自分が本当にMtFなのかどうか最近悩んでる。
外見も今は女には見えないし、中身もこんなだから本当に女としてやっていけるのかどうか不安。っていうか自分みたいなやつは女の中に存在しちゃいけないはず。
男の体で生きていくのも嫌だけど女の中には入れないって、どうすればいいのか・・
>>485
MTFの4割くらいは性的指向が女性
珍しくないどころか生まれつきの女性のレズビアンに比べて多すぎるくらい
女性ホルモンはじめると男性に性的指向が向くようになる人も結構な割合でいる
どっちにしろ女性には超嫌われるからごり押ししようとせず
外見が女性的な男性くらいで満足しといてくださいよ
MTFの4割くらいは性的指向が女性
珍しくないどころか生まれつきの女性のレズビアンに比べて多すぎるくらい
女性ホルモンはじめると男性に性的指向が向くようになる人も結構な割合でいる
どっちにしろ女性には超嫌われるからごり押ししようとせず
外見が女性的な男性くらいで満足しといてくださいよ
私は女性が好きですよ、結婚前提の女性も居て、ベットで上になった時に
彼女を見下ろして、そこは私の場所て心の中で叫んでしまった。
元々は女装趣味の重症と思って居たけど、それ以来男性としての性行為が
女性を汚す物に思えて、EDで受診したらGIDと診断されてしまった。
色々紆余曲折は有ったけど、SRSまで済ませて、元々レズ傾向の彼女と
入籍したので、戸籍は男のままです。
彼女が私を選んだ理由が、男臭が殆ど無いのが本当の理由だと知らされた時は
少し複雑な気持ちでしたけどね、それに女装趣味の事を話しても
平気だった理由なんですけどね。
彼女を見下ろして、そこは私の場所て心の中で叫んでしまった。
元々は女装趣味の重症と思って居たけど、それ以来男性としての性行為が
女性を汚す物に思えて、EDで受診したらGIDと診断されてしまった。
色々紆余曲折は有ったけど、SRSまで済ませて、元々レズ傾向の彼女と
入籍したので、戸籍は男のままです。
彼女が私を選んだ理由が、男臭が殆ど無いのが本当の理由だと知らされた時は
少し複雑な気持ちでしたけどね、それに女装趣味の事を話しても
平気だった理由なんですけどね。
GIDの中には、変態もいると思う。GIDは心は女だけど体が男、心は男だけど体は女でしょ。
肉体以外は元々女と変わりないんだったらそんなにレズビアンが多くいるはず無い。
この症状を間違えてるのでは。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ase/autogynephilia/01whatisagp.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ase/autogynephilia/02chigai.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ase/autogynephilia/03pattern.html
肉体以外は元々女と変わりないんだったらそんなにレズビアンが多くいるはず無い。
この症状を間違えてるのでは。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ase/autogynephilia/01whatisagp.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ase/autogynephilia/02chigai.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ase/autogynephilia/03pattern.html
489 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 02:45:08 ID:nYOMefS3
読んだけど、これを変態と言うんじゃないの・・かな・・。
今はGIDと言うの・・かな・・。
GIDスレ、女性ホルモンスレ、去勢スレ、どのスレ見ても
みんなこんな人ばっかだよ。
心は女って言う人もいるみたいだけど、全然・・。
まさにこれ・・。
今はGIDと言うの・・かな・・。
GIDスレ、女性ホルモンスレ、去勢スレ、どのスレ見ても
みんなこんな人ばっかだよ。
心は女って言う人もいるみたいだけど、全然・・。
まさにこれ・・。
490 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 02:48:06 ID:nYOMefS3
文面も女になりきって楽しんでる人達はたくさんいるみたいだけど、
まさにやってることはこれ・・そのまんまだよ。
まさにやってることはこれ・・そのまんまだよ。
491 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 03:01:58 ID:nYOMefS3
あと、とても思うのが何がなんでも女になってやる、
女になりたくて仕方ない、女じゃなくちゃ嫌なんだ
みたいな人が大過ぎる。
何でそこまで女になりたいの？何でそこまで女装したいの？
と思うし、異常なまでの執念を感じる。
元々が性欲や気持ち良さや興奮からなんだなってのは
読んでると良く分かる。
その証拠に中途半端で満足したりとか・・。
ほぼどの人も頭の中はまるっきり男・・。
女になりたくて仕方ない、女じゃなくちゃ嫌なんだ
みたいな人が大過ぎる。
何でそこまで女になりたいの？何でそこまで女装したいの？
と思うし、異常なまでの執念を感じる。
元々が性欲や気持ち良さや興奮からなんだなってのは
読んでると良く分かる。
その証拠に中途半端で満足したりとか・・。
ほぼどの人も頭の中はまるっきり男・・。
492 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 03:10:44 ID:nYOMefS3
あと平気で嘘付いたり、平気でごまかしたり、平気で演技する
人もいる。
人もいる。
MTFは外見から、FTMは態度や話し方から矯正した方がいいと思う。
世間様からしたら、
見た目オッサンでがオカマ言葉でクネクネしてるのが最高にキモい。
無駄口叩いてないでプラグマティックに解決しよーぜ。
世間様からしたら、
見た目オッサンでがオカマ言葉でクネクネしてるのが最高にキモい。
無駄口叩いてないでプラグマティックに解決しよーぜ。
また頭かわいそうな人か暇つぶしかよくﾜｶﾗﾝのが発生してる
で、またマジレスが涌いてｇｄｇｄ機能不全になるのか
で、またマジレスが涌いてｇｄｇｄ機能不全になるのか
自分でも言ってたけど精神が不安定な人なんでしょ？
専ブラであぼ～んで放置が良いとおも、本人のためにも。
専ブラであぼ～んで放置が良いとおも、本人のためにも。
何これ。こんな人居るの？これは見た事がない。
文章書いてるのは当事者じゃないね。
これをGIDと思われちゃったら、確かに誤解されるわな。
>>491
うちらは女性化への異常なまでの執念を持ってる。
性欲や気持ち良さや興奮は全くない。冷めてる。
文章書いてるのは当事者じゃないね。
これをGIDと思われちゃったら、確かに誤解されるわな。
>>491
うちらは女性化への異常なまでの執念を持ってる。
性欲や気持ち良さや興奮は全くない。冷めてる。
自己女性化愛好症
男性とセックスしている人たちもいます。
しかし、この人たちにとって一番大切なことは、あくまでも自分が女性化することなのです。
ですから、自分が女として受け入れられ、女として扱われることが必要なのです。
そして、女のように愛されて、女のように抱かれたいのです。
同性愛の人たちみたいに、男の格好をして男とセックスするなどということは、絶対にあり得ない話なのです。
セックスの相手は、男性ばかりではありません。女性化して、女性と愛し合いたいと思う人たちもいるのです。
他人との関係をまったく持たずに、自分の女性化を実行している人たちもいます。
こういう人たちはもっぱら鏡の前で女装してみたり、あるいは密かにホルモン剤を服用して、
女性化した自分の身体を楽しんだりしています。
このように、さまざま人たちがいますが、みんな「女性的なもの」が好きなのです。
女性的なものが好きだからこそ、自分も女性になりたいと思うのです。
この人たちは、異性愛や同性愛にまたがって存在していますが、純粋な異性愛とも違いますし、
純粋な同性愛とも違うのです。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ase/autogynephilia/03pattern.html
男性とセックスしている人たちもいます。
しかし、この人たちにとって一番大切なことは、あくまでも自分が女性化することなのです。
ですから、自分が女として受け入れられ、女として扱われることが必要なのです。
そして、女のように愛されて、女のように抱かれたいのです。
同性愛の人たちみたいに、男の格好をして男とセックスするなどということは、絶対にあり得ない話なのです。
セックスの相手は、男性ばかりではありません。女性化して、女性と愛し合いたいと思う人たちもいるのです。
他人との関係をまったく持たずに、自分の女性化を実行している人たちもいます。
こういう人たちはもっぱら鏡の前で女装してみたり、あるいは密かにホルモン剤を服用して、
女性化した自分の身体を楽しんだりしています。
このように、さまざま人たちがいますが、みんな「女性的なもの」が好きなのです。
女性的なものが好きだからこそ、自分も女性になりたいと思うのです。
この人たちは、異性愛や同性愛にまたがって存在していますが、純粋な異性愛とも違いますし、
純粋な同性愛とも違うのです。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ase/autogynephilia/03pattern.html
498 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 04:08:42 ID:QkxBvPgE
煽ってる暇があったらスキンケアでもすればいいのに。
499 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 04:45:48 ID:nYOMefS3
>>497
「女性的なもの」って具体的になんですか・・？
「女性的なもの」って具体的になんですか・・？
500 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 04:59:53 ID:nYOMefS3
あ・・>>499はいいです。忘れてください。
501 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 06:17:28 ID:nYOMefS3
>>493
>MTFは外見から、FTMは態度や話し方から矯正した方がいいと思う。
FTMはそのままでいいと思う。元々ありのままの人が多いからね。
普通に全然問題ないし嫌だとも思わない。多少は変な人も
中にはいるみたいだけど・・。
>世間様からしたら、
>見た目オッサンでがオカマ言葉でクネクネしてるのが最高にキモい。
これ違う。間違えてる。
MTFは嘘をつかないこと。これが世間が求めてること。
MTFの中にもちゃんとした人はいる。結構いる。
そんな人達は世間も認めてると思う。
叩かれるMTFは>>492みたいな人。多分中年に多い気がする。
嘘で捩曲げてごまかす人。
>MTFは外見から、FTMは態度や話し方から矯正した方がいいと思う。
FTMはそのままでいいと思う。元々ありのままの人が多いからね。
普通に全然問題ないし嫌だとも思わない。多少は変な人も
中にはいるみたいだけど・・。
>世間様からしたら、
>見た目オッサンでがオカマ言葉でクネクネしてるのが最高にキモい。
これ違う。間違えてる。
MTFは嘘をつかないこと。これが世間が求めてること。
MTFの中にもちゃんとした人はいる。結構いる。
そんな人達は世間も認めてると思う。
叩かれるMTFは>>492みたいな人。多分中年に多い気がする。
嘘で捩曲げてごまかす人。
私そもそも他のGIDの人リアルで会わないし、
レズだろうが子持ちだろうがどうでもいいんだよね、
自分のことでいっぱいいっぱいだし。
普通はそんなに他の人の事が気になるもんなの?
レズだろうが子持ちだろうがどうでもいいんだよね、
自分のことでいっぱいいっぱいだし。
普通はそんなに他の人の事が気になるもんなの?
503 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 07:04:46 ID:nYOMefS3
>>502
じゃあさ、正直に言うね。正～直に言うよ。
私だって他人はどうでもいいって言ってしまえばどうでもいいよ。
私は女性化愛好症？の人だって、心が男の女装好きな人だって、
み～んなGIDだと思ってる。
女装が好きで心は男でも女として扱われたいだとか、
心は男でも女性化愛好症で体が女っぽくなっていくのが
嬉しい人だとか、実はみんな変わらないと思ってる。
ただ本人が心は女だと思ってるか、男だと思ってるかの違い
だけだと思ってる。思い込みでいくらでも変わるし。
やってることはみんな同じだから。自称変態の人だって変わらないと思う。
ただ、女性と付き合えて男としてセックスできたりとか、
結婚して子供もいる人とかは分からないところが多いよ。
でもみんな同じなんだと思う。程度の差はあるのかもしれないけど
変わらない。ただ結婚して家族がいる人は子供と奥さんやご親族さん
の幸せを考えてほしいけど。
後は個人個人のモラルの問題だけだと思うよ。
じゃあさ、正直に言うね。正～直に言うよ。
私だって他人はどうでもいいって言ってしまえばどうでもいいよ。
私は女性化愛好症？の人だって、心が男の女装好きな人だって、
み～んなGIDだと思ってる。
女装が好きで心は男でも女として扱われたいだとか、
心は男でも女性化愛好症で体が女っぽくなっていくのが
嬉しい人だとか、実はみんな変わらないと思ってる。
ただ本人が心は女だと思ってるか、男だと思ってるかの違い
だけだと思ってる。思い込みでいくらでも変わるし。
やってることはみんな同じだから。自称変態の人だって変わらないと思う。
ただ、女性と付き合えて男としてセックスできたりとか、
結婚して子供もいる人とかは分からないところが多いよ。
でもみんな同じなんだと思う。程度の差はあるのかもしれないけど
変わらない。ただ結婚して家族がいる人は子供と奥さんやご親族さん
の幸せを考えてほしいけど。
後は個人個人のモラルの問題だけだと思うよ。
504 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 07:27:38 ID:QkxBvPgE
じゃあ私も正直に言うけど、
世間に受け入れられるのは｢希望の性別に見える人｣だよ。
女装とかGID関係なく。
中身なんて二の次(親しい関係は別)、
髭面で｢私は女よ｣とか言う人と友達になりたい?
世間に受け入れられるのは｢希望の性別に見える人｣だよ。
女装とかGID関係なく。
中身なんて二の次(親しい関係は別)、
髭面で｢私は女よ｣とか言う人と友達になりたい?
ネットってデマを広めるくらいにしか役にたたないのか
506 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 07:41:02 ID:nYOMefS3
後ね、椿姫さんをちょっと例に出すと、いくら椿姫さんが
私は～とか、あーだこーだ言ったって世間の人の目は
「あぁ女になりたかった男の人なんだな」とか、年が結構上の人なら
「あぁ女の子になりたかった男の子なんだな」としか思わないと思うよ。
事実そうだと思うし。
それを普通に「ふーん」と思える人もいれば、
「いいんじゃない」って思える人もいれば「椿姫のここが嫌い」
って言う人もいれば「生理的にちょっと・・」って人もいれば
「なんか知らんけどムカつく」とか「羨ましい」って人もいるだけ
だと思う。
椿姫さんをいろいろ言う人もいるけど（ぶりっ子だとか）私は
素直な性格で好感が持てるなあと思うよ。自意識は高そうだけど。
椿姫さんがもし性格が酷かったら（やたら嘘をついたりごまかしたり、
傲慢だったり強引だったり、性同一性障害だから甘やかして・・
とかいろいろ・・）
だったとしたらやっぱり叩かれる。それは女になったからじゃなくて
単純に性格。嫌な人だから。（妬みで叩くのは別としてね）
GIDも同じだと思う。
私は～とか、あーだこーだ言ったって世間の人の目は
「あぁ女になりたかった男の人なんだな」とか、年が結構上の人なら
「あぁ女の子になりたかった男の子なんだな」としか思わないと思うよ。
事実そうだと思うし。
それを普通に「ふーん」と思える人もいれば、
「いいんじゃない」って思える人もいれば「椿姫のここが嫌い」
って言う人もいれば「生理的にちょっと・・」って人もいれば
「なんか知らんけどムカつく」とか「羨ましい」って人もいるだけ
だと思う。
椿姫さんをいろいろ言う人もいるけど（ぶりっ子だとか）私は
素直な性格で好感が持てるなあと思うよ。自意識は高そうだけど。
椿姫さんがもし性格が酷かったら（やたら嘘をついたりごまかしたり、
傲慢だったり強引だったり、性同一性障害だから甘やかして・・
とかいろいろ・・）
だったとしたらやっぱり叩かれる。それは女になったからじゃなくて
単純に性格。嫌な人だから。（妬みで叩くのは別としてね）
GIDも同じだと思う。
3行に纏めてくれ
508 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 08:18:48 ID:nYOMefS3
>>504
>中身なんて二の次(親しい関係は別)、
>髭面で｢私は女よ｣とか言う人と友達になりたい?
何て言うかそこまで考えたことないからわからない（笑
多分貴方は埋没を意識してるからそんなこと言うんじゃないかな？
髭面でモロ男で「私は女よ」の女よ・・ってのはイタイいけど
「GIDよ」って言えば性格がよければ興味も手伝って友達になって
みようとする人も多いと思うよ。
「私は女」という明らかに本来の体と違うことを全面に出したり、
似合いもしない服装が好きでこだわって着てたりしたら、そりゃ
誰だって引くよ。一緒にいたくないから。
でも服装は一応本人が似合う格好をしてて、清潔で、変な自己主張や
やたら女扱いを強要しなくて性格も良ければ、GIDくらいで普通の人は
敬遠しないものだと思う。
>中身なんて二の次(親しい関係は別)、
>髭面で｢私は女よ｣とか言う人と友達になりたい?
何て言うかそこまで考えたことないからわからない（笑
多分貴方は埋没を意識してるからそんなこと言うんじゃないかな？
髭面でモロ男で「私は女よ」の女よ・・ってのはイタイいけど
「GIDよ」って言えば性格がよければ興味も手伝って友達になって
みようとする人も多いと思うよ。
「私は女」という明らかに本来の体と違うことを全面に出したり、
似合いもしない服装が好きでこだわって着てたりしたら、そりゃ
誰だって引くよ。一緒にいたくないから。
でも服装は一応本人が似合う格好をしてて、清潔で、変な自己主張や
やたら女扱いを強要しなくて性格も良ければ、GIDくらいで普通の人は
敬遠しないものだと思う。
509 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 08:25:53 ID:nYOMefS3
後、これ言っておくけど性別にこだわってるのはGID当事者なんだよ。
特に埋没したい人はその意識が強い。絶対女として扱われたい、
絶対に好きな格好がしたいからどんなに整形しても似合う顔や
体にするとか・・。
GIDと、どうしても好きな服装がしたいや埋没したいは、実はまた
別なんだと思う。それを一緒にしちゃってる。
特に埋没したい人はその意識が強い。絶対女として扱われたい、
絶対に好きな格好がしたいからどんなに整形しても似合う顔や
体にするとか・・。
GIDと、どうしても好きな服装がしたいや埋没したいは、実はまた
別なんだと思う。それを一緒にしちゃってる。
私は10年以上続いてる、性同の緩い繋がりのグループにいるけど
そんなに女強調していたり、くねくねした人居ないけど
年に１～２度お泊まりのＯＦＦ会するから、割と素が出て居ると思うし。
年齢は50過ぎから、大学出ばかりの年齢まで幅広いし、
その年齢、地域なりの女性している、確かに若い人ほど綺麗だけどね
一番歳の人は３０代からＴＳしたらしいけど、普通にスーパーで見かける
旦那持ちのオバサンにしか見えない、背も低いし
埋没したくない人が、記号としてステレオタイプの性同演じてるんじゃない？
ＴＶ番組の影響とかで。
そんなに女強調していたり、くねくねした人居ないけど
年に１～２度お泊まりのＯＦＦ会するから、割と素が出て居ると思うし。
年齢は50過ぎから、大学出ばかりの年齢まで幅広いし、
その年齢、地域なりの女性している、確かに若い人ほど綺麗だけどね
一番歳の人は３０代からＴＳしたらしいけど、普通にスーパーで見かける
旦那持ちのオバサンにしか見えない、背も低いし
埋没したくない人が、記号としてステレオタイプの性同演じてるんじゃない？
ＴＶ番組の影響とかで。
荒らしの傾向として、話を聞かないのはもちろん
誰かからレスがあったわけでもないのに
短時間でつぶやくように複数回書き込む傾向がある
誰かからレスがあったわけでもないのに
短時間でつぶやくように複数回書き込む傾向がある
512 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 17:13:05 ID:QkxBvPgE
クネクネして過剰な女言葉使う男性は、
ＭＴＦじゃなくてゲイネコなんだよね何故か。
ＭＴＦじゃなくてゲイネコなんだよね何故か。
2ちゃんねるは元々そういう場所
>>486
じゃあ自分も自己女性化愛好症ってやつなのかな？今までGIDだと思ってた。
もしもMtFだとしたら一応女性に興奮してるからレズってことになるんだろうけど、
仲良くなった人に性的に接触がしたいなんて風には全然思わないし、男としてｾｸﾛｽするなんてありえない。考えられない。
それでもそんな「女が好きな余り自分も女になって、でも性欲は男のままで男としての性行為も平気」みたいなのと一緒にされて周りに超が付くほど嫌われるのか・・？
自己女性化愛好症とMtFの決定的な違いって何だろ。性的な快感や興奮への欲求から女になりたがるのか、そんなことは二の次で心の問題で女になりたいかの違い？
確かに女の体になって好きな人に触られたりするのを想像すれば少なからず興奮するけど、なりたがるのはなにも性欲からじゃないし・・。
自分が本当は何なのかに確証が持てなければカミングアウトもできないし、変わるための行動に移すこともできない。
じゃあ自分も自己女性化愛好症ってやつなのかな？今までGIDだと思ってた。
もしもMtFだとしたら一応女性に興奮してるからレズってことになるんだろうけど、
仲良くなった人に性的に接触がしたいなんて風には全然思わないし、男としてｾｸﾛｽするなんてありえない。考えられない。
それでもそんな「女が好きな余り自分も女になって、でも性欲は男のままで男としての性行為も平気」みたいなのと一緒にされて周りに超が付くほど嫌われるのか・・？
自己女性化愛好症とMtFの決定的な違いって何だろ。性的な快感や興奮への欲求から女になりたがるのか、そんなことは二の次で心の問題で女になりたいかの違い？
確かに女の体になって好きな人に触られたりするのを想像すれば少なからず興奮するけど、なりたがるのはなにも性欲からじゃないし・・。
自分が本当は何なのかに確証が持てなければカミングアウトもできないし、変わるための行動に移すこともできない。
GIDは体だけ異性に生まれてきてしまった、と思っている人でしょ。
GID以外の人間と比較すれば、そんなに同性愛者が多発するはず無いじゃん。
GID以外の人間と比較すれば、そんなに同性愛者が多発するはず無いじゃん。
病名として確立するほど研究が進んでいないので
GIDで無かったとしても、GIDに近い、他の適切な病名がない
という理由でGIDでひとまとめにするのでは。
オートガイネフィリア - Wikipedia
議論の余地がある性転換者の行動モデルの一つで、
Blanchard, Bailey, and Lawrence theoryにより非公式に分類されている。
GIDで無かったとしても、GIDに近い、他の適切な病名がない
という理由でGIDでひとまとめにするのでは。
オートガイネフィリア - Wikipedia
議論の余地がある性転換者の行動モデルの一つで、
Blanchard, Bailey, and Lawrence theoryにより非公式に分類されている。
517 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 23:06:19 ID:nIJ4X2yB
自己女性化愛好症ってインチキ概念に近いけどね、
人って根本的にはみんなバイセクシャルなんじゃって思えてくる。
タイの性交渉経験者の９割は男女両方と経験があるらしいし、
男女セットでないと出来ないのって子作りくらいじゃないの。
人って根本的にはみんなバイセクシャルなんじゃって思えてくる。
タイの性交渉経験者の９割は男女両方と経験があるらしいし、
男女セットでないと出来ないのって子作りくらいじゃないの。
赤ちゃんの頃から異性として育てられたが、本人は異性だとは思わなかったケース。
これらのケースからGIDかGIDで無いかは生まれた時点で決定していると思われる。
0-15才の間、女性として育てられた男性のケース(女性だと家族、医師が誤解してケース)
http://www.excite.co.jp/News/column/20090603/Rocketnews24_10446.html
1-14才の間、女性として育てられた男性のケース(手術ミスでチンポ取れちゃったケース)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC
これらのケースからGIDかGIDで無いかは生まれた時点で決定していると思われる。
0-15才の間、女性として育てられた男性のケース(女性だと家族、医師が誤解してケース)
http://www.excite.co.jp/News/column/20090603/Rocketnews24_10446.html
1-14才の間、女性として育てられた男性のケース(手術ミスでチンポ取れちゃったケース)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC
ねえこの人電波なの？あまりにも性同一性障害理解してなさすぎなんだけど
http://blog.goo.ne.jp/hienkouhou/e/9ca5ddc361f1dc8b50b15d24b8041048
http://blog.goo.ne.jp/hienkouhou/e/9ca5ddc361f1dc8b50b15d24b8041048
↑みたいな大人の人私大嫌い！(((>_<)))
怖い･･･
怖い･･･
521 ：マジレスさん：2009/09/30(水) 01:10:30 ID:7IEa3Hy/
(笑)
>>519
ほかの記事を読むと判るけど電波ウヨの一種でしょう。
ほかの記事を読むと判るけど電波ウヨの一種でしょう。
GIDは先天性だろうな。
ホルモン分泌異常で小さい頃に、異性と同等の脳が形成されてしまうものと思われる。
赤ちゃんのときに気づいて適切なホルモンを与えれば発症しないかもしれないが無理だろう。
大人になってから発症するのは、フェチ、変態の延長と思う。
ホルモン分泌異常で小さい頃に、異性と同等の脳が形成されてしまうものと思われる。
赤ちゃんのときに気づいて適切なホルモンを与えれば発症しないかもしれないが無理だろう。
大人になってから発症するのは、フェチ、変態の延長と思う。
524 ：マジレスさん：2009/09/30(水) 07:12:12 ID:6DOcdbEK
私は女の人が男性に優しくされてるのが羨ましかった
親しくはしてくれても女性への表情とは違う‥
なんで私には優しくしてくれないんだろってだから女性化したんですけどこういう動機って不純ですか？
親しくはしてくれても女性への表情とは違う‥
なんで私には優しくしてくれないんだろってだから女性化したんですけどこういう動機って不純ですか？
性同一性障害になる原因は何ですか。
現在のところ、性同一性障害の原因はまだ明らかにはされておりません。
少し前までは、「生まれてから３～５才位までの間に性別の正しい獲得ができなかったのではないか」という説と、
動物実験などから「脳の性別は胎児期に起こり何らかの原因が、それを妨げたのではないか」という説の２つがありました。
しかし、子供の時に事故でペニスを失ったため、女性として育てられたが上手く適応できなかった人の例から、
近年では、前者の説は少々不利になっています。
そして、最近の研究で脳の性差が少しずつ解明されてきており、後者の説が有利になってきています。
以上の理由から、現在は「胎児期、および生後１才半位までの間での性別獲得の時点で何らかの障害が起こったのであろう」と考えられています。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/7835/gid/rikai/rikai_1.html
現在のところ、性同一性障害の原因はまだ明らかにはされておりません。
少し前までは、「生まれてから３～５才位までの間に性別の正しい獲得ができなかったのではないか」という説と、
動物実験などから「脳の性別は胎児期に起こり何らかの原因が、それを妨げたのではないか」という説の２つがありました。
しかし、子供の時に事故でペニスを失ったため、女性として育てられたが上手く適応できなかった人の例から、
近年では、前者の説は少々不利になっています。
そして、最近の研究で脳の性差が少しずつ解明されてきており、後者の説が有利になってきています。
以上の理由から、現在は「胎児期、および生後１才半位までの間での性別獲得の時点で何らかの障害が起こったのであろう」と考えられています。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/7835/gid/rikai/rikai_1.html
専門的にはオランダのスワーブらの研究はあるものの、現時点では充分に立証されていない。
しかし2003年6月12日付けの欧州人権裁判所の記録には「脳の構造の性差」が取り上げられ、
「完全には程遠いのもの」トランスセクシャリズムが治療の必要な疾患である根拠の一つとはなった。
死者の脳の解剖から、GID患者と健常者との比較において脳内の特定部位の形状の差異が見られた例は、
以前から複数報告されていた。
またその後、特に2000年以降の高分解能MRIによる生体研究により、生きている状態での脳の研究が飛躍的に進み、
その中でMtFおよびFtMに対する性ホルモン投与前・投与後の脳容積の変化・可塑性などが確認されている。
以下のような説が現在、性同一性障害に直接関わる医療関係者や当事者の間では広く支持されている。
先天性説
（1）胎児期の性ホルモン異常などにより形成がうまくいかないと性同一性障害になる。
（2）脳の中には性自認の原型を決定する神経核があり、通常はこれが身体的性別に合わせて正しく形成される。
これを「ホルモンシャワー説」と称することがある。
脳との関係 性同一性障害 - Wikipedia
しかし2003年6月12日付けの欧州人権裁判所の記録には「脳の構造の性差」が取り上げられ、
「完全には程遠いのもの」トランスセクシャリズムが治療の必要な疾患である根拠の一つとはなった。
死者の脳の解剖から、GID患者と健常者との比較において脳内の特定部位の形状の差異が見られた例は、
以前から複数報告されていた。
またその後、特に2000年以降の高分解能MRIによる生体研究により、生きている状態での脳の研究が飛躍的に進み、
その中でMtFおよびFtMに対する性ホルモン投与前・投与後の脳容積の変化・可塑性などが確認されている。
以下のような説が現在、性同一性障害に直接関わる医療関係者や当事者の間では広く支持されている。
先天性説
（1）胎児期の性ホルモン異常などにより形成がうまくいかないと性同一性障害になる。
（2）脳の中には性自認の原型を決定する神経核があり、通常はこれが身体的性別に合わせて正しく形成される。
これを「ホルモンシャワー説」と称することがある。
脳との関係 性同一性障害 - Wikipedia
>>518のどちらもホルモン治療はしていない。
前者は女の子と勘違いしていただけで
後者はホルモン治療の前に、治療を中断している。
異性ホルモンを、胎児、赤ちゃんの頃に投与してみれば
GIDが発症するか確かめられる可能性はあるが
動物実験では、性自覚を計ることが出来ないから人間でやるしかない。
前者は女の子と勘違いしていただけで
後者はホルモン治療の前に、治療を中断している。
異性ホルモンを、胎児、赤ちゃんの頃に投与してみれば
GIDが発症するか確かめられる可能性はあるが
動物実験では、性自覚を計ることが出来ないから人間でやるしかない。
欝だってようやく脳診断が出来始めてきたぐらいだしなぁ
一卵性双生児の男子で片方が成人後にGIDと診断されたケースもある
このケースでは遺伝子も胎内環境も生育環境もほぼ同条件のはず
このケースでは遺伝子も胎内環境も生育環境もほぼ同条件のはず
>>524の人に誰かマジレスしてあげて
>>524
どうでも良いんだけど・・・
知りたいなら、メンタルクリニックに行って聞けば？
本当に女性化して、女性で生活していれば、認めてくれるでしょ。
勝手にホルモンとかしていたらいい顔はしないけどね。
最近は勝手にホルモンして何とかしてくれと言う人が多くて困ると
言っていたよ、真面目にしてる人の邪魔だけど、見捨てる訳にも
行かないて。
どうでも良いんだけど・・・
知りたいなら、メンタルクリニックに行って聞けば？
本当に女性化して、女性で生活していれば、認めてくれるでしょ。
勝手にホルモンとかしていたらいい顔はしないけどね。
最近は勝手にホルモンして何とかしてくれと言う人が多くて困ると
言っていたよ、真面目にしてる人の邪魔だけど、見捨てる訳にも
行かないて。
>>525
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%8D%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2
＞1989年にカナダの性科学者レイ・ブランシャールによって定義された
これって間違いなの？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%8D%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2
＞1989年にカナダの性科学者レイ・ブランシャールによって定義された
これって間違いなの？
535 ：マジレスさん：2009/10/01(木) 10:08:24 ID:S+1YOakC
536 ：というか：2009/10/01(木) 10:14:15 ID:IGS8vs/S
上戸彩みたいな子いたら、友達を装って襲うよね。
ここ医者のところでもないし、その人騒ぐって程のレスもしてないけど
誰と戦って(ry
誰と戦って(ry
539 ：マジレスさん：2009/10/02(金) 19:20:57 ID:PkLM2+6B
540 ：マジレスさん：2009/10/02(金) 21:56:48 ID:2PM9eX6T
メンタルクリニックに通ったりホルモン使い続けたりするのってどのくらいお金かかるの？
そのために他のことで使うお金削ったりしてるの？
そのために他のことで使うお金削ったりしてるの？
あべメンで二千円前後、血液検査有れば五千円位じゃないかな
他にも泌尿器科の検査とかは別だし、ホルモンは使う薬次第だし
まぁ飲み代程度じゃないかな、慎ましやかな
他にも泌尿器科の検査とかは別だし、ホルモンは使う薬次第だし
まぁ飲み代程度じゃないかな、慎ましやかな
>>531
一卵性双生児で、疾患の発症が100%一致にならない遺伝性疾患はよくあります。
それは遺伝子が発現するのに複数の段階があって、常には起こらないからです。
その効果を全体として浸透率といいます。
一卵性双生児で100%一致でないから全て遺伝ではないという説明は、
実は通俗書や医師の解説でもあるけど、正しくありません。
双極性障害の、一卵性双生児の一致率43%，二卵性双生児のそれは6%です。
一卵性双生児で、疾患の発症が100%一致にならない遺伝性疾患はよくあります。
それは遺伝子が発現するのに複数の段階があって、常には起こらないからです。
その効果を全体として浸透率といいます。
一卵性双生児で100%一致でないから全て遺伝ではないという説明は、
実は通俗書や医師の解説でもあるけど、正しくありません。
双極性障害の、一卵性双生児の一致率43%，二卵性双生児のそれは6%です。
546 ：マジレスさん：2009/10/04(日) 12:06:52 ID:NT1ScSon
自分（♂）が性同一性障害なのか同性愛者なのかよく分からない
昔から好きになるのは同性ばかりだった
あと何故かサッカーのユニフォーム姿の男が好きだったｗ
今は同性の友達を好きになって苦痛
彼女が居るだけで発狂しそうになる
毎日、その友達のことばかり考えてる
友達として好きなのか、人として好きなのかよく分からない。。。
昔から好きになるのは同性ばかりだった
あと何故かサッカーのユニフォーム姿の男が好きだったｗ
今は同性の友達を好きになって苦痛
彼女が居るだけで発狂しそうになる
毎日、その友達のことばかり考えてる
友達として好きなのか、人として好きなのかよく分からない。。。
海外で下半身の手術した人（ＦｔＭ）ってどうやって金溜めた？
まだホルモン療法完璧じゃないから手術できんけど
できるようになったら速攻で海外飛ぶから金を用意しておきたい。
まだホルモン療法完璧じゃないから手術できんけど
できるようになったら速攻で海外飛ぶから金を用意しておきたい。
普通に貯金していたよ、子供の頃から
後はバイト、バイトは自分のスキルのお好み次第じゃないかな？
親から借りる手もあると思うし、生命保険もお金が出る場合が有るし
色々考えてみたら？
まぁホル始めてたら、今から生命保険に入る訳にはいかないだろうけどな。
後はバイト、バイトは自分のスキルのお好み次第じゃないかな？
親から借りる手もあると思うし、生命保険もお金が出る場合が有るし
色々考えてみたら？
まぁホル始めてたら、今から生命保険に入る訳にはいかないだろうけどな。
>>548
ぶっちゃけかなりの大金だよな？？
それを集めたってすごいな。
バイトは普通のバイトしてたの？
よく夜の仕事で稼がないと…って見るから気になる。
親には借りれるけど最終的に返したいからどっちみち金はいるね。
ぶっちゃけかなりの大金だよな？？
それを集めたってすごいな。
バイトは普通のバイトしてたの？
よく夜の仕事で稼がないと…って見るから気になる。
親には借りれるけど最終的に返したいからどっちみち金はいるね。
>>549
色々合わせて180万位だし生命保険も下りたからねそんなに大変じゃなかった。
でも、最初に設定した目標額は２００万、SRS＋声帯矯正の諸費用
大学に入る前に100万に少し足らないくらい用意して、親に残りを借りたと言うか
生命保険が下りるの判ったから、前借り出来たよ。
色々合わせて180万位だし生命保険も下りたからねそんなに大変じゃなかった。
でも、最初に設定した目標額は２００万、SRS＋声帯矯正の諸費用
大学に入る前に100万に少し足らないくらい用意して、親に残りを借りたと言うか
生命保険が下りるの判ったから、前借り出来たよ。
下半身の手術は３回（箇所）って聞いたけどそれで１８０万ぐらいっててこと？
てことは計３００万は親に返さないといけなくなるな…。
不況をなんとか乗り越えて頑張るわ。
てことは計３００万は親に返さないといけなくなるな…。
不況をなんとか乗り越えて頑張るわ。
三ヶ所て？
1)陰茎反転陰嚢使用膣形成 2)喉仏除去手術
3)低い声を女性的な高い声にする手術 4)＊3週間滞在基本料金
のボイスパックで、私の場合は喉仏除去手術無しで、ペインフリーに
したから金額的には殆ど同じ
単純にSRSだけなら、エージェント使っても1,257,000円（交通費、滞在費込み）
安い所探せばもう少し安く済むと思うけどね。
1)陰茎反転陰嚢使用膣形成 2)喉仏除去手術
3)低い声を女性的な高い声にする手術 4)＊3週間滞在基本料金
のボイスパックで、私の場合は喉仏除去手術無しで、ペインフリーに
したから金額的には殆ど同じ
単純にSRSだけなら、エージェント使っても1,257,000円（交通費、滞在費込み）
安い所探せばもう少し安く済むと思うけどね。
MtFです、FtMさんは、手術大変ですよね
Stage1-1&2の胸、子宮・卵巣パックで809,000円（2週間）で
半年空けて、Stage2-1&2膣閉鎖・尿道形成パックが919,000円（2週間）
また半年空けて、Stage3陰茎形成パックが1,329,000円（4週間）
ですね、私の申し込んだエージェントでは、ただ今はStage3の予約が
入らないみたいな話を聞いた様な気がしますが、直接関係ないので
真面目に聞いていませんでした。
それに聞いた話では出来た陰茎は太めになるので、1年ほどして落ち着いたら
細く再整形した方が良いみたいな話も聞いた事が有ります。
Stage1-1&2の胸、子宮・卵巣パックで809,000円（2週間）で
半年空けて、Stage2-1&2膣閉鎖・尿道形成パックが919,000円（2週間）
また半年空けて、Stage3陰茎形成パックが1,329,000円（4週間）
ですね、私の申し込んだエージェントでは、ただ今はStage3の予約が
入らないみたいな話を聞いた様な気がしますが、直接関係ないので
真面目に聞いていませんでした。
それに聞いた話では出来た陰茎は太めになるので、1年ほどして落ち着いたら
細く再整形した方が良いみたいな話も聞いた事が有ります。
MtFさんだったのか。ごめん勘違いしていた。
なんか細かく教えてくれてありがとう。
やっぱり金額がハンパないですね。
STAGE１は日本でできるみたいだけど…相当先になるのかな？
がんばって溜めるか…
太めになるかもっていうのは初めて聞いた。参考にします。
なんか細かく教えてくれてありがとう。
やっぱり金額がハンパないですね。
STAGE１は日本でできるみたいだけど…相当先になるのかな？
がんばって溜めるか…
太めになるかもっていうのは初めて聞いた。参考にします。
Mtfになるのに300万…
親にも頼れ無いから自腹…
かなりきついな
親にも頼れ無いから自腹…
かなりきついな
>>559
遺伝子そのものが生育環境によって変化する可能性について調べるために
一卵性双生児を比較することでゲノムの変化がわかりやすいということ
生物の個性は生まれたときの遺伝子で決まるという先天説を崩すものだが
遺伝子そのものが生育環境によって変化する可能性について調べるために
一卵性双生児を比較することでゲノムの変化がわかりやすいということ
生物の個性は生まれたときの遺伝子で決まるという先天説を崩すものだが
遺伝子ス（んなもんあるのか知らないけど）へGO!→
遺伝子スレと打ったつもりがレが消えてたらしいよｗ
FTMは美形だったら手術していいと思うけど
チビ、ヘナチョロのやつが多いと思う。
女としてもてない、女に見えない、という理由で変身したいんだったら
男になったら余計にもてないぞ。
女のGIDは、もてれば直る気がする。
チビ、ヘナチョロのやつが多いと思う。
女としてもてない、女に見えない、という理由で変身したいんだったら
男になったら余計にもてないぞ。
女のGIDは、もてれば直る気がする。
小さい金額じゃないけど、絶望的に無理な金額でもないだろ300万円
少し高目の車とかそんなに無い金額じゃないと思うけどね。
本当は時間なんだよな、手術自体が一年半、その後の事も考えて
二年は必要、その前に資金貯める期間もあるしなぁ
楽だって言うMtoFでも最低三ヶ月はリハビリ期間は欲しいからね
個人差や手術する病院の指導方針もあるけどね、初期は一日六時間も
ダイレーションしてるから、食事や入浴の身の回りの事をする時間除けば
殆ど一日中だからね、慣れれば動けない訳無いんだけどね。
それにこの期間利用して性別変更の手続き出来るから無駄じゃないけどね。
少し高目の車とかそんなに無い金額じゃないと思うけどね。
本当は時間なんだよな、手術自体が一年半、その後の事も考えて
二年は必要、その前に資金貯める期間もあるしなぁ
楽だって言うMtoFでも最低三ヶ月はリハビリ期間は欲しいからね
個人差や手術する病院の指導方針もあるけどね、初期は一日六時間も
ダイレーションしてるから、食事や入浴の身の回りの事をする時間除けば
殆ど一日中だからね、慣れれば動けない訳無いんだけどね。
それにこの期間利用して性別変更の手続き出来るから無駄じゃないけどね。
チビへなちょこな男は、女になったら似合う可能性はあるが。
和田アキ子みたいなより、小柄の方が良い。
和田アキ子みたいなより、小柄の方が良い。
>>566
女認識が無い美形（男）が女で生活は大変だと思うよ
女装なら多分問題無いと思うけど、女の社会に入り込むと
細かい所で男と女の考え方、感じ方の違いがあるからね
見た目もそれなりに必要だけど、それぞれの性で違和感のない
行動や思考法がパッケージとして纏まっていれば問題無いと思う
女なら井戸端会議、男なら飲み会で浮かない程度になればね。
女認識が無い美形（男）が女で生活は大変だと思うよ
女装なら多分問題無いと思うけど、女の社会に入り込むと
細かい所で男と女の考え方、感じ方の違いがあるからね
見た目もそれなりに必要だけど、それぞれの性で違和感のない
行動や思考法がパッケージとして纏まっていれば問題無いと思う
女なら井戸端会議、男なら飲み会で浮かない程度になればね。
> GIDではない男だけど
> FTMの脳が男だったら同じ考えになるのでは?
GIDではない男はほぼ皆女として生きる気なんてさらさらなく、そのまま自分の性で自分として生きようとするわけで
実際GIDじゃない人でただ外見だけでも「男みたい」「女みたい」と言われ続ければ、苦しんだりトラウマになる人もいるわけで
それが小さい頃から何年何十年とずっと身体・規則・他全てにおいて絶え間なくそんな扱いされれば平気なわけないわけで
まぁ要するにGIDかどうか問わず皆が同じ考えなわけがないと言うか、何言いたいか自分でもよくわからんｗ
> FTMの脳が男だったら同じ考えになるのでは?
GIDではない男はほぼ皆女として生きる気なんてさらさらなく、そのまま自分の性で自分として生きようとするわけで
実際GIDじゃない人でただ外見だけでも「男みたい」「女みたい」と言われ続ければ、苦しんだりトラウマになる人もいるわけで
それが小さい頃から何年何十年とずっと身体・規則・他全てにおいて絶え間なくそんな扱いされれば平気なわけないわけで
まぁ要するにGIDかどうか問わず皆が同じ考えなわけがないと言うか、何言いたいか自分でもよくわからんｗ
男が整形しても、もてる要素の僅かと思うけど。
学歴、年収、身長など。ほりえもんが金でもてるようなったと言ってた。
女は外見良ければチヤホヤされて男からの扱いが変わると思う。
そんなわけで、FTMは整形と女性ホルモンしたら、
女の喜びがわかって直る気がするんだ。これは絶対間違ってる?
学歴、年収、身長など。ほりえもんが金でもてるようなったと言ってた。
女は外見良ければチヤホヤされて男からの扱いが変わると思う。
そんなわけで、FTMは整形と女性ホルモンしたら、
女の喜びがわかって直る気がするんだ。これは絶対間違ってる?
正常な女性に次のような質問をしたとする。
男性と女性のヌードどっちが見たい、綺麗と思う?
男性に聞いたら大部分は女性のヌードだろう。
女性はそうでは無いと思う。
性別に関係なく人類の多くは女性の体は美しいと感じると思う。
綺麗さを捨て体毛生やして、ゴツゴツの体型が良いのがわからない。
男性と女性のヌードどっちが見たい、綺麗と思う?
男性に聞いたら大部分は女性のヌードだろう。
女性はそうでは無いと思う。
性別に関係なく人類の多くは女性の体は美しいと感じると思う。
綺麗さを捨て体毛生やして、ゴツゴツの体型が良いのがわからない。
トランス前はそこらへんのアイドルより美人だったFTMを数人知ってるが、
今は細マッチョのイケメンになってるぞ。
内ひとりは男性ファッション誌でモデルやってる。
今は細マッチョのイケメンになってるぞ。
内ひとりは男性ファッション誌でモデルやってる。
>>572
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
FTMヘテロが男に性的対象に見られても気持ち悪いだけだと思うが・・・、
それで喜べるなら普通の女だろ。
それで喜べるなら普通の女だろ。
>女性美の究極
手足や顔は華奢なのに、
乳がデカくてお尻がポンと出たバービー人形みたいなのも理想になってる気が。
天然の状態だとありえない感じ。
手足や顔は華奢なのに、
乳がデカくてお尻がポンと出たバービー人形みたいなのも理想になってる気が。
天然の状態だとありえない感じ。
外見や仕草が中性的なため相手に警戒心を抱かせてしまうんですが、どうしたらいいんだろう？
若い男性が「男か女か分からないから話しかけずらいじゃないですか」と陰で言ってるのを聞いたこともある。
流石に若い子は正直だ。
他にもそう思っている人が多いから、新人でもないのに孤立しているんだと思う。
壁を作られる感じで、男女どちらの集団にも馴染めない。
試行錯誤したけど、相手の警戒心を取り去る程のコミュニケーション能力もないと分かったし、どうしたら。
年を取るにつれて、本心は色々思っても、表では皆言わないんだよね。
まぁ、態度で分かるから辛いんだけど。
若い男性が「男か女か分からないから話しかけずらいじゃないですか」と陰で言ってるのを聞いたこともある。
流石に若い子は正直だ。
他にもそう思っている人が多いから、新人でもないのに孤立しているんだと思う。
壁を作られる感じで、男女どちらの集団にも馴染めない。
試行錯誤したけど、相手の警戒心を取り去る程のコミュニケーション能力もないと分かったし、どうしたら。
年を取るにつれて、本心は色々思っても、表では皆言わないんだよね。
まぁ、態度で分かるから辛いんだけど。
好きにすればいいと思います。
どっちに属したいか、まずは自分がハッキリしないと
中性的な自分が好きとか思ってたりして。
中性的な自分が好きとか思ってたりして。
581 ：マジレスさん：2009/10/09(金) 01:22:48 ID:aKXpksF1
>>563>>566>>570間違えてると言い切れる。自分も小学生の頃、性別の違和感は治すものだと思った。見た目が変わると周りも自分も変化していくのが楽しくて、毎日浮かれてた。20歳過ぎてから逆効果だって気付いた。
全然違うこと質問していいだろか？
戸籍の性別変更したんだが。名前とか性別の変更したって記録が書いてあったら意味ないと思うのだけど、あれって消せないの？住民票とかも何だけど。
戸籍の性別変更したんだが。名前とか性別の変更したって記録が書いてあったら意味ないと思うのだけど、あれって消せないの？住民票とかも何だけど。
わかんないやつは一生わかんないんだからほっとけばいいよ
僕女にも噛み付くようなやつだっているしな
僕女にも噛み付くようなやつだっているしな
書いていいのか分からないけど、GIDに関して自分の場合は死ぬのが一番良い選択なのかなと思う
今の性別で生き続けることは生理的に忌避したいし、
かといってホルモンを一生し続けるのも嫌だ(1回だけだったらいいんだけど
将来のことをきちんと考えてる方が多くて、すごいと思うと同時に中途半端な自分が嫌になる
今の性別で生き続けることは生理的に忌避したいし、
かといってホルモンを一生し続けるのも嫌だ(1回だけだったらいいんだけど
将来のことをきちんと考えてる方が多くて、すごいと思うと同時に中途半端な自分が嫌になる
自殺は考えたけど、その前に出来る事をしてみようて思ったかな
そうしたら、生きる事、問題解決に必死になって自殺する暇もない。
死んでも良いと思って、分不相応な大型バイクで走り回った事も
合ったけどね。
そうしたら、生きる事、問題解決に必死になって自殺する暇もない。
死んでも良いと思って、分不相応な大型バイクで走り回った事も
合ったけどね。
気分によって鏡に映る顔が全然違って見えるのって何でだろう。
気分が良いときは顔も小さめで女としても通れるかもって思えるのに、悪いときは周りと比べて異様なほど大きく見えるし男らしさが強調されたように見える。
この違いは何・・？気分が良いときのは浮かれてるからそう見えるだけ？
今まで気分が良いときに、何度も冷静に客観視を繰り返してきたつもりだけど未だにはっきりしない。どっちを信じればいいのかわからない。
第三者は自分の気分の影響で見え方が変わるはずないのに。
気分が良いときは顔も小さめで女としても通れるかもって思えるのに、悪いときは周りと比べて異様なほど大きく見えるし男らしさが強調されたように見える。
この違いは何・・？気分が良いときのは浮かれてるからそう見えるだけ？
今まで気分が良いときに、何度も冷静に客観視を繰り返してきたつもりだけど未だにはっきりしない。どっちを信じればいいのかわからない。
第三者は自分の気分の影響で見え方が変わるはずないのに。
>>589
『新世紀エヴァンゲリオン』のTV版最終回を観ろ
『新世紀エヴァンゲリオン』のTV版最終回を観ろ
>>589
気分ちがうときに見るからって言うより
気分が悪い人の顔だからじゃないの？
それか悲観的でいるから、あら探ししちゃうのかもね
自分はキモい自分を見て気分悪くなる時の方が多いけどｗｗ
>>588
そこまで追い付かない
がんばらなくちゃいけないんだけどね
気分ちがうときに見るからって言うより
気分が悪い人の顔だからじゃないの？
それか悲観的でいるから、あら探ししちゃうのかもね
自分はキモい自分を見て気分悪くなる時の方が多いけどｗｗ
>>588
そこまで追い付かない
がんばらなくちゃいけないんだけどね
592 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 20:50:01 ID:jJByk537
お金で解決できる問題ならお金で解決してしまえばよろしい。
容姿に関する問題は、たいていこれで解決するような気がする。
どこまで費用を工面できるかという問題はあるし、手術が伴う場合や、
ダイエットの場合、強迫的な思考が強すぎると、形を変えた自傷行為になりかねないから、程度問題もあるけれど。
物理的な問題は、内面的な問題と比較すればそうとう簡単なことだと思うし、
それで内面の葛藤がある程度解消されるものなら、物理的になんとかすればいいと思うのです。
容姿に関する問題は、たいていこれで解決するような気がする。
どこまで費用を工面できるかという問題はあるし、手術が伴う場合や、
ダイエットの場合、強迫的な思考が強すぎると、形を変えた自傷行為になりかねないから、程度問題もあるけれど。
物理的な問題は、内面的な問題と比較すればそうとう簡単なことだと思うし、
それで内面の葛藤がある程度解消されるものなら、物理的になんとかすればいいと思うのです。
>>592
それにはまずGIDは個人の審美感の問題であって
治療すべき精神疾患ではないという方向にしなければいけない。
なぜなら、同じ病気であるのに金持ちは治って、
貧乏人は治療を受けられないということになれば、
保険で面倒みてほしいということになり政治問題化するからだ。
さらに国が個人の容姿まで面倒を見ることになれば
容姿や性別による差別を社会が容認することになる。
それにはまずGIDは個人の審美感の問題であって
治療すべき精神疾患ではないという方向にしなければいけない。
なぜなら、同じ病気であるのに金持ちは治って、
貧乏人は治療を受けられないということになれば、
保険で面倒みてほしいということになり政治問題化するからだ。
さらに国が個人の容姿まで面倒を見ることになれば
容姿や性別による差別を社会が容認することになる。
>>591
そうなのかな？こんなだから行動に移す勇気がない・・。もしも自分が思ってる以上に男だったりしたら怖い。
人によるんだろうけど、ホルモン使ったって外見は大して変わらないんだよね・・。
今このまま女として生きろって言われたって無理な外見なんだからもう生きていけないかも。
下手に使い始めて顔や体型は男なのに胸があるなんてことになったらお仕舞いだｗ
そうなのかな？こんなだから行動に移す勇気がない・・。もしも自分が思ってる以上に男だったりしたら怖い。
人によるんだろうけど、ホルモン使ったって外見は大して変わらないんだよね・・。
今このまま女として生きろって言われたって無理な外見なんだからもう生きていけないかも。
下手に使い始めて顔や体型は男なのに胸があるなんてことになったらお仕舞いだｗ
595 ：マジレスさん：2009/10/11(日) 01:03:02 ID:2oc+LjsK
>>593
金持ちは治るけど貧乏人は治らないとか珍しい話じゃないと思うけど。
死にたくなるほど悩むなら手術しちゃえばいいんじゃないのって話で、
論点がずれてる。
なんで｢社会｣とか｢法律｣の話になるんだろう。
金持ちは治るけど貧乏人は治らないとか珍しい話じゃないと思うけど。
死にたくなるほど悩むなら手術しちゃえばいいんじゃないのって話で、
論点がずれてる。
なんで｢社会｣とか｢法律｣の話になるんだろう。
>>595
GIDは就職の選択肢が狭い。
容姿がネックで社会に溶け込めないという人は収入も限られる。
就職できずに生活保護を受けている人もいる。
となれば保険で公的に面倒見て欲しいということになって
社会と政治に働きかけることになるだろう。
GIDは就職の選択肢が狭い。
容姿がネックで社会に溶け込めないという人は収入も限られる。
就職できずに生活保護を受けている人もいる。
となれば保険で公的に面倒見て欲しいということになって
社会と政治に働きかけることになるだろう。
>>594
ホル始めの頃は男と女に見える波があったけど・・・そのうち女にしかry
ホル始めの頃は男と女に見える波があったけど・・・そのうち女にしかry
女性ホルモン5年使ってても常に男にしか見えない俺は勝ち組… orz
始めた年齢によるんじゃね？
でも二十歳前後から始めて男にしか見えないっていうなら相当素質がなかったんだろう・・・
でも二十歳前後から始めて男にしか見えないっていうなら相当素質がなかったんだろう・・・
今25歳なんだぜ…
今23歳だけど今後が不安で何だかオラわくわくしてきたぞ
>>596
それならオランダみたいに、
ＦＦＳとＳＲＳを保険適応にすればいいんじゃない？
日本は「なんだか気持ち悪い病気？だけどこっちに害がなければいいよ」的な感じだから、
反発は強いだろうけど。
派遣村に対する意見とかを見ても弱者に厳しい国だなあ。
それならオランダみたいに、
ＦＦＳとＳＲＳを保険適応にすればいいんじゃない？
日本は「なんだか気持ち悪い病気？だけどこっちに害がなければいいよ」的な感じだから、
反発は強いだろうけど。
派遣村に対する意見とかを見ても弱者に厳しい国だなあ。
604 ：マジレスさん：2009/10/11(日) 14:01:20 ID:vvmZcmnG
たまたま小さくする方法ないかな
ここ一年でおっきくなってしまった。
ここ一年でおっきくなってしまった。
ホルモン治療中のFTMですが、
骨盤が女友達より広く、お尻もポコッと丸みを帯びているため、
特に細身のズボンが着れません。
また上着なども、上半身を隠すように余裕のあるものばかり着ています。
当事者の皆さん、どんな服を着ていますか？
FTMだとレディースサイズの方が、案外合ったりするのでしょうか？
骨盤が女友達より広く、お尻もポコッと丸みを帯びているため、
特に細身のズボンが着れません。
また上着なども、上半身を隠すように余裕のあるものばかり着ています。
当事者の皆さん、どんな服を着ていますか？
FTMだとレディースサイズの方が、案外合ったりするのでしょうか？
きゃんたま取るのって幾らぐらい掛かるの？
ググってみてもピンキリで余計混乱した…
ググってみてもピンキリで余計混乱した…
>>603
どちらかというと優しいと思うよ。
欧州や北米におけるＧＩＤの立ち位置って、
キリスト教的な、もの凄い反発や批判にさらされながら、
それらに対して理論的反論を加えて、喧々諤々やって認められてきてる訳で…
日本なんて、せいぜい「変な人」「きもい」程度なんだから。
避けられはしても、信念をもって否定したり攻撃したりって人は少ない。
どちらかというと優しいと思うよ。
欧州や北米におけるＧＩＤの立ち位置って、
キリスト教的な、もの凄い反発や批判にさらされながら、
それらに対して理論的反論を加えて、喧々諤々やって認められてきてる訳で…
日本なんて、せいぜい「変な人」「きもい」程度なんだから。
避けられはしても、信念をもって否定したり攻撃したりって人は少ない。
タイからの個人輸入でダイエット薬を飲んだ女性が死んだね。
これから個人輸入規制強化の流れがくるか心配…。
これから個人輸入規制強化の流れがくるか心配…。
厚生省なんてサリドマイドだの血友病だので、
散々人殺ししてるのに今更そんな権限ないだろ。
散々人殺ししてるのに今更そんな権限ないだろ。
>>606
ふつうは、20～30万円くらい。
ふつうは、20～30万円くらい。
私は17歳の始め頃にホルを始めたMtFです 今は診断も貰っています
当事者の方が多そうなのでいくつか質問を・・・
顔つきや肋骨、肩幅などは割と男性的になってしまっているのですが、これって結構手遅れなんでしょうか?；
それとも17歳以降も体の成長は大きくあるものなのでしょうか?
身長162体重48肩幅39B76ｱﾝﾀﾞｰ70W62H82
後皆さんパスするに当たって一番ネックになっている体の部分ってどこですか?
私は顔の大きさか肩幅です；
それと、病院に行かずに個人輸入のホルモン剤だけと決めている方っているんでしょうか？
当事者の方が多そうなのでいくつか質問を・・・
顔つきや肋骨、肩幅などは割と男性的になってしまっているのですが、これって結構手遅れなんでしょうか?；
それとも17歳以降も体の成長は大きくあるものなのでしょうか?
身長162体重48肩幅39B76ｱﾝﾀﾞｰ70W62H82
後皆さんパスするに当たって一番ネックになっている体の部分ってどこですか?
私は顔の大きさか肩幅です；
それと、病院に行かずに個人輸入のホルモン剤だけと決めている方っているんでしょうか？
成長の時期も期間も個人差としか
というか肩幅他身体サイズは平均的な女性の範囲内のようですが
釣りですか？ｗ
というか肩幅他身体サイズは平均的な女性の範囲内のようですが
釣りですか？ｗ
>>611
女が泣いちゃうから止めてあげて＞＜
女が泣いちゃうから止めてあげて＞＜
>>612
即レスありがとうございますー
釣りじゃないですよ ガリガリなだけです；脂肪が付けば太くなってしまうと思います；
ホル初めて半年たつのに胸が無い位痩せてます･･･orz
肋骨は普段からコルセットとかで矯正しているのでそのサイズなんだと思います
即レスありがとうございますー
釣りじゃないですよ ガリガリなだけです；脂肪が付けば太くなってしまうと思います；
ホル初めて半年たつのに胸が無い位痩せてます･･･orz
肋骨は普段からコルセットとかで矯正しているのでそのサイズなんだと思います
> ホル初めて半年たつのに胸が無い位痩せてます･･･orz
普通の二次性徴も何年もかかるのに半年で結果を求めるのはちょっと早いと思うなｗ
ガリガリで矯正してても74ある…
顔はわからないからなんともいえないけど、数字で見る限り体のサイズは欠点を探せと言う方がムリってくらいだと思う
脂肪がついてから部分痩せすれば完璧すぎるｗ
普通の二次性徴も何年もかかるのに半年で結果を求めるのはちょっと早いと思うなｗ
ガリガリで矯正してても74ある…
顔はわからないからなんともいえないけど、数字で見る限り体のサイズは欠点を探せと言う方がムリってくらいだと思う
脂肪がついてから部分痩せすれば完璧すぎるｗ
>>615
16歳以前に飲み始めたと言う人をよく聞いて何か不安になっていたようです
顔は前から女顔と言われる事があったので多分大丈夫？だと思いたいです；
親切に答えていただいてありがとうございました
それと腕の長さが身長とつり合わずに74もある･･･これ地味に一番の問題かも知れません；周りの男の人より長い・・orz
16歳以前に飲み始めたと言う人をよく聞いて何か不安になっていたようです
顔は前から女顔と言われる事があったので多分大丈夫？だと思いたいです；
親切に答えていただいてありがとうございました
それと腕の長さが身長とつり合わずに74もある･･･これ地味に一番の問題かも知れません；周りの男の人より長い・・orz
>>616
それは男女じゃなくて貴方自身の特徴では？
身長も肩幅もびっくりするぐらい、というか男性としてはおかしいくらいですよ。
良いですね。それでこう書き込みされてしまいますと
普通の人は釣りだと思ってもおかしくないですよ。
自分は17越えてもくすぶってる間に背も肩幅も成長してしまいました。
アソコも・・・
早いに越したことないですよ
それは男女じゃなくて貴方自身の特徴では？
身長も肩幅もびっくりするぐらい、というか男性としてはおかしいくらいですよ。
良いですね。それでこう書き込みされてしまいますと
普通の人は釣りだと思ってもおかしくないですよ。
自分は17越えてもくすぶってる間に背も肩幅も成長してしまいました。
アソコも・・・
早いに越したことないですよ
619 ：マジレスさん：2009/10/12(月) 18:33:37 ID:IomWQ/mX
実際値だけ聞いてもわからんしな。
バランスでいくらでも見た目変わるし。
私も19からホルモン初めて身長171肩幅42の立派な男サイズだが、剣道とバレーしてたって言うとみんな｢なるほど～｣って感じ。
裸にならない限り、自分が気にするほど回りは気にしない。
バランスでいくらでも見た目変わるし。
私も19からホルモン初めて身長171肩幅42の立派な男サイズだが、剣道とバレーしてたって言うとみんな｢なるほど～｣って感じ。
裸にならない限り、自分が気にするほど回りは気にしない。
MTFの自分は、女性化はあきらめたうえで、57歳から女ホル初めてもう５年です。
気休め程度になら効いているようです。
気休め程度になら効いているようです。
622 ：マジレスさん：2009/10/12(月) 23:24:24 ID:G6mxgc+y
男になろうとしているキチガイ女どもの巣窟だ、ここは。まず、変態を治せよ。
ス、スクツ
ごくり…
625 ：マジレスさん：2009/10/13(火) 02:26:27 ID:af7nXa0w
変態は治らん‥でも‥犯罪はしませ～ん
626 ：マジレスさん：2009/10/13(火) 05:43:45 ID:PiK1uK1/
今は、いいわね。理解者が多くて。
あたしも、20年遅く生まれたかったわ。
子供の頃から、心が女で、好きになったのは、雅之君だけ！。
一度、彼の家に遊びに行った時に、女役はお前だ！
って、襲われそうになり、急に怖くなり逃げ出したっけ。
あの時、もし、受け入れてたら、もしかしたら。
勿論、女性と結婚したいなんて思わなかったし、今も思わない。だって、あたしが、ウェディングドレス、着たいんだもん。
その後、就職しても、女性の服には興味があっても、女性には興味がない。
なぜか、体育会系の上司達には気に入られ、仕事中に女装させられたり、パートのおばちゃん達にも、スカートが似合いそう、とか、お化粧してあげようか、とか言われるも、断った。
素直に、受け入れれば良かった。
40半ばの今も、１人の時は女装してる。
頭の中は、本当のあたし。もっと、若ければ・・・。本当のあたしに、戻りたい。
あたしも、20年遅く生まれたかったわ。
子供の頃から、心が女で、好きになったのは、雅之君だけ！。
一度、彼の家に遊びに行った時に、女役はお前だ！
って、襲われそうになり、急に怖くなり逃げ出したっけ。
あの時、もし、受け入れてたら、もしかしたら。
勿論、女性と結婚したいなんて思わなかったし、今も思わない。だって、あたしが、ウェディングドレス、着たいんだもん。
その後、就職しても、女性の服には興味があっても、女性には興味がない。
なぜか、体育会系の上司達には気に入られ、仕事中に女装させられたり、パートのおばちゃん達にも、スカートが似合いそう、とか、お化粧してあげようか、とか言われるも、断った。
素直に、受け入れれば良かった。
40半ばの今も、１人の時は女装してる。
頭の中は、本当のあたし。もっと、若ければ・・・。本当のあたしに、戻りたい。
>>611
身長162体重44肩幅39B77ｱﾝﾀﾞｰ70W55H81だけどネックなのは手かな。
明らかに女よりゴツい。
貧乳なのはあんま気にしてない、てかいらん。
FよりＸに近いし。
>>626
自分も「あと10年遅く産まれてれば」って思ったことあるよ、気持ちわかる。
身長162体重44肩幅39B77ｱﾝﾀﾞｰ70W55H81だけどネックなのは手かな。
明らかに女よりゴツい。
貧乳なのはあんま気にしてない、てかいらん。
FよりＸに近いし。
>>626
自分も「あと10年遅く産まれてれば」って思ったことあるよ、気持ちわかる。
>>616
自分がイメージしている女性てどんな感じなのかな？
純女でも、全ての人が可愛いアイドル風になれる訳じゃ無いしね。
自分に近い女性目指すしかないよ。
私はホル始めたの40歳過ぎてからだけど結構変わったよ。
まぁ骨格は仕方ないけど、元々男性として問題のある体型だったのが
幸いしたけど、顔つきや体型（脂肪の付き具合）は完全に中年女性
今更20～30代の女性なんて目指したも無理だからね。
今月の判定会通り次第タイに行ってきます。
>>626
まぁ何時も思う事だけどね、でもその時点でベストと思う事をするしかないから。
やる気なら未だ間に合うよ、私なんて51歳だけど楽しく普通に過ごしてます。
取り合えず40代前半では通る努力はしてるけどね。
自分がイメージしている女性てどんな感じなのかな？
純女でも、全ての人が可愛いアイドル風になれる訳じゃ無いしね。
自分に近い女性目指すしかないよ。
私はホル始めたの40歳過ぎてからだけど結構変わったよ。
まぁ骨格は仕方ないけど、元々男性として問題のある体型だったのが
幸いしたけど、顔つきや体型（脂肪の付き具合）は完全に中年女性
今更20～30代の女性なんて目指したも無理だからね。
今月の判定会通り次第タイに行ってきます。
>>626
まぁ何時も思う事だけどね、でもその時点でベストと思う事をするしかないから。
やる気なら未だ間に合うよ、私なんて51歳だけど楽しく普通に過ごしてます。
取り合えず40代前半では通る努力はしてるけどね。
コピペ改編にマジレス
>>627
レスありがとうございます
Ｗ55ってすごいですね うらやましい・・
>>628
>自分に近い女性目指すしかないよ。
自分に出来る限り頑張りたいと思います、ありがとうございますー
タイ行き頑張ってくださいね。
レスありがとうございます
Ｗ55ってすごいですね うらやましい・・
>>628
>自分に近い女性目指すしかないよ。
自分に出来る限り頑張りたいと思います、ありがとうございますー
タイ行き頑張ってくださいね。
薬効は、一度にたくさん飲むより、細かく回数飲んだ方がいい。
吸収されない分は、排出されるが肝臓か腎臓に負担かかるらしい。
少量ずつ飲んだら、体の負担は少なく、血中濃度もいつも同じ程度に保たれる。
吸収されない分は、排出されるが肝臓か腎臓に負担かかるらしい。
少量ずつ飲んだら、体の負担は少なく、血中濃度もいつも同じ程度に保たれる。
>>630
まだいますか？もし良かったらいろいろ聞きたいことがあるので教えてもらえたら嬉しいです。
大学には行ってますか？（就職してたならごめんなさい）行っていたらどっちの性別として過ごしてますか？
ホルモンや診療に必要な費用はどうやって賄ってますか？親にはどうやってカミングアウトしましたか？
今年受験生で進路のことを考えてるんですが、大学の学費を払いながら診断やホルモンのための費用も同時に必要になるのはすごく負担になりそうなので
親にはなかなか言えずにいます。もし言えて協力してもらえても、すぐに望む性になれるわけでもないし、どうやって大学生活を過ごしたらいいのかわからず悩んでいます。
外出するための服が無かったり、周りに知られたらどうしようとか、仲の良い人ができるかどうかとか、研修旅行で他の人と家にいるように過ごす必要があるときどうすれば良いかとか・・。
こんなことに悩んで進学を諦めるというのも将来が心配です。
まだいますか？もし良かったらいろいろ聞きたいことがあるので教えてもらえたら嬉しいです。
大学には行ってますか？（就職してたならごめんなさい）行っていたらどっちの性別として過ごしてますか？
ホルモンや診療に必要な費用はどうやって賄ってますか？親にはどうやってカミングアウトしましたか？
今年受験生で進路のことを考えてるんですが、大学の学費を払いながら診断やホルモンのための費用も同時に必要になるのはすごく負担になりそうなので
親にはなかなか言えずにいます。もし言えて協力してもらえても、すぐに望む性になれるわけでもないし、どうやって大学生活を過ごしたらいいのかわからず悩んでいます。
外出するための服が無かったり、周りに知られたらどうしようとか、仲の良い人ができるかどうかとか、研修旅行で他の人と家にいるように過ごす必要があるときどうすれば良いかとか・・。
こんなことに悩んで進学を諦めるというのも将来が心配です。
630じゃないけど、正攻法で押し切ったよ。
元々女装癖は母親に大体知られていたけど、とある番組を見た親がメンクリに行けと
言い出して、診断で性同と診断が下りてしまった。
多分、親のショックを受ける様子からすると逆の結果を期待して居たんだと思う。
フルの生活は高校卒業と同時に始めたし、大学には医者の意見書を出して、
女性で受け入れてもらってる。
ホルモンは親の同意の下で始めています。
甘いと思われるかも知れないけど、親の協力無しで大学行くのは大変だと思う
特にホルモンとかを未成年で正規に始めるのには保護者の同意が必要だから。
元々女装癖は母親に大体知られていたけど、とある番組を見た親がメンクリに行けと
言い出して、診断で性同と診断が下りてしまった。
多分、親のショックを受ける様子からすると逆の結果を期待して居たんだと思う。
フルの生活は高校卒業と同時に始めたし、大学には医者の意見書を出して、
女性で受け入れてもらってる。
ホルモンは親の同意の下で始めています。
甘いと思われるかも知れないけど、親の協力無しで大学行くのは大変だと思う
特にホルモンとかを未成年で正規に始めるのには保護者の同意が必要だから。
634 ：マジレスさん：2009/10/14(水) 05:52:45 ID:67CUzGWG
>>628
626ですが、この歳からでも、間に合いますか？
正直、女になりたいです。
今までの人生で、女性経験はありません。服を着てる女性には、あこがれとしての気持ちはありますが、裸の女性に対しては、まったく興味は、ありません。
どちらかというと、男性に尽くしたい。気に入られたい。誉めてもらいたい。
そういう、気持ちでいっぱいです。
実年齢は、48です。
本当に、今からでも間に合うのなら、何から始めればよいのでしょうか？
また、いくらくらい必要なのでしょうか？すいませんが、教えて下さい。
626ですが、この歳からでも、間に合いますか？
正直、女になりたいです。
今までの人生で、女性経験はありません。服を着てる女性には、あこがれとしての気持ちはありますが、裸の女性に対しては、まったく興味は、ありません。
どちらかというと、男性に尽くしたい。気に入られたい。誉めてもらいたい。
そういう、気持ちでいっぱいです。
実年齢は、48です。
本当に、今からでも間に合うのなら、何から始めればよいのでしょうか？
また、いくらくらい必要なのでしょうか？すいませんが、教えて下さい。
～～歳から初めて間に合いますか？
という質問はよくあるけど、間に合わなかったら男として暮らすの？
男として暮らせるならホルなんてするもんじゃないよ
という質問はよくあるけど、間に合わなかったら男として暮らすの？
男として暮らせるならホルなんてするもんじゃないよ
630じゃないけど
>>632
あれ…？同い年ですか？私も今高3です。
今までROMってましたが…
私はまだジェンクリにも行ってなくて…
今思えば去年のまだ時間があるうちに行っとけば良かったなぁと思ってます…
今からでも…と思っても（関西に住んでるので）有名処は初診受け付けてないみたいだし…
それに受験勉強もしないといけないし…
よく｢大学なんていつでも入れるんだから～｣って意見も見かけますけど、浪人もしたくないし…と、いつも考えてしまって…
本当は両立できるのが一番良いんですけどね…
大学はいったら診断書貰ってなくてもひっそりと女性として生活しようかなーって考えてるんですけど、
出欠点検とか体育とかで周りにばれてしまうんでしょうかね…？(泣)
>>632
あれ…？同い年ですか？私も今高3です。
今までROMってましたが…
私はまだジェンクリにも行ってなくて…
今思えば去年のまだ時間があるうちに行っとけば良かったなぁと思ってます…
今からでも…と思っても（関西に住んでるので）有名処は初診受け付けてないみたいだし…
それに受験勉強もしないといけないし…
よく｢大学なんていつでも入れるんだから～｣って意見も見かけますけど、浪人もしたくないし…と、いつも考えてしまって…
本当は両立できるのが一番良いんですけどね…
大学はいったら診断書貰ってなくてもひっそりと女性として生活しようかなーって考えてるんですけど、
出欠点検とか体育とかで周りにばれてしまうんでしょうかね…？(泣)
裸の女性に興味があってもいいと思うよ。
もちろん性的な好意ではなく、憧れの対象として。
この前日本で開催された有名なプレイガールのストリップショーがニュースで出てたが、客はほぼ女性。
裸体のプロポーションが完璧で、見とれる程美しいから同性のファンが多いそうだ。
もう30半ば位だが、直後のＣＭの小雪が見劣りする程綺麗だった。
もちろん性的な好意ではなく、憧れの対象として。
この前日本で開催された有名なプレイガールのストリップショーがニュースで出てたが、客はほぼ女性。
裸体のプロポーションが完璧で、見とれる程美しいから同性のファンが多いそうだ。
もう30半ば位だが、直後のＣＭの小雪が見劣りする程綺麗だった。
聞いた話だとレズの割合より、
MTFの女好きの方が大分多いらしい。
年食ってから発症するやつに変態が
混じってるせいと思う。
真性MTFなら小学生までには
発症(=性の不具合を感じてる)してるだろ。
MTFの女好きの方が大分多いらしい。
年食ってから発症するやつに変態が
混じってるせいと思う。
真性MTFなら小学生までには
発症(=性の不具合を感じてる)してるだろ。
639 ：マジレスさん：2009/10/14(水) 13:15:58 ID:c/Ezn/j5
大学の名簿の性別欄見ると面白い、
え･･･この人が!?って衝撃を受ける。
え･･･この人が!?って衝撃を受ける。
>>632
質問に答えたいのですが、パソコンの故障が直るまで待ってもらっても良いですか？；ｗ
質問に答えたいのですが、パソコンの故障が直るまで待ってもらっても良いですか？；ｗ
641 ：マジレスさん：2009/10/14(水) 19:19:29 ID:V/h69sHS
とりあえず、男の部分を病院で切り取ってもらいましょうよ。
642 ：マジレスさん：2009/10/14(水) 19:47:12 ID:V/h69sHS
人によっては、奥までしっかりと付いている男根が、無事にそれを手術で取れて「供養」できますように。。ナムナム
／￣￣＼
／ﾉ( _ノ ＼ お前ら生きてても意味ねーだろ
| ⌒(（ ●）（●） リア充の俺に迷惑かけねーように志ね
.| （__人__） /⌒l
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''|
／ ⌒ヽ } | |
／ へ ＼ }__/ / ／￣￣＼
／ ／ | ノ ノ ／ ●)) ((●＼’, ･
( _ ノ | ＼´ ＿ （ (_人_)’∴ ）, ’
| ＼＿,, -‐ ''" ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ て
（ （ .| 三三三三三三三三三 ノ （
ヽ ＿,, -‐ ''" ﾉ ヽ ｒ'"￣
＼ , '´ し/.. | J
＼ ( / |
＼ ＼ し- '^`-J
／ﾉ( _ノ ＼ お前ら生きてても意味ねーだろ
| ⌒(（ ●）（●） リア充の俺に迷惑かけねーように志ね
.| （__人__） /⌒l
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''|
／ ⌒ヽ } | |
／ へ ＼ }__/ / ／￣￣＼
／ ／ | ノ ノ ／ ●)) ((●＼’, ･
( _ ノ | ＼´ ＿ （ (_人_)’∴ ）, ’
| ＼＿,, -‐ ''" ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ て
（ （ .| 三三三三三三三三三 ノ （
ヽ ＿,, -‐ ''" ﾉ ヽ ｒ'"￣
＼ , '´ し/.. | J
＼ ( / |
＼ ＼ し- '^`-J
切り取るんじゃなくて、
ひっくり返してリサイクルするんです。
ひっくり返してリサイクルするんです。
何この流れ
>>640
ありがとうございます。待ってますｗ
>>636
自分も女として生活したいのはそうなんですけど、やっぱり難しいのかなって思います。
まずは見た目の問題が・・。女物の服を着たことすらないしメイクもしたことないし、髪型も伸びてはいるけど美容院で女の髪型にしてくださいとは頼めずに汚い状態。
このままじゃ面接は確実に落ちるだろうな・・。
ありがとうございます。待ってますｗ
>>636
自分も女として生活したいのはそうなんですけど、やっぱり難しいのかなって思います。
まずは見た目の問題が・・。女物の服を着たことすらないしメイクもしたことないし、髪型も伸びてはいるけど美容院で女の髪型にしてくださいとは頼めずに汚い状態。
このままじゃ面接は確実に落ちるだろうな・・。
>>634
女の身体になる何て、何とかなるものだよ、それより問題はどうやって女で生きて行くか
の方が大変です。
今、女の人の友達居ますか？女に成ってからも付き合ってくれそうな人は居ます？
女として、男性、女性とコミュニケーション取れますか？
今の自分が女性になった所を想像出来ますか、40代後半の女性、オバサンだよ。
もし始めるならメンクリの戸を叩くのが最初じゃないかな？
本当に女性化するなら、診断を受けといた方が良いし、後々楽だから、自力で何でも
出来る自信が有るなら構わないけど、自分でホルモン出来る病院探せる？
自分でホルモンの投薬量調整出来る医学的知識は有りますか？
まずは髭脱毛でしょう、これは通う所次第、安いだけなら渋谷のT医院で10数万から
ここならまだ引き返せるし、効果は結構有るからね。
平行して女性で暮らし始める、パートタイムでもね、お遊びの女装で無くて、社会に
溶け込む埋没系でお願いします。
ホルモンは月数千円以上、薬と方法次第、メンクリは何処を受けるかで交通費とかが
変わるからアレだけど、普通に数千円、検査があると2万位、期間は2年見とけばいいかな、
無理なら無理な人、早ければ１年と言う所
手術自体は百万～百数十万、私は声いじるのと高齢者割り増しで約１９０万円。
それと身体のコンディション、そろそろメタボや成人病が気になる歳だからね。
某浦安のメンクリで私が最高齢と聞いたら５０代半ばの人が何人か居るらしい。
女の身体になる何て、何とかなるものだよ、それより問題はどうやって女で生きて行くか
の方が大変です。
今、女の人の友達居ますか？女に成ってからも付き合ってくれそうな人は居ます？
女として、男性、女性とコミュニケーション取れますか？
今の自分が女性になった所を想像出来ますか、40代後半の女性、オバサンだよ。
もし始めるならメンクリの戸を叩くのが最初じゃないかな？
本当に女性化するなら、診断を受けといた方が良いし、後々楽だから、自力で何でも
出来る自信が有るなら構わないけど、自分でホルモン出来る病院探せる？
自分でホルモンの投薬量調整出来る医学的知識は有りますか？
まずは髭脱毛でしょう、これは通う所次第、安いだけなら渋谷のT医院で10数万から
ここならまだ引き返せるし、効果は結構有るからね。
平行して女性で暮らし始める、パートタイムでもね、お遊びの女装で無くて、社会に
溶け込む埋没系でお願いします。
ホルモンは月数千円以上、薬と方法次第、メンクリは何処を受けるかで交通費とかが
変わるからアレだけど、普通に数千円、検査があると2万位、期間は2年見とけばいいかな、
無理なら無理な人、早ければ１年と言う所
手術自体は百万～百数十万、私は声いじるのと高齢者割り増しで約１９０万円。
それと身体のコンディション、そろそろメタボや成人病が気になる歳だからね。
某浦安のメンクリで私が最高齢と聞いたら５０代半ばの人が何人か居るらしい。
女としてみたいなことを意識しすぎずに
まずやりたい事から始めたら？
生まれついての女だって「女として」生きるのは辛いよ
まずやりたい事から始めたら？
生まれついての女だって「女として」生きるのは辛いよ
649 ：マジレスさん：2009/10/15(木) 10:00:26 ID:Zh/vNw+w
友達出来るかコミュニケーション取れるかなんて
なってみないとわかんないしね。
なってみないとわかんないしね。
女で居るのが心地良くて楽しいから女で居たいのと違うの？
男で居た頃は仕事で孤高に生きるしか無かったけど、女側で過ごす様になってから
友人も増えたし精神的に落ち着けるからね。
ま、取り合えずホルでも何でもして女で生活出来れば楽しいけどな、性別変更は
生きて行く上で法律上色々不便だからだけどね。
男で居た頃は仕事で孤高に生きるしか無かったけど、女側で過ごす様になってから
友人も増えたし精神的に落ち着けるからね。
ま、取り合えずホルでも何でもして女で生活出来れば楽しいけどな、性別変更は
生きて行く上で法律上色々不便だからだけどね。
>>639
他人の性別が書いてある名簿なんてそもそも見られるの？
他人の性別が書いてある名簿なんてそもそも見られるの？
女同士の友情は薄っぺらいらしい
性同一性障害の人の苦痛はよくわかる。
でも、私の場合というか決断は、
「もう産まれもった性の姿でしか生きられない」って
ところです。望んだ性にSRSしても結局"不完全な"男、女でしょ？
私が望むのは完全体です。偽モノは嫌です。
結局、自殺するか、人生を反対の性の身体で演じて生きるしかないでしょ…
ま、ひとそれぞれの価値観がありますし。
でも、私の場合というか決断は、
「もう産まれもった性の姿でしか生きられない」って
ところです。望んだ性にSRSしても結局"不完全な"男、女でしょ？
私が望むのは完全体です。偽モノは嫌です。
結局、自殺するか、人生を反対の性の身体で演じて生きるしかないでしょ…
ま、ひとそれぞれの価値観がありますし。
配られたカードで勝負するしかないのさ
>>652
薄ペラでも無いよりはマシと思うけど
男時代は寂しい人だったから
>>653
生まれたままの身体でその性演じて生きるのも
紛い物の身体で生きるのも人それぞれの決断でしょ
完全体に望むのは子孫を残す事位かな、私の場合
でも、今の自分を見て居ると子孫は残したくないし
それに生まれたままの身体でも、完全体かな？
私は、あんまり自信は無いな
薄ペラでも無いよりはマシと思うけど
男時代は寂しい人だったから
>>653
生まれたままの身体でその性演じて生きるのも
紛い物の身体で生きるのも人それぞれの決断でしょ
完全体に望むのは子孫を残す事位かな、私の場合
でも、今の自分を見て居ると子孫は残したくないし
それに生まれたままの身体でも、完全体かな？
私は、あんまり自信は無いな
656 ：マジレスさん：2009/10/16(金) 11:36:13 ID:aHS0qs1W
就職はどうしてんの？
大学では女性として過ごしてるけれど。。。
大学では女性として過ごしてるけれど。。。
657 ：マジレスさん：2009/10/16(金) 11:45:31 ID:Png3U/UQ
きもいね
理解できん
理解できん
理解のある会社も増えては来てるけどだいたい技術職が多い。
組織が膠着した古い会社か営業が強い所はたいていだめ。不平等感がでるからとか意味不明の理由で弾かれる。
あとクリエイティブな職種(デザイナーとか)はイメージとうらはらにアナクロな世界なので、
通らない事の方が多い。
組織が膠着した古い会社か営業が強い所はたいていだめ。不平等感がでるからとか意味不明の理由で弾かれる。
あとクリエイティブな職種(デザイナーとか)はイメージとうらはらにアナクロな世界なので、
通らない事の方が多い。
就職活動前に女性戸籍にしてしまうのが一番問題無い
そのまま女性で就活すれば済むからね。
次は性同隠して就職後数年してから、実は性同と診断されましたでカムアウトかな
大手の会社なら、不利な扱いは有っても首にはならないと思う、但し居づらくなる事は
多々ある、職場の雰囲気と直属の上司次第の事も多い
大手ゲーム会社はダメだな10年位前までは割と平気だったけど、今は開発部門で
それなりの実績が無いと辛い。
IT系も大手は無理だけど中堅以下は能力さえあれば、後はその会社の雰囲気次第
営業系が強い会社、職種は総じて辛いと思う、
そのまま女性で就活すれば済むからね。
次は性同隠して就職後数年してから、実は性同と診断されましたでカムアウトかな
大手の会社なら、不利な扱いは有っても首にはならないと思う、但し居づらくなる事は
多々ある、職場の雰囲気と直属の上司次第の事も多い
大手ゲーム会社はダメだな10年位前までは割と平気だったけど、今は開発部門で
それなりの実績が無いと辛い。
IT系も大手は無理だけど中堅以下は能力さえあれば、後はその会社の雰囲気次第
営業系が強い会社、職種は総じて辛いと思う、
就職してから数年後にカミングアウトなら
公務員なら絶対に辞めさせられないからお勧め
でも今は公務員は人気だから大変だけどね…
公務員なら絶対に辞めさせられないからお勧め
でも今は公務員は人気だから大変だけどね…
661 ：マジレスさん：2009/10/16(金) 18:43:58 ID:t5xEPUl8
ぐぬぅ、またネナベが暴れているのかっ。ストレスが有るのは解るが、乱暴なレスとかは良くないよ。
26にもなってくるともう人生から逃げたくなる
SRSするお金もたまらないし
SRSするお金もたまらないし
貯める気がないだけだろｗ
SRSしなくても性腺が除去されれば、
戸籍変えれるようになって欲しい。
自分は元からSRSするつもりだが、
わざわざ戸籍のためだけに手術する人もいて、
なんかおかしい気がする。
戸籍変えれるようになって欲しい。
自分は元からSRSするつもりだが、
わざわざ戸籍のためだけに手術する人もいて、
なんかおかしい気がする。
元々特例法は女性として何ら変わらない生活をしている人を、法的にどう救済するかが
出発点だったんだけどな、少なくても立法前に開かれた会合に参加していてそう感じた。
女性の立場から考えても、醜美では無くて、一応外見が整っていないと受け入れにくいと
思うしね。
膣を作る必要は無くても、去勢と陰茎切除位は必要だと思うし、そこまでするなら外性器
を作るまでするのは変わらないと思うけど、膣を作らなくても今でも性別変更は出来るし。
私自身は内縁の夫だった人が長期の療養生活になって、少し前に他界したけど内縁だし
法律上男性だから法的保護は受けられなくて、色々不利な事は多い。
付き添いをする関係上SRSをする暇が無かったし、私自身看護疲れと精神的落ち込みで
入院したりで延び延びの間にあまりSRSへの興味は薄れてしまった。
でも、今の状況で女性としての権利を主張するのにも抵抗感はあるし難しいと思う。
取り合えず精神的に立ち直り気味だし、夫だった人の希望、もちろん私自身の思いも
有るから来月SRSするけど、男性器ぶら下げたまま女性の権利を主張する事には
やっぱり抵抗感は有る。
出発点だったんだけどな、少なくても立法前に開かれた会合に参加していてそう感じた。
女性の立場から考えても、醜美では無くて、一応外見が整っていないと受け入れにくいと
思うしね。
膣を作る必要は無くても、去勢と陰茎切除位は必要だと思うし、そこまでするなら外性器
を作るまでするのは変わらないと思うけど、膣を作らなくても今でも性別変更は出来るし。
私自身は内縁の夫だった人が長期の療養生活になって、少し前に他界したけど内縁だし
法律上男性だから法的保護は受けられなくて、色々不利な事は多い。
付き添いをする関係上SRSをする暇が無かったし、私自身看護疲れと精神的落ち込みで
入院したりで延び延びの間にあまりSRSへの興味は薄れてしまった。
でも、今の状況で女性としての権利を主張するのにも抵抗感はあるし難しいと思う。
取り合えず精神的に立ち直り気味だし、夫だった人の希望、もちろん私自身の思いも
有るから来月SRSするけど、男性器ぶら下げたまま女性の権利を主張する事には
やっぱり抵抗感は有る。
667 ：マジレスさん：2009/10/17(土) 14:33:13 ID:d7ri8Fyg
見た目主義を主張する金持ちだけを、女の子に変更するのは問題だわ
手術の有無関係なく、心が女なら女でいいじゃない？
SRSやホルモン療法、整形なんてしなくても、女の子なのよ
特例法は差別を助長してると思うわ
法の下の平等、幸福権に反している
髭の脱毛するお金すらない人も女の子として認める事が、法の下の平等でしょ？
SRS主義はダメで、SRSは優勢医療に反する行為
SRSやホルモン療法は、不要だと思うわ
脱毛や整形なんて、以ての外
問題は見た目じゃないの
大事なのは中身よ
特例法は改正して、今の差別的な内容を改めるべき
千葉法相に訴えていけば、特例法改正は叶うはずよ
手術の有無関係なく、心が女なら女でいいじゃない？
SRSやホルモン療法、整形なんてしなくても、女の子なのよ
特例法は差別を助長してると思うわ
法の下の平等、幸福権に反している
髭の脱毛するお金すらない人も女の子として認める事が、法の下の平等でしょ？
SRS主義はダメで、SRSは優勢医療に反する行為
SRSやホルモン療法は、不要だと思うわ
脱毛や整形なんて、以ての外
問題は見た目じゃないの
大事なのは中身よ
特例法は改正して、今の差別的な内容を改めるべき
千葉法相に訴えていけば、特例法改正は叶うはずよ
668 ：マジレスさん：2009/10/17(土) 15:35:46 ID:jDrVEZHY
仮に法律でそうなっても社会がついてこないわけでw
変な話SRS＆戸籍変更済みのｵｯｻﾝは女として働けないけど、
手術してなくても完パスなら問題なく働ける。
可哀想だけど同類同士で差別しなくても、
社会がもっと冷徹なジャッジを下す。
ネタにマジレスしてごめんね、でも本当の話。
大体上から下までせいぜい一千万貯められなくもないしょ。
変な話SRS＆戸籍変更済みのｵｯｻﾝは女として働けないけど、
手術してなくても完パスなら問題なく働ける。
可哀想だけど同類同士で差別しなくても、
社会がもっと冷徹なジャッジを下す。
ネタにマジレスしてごめんね、でも本当の話。
大体上から下までせいぜい一千万貯められなくもないしょ。
669 ：マジレスさん：2009/10/17(土) 17:10:53 ID:SwQZ3H9Q
「新宿区役所通りクリニック」
以下の文は mixiからの コピペです。
☆☆
はじめまして・。新宿区役所通りクリニックがオープン致します。
11月1日正午からオープニング館g閉会とともにスタートです。
普段は月～土15：00～21：00までやってます。
ホルモン注射はFTMで2000円、MTFエストロゲン単体で2000円、
プロゲステロンミックスで3500円です。プラセンタは4500円、
ボトックスは10000円、ケミカルピーリング3000円と都内最安値水準で行います。
院長もMTFなのでみなさんの気持ちをよく理解できます。
また、月に二回横浜に回診車を出します。
リクエストがあれば千葉。埼玉、山梨、茨城まで回診を出します
院内では女性物の衣料品やメイク道具も揃えております。
よろしくお願いします
以下の文は mixiからの コピペです。
☆☆
はじめまして・。新宿区役所通りクリニックがオープン致します。
11月1日正午からオープニング館g閉会とともにスタートです。
普段は月～土15：00～21：00までやってます。
ホルモン注射はFTMで2000円、MTFエストロゲン単体で2000円、
プロゲステロンミックスで3500円です。プラセンタは4500円、
ボトックスは10000円、ケミカルピーリング3000円と都内最安値水準で行います。
院長もMTFなのでみなさんの気持ちをよく理解できます。
また、月に二回横浜に回診車を出します。
リクエストがあれば千葉。埼玉、山梨、茨城まで回診を出します
院内では女性物の衣料品やメイク道具も揃えております。
よろしくお願いします
>>667
チンコと玉ぶらさげたまんま私女はマジでねーよ。心は女なんて言ったって人の心や感情なんか他人には理解できるもんじゃない。まして初対面の人間になんか通じるわけない。
とりあえず女として扱って欲しいと思うなら金玉とチンコ取れ。
バカ女みてえな甘い事言ってんじゃねーよ。
とりあえず語尾にわ、とかよ、つけるのは逆に不自然だ。あんたが社会出ても女じゃなくてオカマちゃん扱いだろうな。
ニューハーフバーで働きたいのなら問題はないが女性として働きたいならパソコンいじってないで周りの女見て自然な振る舞いでも勉強したらどうだ。
長文失礼
チンコと玉ぶらさげたまんま私女はマジでねーよ。心は女なんて言ったって人の心や感情なんか他人には理解できるもんじゃない。まして初対面の人間になんか通じるわけない。
とりあえず女として扱って欲しいと思うなら金玉とチンコ取れ。
バカ女みてえな甘い事言ってんじゃねーよ。
とりあえず語尾にわ、とかよ、つけるのは逆に不自然だ。あんたが社会出ても女じゃなくてオカマちゃん扱いだろうな。
ニューハーフバーで働きたいのなら問題はないが女性として働きたいならパソコンいじってないで周りの女見て自然な振る舞いでも勉強したらどうだ。
長文失礼
逆に考えるんだ、見た目が女ならチンコがあっても良いと。
見た目が男なのにマンコあるから女として扱えという方が無理がある。
見た目が男なのにマンコあるから女として扱えという方が無理がある。
level3や遭難所の掲示板に、>>667みたいな主張をしてるMTF多すぎ。
最悪なのが、生活保護で訴えてる中高年の痛々しい人。
思いっきり足引っ張っている癖に、GIDのためとか書いてたりするしさ。
自助会にバケモノが集まって、傷舐め合いながら、政治家に働きかけしてるみたいだし。
本当に止めて欲しい…。
婦人科で、注射しに来ている男顔のドラム缶みたいな胴体の汚い中年汚女装に遭遇するたびトラウマになる。
その人の周りだけ、他の女性が避けて座っているのに本人だけ気がつかないとかね。
見た目の進捗なんかも加味してから、ホル注の許可出して欲しい…。
最悪なのが、生活保護で訴えてる中高年の痛々しい人。
思いっきり足引っ張っている癖に、GIDのためとか書いてたりするしさ。
自助会にバケモノが集まって、傷舐め合いながら、政治家に働きかけしてるみたいだし。
本当に止めて欲しい…。
婦人科で、注射しに来ている男顔のドラム缶みたいな胴体の汚い中年汚女装に遭遇するたびトラウマになる。
その人の周りだけ、他の女性が避けて座っているのに本人だけ気がつかないとかね。
見た目の進捗なんかも加味してから、ホル注の許可出して欲しい…。
673 ：マジレスさん：2009/10/17(土) 22:25:31 ID:pcVTgNDn
某ブログコメントより抜粋転写
先日、知り合いの60歳になるMTFの方が手術でタイに
旅立ちました。新しい人生をスタートさせる為だそうです！
その方をサポートしてくれる会社は、総合病院を用意して
くれていて、その病院の精神科医の診断書を2枚もらって
帰国するらしく…それが、家裁で通って戸籍変更出来たら、
考えられないスピードで戸籍変更が可能になると思います！
その方は、今まで男性で生活してきて、カミングアウトも
カウセリングも（もちろんホルモンも…）したことが無かった
そうなので、手続き自体はだいぶ省略されて楽になると思います。
先日、知り合いの60歳になるMTFの方が手術でタイに
旅立ちました。新しい人生をスタートさせる為だそうです！
その方をサポートしてくれる会社は、総合病院を用意して
くれていて、その病院の精神科医の診断書を2枚もらって
帰国するらしく…それが、家裁で通って戸籍変更出来たら、
考えられないスピードで戸籍変更が可能になると思います！
その方は、今まで男性で生活してきて、カミングアウトも
カウセリングも（もちろんホルモンも…）したことが無かった
そうなので、手続き自体はだいぶ省略されて楽になると思います。
674 ：マジレスさん：2009/10/17(土) 22:56:51 ID:d7ri8Fyg
ノンパス叩きに、未ＳＲＳ差別、中高齢ＧＩＤ差別、子持ちＧＩＤ叩き、本当に酷いわ
社会が未熟だから、差別や、見た目による性差別があると、思うの
そんな未成熟な社会を、声を揃えて、社会に訴えて、変えなきゃいけないと、思うの
ＳＲＳを必要としない人や、整形や脱毛を必要としない人も、同じＧＩＤであり、仲間なの
性的弱者なのだから、早急な、特例法の改正が、必要なの
助けが、必要なのよ
心が女の子なら、女の子として扱わない社会の方が、まだまだ未熟なの
小学校から、きちんと性同一性障害について、教えるべきと、思うの
批判する若者は、自助団体に、参加して性同一性障害の現状を、学んで欲しいの
手術を望んでいない人は、たくさんいるわ
その人も、ＧＩＤなのよ
医師に認められているの
批判している人と、同じＧＩＤなのよ
社会を、成熟させて、手術が必要なく、性別を変更できる世の中に、しなくてはいけないの
社会が未熟だから、差別や、見た目による性差別があると、思うの
そんな未成熟な社会を、声を揃えて、社会に訴えて、変えなきゃいけないと、思うの
ＳＲＳを必要としない人や、整形や脱毛を必要としない人も、同じＧＩＤであり、仲間なの
性的弱者なのだから、早急な、特例法の改正が、必要なの
助けが、必要なのよ
心が女の子なら、女の子として扱わない社会の方が、まだまだ未熟なの
小学校から、きちんと性同一性障害について、教えるべきと、思うの
批判する若者は、自助団体に、参加して性同一性障害の現状を、学んで欲しいの
手術を望んでいない人は、たくさんいるわ
その人も、ＧＩＤなのよ
医師に認められているの
批判している人と、同じＧＩＤなのよ
社会を、成熟させて、手術が必要なく、性別を変更できる世の中に、しなくてはいけないの
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/reggae/1229967798
バディマン＝オカマ・ゲイ叩き
バディマン＝オカマ・ゲイ叩き
>>664
同意。私も戸籍の為だけにSRSを要求されてる状態。
FtMは内摘だけで戸籍変えられるのにね。
>>667
外見はお金掛ければ女になるでしょ。
その女がMtX・IS・TG・TS・純女のどれかは
内面を観察していかないと当事者でも分からない。
まして一般人が内面を観る訳がないでしょ。パスしてからの話。
同意。私も戸籍の為だけにSRSを要求されてる状態。
FtMは内摘だけで戸籍変えられるのにね。
>>667
外見はお金掛ければ女になるでしょ。
その女がMtX・IS・TG・TS・純女のどれかは
内面を観察していかないと当事者でも分からない。
まして一般人が内面を観る訳がないでしょ。パスしてからの話。
私も去勢だけでもいいような気がする。
そうなれば金額的なハードルも下がるし、身体的にもSRS済みと変わらなくなるわけだし
簡単に「手術受ければいいよ」って言っちゃう人が多いような気がする。
難しくない手術らしいけど全身麻酔で身体の構造変える死亡例も普通にある手術なのに。
安易に考えてる人多いのでは？
>>674
釣りかはわからないけど一応マジレス
理想論ばかりではなく社会に溶け込もうとする努力も必要なのでは？
GIDと普通のオヤジを見分ける線引きはどうするの？
性犯罪目的で変更してきたオヤジはどうするの？
ひげづらで平気な心が女性の人っているの？
まさか2丁目のホモオヤジが冗談で私も心は女なの～って言葉真に受けてるとかじゃないよね？
なんか疑問ばかりなんだけど。
そうなれば金額的なハードルも下がるし、身体的にもSRS済みと変わらなくなるわけだし
簡単に「手術受ければいいよ」って言っちゃう人が多いような気がする。
難しくない手術らしいけど全身麻酔で身体の構造変える死亡例も普通にある手術なのに。
安易に考えてる人多いのでは？
>>674
釣りかはわからないけど一応マジレス
理想論ばかりではなく社会に溶け込もうとする努力も必要なのでは？
GIDと普通のオヤジを見分ける線引きはどうするの？
性犯罪目的で変更してきたオヤジはどうするの？
ひげづらで平気な心が女性の人っているの？
まさか2丁目のホモオヤジが冗談で私も心は女なの～って言葉真に受けてるとかじゃないよね？
なんか疑問ばかりなんだけど。
>>674はSRS無しでの戸籍変更を暗に否定してるのでは。
TGの人どうやって生きてる？女にしか見えなくても男で生活してる？
仕事で昔の取引先行くときはネクタイ締めてくよ、
他人から見るとｼﾞｮｰｼﾞｱのCM状態みたいだけどｷﾆｼﾅ-ｲ(ﾟДﾟ)
他人から見るとｼﾞｮｰｼﾞｱのCM状態みたいだけどｷﾆｼﾅ-ｲ(ﾟДﾟ)
そうだね
日常の生活で性に拘ることもそこまでない気がする。
日常の生活で性に拘ることもそこまでない気がする。
気にしないが正解だと思うよ
そんなに人の事ネチネチ言う取引先も少ないと思うけどね
但し、少しでもミスすると思いっ切り言われる事は有ると思う。
そんなに人の事ネチネチ言う取引先も少ないと思うけどね
但し、少しでもミスすると思いっ切り言われる事は有ると思う。
ここのみんなは性別変えるための行動に移す決心がついたきっかけって何？
自分もなるべく速くした方が良いと思うんだけど、本当に望みの性になれるのか、社会で生きていけるのかとか自信が無くてできずにいる。
もしも変わるための努力をしてもなれないで辛い生活を送るくらいなら、無駄にお金使ったり周りに迷惑かける前にさっさと氏んだ方が良いんじゃないかって思うときもある。
自分もなるべく速くした方が良いと思うんだけど、本当に望みの性になれるのか、社会で生きていけるのかとか自信が無くてできずにいる。
もしも変わるための努力をしてもなれないで辛い生活を送るくらいなら、無駄にお金使ったり周りに迷惑かける前にさっさと氏んだ方が良いんじゃないかって思うときもある。
簡単に死ねれば楽だけどね、なかなか自殺なんて言うほど簡単に
実行出来ないし、死なない時は以外に死なないし。
決心は自分の存在が全て否定された時かな、結構無理して男で生きてきて
取り合えず男は仕事だで頑張って結果は残したけど、出世欲が無いと言う
理不尽な理由で希望退職に追い込まれた。
一応他部署からのお誘いは有ったけど、完全にやる気喪失、今まで女装と
脱毛でお茶を濁していたけど、自分を押さえるのがアホらしくって、メンクリに
通いだして、後はそのまま女性化の道を一直線、会社に席がある間に
新しい住まい探し、フルでの生活始めて、失業保険の申請も退職の挨拶も
女で済ませた。
年齢が年齢なので不安は有ったけど、何とか生活をする事が出来たし、
ホルが入り出してからは若くなったとか、お世辞も言われる事もある。
実際の生活だけ考えたら、今の時代職を手放すのは考え物だと思うけど
それは各人の判断次第だと思うよ。
実行出来ないし、死なない時は以外に死なないし。
決心は自分の存在が全て否定された時かな、結構無理して男で生きてきて
取り合えず男は仕事だで頑張って結果は残したけど、出世欲が無いと言う
理不尽な理由で希望退職に追い込まれた。
一応他部署からのお誘いは有ったけど、完全にやる気喪失、今まで女装と
脱毛でお茶を濁していたけど、自分を押さえるのがアホらしくって、メンクリに
通いだして、後はそのまま女性化の道を一直線、会社に席がある間に
新しい住まい探し、フルでの生活始めて、失業保険の申請も退職の挨拶も
女で済ませた。
年齢が年齢なので不安は有ったけど、何とか生活をする事が出来たし、
ホルが入り出してからは若くなったとか、お世辞も言われる事もある。
実際の生活だけ考えたら、今の時代職を手放すのは考え物だと思うけど
それは各人の判断次第だと思うよ。
>>685
ちゃんと再就職できました？
ちゃんと再就職できました？
687 ：マジレスさん：2009/10/19(月) 05:34:08 ID:FTJBZsMb
>>685
頑張って女になるしか無い。他の人の「甘いな」とか言う方面は、保留で。頑張れ。
頑張って女になるしか無い。他の人の「甘いな」とか言う方面は、保留で。頑張れ。
>>686 >>687
一応今までは、以前の職場の下請けみたいな事在宅で細々としている
戸籍変更済ませたし、後妻だけど来春完全就職予定
こんな奴でも拾う人が居てるなんてね、有りがたいです。
しかも全て知った上で
一応今までは、以前の職場の下請けみたいな事在宅で細々としている
戸籍変更済ませたし、後妻だけど来春完全就職予定
こんな奴でも拾う人が居てるなんてね、有りがたいです。
しかも全て知った上で
>>672
同意
TSやSRSなんてあくまで通過点であり個人的な問題なのに
なぜかそれ自体が目的になってて集団で集まり共通項を求め合って
声高に「私たちはこういう人なのです！」と言い出す事の迷惑が解らない
周囲からは単なる女装癖の異端者が世迷い言を言ってるだけにしか見えないのに
ますます偏見が加速するだけだとなぜ解んないのか？
元々は「自然に溶け込み普通の人間として暮らしたい」んじゃなかったのか？
同意
TSやSRSなんてあくまで通過点であり個人的な問題なのに
なぜかそれ自体が目的になってて集団で集まり共通項を求め合って
声高に「私たちはこういう人なのです！」と言い出す事の迷惑が解らない
周囲からは単なる女装癖の異端者が世迷い言を言ってるだけにしか見えないのに
ますます偏見が加速するだけだとなぜ解んないのか？
元々は「自然に溶け込み普通の人間として暮らしたい」んじゃなかったのか？
悪口垂れ流しスレにするのやめれ
通過点ではあると同時に一つの大きな目標である事も確か
その構成する人間の性質によって良し悪しはあるだろうけど、
「共通の問題を抱える物同士が支えあう事」自体は悪い事でも、ましてや文句つけるようなことでもない
否定的な人間はどんな善人でも埋没済みでも何かのきっかけでGIDとわかった瞬間から
> 単なる女装癖の異端者が世迷い言を言ってるだけにしか見えないのに
としか見ないよ
通過点ではあると同時に一つの大きな目標である事も確か
その構成する人間の性質によって良し悪しはあるだろうけど、
「共通の問題を抱える物同士が支えあう事」自体は悪い事でも、ましてや文句つけるようなことでもない
否定的な人間はどんな善人でも埋没済みでも何かのきっかけでGIDとわかった瞬間から
> 単なる女装癖の異端者が世迷い言を言ってるだけにしか見えないのに
としか見ないよ
過剰反応してるお前がうざいわ
図星だったのか
図星だったのか
批判受けたら逆ギレして図星呼ばわりで逃げかよｗ
日を跨いで何レスも遅レスで引っ張って何が過剰反応だよｗ
日を跨いで何レスも遅レスで引っ張って何が過剰反応だよｗ
折角いい流れだったのにぶち壊された。
ぁ～あ、糞スレになっちまったな。
要するに埋没できないからでしょう。
だからGIDで居続けるしかなくつい主張してしまう。
そこがなるべく静かに生きたい埋没組の人にはもどかしく思ってしまう。
埋没できるか出来ないかで大まかに考え方も変わってくるんでしょうね。
そう考えるとひねくれてしまうノンパスさんたちの気持ちもわからなくもないと私は思う。
数少ないマイノリティ同士なんだからわかりあう努力もした方がいいんじゃないかと思う。
だからGIDで居続けるしかなくつい主張してしまう。
そこがなるべく静かに生きたい埋没組の人にはもどかしく思ってしまう。
埋没できるか出来ないかで大まかに考え方も変わってくるんでしょうね。
そう考えるとひねくれてしまうノンパスさんたちの気持ちもわからなくもないと私は思う。
数少ないマイノリティ同士なんだからわかりあう努力もした方がいいんじゃないかと思う。
696 ：マジレスさん：2009/10/20(火) 06:14:11 ID:YP80XftN
ネナベの陰謀と思います
住民装った変な荒らしが張り付いてるのかな
ここは“相談板”であって他板叩きする場所でも明らかな釣り口調と遊ぶ場所でも
会ったことも無い人間に被害妄想抱いて陰口出盛り上がる場所でもない
こんな辺境スレでたらたらと無意味な個人的否定感情撒き散らして暴れても意味無いし
> なぜかそれ自体が目的になってて集団で集まり共通項を求め合って
> 声高に「私たちはこういう人なのです！」と言い出す事の迷惑が解らない
とか他でもない自身のことだと気付かないかな
ちょっとそれるだけならともかく長文やレスの応酬までいくといい流れでも何でもなく
そもそも板違い
>>695
本当に埋没できているなら気にすること自体が逆に不自然な気がする
ここは“相談板”であって他板叩きする場所でも明らかな釣り口調と遊ぶ場所でも
会ったことも無い人間に被害妄想抱いて陰口出盛り上がる場所でもない
こんな辺境スレでたらたらと無意味な個人的否定感情撒き散らして暴れても意味無いし
> なぜかそれ自体が目的になってて集団で集まり共通項を求め合って
> 声高に「私たちはこういう人なのです！」と言い出す事の迷惑が解らない
とか他でもない自身のことだと気付かないかな
ちょっとそれるだけならともかく長文やレスの応酬までいくといい流れでも何でもなく
そもそも板違い
>>695
本当に埋没できているなら気にすること自体が逆に不自然な気がする
698 ：マジレスさん：2009/10/20(火) 07:13:13 ID:YP80XftN
>>697
読みにくい。男装はやめようね
読みにくい。男装はやめようね
自分ＭＴＦだけど「女っぽい」ものが苦手で口紅は一本も持ってないし、
レースやフリフリ大嫌いなんだが。
だからってＸでもないし自分がよくわからん。
レースやフリフリ大嫌いなんだが。
だからってＸでもないし自分がよくわからん。
まー女でもそれらが嫌いな人なんていくらでもいるわけで
化粧に関しては正直面倒で、周りから何も言われずしなくていいのが当たり前ならしないって人の方が多いくらいっぽい
子供は大人を真似てやりたがる事多いけどね
化粧に関しては正直面倒で、周りから何も言われずしなくていいのが当たり前ならしないって人の方が多いくらいっぽい
子供は大人を真似てやりたがる事多いけどね
702 ：マジレスさん：2009/10/21(水) 06:07:35 ID:RLxXKe29
オナベは嫌い
オナベはキモイ
>>705
どうみてもGIDじゃないな
どうみてもGIDじゃないな
ちやほやされたいがために薬を初めて一生台無しになった女装コスプレイヤーとか
10年前は結構いたんだぜ・・・。あほだろあいつら。
10年前は結構いたんだぜ・・・。あほだろあいつら。
GIDなのになんでゲイ掲示板に投稿するんだろう。
不思議だ。
不思議だ。
なんかすべてがどうでも良くなってきた、酒でも飲むか。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
>>709
なんちゃってな奴が世間的に良い訳するためにGIDを名乗ってるだけな場合が結構あってね・・・
なんちゃってな奴が世間的に良い訳するためにGIDを名乗ってるだけな場合が結構あってね・・・
713 ：マジレスさん：2009/10/22(木) 06:08:19 ID:4jPkCie6
ぺっ！
>>712
本気度とは？
本気度とは？
715 ：マジレスさん：2009/10/22(木) 15:02:02 ID:C2w4gULD
本気度って？
なんちゃってとそうでないＧＩＤの違いって？
自分はちゃんとしたＧＩＤだって言ってた人答えて
なんちゃってとそうでないＧＩＤの違いって？
自分はちゃんとしたＧＩＤだって言ってた人答えて
>>このスペックの本気度だとパスは無理だろうな
これ聞いて一日悩んだ
本気度ってなんですか？
ここ最近の休日は全て女装
仕事行く時は仕方が無く男の格好で行っているが、なんか胸が苦しくなるし嫌な気分
女性の格好している方のが落ち着くし、自分自身が自然で居られる
そろそろ我慢出来ないので職場にカミングアウトしようかと思ってる
これ聞いて一日悩んだ
本気度ってなんですか？
ここ最近の休日は全て女装
仕事行く時は仕方が無く男の格好で行っているが、なんか胸が苦しくなるし嫌な気分
女性の格好している方のが落ち着くし、自分自身が自然で居られる
そろそろ我慢出来ないので職場にカミングアウトしようかと思ってる
軽いお遊びでパスできちゃう天性の容姿のコスプレイヤーとかもいる現実
もうヤダ
もうヤダ
女装なだけのひとは別にすれたてたら？
720 ：マジレスさん：2009/10/22(木) 15:49:26 ID:C2w4gULD
>>715
ＧＩＤの人はみんな「自分だけは本物だ！」と思っているものらしい。
ＧＩＤの人はみんな「自分だけは本物だ！」と思っているものらしい。
本気度とGIDは関係無いと思うけどね
本気度て結局自分の人生を何処まで掛けるかだろ
オカマでも人生全て掛ける奴も居るし、GIDでも今の
生活守りたい奴や、守りたい時期もあるだろうしな～
話題になってる人のスペックは見られなかったけど
正規に診断でGIDでもパスで苦しんでる奴も居るし
美人じゃなくてもパスは完璧な奴も居るからな
正規で通って、来月タイに行くけど、本気度と言われると
どう何だろうとと思う、普通に生きてきてそれぞれの
判断点で最善と思った行動の先にいるだけだからな
本気度て結局自分の人生を何処まで掛けるかだろ
オカマでも人生全て掛ける奴も居るし、GIDでも今の
生活守りたい奴や、守りたい時期もあるだろうしな～
話題になってる人のスペックは見られなかったけど
正規に診断でGIDでもパスで苦しんでる奴も居るし
美人じゃなくてもパスは完璧な奴も居るからな
正規で通って、来月タイに行くけど、本気度と言われると
どう何だろうとと思う、普通に生きてきてそれぞれの
判断点で最善と思った行動の先にいるだけだからな
生まれつき女顔のレイヤーだろうが男子校出身ﾆｭｰﾊｰﾌだろうが
ｷﾓｵﾀ女装だろうが覗き系犯罪者だろうが医者がそう診断すればGIDです。
それ以上でも以下でもありません。
ｷﾓｵﾀ女装だろうが覗き系犯罪者だろうが医者がそう診断すればGIDです。
それ以上でも以下でもありません。
725 ：マジレスさん：2009/10/22(木) 16:21:50 ID:C2w4gULD
726 ：マジレスさん：2009/10/22(木) 16:24:50 ID:C2w4gULD
そもそもゲイの出会い系に投稿して援助してくれる人探してる時点でおかしくないですか？
私はニューハーフさんはじめ多くのGIDの方苦労してSRSしてる事知ってるから
この文みて違和感もったの。
もう二十代半ばなのにトランス前から人に頼ろうなんて
そんな人がこの先のGID人生やっていけるの？って。
しかも彼177あるんでしょ(って少し悪口っぽくなっちゃってるけどごめんなさい)
あくまで本気度っていうのは私の主観なので気にしないで下さい。
ただ自分がなんちゃってじゃないかと思ってる人は
慎重に事を進めた方がいいとは思います。
後悔してる人もけっこういるからね。
私はニューハーフさんはじめ多くのGIDの方苦労してSRSしてる事知ってるから
この文みて違和感もったの。
もう二十代半ばなのにトランス前から人に頼ろうなんて
そんな人がこの先のGID人生やっていけるの？って。
しかも彼177あるんでしょ(って少し悪口っぽくなっちゃってるけどごめんなさい)
あくまで本気度っていうのは私の主観なので気にしないで下さい。
ただ自分がなんちゃってじゃないかと思ってる人は
慎重に事を進めた方がいいとは思います。
後悔してる人もけっこういるからね。
とりあえずまだオカマにすらなってないからＮＨ用は無理だし、
消去法でゲイ掲示板なんじゃね。
彼女が将来後悔したら「お気の毒に」とは思うけど、
他人事だしスレチだしどうでもいいです。
消去法でゲイ掲示板なんじゃね。
彼女が将来後悔したら「お気の毒に」とは思うけど、
他人事だしスレチだしどうでもいいです。
だからゲイに女装者が登録したってゲイはそんなの眼中にないだろ
性指向も性嗜好も違うんだから
性指向も性嗜好も違うんだから
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます387【相談】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1256100968/l50
の>>144です
GIDの相談もここで良いんですか？
ちょっと訳あって精神科に通ってるのですが
医者にGIDと診断されました
MtFに近いMtXだそうです
親にどう切り出せば良いのか判らないし
25年も男として生きてきてこう言われてなんか混乱してます
どうすればいいんでしょうか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1256100968/l50
の>>144です
GIDの相談もここで良いんですか？
ちょっと訳あって精神科に通ってるのですが
医者にGIDと診断されました
MtFに近いMtXだそうです
親にどう切り出せば良いのか判らないし
25年も男として生きてきてこう言われてなんか混乱してます
どうすればいいんでしょうか
>>730
どういう経緯でGIDなんて診断されたのか分からないとなんとも。
自分で自分の性別に違和感があるの？
違和感がないなら医者を変えてそのまま生きてればいいし、あるならジェンクリに行ってみてもいいかもしれないし。
どういう経緯でGIDなんて診断されたのか分からないとなんとも。
自分で自分の性別に違和感があるの？
違和感がないなら医者を変えてそのまま生きてればいいし、あるならジェンクリに行ってみてもいいかもしれないし。
733 ：マジレスさん：2009/10/22(木) 20:20:09 ID:C2w4gULD
>>727
今忙しいからあんまり真剣に見れないけど、取り敢えず分かりました
ありがとうです
ＧＩＤだからって、感じかたは人それぞれかと思います
人としてそれってどうよ！？ってことしてなければ
人それぞれなんでしょうね(´ー`)
今忙しいからあんまり真剣に見れないけど、取り敢えず分かりました
ありがとうです
ＧＩＤだからって、感じかたは人それぞれかと思います
人としてそれってどうよ！？ってことしてなければ
人それぞれなんでしょうね(´ー`)
734 ：マジレスさん：2009/10/22(木) 22:29:55 ID:71dSxjSb
昨日の日公と楽天の試合で森本の一言で
多田野数人の性同一性障害疑惑浮上？
他にも
玉山鉄二（俳優）
桑原義行（横浜外野手）
細貝萌（浦和レッズ）にも性同説がある
どうなんだろうか
多田野数人の性同一性障害疑惑浮上？
他にも
玉山鉄二（俳優）
桑原義行（横浜外野手）
細貝萌（浦和レッズ）にも性同説がある
どうなんだろうか
いいんじゃないの別に。
違ったら違ったでいいし。
違ったら違ったでいいし。
736 ：マジレスさん：2009/10/23(金) 12:30:32 ID:QEsGKpTk
子蟻ＧＩＤの癌、伊藤あゆみの冒険～その？～
やったぁー
少しだけ自由になりそう
これだけじゃ、わけわかんないでしょ
じつはね、
Ｏサンの就職先が決まったの～
べつに、就職そのものを、喜んでいるんじゃないの
就職をすれば、家を空けるじゃない
そうなれば ・・・ 鬼の居ぬ間になんとやら ・・・
会社の、パンクしそうなロッカーから、
レディースを家に持ち込めるし、
家からも自由に持ち出せるの
なによりも、レディースを １ ヶ所にまとめれば、
着合わせができて、
コーディネートも考えることができま～す
う～ん、すごっく 嬉しい
少しだけ自由になりそうです
…あほか
やったぁー
少しだけ自由になりそう
これだけじゃ、わけわかんないでしょ
じつはね、
Ｏサンの就職先が決まったの～
べつに、就職そのものを、喜んでいるんじゃないの
就職をすれば、家を空けるじゃない
そうなれば ・・・ 鬼の居ぬ間になんとやら ・・・
会社の、パンクしそうなロッカーから、
レディースを家に持ち込めるし、
家からも自由に持ち出せるの
なによりも、レディースを １ ヶ所にまとめれば、
着合わせができて、
コーディネートも考えることができま～す
う～ん、すごっく 嬉しい
少しだけ自由になりそうです
…あほか
Lv.3のGID板滅茶苦茶になってた……
筋肉ってｗｗ
筋肉ってｗｗ
前写真晒してた10代後半かな？ぐらいの子
色っぽく、かつ可愛かった。
ああ言う子に時々来てほしい～
色っぽく、かつ可愛かった。
ああ言う子に時々来てほしい～
>>738
ああいうのって勝手に純女の写真載せたりする人多いからどうだかね～
ああいうのって勝手に純女の写真載せたりする人多いからどうだかね～
鏡で自分の顔アップで見るたびに気分悪くなる。肌がいかにも男の肌って感じで気持ち悪い・・。
最近急に男化が進んだような気がする。肌質も髭の本数も顎の形も毛の濃さも。
身だしなみには気を使わなきゃだけど、もう鏡見るのも嫌になってきた。夏服のときはまだ良かったのに、冬服で学ラン着ないといけないのは辛い。物理的にも精神的にも重いし動きにくい。
さらに最近また余計なことに気づいてしまった。鏡にアップで映った自分の目を良く見ると、黒目の部分に鏡に映った自分が映って見えて、それが男度が数倍上がって見える・・orz
気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い。もう自分がモサいオッサンにしか見えなくなってきた。こんなのが女になりたいとか思ってるのかって思うと自分で消滅したくなるほど気持ち悪い。
人に姿を見られるのも苦痛。気分と外見は伴わないから、そのときの気分が悪くなくても、話した瞬間に自分の顔が頭に浮かんでダメだ・・。
骨削ったりしたいけど怖い。顔の肉剥いで削るなんて想像しただけで恐ろしい。
わざと振舞ってるわけでもなく自分はもともと性格も大人しい方だし言葉遣いもキツくない方なんだけど、こんな奴がそんな喋り方と性格してるのかって思うと人前で素の自分を出せない。
汚い髪を切りたいけど美容院に行くのが怖い。鏡にどんな自分が映るか怖い。男扱いされてメンズもののカタログ見せられるのが嫌だ。ただでさえ悲しいのに野郎の顔なんざ糞喰らえだ。
整形も性転換手術も、本来なら生まれたときから当たり前に持ってるはずのものにどうして何百万も費やさなきゃならないのか。バカらしい。
本物になれるわけでもないしそこまでして生きる価値があるのか。
死にたいけど死ねない。自分の死を知って、それか死体を見つけて壊れる親の姿を想像したらできない。結局は親が障害になってる。いや、障害どころか諸悪の根源じゃないのか。
自分たちで欲しいからって勝手に産んだ結果こっちはこれだけ苦しんでるのに勝手に死ぬなって何それ。
テレビなんかで若い女性が亡くなったって報道を見るたびにいつも思う。代わりに自分が死ねればどんなに良いか。
最近急に男化が進んだような気がする。肌質も髭の本数も顎の形も毛の濃さも。
身だしなみには気を使わなきゃだけど、もう鏡見るのも嫌になってきた。夏服のときはまだ良かったのに、冬服で学ラン着ないといけないのは辛い。物理的にも精神的にも重いし動きにくい。
さらに最近また余計なことに気づいてしまった。鏡にアップで映った自分の目を良く見ると、黒目の部分に鏡に映った自分が映って見えて、それが男度が数倍上がって見える・・orz
気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い。もう自分がモサいオッサンにしか見えなくなってきた。こんなのが女になりたいとか思ってるのかって思うと自分で消滅したくなるほど気持ち悪い。
人に姿を見られるのも苦痛。気分と外見は伴わないから、そのときの気分が悪くなくても、話した瞬間に自分の顔が頭に浮かんでダメだ・・。
骨削ったりしたいけど怖い。顔の肉剥いで削るなんて想像しただけで恐ろしい。
わざと振舞ってるわけでもなく自分はもともと性格も大人しい方だし言葉遣いもキツくない方なんだけど、こんな奴がそんな喋り方と性格してるのかって思うと人前で素の自分を出せない。
汚い髪を切りたいけど美容院に行くのが怖い。鏡にどんな自分が映るか怖い。男扱いされてメンズもののカタログ見せられるのが嫌だ。ただでさえ悲しいのに野郎の顔なんざ糞喰らえだ。
整形も性転換手術も、本来なら生まれたときから当たり前に持ってるはずのものにどうして何百万も費やさなきゃならないのか。バカらしい。
本物になれるわけでもないしそこまでして生きる価値があるのか。
死にたいけど死ねない。自分の死を知って、それか死体を見つけて壊れる親の姿を想像したらできない。結局は親が障害になってる。いや、障害どころか諸悪の根源じゃないのか。
自分たちで欲しいからって勝手に産んだ結果こっちはこれだけ苦しんでるのに勝手に死ぬなって何それ。
テレビなんかで若い女性が亡くなったって報道を見るたびにいつも思う。代わりに自分が死ねればどんなに良いか。
びっくりしたｗ
>テレビなんかで若い女性が亡くなったって報道を見るたびにいつも思う。代わりに自分が死ねればどんなに良いか。
なぜ若い女限定ｗ
なぜ若い女限定ｗ
もしＧＩＤがうまれつきの障害だとしたら、
こんな恥ずかしくてどうでもいいのに本人にとっては、
異常に苦しい障害の持ち主なんて自殺した方がいいかもねと思えてくる。
なので死にたいなら止めないけどね。
こんな恥ずかしくてどうでもいいのに本人にとっては、
異常に苦しい障害の持ち主なんて自殺した方がいいかもねと思えてくる。
なので死にたいなら止めないけどね。
>>740
日記はよそでやれ
まぁでも気持ちはわかるよ。
どうせ治らない変態なんだ、だからどう思われてもやりたいようにやればいいって思ったらきが楽になったよ。
本来なら元から持ってるはずのものとか考えたところで、男性器をもって生まれてしまったのはもう変えようのない事実なんだから、これから先を良いようにするしかないでしょ。
とにかく先を見て今できることをする。男らしい部分に気づいて、それが嫌なら対策を立てる。男っぽさに気づくことは、気づかないよりははるかにいい。そしたらパス度もQOLも上がるよ。
日記はよそでやれ
まぁでも気持ちはわかるよ。
どうせ治らない変態なんだ、だからどう思われてもやりたいようにやればいいって思ったらきが楽になったよ。
本来なら元から持ってるはずのものとか考えたところで、男性器をもって生まれてしまったのはもう変えようのない事実なんだから、これから先を良いようにするしかないでしょ。
とにかく先を見て今できることをする。男らしい部分に気づいて、それが嫌なら対策を立てる。男っぽさに気づくことは、気づかないよりははるかにいい。そしたらパス度もQOLも上がるよ。
昨日セカンドオピニオンが完了して「これでガイドラインに乗れますね、おめでとう」とか医者に言われたんだけど
ホルモンはとっくにフライングで始めてたし、どうせ国内じゃホルモンも外科的治療も保険適用外だわで
何がめでたいのかよくわからん
ホルモンはとっくにフライングで始めてたし、どうせ国内じゃホルモンも外科的治療も保険適用外だわで
何がめでたいのかよくわからん
決まり文句みたいなものじゃない？
病院でホル打ってもらってお金支払って帰るときに
看護師さんに お大事に って言われるんだけど
何を大事にすればいいんだか 治るものじゃないし
それと一緒じゃないかと
病院でホル打ってもらってお金支払って帰るときに
看護師さんに お大事に って言われるんだけど
何を大事にすればいいんだか 治るものじゃないし
それと一緒じゃないかと
747 ：マジレスさん：2009/10/25(日) 17:04:04 ID:J7B1Bb34
748 ：マジレスさん：2009/10/25(日) 17:27:26 ID:9ZdiqoSF
749 ：マジレスさん：2009/10/25(日) 17:41:18 ID:bad0H7My
>>744 治らない変態って地味にひどい言葉だなｗ
保険適応外で病気でなく変態扱いなんなら、
ｶｳｾなしでさっさと手術させて欲しいし、
ヘテロのＴＳにとっては無駄なやりとりが多すぎる。
ｶｳｾなしでさっさと手術させて欲しいし、
ヘテロのＴＳにとっては無駄なやりとりが多すぎる。
751 ：マジレスさん：2009/10/25(日) 19:00:41 ID:9ZdiqoSF
>>750
DSM？とかってのから外されたらカウンセリングとかなくなるんじゃない？
でもそうなったら更に病気じゃない方向になるわけで今後どーなるんだろ？
普通に考えて美容外科と同じ扱いの医療になるのかな・・
そうなったら戸籍の変更とかできるのかしら・・？
DSM？とかってのから外されたらカウンセリングとかなくなるんじゃない？
でもそうなったら更に病気じゃない方向になるわけで今後どーなるんだろ？
普通に考えて美容外科と同じ扱いの医療になるのかな・・
そうなったら戸籍の変更とかできるのかしら・・？
752 ：マジレスさん：2009/10/25(日) 21:26:31 ID:pNT9o1SD
とりあえず、切りましょう
>>734
細貝はない
細貝はない
>>740
病んでるね～ｗ
まあ、とりあえず今の姿を今だけの限定の姿だと開き直って
お金ためたりトランス計画たてて一つずつ実行してくしかないね。
容姿変わればポジティブな考えになるかもしれないし。
まだ学生？若さはうらやましい。
病んでるね～ｗ
まあ、とりあえず今の姿を今だけの限定の姿だと開き直って
お金ためたりトランス計画たてて一つずつ実行してくしかないね。
容姿変わればポジティブな考えになるかもしれないし。
まだ学生？若さはうらやましい。
去年の成人の日に人生初の同窓会に行ったけど、女の子の半分以上は誰？って思ってしまうくらいに変わってし、
ここの人も大丈夫だよ。
ここの人も大丈夫だよ。
世の中はこうなってるから私たちに協調しなさいって事だよ。
郷にいれば郷に従え。
郷にいれば郷に従え。
とは言うものの大多数は黙って耐えてるだけなんだけどね
男の肌の質感が苦手だ・・。肉が無くて薄ったくてザラついてる感じの。
スキンケアに気を使ってもなかなか良くならないし悩みもの。ホルモン使い始めたら良くなるのかな？
スキンケアに気を使ってもなかなか良くならないし悩みもの。ホルモン使い始めたら良くなるのかな？
マジレスすると自分の足を擦り合わせるだけで気持ち良い
ホルモンとっても肌はすぐには入れ替わらないよ
肌が綺麗になっている頃には、もう下は男としては機能しないでしょう。
男を捨てられないなら、ホルモンはやめたほうがいいです。
肌が綺麗になっている頃には、もう下は男としては機能しないでしょう。
男を捨てられないなら、ホルモンはやめたほうがいいです。
下品な話だけど、5年続けてて二ヶ月断薬したら射精能力が戻った人とかいる
子供ができるまで戻ってるかどうかはしらんけど
でもどうせちょん切るんだしやろうって人は未練なんてないだろうしどうでもいいよね
・・・だよね？
子供ができるまで戻ってるかどうかはしらんけど
でもどうせちょん切るんだしやろうって人は未練なんてないだろうしどうでもいいよね
・・・だよね？
精子の濃さが戻ったとして
マトモな子供は出来ないと思われ
マトモな子供は出来ないと思われ
>>762
５年もホルして男性としての性欲と能力取り戻すなんて凄いな
ほぼ同期間だけど、ホルは続けている状態で、強引に勃起させられるのは
苦痛でしかないけどね。
今年中にSRSで調整中だけど、何で混んでるんだろう？
５年もホルして男性としての性欲と能力取り戻すなんて凄いな
ほぼ同期間だけど、ホルは続けている状態で、強引に勃起させられるのは
苦痛でしかないけどね。
今年中にSRSで調整中だけど、何で混んでるんだろう？
男の体で生きていくのも嫌だけど、性転換して女として生きていくための勇気も覚悟もない・・。
望んでる職業は性別で区別されることは少ない職業だと思うんだけど、それでも外見は女になってて、でも戸籍は男のまま生きていくっていうのは不可能なの？
これからどうすればいいのか・・
望んでる職業は性別で区別されることは少ない職業だと思うんだけど、それでも外見は女になってて、でも戸籍は男のまま生きていくっていうのは不可能なの？
これからどうすればいいのか・・
>>765
本気？
真面目に言ってるの？
外見女で戸籍男の方が大変だけどね、まぁ普通にメンクリに行って判定会に乗って
普通に正規ルート進めば良いじゃん、戸籍変える家裁の手続きはSRS後に自分で
書類集めて行うんだから、それさえしなければOKでしょ？何悩んでるんだか
で、名前はどうするの？健康保険証は？公的な事する度に面倒臭いし、外見女なのに
あの人男とか言われるよ、性別で区別されないのならサッサとカミングアウトすれば？
男の名前で乳癌検診なって羞恥プレイその物だしね、まぁMさんなら楽しいかもね。
本気？
真面目に言ってるの？
外見女で戸籍男の方が大変だけどね、まぁ普通にメンクリに行って判定会に乗って
普通に正規ルート進めば良いじゃん、戸籍変える家裁の手続きはSRS後に自分で
書類集めて行うんだから、それさえしなければOKでしょ？何悩んでるんだか
で、名前はどうするの？健康保険証は？公的な事する度に面倒臭いし、外見女なのに
あの人男とか言われるよ、性別で区別されないのならサッサとカミングアウトすれば？
男の名前で乳癌検診なって羞恥プレイその物だしね、まぁMさんなら楽しいかもね。
なんでそんなにギスギスなの？
768 ：マジレスさん：2009/10/28(水) 02:17:43 ID:Rswbm/7N
別に、普通に手続きの流れ考えれば判る事だし、家庭裁判所に行って手続き法を
聞けば良いだけだから、横浜家庭裁判所なら「性同一性障害者の性別の取り扱いの
変更の審判を申したtる方へ」と言うA4１０枚くらいの書類くれるし、無料の相談もあるから、
話だけ聞いて、それに適合しなければ良いだけでしょ？
早い話が申し立てしなければ良いだけの話を余りに大げさに言うから、本気なのかな？
そう思っただけ
聞けば良いだけだから、横浜家庭裁判所なら「性同一性障害者の性別の取り扱いの
変更の審判を申したtる方へ」と言うA4１０枚くらいの書類くれるし、無料の相談もあるから、
話だけ聞いて、それに適合しなければ良いだけでしょ？
早い話が申し立てしなければ良いだけの話を余りに大げさに言うから、本気なのかな？
そう思っただけ
770 ：マジレスさん：2009/10/28(水) 02:27:21 ID:xYcMa/KS
睾丸を取りましょうよ
mtfだけどホル夜に飲むと翌朝の起きた後2～3時間吐き気がすごい
なんとかならないかな
なんとかならないかな
薬の種類変えてみるか、体が慣れるのを待つしかない
それともホル辞める？
それともホル辞める？
錠剤が合わないのかもよ、デポーのが副作用少ない場合が多いけど。
まあなんにしろクスリの事は掲示板でなくお医者さん相談しませう。
まあなんにしろクスリの事は掲示板でなくお医者さん相談しませう。
お医者さんに相談できるなら、こんな所に書き込まないと思う
でも、これから先の事考えたら、ホル自主で始めてますと言う事で
メンクリに行って、ちゃんとした方が良いとは思うけどね。
でも、これから先の事考えたら、ホル自主で始めてますと言う事で
メンクリに行って、ちゃんとした方が良いとは思うけどね。
最初、デポシン使ってて結構調子よかったんだけど
正式にカウンセリングを受けるようになってからエチニルエストラジオールに変えられた
これが一番よく効くからって
でも体調は悪くなるし、デポシン時代より効果は出ないし胃は悪くなるしで・・・
正直薬と体の相性ってあるよね
正式にカウンセリングを受けるようになってからエチニルエストラジオールに変えられた
これが一番よく効くからって
でも体調は悪くなるし、デポシン時代より効果は出ないし胃は悪くなるしで・・・
正直薬と体の相性ってあるよね
776 ：マジレスさん：2009/10/28(水) 12:47:29 ID:L/V1Tnfw
上戸彩ぐらいかわいい人って実際いる？
上戸彩ってだれ？
関西出身ｼﾞｬｽﾞｼﾝｶﾞｰ
779 ：マジレスさん：2009/10/28(水) 19:51:02 ID:Y9UUqQCu
うちのいとこは上戸彩そっくりだよ
うちのねーちゃん優香そっくりだし
それなのにおいらは…おいらは…似たような顔なんだけど顔がでかい！＞＜
中学生まで小さかったのにぃ！！うわあぁぁ…
うちのねーちゃん優香そっくりだし
それなのにおいらは…おいらは…似たような顔なんだけど顔がでかい！＞＜
中学生まで小さかったのにぃ！！うわあぁぁ…
780 ：マジレスさん：2009/10/28(水) 19:55:07 ID:Y9UUqQCu
顔は童顔であどけないからまだなんとか救われてるけど、骨も太いぃ！
ふふ…オワタ…
ふふ…オワタ…
ノンカムで性自認に合った性で採用されて働いてるけど、仕事干されてる気がするのは…気のせい？
それは性別のせいではないのでわ、
なんてきつ過ぎるかｽﾏｿ
なんてきつ過ぎるかｽﾏｿ
>>766
真面目に言ってた。
まず手術を受けるのが怖い。それにどうせ偽物なのに、そこに大金使う価値があるのかって思って。
確かに男性器は嫌だけど、そんなにお金あるならもっと他に使うところがあるんじゃないのかって。
とりあえず外見と声でパスできれば女として生きられるものだと思ってた。
それでひっそりとでも自分らしく生きられれば幸せだと思ってた。
手術しても見た目が男なら女としては生きられないように、しなくても見た目が女なら女として生きられるものだと思ってた。
それに、もしも女としてパスできなかったときのために逃げ道を確保してるつもりだったのかもしれない。
名前もどっちの性別ともとれる名前だからそのままでも良いかなって。
だから、手術しなければ戸籍の性別変えられないなら、別に戸籍上は男でも良いやって考えてた。甘かったんだね。
まあ、冷静に考えれば男性器付いてるのに女ですってそりゃないよね。自分が数少ないか一人もいないであろう理解者と関わるときのことばっかり考えてた。
そもそも外見や声がパスできるって確証もないし。なんかもうこれからどう生きたらいいのかわからなくなってきた。
真面目に言ってた。
まず手術を受けるのが怖い。それにどうせ偽物なのに、そこに大金使う価値があるのかって思って。
確かに男性器は嫌だけど、そんなにお金あるならもっと他に使うところがあるんじゃないのかって。
とりあえず外見と声でパスできれば女として生きられるものだと思ってた。
それでひっそりとでも自分らしく生きられれば幸せだと思ってた。
手術しても見た目が男なら女としては生きられないように、しなくても見た目が女なら女として生きられるものだと思ってた。
それに、もしも女としてパスできなかったときのために逃げ道を確保してるつもりだったのかもしれない。
名前もどっちの性別ともとれる名前だからそのままでも良いかなって。
だから、手術しなければ戸籍の性別変えられないなら、別に戸籍上は男でも良いやって考えてた。甘かったんだね。
まあ、冷静に考えれば男性器付いてるのに女ですってそりゃないよね。自分が数少ないか一人もいないであろう理解者と関わるときのことばっかり考えてた。
そもそも外見や声がパスできるって確証もないし。なんかもうこれからどう生きたらいいのかわからなくなってきた。
785 ：マジレスさん：2009/10/28(水) 21:18:43 ID:xYcMa/KS
手術前まで男性器が付いてるから、怖くないですよ。さあ、もうちょっと勇気を出して。麻酔するから、痛くないし。
786 ：766：2009/10/28(水) 21:45:34 ID:kO32cS4N
アク禁なので携帯から
キツい言い方でスマン。
偽物と言う事では私も悩んだから判るよ。
外見と声パスで、普通の生活に不自由しないのも同意する。
正に今の私だからね、でも性別の関係する事で面倒だから、
来月手術して性別変えます。
キツい言い方でスマン。
偽物と言う事では私も悩んだから判るよ。
外見と声パスで、普通の生活に不自由しないのも同意する。
正に今の私だからね、でも性別の関係する事で面倒だから、
来月手術して性別変えます。
787 ：マジレスさん：2009/10/28(水) 22:22:26 ID:gKBQeQo8
外見と声はパスレベルまで来たがファッションとか
ノンカムで女として働けるかとか分からない。まだまだ不安。
ノンカムで女として働けるかとか分からない。まだまだ不安。
結局埋没できる人(女社会にもノンカムでまぎれこめるレベル)
でなきゃ手術しても意味ないと思うよ。
カムしたら付いてない人も付いてる人と同じように見られるから。
変更してよかったのは就職と堂々と女風呂やトイレに入れるようになったぐらいかな。
付いてて改名のみの子も知ってるけど上手くやれてたりもするよ。
周りの意見に惑わされず自分の思った生き方しなきゃ後悔するかもよ。
他の人も安易に手術すれば万事解決だよみたいなアドバイスは危険じゃない？
でなきゃ手術しても意味ないと思うよ。
カムしたら付いてない人も付いてる人と同じように見られるから。
変更してよかったのは就職と堂々と女風呂やトイレに入れるようになったぐらいかな。
付いてて改名のみの子も知ってるけど上手くやれてたりもするよ。
周りの意見に惑わされず自分の思った生き方しなきゃ後悔するかもよ。
他の人も安易に手術すれば万事解決だよみたいなアドバイスは危険じゃない？
789 ：マジレスさん：2009/10/29(木) 05:41:51 ID:OcU41ZAu
自分が同性愛か性同一性なのかよく分からない･･･
同性の友達が気になって仕方ない
今すぐ会いたい
同性の友達が気になって仕方ない
今すぐ会いたい
現在女?
791 ：マジレスさん：2009/10/29(木) 18:36:16 ID:maT5u9mW
玉とりたいなー
やっぱアレ痛いの？
やっぱアレ痛いの？
792 ：マジレスさん：2009/10/29(木) 19:33:27 ID:Vk7MZWs2
>791
待機中に最初に鎮静剤打たれて、朦朧としている所に、
手術室で全身麻酔で意識不明、気が付くのは５～６時間後の
病室だから手術中の痛みは無いよ、麻酔が切れると結構痛いかも？
ただし、別料金のペインフリーの持続性モルヒネ系鎮静剤を打てば
そんなに辛く無いけど、眠いかったりダルいよ
期間は５日位だったと思う
待機中に最初に鎮静剤打たれて、朦朧としている所に、
手術室で全身麻酔で意識不明、気が付くのは５～６時間後の
病室だから手術中の痛みは無いよ、麻酔が切れると結構痛いかも？
ただし、別料金のペインフリーの持続性モルヒネ系鎮静剤を打てば
そんなに辛く無いけど、眠いかったりダルいよ
期間は５日位だったと思う
793 ：マジレスさん：2009/10/29(木) 19:47:32 ID:maT5u9mW
メンヘル及びメンサロのGIDスレってどうしてなくなっちゃったんでしょうか。
メンヘル板のGIDスレはある
メンヘルサロンのGIDスレは荒らしに荒らされて
時間がたってから次スレを立てたら人が集まらずDAT落ち
GIDやホルモン系のスレは乱立しすぎなんだよ
確かにメンタル系の病気だし、ホルモンを使うことで身体的な影響もあるけど
身体健康板、メンヘル板、人生相談板、おなべオカマ板
細かく探せば関連スレはもっとあるわけだし
メンヘルサロンにはGIDスレは元々必要なかったんだよ
メンヘルサロンのGIDスレは荒らしに荒らされて
時間がたってから次スレを立てたら人が集まらずDAT落ち
GIDやホルモン系のスレは乱立しすぎなんだよ
確かにメンタル系の病気だし、ホルモンを使うことで身体的な影響もあるけど
身体健康板、メンヘル板、人生相談板、おなべオカマ板
細かく探せば関連スレはもっとあるわけだし
メンヘルサロンにはGIDスレは元々必要なかったんだよ
何を狂ったか前は男女板にもあった。
何考えてんだか・・・・。
何考えてんだか・・・・。
杉山文野さん男で就職できたのね…。
>>791あれ！？玉取りだろ？
玉取りだけなら日帰りでオッケーだよ
玉取りだけなら日帰りでオッケーだよ
玉とりって全身麻酔しないよねぇ？
本気で悩んでる人も見てるだろうから安易な知識で書かない方がいいと思うよ。
本気で悩んでる人も見てるだろうから安易な知識で書かない方がいいと思うよ。
私も取りたいです。
コレがあると凄くムズムズする・・・
高校卒業するまでにはなんとかしたいんですが
未成年だと厳しいですか？親の承諾とかって必要ですよね？
コレがあると凄くムズムズする・・・
高校卒業するまでにはなんとかしたいんですが
未成年だと厳しいですか？親の承諾とかって必要ですよね？
804 ：792：2009/11/03(火) 21:35:00 ID:AxX8lImn
SRSと勘違いしたわ。
玉抜きだけなら局部麻酔だし、問題無ければ数時間休んで、その日に帰れる。
先に書いたのは反転方のSRSの場合な、正確に言うとヤンヒーの経験、
とりあえず麻酔醒めるまで回復室だったかも知れないけど、朦朧としていたからあやふやです。
玉抜きだけなら局部麻酔だし、問題無ければ数時間休んで、その日に帰れる。
先に書いたのは反転方のSRSの場合な、正確に言うとヤンヒーの経験、
とりあえず麻酔醒めるまで回復室だったかも知れないけど、朦朧としていたからあやふやです。
わかった
もう安易なことレスしないよ。
もう安易なことレスしないよ。
今日のハートをつなごうは
思わず涙してしまった・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
FtMなら誰もが通る道だよなぁ・・・
思わず涙してしまった・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
FtMなら誰もが通る道だよなぁ・・・
ハートにつなごう、うちらの一昔前の世代からしたら単なるワガママにも見えてた。
昔は選択肢自体なかったからなぁ、
今は恵まれてきていい時代になってきてるね。
昔は選択肢自体なかったからなぁ、
今は恵まれてきていい時代になってきてるね。
808 ：マジレスさん：2009/11/04(水) 06:42:04 ID:r1nbNBzv
おはようさん、通りすがりの者です、質問なんですけど…やっぱり男に興味があるのですか？
ねーよ
帰れや
帰れや
810 ：マジレスさん：2009/11/04(水) 08:44:58 ID:0nMS4znY
冬休みは去勢を
玉を抜いてください
玉を抜いてください
玉を抜いてください
みんな玉抜きで良いんだ。
私は朝立ち自体が嫌で、竿も嫌いだから性転換だけど、
性交にも余り興味無いから、カウンセリングで体に負担が少ない
外陰部整形を勧められたけど、一応膣を作って良かった。
ダイレーイション以外に今の所使い道無いけどね。
私は朝立ち自体が嫌で、竿も嫌いだから性転換だけど、
性交にも余り興味無いから、カウンセリングで体に負担が少ない
外陰部整形を勧められたけど、一応膣を作って良かった。
ダイレーイション以外に今の所使い道無いけどね。
本当はSRSしたいけど、金がないずら。
>>812
つるっつるにすれば確かに楽は楽なんだけどね。
つるっつるにすれば確かに楽は楽なんだけどね。
戸籍を男にしたFTMは、女性と結婚できるの？
戸籍を男に変えたら結婚できるよ。
なんで出来ないと思ったのかそっちのほうが気になるな
818 ：マジレスさん：2009/11/04(水) 23:14:01 ID:lruA+0WO
今世は捨てて来世に賭けます。
筋肉野郎は差別との戦いにたった一人で立ち向かう
820 ：マジレスさん：2009/11/05(木) 08:25:02 ID:dosPE0bJ
睾丸を処分しましょう
質問です
性別変更判定会議で落ちた場合ってどうなるんですか？
性別変更判定会議で落ちた場合ってどうなるんですか？
がっかりする
てか、落ちる事あるのか？
落ちたどが、聞いだごどねぇけどたまに落とされる人もいるんでねぇべがなぁ…
仮定の話なんか誰も答えようがないねｗ
落ちた場合どうなるか
何かをしに行ってできなかった場合
答えはどうともならない
何かをしに行ってできなかった場合
答えはどうともならない
昔、埼玉医大のの頃に一度落ちたよ、血液検査で
でも今は先に色んな検査するから落ちないでしょ
今の流れに変わってからは落ちた話し聞いた事無いね、
私も個人ホルモン治療から正規ルートに戻ったけど、
普通に内科治療で血液値も正常になっていたので
復帰した翌月には通ったけどね。
先生に因るけど、最近は判定会以前が厳しいみたいだよね
昔よりは全然緩いけど、一時期みたいに誰でもと言う雰囲気は
無いと思う。
それに今はタイの手術がラッシュみたいだね、タイノ国内法が
変わって面倒臭くなる前の駆け込みとか
○○医大の○沢、市ね！
でも今は先に色んな検査するから落ちないでしょ
今の流れに変わってからは落ちた話し聞いた事無いね、
私も個人ホルモン治療から正規ルートに戻ったけど、
普通に内科治療で血液値も正常になっていたので
復帰した翌月には通ったけどね。
先生に因るけど、最近は判定会以前が厳しいみたいだよね
昔よりは全然緩いけど、一時期みたいに誰でもと言う雰囲気は
無いと思う。
それに今はタイの手術がラッシュみたいだね、タイノ国内法が
変わって面倒臭くなる前の駆け込みとか
○○医大の○沢、市ね！
サングアン先生の所とか1,2年まちだったのがさらに待つのか
地獄だな
地獄だな
NHK教育の番組見て思った。つか、あの手の番組見てるといつも疑問に思う。
身体が女で心が男って性欲どうなってんの？
メンタルが男なら、女見たらもうムラムラだろ？
下的に女をどういうふうに捉えてるのか具体的に聞いてみたくて仕方なくなる。
身体が女で心が男って性欲どうなってんの？
メンタルが男なら、女見たらもうムラムラだろ？
下的に女をどういうふうに捉えてるのか具体的に聞いてみたくて仕方なくなる。
性認識と性指向を混同しないで下さい
私に限定すれば性的指向は女性ですけど、男性の肉体での女性との性交は
精神的に成立しませんでした。
だから、ホルモンが入る以前から、男性的な興奮は無かったと思います
現在は肉体的にも女性ですから、普通にレズですね。
異性（男性）に関しては非常にレンジが狭いので、経験はあまりないですね。
特に美形好みとかじゃなくて、人格・性格の関係でね。
私に限定すれば性的指向は女性ですけど、男性の肉体での女性との性交は
精神的に成立しませんでした。
だから、ホルモンが入る以前から、男性的な興奮は無かったと思います
現在は肉体的にも女性ですから、普通にレズですね。
異性（男性）に関しては非常にレンジが狭いので、経験はあまりないですね。
特に美形好みとかじゃなくて、人格・性格の関係でね。
定期的に変なのが相手してもらいに来るな
「そういうのは普通の男性でもありうると思いますよ」
説明するたびにこう返してくる精神科医がいる。
なにか医学的な理由があるのか、そうでないかわからないから非常に返答しづらい。
なんなら「普通の男性じゃありえないこと」は何なのかと逆に聞きたいくらいだ。
説明するたびにこう返してくる精神科医がいる。
なにか医学的な理由があるのか、そうでないかわからないから非常に返答しづらい。
なんなら「普通の男性じゃありえないこと」は何なのかと逆に聞きたいくらいだ。
833 ：マジレスさん：2009/11/08(日) 20:03:51 ID:RGLy/KlL
関西住みだが病院がない
関西医大も新患受け付けてないし大阪医大も今は特に治療してないらしい
ＦｔＭなんだがホルモン注射や手術をしたいが病院はあるのか？
関西医大も新患受け付けてないし大阪医大も今は特に治療してないらしい
ＦｔＭなんだがホルモン注射や手術をしたいが病院はあるのか？
>>827
タイの国内法kwsk
タイの国内法kwsk
また有線規制だょ～
>>834
タイ国内医師二名によるカウンセリングが必要とか言う話らしい
ただし今現在は病院の対応が間に合わないのでセーフだけど
そろそろヤバイいんじゃないかな？
でも逆に言えば現地の医師のカウンセリングで済むのかも知れないから
運用次第でラッキーかも知れないけど、全然その辺は見えないと言うか
もう来週出発だから関係ないと言うのが本音、知りたければSRSのコーディネート
している業者に聞く方が早いし間違いも少ないと思うよ。
>>834
タイ国内医師二名によるカウンセリングが必要とか言う話らしい
ただし今現在は病院の対応が間に合わないのでセーフだけど
そろそろヤバイいんじゃないかな？
でも逆に言えば現地の医師のカウンセリングで済むのかも知れないから
運用次第でラッキーかも知れないけど、全然その辺は見えないと言うか
もう来週出発だから関係ないと言うのが本音、知りたければSRSのコーディネート
している業者に聞く方が早いし間違いも少ないと思うよ。
836 ：マジレスさん：2009/11/08(日) 22:41:55 ID:v5AmTau/
日本でちゃんと診断書もらっていれば大丈夫なんじゃないの？
そのへんはタイ国内の法律で要求されるカウンセリングのシステムがよくわからないね。
何回か通っての結果が必要なのか、初見だけで良いのかもわからない。
もし初見で二人の医師からオッケーが出れば良いって事であれば、
滞在一日目で全部済ませるパックとか出てきそうだけど。
タイ国内でも、これまでみたいなカトゥーイ向け医療じゃなくて、
本格的に性別変更も含めた法制度が整ってきたって事なのかな。
それはそれで歓迎すべき事とは思うけど、肝心の日本国内のこの手の外科医療レベルがなあ・・・。
何回か通っての結果が必要なのか、初見だけで良いのかもわからない。
もし初見で二人の医師からオッケーが出れば良いって事であれば、
滞在一日目で全部済ませるパックとか出てきそうだけど。
タイ国内でも、これまでみたいなカトゥーイ向け医療じゃなくて、
本格的に性別変更も含めた法制度が整ってきたって事なのかな。
それはそれで歓迎すべき事とは思うけど、肝心の日本国内のこの手の外科医療レベルがなあ・・・。
日本の診断書は向こうのSRSには関係ないってことですか?
そうするとますますｼﾞｪﾝｸﾘに行く意味がなくなってきた、自分的に。
そうするとますますｼﾞｪﾝｸﾘに行く意味がなくなってきた、自分的に。
>>839
SRSしたいだけならジェンクリなんて行く必要ないでしょ
実際問題、SRSだけ考えれば私自身、凄い遠回りだった気がしますから。
それに先にSRSした後にしれっとジェンクリ通い始める人も居るし
裏道、抜け駆けしたいのなら、自力、自己責任で頑張って下さい。
私は遠回りしたと思うけど、自分的に納得する為には必要な手順だったから
結局正規ルートに戻ったけどね。
SRSしたいだけならジェンクリなんて行く必要ないでしょ
実際問題、SRSだけ考えれば私自身、凄い遠回りだった気がしますから。
それに先にSRSした後にしれっとジェンクリ通い始める人も居るし
裏道、抜け駆けしたいのなら、自力、自己責任で頑張って下さい。
私は遠回りしたと思うけど、自分的に納得する為には必要な手順だったから
結局正規ルートに戻ったけどね。
そうですね、手術するのは自分なんだし
本人が納得できるのが一番だと思います。
本人が納得できるのが一番だと思います。
日本での診断書はあくまで国内での法手続の必要な人向けでしょ
国内での手術とか性別変更名変更とか、会社に話が通りやすくするとか
でも海外の病院でも国内での診断書を治療の参考にしたいから、出して欲しいって所はあるよ
国内での手術とか性別変更名変更とか、会社に話が通りやすくするとか
でも海外の病院でも国内での診断書を治療の参考にしたいから、出して欲しいって所はあるよ
あの､スレ違いかもしれませんが聞いてください･･･
私､性転換したいんです！
なので決心してホルモン剤(エストロモン)を買おうと思います。私は今18歳です。今から飲んでも手遅れですか？まだ十分､希望は残されていますか？(今からでも可愛くなれますか？と言うこと)
女の子になりたいです！
私は性転換すべき､した方がいいでしょうか？
私､性転換したいんです！
なので決心してホルモン剤(エストロモン)を買おうと思います。私は今18歳です。今から飲んでも手遅れですか？まだ十分､希望は残されていますか？(今からでも可愛くなれますか？と言うこと)
女の子になりたいです！
私は性転換すべき､した方がいいでしょうか？
18歳では手遅れです
と言われたらホルモンを使うことを諦めるの？諦められるの？
諦められるなら初めから使わない方がいいよ
と言われたらホルモンを使うことを諦めるの？諦められるの？
諦められるなら初めから使わない方がいいよ
そんな風に悩める位なら飲まない方が良いよ
>>843
身も蓋も無く言ってしまうと、2次性徴後はほぼ全て手遅れと言っても過言ではないでしょう
私としては生まれた時点で手遅れです
生まれつきの男性・女性でも可愛い方・可愛くない方色々いますよね
可愛くなれるかは遺伝による外見的特徴と努力次第です
するべきか否か・した方がよいかどうかは、専門の医師とでも相談した方が匿名掲示板の名無しをアテにするより数倍良いと思います
何よりまず、あなたはたくさん関連情報を勉強し、知識を付けるべきです
Google等で情報を集め、関連スレ等を読み漁りましょう
身も蓋も無く言ってしまうと、2次性徴後はほぼ全て手遅れと言っても過言ではないでしょう
私としては生まれた時点で手遅れです
生まれつきの男性・女性でも可愛い方・可愛くない方色々いますよね
可愛くなれるかは遺伝による外見的特徴と努力次第です
するべきか否か・した方がよいかどうかは、専門の医師とでも相談した方が匿名掲示板の名無しをアテにするより数倍良いと思います
何よりまず、あなたはたくさん関連情報を勉強し、知識を付けるべきです
Google等で情報を集め、関連スレ等を読み漁りましょう
女性っぽい顔やら体つきならまだ何とかなるんじゃない？
>>847
一応､自分でいうのもなんですが普段はバイト(レジ)でいろんなお客様に｢お姉ちゃん､すごくスマートだねー｣と言われるぐらい女の子してます。
なんとか努力は出来る限り尽くすつもりです。
まず病院に行ってみます。
ありがとうございました！
一応､自分でいうのもなんですが普段はバイト(レジ)でいろんなお客様に｢お姉ちゃん､すごくスマートだねー｣と言われるぐらい女の子してます。
なんとか努力は出来る限り尽くすつもりです。
まず病院に行ってみます。
ありがとうございました！
声はハスキーボイスなり女声特訓なりで何とかなるもんよ
>>846
元々ノンホルで有る程度パスしてたけど30才で飲み始めても変わったから
素質次第、ホルで声の変わる人はそれなりに変わるし、ボイトレも有るからね。
最悪、輪状甲状軟骨接近術で声のキーは上げる事が出来るけど２～３年は
裏声固定の羞恥プレー付き。
身体の方はJISの９号サイズで恵まれていた部分有るけど、胸とかも育ったよ。
元々ノンホルで有る程度パスしてたけど30才で飲み始めても変わったから
素質次第、ホルで声の変わる人はそれなりに変わるし、ボイトレも有るからね。
最悪、輪状甲状軟骨接近術で声のキーは上げる事が出来るけど２～３年は
裏声固定の羞恥プレー付き。
身体の方はJISの９号サイズで恵まれていた部分有るけど、胸とかも育ったよ。
レベル3だと
ボディビルでかなりイイトコ行ったヤツが
トランスやってるみたいだしな
ボディビルでかなりイイトコ行ったヤツが
トランスやってるみたいだしな
853 ：マジレスさん：2009/11/10(火) 01:56:52 ID:nEpo4hBC
自己判断は当てにならないから、
形成外科に相談するのが一番じゃないかね。
ＭＴＦなら｢男になりたいの?｣って聞かれるようなら、
まず平気かと。
形成外科に相談するのが一番じゃないかね。
ＭＴＦなら｢男になりたいの?｣って聞かれるようなら、
まず平気かと。
>>846
自殺するくらいならやれること全部やってみようよ
私は髪伸ばしても化粧してもロン毛のにーちゃん程度の外見だったけど、
手術とかで乗り越えて、今は過去を明かさずに一般企業で普通に働いてるよ（埋没ってこと）
埋没で大事なのは、最低限の外見と作法、そしてゆるぎない自信だと思う。
自殺するくらいならやれること全部やってみようよ
私は髪伸ばしても化粧してもロン毛のにーちゃん程度の外見だったけど、
手術とかで乗り越えて、今は過去を明かさずに一般企業で普通に働いてるよ（埋没ってこと）
埋没で大事なのは、最低限の外見と作法、そしてゆるぎない自信だと思う。
855 ：マジレスさん：2009/11/10(火) 14:59:57 ID:nEpo4hBC
動物実験の段階だけど、
きちんと機能するペニスの培養に成功したらしい。
人間に応用されるのはまだ先だろうけど、
理論上は全然可能ぽい。
きちんと機能するペニスの培養に成功したらしい。
人間に応用されるのはまだ先だろうけど、
理論上は全然可能ぽい。
856 ：マジレスさん：2009/11/10(火) 15:32:26 ID:knSI01iY
子宮もできるようになるのかね。
子宮よりも卵巣が欲しかったりするが。
子宮よりも卵巣が欲しかったりするが。
これでLv.3の筋肉野郎も埋没できるようになるな
埋没しても、自分のこと話さないから謎の人とか、
何を考えてるか分からない人だとか思われて、たいがい距離を置かれる。
何を考えてるか分からない人だとか思われて、たいがい距離を置かれる。
戸籍訂正して、引っ越しして、転職して、自分の周りには過去を知らない人ばかり、
親兄弟やたまに遊ぶ昔からの友人以外、１００％埋没生活になったんだけど、
悩みは尽きない。
職場で告白されても付き合うわけにいかない。
一般社会では彼氏をつくるのさえ困難。
見た目がどうとか、性格がどうとか、そういう問題じゃない。
SRS受けて女として生きている以上、普通の女とはいつまでたっても違う存在。
それでも社会的に女性として生きていければ十分幸せ、と思っていたんだけどなー。
30すぎて周りがどんどん結婚していくとちょっと悲しくなるね。
それなりに稼げてるから一人で贅沢する分には困らないのだけが救いか・・・
難しい。
親兄弟やたまに遊ぶ昔からの友人以外、１００％埋没生活になったんだけど、
悩みは尽きない。
職場で告白されても付き合うわけにいかない。
一般社会では彼氏をつくるのさえ困難。
見た目がどうとか、性格がどうとか、そういう問題じゃない。
SRS受けて女として生きている以上、普通の女とはいつまでたっても違う存在。
それでも社会的に女性として生きていければ十分幸せ、と思っていたんだけどなー。
30すぎて周りがどんどん結婚していくとちょっと悲しくなるね。
それなりに稼げてるから一人で贅沢する分には困らないのだけが救いか・・・
難しい。
世間は派遣切りとか正社員なれない人多いけど
GIDの人は正社員でうまくやってる人多いよね。
案外エリートっぽい人多そうな気がする。
GIDの人は正社員でうまくやってる人多いよね。
案外エリートっぽい人多そうな気がする。
>>861
自分の考え方次第でしょ。
お付き合いした後で、病気で子宮がないから子供産めないて
言えば嘘じゃないし、そんなに過去ばかり気にする男なんて
何だか嫌だな。
結局、旦那には結婚前に話したけど、今の私が好きて言ってくれた
正直美人系では無いのに何でって思ったけど、凄く嬉しかった。
>>862
次々と人生の決断要求されるからね、決断力や判断力は養われるし
SRS後の事とか考えると、真面目に頑張るから。
某大手会社入社→中間管理職→戸籍変更→寿退社→医療事務パート→正社員
職歴はこんな感じかな、アラフォーでも頑張ってます
自分の考え方次第でしょ。
お付き合いした後で、病気で子宮がないから子供産めないて
言えば嘘じゃないし、そんなに過去ばかり気にする男なんて
何だか嫌だな。
結局、旦那には結婚前に話したけど、今の私が好きて言ってくれた
正直美人系では無いのに何でって思ったけど、凄く嬉しかった。
>>862
次々と人生の決断要求されるからね、決断力や判断力は養われるし
SRS後の事とか考えると、真面目に頑張るから。
某大手会社入社→中間管理職→戸籍変更→寿退社→医療事務パート→正社員
職歴はこんな感じかな、アラフォーでも頑張ってます
864 ：マジレスさん：2009/11/16(月) 22:02:17 ID:jPSw0S08
家族にカミングアウトしなきゃだ･･･
なんでこんなに怯えてるんだろう
なんでこんなに怯えてるんだろう
マイノリティだと普通だろ別に
てｓｔ
GIDの方ってどういった職業に就いてる方が多いんでしょうか？
現在高校3年生でMtFで、もう進路を決めなければならない時期なんですが、どういう職業ならGIDだという理由で差別や偏見に合いにくく
一人暮らしや定期的に必要なホルモン代などの費用を親に頼らず一人で賄っていけるのでしょうか？
希望しているのはペットショップの店員かイラストレーター、グラフィックデザイナー、Webデザイナーなどデザインに関わる職業なんですが、
調べてみるとどれも給料は低く、一人暮らしをするのもやっとな程のようなので悩んでいます。
今まで顔や体など外見で望みの性として生きていけるかばかり気にしてて、お金に関わることや現実的なことを全然考えていませんでした・・。
現在高校3年生でMtFで、もう進路を決めなければならない時期なんですが、どういう職業ならGIDだという理由で差別や偏見に合いにくく
一人暮らしや定期的に必要なホルモン代などの費用を親に頼らず一人で賄っていけるのでしょうか？
希望しているのはペットショップの店員かイラストレーター、グラフィックデザイナー、Webデザイナーなどデザインに関わる職業なんですが、
調べてみるとどれも給料は低く、一人暮らしをするのもやっとな程のようなので悩んでいます。
今まで顔や体など外見で望みの性として生きていけるかばかり気にしてて、お金に関わることや現実的なことを全然考えていませんでした・・。
>>867
専門とか大学行った方がいいんじゃない？
新卒採用ってけっこう重要だよ。
一番理想的なのが大学時代に戸籍変更すませて新卒採用か
新卒で3年程我慢してスキル養ってトランス転職が理想的だけど。
結局水商売はまってズルズルの人が多いみたい。
専門とか大学行った方がいいんじゃない？
新卒採用ってけっこう重要だよ。
一番理想的なのが大学時代に戸籍変更すませて新卒採用か
新卒で3年程我慢してスキル養ってトランス転職が理想的だけど。
結局水商売はまってズルズルの人が多いみたい。
ぶっちゃけ今の時代に>>863みたいに上手くいく人って相当ラッキーだと思うｗ
GID的にも仕事的にも
GID的にも仕事的にも
>>868
はい、専門学校か大学には行くつもりなんですが、本当に自分が望む職業で生きていけるのかどうか不安で進学先を決められずにいます。
まだ親に公言もしてなくてカウンセリングすら受けていない状態ですし、在学期間の2～4年の内に手術して戸籍まで変えるのも難しいと思うので・・。
体を売るような仕事やニューハーフの店で働くのは避けたいのですが、GIDの方って誰でも一度はそういう所で働いた経験があるものなんでしょうか。
はい、専門学校か大学には行くつもりなんですが、本当に自分が望む職業で生きていけるのかどうか不安で進学先を決められずにいます。
まだ親に公言もしてなくてカウンセリングすら受けていない状態ですし、在学期間の2～4年の内に手術して戸籍まで変えるのも難しいと思うので・・。
体を売るような仕事やニューハーフの店で働くのは避けたいのですが、GIDの方って誰でも一度はそういう所で働いた経験があるものなんでしょうか。
871 ：マジレスさん：2009/11/18(水) 01:12:44 ID:A2DZrxp4
とりあえず希望の学校に入り手術代を貯めて(両立が難しければ休学)、
戸籍を変えてから就職というのは一つの手ですよね。
ＭＴＦ＝水商売というのは一昔前の認識で、
今は容姿さえクリアしてればﾌﾟﾚｵﾍﾟでも普通の会社で働けます。
戸籍を変えてから就職というのは一つの手ですよね。
ＭＴＦ＝水商売というのは一昔前の認識で、
今は容姿さえクリアしてればﾌﾟﾚｵﾍﾟでも普通の会社で働けます。
戸籍変更前でも望む性での待遇で雇ってくれる会社も今は普通にあるからね、大手企業だと難しそうだけど
もっとも、そんな会社で5年目だけど不況と実家の借金の返済で未だ手術費貯まらない私みたいなのもいる
細かい事情を話してある上司には「まだ戸籍直らないの？」とよく心配される…orz
もっとも、そんな会社で5年目だけど不況と実家の借金の返済で未だ手術費貯まらない私みたいなのもいる
細かい事情を話してある上司には「まだ戸籍直らないの？」とよく心配される…orz
873 ：マジレスさん：2009/11/18(水) 01:32:10 ID:IdeV3wQc
完パスじゃなくても、ある程度パス？でもやっていけるものですか？
874 ：マジレスさん：2009/11/18(水) 01:42:14 ID:IdeV3wQc
というか完パスかどうかって自分ではわからないものですよね
自分では気づかれてないと思ってても相手は気遣ってくれてる
だけかもしれないから
愚問でした
自分では気づかれてないと思ってても相手は気遣ってくれてる
だけかもしれないから
愚問でした
この仕事って１つあげるとすれば私なら看護師かなぁ
独身女(mtf含む)１人で生きてもいける最強資格だからね
ていうのも私の独身の純女の知り合いもこのご時世すんなり就職出来てて羨ましいからっていうのもあるんだけど
今になって思えば興味ある仕事＝むいてるかわ分からないなということかな
職場環境にもよるしね、若かったらまだ何とかなるのかも知れないけど、
独身女(mtf含む)１人で生きてもいける最強資格だからね
ていうのも私の独身の純女の知り合いもこのご時世すんなり就職出来てて羨ましいからっていうのもあるんだけど
今になって思えば興味ある仕事＝むいてるかわ分からないなということかな
職場環境にもよるしね、若かったらまだ何とかなるのかも知れないけど、
つかさあ
普通に生きてくだけでも生活コストや就労のストレスなんてものすごいのに
絶望感しかないな
普通に生きてくだけでも生活コストや就労のストレスなんてものすごいのに
絶望感しかないな
>>871
容姿は中性的か男っぽい女ぐらいでならパスできるかもしれないけど自信がないです・・。
外見や声がパスできてても手術せずに普通の会社でずっと働き続けるのは不可能なんでしょうか？
>>875
看護師ですか・・全然考えたこともありませんでした。
興味のあることでも仕事にせずにただの趣味にとどめておいた方が良いこともあるんでしょうか。
>>876
自分もこれから生きていけるのかどうか不安です。
どうせ幸せになれないなら、進学や治療にお金を費やす前に早く自殺した方が良いんじゃないかって思うときもあります。
容姿は中性的か男っぽい女ぐらいでならパスできるかもしれないけど自信がないです・・。
外見や声がパスできてても手術せずに普通の会社でずっと働き続けるのは不可能なんでしょうか？
>>875
看護師ですか・・全然考えたこともありませんでした。
興味のあることでも仕事にせずにただの趣味にとどめておいた方が良いこともあるんでしょうか。
>>876
自分もこれから生きていけるのかどうか不安です。
どうせ幸せになれないなら、進学や治療にお金を費やす前に早く自殺した方が良いんじゃないかって思うときもあります。
日本でさっさと性別変更して海外でちゃうってのも手かもね
死にたいなぁ
彼は頑張れば報われるって言うけど
どんなに努力したって彼の子は産めないんだよね
彼は頑張れば報われるって言うけど
どんなに努力したって彼の子は産めないんだよね
君達！死ぬのはまだ早い！
多重債務で借金400万各種税金滞納450万…さらに腰痛持ち＋性同、見た目中性的３０代。人生オワタ
多重債務で借金400万各種税金滞納450万…さらに腰痛持ち＋性同、見た目中性的３０代。人生オワタ
自己破産ﾌﾗｸﾞ?
>>881自己破産でチャラになるならいいが、破産しても税金はチャラにならない罠
何でそんな借金しちゃったの？
税金は早いうちから役所に泣きつけば、
何パーかカットしてもらえたのに・・・。
何パーかカットしてもらえたのに・・・。
>>883うちで某産廃会社の焼却炉の修繕工事をしたのだが、工事終了後数カ月たっても工事代金が支払われないまま倒産され
しょうがないから借金して仕入先へや下請け会社、バイトの人達に工事代金を支払うため借金したり運転資金で摘んだのが原因
。あと代表者名は私だけど実際働いてるのはうちの父親。数年間ドンブリ勘定してた時期があったらしくそれを税務署から指摘され追徴課税金をくらったために支払う税金の額が多くなったわけさ。
しょうがないから借金して仕入先へや下請け会社、バイトの人達に工事代金を支払うため借金したり運転資金で摘んだのが原因
。あと代表者名は私だけど実際働いてるのはうちの父親。数年間ドンブリ勘定してた時期があったらしくそれを税務署から指摘され追徴課税金をくらったために支払う税金の額が多くなったわけさ。
>>884税務署に行った時借金してでも払ってもらわないと困ると女の徴収係から言われたり
市役所に相談しに言っても分割で払ってもいいが、額が多いので月々数万の支払いでは…（ry
延滞金だけでも年14．6％ですし…と、あーだこーだ言われ…まぁ、一括で支払ってくれたら少しは免除するらしいけどねW
市民税だけで150万・・・・おいおい150万もあればSRSできるじゃん。
税務署に払う金でFFSできるじゃん
なんてこったい＼(^O^)／
市役所に相談しに言っても分割で払ってもいいが、額が多いので月々数万の支払いでは…（ry
延滞金だけでも年14．6％ですし…と、あーだこーだ言われ…まぁ、一括で支払ってくれたら少しは免除するらしいけどねW
市民税だけで150万・・・・おいおい150万もあればSRSできるじゃん。
税務署に払う金でFFSできるじゃん
なんてこったい＼(^O^)／
今大2のMtFだけど就活どうしよ
男の格好でするべき？
男の格好でするべき？
今の外見による
周りから見て女に見えるのに男のスーツは不釣り合いだし逆もしかり
真ん中だったら女の方がいいんじゃないかい？
周りから見て女に見えるのに男のスーツは不釣り合いだし逆もしかり
真ん中だったら女の方がいいんじゃないかい？
887じゃないけどそれって戸籍上の性別に合わせなくても大丈夫なの？
もし実生活が女性のままでいけてるんなら最初にカムアウトしといたほうがいいな。
どうせ戸籍でばれるし。
どうせ戸籍でばれるし。
会社によって変えてもいいでしょうし。
好きな方の性別で受ければいいと思いますよ。
好きな方の性別で受ければいいと思いますよ。
相手も前情報がなければ普通の男性が来るものだと思ってるだろうし
いざ面談って時に戸惑わせないよう先にメールなりなんなりで事情伝えておいた方がよさげ
後になってからMtFでした女性として雇ってくださいって言い出すのはお互い不幸になる確率大・・・・
いざ面談って時に戸惑わせないよう先にメールなりなんなりで事情伝えておいた方がよさげ
後になってからMtFでした女性として雇ってくださいって言い出すのはお互い不幸になる確率大・・・・
就活前までにパスなり戸籍変更できてる人なんて
今の時代でもまだまだ少数だろうからビックリされるだろうね。
インターセクシャルでとか病気っていうのも手かも。
今の時代でもまだまだ少数だろうからビックリされるだろうね。
インターセクシャルでとか病気っていうのも手かも。
就活時には見た目次第だと思うよ。
男にしか見えないのに女として採用がどうこうとか言い出す人は
私が採用担当者なら採用しません。大手ほどその傾向が強いと思われます。
男にしか見えないのに女として採用がどうこうとか言い出す人は
私が採用担当者なら採用しません。大手ほどその傾向が強いと思われます。
それもあるし、もし女にしか見えてなくても入社させてからの人間関係とか会社側が心配したりする。
入社してから何年か勤めて部署でも理解されるくらい人柄に問題ないことを確認してからでないと、
カムアウトしても拒否られることだってある。
前に比べて理解が生まれてきたとは言えやっぱりトラブルのリスクを心配する会社は多いからな。
こればっかりは責められん。
入社してから何年か勤めて部署でも理解されるくらい人柄に問題ないことを確認してからでないと、
カムアウトしても拒否られることだってある。
前に比べて理解が生まれてきたとは言えやっぱりトラブルのリスクを心配する会社は多いからな。
こればっかりは責められん。
大学や専門学校のパンフレットを見るといつも不思議に思うんですが、どうして在校生はみんなあんなに楽しそうなのかがわかりません。
ただでさえ大不況とか就職氷河期って言われてるのに、夢がどうこうと語って笑顔でいられるのが不思議に感じて仕方ありません。
いくら夢があってもお金が無ければ生きていけないのに。これがGIDとそうでない人の違いなんでしょうか？
GIDはさらに余計にお金が必要なのに、特になりたい仕事も無く望みの性別で生きていく自身もない人はどうすればいいんでしょうか？
ただでさえ大不況とか就職氷河期って言われてるのに、夢がどうこうと語って笑顔でいられるのが不思議に感じて仕方ありません。
いくら夢があってもお金が無ければ生きていけないのに。これがGIDとそうでない人の違いなんでしょうか？
GIDはさらに余計にお金が必要なのに、特になりたい仕事も無く望みの性別で生きていく自身もない人はどうすればいいんでしょうか？
買い手市場ならともかく売り手市場でGIDカムなんて無理だと思うよ、キツイ言い方かもしれないけど
この人っていう物があれば話は別だけど。
この人っていう物があれば話は別だけど。
ぶっちゃけ運がいいだけだよなー
GIDじゃなくてもポンポン切られてるし
GIDじゃなくてもポンポン切られてるし
もし自分が健常者だったらわざわざオカマやオナベなんか雇いたくない。
高卒で公務員に就職した後、
カムしてトランスするのも手かも。
高卒で公務員に就職した後、
カムしてトランスするのも手かも。
905 ：マジレスさん：2009/11/24(火) 15:54:11 ID:xeFK4Zvc
>>896
パンフレットは別としても、イキイキと楽しそうに生きれてる人は今の自分を弁えることが出来る人だよ。
これは全ての人に共通することだから覚えておいて。
人って誰でも簡単に自信をなくす。自信って何？その名の通り自分を信じれることだよ＾＾
自分をきちんと見れて、今自分は何をしたらいいか理解できて、辛く惨めな中でもそれを一つずつこなせていけて経験と力に変えられる人だよ。
それが人が変わっていくということ。成長とも言う人もいるけど。そしてそれは自分が決めること。自分の好き嫌いでいいんだよ。
いいところだけ取ろうとしたり、情報に流されてばかりの人にはまず感じられないこと。得られないこと。
GIDはGIDだから辛いのではない。
多くのGIDは自分では理由は分からないかもしれないけど異性を羨み、異性になりたくて理由も解らずそのいいところを欲しようとする。
それらが手に入らない、もしくはなれないことに苦しむ。でも結果は中身のない張りぼてになりがち。
それで人生を楽しめないマイナス思考になってしまう。
自分がないんだ。
自分がしたいなら、笑顔で負けないでしていけばいいよ。でも一時の感情で後悔することもある。
だから素直に自分を見ていくこと。そしてそうしたいなら少しずつ。
自分を騙さないで。そうすれば周りも普通に見れるよ。
ちょっとトゲがありそうに聞こえるかもしれないけど。
学生は上辺だけ楽しい振りをしがちなんだけどね＾＾
でも殆どのみんなはそのうち気付くよ＾＾
変な書き方でごめん。
パンフレットは別としても、イキイキと楽しそうに生きれてる人は今の自分を弁えることが出来る人だよ。
これは全ての人に共通することだから覚えておいて。
人って誰でも簡単に自信をなくす。自信って何？その名の通り自分を信じれることだよ＾＾
自分をきちんと見れて、今自分は何をしたらいいか理解できて、辛く惨めな中でもそれを一つずつこなせていけて経験と力に変えられる人だよ。
それが人が変わっていくということ。成長とも言う人もいるけど。そしてそれは自分が決めること。自分の好き嫌いでいいんだよ。
いいところだけ取ろうとしたり、情報に流されてばかりの人にはまず感じられないこと。得られないこと。
GIDはGIDだから辛いのではない。
多くのGIDは自分では理由は分からないかもしれないけど異性を羨み、異性になりたくて理由も解らずそのいいところを欲しようとする。
それらが手に入らない、もしくはなれないことに苦しむ。でも結果は中身のない張りぼてになりがち。
それで人生を楽しめないマイナス思考になってしまう。
自分がないんだ。
自分がしたいなら、笑顔で負けないでしていけばいいよ。でも一時の感情で後悔することもある。
だから素直に自分を見ていくこと。そしてそうしたいなら少しずつ。
自分を騙さないで。そうすれば周りも普通に見れるよ。
ちょっとトゲがありそうに聞こえるかもしれないけど。
学生は上辺だけ楽しい振りをしがちなんだけどね＾＾
でも殆どのみんなはそのうち気付くよ＾＾
変な書き方でごめん。
何をながながと自分語りをしとるんだ。
それこそが自分に証の無い証拠じゃないのか。
それこそが自分に証の無い証拠じゃないのか。
907 ：マジレスさん：2009/11/24(火) 16:12:54 ID:xeFK4Zvc
そういう自分も今精神が不安定で苦しんでるから、自分のためにも書いてるんだけどね。
あはは＾＾
ちょっと愚痴を…ｗ
あーーっ！いろいろ辛いっす！ああ～～もう！
よく言われるのが「オカマ？男は好き？」とかｗ
うるせーーーっ！ドキッとすること聞くな！よるな！話しかけるな！ｗ
ドキドキしてバレたらお前面倒見てくれるのか！大体お前じゃ嫌だ。ゴメンだ。イヤーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！
はぁ……。大体男のまんまだからオカマはないっしょ！どこでそう思うんだよ！バレるんだよ！
ウッキーーーーー！！！！
まだホモと言われたほうが楽だ。
ギャーーーーー！！！！バカバカバカバカ！！！！
あはは＾＾
ちょっと愚痴を…ｗ
あーーっ！いろいろ辛いっす！ああ～～もう！
よく言われるのが「オカマ？男は好き？」とかｗ
うるせーーーっ！ドキッとすること聞くな！よるな！話しかけるな！ｗ
ドキドキしてバレたらお前面倒見てくれるのか！大体お前じゃ嫌だ。ゴメンだ。イヤーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！
はぁ……。大体男のまんまだからオカマはないっしょ！どこでそう思うんだよ！バレるんだよ！
ウッキーーーーー！！！！
まだホモと言われたほうが楽だ。
ギャーーーーー！！！！バカバカバカバカ！！！！
908 ：マジレスさん：2009/11/24(火) 16:17:30 ID:xeFK4Zvc
>>906
その通りだけど言うな！！！ｗｗ
いや、ありがとう＾＾
オカマで悪いか。フーンだ。バーカバーカバーカ。
もうイヤーーーーー！！！！どいつもこいつも。絡むな。興味持つな。中途半端に優しくするな！！！
私はこの人って人が欲しいんだよ！！！
ギャーーーー！！！バーカバーカ！！！
すみませんでしたorz
その通りだけど言うな！！！ｗｗ
いや、ありがとう＾＾
オカマで悪いか。フーンだ。バーカバーカバーカ。
もうイヤーーーーー！！！！どいつもこいつも。絡むな。興味持つな。中途半端に優しくするな！！！
私はこの人って人が欲しいんだよ！！！
ギャーーーー！！！バーカバーカ！！！
すみませんでしたorz
909 ：マジレスさん：2009/11/24(火) 16:38:30 ID:xeFK4Zvc
絶対に自分は自分の思う通りに生きてやる。
オカマ？知るか！オカマで何が悪い！
ホルモン？はぁ？うん、しよう。
整形？金無いし！
ギャーーー！！！バカバカバカバカ。
好みの男がほしいんだよ！ちゃんと私を愛してくれる。
チョッカイ男は改心しろ！！！バカーーー！！！！お前なんか興味ない！！！
こっちの考えてることが分からないかって上司はすぐ怒る。
分かれよ！！！素直に言ってるのに！
興味もつな！いい男紹介しろ！女なんだから優しく扱え！！！
どいつもこいつも。ギャーーー！！！！バカーーー！！！！
ほんとにすみませんでしたm(__)m
オカマ？知るか！オカマで何が悪い！
ホルモン？はぁ？うん、しよう。
整形？金無いし！
ギャーーー！！！バカバカバカバカ。
好みの男がほしいんだよ！ちゃんと私を愛してくれる。
チョッカイ男は改心しろ！！！バカーーー！！！！お前なんか興味ない！！！
こっちの考えてることが分からないかって上司はすぐ怒る。
分かれよ！！！素直に言ってるのに！
興味もつな！いい男紹介しろ！女なんだから優しく扱え！！！
どいつもこいつも。ギャーーー！！！！バカーーー！！！！
ほんとにすみませんでしたm(__)m
１８：４０からのＴＨＥ・ＮＥＷＳで特集？
《悩みを分かって》私が性別を変えたワケ 闘いに密着
見てみるか
《悩みを分かって》私が性別を変えたワケ 闘いに密着
見てみるか
うわあ
いつもの地雷番組の予感が・・・
いつもの地雷番組の予感が・・・
いかにも感動巨編にしようとしてる感じのナレーションと構成がウザかったな…
まあテレビで取り上げようとしたら大体そんな感じになるんだろうけど
まあテレビで取り上げようとしたら大体そんな感じになるんだろうけど
なんかそういう演出されると、そういう目でしか見られなくなりそうでいやすぎる
ディスカバリーチャンネルみたいに淡々とやってくれればいいのに
ディスカバリーチャンネルみたいに淡々とやってくれればいいのに
TBSだしなー
915 ：マジレスさん：2009/11/24(火) 22:56:28 ID:jUDsMrpy
916 ：マジレスさん：2009/11/25(水) 05:56:18 ID:zoBtABWK
>>915
どういたしましてorz
どういたしましてorz
THENEWSどんな内容でしたか？
もしかしてコアリ？
それを見た小林マヤの反応は？
番組で取り上げられるとやっぱ気になるね
もしかしてコアリ？
それを見た小林マヤの反応は？
番組で取り上げられるとやっぱ気になるね
もう鮮度のない話題だしお茶の間にも浸透しすぎてるし、
この類の番組は放送しないように出来ないんかしら。
この類の番組は放送しないように出来ないんかしら。
あまたあるバラエティで。
みょうちくりんなNHがしゃしゃりでてきてあれが標準になって終わり。
そんな雰囲気が満ちてる。
みょうちくりんなNHがしゃしゃりでてきてあれが標準になって終わり。
そんな雰囲気が満ちてる。
そういえば｢専門学生｣さんって言う18か19くらいのコテさんが
ちょっと前の何スレかにいたりしたけど
あの子ってその後どうなったんだろ？･･･
(なんかなりすましっぽい偽の人が去年末か今年の初め頃に来たりしてたけど)
ちょっと前の何スレかにいたりしたけど
あの子ってその後どうなったんだろ？･･･
(なんかなりすましっぽい偽の人が去年末か今年の初め頃に来たりしてたけど)
毎回自分の事書く時に必ず身長体重書いてた人の事？
どうせただの釣りじゃないの？
どうせただの釣りじゃないの？
>>917
録画しといたの見たけど
MTFの子有り一人・ハリマ通院一人
FTMの性別変更した人一人・通院一人
って何でもない内容だったかなぁ…
反応とかも特に無しで最後に性別変更の用件読み上げるだけって内容の12分。
録画しといたの見たけど
MTFの子有り一人・ハリマ通院一人
FTMの性別変更した人一人・通院一人
って何でもない内容だったかなぁ…
反応とかも特に無しで最後に性別変更の用件読み上げるだけって内容の12分。
今日のおもいっきりDONのカルーセル麻紀物語はけっこうよかったけどなぁ。
道を作ってきた人は前科あろうがニューハーフやってようがやっぱすごいよ。
道を作ってきた人は前科あろうがニューハーフやってようがやっぱすごいよ。
まあそれは認めるけど、非当事者から混同されてもコマルしなあ。
特にあの人はおりにつけ、女にはなれないですよとか自分は男だと思ってるとか公言してきたし。
特にあの人はおりにつけ、女にはなれないですよとか自分は男だと思ってるとか公言してきたし。
＞女にはなれないですよ
ホントの事じゃんｗ
そうゆうとこ受け入れていかないと後々つらくなるかもよ
＞自分は男だと思ってる
ニューハーフ特有のリップサービスじゃね？
はるなも無理に男やってるように見えて痛々しい時もあるし
ホントの事じゃんｗ
そうゆうとこ受け入れていかないと後々つらくなるかもよ
＞自分は男だと思ってる
ニューハーフ特有のリップサービスじゃね？
はるなも無理に男やってるように見えて痛々しい時もあるし
はるな愛って家帰ったあと一人で落ち込んでそうだよね
ロンハー出てた時は見てるこっちがハラハラした
実況でもすごい叩かれてたし
実況でもすごい叩かれてたし
>>925
いや、だからその自分が男だと必死に強調してるTVのオカマキャラ・ニューハーフキャラと
そこいらのGIDを混同されても困るって言いたいんじゃね？
いわゆる大衆はそういうもんだと鵜呑みにするし
いや、だからその自分が男だと必死に強調してるTVのオカマキャラ・ニューハーフキャラと
そこいらのGIDを混同されても困るって言いたいんじゃね？
いわゆる大衆はそういうもんだと鵜呑みにするし
知ってる子の話だと
「テレビによく出てる＊＊さんだってあんなに奇麗なのに僕は男だからとか
男として暮らしてますとか言ってるのよ。あなたもできないの？」
「＊＊は所詮女としては暮らせないって言ってたし、諦めた方がいいよ？」
とか親や友達におせっかい受けまくったとか言ってたなあ。
今は戸籍も変更して手術してフルとして生きてるけど。
そんなストレス跳ね返せとか気にしなけりゃ良いとかって話もあるけど、
親しい間柄の人にそういう無理解な事を言われたときの疲労感って凄いだろうな。
「テレビによく出てる＊＊さんだってあんなに奇麗なのに僕は男だからとか
男として暮らしてますとか言ってるのよ。あなたもできないの？」
「＊＊は所詮女としては暮らせないって言ってたし、諦めた方がいいよ？」
とか親や友達におせっかい受けまくったとか言ってたなあ。
今は戸籍も変更して手術してフルとして生きてるけど。
そんなストレス跳ね返せとか気にしなけりゃ良いとかって話もあるけど、
親しい間柄の人にそういう無理解な事を言われたときの疲労感って凄いだろうな。
難しいだろうね
テレビ出てくる人はそれなりの自己顕示欲強い人や目立ちたがり中心になるから。
結局出るなら埋没の常識人系の人になるけど埋没だから無理だしw
そもそもGIDで誰もが認めるような｢普通の人｣っていないと思われw
テレビ出てくる人はそれなりの自己顕示欲強い人や目立ちたがり中心になるから。
結局出るなら埋没の常識人系の人になるけど埋没だから無理だしw
そもそもGIDで誰もが認めるような｢普通の人｣っていないと思われw
そのへんってジレンマだよな。
誰か究極のお人好しが出てくるならまだしも、
だれしもそんな事の犠牲になんかなりたくないだろうし。
誰か究極のお人好しが出てくるならまだしも、
だれしもそんな事の犠牲になんかなりたくないだろうし。
下手にリアルなGIDに出られる方がヤバい気がする。
埋没してる人で｢椿姫さんに似てる｣とか言われて、
ヒヤヒヤした人結構多そう。
個人的にはマスコミにはもうGIDにはふれて欲しくないな、
そっとしておいて欲しい。
埋没してる人で｢椿姫さんに似てる｣とか言われて、
ヒヤヒヤした人結構多そう。
個人的にはマスコミにはもうGIDにはふれて欲しくないな、
そっとしておいて欲しい。
あまり目立つとﾌｧﾋﾞｮった野田とかにホルを規制されかねないからテレビには出ないでほしいな
女にもてるように中性化したいとか馬鹿もいるし
今のまま放っておくよりは規制されたほうがいいと思うけどな
今のまま放っておくよりは規制されたほうがいいと思うけどな
無理解による差別(存在自体いないものとされる事による差別)ってひどいらしいからテレビで
ちょくちょく取り上げるのは悪い事じゃなさそうだけど。
個人的にはテレビより学校の保健体育のみで取り上げるだけでもいいとおもうが。
性同ネタはテレビ番組のネタがないときのかっこうのネタだからなあ。
ちょくちょく取り上げるのは悪い事じゃなさそうだけど。
個人的にはテレビより学校の保健体育のみで取り上げるだけでもいいとおもうが。
性同ネタはテレビ番組のネタがないときのかっこうのネタだからなあ。
こういうのは医師側が声を上げるなり、ノーバラエティで誠実に報道すればいい話だと思うんだ。
下手に当事者(あるいは騙り)が出てくるとどうしてもその個人が代表のように扱われてしまう。
実際には当事者にも普通に暮らしてる人間同様多種多様な人種が居て、
それぞれにそれぞれの願望や価値観、在り方で生きてるってのがぼやけてしまう。
医療の現場の視点から冷静に伝えていけば良いんだよ。そう言うことは。
エイズだって最初はイロモノ扱いされてたけど、当事者が出てきて声を上げるよりも
NHKのニュース解説や新聞等で地道に成果を公表してきたからここまで正確に伝わるようになったんだし。
ましてや今はマスコミ自体の信用が揺らいできてるのに、当事者なんか出しても食い物にされて終わりだろうしね。
学校の保健体育で取り上げてる例も一部ではあって、それをまとめた論文とかもあるよ。
CiNiで検索すると出てくる。
下手に当事者(あるいは騙り)が出てくるとどうしてもその個人が代表のように扱われてしまう。
実際には当事者にも普通に暮らしてる人間同様多種多様な人種が居て、
それぞれにそれぞれの願望や価値観、在り方で生きてるってのがぼやけてしまう。
医療の現場の視点から冷静に伝えていけば良いんだよ。そう言うことは。
エイズだって最初はイロモノ扱いされてたけど、当事者が出てきて声を上げるよりも
NHKのニュース解説や新聞等で地道に成果を公表してきたからここまで正確に伝わるようになったんだし。
ましてや今はマスコミ自体の信用が揺らいできてるのに、当事者なんか出しても食い物にされて終わりだろうしね。
学校の保健体育で取り上げてる例も一部ではあって、それをまとめた論文とかもあるよ。
CiNiで検索すると出てくる。
938 ：マジレスさん：2009/11/28(土) 14:45:44 ID:aq0bOKXw
いつも思うんだがここに書いている埋没者の大半は色んな意味で醜いよな
誰がどう思おうと人間なんて誰だってそうじゃん。
940 ：マジレスさん：2009/11/29(日) 00:23:27 ID:HUKSKTpG
まあ2ちゃんに来る時点で鬱憤かストレスがあるんだろう、
好きにやらせてやれ。
てかannoのブログの常連は何であんなに恐いの。
好きにやらせてやれ。
てかannoのブログの常連は何であんなに恐いの。
>>640の方はいつ来てくれるんだろう・・
そういうのが好きならレベル3かNHﾊﾞｰに行けばいいよ
何かネットで介護福祉関係はGIDの人にはｵﾇﾇﾒな職業みたいに書かれる事のたまーに見るけど実際どうなの
ものすごい薄給で身心ともにきついんだろうなとは思うけど、ｵﾇﾇﾒなのは性別が関係ない仕事だからって事？何が良いんだ？例えばMtFが女の姿で働けるのか？
ものすごい薄給で身心ともにきついんだろうなとは思うけど、ｵﾇﾇﾒなのは性別が関係ない仕事だからって事？何が良いんだ？例えばMtFが女の姿で働けるのか？
あれは人手が足りないからどんな人でも受け入れるって事じゃないの・・・
介護系は心壊すよ。
ほんとに使命感が旺盛とか好きじゃなきゃやってらんない。
ほんとに使命感が旺盛とか好きじゃなきゃやってらんない。
介護の給料じゃ食っていくのが精一杯だしSRS貯金しなきゃならないプレオペGIDには一番向かない気がする
それに普通の一般人でも介護対象の老人やその家族とのトラブルが絶えないという職場だから、もしGIDだと知られたりしようものなら
どれだけ大きなトラブル引き起こすのか恐ろしい
それに普通の一般人でも介護対象の老人やその家族とのトラブルが絶えないという職場だから、もしGIDだと知られたりしようものなら
どれだけ大きなトラブル引き起こすのか恐ろしい
ていうか技能持ってるとかいう人意外だと
営業、介護、it系とか人手不足なとこしかないでしょ。
選んでられない時代。ましてやGIDなら…
その中でいえば向いてる業種なんでしょう。
営業、介護、it系とか人手不足なとこしかないでしょ。
選んでられない時代。ましてやGIDなら…
その中でいえば向いてる業種なんでしょう。
釜ヶ崎に行きたくないお釜は技能をつけろと。
ごめんチラ裏
最近彼氏出来たけど、
｢おまえみたいな可愛くないオカマとつきあったら迷惑だよ、死ねば｣
｢だいたい相手の親にはなんて説明するわけ、あーあ｣
と小人さんが耳元で囁くようになった。
最近彼氏出来たけど、
｢おまえみたいな可愛くないオカマとつきあったら迷惑だよ、死ねば｣
｢だいたい相手の親にはなんて説明するわけ、あーあ｣
と小人さんが耳元で囁くようになった。
統合失調症ですね。
というのは冗談だけど、
ほんとにそう思ってるなら付き合わないんじゃないか？
というのは冗談だけど、
ほんとにそう思ってるなら付き合わないんじゃないか？
951 ：マジレスさん：2009/11/30(月) 17:32:50 ID:TC2wIIgn
>>949
相手はあなたのことをGIDと知ったうえでのお付き合いなんでしょ？
だったら堂々としてればいいと思いますよ。っていうかうらやましい。
彼に尽くしてあげてる自分を想像するとか、
前向きに考えていけばいいと思います。
相手はあなたのことをGIDと知ったうえでのお付き合いなんでしょ？
だったら堂々としてればいいと思いますよ。っていうかうらやましい。
彼に尽くしてあげてる自分を想像するとか、
前向きに考えていけばいいと思います。
うん、ほんと自分が普段思ってることそのまんまだと思う。
でも｢いつか捨てられるから｣って思いながら付き合うのは失礼だよね。
最終的にそうなったとしても、
今は楽しんで付き合おうと思う。
でも｢いつか捨てられるから｣って思いながら付き合うのは失礼だよね。
最終的にそうなったとしても、
今は楽しんで付き合おうと思う。
954 ：マジレスさん：2009/11/30(月) 23:46:21 ID:TC2wIIgn
>>953
あんまり捨てられるとか考えないほうがいいよ＾＾
好きだから付き合う。単純なことさ～＾＾
破滅するときは破滅するものだし、それはお互いさまだよん＾＾
付き合うのに男、女も関係ないしね！
それより付き合ってどのような時間を過ごしたかで今後のあなたの心境も変わるよ
だからたくさん楽しい素敵な時間を重ねてね！＾＾ ｷﾗﾘｯ
あんまり捨てられるとか考えないほうがいいよ＾＾
好きだから付き合う。単純なことさ～＾＾
破滅するときは破滅するものだし、それはお互いさまだよん＾＾
付き合うのに男、女も関係ないしね！
それより付き合ってどのような時間を過ごしたかで今後のあなたの心境も変わるよ
だからたくさん楽しい素敵な時間を重ねてね！＾＾ ｷﾗﾘｯ
まあそこらへんは普通に恋愛女子もどこかしら悩んでる部分だしな。
本当に私でいいの？みたいな。
本当に私でいいの？みたいな。
スーツも着られない
もうだめだ
もうだめだ
957 ：マジレスさん：2009/12/01(火) 20:44:01 ID:jVnNYHBM
やっぱり男は、損だ。
そこまで拘る理由は？
959 ：マジレスさん：2009/12/01(火) 23:30:10 ID:mvqew3VE
何もかも反対の性別として扱われて、
身体もそうだったら嫌だろう。
｢明日から性別が変わっても大丈夫さ☆｣的な
爽やかボーイorガールもいるんだろうが。
身体もそうだったら嫌だろう。
｢明日から性別が変わっても大丈夫さ☆｣的な
爽やかボーイorガールもいるんだろうが。
961 ：マジレスさん：2009/12/02(水) 00:53:09 ID:BXqljEbX
年収500万以上とってる人どれ程いると思ってるんだ
今や500万もあればバンザイじゃないか
今や500万もあればバンザイじゃないか
でもGIDだと将来が不安だし
ふつうより稼ぎたいと思うのは私だけ?
ふつうより稼ぎたいと思うのは私だけ?
じゃあ水商売しかないわね。
ひげガールへどうぞ！
ひげガールへどうぞ！
ｶﾏﾊﾞｰやるくらいならｷｬﾊﾞいくわ･･･
今の日本、ほんと技術を求めてる会社を探すだけで一苦労だしなあ。
そういう会社でも営業がのさばってると、包容力低くてしょうがないし。
さっさと英語を身につけてオーストラリアにでも逃げた方が良いんじゃないだろうか。
そういう会社でも営業がのさばってると、包容力低くてしょうがないし。
さっさと英語を身につけてオーストラリアにでも逃げた方が良いんじゃないだろうか。
>>965
GIDならタイの方がいいのでは？
GIDならタイの方がいいのでは？
それは手術と術後のケアでだけ
決して技術職が働くのに良い国じゃない
あと、なんのかんの言ってGIDへの理解は日本並み(NHと同等に扱われるってこと)
NHは確かに受け入れてもらいやすいけど、あそこはあそこなりに差別もちゃんとある
決して技術職が働くのに良い国じゃない
あと、なんのかんの言ってGIDへの理解は日本並み(NHと同等に扱われるってこと)
NHは確かに受け入れてもらいやすいけど、あそこはあそこなりに差別もちゃんとある
ディスる訳じゃないけど、オーストラリアなんて行ったって状況が好転するとは思えないけどね
名目上は多文化主義国家だけど、実質的には白豪主義的観念はまだまだ存在してるし。
ましてやGIDの立場、今よりも生きづらい可能性だって捨てきれないよ。最初は横の繋がりだって無いもの。
オーストラリアでしかやれない何かをしたいなら話は別だけど、わざわざ安易にそんなリスクを背負う必要はないと思う。
……オーストラリアに限った話じゃないけどね。
名目上は多文化主義国家だけど、実質的には白豪主義的観念はまだまだ存在してるし。
ましてやGIDの立場、今よりも生きづらい可能性だって捨てきれないよ。最初は横の繋がりだって無いもの。
オーストラリアでしかやれない何かをしたいなら話は別だけど、わざわざ安易にそんなリスクを背負う必要はないと思う。
……オーストラリアに限った話じゃないけどね。
まあね
でも行かなきゃわかんないこともあるし、差別問題だって社会問題だって大げさに見られてるだけの場合もある
日本の風土が合わない人も必ずいるからね
もし日本だけ見てて煮詰まった人は外にも目を向けてみればいいんじゃないかな
でも行かなきゃわかんないこともあるし、差別問題だって社会問題だって大げさに見られてるだけの場合もある
日本の風土が合わない人も必ずいるからね
もし日本だけ見てて煮詰まった人は外にも目を向けてみればいいんじゃないかな
欧米に留学してるGIDの人のブログに
「アジア人とか日本人とかのくくりが先立って男とか女とか悩んでられません(笑)」
みたく書かれてて、根本的な解決にはならないけど
そういう環境に身を置くと考えもだいぶ変わるんだろうなぁとは思った。
まぁ自分はそんなアクティビティないけど。
「アジア人とか日本人とかのくくりが先立って男とか女とか悩んでられません(笑)」
みたく書かれてて、根本的な解決にはならないけど
そういう環境に身を置くと考えもだいぶ変わるんだろうなぁとは思った。
まぁ自分はそんなアクティビティないけど。
>>962
私も。早く1本にのせたいよ。
私も。早く1本にのせたいよ。
973 ：マジレスさん：2009/12/06(日) 05:07:12 ID:rfqb1iZw
これは裁判起こせばどう考えても勝てるだろ
ただ勝ってもその職場で働く気にならないだろうから
結局最後は金で解決じゃね？
ただ勝ってもその職場で働く気にならないだろうから
結局最後は金で解決じゃね？
どっちの気持ちもわかる気がする
プレオペ当事者としては女に○つけるのも嘘になるしチェックつけずに出した。
だから性別を偽ってはいない。
採用する側にしてみれば、女性という暗黙の了解があり、
採用した場合に客とトラブルになるリスクを抱えることになる。
（マッサージなんかの場合、もし客にばれた時に因縁をつけられることもあるんじゃないの？）
たとえ法律上問題ないと店側がいっても、たちの悪い客はあばれる。
そんなリスクは取りたくないだろう。
正論が必ずしも正しいわけじゃないから。
プレオペ当事者としては女に○つけるのも嘘になるしチェックつけずに出した。
だから性別を偽ってはいない。
採用する側にしてみれば、女性という暗黙の了解があり、
採用した場合に客とトラブルになるリスクを抱えることになる。
（マッサージなんかの場合、もし客にばれた時に因縁をつけられることもあるんじゃないの？）
たとえ法律上問題ないと店側がいっても、たちの悪い客はあばれる。
そんなリスクは取りたくないだろう。
正論が必ずしも正しいわけじゃないから。
採用される側は戸籍変更前である以上トラブルの可能性想定して事情話しておくべきだったろうし
採用する側もGIDが問題になるというなら性別欄空白の履歴書出された時点で確認して断るべきだった
双方ともそのへんが足りてなかっただけでしょ
採用する側もGIDが問題になるというなら性別欄空白の履歴書出された時点で確認して断るべきだった
双方ともそのへんが足りてなかっただけでしょ
確かにね。
記事内で焦点になってるのが上司の暴言になってるのは、
ちょっとお門違いな気もする。
記事内で焦点になってるのが上司の暴言になってるのは、
ちょっとお門違いな気もする。
ノンカムで働いても、田舎だから性別のことが噂から漏れて、辞めざるを得ないし。
もうバイトさえ無いし。
県外へ出る金銭的な余裕もないし。
もう死ぬしかないような気がする…。
もうバイトさえ無いし。
県外へ出る金銭的な余裕もないし。
もう死ぬしかないような気がする…。
性別移項前に接客業面接突破って危険な要素含んでるな
接客業というか体に直接触れる仕事とか
温泉みたいな客が裸になる可能性があるところは
性別問題になっちゃうのは仕方ないね。
そうじゃなかったら問題になってなかったと思う。
GIDも職種選びの時そこは気をつけるべき。
温泉みたいな客が裸になる可能性があるところは
性別問題になっちゃうのは仕方ないね。
そうじゃなかったら問題になってなかったと思う。
GIDも職種選びの時そこは気をつけるべき。
それと性別変更前でもノンカムで働いてもいいみたいな風潮が広まってるのも原因
採用されたもん勝ちみたいな。
採用されたもん勝ちみたいな。
現実的に性別の明示を要求されたら、
戸籍の性別通りに申請しないと虚偽と言われてもしょうがないもんなあ。
戸籍の性別通りに申請しないと虚偽と言われてもしょうがないもんなあ。
ホルモン使い始めると顔も変わる人もいるらしいけど具体的にどこがどう変わるの？
全体的に肉付きが良くなるのと肌理が細かくなるだけ？
ほとんど変化のない人もいるらしいし少しも良くならなかったらどうしよう。
全体的に肉付きが良くなるのと肌理が細かくなるだけ？
ほとんど変化のない人もいるらしいし少しも良くならなかったらどうしよう。
肉付きがちょっと変わる。
あと、表情が内面的なちょっとした開放感からか、変わる。
産毛がちょっと増える。
頭髪の生え際がちょっとこくなる。
骨格とかはあまり変わらない。
あと、表情が内面的なちょっとした開放感からか、変わる。
産毛がちょっと増える。
頭髪の生え際がちょっとこくなる。
骨格とかはあまり変わらない。
個々の素材によるんじゃないかと。私は主治医から言われたことがありますよ。
去勢せずにホルモンするのと去勢してホルモンするのではやはりかなり違いますか・・・？
アンドロキュアも一緒に服用すればそれほど違わないんじゃないの
テストステロンの出所を押さえるのと（＝去勢）、押さえないのとではまったく違うと思います。
確かにアンドロキュアなどを使ってテストステロンを押さえる手もありますね。
皆様ありがとうございます。
>>988さんと同じく私も全く違う気がしてしまうんです・・・。
去勢してないと男性、女性両方のホルモンが多く出てる気がしてしまうんです。
男性ホルモンは幾分押さえられるみたいですが、去勢するとしないとではとても大きな差が出ると思います。
去勢してない場合は見た感じも筋肉の上に脂肪がつく感じがします。
去勢すれば筋肉は徐々に落ち、誰でも女性のような身体付きになれる気がします。
骨格の問題もありますが、整形で削れば何とかなる気もします・・・。
>>988さんと同じく私も全く違う気がしてしまうんです・・・。
去勢してないと男性、女性両方のホルモンが多く出てる気がしてしまうんです。
男性ホルモンは幾分押さえられるみたいですが、去勢するとしないとではとても大きな差が出ると思います。
去勢してない場合は見た感じも筋肉の上に脂肪がつく感じがします。
去勢すれば筋肉は徐々に落ち、誰でも女性のような身体付きになれる気がします。
骨格の問題もありますが、整形で削れば何とかなる気もします・・・。
血液検査してみなよ。
テストステロンが女性の平均値よりも下がってるのがよくわかるから。
テストステロンが女性の平均値よりも下がってるのがよくわかるから。
ですよね。してみます。
女性ホルモン+去勢で一～二年もして、人によっては毛の処理をすれば誰でも埋没できると思う。
もちろん顔の整形も削る方向なりで必要な人はすれば、余程体形が男らしくがっちりした人でなければ誰でも女らしくなる。
若ければ尚更かと。凄く簡単な気がする。
女性ホルモン+去勢で一～二年もして、人によっては毛の処理をすれば誰でも埋没できると思う。
もちろん顔の整形も削る方向なりで必要な人はすれば、余程体形が男らしくがっちりした人でなければ誰でも女らしくなる。
若ければ尚更かと。凄く簡単な気がする。
でもね。最近思うんだ。
立ち姿以外の何か＞＞容姿
じゃないのかなって。
パスとかフルパスを考えながら歩いてるうちは駄目なんじゃないかなとかも。
立ち姿以外の何か＞＞容姿
じゃないのかなって。
パスとかフルパスを考えながら歩いてるうちは駄目なんじゃないかなとかも。
女性を理解してない人は駄目なんだと思いますよ。
理解というかできれば自然にわかるのが一番ですけど、なかなか難しいですよね。
埋没して自然に身に付けていくしかないんじゃないかな。
それと女性の見た目になりたいからや、女装趣味の延長でしてしまった人は苦労すると思います。
ネットが手放せなくなるかもですよね。
心が本当に女性の人なら埋没できれば一番楽だし、基本的な悩みも無くなりますよね。
理解というかできれば自然にわかるのが一番ですけど、なかなか難しいですよね。
埋没して自然に身に付けていくしかないんじゃないかな。
それと女性の見た目になりたいからや、女装趣味の延長でしてしまった人は苦労すると思います。
ネットが手放せなくなるかもですよね。
心が本当に女性の人なら埋没できれば一番楽だし、基本的な悩みも無くなりますよね。
>>984>>985
レスありがとう。
結局は人によるってことか・・。肉が付くのは良いけど頬骨も張ってるからただでさえ顔大きいのに余計大きく見えそうだorz
削るほどお金に余裕もないし困ったな。さらに去勢する費用も必要って・・
レスありがとう。
結局は人によるってことか・・。肉が付くのは良いけど頬骨も張ってるからただでさえ顔大きいのに余計大きく見えそうだorz
削るほどお金に余裕もないし困ったな。さらに去勢する費用も必要って・・
996 ：マジレスさん：2009/12/07(月) 01:23:32 ID:FIRFSkAP
正直ホルとか去勢とかあんま効果なかったな。
整形や身体のライン整えるストレッチ、スキンケアにヘアケア。
やっぱ気使ってる純女並にはやんないとダメだった。
ホルだけでほったらかしで完パスって人もいるとは思うよ。
整形や身体のライン整えるストレッチ、スキンケアにヘアケア。
やっぱ気使ってる純女並にはやんないとダメだった。
ホルだけでほったらかしで完パスって人もいるとは思うよ。
パスする上で一番効果があったのは眉骨のFFSかな
個人差はあるだろうけど、男で生まれるとここが目立っている人が多いと思うよ。
男・女の鼻～眉間～おでこのラインを比べてみるといいよ。全然ちがうから。
結局は個人差。
FFSなんかいらない人もいれば、私みたいに必要な人もいる。
部分的にやれば良い人もいれば、ほぼ全部なおさないと微妙な人もいる。
個人差はあるだろうけど、男で生まれるとここが目立っている人が多いと思うよ。
男・女の鼻～眉間～おでこのラインを比べてみるといいよ。全然ちがうから。
結局は個人差。
FFSなんかいらない人もいれば、私みたいに必要な人もいる。
部分的にやれば良い人もいれば、ほぼ全部なおさないと微妙な人もいる。
眉骨は高校卒業した辺りから目立ち始めた
999 ：マジレスさん：2009/12/07(月) 10:27:07 ID:i9MZciE7
性同一性障害のスレいくつか削除されたね。良かったと思う。
次もこのスレ立つんだろうけど、誰かが誰かの為になるような良いスレになってくれればと思う。
見てて気持ちが良いもの（笑
自慢やただの自己顕示、愚痴やこうするともっと良い・・みたいな過剰な願いは
Level3でして欲しいな。
スレが腐るものね。初心者やFTMも気軽に書き込める気持ちの良いスレになってくれる願いを込めて・・
一部の人ではなくみんなの為になりますように。
そうなれば嫌気がさした達も帰って来る気がします。
どうか良いスレになりますように。
次もこのスレ立つんだろうけど、誰かが誰かの為になるような良いスレになってくれればと思う。
見てて気持ちが良いもの（笑
自慢やただの自己顕示、愚痴やこうするともっと良い・・みたいな過剰な願いは
Level3でして欲しいな。
スレが腐るものね。初心者やFTMも気軽に書き込める気持ちの良いスレになってくれる願いを込めて・・
一部の人ではなくみんなの為になりますように。
そうなれば嫌気がさした達も帰って来る気がします。
どうか良いスレになりますように。
1000 ：マジレスさん：2009/12/07(月) 11:13:45 ID:8SarjbDM
最後を取ってすみません
ただの自己正当化（過剰な）もいらないよね
素直に言ったらバレてしまうから必死に理由を付けるんだと勘ぐってしまうよ
ただの自己正当化（過剰な）もいらないよね
素直に言ったらバレてしまうから必死に理由を付けるんだと勘ぐってしまうよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。