952 :
マジレスさん:2010/09/09(木) 05:39:44 ID:Z83ybkth
それはない
そいつに言っとけ
おまえ関西の恥とな
953 :
マジレスさん:2010/09/09(木) 05:39:55 ID:SUmExFQK
まぁ、頭のいい人は違うのかもしれんが、自分でやってみて失敗して覚える。
というプロセスが必要だと思う。
親の制限をどうにかできずに従うしかできないのならば、自分で無視するなり何なり
しないといけない。じゃないと、永遠と枷がはめられているのと同じ。
(親にもよるのは当たり前だけどね)
なぜなら、人間の行動選択はそのとき最も自分に「良い」「楽」な選択であるからだ。
何らかの理由から親の意思を自分は受け入れたのだ。
954 :
マジレスさん:2010/09/09(木) 10:52:09 ID:1/gENSPo
955 :
マジレスさん:2010/09/09(木) 14:26:47 ID:j8BuxyI+
普通に学習された無力感だろ。
956 :
マジレスさん:2010/09/09(木) 22:36:17 ID:SUmExFQK
斬新ではないと思うけど...
だって、本当に、本当に嫌だったら、その選択肢は「ありえない」わけだ。
それに従うって事は、抗うだけの動機付けをできなかったってことだ。
957 :
マジレスさん:2010/09/09(木) 22:39:56 ID:/DUMLGGl
>>956 それは、「従わないなら殺す」と言われても拒否できるかってこと?
無理でしょ。
子供の世界は狭いのよ。親が絶対なのよ。
よく「ご飯抜きだからね」とか親は軽い気持ちで言うけど、殆ど脅迫だぜ?
そんなんが、幼少期から繰り返されてきたら青年期になってもまともな判断は下せないぜ。
958 :
マジレスさん:2010/09/10(金) 00:50:34 ID:USHb5YMK
むしろ青年期になって自立しまともな判断をもっても、
その時に余計苦しむかもしれないしな
959 :
マジレスさん:2010/09/10(金) 01:54:57 ID:8yHKIIaQ
>>957 そりゃー、誰しもコストパフォーマンスを重視してるからね。
その言葉に色々と集約されてそうだね。
従わないなら殺す。まで行くとプライドの問題かな?
嫌なら従わないさ。
別の方法論を組み立てるべきだ。
960 :
マジレスさん:2010/09/10(金) 12:50:10 ID:9YjwKsoj
小学生・中学生の子供が、親から、道徳に反する行為や、法律違反になる行為をするように命じられたとする。
まぁ、何でもいいが、例えばの話で、店にあるものを盗めとか、隣の家にあるものを盗めとか言われたとする。
子供としては、大人しく親に従うほかない。
仮に「それは悪い事だから、自分には出来ない」などと反抗したとしても、力と屁理屈で強引に押さえ込まれるだけ。
「これまで食わせてもらってるんだから逆らわず従え」などと、
このスレの説教厨みたいな事を言われたら、事実そうだけに何も言い返せないだろう。
しかし、そこで決行したら、その結果、被害を蒙る人々が出るわけだし、
当然の如く、その悪行自体は皆から非難されるし、
さらに、『悪いと思ってるのに逆らわずに従った事』も非難されるだろう。
いずれにせよ、悲惨な結末しか待っていない。
かといって、まだ小学生や中学生の子供だったら、「食わせてもらっている」親を見限って1人で生きるなんて事も出来るわけもない。
自分で働ける歳になれば話は別だが、そこに達するまでに同じような状況を何度も繰り返される羽目になる。
結局、「そんな親の元に生まれたのが不幸なだけ。親が全て悪い」と言うしかないだろう。
だからこのスレでは、最初からそう言ってるのに、それが理解できない馬鹿どもがいる。
961 :
マジレスさん:2010/09/10(金) 18:09:11 ID:g65zqjth
馬鹿は死ななきゃ治らない、だが人はかならずいずれ死ぬ、これでいいのだ
962 :
マジレスさん:2010/09/10(金) 18:27:23 ID:mDMymXUj
子供は親の育て方一つで大統領にも殺人鬼にもなる
963 :
マジレスさん:2010/09/10(金) 19:36:45 ID:USHb5YMK
それがおそろしいところ。人間はサルにも犬にも育つ
大体子供使ったら道具扱いで間接的な犯人のみ罪になるし、
法律行為も取り消せるしな。弱者に対し自由意志による反対動機が〜なんて常に支配者の理屈
964 :
マジレスさん:2010/09/10(金) 21:42:01 ID:mDMymXUj
反対動機なんて成熟しないと芽生えない
965 :
マジレスさん:2010/09/11(土) 00:20:03 ID:OW6SgiMJ
>>960 親が強制的に悪事を働かせていたのなら親が悪いが、ここで親が悪いといってる奴の大半は、
自分の糞ップリを、単に親のせいにしてるだけだからなぁ。
大体、事の良し悪しも解らないガキならともかく、いい歳して「親が悪い」とか、頭可笑しいとしか。
アキバの加藤と同じだな。
自分が駄目なのを自分が悪いと認められず、一番身近な人間に責任転換して、辛うじて薄っぺらな
プライドを守ってるの。
966 :
マジレスさん:2010/09/11(土) 00:44:41 ID:4fI/8EL5
アキバの加藤、成人してから親が悪いって言ったっけ?w
まぁ彼は親の制限→溝→でも自己愛の肥大とまらずぽいが、
全盛の中学時代の干渉はひどいと感じたよ
967 :
マジレスさん:2010/09/11(土) 01:07:15 ID:hCT8d0zj
アキバの加藤は精神的虐待を受けていた。
加藤の母親も裁判の中で認めている。
968 :
マジレスさん:2010/09/11(土) 01:07:36 ID:Xav9RdTR
親が産んだ事が原因なのは間違いないのに。
「親のせいにでは無い!」とか言ってる人達って現実逃避してると思う
969 :
マジレスさん:2010/09/11(土) 01:14:15 ID:4fI/8EL5
>>967 地面に食事おき食べろ!や恋人?と無断で縁切りだっけ?
何が目的かわからない教育。ただ子供として話したくない言うこときかせたいだけ
その割に派遣なってからは放任主義みたいだね
970 :
マジレスさん:2010/09/11(土) 02:45:54 ID:AVIF/Zxv
成人までに人格が決まる。つまり、親がキチガイだと全てが歪んで育つ。
大人だからとか関係無い育てたのは親。
971 :
マジレスさん:2010/09/11(土) 02:50:02 ID:AVIF/Zxv
>>965 加藤を虐待育てたのは親。全ての人間形成に影響するのは教育。
お前は子供のうちなら忘れるだろうからなにしてもいいとか思ってんのか?
三つ子の魂百まで。
脳の成長は子供のうちに決まるんだぞ。
972 :
マジレスさん:2010/09/11(土) 07:14:26 ID:St0v1LjJ
老生病死。生きることは、苦行の連続。四苦八苦。
それを初めから分かっていたのなら、人は子を作るのだろうか?親になるのだろうか?
973 :
マジレスさん:2010/09/11(土) 07:15:16 ID:FWryeTNJ
状況しだい。
悪い親というのもピンキリ。
悪い子供というのもピンキリ。
そこそこまともな家庭で、全て親のせいだ等というのは、
ある種子供のままというか、他人に全ての責任を押し付け
てる現実逃避だろう。
974 :
マジレスさん:2010/09/11(土) 07:24:21 ID:FWryeTNJ
強い権力を持つ親や周りの環境が、謙虚に、慎重に行動する必要がある。
責任の比重が重いのも確かだ。
しかし、基本は自己責任だ。
与えられた環境で生きねばならん。
自分で自分を守る権利も義務もある。
親も子も選べぬ。
その環境で戦わねばならぬのだ。
975 :
マジレスさん:2010/09/11(土) 09:17:19 ID:v8B6VYqr
今講習休んだことで説教うけた。
言ってること矛盾してるし
自分の考えがすべてあっているかのような口振りで死ねとゆう感情しか浮かばなかった。
こっちの気持ちも考えろとかゆーけどその前に私の気持ちは考えたことがあるのかよ。
具合悪くて休むときなんで毎回ぐちぐちいわれなきゃいけないんだ。
親のエゴに見返りを求めてくるし。
自分の好きなように操りたいだけだろ。
愚痴すいません(´・ω・`)
976 :
マジレスさん:2010/09/11(土) 12:03:35 ID:4fI/8EL5
>>975 なんで講習休んだの?具合悪い?具合悪いとしたらなぜ?
977 :
マジレスさん:2010/09/11(土) 12:14:29 ID:hCT8d0zj
>>973 親にそのつもりが在っても、子供の個性にあった適切な教育なんていうのは手探りだろうからな
こればかりは自分が実際に親になってみないと実感できないことかもわからんね。
978 :
マジレスさん:2010/09/11(土) 12:18:18 ID:hCT8d0zj
アキバの加藤の母親はないわ・・・
979 :
マジレスさん:2010/09/11(土) 13:42:51 ID:Xav9RdTR
>>973 子供に起こる全ての原因は、親が産んだことにある訳だから
全て親のせいと言っても過言じゃないと思うよ
>>974 親も子供も選べないって言うのは何が言いたいの?
親も被害者なんだ!って事?
被害者になりたくないなら最初から産むなんて選択しなきゃいいのに
980 :
マジレスさん:2010/09/11(土) 16:17:21 ID:4ZpmLaG0
>>979 お前みたいな自分中心でしか考えられない子供が
「親」
で一括りにするから
>>973や
>>974の言いたい事が
理解出来ないだけだろ。
お前の親がどれだけ糞なのかは知らんが、現実は
単なる反抗期で糞糞言ってるガキが多いのも事実。
981 :
マジレスさん:2010/09/11(土) 16:41:49 ID:4fI/8EL5
君ら二人は出産する親は諸悪の根源か?スレでもたてて議論すべき
982 :
マジレスさん:2010/09/11(土) 17:03:55 ID:Xav9RdTR
>>980 973さんの言いたいことは文面通りでしょ?
私の何処が理解できてないと思うの?
974に関しては大半同意
ただ「親も子も選べぬ。」の文に疑問を感じたから質問したの
983 :
マジレスさん:2010/09/11(土) 18:42:27 ID:lOpFJFp5
母の懐孕の苦しみ、子の安穏を思うより他念なし、
人の子の一身、毛一筋に至るまで父母の厚恩ならざるはなし。
あまりの広大無類の恩なるゆえに、心暗き凡夫は、
報いんことを忘れ、かえって恩有りとも恩なしとも思わざるとみえたり。
人の形あるほどのものは、一飯の恩を報いんと思わざるはあるまじ
984 :
マジレスさん:2010/09/11(土) 19:45:41 ID:AVIF/Zxv
ヘンリー・リー・ルーカス最高
我が神よ
985 :
マジレスさん:2010/09/12(日) 02:46:08 ID:miN9eqsd
432 :名無しの心子知らず:2010/09/11(土) 02:27:52 ID:6cfz2phN
昔の日本には家長制度があり、一昔前までは尊属殺人罪というのがあって
両親や祖父母など目上の親戚を殺せば普通の殺人より重い刑罰を科せられた。
反対に親が子に対して暴力を振るってもそれほど問題視されなかった。
東アジア全体を見ても仏教や儒教の影響で親を敬うべきだという考えが強く、
仏教では親を殺すことは五逆(最も重い5つの罪)の一つで、一般人を殺す
よりさらに重い罪とされる。
つまり親が絶対権力を握り子供を厳しく支配するというのが東アジア古来の
考え方である。
最近の日本は昔に比べたら厳しさが和らいだけど、21世紀に入ってようやく
生きる意味を考える人が増えたのだと思う。
生きる意味なんて難しいことだし現実にはもう生まれてきてしまったわけだから
生きる意味より何か一つ楽しいと思えることを見つけることのほうが大切なのかもしれない。
986 :
マジレスさん:2010/09/12(日) 04:57:27 ID:IPSAJene
親の恩を忘れるような人間の考える生きる意味などに、意味なんかない。
987 :
マジレスさん:2010/09/12(日) 12:16:40 ID:fP+qXlHj
>>979 そもそも、なんで被害者なんて言葉を使うの?
言葉というのは、物事を区別するためにある。
君が被害者という言葉を使うという事が、君の
心の中を覗かせるな。まぁ、いいか。
親も子もってのは
親も子供も選べない
子供も親も選べない
そのまんま
与えられた状況で、それなりにがんばっていくって事。
くどいけど、親の責任の比重が大きいのは確かだ。
それにしても、全責任を親に押し付けるなら、この宇宙、世界そのものの
せいだと言いたいわけかな?
問題は、君がどんなエピソードから、何を問題にしていて、君がどうありた
かったかというのが重要な気がするけど。
988 :
マジレスさん:2010/09/12(日) 17:01:17 ID:sexaLMH/
子供の命はおもちゃじゃない
自分たちの家系が繁栄するようにという自分勝手な欲望を捨て、苦しいのになぜ生きるのか
しっかりとした考え方を持ち、子供の命を最後まで大切にするという確約の持てない人間に
親になる資格はない。
もう虐待のニュースなんかいらない。
989 :
マジレスさん:2010/09/12(日) 17:48:20 ID:Rx2LUsky
「子供の命を最後まで大切にするという確約」
こんなの簡単にできると思ってる時点で
虐待親とレベルが同じなことに気づけよ
虐待親に子供生む直前に、
「子供の命を最後まで大切にしますか?」
なんて問いかけても、絶対yesっていうだろ
990 :
マジレスさん:2010/09/12(日) 18:52:51 ID:DKeTw0Rw
>>989 知障か?
何処に簡単に出来ると書いてるんだ
991 :
マジレスさん:2010/09/12(日) 19:03:26 ID:Rx2LUsky
>>990 お前が池沼だろ
>>989の下3行読んだか?
「『子供の命を最後まで大切にすること』を簡単に確約してしまわないこと」
が困難だといっている。
992 :
マジレスさん:2010/09/12(日) 19:07:41 ID:DKeTw0Rw
知障か?
何処に簡単に出来ると書いてるんだ
993 :
マジレスさん:2010/09/12(日) 19:17:11 ID:Rx2LUsky
994 :
マジレスさん:2010/09/12(日) 19:20:34 ID:DKeTw0Rw
「こんなの簡単にできると思ってる時点で」
まさに何いってんの?だな。
995 :
マジレスさん:2010/09/12(日) 19:24:55 ID:Rx2LUsky
>>994 「子供の命を大切にすること」が簡単にできないって主張してるわけじゃないぞ?
(そりゃまあ困難だろうが)
よく嫁、豚。
996 :
マジレスさん:2010/09/12(日) 19:34:43 ID:Rx2LUsky
「子供の命を最後まで大切にするという確約します!」
なんつっても、空しいだけだろ
そんなの誰でもするわけだから
なら、本当にそうできるかどうかどうやって担保する?
どうやったって出来やしねえよ、っていうのがこっちの主張なわけ
おわかりか?池沼
997 :
マジレスさん:2010/09/12(日) 19:40:17 ID:DKeTw0Rw
ねえ、一体何処を見て「簡単に出来ると思ってる」と思ったの?
998 :
マジレスさん:2010/09/12(日) 19:41:28 ID:Rx2LUsky
ねえ、一体何処を見て「「簡単に出来ると思ってる」と思った」と思ったの?
ぶっちゃけ読んでないでしょ?
あと、誤爆すんな豚w
999 :
マジレスさん:2010/09/12(日) 19:53:45 ID:DKeTw0Rw
ねえねえ、早く説明してよ。
「読んでない扱い」して逃げたいのはわかるけどさ
>こんなの簡単にできると思ってる時点で
どこを読んだら「簡単に出来ると思ってる」と思ったの?
昨日逃げたのはお前だろ?w馬鹿が
子供を幸せにする「準備が大変だが」
「準備が整いさえすれば」確約自体は
簡単にできると思ってるのは自明だろ
なあ馬鹿。お前は国語の勉強をまず
一生懸命やるべきだ。親のせいにすんな。
強く生きろや。じゃあな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。