★★★　アスペルガー総合スレッド　★★★

>>700
それはある
ところで自分は両親の離婚騒動から妄想癖が悪化した気がするのだが
発達障害は悪化するものなのか

いつも誰かと脳内会話してる
食器洗い中、食事中、トイレ、
トイレに行く途中の数歩 歩く間も常に何かを考えてしまう
普通の人もこんななのか ずっと謎だった

次々と空想から空想へ飛んでいくのを抑えられない感じ。

>>702自分もそんな感じだ
だから他の人（家族含む）に話しかけられるのもうざったく感じるんだろうか

そんな事を普段からしてるから定型と比べて脳が疲れてしまって、
判断ミスとか起こしちゃうのかもね

やべえ　おれたち似ている

え？普通頭の中で会話しない？
物事決める時とか。
思い出にふけってる時とか。

まあ、２ｃｈ読んでる時も飯食ってる時も考えるけど。
正直たまにうるさい

普通だったら無心で無我なの？

会話はしてないけど一方的に脳内敵を論破したりしてる

軽症のアスペだけど、そんなことしないし、脳内敵もいないし、幻聴も聞こえないよ。

脳内会話は、自分がいつかするであろう会話のパターンを過去の記憶を
分析してシミュレートしてるんだと思う。
私もそうだけど、リアルタイムで適宜会話の内容を変化させるのが無理ゲーなので、
予めストックしておいた会話パターンでこの場に合ってそうなのを引っ張ってくることで
代用している。微妙に言ってることがずれてたりして時々恥ずかしい。

脳のCPUメモリの内、何割かは常にこの作業に割かれているので
日常生活を送る上でとても効率が悪い。
でもこれをしないと、過去の記憶を後で論理的に分析するというプロセスを
経ないと、私達は失敗から学ぶことすら出来ない。

普通の人はそんなことはしない。ノベルゲームで一度選んだバッドな選択肢に
目印がついて前と違う選択肢を選べるみたいに、
論理的思考を挟まずにオートで行動や思考に直接修正が加わっている。

明日も会社がんばろー
あと二日行けば休みだから

>>709
幻聴聞こえたらアスペじゃなくて糖質だろｗ

>>710
ああ、そういう意味でなら脳内会話してるかも。
というか言ってることが自分自身のことみたいだ。

>>701
アスペを含む発達障害は先天性で、それ自体は悪化はしない。
幻聴や過度な妄想やネガティブな思考は、過剰な情報ストレスに
晒され続けたことによって、うつ病や統合失調症などの2次障害を
生じている可能性がある。あまり酷くなるようなら、精神科に行った方が良いかも。

アスペって履歴つくだけで不利になるから診断する気がないんだが・・・
通院履歴なしで診断してもらえるようなところないのかな

アスペ専用ってアスペ疑いも入れたほうがいいの？
にしても、2年以上前に立てられたスレって過疎ってんね
ここ2ヶ月位は盛況みたいだけど

>>715
自分は会社に言ってないよ
採用されたときは未診断だったし、支援センターに相談したら言わないほうがいいと言われびっくり
不利になるからだと思う

>>714
精神科で相談しても適切な方法がないという

ものすごく感覚的にわかりやすいアスペの定義があるので挙げておくよ。
出典は大分県の博愛診療所という民間の社会福祉法人。かなり歴史が長い。

　　　　　　　アスペルガー障害とは？（釘宮流）
１．行動は完結しない（納得しない）と先に進めない
２．行動に時間がかかる
３．決定して行動する
４．頭の中は「常に考えている」「頭の中が忙しい」「情報が多すぎる」
５．二者択一ができない
６．瞬時や同時の選択や対応ができない
７．想定外、突然への対応ができない
８．完璧性を担保する行動
９．完璧を期す厳格な性格
１０．暇の出現で不安
１１．理論家、理屈屋
１２．収集、凝る、専門性の追求
１３．同年齢との付き合いが苦手、上か下がいい

総合スレッドって割にはショボイな・・・

1.なあなあで生きろ
2.なあなあで生きろ
3.深く考えるな
4.直感で動け
5.深く考えるな
6.普段から予想だけはしておけ
7.普段から予想だけはしておけ
8.いい加減に生きろ
9.いい加減に生きろ
10.趣味を見つけろ
11.適当に生きろ
12.いいんじゃない
13.いいんじゃない

>>718
全部当てはまる、というよりアスペルガー未診断なだけで幼稚園や小学校の頃の自分とか振り返ってみると
これでアスペじゃなかったら何なんだよというレベルなのでもはや確定。
ただネットでは自称アスペに厳しいので情報を共有するために診断済みということにする場合もある。

>>717
採用されたとき未診断、ってのがいいね。自分まだ公務員試験の勉強やってるから、
診断するとしても合格してからだな・・・

すごくおっちょこちょいってのはアスペの特徴？
自分は合わない事務やってる
大学はそこそこいいとこ出たんだが、ポカミスをやる
だから事務では何回も何回も見直しをして、防いでる

>>718
＞１３．同年齢との付き合いが苦手、上か下がいい
はどういう理由から？
変なとこを、年齢差ゆえかと見過ごしてもらえるとか

マジでひとりでいても脳内会話やってる
頭や精神が疲れるよ

タメ口調で話すのが苦手。対等な関係が、一番距離感の把握能力を要求される。
極端に年上だったり、年下だったりしたら、全て丁寧語や敬語で済むでしょ？

何で皆、理解と我慢をしてくれないんだ！

>>722
事務はアスペに向かなさそうだ
というか発達全般に向かないか

>>724
でもタメ語で話すのは好きだよ
人と近付いた気分になれる

>>726
文系出だし、発達と診断されたのも遅かったからそれしか選択肢が無い
技術職とか研究の方が向いてそう
小学校の教師はちょっと変わってる子と思ったのみ
その辺で発達を発見して、向いてる面を伸ばす教育してくれればと悔やんでも既に遅い

何で皆、理解と我慢をしてくれないんだ！

>>722
私も同じ。ケアレスミスを含めて、類型の失敗の繰り返しを防ぐのがすごく難しい。
本当に気を張って、いちいち気を付けてないと、
何度でも似たような理由で遅刻したりとか出来てしまう。

多分、失敗時の状況、とかの目印を頭の中に取り込む段階で失敗してる。
これも認知機能＝取得情報の自動選別能力が無いことによる弊害だと思う。

２３才のアスペです　最近生活保護という制度を知り受けたいのですが
・なにすればいいですか？
・必要な物　
教えてください

そんなもの自分で調べろ
こんな調子だからアスペは寄生虫とか餌に寄って来る野生動物とか言ってバカにされるんだ。
ホントに自分じゃ何にも出来ねえんだな
生保受ける前の段階から人に世話してもらわなきゃいけないのか？情けねえ。
甘ったれるんじゃねえ！

必要なもの？
何にも出来ねえ役立たずな屑人間かつ腐った根性を持ったお前自身だよ！
お前なんて人間じゃなくて物でいいんじゃねえか？
何すればいいか？
お前なんか何にも出来ねえだろ？

やっぱり、俺たちアスペは迷惑な存在だ！

こうなったら皆で開き直って生保申請するしかねえな
私たちはしょせん生きていけないクズですよって認めるしかない
結局俺達を非難する人達の納めた税金で養ってもらうしか道はない
バカにされてもしょうがねえよな
アホくさ

同じアスペとして730が恥ずかしい

お前こそ本当のクズアスペだ！
お前見たいのがいるからバカにされ続けるんだ！
皆少しでも世間から認められようと頑張ってるんだぞ
恥を知れ！

>>731
>>733
さんへ
エジソンなどの著名人にもアスペと疑われる人いますが（プロパガンダかもしませんが・・）　エジソン本人に甘ったれるなといわれるならともかく２チャンにへばりついてるあなたたちに叩かれる筋はありません笑

言われてみれば、そうですね。

一本取ったつもりが一本取られて残念だ。

>>736それ位言い返せる奴が生活保護とろうとするなよ

>>730
もしあなたが、ストレスに耐えきれなくてうつ病などの2次障害を
生じているなら、それを診断書に書いてもらえば障害者2級の手帳をもらえる。
一度鬱病になると、回復するには相当な時間と、周りの人の理解と負担が必要。
あともちろん国の税金もね。

だからみんなも自分が本当に限界だと感じたなら、
ストレスには無理に立ち向かわずに、一旦そこから逃げて欲しい。
私達はただでさえ、生まれた時からハードな消耗戦を強いられているのだから。

今日は遅いのでもう寝る。明日は、他のスレとかアスペ掲示板で教わった、
情報ストレスを軽減して脳に余裕を取り戻す方法を挙げるね。

アスペって、結構、障碍者2級レベルに相当しそうだね。少なくとも俺は。

>>740
ここは相談板なんだよ。
おまえが自己啓発本の知識を垂れ流す板ではないから。

アスペはどこに行っても流れとかまったく無視で自分語り始めるか、どっかで聞きかじった
知識をひけらかすだけで何ら展開も進展もしないからな

そんなことしない人もいるよ
それって迷惑かける事だよって自分で気付けばやらないようになれる

はあ、急にレベル低くなったな

>>744
毎回全く気がつかないから問題なんだよ。

>>740
マジでじま？

>>735
アスペが同じアスペとしてなんて言うわけないだろ。
定型の真似してるだけだね。

何か理屈っぽい話が続いてゴメン。2次障害はホントにキツイから気を付けて。
頭が情報でいっぱい、脳内会話に気を取られて集中できない、頭や精神が疲れる
こういった情報ストレスに対抗する方法には、
�@脳が取得する情報をなるべく減らす
�A脳の処理能力を底上げして、より楽に情報を捌けるようにする
の2つのアプローチがある。

�@に関しては、イヤーマフや一部の耳栓が、情報量が多くて不快な
高音域の音だけを遮断する機能を持っているので（人の声とかの生活音は拾える）
それを活用する。耳栓に関しては、片耳だけ塞いでも十分効果あり。リンク貼っとく
イヤーマフ　防音・騒音対策　自閉症・聴覚過敏に効果
http://www.anzen.ne.jp/soundproof/earmuff.html
科学の耳栓イヤーウィスパー　
これは普通に薬局で売ってる。合わない人もいるから注意。

イヤーマフの使い心地が知りたい
子供達（支援級）がしているのは見た事あるけど
大人が外でイヤーマフしてたら違和感あるけど
してしまえば気にならなくなるのかな
日常使いしている人の意見がききたい

やった。
いつも上から目線で人をバカにする感じの人がいて、
こっちが善意でやったことでも、小さい事項をデカ声で指摘して立場を失くさせたり恥をかかせるようなタイプ。
そいつは自分を頭がいいと思っていて、実際早慶以上の理系出てる。
アトピーだしアスペ入ってるかもしれない。
性格はたぶん強くて動じない。

いつもその人の機嫌とってた。
だけど無理だ。
こっちがいくら丁寧に出ても、良かれと思ってしても相手には通じない。
必ずカチンとくることを言われる。

年下なのに、こっちを呼ぶときは「あなた」

ついに、もう我慢は放棄した。
正面切って、自分に対する横柄な態度を改めるよう伝えた。丁寧な口調で。
これで今後自分が気まずくなるかもしれんが、
そいつに怯えてたり人前で恥をかかされる事に耐えられない。
堂々としていたい。

アスペってこういう時の手段も直行型なんだよね。それしか方法を思いつかない。
割とビシっと言い過ぎて、縁切られたり、無視されたり。
自分は重くはないアスペだが。
それ以外にどんな優れた手段があるんだろう。
次に会うときが楽しみだ。
更に嫌な感じになるのか、改善してるのか。

耳の怪我以来ちょっと耳栓は不安だったんだけど、イヤーマフならよさげだなぁ
ただ外でするにはちょっと目立つよね
無理してストリート系を装お・・・・・・えない・・・・

いっそのことヘルメット型でシールドにスモーク張って恥ずかしくないようにするとか


よけい恥ずかしそうだな・・・

グレートサイヤマンみたいだな。不審者だｗ

髪のばせばいい

。「大人の発達障害には、薬物療法が極めて有効」という。
　欧米の薬物療法研究の論文では、発達障害と診断された大人の患者60％が、中枢刺激剤の投与で改善を示したという。
　実際、星野教授は、先ほどの80人の外来患者に、中枢刺激剤の「メチルフェニデート」（以前はリタリン、
現在はコンサータ）を使用したところ、衝動的行動、不注意、ストレス耐性の低さなどの症状が劇的に改善。
合併症であるうつ病や依存症、不安障害も軽減したと報告している。ただ、現在、大人の発達障害へのコンサータ使用は、
認可されていない。
　他にも、症状に合わせて、ＳＳＲＩやバルプロ酸、アトモキセチンなどの適切な使用は効果があるという。

後ろからつけるタイプのイヤーマフ　帽子との併用が可
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4934761022826
イヤーマフ＋ヘッドフォンのミュージフォン　オサレ系
http://blogs.yahoo.co.jp/daisygips/34002076.html

とにかく人との距離が遠い
ＡＴＭに並んでても前の人に接近しないように間あける
だから後ろの人に密着されるとすごい嫌悪感

>>750
>>752
耳栓スレの人達によると、見た目を気にするなら、
イヤーマフより、遮音性の高いヘッドフォンをつければ？とのこと
男性は女性みたいにファッションの一部として取り入れるのが難しいからつらいね。

もしかしてここ女のアスペ多い？
イヤマフの話なんかずっとしてるから

ところでアスペの自助会ってあるのかな
あれば1回出てみたい

こんばんは
自分は今現在アスペの診断を受けていないのですが、先日思うフシがあったので
カウンセラーさんに自分はアスペルガー障害ではないのか？と相談してみました。
すると、｢あなたの言動を見ているとアスペとは思えないが、その(アスペ)傾向があるように見える｣
というなんとも言えない返事だったのですが
アスペではないがその傾向を持つという事は軽度のアスペ(発達障害)なんでしょうか？
ちなみに症状としては
・日常的な妄想癖・対人恐怖・あだ名がキチガイ・挙動不審
等が挙げられます

スペクトラム（連続体）なので、>>761さんは、アスペルガーと呼べるほどの
範囲には入っていないがアスペの傾向を幾らか持っているという意味ではないでしょうか。

お酒を段々と薄めていくと、アルコールが少な過ぎてお酒とは言い難いほどだけど
アルコールは確かに入っているような感じ？

ちなみに私の場合は県のセンターで、軽症のアスペの範疇に入っていると言われました。

つまりノンアルコール飲料と同じなんですね
規定値未満ではあると..

何言ってんだ？お前ら
アスペはアスペなのっ！
劣等種のクセに
くたばれエテ公！

シャンメリーですよね

>>761
面と向かってあなたの言動はアスペっぽいですねと言えないさ。
相手を怒らせるのが目的ならともかく。

どこが人生相談なんだよ？
カテゴリに合ったスレと話題でやれ
本当に社会性が無いくせに社会に寄生するクズだ

>>760
コミュニケーション障害を含む特性上、
当事者だけで団体を運営するのが難しいため、
純粋な意味での自助会（セルフヘルプグループ）はほとんど無い。↓参考
http://www.hosei.ac.jp/img/pdf/kensho30_04.pdf

今ある支援団体の中で比較的規模が大きく、
自助会活動も紹介してくれるのが、

社団法人　日本自閉症協会
http://www.autism.or.jp/
一般社団法人　日本発達障害ネットワーク
http://jddnet.jp/
NPO法人　アスぺ・エルデの会
http://www.as-japan.jp/

>>759
遮断性の高いヘッドフォンなんてあるのですか、調べてみます

耳栓出来れば一番目立たず良いのだけど
感覚過敏が・・・かんかくかびんが・・・

>>762
＞お酒を段々と薄めていくと、アルコールが少な過ぎてお酒とは言い難いほどだけど
アルコールは確かに入っているような感じ

この表現に恐れ入りました
わかりやすいので家族に言ってみようと思う

私が目立たないようにと言っているのは、ファッションがどうこうという事で無く
これ以上可笑しく思われないためにと思っているのですが、
もうこの際だからどうせ可笑しいのだから気にせずイヤーマフ購入しようかとも思いました

無駄な抵抗は止めなさい！

>>766
恐らくアスペっぽいて事でしょうね...

>>768
ありがとう
チラッと見たなかでは、アスぺ・エルデの会ってのがいいかなあ
もうちょっと調べてからどれかに出席してみたいと思う

アスペといっても実にいろいろだからね
なるべく自分と近い感じの、重くはなくてまあまあIQ高めの自助グループを見つけたい

いや、お前に近い感じなら、重くてかなりIQ低めの自爆グループじゃねえか?

>>684
アスペに天邪鬼が共通してるのが不思議だったが、人真似が苦手なことの結果なのでしょうか？
すごくありそうに思える。

>>770
アスペの纏う違和感って、動きが何かギクシャクしてるのもあるけど、
一番大きいのは視線が不自然にあっちこっちいったり、逆に固定されてたりすることだと思う。
細い路地で進行方向から人がやってくるときとか、
電車で座った時の向かい側に人が座っている時とか、
視線をどこに置いたらいいのかわからない。
下を向くか、一生懸命前方に視線を固定して、そちらを見ないようにしてる。

斜め下を向いて他の事考えてるからあまり気にならないな

>>777
んだね。
電車のときは本読むとして・・・歩いているときは斜め下。

アスペは人の顔を覚えにくかったり、変化に気付かなかったりするんだっけ
これは相反する特徴なのか
自分はイントネーションに敏感でどこの地方出身なのか気になる

高校時代クラスメートの三分の一ぐらい名前知らなかったんだけど、
普通は覚えるもんなの？
毎年クラス替えで覚える気なくしたんだけど

>>1から前半部見た。
うわあって思った。アスペじゃない別の戦いが
見えてキモかった。
リアルアスペの話は知ってるけどさ。ネタにまみれていて
このスレではどうやら、跡形もないね。
やはりこの偽善板には似つかわしくなかったんじゃない？

>>779
気付かないというか人の表情なんかどうでもいい。
表情を見ただけで人の考えてることが分かるなんて、思いあがった発想だと思う。
俺はそうなりたくない。

>>782
結構重いスペですか？

＞人の表情なんかどうでもいい。
一般的には、このほうが思い上がった発想じゃないですかね

俺の知り合いがアスペっぽいので詳しい方関わりある方回答頂きたい

特徴がこんな感じ
・ナルシスト（自分を褒める、褒めるよう誘導する　俺○○上手くね？ってな感じで）
・他人の幸福を妬む
・周りの空気が読めない・無関心（店内に他の客がいるが気にせず大声で燥ぐ、注意されても反省する事なくまた繰り返す）
・自分の中でのこだわりが強い
・当事者の俺ですら覚えてない過去の些細な出来事を覚えてる

他にもあるだろうけどパッと浮かんだのが以上です

次スレではテンプレも変えるんですか？
テンプレにアスペ専用と入れればいいだけの気がする

スレタイはこのままでいい気がするけど、どうかな

人生相談板に立てるの？

>>785
それは発達障害じゃなくて　単に育ちが悪いだけじゃない？
両親が子供に無関心だったんだと思う

トーシローの意見だが

>>788
ここに拘りはないが、他に相応しい板があるなら言って

>>786
メンヘル板のＡＳ専用スレの継続ということだろうけど、勝手に決めるな。
はっきり言って、あのメンバーは話題が思い通りにならないと黙らせようとする人たち。
スレタイでＡＳ総合を謳う資格は無い。

スレタイの総合を抜きたいという意味？
このスレ自体元々過疎スレで、総合を勝手に謳ってても実質的にはショボく実が伴っていないからそれでもいいと思うよ

音がうるさい
しね

>>783
未診断です。軽度じゃないですかね

>>784
表情と考えてることが一致しないのでよく勘違いされてイラついてるからだよ。
思いあがってるのと少し違うかな。
表情という概念と、敵対している。

アスペってやたらスレタイにこだわるよな。
それであちこちにスレ立てて内容が薄いものばかりになっちまう。
もったいねえ。

本スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1157960625/

>>790
メンヘルサロンは雑談もOKな板だが…
もしくはハンディキャップ板とかかな。

>>797
乙

>>789
どこかで見たアスペの特徴で「他人に興味がない」「他人にどんな風に思われてるのか分からない」
など結構当てはまってたのでもしかしたらと思ったのですが

＞育ちが悪い
確かにそうかもしれませんね、両親は夜まで仕事でいないみたいでしたから
回答サンクスです