真面目な相談 part1

単発相談、単発回答。
気軽に相談して、気軽に回答するのも良いと思うのですが

長い間抱えてきた相談を、丁寧に回答するスレも良いかなと思い立てました。

普通の人に聞けば答えられそうな質問は、該当するスレでして下さい。

時間をかけて、相談主の悩みを『整理』するのが一番の目的のスレです。
例え答えを得られなくても、悩みが整理できるのは、相談主にとっては大きな前進だと思います。

★皆さんへ★
※文句だけ言うぐらいなら、見なかった事にしてスルー＆あぼーん推奨

☆相談者の方へ☆
※相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。
(この書き込みで、言いたい事が伝わると思えれば、それで構いません)

※すぐに回答を要求、ちょっとした束の間の相談はお断りします。
気長にやり取りが出来る方はどうぞ。

※感情的になる方は、書き込む前に、落ち着いてから書き込んで下さい。

★回答者の方へ★
※相手を否定する事だけは止めてあげて下さい。
※優しい口調を心がけるようにして下さい。

☆その他の方へ☆
※過度な馴れ合い・ルール違反で無い限りは、あまり色々言わないようにして下さい。
※スレチだと思う場合は、誘導してあげて下さい。

2

3

将来容姿が衰えていくとおもうとマクドも喉を通らないんだが何か良い考え方はないか

ヒアルロン酸でも飲んどけ

二十歳以降自分で働き金貯めて高卒資格取って後々大検か大学を受けたい。　
学力は０。中学生の時はいつも成績最下位…不安

>>6
遅すぎた

>>7
諦めない＾＾　
３０とかで高校生活送ってる奴だっていんだ!!!!

>>8
結論でてるじゃんｗ
あとは頑張るだけですな

>>9
そうなんですよ、別スレの｢誰かあなたの悩みに答えます｣の>>686さんに言われた一言に今まであったモヤモヤが多少消えた訳です。ありがたかったですねｗ　いや、マジで、あれが救いだったわ。
あとは勉強ですよ

ちょwwごめんw　

単発スレだったwwwwwww

>>10
お役に立ててよかったｗ

勉強はキツイだろうけど頑張ってな！

勉強するときはこのブログを参考にしてみて↓
http://blog.m.livedoor.jp/takeda002/c.cgi?sss=e6aa40f37c32eb8ad44d32169460e412&id=50155692

あ

>>5
あ？

おはようございます。
昨日相談させていただいた>>897です。
連投のせいで書き込みできなくなってしまい、そのまま寝てしまいました。すみません；；
話のつづきを書いてもよろしいでしょうか？

いいよ！

相談乗ってください

わたしはいま田舎に住んでいるのですが、大阪にすみたいけど前金が払えないのでmixiのルームシェアのコミュニティで探してました。
他のようじで大阪にいってたときちょうどメッセージがきて
電話してから会うことにしました。
会って このひととは気は合わないだろうって感じたけど家までいきました。
そしたらレイプされそうになりました。。
というか半分されました。
家もなかなか出してくれなくて本当すごい大変でした。
名前と家もわかっているけど関わりたくないのと19才なので親にばれたりとかで通報してません。
でも悔しいです。
通報したら捕まるでしょうか?どうゆう段階をふむのでしょうか?
あっちは本当にごめんなさいどこか遊びにいきましょうみたいにメールを送ってきますが一切返していません

でもわたしが家についていった時点でだめなのでしょうか…？

>>17
詳しくはわからないけど警察で詳しく話をしなきゃいけないと思う。
警察に話したら親に連絡がいくかもしれないから警察(県警とか)のサイトで電話相談できるところないか探してみてはどうだろう

少しでも挿入があったかどうかで罪状や慰謝料の額が変わると思うので
無理矢理入れられたのならば、弁護士雇ったら。

>>19
そうですね。。
わたしは家を離れているので、ただでさえ心配かけているので親にばれるのはすごく申し訳なくて無理ですやはり自業自得だとも思うので。
今年の2月で20才になるのですが、それからならいいのでしょうか?
時効とかあるのでしょうか。

>>20
挿入はないです。
なかったらレイプにならないんでしょうか…？

>>21
ちょっと適当なことが言えない問題だから警察、無料で法律相談できる所で相談することをすすめる。
時効はそんな早いってことはないだろうけど手をうつなら早い方がいいと思う

ちょっと相談

去年の9月に父親が逮捕されて、控訴の末に先々月ようやく判決が決まり
控訴は棄却、んで11月に中国地方の刑務所に収監された
仮釈の為には監督人である家族との手紙交換が必須らしく、やたらと手紙くれくれの催促が届く

父親は女々しい男で、実際に計画し、やったという確たる証拠があったが警察や共犯の陰謀で
主犯にされたとゴネにゴネてた
保身しか考えておらず、20年以上興味を示さなかった俺に対して今更ながら「大切な息子」とか言ってくる
心情的に手紙を出すのは構わないのだが、トドメを刺さないのが最後にしてやれる事だと思ってる

同情するような文面で出すべきか、ハッキリと言ってやるべきか、もしくは出さないか

>>22
額や罪状が変わるけど犯罪

>>24
あなたがこれから父親とどういう関係になっていきたいのかによると思う。

あなたはどういう関係になりたいの？

>>23
わかりました…勇気いるけど相談してみます。
>>24
慰謝料とかとれるのでしょうか?
でもそのまえに弁護料が高いんですよね?
正直いますごいお金に困ってます。

>>25
誰かがあなたの悩みに答えますの新しいスレをたてていただけませんか？
自分はスレを立てたことがないので・・・・

>>27
頑張れ！

強姦罪　刑法177条
暴行・脅迫を用いて被害者の抵抗を著しく困難な状態に追い込み、かつ姦淫（かんいん）を行うことが強姦罪を構成するとされている。
量刑 3年以上の懲役。

強制わいせつ罪　刑法176条
13歳以上の者に対し、暴行又は脅迫を用いてわいせつな行為をした者は、6か月以上10年以下の懲役に処する。

強制わいせつや強姦の示談慰謝料
単発の痴漢やセクハラ等の強制わいせつ（または準強制わいせつ）については、加害者が謝罪の意思を示し、
被害者が和解に応じる場合は、慰謝料額については概ね３０〜５０万円位の分布が多く、
１００万円以下で話し合いをつけるケースが目立ちます。
一方、強姦については、民事の慰謝料額も１００万円以下というケースは稀で、
１００〜２００万円位の分布が多いようです。中には５００万円というような高額の事例もあります。
http://www.jidan.biz/mame/mame_goukan.html

>>26
正直どうでもいい
ガキの頃から24年一緒に過ごしてきた訳だが、その間に父親らしい事は何一つしてないしな
今回の裁判で潔く罪を認めて、男らしいところを見せてくれれば何か変わったかもしれないが
ゴネにゴネて、俺は悪くないとか助けてくれないと自殺するとか往生際が悪かった

死ぬなら死ぬで構わないし、生きるなら生きるで好きにすればいい

4人家族だが、そもそも家族愛なんて皆無の家庭だった
俺にとってはちょっと一緒に住んだだけの他人だからどうでもいいんだ

ちなみにその相手が

自分は根はいいやつだから本質をわかってほしいみたいに言ってきて本当にむかつきます。

あと殺されたら困るってのが一番感じたことで全力で拒否はしたけどあっちもかなり力をだしてきて無理でした

俺のこと嫌い?とか聞かれたときに逆上されたら困るからあまりつよく出れなかったです。

>>32
それでいいんだよ

気違いがキレるのが一番怖い。
社会的制裁を与えればいいんだから

>>30
詳しくありがとうございます！

もし警察にいうなら大阪のほうがいいでしょうか?
それともいまわたしが住んでいる場所でしょうか?

>>33
ありがとうございます。
mixiでルームシェアを探した時点で自業自得なのかなって思って、周りのひとにもあまり言えてなかったので有難いです。

弁護料の分割・減額・免除など出来る相談所はここ。


法テラス大阪所在地
電話 ０５０３３８３−５４２５
　　　　（平日 ９：００〜１７：００、土日及び祝日は業務をおこなっておりません。）

電話は、かならず「０５０」からすべての番号をダイヤルしてください。
間違い電話が多くなっておりますので、くれぐれもおかけ間違いのないようご注意願います。

住所 〒530-0047　大阪市北区西天満１−１２−５　大阪弁護士会館Ｂ１Ｆ

　＊ 法律相談は１階で行っています。
http://www.houterasu.or.jp/osaka/access/oosaka.html

>>35
でもこれからはもう少し危険を意識できるようになったはず。力で男には勝てないから気をつけてね。

まずは自分の住んでるところでいいんじゃないかな？
大阪の方じゃないとダメならそう教えてくれると思うよ。

何をされたのかメモして、無料の法律相談へいったら?
警察では慰謝料の設定や取り立てをしてくれない。

>>36
ありがとうございます。
でももし裁判負けたらって思うと弁護料はらえなかったりしたら困ります。


>>37
そうですね。
いま探したら性犯罪専用のところがあったので相談してみます。

>>38
そうなんですか?じゃあそっちのほうがいいですよね。。

裁判になれば、民事ではなく刑事訴訟になるはずで費用は掛かりませんよ。
慰謝料が取れるケースであれば、例えば30万でも取れるなら、弁護料払っても
弁護士がいた方がスムースに進むと思います。

>>41
もし慰謝料をもらいたいなら
警察には相談しないで弁護士だけにするのですか?
両方ということですか?

慰謝料を取るには弁護士から。逮捕や(刑事)裁判は警察。

>>42
警察が捕まえると刑事の裁判(刑罰を与える)
弁護士を雇うと民事の裁判(慰謝料を取る)
って感じで別物と考えていいんだと思う。

弁護士雇う場合は慰謝料請求→示談or民事裁判って流れになるはず

なんか法律難しいです。。

刑事裁判ではなく民事裁判だとお金かかるんでしょうか？

てか挿入がなくてもレイプになるのかが不安です。
押さえつけられてキスとか胸とか身体を舐められたり触られたりしました。
あとは向こうが下半身をだして自分で触ったりしてました。
それ以上はかたくなに守りました。

そのあとにあちらから謝罪のメールがきているので証拠になるでしょうか…

>>45
警察に相談すれば捕まえられるかどうかはわかる。

民事はだいたいは裁判になる前に示談になるはず。
弁護士を雇えば料金発生する。
だから無料の相談所で慰謝料とれそうか、料金が不安、など心配なことを相談してみるといいよ。

まずはプロに相談して困ったらまたここか法律関係のスレで相談してみればいいんじゃないかな？
プロの方がハッキリ答えられる分あなたの不安を取り除けると思う

>>47
そうなんですか。
相談してみます。ありがとうございました。

強制わいせつ(挿入無し)や強姦(挿入アリ)の慰謝料相場

強姦　１００〜２００万円位
強制わいせつ　３０〜５０万円位

まとめるとこんな所か

大阪に住みたいのですが前金が払えないのでネットでルームシェアの相手を探してました。
他の用事で大阪に出かけたときにちょうどメッセージがきてその後、電話で話して会うことにしました。
家で話そうと言われてついて行った所、わいせつな行為を受けて家もなかなか出してくれませんでした。
押さえつけられてキスとか胸とか身体を舐められたり触られたりしました。向こうが下半身をだして自分で触ったりしてました。
殺されたら困るってのが一番感じたことで全力で拒否はしたけどあっちもかなり力を出してきて無理でした。
俺のこと嫌いとか聞かれたときに逆上されたら困るので強く出れなかったです。
本当にごめんなさいどこか遊びにいきましょうみたいにメールを送ってきますが一切返していません。

早急に手続きを進めた方が良いな。　早い段階で警察や弁護士から追求されれば
相手は罪を認める可能性が高いと思うけど、時間が経つほどとぼけようとするだろうからな。
メモもって市や区などでやっている無料相談に行って被害や犯罪の疑いがあるってなれば
弁護士に任せていいんじゃない。

警視庁だけど、警察は性犯罪に力を入れているというニュース。


警視庁、初動捜査強化へ月内新設　性犯罪・強盗、急派チーム　2008.3.10 01:12
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080310/crm0803100112001-n1.htm

増加の一途をたどる性犯罪（強姦と強制わいせつ）や広域化の進む強盗への対処能力を高めるため、
警視庁は、これらの事件の初動捜査を専門に扱う急派チームを刑事部捜査１課に新設する方針を固めた。

これまでは、性犯罪や強盗事件が発生した場合、警察署の捜査員が初動捜査にあたってきたが、
今後は事件発生の連絡が捜査１課に入ると同時に急派チームが現場に向かい、
警察署の捜査員とペアを組んで聞き込みや証拠資料の分析などにあたる。

初動捜査を専門とする急派チームを発足させる背景には、性犯罪の増加がある。

また、警視庁が１９年に性犯罪で逮捕した６１５人のうち１３２人は性犯罪歴があり再犯率は２１・５％に上っていた。
１３２人のうち、痴漢や盗撮などから強姦や強制わいせつへと犯行をエスカレートさせたのは６４人で割合は４８・５％とほぼ半数に達していた。

警視庁は「どんな事件でも動きだしが肝心。犯罪を繰り返す前の早い段階で逮捕する必要がある」（幹部）と指摘している。

手鏡や、盗撮や、電車でお触りでも捕まるんだ。
それ以上の行為を受けているんだから、立派な犯罪だろう。

色々ありがとうございます。
元彼に相談したらあまり関わらないほうがいいから通報しないほうがいいんじゃないか みたいに言われました。
どうなんでしょうか…？わたしの個人情報が相手にも伝わるのかとかちょっと気になります。
いまは下の名前とアドレスと携帯番号と住んでる県しかしられていません。
フルネームとか知られたくないです。

逆恨みとかが怖いです。
最初会ったときは暗めの少しオタクぽいかんじでした。
それで友達になれなさそうだなって思ってました。

部屋に入ってちょっとしてすぐすごい力で押し倒してきて
そのときはもう危ないひとで普通じゃなかったです

最近辛いことが重なって とか 健康な27才の男だからしょうがない いますごい癒されてるよ 与えたいよ

ってずっと呟いてて本当怖かったです。

逆恨みして殺されたりとかないか怖い…

>>55
冷たい言い方するとおれは赤の他人だから守ってあげることができない。
だから大丈夫って断言出来ない。

だけど携帯を変えてしまえばかなりの確率で、あなたの居場所を特定するのは不可能になると思うよ。

>>56
そうですか…
とりあえず相談してみてですよね。。

>>57
逆恨みで仕返しの可能性は極めて低いが0ではない。

恐がらせるようでごめんね

>>57
相談しながらどうするか考えてみなよ

無料相談は、20分以内くらいの所が多いのでメモは必須と思われ。　
話すことや読んでもらう部分などあらかじめ決めておいた方が良いと思われ。
市などでやっている方が割と長め。有料相談だと30分で5000円程度かかる。

自分は高校３年生です
今日テスト中にテストを監視していた先生が「お前まだ進路決まってないのか？」と言ってきました
その先生は怒りやすく、「お前みたいな奴が派遣社員になるんだ」などテスト中にも関らずみんなの前で２５分程度説教されました。
自分は人格を否定された気がして非常に遺憾を覚えましたが言い返すにもテスト中ですし、ぐっと堪えました。
で思ったのですが、これは先生としてやってはいけない事と思うんです。
自分はクラスの皆の前で笑い者にされた気がして少し学校に行く意欲がわきません。出来る事なら先生に謝罪してもらいたいですけど、どうしたらいいでしょうか？
学校に電話するなどしたらよいのでしょうか？するにしても、どの様に言えばいいのでしょうか？

アドバイスお願いします。

>>61
どれぐらいムカついてる？
生徒が安易に電話で抗議とかはあまりよろしくないなぁ

>>61
許されるなら殴りたいくらいですかね・・・
電話もうしちゃったんですよ・・・どうしよう

>>63
そんなにムカついてるのかｗ
それなら電話してもいいよｗ

なんて言ったの？

>>61
その先生は最悪ですね。バカです。断言しますが、そのバカにしてる派遣より使えません。
これ経験から思うんですが、学生のとき、この先生のいってることおかしいぞと思ったら、
社会人になっても大抵くつがえりませんw　
「やっぱあいつがまちがってたんじゃん！」てなります。「社会に出たら俺の正しさがわかる」とか
言う奴信じちゃダメですよ。理が通ってる人は、学生でも言ってること分かります。
だから、そんなバカのいうこと真に受けなくていいんですよ。
間違った奴に、間違った説教されて、正しい奴が凹む必要は0です。
ただ社会にも似たような奴いますから、対応を学ぶのはいいかもですが。

あとどうしてもいうなら、外部からですかね。PTAとか。

>>64
〜高校の生徒なんですけど校長先生いらっしゃいますか？

何年何組の生徒なんですけど、1時間目のテスト中に〜先生がこれは独り言やとか言い始め
個人的な名前をだして侮辱したり、差別と思わす発言をしていました。
これは先生として良くない事ではないのでしょうか？
指導の方よろしくお願いします。

おおよそはこんな感じだったと思います

>>66
それなら大丈夫そうだね。

>>65
PTAですか？一様メールだけは送っといたのですが
効果はあるのやら・・・
大体、普段の授業には遅刻してくるような先生ですし
仕方ないと言えばしかたないんですが・・・

>>67
大丈夫そうならよかったですｗ

>>68
これは個人的な意見ね。
変な先生は別にいてもいいと思うけど、今回問題なのは｢テスト中に話しかけてくる｣ってことだから。派遣社員どうこうは直接｢お前に言われたくねぇよｗ｣って言うとかに留めるべき。
直接文句言ったり仲がいい先生に愚痴るとかはいいけどあまりPTAとか校長とかやりすぎんなよ。

>>69
そうですね。やりすぎは自重します。
その場で文句言えばすむ話ってば話なんですけどね。

>>70
わかってくれてよかった。

まあその場で言うのはなかなか難しかったりもするから今回はしょうがないｗ
もう校長にも言ったし今回はとりあえず決着だな。

ただこれでその先生からのいじめに発展したらありとあらゆる手を使ってもＯＫだ。

自分の事だけ考えてドンドン成長していきたいんですが
最近まで周りのゴミどもは俺の事どう思ってるんやろとか周りのクズの仕草とかずっと考えたり気にしてて自分の事全く放置してて
なんせ周りのゴミの事が気になって仕方ないんですがゴミの事を気にしないためにどうすればいいでしょうか

>>70
単位足りてても赤点とかにされなければいいんですけどね；

この相談してここの人にどう思われてるやろ
とか気になってて嫌になる

周りのゴミは俺の事〜やと思ってるやろなって想定してても
実際はもっと悪く思ってたりがほとんどで
もう自分の事だけ考えたい

>>72
成長ってのは自分だけじゃなく人付き合いのなかで成長する部分もある。
まずはまわりをゴミって言わないことから始めよう。

まわりに言われたことに動じないようにするにはまわりがあなたに対して言ったことをよく吟味して自分を改善する。
言われたことに改善する必要ないって判断したら、そういう意見もあるんだなって程度に心に留めればいい。
そうすると真の意味で動じなくなるんじゃないかな？

>>73
その人の授業は真面目に受ければ平気だよ。
それで赤点つけられたら、今回のことから論理的に説明して不当な評価であることを校長に直訴すればいい

>>75
一切の付き合いを絶てば？人間とのねw

それが無理なら成長するしかない
他人をゴミと思わなくなるように、君自身がな

>>61
テスト中に差別発言で25分て。

俺の感覚なら厳重注意、下手すりゃ減俸。
再度繰り返すなら、休職もしくは退職勧告
それぐらいの処置が適当だな。

だから>>61の対処がやり過ぎとは思わん。
きわめて適切な方法だろう。若干ゆるいぐらいだ。

>>55
とりあえず警察に行ってみて、結果的には慰謝料を取れるだけ取りましょう。

あなたが警察ってワードを出してゆすりを掛けたりしない限り逆恨みや報復など恐れる必要はないです。

あなたが許せるならどうでもいいけど、許せないならさっさと警察にいくなど行動した方がいいですよ。

>>76
まあ確かにそうやけど遅いって
あと周りの言うことって行動の面ばっかで考え方の事言うてくれんし
明るく行こうぜとか視野広くしろって言われてもどうすればいいかわからんし
>>77
成長したいわ



あと従兄弟とか昔からの知り合いと二、三日過ごしたときなんでこいつらこんな明るいねんって思うんやけど
プラス思考では絶対なれん明るさなんやけどどうすれば明るくなれるんでしょうか

>>80
まわりの明るいやつと、自分では行動とか話し方でどこが違うと思う？

従兄弟、兄はなんか考え方抜きにしてどう行動したかがすべてみたいな感じ
「今日なにしてた」みたいに
基本的に三人とも笑顔で話す
で周り(他人)を全く気にしてない感じ
一つ一つの動作が自信に満ち溢れている

>>82
一気に考え方を変えるのは難しいか、らまずは行動で明るく振る舞ったりしてみたらどう？
そうしたら自分の行動に自信？がついて考え方も変わるんじゃないかな。

まずは形からってことでさ

>>83
自分が思う明るいやつの言動をしてみるってこどでおｋ?

大学に好きな子がいるのだが
以前一度デートした関係です。
その時はある程度好感は持たれていました

後期から時間割変わって話す機会が減って
最近1ヶ月は学校では全く話してません
会っても忙しそうなので挨拶するのもはばかられます

向こうも段々声かけてくれなくなりました

しかしメールはたまにしていて
お互い頼みごとをしたり
先週は〆切近い映画のチケットが手に入ってメールでデート誘ったもの
都合合わず無理でしたが、凄く残念そうにしてました。悪くはないが
学校で会話が少ないのが心配です。

そこで一つ用事が出来たのだが
メールですますか話せるかわからないけど学校で話しかけるか

借り物をしたいのだがメールだと相手が持って無かったときはリアルは終了だが確実にコミュニケーションはとれる

リアルは難しいが話せる

どうしよ？


というかこの先どうすれば進展するんだろうか
助けて

あと
最近勉強教えてってメールがきて、忙しかったから断ったんだけど
そういうのがクルってことは相手は気まずいと思ってないものだと思うのだが
どうしてか喋れない

>>84
そうそう！

多少失敗もするだろうけど、へこたれずに改善していきなよ？
相手のリアクションをよく見てれば間違えたときは気付けるはずだから、相手のリアクションとその場の空気を読んで徐々に改善していくんだ。

注意点は自分が成長することばかり考えないで多少我慢もすること

今付き合って間もない彼女がいます。
彼女は実家の悩みで、俺はルームシェアのトラブルで一緒に住むことになりました。

しかし、彼女には少しのお金があるですが、俺は一緒に住むと決めた直後に仕事をクビになり今全くお金がありません。

入居費用が払えないのですが、キャンセルもできません。
親や友人に借りようとしたんだけど、やはりできず、どうしていいかわかりません。

俺の名義ならなんとかできますが、彼女の名義なんで無知な事ができないんです。

最近お金の事でケンカばかりして別れも考えてます。

どうすればいいでしょうか？

>>85
みんながいると話すのがなんか恥ずかしいんじゃない？
遊びに誘ってみよう

>>88
いくら足りないのか
いつまでに払わなきゃいけないのか

を教えてくれ

>>85
そういうものなのでしょうか
>>85にも書いてあるけど先週さそったんでうす
その時のメールのやり取りは

俺「明日か明後日どっちかいかね？」
相手「明日も明後日も用事あるんだ。その映画って明後日までだよね？残念だよ。」
俺「そか、残念。行く人見つからなくて焦ってるんだ。やばい」
相手「それ凄く気になってたのに、明後日までとか残念すぎるよ」
俺「ま、そのうち何かあったら遊びましょう」
相手「うん。イベントより、その会場の近くに気になるところがあったから行きたかったな。じゃあまた学校で」

>>91は>>89へのレス

>>91
予定が合わなかっただけかもしれないから何回か誘ってみなよ。


あと２か所で相談するのはあまりよくない。
ここより恋愛サロンの方が恋愛相談は受け入れてもらえるよ

>>93
誘う以前に
学校でやり取りできるくらいまで関係を修復するのが先かなと思ってたんだけど
それについてはどうかな？

>>88
本当に一緒に住みたいなら、多分どうにかしてお金を工面しよう、と相談するより先に行動してるんじゃないか
一緒に住むことに迷いがあるんじゃないか
現実的に考えてみて一番楽に処理できる方法をとったほうがいいよ、とりあえずは
お金でイライラしてると相手のいいところが見えなくなってしまうから
お互い余裕のある状態にまずはもっていって、それから相手と向き合えるといいね

>>87
自分が思う空気読むってのは意識しても読むんじゃなくて無意識てか感覚に任せる形になるんやけど
とりあえず明るい言動をしてみて反応が素っ気なかったり悪かったりしても凹むのを我慢しようと思う。
我慢っていうのがよくわからね

>>94
おれは学校ではあんま話さなくて、メールとか学校の外では話す友達いたから、無理に学校で話さなくても平気だと思う。
あと外で仲良くなって学校でも話すようになるってパターンもあるって考えた

>>96
その無意識に空気よむのを今までより少し意識してみるって感覚でいいんじゃないかな？

我慢はあなたが言った意味もある。
あと価値観は人それぞれだからぶつかったりムカついたりすることもあるだろうけど我慢する、ってこと。
だけどいきなり顔面を本気で殴られたとか極端にひどいのは我慢する必要ないけどねｗ

理想は｢我慢する｣から｢許せる｣になれることだけどね。

あと他人理解して、見下すのを止めるように。

>>98
相手のリアクションをみて間違えたときっていうのは言動の間違いですか
価値観が違うからっていうのは相手の考え方がムカついたり言動がムカつくのを我慢(許す)ってことですかめちゃくちゃ参考になる

>>99
お役にたててうれしいよｗ

そうそう！
例えば友達とご飯食べてるときにあなたが｢今日は下痢だ｣って話をしたとする。
それで友達が
｢飯んときにそんな話はやめろｗ｣って笑ったらＯＫだけど
｢飯んときにそんな話はやめろ｣って真顔で言ったらやめた方がよかったってわかるでしょ？
そういうこと。

でも友達が笑ったからと言ってずっと下痢の話続けたら友達もいい加減怒るかもしれないよね？
空気を読む上では引き際も大事。


｢世の中には色んな価値観を持った人がいる｣｢それを理解しよう｣って考えればたいていのことは許せる。
だけどときには｢理解｣したうえで意見を言ったり注意するのも大事。


最初は意識しないとできないだろうけど、できるようになったら意識するのをやめても大丈夫なはず。

>>100
ああ、成る程
ここで「ところで飯の時に下痢の話したことあるん?」って書き込んだら空気読めてないって事ですか
凄い参考になりました。
ありがとうございます。
は空気読めてるってことですよね

>>101
読めてるねｗ

空気読むのはあくまで明るく行動してみることに必要なことだから
空気読むのが目的にならないようにね

>>102
まあなんせまず明るい言動をしてみます
ありがとうございました

>>103
ダメだったらまたこの板で相談してみてください

>>94です


>>97
そういうもんか
学校で話さないからって関係が遠くなってるとは限らないんだな。
確かに二人きりで会えたとしたら普通に話せると思うし。

そもそも学校で会話しないのに向こうが
勉強教えてなんて言ってくるってことは
お互いそういうスタンスなんだろうかね

>>105
普段話してない人と話してる友達に｢あの人だれだろう｣みたいな目で見られたりするじゃん？
それがイヤだったりするのかも

メールで約束さえしてしまえば、会うこともできるし、学校で話し掛けるキッカケにもなるからとりあえずなんか約束とりつけてみれば？

>>106
いや先週誘ったばかりなんですって
その時のやり取りは>>91です

だから誘うとしたらもう少し先かなぁ

前期は向こうから学校で
勉強見てとか言われて
二人で学校でやってたこともあったんで観られるのがいやだってのは無いと思うけど
今のところ先週誘ってからシチュエーション的に話しかけやすいシチュエーションは無かったといえば無かったんだが…

なんか相手の子こっちから話しかけないと話しかけてくれなくなるんです
一度話しかければ話しかけてくれるようになるんだけど

>>107
>なんか相手の子こっちから話しかけないと話しかけてくれなくなるんです
>一度話しかければ話しかけてくれるようになるんだけど

それならあいさつだけでもしてみれば？
そこから雑談になったらラッキーって感じで。


約束は誘う口実を無理矢理探せばいいよｗ

>>107
またマルチやってんだろ
嫌われるからやめろってｗ

せめてこっちで一言言うのがネチケットだぞｗ

おれの回答が不安だったらこっちも行ってみなって↓

必ず誰かが相談に乗ってくれる恋愛相談室part418
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1229021784/

>>108
挨拶ができれば苦労しないけどねぇ
なんか相手の子が友達といたり
結構物理的な距離で遠くにいたりとかで

それでも声かけるしかないのか
まあ頑張ってみようかな

>>110
声かけるのが難そうな感じだから約束とりつけることを提案したんだってｗ


どっちにしろこの二つしかアプローチする方法はないんじゃない？

すいません
アメブロってブログを見るだけで足跡つきますか?
すごい際どい日記をかいてたのに知り合いのブログをみてしまって焦ってます

なんか今の自分がほんとの自分じゃないって思ってていつかほっといてもほんとの自分になるからって思ってて今の自分は廃人みたいなんです。
話しかけられても声が出ないときもあるし
一度はこんなんじゃダメだって思って
今の自分がほんとの自分やって思おうとしたんやけどどうしたらいいかわからんかって
今はだらだら生きてます
ほんと自分どうしたら良いでしょうか

行動が解決になるってのは知ったけど何をするかってのはわかった
未来が現在からの地続きだってわかった
だからこそ幸せになるための行動として何をしたらいいかわからない
悲惨な事態になりたくないってのが本音。でも相談するとわからないばっかりでって切れられる

自分がつまらない事を自覚して改善した方がいいよ。と言う意見も聞くが
単純に話題が無いし自分がつまらん奴だと自覚してるし、感性もほとんどなくって末期の22
消化試合で積極的に経験せずに居た結果がつまらない人間
中身が何もないし感性もない
相槌は打てるけど人を楽しませるような話題がないし、仮にあったとしてもそれをおもしろく話す技術がない
人は磨けって言うけど生きる事に対して
なぜか一生懸命になれない
目的もなくってどうしても壁も越えられないし相談できない
一時的に解決したと思っても再発してループ状態に
何かいい方法ないだろうか

早く答えろ

>>113
あなたの性格直したらいかがですか？
早く答えろなんて大分上目線ですけど。

はやくこたえてくれるかしらぁ、んふ
これで答えてくれんかったらきれる

今の無しにしろよ
自尊心が揺らいだ

>>116
こいつは毎日同じ質問して、ちゃんと返答されてるのに全部スルーして
また毎日同じ質問してるちょっと頭おかしい人だからほっといたほうがいいよ

俺が書きこんだんじゃないからな

俺が頭おかしいわけないやろ
あと最近疲れてるからレス見逃すのは仕方が無いこと同じ質問なのはたくさんの人の意見が聞きたいから
返信してない場合はあるが自分の中では全部凄い助かってる

>>121
見逃したならさかのぼってちゃんと見るべき。

色んな人の意見聞きたいのはわかるが回答側からすれば
同じ質問している＝なにを言っても納得しない
って見える。
回答側だって義務もないのに頭を使って答えるんだからそれじゃ回答したくなくなる人がほとんど。

回答に納得いかなかったらさらに意見をその場でぶつければいい。
納得いったならしばらく実践してみて悩みがなくなる実感がなかったら、以前も相談してこんな回答をもらったと前置きして相談すればいい。
たくさん意見聞きたいなら人がたくさんいるときにたくさんの意見が欲しいと言えばいい。

ただ少なくとも最低限の礼儀ができていない状態から改善するつもりがないならここで多くの回答をもらうことは諦めるしかないけど。

バイトがつらすぎる
明日から行かなくていいかな

>>113
>>114
今のあなた方に足りないのは勇気だ
そして痛み苦しみに耐える忍耐力だ

勇気と忍耐力を高めるにはまずは経験と鍛錬
気持ち切り替える儀式としてバンジージャンプやってみたら？
俺はやったよ　生まれ変われた

>>123
何があって辛いの？

>>125
人間関係が。
たかがバイトなのに一々うざいしやりにくいしもう嫌だ
昨日から高熱出て出勤できそうにないって連絡したのに無理矢理にでも来いっていうし
今日は無理矢理休んだけど
学生自分しかいないから、学生の扱い方わかってないし
欝すぎて逝きそう

>見逃したならさかのぼってちゃんとみるべき
今はそんな気分じゃない
マイペースが好きなんで

なるほど、気持ちを伝えればいいんすか

礼儀はその時の気分で変わる。

できるだけ意見がききたいっす

>>126
そうかぁ。バイトの人間関係で悩んで本業でる学業が疎かになったら危険だよね。今のバイトが全てではないからきちんと伝えて辞めてもいいんじゃない？

>>144
正直嫌だ

えーと書き方が悪かったです
今の自分は本当の自分じゃなくて本当の自分っていうのは未来の自分で、、、

ごめん、なんか今めちゃくちゃムカムカしとるから口調あれやけど

みんな今の自分が全てなん？
過去の蓄積が今の自分とかいうニュアンスでっつうこと

さっきも二、三人今の自分が全てなんは当たり前やろって言ってたからいいけどせっかくやからよろしく
あといま頭寝てるわ

この質問に対しての答えは、あなたのような考え方の人もいれば過去レスをくれた人達のようにいろいろな考え方があります。
過去レスの中で納得いかなければ今の自分は完全じゃない、未来の自分が完全だと考えて生きていくのも悪くないと思いますよ。
未来の完全な自分がある為には今日、明日、明後日・・・と一日大切に過ごせるよう日記でもつけるといいでしょうね。
今日や明日をないがしろにしてたら老いて死ぬまで『未来が未来が・・・』と言った今のままですよ。

アメブロは見ただけでは足跡は付きません ぺたる=足跡

>>129
そもそも未来の自分とはなんなのか。

明日の自分。半年後の自分。来年の自分。10年後の自分。
それが未来の自分ですよね。


今日の自分を仮に｢平成20年1月1日の自分｣として考えてみましょう。

｢1月1日｣から24時間たつと明日の自分、つまり｢1月2日の自分｣になります。
しかし｢1月2日の自分｣にとって｢1月2日｣は｢今日｣です。

｢1月1日｣から約180日たつと半年後の自分、つまり｢6月1日の自分｣になります。
しかし｢6月1日の自分｣にとって｢6月1日｣は｢今日｣です。

｢平成20年1月1日｣から12ヶ月たつと来年の自分、つまり｢平成21年1月1日の自分｣になります。
しかし｢平成21年1月1日の自分｣にとって｢平成21年1月1日｣は｢今日｣です。

｢平成20年1月1日｣から10年たつと10年後の自分、つまり｢平成30年1月1日の自分｣になります。
しかし｢平成30年1月1日の自分｣にとって｢平成30年1月1日｣は｢今日｣です。


続く

>>133の続き

明日、半年後、来年、10年後にまっているのは｢未来｣ではなく｢今日｣です。
しかし、｢目の前の今日｣(＝現在)でなにかを学べば｢やって来る今日｣(＝未来)は｢過ぎ去った今日｣(＝過去)とは違うものになります。


人生を積木に例えて考えてみましょう。

人生は｢今日｣を積み重ねていくことです。
｢目の前の今日｣は｢過ぎ去った今日｣に支えられています。

｢過ぎ去った今日｣には辛い今日、楽しい今日、悲しい今日、様々な今日があったでしょう。
そんな｢今日｣が現在のあなたの性格、環境、好み、などあなたの色々な要素を作っているはずです。


では｢やってくる今日｣をどうやって変えるのか。
それは｢目の前の今日｣を徐々に、あるいは大胆に｢過ぎ去った今日｣と違うものにしていくしかありません。
｢やってくる今日｣を支えるのは｢目の前の今日｣と｢過ぎ去った今日｣だけです。
｢過ぎ去った今日｣はもう変えられないので｢目の前の今日｣をどうするか、これにつきます。

未来の自分がどうなるかは現在の自分にかかっています。
本来の自分は未来だろうと過去だろうと｢今日の自分｣です。

｢今日の自分｣から目をそらしていてはずっと｢今日｣が変わることはありません。

未来のあなたは｢今日のあなた｣にかかっています。

>>131
未来の自分が完全とかはナンセンスやと思う
日記付けてわかったことは不安定過ぎてる。
まあ俺やから全然大丈夫なんですけど

>>133
えーっと自分の無意識に定着させたいから何回か返信します
今の自分が全てってことかなるほど。
今日朝起きた時の自分と明日の朝起きた時の自分の違いは今日変わった事ってことかあ

>>113
ttp://www1.ttcn.ne.jp/^turu/7arugamamani.htm
これは少しは参考にならないかな。

ごめんなさい、^turuではなく、~turu　でした。

>>137
回りくどいし口調が嫌い

すみません。相談お願い致します。
私は只今派遣社員です。24歳です。
悩みとゆうのが仕事を何がしたいのが分からないのです。
ハローワークや就職活動してても意欲がでてきません。
自己分析などしてもうやむやになってしまいます。
どうしたらいいのでしょうか？

>>133
これ凄い助かります
が今の自分は過去の自分よりほんのちょっとは成長してるんです
だから未来の自分を妄想してて今の自分から目を反らしてても
ちょっとは成長してるから今のままでも良いかって無意識で思ってしまってますでも意識では今の自分が全てでいたいんです
どうしたら良いでしょうか

あと自分の中で人生とは苦しいものであって苦しいことは良いことだって考えがあるんですがみんなそうなんでしょうか
かなり困ってる

>>133
そう考えると今の自分に視点がいく
明日の自分は今日の自分と今日変わった分だけしか変わらない
その繰り返しか
でも明日とか半年後とか一年後とか十年後とかいう概念無しにしたら
今の自分が昼と夜の繰返しの中で生活してるってことやな
成る程
自分に言い聞かせてるだけやから無視でいいです

あと明るくなるにはどうすればいいでしょうか
自分が一番大事なんで空気は読みません

同じ質問でもいいと思う

>>140
多くの人はやりたい仕事をやっているのではなく、
仕事にやりがいを見つける、生活のために働くって人がほとんどだと思いますよ。
相性がよさそうな会社を探してみてはどうでしょう。

>>144
明るい人とうっとうしい人の違いはなにか。

明るい人はまわりを楽しくさせる。
うっとうしい人はまわりを不快にさせる。

名前欄に最初に相談したときの番号いれて

うっとおしい人の事はいいです。
俺とは全く関係ないからな明るくなるにはどうすればいいか答えてください

早く書けやうっとおしい人

>>142も頼むわ

ごめんごめんよろしく

流れぶったぎってすまないが。
今月12月から会社が完全禁煙になってしまいました。
かなりのヘビースモーカーで、
吸えない時間が長すぎて仕事に集中できません。

短い休憩時間には２ちゃんして気を紛らわしてます。

会社に言っても、当たり前ですが、
イヤなら辞めろ。
と…

転職するか、禁煙するかしかないですかね？

禁煙は病院に行ったけど１週間で挫折しました。

喫煙できる権利みたいのはないですよね？…

>>147
おれがなにを言いたいかというと一見明るく見えても一歩間違えるとうっとうしい人になってしまうってこと。

｢明るい人｣ってのは他人からの評価だよね？
自分のことだけが大事な人はうっとうしい人になりやすい。
明るく振る舞ってるつもりでもまわりが不快に感じたら、それはうっとうしい人になってしまう。


>>151
嗅ぎたばこ、噛みたばこで仕事中だけは我慢。

俺より明るい奴がムカついて仕方がない
リア充が見てられない

>>153
自分も明るくなればいい。
自分もリア充になりたいなら敵視するんじゃなくて仲間になるぐらいの気持ちが必要だな。

>>152
即レスありがとう。

一応パッチは貼ってます。
3ヶ月前に分煙になり、今月から
禁煙になったので。
かなりキツいです。
我慢しかないですか…

転職はしたくないしな…

>>142
人生観は人それぞれだからそれもあり。

苦しいことはいいことって考えるなら、
苦しいこと＝試練＝成長するチャンス
って考えないとただ人生がつまらなくなるだけだと思う。
ただ成長するために行動(考えること)をするならそのままでいいと思うけど、それができないならその考え方変えた方が人生楽しめるだろうね。

失礼します
相談です
同棲して五年
もう少し待って お金が貯まったら結婚しよう
私は今年２９才になります
「お金が貯まったら」は都合の良い言い訳でしょうか？

>>155
嗅ぎたばこ、噛みたばこの方が気分的にたばこを吸うのに近いかもしれない。

それプラスパイポを使ってたばこを吸ってる状態に近づけてみたらどうだろう。

口のさびしさを紛らわすだけでも結構違うと思う。

>>158
ありがとう。
しばらくそれで試してみます。

>>157
そんなことはないと思うけど、ものすごく心配なら婚約するのも一つの手段。

個人的には結婚は急ぐ必要ないと思うよ。

>>160ありがとうございます

とても曖昧な状態が続き 不安になってしまったもので

>>161
浮気が心配なの？

>>152
>明るく振る舞ってるつもりでも
他人からの評価などどうでもいい
自分で自分って明るいなあって自己満足にひたりたい
参考になります
>>154
はい、ありがとうございます
で明るくなるにはどうすればいいか知りたかった

>>163
あなたの思う明るい人の条件を書き出して実行すれば、自分は明るいなぁと思えるはず

>>161 浮気の心配は今のところ無いのですが、
いかんせん年齢が年齢なので 私が焦ってしまっているのかも知れません。

>>165
具体的にいくら貯金できたらとかは聞かないの？

>>166 金額は100万と決めています

>>167
100万て決まってるならまったく焦らなくても大丈夫な気がする。
現実的な金額だと思うし。

100万越えても結婚したがらなかったらもう一度この板で相談してみてはどう？

>>168 そうですね、貯まりましたら その後 こちらに報告します
質問のお答え ありがとうございました。

相談です。
平日はもちろん、土曜や日曜でも、学校のことを考えると呼吸をするのが困難になり、吐き気がします。
今も凄まじく眠いのですが、明日のことを考えると眠りたくないんです。
あまりにつらいので、今日というか昨日は学校を休んでしまいました。
明日友達になんて言われるのかと考えただけで目眩がします。
泣きたくても涙が出ないし、どんなに楽しいことをやっても楽しいと思えず、心から笑えません。
正直混乱しています。
このまま学校に通い続ければ体を壊してしまいそうです。
でも友達はいるので休むに休めないんです。
もうどうしたらいいか分かりません。
私はどうしたらいいのでしょうか？
趣旨が分からない文章ですみません。

>>170
学校に行きたくない一番の理由はなんだと思う？

>>170
即時的なアドバイスとしては、休めばいいと思う。
だが、問題は、何故休みたいかだ。
何が怖いんだ？成績か？
誰かの目か？先生か？同級生か？親か？

>>171
一部の人から嫌われていて、いつも陰口を言われてるんじゃないかとびくびくするのがイヤだから…です。

>>172
クラスメイトが怖いです。
３年間変わらないクラスなので、この３年の間に色々あって…
信じていた人も信じられなくなった状態です。

>>156
この考え止めます
ありがとうございます
>>164
はい、ありがとうございます
眠いから明日考えます

>>174
具体的に何があった？つか中学か高校かも分からないが。
自分がどう見られているか、それが気になってしょうがないと言うのは美徳だ。
少なくとも、陰口なんぞ叩く人よりはね。自分が陰口言わなきゃいいだけさ。
陰口って言われるの怖いかも知れないけど、いうほうが怖いんだぜ。
陰口を言い合ってる奴らに、信頼関係は無いしな。
お互いに「お前も影では俺のこといってんだろ」みたいに思ってんだからよ。薄いもんだ。

大学のことについて質問させてください。
在学中に内定が取れなかった場合に、例えば卒業して一年後に就職したとします。
そうすると高卒と変わらない扱い(給料の額で)になりますか？

>>177
それって「第二新卒」じゃない？
中途採用を募集している会社なら、大卒として扱われるはずだけど。

>>178
中途採用ってそういう意味だったんですか、ありがとうございます。

それと、中途採用で募集する会社というのはオフィスで働くような会社
が多いんですか？

>>179
色々だと思う。

あと一年留年して新卒として就活するってのもきいたことある。
自信ないから調べてみて

>>179の質問取消させていただきます。
ググればわかることきいてすみませんでした　

自分に自信が持てない
勉強もスポーツも容姿も音楽も絵も
なにからなにまで中途半端で
｢これだけは勝てる｣って思えるものがない。

いつも劣等感を感じます……

>>180
なるほど。それニュースでやってるのも見ました。
回答ありがとうございます。

>>182
これだけは負けないってものがある人なんてほとんどいないよ。

もしいるとしても例えばスポーツなら｢そこらへんの奴なら負けない｣とか条件つき。


気にしなくて大丈夫。
それよりも好きなことを大事にする、友達を大事にするってことの方が重要だと思うよ。

>>176
すいません、高校です。

決定的だったのは…
私が男性恐怖症で、近づかれるだけでも震えてしまうほどだったんですが、
私のグループの子たちはみんな男子と仲良くて毎時間のように私のとこへ来て話していたんです。

仲が良いのは仕方ないので耐えていたんですが、
男子が私だけ話し掛けても反応がなかったり薄かったりするのがカンに触ったのか、暇があれば私をいじってくるようになったんです。
ニヤニヤしながら『最近調子どう？』とかどうでもいいこと聞いてきて、
周りの男子は笑いながら『やめろよ』『嫌がってんじゃん』とか言ってたり。
教室の中でキャッチボールしてて、何回も私の方に飛ばしてきて、『はい〇回目ーｗｗｗ』とか言ってたり。
眠くて机に突っ伏していたら、『あれ、〇〇寝てんじゃんｗ』『ほんとお前やめろよｗ』『だって寝てんたもんｗｗ』とか意味の分かんない会話されたり。
全部周りに友達がいる中で、毎日毎日されました。

それが本当に耐えられなくて…
私が男子がダメなことも知ってるのに、周りにいる友達も何で止めてくれないんだろうと信じられなくなりました。

>>185の続き
そこでやってしまったんですが、
私がブログに「ありえない。本当に死ねばいいのに」みたいなことを書いてしまって、それを男子に見られてしまったんです。
それからは男子が私を全面的に避けるようになりました。
男子と関われない私はそれで良かったんですが、
徐々に陰口を言われてることに気が付いて。
『何であそこにいるんだよ。まじ邪魔』とか、『てめーが死ねよ』とか。
それでブログを見られたことに気が付きました。
確かに私が悪いし、もう取り返しはつかないんだけど、余計に男子が怖くなってしまいました。

それからブログに鍵をつけて『つらい』とか『学校行きたくない』とか色々書いていました。
そして一昨日、グループの１人の子のブログを読んでいたら、
『まじあいつのブログ読んでるとイライラする。嫌いだわ。会っても普通の態度とれないかも』って書いてあって…
具体的に誰とは言ってないんですけど私しか考えられないんです。
それを確かめるのも怖いし。

陰口を言う人の方が弱いのは分かります。
私もいじられていた時、男子の陰口を言っていましたから。
そうでもしないと自分を保てませんでした。

長文失礼しました。

>>185
からかってるだけだろうね。
たぶん友達もふざけてるだけのつもりだろうからあんまり気にしなくていいと思うよ。

無視しようとすればするほど向こうは楽しむ。
だから思い切って男と話す。
話し掛けられたら返す程度でいいから。

>>186
ごめん、途中までしか読まないで書き込んだ。

関係を直すならはやい方がいい。

友達に自分が間違ってた、男嫌いを治したいって謝ってみたらどう？
男性恐怖症で少し病んでたって感じでどうしてそんなことをブログに書いたかも説明した方がいい。

>>163
そうですか
ありがとうございます

先輩が苦手になって、もう心が壊れそうです。
私がそんなに嫌なら、先輩が会社辞めればいいのに…私より先に辞めたいって言ってたのに…。なんで辞めないんだろう。
と思わずにいられない自分をなおしたいです。

過敏性腸症候群ってどうすれば治りますか

学校めんどくさい。
友達いらない。
早く卒業したい。卒業さえ出来ればいいのに、人間関係がまとわりついてくる。特に面白みのない話、意味のない話、くだらない。
愛想笑いして、優しいふりしてる。集団行動なんて必要な時だけでいい。

>>190
信頼できる上司に相談できませんか？
それかその先輩はそんな人だと完全に割り切って仕事するとか。

>>191
それはストレスじゃないかな？私もなった事あるけど。
何か大きな悩みある？

書くだけ書いて寝てしまいました、すみません。

>>188
今学校なんですが、その友達は朝から挨拶してくれたり普通です。
私の思い過ごしだったのかもしれません。
それでも不快なことを書いてしまったのには間違いないのでやってみます。
夜遅くまで相談に乗っていただき、ありがとうございました。

おまえらって毎日楽しいですか

>>196
毎日は楽しくない。

>>195
一応謝った方がいいと思うよ。

>>194
今の自分への不満がストレス。
まあ自分は大好きなんやけど
今の自分への不満が悩み

>>197
いや聞きたかったのは明るい奴って毎日楽しいんかなと

>>200
明るい奴だって人間だから楽しいことばかりじゃない。

今なにやってるの？学生？

>>201
そうやけど雑談したいんじゃないから返信いらんで

>>192
オレも同じだったよ。
一人で居る事が多かったからイジメられそうになったけど
殴り合いの喧嘩の手前までいって、その後ほぼ完全に一人。
（黙って耐えるだけだとエスカレートしていくから仕方なかった）
今でも夢やフラッシュバックで当時のこととか思い出して嫌な思いすることが多い。

学校を卒業するメリットと、卒業まで苦痛に耐える事を
比べて苦痛の方が上回るようなら辞めるのも
いいじゃないかとオレは思うよ。

>>202
礼儀と感謝を身に付けなさい。
自分が出したものが自分に正確に返ってくるということを知ったら、自分がしてもらいたい
ように他人にもしなさい。
そのままでは心が明るくなるなんて有り得ないよ。

>>202
雑談するつもりはおれもないよ。

行動からってのはやってみた？

雰囲気を明るくするにはどうすればいいでしょうか
明るい行動じゃなくて

>>206
雰囲気ってのはなにか。
これは人それぞれの考え方があるだろうけど、おれは言動によって判断されるものだと思う。


大学で明るい言動をしていて、バイト先では無口だとしたら大学での評価は明るい奴、バイト先では無口で暗い奴って評価になると考えられる。

このことから明るい奴＝明るい言動をする奴＝明るい雰囲気を持ってるやつだと言える。

>>205
やってん

明るい行動をやってるってことでいい？

そんな簡単に人間は変われない。
一日一日徐々に変わる。

もうしばらく続けてみよう。

>>206
外見を変えるのが手っ取り早い
男なら短髪で明るい髪色にする
女ならうぶ毛の処理をして髪のトリートメントをしてシワや汚れのない服を着る
不潔そうだったり、貧乏くさそうなのはダメ

>>207
人によって考え方色々なんですね
勉強になる
じゃあ明るい言動してたら雰囲気明るくなるんですか

>>210
明るい顔やから

>>211
勉強になったと思ってるようには見えないけど本当にそう思ってるの？
そう思ってないならなぜそう思わないのかを書いた方がいいよ。


雰囲気は明るくなる。
あなたは他人の雰囲気が明るいと思うのはどんな人か考えてみて

雰囲気の明るさって考え方で決まると思ってるんやけど
そうじゃないん
行動で明るさが変わるのは信じがたい
自信ある人は明るいと思う

つかみんな行動で雰囲気変わると思ってるん
俺だけか

レス遡ったらNHKの書き込みだらけでビビったw
日記はよそで書けよw

書くん遅いねん

>>214
自信があるように見えるのも言動で判断しているはずだよ。

初めて会った人となにも話さず、その人の行動も見ないで顔だけ見て判断しないよね？
それで判断するのは占いの類だとは思わない？

読むん疲れた
他の人の考えが知りたい

>>219
そしたら
他のスレで相談したのですが他の人の意見も聞いてみたいので回答お願いします
って感じで前置きして他のとこで聞いてきなよ。

現在学校で運動部の副部長をしています
学校と部活自体は楽しいのですが、副部長を務めることだけが辛いです
自分には分不相応な役回りだと思っています
まさか副部長をやめさせてくれなどとは申し出られませんし、申し出る気もありません
何か気が楽になるような考え方を変える方法があれば教えてもらえるとありがたいです

>>221
まずはどんなことが辛いのか教えてくれるかな？

能力的には部内でも下の方の自分が、他の部員に指図したりするのが嫌です
自分のことを気に入ってくれていた上の代の副部長から引き継いだ形なんですが、彼のようにはできそうもありません
こうした劣等感を抱えながらやっていくのが苦痛に思えます

>>223
運動能力と人を束ねる能力は別もの。

運動能力がなくても偉ぶらずにきっちり頑張って、部長のサポートをしていればまわりは認めてくれる。


重要なのはキツイ練習でも率先して頑張ること、雑用も率先してやること。
副部長の経験はきっと人生に役立つ。

遅れましたが221です
アドバイスありがとうございます
おごらず頑張ることにします

なんか昔からの知り合いとか沖縄行ったときの向こうの家の人とは世界観が違う。
会ったとき色々もやもやがぶっ飛んで俺もその時だけその世界観に浸れるんだよな
でも帰ったらまたもとに戻るし
まあ俺は世界で一番美しくて大きいダイヤモンドの原石で今磨きまくってるんだけど
話変わるけどテレビとか見てて今の人って昔の人より雰囲気明るい気がするんやけど俺だけかな

これ一見悩みじゃないように見えるけど悩みやからな

俺今ちょっと疲れてるから口調が悪いのは仕方がないこと

>>226
を見てどう思うか教えてください

>>226
そりゃ明るくなる人も暗い人もいるだろう


いいかげん行動しろ
質問しまくって悩みがなくなるわけじゃないから

>>230
行動するかどうかは俺が決める事で君に言われたくない
俺は俺のためになってるから質問してるだけだ

>>231
わかった。

おれがなにを言っても満足してもらえないみたいだからもうおれは回答しない。

>>233
うーん、今のとこ役にたってないけど、
参考になるかもしれんからそれは困る

>>233
あなたは客観的な意見が欲しいから相談してるわけでしょ？
それを自分でより分けて役に立たないって判断して変われるわけ？
それってあなたが言って欲しい言葉を待ってるだけだろうが。


おれはあなたがおれの言葉では変われない、解決できないと判断した。
いい例が最低限の礼儀を守れと言ったのにまだそんな態度だろ？
しばらく行動してみろと言っても無駄だろ？
丁寧に回答した後、納得いかないならちゃんと言えと言ってもなにも言わずにまた質問だろ？


そもそもあなたが困ろうとこっちは知らないしどうでもいいことだから。
不愉快な思いしてまで義務はない。
なんでも自分の思い通りになると思うな。

おれは最初からずっとここであなたに回答してんだよ。

思った事を素直に言わない方が良いことを今学んだ。ありがとう

最近良く話すようになった女の子がいます。
最近ではメールもよくするようになりました。
しかし、メールはしばらく続くのですが、何回かメールすと向こうのほうから「じゃあ、また明日」見たいな感じで切られてしまいます。
　この前は、電話してもいいかメールで聞いてみたんですが。今はちょっと・・・みたいな感じで駄目でした；；
じゃあまた今度電話する的なこと言ってもメールで連絡したがります・・・・

やはり今の段階では、僕はその女の子に普通の友達的な感じでしか見られていないのでしょうか？

これから先アプローチするならどのような方法はよいでしょうか？
今の状況から良い方法を教えてください。

本当に申し訳ありませんでした

今海外の大学に通っていますが、落第しそうです。
もう金をたくさん貯めて東京のマンションに住んで、好きな音楽活動を一生したいです。なにか方法はありますか？

18の女です。
悩みは、誰も好きになれないことです。彼氏もいたことがありません。自分自身の性に違和感があります。ですが女の子を好きになる訳ではありません。

友達や家族に、どうして彼氏作らないの？何で告白されても全員断るの？付き合ってみて初めて分かることもあるよ、など言われ、正直かなり苛々します。

自分ではどうすることも出来ない…もう自分が嫌です…

>>239
質問するものだが回答しよう。

別に今無理に彼氏を作らなくてもいいんじゃないか？人には彼氏を作る次期と仕事など勉学に励む次期がある。
そのうち男がほしい時期がやってくる。

一生独身の女もいる。みんな堂々と生きている。239さんも胸をはればいいんじゃあないですか？

>>236
恋愛サロン＠2ch掲示板
http://changi.2ch.net/lovesaloon/
ここで相談することをすすめる。


>>239
精神科を受診してみよう。

>>235
おれは納得してないならなにが納得いかないか言えって言ったよな
あんたはなにも学んでないよ。


>>238
そんなことが出来たらみんなするよね。
だけどみんなしないってことは不安定、簡単じゃないってことだからだろうと思う。

あるかもしれないけどリスクが高いと思うし、結局努力しなきゃだよ。

人生に絶望感を抱いてる。
自分は生きてていいのでしょうか？

人には自分自身を幸せにする義務があります。

>>244
たしかにそれはそうでしょうね。
でも自分のことは後回しにしてまず誰かに
って思ってしまうんです。
自分自身何がしたいのかわからないのです。

>>245
自分より誰かを大事にすることで満足感(嫌味じゃなく)があるはずだからそれも結果的に自分のための行動だと思うよ。

>>246
なるほど。
満足感･･･はあまり感じたことはありませんね
というか罪悪感からそういうことをしてるんだと思います

>>247
罪悪感とは？
他人に尽くすのが好きならいいけど、義務感とかならオススメしないなあ。
何事も自分自身の幸せあってこそだからね。

>>248
罪悪感というかいつからか自分が嫌いになって
誰かとどこかへ行って何かするときに
｢こんなキモイのにつき合わせてごめんね｣という感じで
何かお返ししたり過度に感謝をするようになりました。
他の人からはどう見られてるかわかりませんが
自分自身とても卑しく汚いものに見えてます。
なのでその申し訳なさから来てるのではないかと。
義務感といえば義務感ですね

もう文才無くてすいません･･･｡

話の腰を折るようで悪いのですが出会い系をやめない妹にどのような態度をとればいいでしょうか？
なんかもうよくわからなくて・・・・・

>>249
なんで自分を嫌いになっちゃったの？
なんで自分を卑下してしまうの？


>>250
妹いくつ？出会い系って援交目的？

>>249
それが劣等感からきてるものであっても、些細なことでも感謝できるってのは
とっても立派なことだと思います。誇っていいですよ。感謝って幸せな人生には必須です。
人を褒めることかって、何がいいか見てないとわからないんですから。
だから、卑屈になることはやめましょう。
自分以上に自分を好きになってくれる人はいませんし、尽くしてくれる人もいません。
人間どうせ完璧には生きれません。でも、欠点があることは欠陥品であることを意味しないです。
どんな偉人でも欠点ぐらいあります。
車が空を飛べないからといって、だからダメとはなりません。
イチローがコメディアンになれなくても責めません。
いい所だけ見ればいいし、欠点があっても好きになっていいと思います。
だから自分をもうちょい好きになってはどうでしょうか。

ID：xmHfuL9Aに嫉妬
話の腰折るどころじゃないけど、もし良かったら教えて
xmHfuL9Aっていくつ？自分は２６
年下だったら今からがんばってxmHfuL9A目指す
年上だったらそれ位にはxmHfuL9Aに近づける様頑張りたい

>>253
マジで20歳。

おれってほめられてのびる子だから嫉妬してくれる理由が知りたいｗ

>>妹さんが未成年であるなら
毅然とした態度でしかればいいと思います
そしていかに悪質なのが蔓延してるのか説得し
出会い系はやらないよう納得させましょう

成人であるなら本人の判断で任せてはどうでしょうか？
どちらに転がっても本人しだいなのですから。


>>251
多分中学時代にボッコボコに言われたからじゃないでしょうかね？
人格形成には中学時代等の影響が大きいと聞きましたが本当ですね
自分では｢そんな奴じゃない!俺はもっと違う人間なんだ」
と思ってなんとか自分を慰めてましたが
いつしか｢あぁ俺はそんな奴でしかないのだ｣と折れました。
そこから自分が嫌いになり人も信じなくなりました。

今も自分は最底辺の人間と思ってます

>>255
具体的にはどんなこと言われたの？

>251
しょっちゅう携帯見てるから除いてみたらハンゲとかアバター関係がついてるやつでどうやら人を探してるみたいですが。
いきなり一緒の部屋で暮らすことになったのですが、地元だとワルイやつらとフラフラ遊びにいったりしててなかなか抜け出せないからこっちに来たみたいですが結局男と遊びたいみたいなんですよねぇ・・・・・

前に家出してるときに作った子供は父親？というより元彼がなんかやったらしく流産してこっちに来てやり直すと言ってたのですがやっぱり抜け出せないみたいで新しい男を捜してるみたいなんですよねぇ。
今真後ろでねてるのですがなぜか今日は携帯を離さないところを見ると携帯でしか連絡が取れないみたいです。

昔と違って今はoffとかあまり安全じゃないというかＨ目的の男ばかりでまともなのなんてほとんど居ないといってあるんですが理解してもらえないのが現状です。

>>254
他の方々の相談を、
もし目の前で友人がしているとして想像の会話をしてみたんだが
(あ〜俺じゃ思いつけない切り口かつ大事な事聞いてるなぁ）と、普通に驚嘆
自分には出来ない事が出来る人に憧れるワガママ坊主なものでｗｗ
そか、年月で得られる類の物じゃ無いみたいねぇ、相談じゃなくてゴメ、thx　

>>257
なんかしらの恐怖感をもつような情報を与えるのがベストかと思います。

例えばこれ↓
http://moemoe.homeip.net/i/index.php?ac=view&aid=3223


それで無理なら抱かれることで安心感を得る、寂しさを忘れられるって状態になっている可能性が高いと思われます。
その場合はいっぱい愛情を注いであげて下さい

＞240さん
そうですね…無理に人と付き合っても長続きしないし意味無いですよね。堂々と胸張って生きたいし…時期を待ってみても良いのかな。何か安心しました^^ご丁寧にありがとうございました。

＞241さん
精神科行きたいですね。他にも沢山悩みがあるので;返答ありがとうございます。

>>258
ここはかなり過疎ってるから多少の雑談ありだと思うから雑談しよｗ
回答に対する反応がくるまで結構暇だったりするしｗ
ちなみにおれは今まで50代の人に勝てるくらいの考え方を目指してきた

>>252
些細な事といいますか単に細かいからなんでしょうね。
欠陥でもいいんですが私の場合欠陥しかないんですよね
何か人より優れた所や自分のPRになるもの
それらは何か？と聞かれたら何も答えれないと思います。

>>256
そうですねぇ･･･
｢キモイ｣とかの基本は言われてますね
あとは自分の思ったこと主張したい事が全部否定されましたね
例えば何かに立候補したとします
でも必ず誰かが｢○○(自分)が入ったら負けちまうよ!!｣
それでみんな納得。私の話も聞かずに
それが生徒と生徒なら話は早いんですが
教師や親までが絡んできて厄介になる
あの頃は逃げ道は無かったですね
何度枕元で｢死にたい｣と願ったか

志望の高校にも｢イジめられそうだから｣との理由で断られてしまい
学生生活は糞だとしか思えませんでしたね

>>262
学生ってキモイとかくだらないこと言うのが大好きなんだよな。
だからあんまり気にしなくていいことだよ。

高校に落とされたのは、一度自分のことをキモイとか考えてしまうと自信失ってそれが態度に出てしまう。
だからそれも気にしなくていい。

今まで負のスパイラルにはまってたんだよ。


今あなたは相談したことで変われるチャンスを得た。
今はこれからのことを、負のスパイラルから抜けることだけを考えよう。



失礼だけど外見、言動が暗いって言われたりしない？
それか自信なさげな態度していたり。

>259
たぶんこの程度だったら適当にハイハイわかってるというだけだと思いますよ。
ろくに漢字も読めないくせに何を理解したかを聞くと逆切れされますしｗ

面倒になってきたので携帯という諸悪の根源を取り除いてみようと思います♪

愛情は注ぎすぎて最近はお品切れですよ。

>>261
ぐだぐだと文字打って消して〜何回かしたｗｗ
本当はしたいし、感謝好意といった感情すらあるんだけどムリポ・・・
目の前じゃ無い会話が本っっっ当に苦手・・・
仕事じゃないなら電話大好きメールはいつでも良い要件をどうぞ、な人
自分に都合の良い部分だけ聞いて相手の要求に答えられず、本当にごめん
もし目の前に居たら、こっちの最後の言葉は
「・・・いや、そんな事ないよ。すごい面白かった。ありがと。また機会あったらよろしく。じゃあね＾＾ﾉｼ」
以上、言い訳終わり･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　　　少し落ちこんで寝ますorz おやすみなさい

>>263
いつも疑問に思ってたことなんですが
どうしてネット上の方のほうがこうも優しいんでしょうかね？
今までこんな形で聞いてくれる人なんかいませんでしたよ？
一応私にも同級からの付き合いの友人がいますが
そんな人はいなかった
まぁ向こうが友人と思ってくれてるのかは疑問ですが。

マイナス思考・ネガティブ発言・自虐的をウリにしてます
自信は最近やっと少しですが出せるようになりました
その後罪悪感で落ち込みますがorz

>>264
ですよね〜；

こういう問題ってかなり根が深くてかなり根気がいると思うんだよな。
だから妹さんの性格もわからないから正直ここで解決するのは難しい。


アメとムチ＝鉄拳と抱擁ってぐらいの強烈さか、なにか夢中になるようなもの見つけるぐらいしか思い付かないｗ
あとはひたすら変わるのをまつか


>>265
よくわかんないけどメール晒してくれたらメールするよｗ

>>266
ヘンな話ここにいる人は相談にのるのが目的だからねｗ
それに相手を知らないからこそマジレスできるってのもあるんじゃないかな？
完全にその時だけの関係だしね。



あなたのウリはよくわかったｗ
じっくりがっつりいこう。

ズバリ自分のどこがキモイと思ってる？

>>266
ごめん、眠すぎるから続きは明日にしよう。
明日もここにくるよ。

おやすみ

>>268
いやでもこれは凄く嬉しいんですよ
こうやってくだらなくも小さなことにうれしかったりするんでｗ


｢全て｣の一言に限りますね､顔も体も性格も。
こんなんがよくものうのうと生きてこれたなと。

>>267
べ、別にイライラが溜まってて誰かに吐きたいだしたいとかじゃ無いんだからね(///)

あ〜自分の困った部分を思いだした。
相談させて欲しいです。

他の人間と居て、自分が何らかの利益を提供する事が出来ない事を苦痛に感じます
それを苦痛と感じない様にする為の考え方、行動等無いでしょうか？

苦痛と感じない為に無理に何かを提供する行動
目立った行動をする、自分を卑下し笑いを取る等は行いません。
その場に参加しない、といった行動を取る事が多い様です。
ですが、自分にとって身近な人間の間でその感覚に囚われた場合は
何らかの提供を行おうと焦る事があるようです。

自分では他人から嫌われる事に対する恐怖感が人一番強いのか？それが原因かと思っています。

>>269
おやすみなさい。
長々と付き合わせてしまってすいませんでした。

ムハ、自分文字打つの遅すぎ・・・
さようなら一期一会ありがとう一期一会、おやすみなさいませ〜

来年３０になるニートです。
地元と、近い他県ではまぁまぁ知られてるぐらいの、一言で言えば大した事ない大学中退です。
高校卒業した後一年フリーター（セブン）をしていたのですが、独学で勉強して大学に入りました。
接客業に興味があったので、在学中にSHOPの店員でアルバイトをはじめました。
しかし、その会社の上司は男女差別やパワハラが酷く、バイト、正社員問わず、まじめに働く男性店員は
次から次へとやめていく職場だったのです。私はよくある事だと我慢していたのですが３年が過ぎた頃
当時、不運もあって、家庭内、彼女、大学でもストレスを感じていたせいもあってか
体が耐えられなくなり頭髪の脱毛と円形脱毛が併発し、腸にも異常が出て
大学にも通いにくくなったのです。単位は残り少なかったのでバイトもやめ、なんとか頑張ろうとしたのですが
結局一浪して、しかも途中で燃え尽きてしまいました。

あまり能力も高くない自分ですのでとにかくまじめに働いてきたのですが
バイト先での経験のせいか働くことが恐くなってしまいました。
知り合いがやっているお店から誘いがあったのですが恐くて踏み出せず現在に至っています。
しかし歳終えていく親の姿や、自分の年齢を考えて、就職活動を始めようと思うのですが
まず何をすればいいのか分からず不安で眠れません。
とりあえずハローワークには行ってみようと思っています。
接客業の経験があるのでコミュニケーション能力はあるほうだと思います。
（高校はそこそこの進学校だったので有名大卒の友人がいますが話をすると、大体賢いと思われている様でした）
ブランクが６年近くあることなど経歴を考えた上でアドバイス頂けたら幸いです。
よろしくお願いします。

歳終えて→年老いて
すみません、所々変なとこあります。

>>274
ちょっとわかりづらいので整理させてもらっていいですか？
時系列で並べなおすと

18歳：高校（そこそこの進学校）を卒業
　　　1年間フリーター（セブン）
19歳：一浪して大学（近県でまあまあ知られてるくらいの大学）に入学
　　　同時にショップでバイトを開始
22歳：円形脱毛症、腸の異常が出る
23歳：大学中退
　　　以後6年間ニート
29歳：今ここ

で合ってる?
6年間のニート時代は引きこもっていたの？それとも引きこもらず適度に外で遊んだりはしてたの？

>>274
あと、もしよかったら高校卒業後、大学進学せずに1年間フリーターをやってたのは
大学進学の気はなくてフリーターをやってたけど
途中で（？）気が変わって大学に行きたくなって翌年受験した
ってことですか？
それとも現役受験で落ちて浪人期間中にバイトもしていたってことですか？

前者ならなぜ進学校から受験（同級生の多くは受験していたと思いますが）せず
「俺は進学しない。フリーターになるぜ」と決断したのでしょうか。
金銭的な問題？
気分？

返レスありがとう御座います。
時系列についてですが、現役で難関大受験失敗して、バイトは半年ほどです。
その半年間は進学か就職か悩みながらでした。バイト辞めたのは受験勉強に専念するためです。

６年間の間は２年くらいはストレスを発散するかのように適度に遊んだり
父が副業で庭園管理士をやっていたのでたまに手伝いをしていました。
残りの期間は社会復帰できるのか不安を抱えながら、限られた行動範囲の中で日々を過ごしてきた感じです。
部屋からも外にも出ない訳ではなく、ごくたまにドライブしたりはします。父の手伝いもたまにしています。
労働自体は嫌いではなく理不尽な人間に対する恐怖のようなものがあるのかもしれません。

>>278
お父さんのあとを継ぐ、ってのはできればやりたくない感じですか？

割と学歴信奉傾向とか「自分は賢いのだから賢いイメージの職につくべきだ」
みたいな印象を受けますが
体を壊すほどストレスを感じていたってことなので販売系はやめといたほうが無難じゃないかな、と思います。
体を壊すに至った職場がたまたま劣悪な会社で、他にいくらでももっといい環境の職場はあるとは思いますが
一度そこまでのストレスを受けたのなら、ちょっとでもその当時とかぶることや、きっかけがあれば
普通ならスルーできるようなことでも深刻にダメージを受ける可能性高いとも思いますし。
それに、自分では「ｺﾐｭ能力はそこそこある」と分析しているようですが
大学にも身近な人間関係にもストレスを受けていた、ってことなので
たまたま劣悪な仕事先でうまくいかなかったという以外でも
あまりコミュニケーションスキルは高くない印象もあります。
（悪口的にそう言ってるわけじゃないですよ。念のため）

278さんが自分で思い描いている「こういう人間が俺の理想像」っていうのが
278さんのキャラクターやベクトルとずれていて、それを無理やり沿わせようとしているために
ギャップ分苦痛がある、みたいな感じじゃないかと見受けました。
「高学歴で、知的レベルが高く、賢く、高いｺﾐｭ能力を活かした華々しい仕事をして、他人から賛辞を受けたい」
みたいな理想があるように感じました。
でも、仕事って何十年もやっていかなきゃいけないことですし、「自分が苦痛に感じず知的好奇心を持って探求できる」仕事
が一番いいですよ。
「他人の評価」より「自分のやりがい」目線で考えてみてはどうでしょうか。

指摘されるとおりなのかも知れません。
特に「高学歴で、知的レベルが高く、賢く、〜」という理想の部分はそうだと思います。
そして今後、自分がどういう仕事を選ぶべきなのか参考になりました。
しかし今は痛い思いをしましたので仕事の内容ではなく、自分のような経歴の者に仕事があるのか？
また、職を得るために具体的にどのような行動をすべきかの不安が大きいのです。
とにかくやるしかない！のはわかりますが派遣切りや現役の内定取り消しが相次ぐ中で
私と似たような境遇の方々はどのような行動をとっているのでしょうか。

父の仕事の件ですが、後を継ぐ事に問題はないのです。父も祖父から継いでますので
きっと私に継いで欲しいと思っているでしょう。代々の客も継ぐ事になるのである程度の収入にはなります。
しかし、代々看板を掲げるでもなく細々とやってきたので自立し、親を安心させるほどの収入には
ならないのです。あくまで副業の域をでない感じです。

>>280
＞副業の域をでない感じです
それでもお父さんは一家を食わせてきたわけでしょ？十分稼げるんじゃないの？

それとも280さんはもしかして「働くとすれば年収1000万くらいは欲しい」とか思ってるってこと？
だとしたら「同じ境遇のニートはどう行動してるか」ってのを考えてちゃダメだと思う。
もっとニッチな部分を狙わなきゃ。

いえ、父は大手自動車会社勤務でした。副業収入は趣味に費やしていたと思います。
そんな贅沢なことは考えていません。とりあえず自分ひとり養えて、親に少しでも仕送り出来れば十分だと
考えております。
すみませんがニッチってどういう意味ですか？

すいません。ニッチの意味分かりました。

>>270
来たよ〜ｗ


なるほどなぁ。
完全に自信を失ってしまってて自分に正しい評価が出来なくなってるね。

まわりの目、評価が異常に気になってるのかな？


>>271
友達出来るかもｗって思っただけだから気にしないでｗ

あなたの言う｢利益｣は笑いとかなのかな？
出来ればもう少し具体的にお願いします。

>>284
そうですね。
自分で自分を評価できなくなりましたね
たとえ自分に高評価を与えてもきっと誰かが
｢アイツが!?｣みたいなことを言いますよ
だったら始めから最低ランクにしておいたほうが楽じゃないかと。

周りの目はすごく気になりますね
すごく仲がよくても｢きっと嫌われてる｣と思ってますね

>>285
最低ランクにしておくのは悪いことばかりじゃないけど｢謙虚｣ってことじゃないと意味ないよ。
例えばなにか成功したときそのことに関しては客観的に評価するけどけっして自惚れない。
あまり自分を評価しすぎるのも考えものだしね。

逆に成功したのに失敗したって言ったり、まわりにほめられても｢そんなことない｣って言うのもそれは嫌味に思われることになる。
とにかく冷静に自分を客観的に見る目を養おう。



嫌われてるって思うのはなにか根拠があるのかな？

自信をもつにはどうすればいいでしょうか
沢山の意見が聞きたい
前に聞いたけどな

>>284
利益、的確にまとめられないけども思いつくまま挙げると
　金銭、物品、情報の提供を行う・感覚の類似を示す・
　目的達成に寄与する・相手にとって助かるが自分にとって面倒な事
　相手に満足感を与える・希望を叶える
とりあえず思いついた物です、かぶってる物も有る気がするけどキニシナイ。

>笑いとかなのかな？
笑顔は意図的に作ろうとする事もあるけど、意図的な笑いはちょっと違うかも？
勝手に笑われる事はたまにありますがｗ

>>288
利益＝相手のその時あなたに求めること(もの)
ってことでいいのかな？

苦痛を感じるというのは自分がうまいこと利益を提供できないことに対するいらだちみたいなもの？
それとも利益を提供したつもりが、相手にとって利益でなかった場合を考えてしまって、恐怖感(苦痛)を感じるってこと？


苦痛について、もっと具体的にどのように感じるのかを教えて欲しい。


お互い年齢も知っていることなので敬語はなしにしましょうｗ
ちなみに今は社会人？

>>286
いえいえ。
決して自惚れでもなく謙虚でもなく
自分をいいように評価できないんです。
客観的に見ても自分は最低だと思いますよ


直接的に原因があるのなら
学生時代に散々言われすぎて
自分自身｢俺は人から嫌われてるんだ｣と思い始めました

>>290
目指すところは、けっして自惚れず、謙虚で、なおかつ客観的に自分を評価できる人、ってことね。


いまいち嫌われる、悪口を言われる理由がわからないんだよな。
あなたはなんでだと思う？

>>291
なるほど。

なんででしょうかね？私が知りたいくらいですよｗ
多分悪口を言っても怒らないように見えたんじゃないですか？
ちょうどいい標的が欲しかったんですよ､きっと。

>>292は悪口を言っても怒らないじゃなくて器が大きいんだと思うよ。
冷静に、客観的に、ものごとを見られるんじゃないかな

>>292
てことは特に理由はないってことか。

それなら尚更気にする必要ないと思わない？
同級生？があなたを｢標的｣とカテゴライズしただけであなたの本質に対する｢嫌い｣って評価じゃないんだよ。
それって新しく出会った人からは理由なく嫌われることはないってことなんだから。

>>293
本当は怒りたかったですよ
もう消火器をぶんぶん振り回してガラスをバリンバリンにするくらい。
でも出来なかったんですよ。

悪口を言う奴とかは大体が不良かぶれのめんどくさい奴
の友達だったり彼女だったり･･･
んでこっちが反撃したりすると当事者でもないのに
何人もの部下みたいなのを引き連れてくるし
もう意味わかんねぇよお前らｗって感じですよ
で、こちらには味方ナシ。

教師達も面倒なのか助けず､挙句こっちが悪者扱い。
本当に人間なんて信用するモンじゃねぇ　と思いましたね

>>294
いや､多分本質的にも嫌いだったでしょうね
むしろ今はそんな過去の経験もあって
やたらかんぐって猜疑心が強くなったので
それが｢何なの？こいつ｣みたいな空気になってしまってるんでしょうね
悪いのは全部自分なんですよ。

>>296
俺も経験から素直に気持ちをあらわせなくなってつらい思いもずいぶんしてきたよ

生きづらい思いをしたこともあるだろうけどがんばれな。
わかってくれる人、296のいい面を見てくれている人は必ずいるから

>>297
ありがとうございます。
自分でもそう思って生きてますが
正直怖いです。
どこまでその人を信じていいのか
また同じような目に遭わないだろうか？

>>296
さっきのはその過去のことについての話ね。


今のあなたは人間不信な所があるみたいだね。
確かに人間の本質は糞だよ。
攻撃的な部分があるし。

でも糞なのは人間の本質の半分でもう半分は意外といいものだと思うんだ。
例えばおれの糞な半面は今の所あなたに見えてないでしょ？
たぶんおれのことはすっげぇ糞野郎とは思ってないはず。


人間って単純には出来てない。
あなたは同級生、教師の糞な部分にぶつかってしまったんだよ。
その同級生や教師だって恋人を愛する心をもってるだろうしね。

これは同級生とかを擁護してるわけじゃないからそこは勘違いしないように。
人間は色んな要素を持ってるんだけど、
あなたは糞な部分をものすごく見せられてしまったがために、一つの要素(＝糞な部分)だけで人間を見てしまっているんだよ。


強いて言えば今あなたの一番悪い所はここ。
猜疑心もここから来てる。

ちなみに暴れなくて大正解！

気持ちわかるよ>>298

そう考えるのは当然のこと。
つらい記憶がきれいさっぱり消えるとラクなのにな


298はその経験から人の痛みがわかるようになったと思う

>>299
確かに彼らも100％悪ではなかったでしょう
そこしか見れなかった自分を恥じています
むしろ100％悪に近かったのは自分の方なのでは？
とも思えます。

彼らには人を愛したりできますが私にはそんな事出来ない
出来るわけがない

>>298
いきなり100%信じるのは無理でも50%ぐらいならいけるんじゃないかな？

付き合いしてる内にお互いの弱みを見せたり、お互いのいい所、悪い所がわかってきたときに信じる度合い徐々にあがると思う。
お互いが認め合えることが大事。
相手があなたを認めていてもあなたが相手を認めなきゃ信頼関係は作れない。


あと人って合う合わない、縁がどうしてもあるから、裏切られたと思ったときは
｢この人とは縁がなかったんだな｣
｢この人とは合わなかったみたいだな｣
と考えよう。


>>301
昔のことと今のことは別けて考えてね。

彼らは糞な部分しかあなたに見せなかったんだよ。
だからあなたは悪くない。
人を愛することに関しては上で書いたことを読んで欲しい。

>>299
すげえいいレス…

思わず心に沁みた

感情的になるのは簡単だものな
そこを客観的に冷静な判断をできる人がいるけどあれはすごいと思う

>>301
昔のことに関してあなたには全く非はない。
ちょっとイヤな言葉だけどあなたは運が悪かっただけ。
そのことに捕われてはいけない。

幸いあなたは彼らをものすごく憎んでいるということはないみたいだから変われるよ。

>>303
おれは一番大事なのは相手を理解することだと思うわけですよ。

理解＝肯定ではないということをぜひ覚えておいて欲しい。


殺人鬼だって理解すれば色々見えてくる。

>>302
でも･･･やっぱり怖い。
人は必ず裏切るんだと思ってしまう
そして私は自分に対してこれっぽちの自信もない。
男性的魅力も無ければ財もない
ただ｢男性｣であるだけ。ただそれだけ

それに私なんかが恋人であったら
その人がかわいそうでならない

>>304さん
例えば、相手が病的なキレ方をする人間で必ず人前で群れながらの様な場合304さんならどうされますか

>>304
そうですね､運がありませんでしたね
まさか３年間､運ナシとはいやはやｗ
うらみは当時と比べればかなり薄れましたね
再び彼らと会ってしまったとき
彼らが当時のままの調子で来たらその時はどうなるかわかりませんが。

>>306
よし、おれと友達になろう！ｗ
捨てアド晒してもらえる？
おれのことイヤになったら切ってくれて構わないからさ。


もし友達になりたくなかったらそう言ってくれ！
そうならこのまま回答を続けるよ。


>>307
状況と相手によるけど

1素直に謝る
2はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽって感じで流す
3徹底的に論破する
4キレつつ3をする。
5こいつはダメだと見切りをつけてその場を去る

のいずれかかな？


おれも感情あるからムカつくことあるよｗ
だけどその人がおれと仲良くしようとしたら受け入れられるように努力する。
だけれども合わなそうだったら距離をとって付き合う。

>>299
美化したな
要は自分楽になりたいからあいつも実は良い奴だよという考え
実際問題から目を背け楽に走るご都合主義
学生時代に短気で運動会の騎馬戦で相手の顔面におもくそパンチ入れた奴がいたそいつは他人をワキガだ〜と皆に言い触らしそいつを自殺にまで追い込むようなｸｽﾞだ
暴力は些細なやりとりですぐやってた
自分より強いものにはペコペコしてた
皆で楽しく遊んでいるときでもそいつのせいで場がすぐ悪くなる
何年か前にそいつにガキができたそうだ
そのガキの立派なモンスターペアレントになってる
他人はしるかという時点で糞

>>309
なるほどなあ

309さんはスキルが高そう


俺は不器用なほうで友達いわく真っ正直すぎると言われたことがある

もう少し要領よく生きていったほうがいいのかな…

>>309
ごめんなさい。
捨てアドとかそういったのはさっぱりわからなくて･･･
それに私１人であなたの大切な時間を割きたくは無いです。
これはあなた自身が迷惑に感じなくても
私にとっては相手に失礼だからと感じるからです。
あなたと親しくなればきっと私は甘えてあなたに相談し続けるでしょう
そうはなりたくないのです

非常に腹ただしいとお思いでしょうがどうか
どうか身の程知らずな私をわかってください

>>311
真っ直ぐすぎていいと思う。
だけどその真っ直ぐさのせいで
誰かをいくら説教？してもわかってくれない、変わってくれない人にぶつかったときに絶望感を味わったりするかもしれない。

そんなときのために言っておきたいのは｢変わる意志のない人間はなかなか変わらない｣ってこと。


ちなみにおれは熱すぎると言われるｗ



>>310
おれは彼らを肯定するつもりはないよ。
倫理とか常識とかに捕われず、人間の本質だけ客観的を見たときの話ね。


あなたのいう人間をクズと言ったところで状況は全く変わらないし、むしろ悪化する。
本質的な問題を考えるべきだね。

>>312
パソコンか携帯で別に変えてもかまわないアドレスあるかな？
あったらそれをお願い。

おれは全然かまわないよ！
おれは人の相談にのることで、役に立つって気持ちいぃ〜(´▽｀)って感じの自己満足みたいなものだからｗ

あぁこの人は本音を言っていないとか思わないでよ！？
ガチでそんな感じｗ

それにおれはいい奴だと思ったから｢友達｣になりたいのであって｢メールで回答者｣になりたいわけじゃない。

友達の相談なら聞くのがおれの性分。


さあアドレスを教えなさいｗ

>>314
なんならメールではこのことの相談はしないってルールありとかでもいいよ！

>>313
目から汗が。

絶望感みたいなのはもう何度となく味わったよ。
人を信じて、裏切られて、もちろん自分にも反省点があると感じた時は素直に謝る。

長い人生の中で人を陥れようとするタイプがいることをたださみしく思う

>>314
多分､無いと思いますね。
もう本当にパソコンにはからっきしで･･･
ひらがな変換が直接入力になったりするだけで
｢もうこんなん捨てる!!｣って怒るぐらいですから。

いやもう私のことにそんなに親身にならなくていいですよ
あなたにはあなたの生活がありますし
なによりすっごい迷惑かけると思うんで､怖いんです。

>>316
そうだと思ったよ。

やっぱり価値観は人それぞれだからそれをきっちり理解しよう。
変わる意志がない人は変わらないし、また変わらないのもその人が選んだ生き方なんだよね。

それと絶対的な善悪はない。その人の価値観によって決まる、ということを理解しよう。


だからおれは２ちゃんで罵りあってるのみても、変わる意志がない＝変えられない、と見なしてスルーだよ。



>>317
[email protected]
これにアドレスのせてメールしてみてくれる？
こっちから折り返し携帯で送るからさ。
ちゃんと届くかわからないから送ったら書き込んでね。

今暇すぎるから大丈夫ｗ
おれだって自分の生活大事だから支障がない範囲でしか出来ないから心配しないでｗ

>>316もよかったらメールどぞ。

>>318
あなたを信用して空メールを送りました
本当はとても怖いです
私にとっては未知の世界です。

>>319
今携帯のアドレス書いて送った。

信用して大丈夫だよｗ
メールみれば信用するはずｗ


こっからは念のため？書き込むときメール欄にsageって入力してから書き込んでくれ。

>>287

>>318
そうですね
１０人いれば１０通りの考え方があるし…

318さん、
レスありがとうございました。
もうじき仕事なので少し眠ります…おやすみなさい

>>322
おやすみなさい


お仕事頑張れ！

なんかずっとこの板見てるんだけど
なんか暇やな俺って思う
てかちゃんと自分の事考えられません
周りに振り回されてどうすればもっと自分の事考えられますか
お願いします

>>319
もしかしてメール届いてない？
もしかしたらパソコンの設定が受信できないようになってるかもしれない。

携帯から送ってもらっていい？
もしおれが厄介なやつだったらアドレス変えればいいだけだし、個人情報はわかるわけないだろうけど仮にわかって晒してもおれか逮捕されるだけだから
心配しないで送ってくれ。

>>319
もし心配なら携帯で｢無料 アドレス｣で検索して適当なサイトでサブアド手に入れてそれを晒してもOKだよ

>>324
あなた>>72だよね？
もう一回自分についたレス確認してみろ

おれはもう回答しないと言ったから回答しないよ。

にしても腹減った

現ニートです。

幼稚園年長まで海外、日本に戻るや当時の帰国子女は苛め対象、一月で幼稚園を移る。
小学校は海外の文化にも鷹揚だといわれていた某私立に入学。教師からいじめを三年ほど受ける。成績は良かった。
中学からはすでに精神疾患、たった一人の親友とも中学二年で別れる。二年から三年にかけて成績がた落ち。
高校からは完全に異常者状態。もう何もやる気にならず手がつかず辛うじて卒業。
浪人二年して奨学金を取り学校へ。通学路を歩くストレスに耐え切れずに不登校。友人にもこれが原因で不義理を働く。
大学自主退後は色々な職を転々。

自覚のある幻聴（謗り声）が聞こえ、職務中でも自分の仕事の成果がまるで信じられず。
上司や同僚は能力の低い自分をあざけっているようにしか思えません。
褒められる事は多いのにそれは揶揄のように聞こえてしまい長続きできませんでした。

幼稚園の頃のいじめは子供のした事なので許していますが。
現在では小学校の頃の教師に殺意をひだく日々です。
更正を願ってやまない母がいるので、辛うじて踏みとどまってますが。
自分で自分を抑えきれなくなるのも間近な気がします。

恨みを忘れる方法を教えてください。

明るくなるんは別にいつでもええんやけど
俺超根明やからでもいまちょっと暗いかもしれんのは疲れてるだけやからやねんけど
暗かったら人間関係ギクシャクしますよね
俺どうしたらいいですか
ちなみに俺は超根明なんは確実

尚、精神障害の方は既に治っております。
催眠療法やグループディスカッションに通い詰め。
体験を話す事で、トラウマを受け入れられるようにしたといかんじです。

でも折角治ったのに手放しでは喜べません。
はっきりと小学校の頃の記憶を思い出せるようになったことと引き換えに。
私の頭はいつもこのような事を考えています。
「あの男はその親の払った金を受け取りながら、子供をいじめた。
　人畜有害につき人権は無し。殺すべし。」
「折角病気が治ったと喜んでくれている母はどうする。
　なんとか耐えてあいつが死んだ後墓石けり倒すくらいで我慢しろ。」

恨みを忘れない限り。
この理性と感情の乖離がまた人格障害を煩わせそうで、
とても恐ろしいです。

>>324
人に聞いて依存してるうちは自分と向き合うのを引き伸ばしてるだけでは。

>>330
他のスレで紹介されていましたがEFT（ストレスや感情の除去方だそう）というのが効果があるみたいです。
検索してやってみては？

>>332
ありがとうございます。
闘病我長かった上に自費診療のものも多かった為、
我が家の経済は破綻状態にあり、通えそうにはないですが。
出来る限り仕事をして施術を受けられる金額を稼いでいこうと思います。

犯罪者に時効さえなければ、裁判に引きずりだすだけで救われるのに。

もう少しお伺いしたいのですが。
私のこの結論は間違っていませんよね？

人畜有害につき、人権なし。よって殺しても個人の正義にはもとらない。


その鬼畜がやった所行は以下の通りです。

守衛とごく僅かを除き、礼拝堂に集まる時間帯を見計らい、
私を連れ出してからだが吹き飛ばされるほど殴打が基本。
殴るのは制服の下に隠れる場所です。一度目撃されて以降はより慎重になっていました。
日本庭園（通常立ち入り禁止）の中に連れて行かれ、池の中に顔をつっこまされたこともあります。
玩具のビニールバットでしりを何度も叩かれ、真っ赤にはれあがり、翌日青く痣になって椅子に座るだけで痛かったです。
当時の私は、糞尿をコントロールできなくなる心身症を引起す事もあった為、
当然の事ながら、私はごく一部をのぞいて級友にも苛められることになり。
私が同級生からもいじめられているのを意図的に目こぼしして、同級生を増長させたりもされました。

>>333
ネットの動画を見ながら出来る作業で無料だと思いますよ。
プロの相談員が超マジメに答えます、というスレも覗いてみてはどうでしょうか。
どうか恨みの気持ちから解放されて、自由な心に戻れる事を祈ってます。
やはり人＝自分、なので、人を許さないことは自分を許さない事になるんですよね。
許すというのは人が学ばなくてはいけない一番大きなレッスンだと思います。
その大きなチャンスをどう生かすか、山を越えて言って欲しいです。

>>334
辛いですね・・。本当に大変だったと思います。
一番大切なのはあなたがその苦しみ、憎しみを洗い流して浄化して、癒されることであり
復讐はそれを増長するだけであなたは憎しみから解放される事が出来なくなってしまう。

自分のやった事は必ず自分に返って来ます。相手はそういう低い行いをしながら、晴れやかな
気持ちで幸せに生きていると言う事は有り得ないと思います。
今は自分が癒されること＝許すこと、という方向に一心に向かうべきではないでしょうか。
あなたが仕返しをしなくても、必ず報いは受けますから。表面上に惑わされずに。

ご親切に有難う御座います。

2chをやっていてマルチポストが嫌われる行為であるとは理解しておりますが。
もうどうにも行き詰ってしまっており、今回はやむを得ずそちらのスレッドにも投稿する事と致します。

確かに。
神経質に自分の罪が暴かれまいと気を使う所からは、あの男の卑小さが窺えます。
そういう人間が悠々自適を謳歌するのは難しい事なのかもしれません。

あれを許すことは考えられません。
なんららかの形で決着がつかない限り、私には現在進行形で虐待は続いているのです。

幼き日の自分を許せない気持ちはあります。
少年法が通用する間に何故殺しにいかなかったのか。
記憶に蓋をするほどの恐怖だったという解を得ておりますが。



お付き合いくださり、誠に有難う御座いました。
今日一日は少し平穏に過ごせそうです。

簡単ではないと思いますが、心が安らかになる事は必ず出来ると思います。
私もそこまでではないですが人を憎んだことがあるから分かります。ですが、自分を
傷つけられるのは自分だけであり、そこから解放される鍵は自分がちゃんと持っている
ということをどこかで気付いて、癒されて、何かの被害者ではない、自分の人生を初めて
行かれることを願います。
これ以上その相手に自分の人生を明け渡さなくても良いのではないでしょうか・・？
そして、スレですが、プロの相談員ではなく、相談人でした。すみません。

始めてでした。

>>331
そうですね
でもこのスレ見てる時もそうですけど、普段からずっと自分と向き合ってます

俺と話したら相手の気分が暗くなるって考えてるんですがそうなんでしょうか
ちなみに普通の会話です

ごめん、俺、超根明やったわ
相手が暗くなるわけないわ
でもせっかくやから答えてください

今、すべてが嫌になってる。
同級生や先公からいじめられ、信頼してた友人からお金をだまし取られ、どこへ行っても、どんなに明るく振る舞おうとも、いじめられ続けた私。
家には我が子よりも犬を溺愛する母、我が子に全く関心を持たない父、両親と冷戦状態の祖父母。私は常に板挟み状態。最近は弟がシンナー吸ってるとこを警察に捕まって、そのことで責任のなすりつけ合いしてるし。
職場いじめのストレスから病気にかかり、療養の為仕事を辞めたのが、就職氷河期一ヵ月前。どこに面接を受けにいこうと落とされ、犬至上主義の母から毎日のように「ダメ人間」だの「プー女」だの小言を言われる始末。情けない。
周りの友達は相談に乗ってくれるどころか、次々と彼氏を作り、「クリスマス何処にいこうかな〜」なんて惚気られるし、心中四面楚歌状態。
もはや、生きてる意味が見出だせないのに、怖くて死ぬこともできない臆病者の私。どうしていいかわからない。
誰かに助けてほしい。

>>343
相手が暗くなるとしたらそれはあなたの話を聞いていてつまらない、不快とかに感じたときじゃないですかね。


>>344
今は実家暮らしなのかな？
一人暮らしして、まずは家族から非難するのが一番だと思います。
就職がうまくいかないときはとりあえずバイトでもいいんじゃないですか？

お金を貯めて安全(攻撃されない)生活をつくり、楽しいことをしましょう。

＞ID:jPb3dqnL

この方 今日まだ来てないかな〜
いろんな話し聞いてみたい
タメになるレスがいろいろあるから

>>289
>利益＝相手のその時あなたに求めること(もの)
うまく言葉に出来ないけども、ニュアンスとして合っていると思います。
(悪い意味_惜しいちょっと違う的な_でなく自分でうまく把握出来ていません)

苦痛は…なんだろう？
俺はここに居なくても良いじゃん？理由無いし。な物を感じてしまう。
目的があるならその為に動くけども、それが無い場。・・・かな？

ここまで書いて感じたのですが、
むしろ逆に相手からの利益が皆無であると感じる場に居る事が嫌な気がしてきた・・・
ぬ〜、自分に重要性が無いコミュに属しても
向こうから私への理由が薄いなら、簡単に切られる可能性の恐怖心？ムハ〜・・・

>敬語はなしにしましょう
>社会人？
了解です。私にとっての自然体で書かさせて頂きます。
方言が多少まざりますが、理解不能な言葉についてはツッコミください
一時期、日記をつけていて自分で面白かったんだけど
日記の内容、雰囲気によって一人称、口調が変化するんよ。
という訳で、敬語でも砕けてても両方私なんでご容赦下さいな。
んで、疑問符ですが・・・
残念ながら無職になっております(´；ω；`)

書いとこう。

あらためて俺の携帯の電話帳を見ると、件数は何百何十件とかなり多いんだけど

つらい時に、本心を話せる人が誰一人としていないことに気がついて…心の底から、さみしいと、思った。

振り返ると、遊びに出かけたりする人達は一応たくさんいるほうだと思う。

ただ、表面的な人間関係や利害関係でつながってる人しか 俺にはいないんだなあって。

大人になると学生のころのようにはいかなくなったりするけど
みんなは心から話せるような、長くつきあっている友達
その人は他の人とはちがう何かがあるのかな

本当に親しい奴なんて一生で一人や二人いればいい方。あとはなんだかんだ言って口だけみたいな。
俺って腹黒いな〜。
でも誰しも思ってることだとは思うんだよね。

>>348
不特定多数への問いかけ って認識であってるよね？
只の雑音になりそうだけど、個人意見です。

主観の感覚では、何かがあると思う。でも何かはわからない。
客観の事実では、特別なんて無いと思う。貸し借りが他の人より多いので、
悪い例えかもしれないけど、得意顧客って感じ、信用があるからクレジット額がその分多い

>>349
なるほどなあ
いろんな経験や、本音を話して信じきっていた友達が俺のことをよく思っていないことを聞いてしまったりで…腹はたたなくて、たださみしく思ったな


>>350
信用かあ〜…
本当に信用できる人ってどんな人なんだろう


レスありがとう

レスが今の俺にとってほんとにうれしい。心弱りすぎｗ
笑うしかないな…もう


チラ裏ｽﾏｿ！

>>346
来たよ！
>>348
＞ その人は他の人とはちがう何かがあるのかな
その人ってのは心から話せる友達ってこと？
心から話せる友達がいる人のこと？


>>347
ある集まりの中で必要とされたい、存在する必要が欲しいってことになるのかな？



わかりやすくするためここでは｢ふーふー｣と名乗りますね。
二人とも名前欄に最初に相談したときの番号書いてもらえるとありがたい。

あっ　ｗ
ｷﾀｰ!
すいません、馴れ合いはスレ違いなのであらためて


＞心から話せる友達
のほうです

あの人に聞いてもらいたいとか、腹をわって胸の内を言えるというか…

>>353
了解です

まさしくその通り　なのだと思います・・・
「その通り」と言う事に凄い拒否反応を起こしてる俺が居るｗｗ

>>352
同じくチラ裏
そんなブルーな時は
他人の優しさが身にしみる感受性の高い時
何故だか他人にも普段より優しく出来るハッピーディ
まぁそんな日もありますよね

>>354
おれが思うに、

お互いに相手の弱みをよく知っている。
お互いに相手の性格をよく理解している。
ある程度近い価値観を持っている
の三つがそろっていることだと思う。


どれも重要だけど一番難しいのはおそらく一つ目だろうね。



>>355
イヤなことを受け入れたときは成長するチャンスだよ！


必要とされるにはまずその集まりに共通する価値観はなんなのかを把握する必要がある。
例えばバンドサークルだったら音楽が好きとかね。

友達のグループは価値観が近い人が集まるものだろうからこれにはあてはまらないかもしれないけど

>>354
さっきの三つプラス相手を高く評価しているも必要

>>356
感慨…
自分をさらけだせるってことなんでしょうか

俺は家族に対しても本音で話せないとこがあるから、外ではなおさら…
人に壁をつくってしまっているんだと思います


>>355
＞他人の優しさが身にしみる感受性の高い時
何故だか他人にも普段より優しく出来る

たしかに。
こんな気持ちをもち続けていられたらなあ…

>>356
ゴメンネ。勝手な先読みが私の長所でもあり短所。

ある集まりで私が苦痛を感じない為には
・他人の悪口に自分の本心は関係無く同意し
・お笑い番組等を継続的に視聴して情報をストックして
・共感が難しい、身の上話に理解を示す。
・または一般的と言われる知識(車、異性、ギャンブル)のストックが有効
上記の理解で、良いかな？(大きくズレていたら本当に申し訳ない)

その集団次第という所も大きいだろうけど
・３点目の方法の向上方法
・私の性質の変化(ニコニコ笑って自他共にその場に存在出来る
どちらか何か無いですかね？

私が、変わりたいと口で喋りながら、その場から動かないだけ なら
オブラートに責め立ててやって下さい・・・

>>358
＞ 自分をさらけだせるってことなんでしょうか

ほぼそういうことだね。
だけど必ずしも自分の｢全て｣をさらけだせる必要はないんだよ。

音楽の話ならこいつ、飲みに行くときはこいつって感じで一部の価値観が近ければそのこと(音楽とか)に関してはその人にさらけだせるよね？

これは普通の友達だけど一人の人間と全ての価値観を共有するのはほぼ無理だから、普通の友達は大事だし、実は自分をさらけだせる相手なんだよ。



それでいわゆる｢親友｣に必要なのは愛情だと思うんだよね。
こいつのためならなんでもしてやれる、見返りなんか必要ない、金借りられたまま逃げられてもかまわないっていう｢無償の愛｣をもてるのが｢親友｣だと思う。
つまり相思相愛だね。

そして｢親友｣には自分の一番弱い所を安心してさらけ出せる。

>>360
はあ…なるほどなあ
360さんのレスのひとつひとつが、心に沁みて思います


俺は360さんのようにものごとを的確に伝えることが苦手で、
感覚だけで話してることが多いから…人と深いとこで関われていないんだと思います

まさに、親友とよべる人が一人もいません

終始明るくふるまうだけで表面的になっているのは自分だ、思う

>>359
なんというかその集団を拒絶してるみたいだね。

＞ ・共感が難しい、身の上話に理解を示す。
これはどんな身の上話かにもよるだろうけど、相手の気持ちを理解してみるといいんじゃないかな？
多少なりとも喜怒哀楽があるはずだから。

ちなみに理解＝わかるけどおれとは違うなってスタンス。
理解＝肯定ではないからね。


それ以外はちょっと視点を変えて、
なるほどこう考える人もいるのか、こういうのが好きなのかって感じで人間観察に近い感覚にしてみるといいかもしれない。
イメージ的には頭の中の｢人間百科事典｣のページを増やす感じ。
これがのちのち人付合いや、人を理解する上でものすごく役に立つよ。


＞ ・私の性質の変化
これは建前というものを身につけるしかない。
これも人を｢理解｣することが必要だね。


一応その集まりから抜けるのも一つの手段。
ただこれは友達以外の集まりには簡単に出来ることじゃないけど。

>>361
おれが理屈っぽくして説明しただけでおれも普段は感覚だよｗ
だけどこれを頭にいれておくと見え方が少し変わるかもしれない。


親友をつくるには弱みを見せる勇気が必要なんだよ。

おれは人一倍他人を信用できない人間なんだけど、イメージ的に信用をパーセンテージで考えるんだよね。
最初は０でも仲良くなったりするうちに50、70％になってくる。
つまり少しづつ相手を信用していく。
信用することで弱みを見せることができる。
そしてあるときこいつが親友と気がつく。
って感じでね。


それで弱みをだせるようにするにはまず相手の相談や愚痴を受け入れられるようにしなきゃいけないと思うんだ。
相手の話を全力聞いて、理解し、自分なりの意見を述べる。
そうすると相手が自分を信用してくれるようになってくる。
相手が信用してくれるのがわかると、自分も相手を信用出来るようになる。

そして相手に対して(全てでないにしろ)弱み(＝悩み)をさらけだせる。


要するに相手に向き合うことが必要ってことかな。

>>363
もうなんてゆうか、沁みすぎてどうしよう…


ふーふーさんのレスは、
俺の思考回路にまったく浮かばないものだったから
本当に目からうろことゆうか、感慨←以外の言葉が見つかりません


レスを読み返しながら先にすみませんが、休ませてもらいます…



ふーふーさん、
話しを聞いてもらい、本当にありがとうございました。
もちろん名前も顔もわからない同士ですが、ふーふーさんのレスを見て、俺は今抱えている心の痛みみたいなものが和らぐことができました。

おやすみなさい…

>>364
役に立ててよかったです。

友人大募集人間なのどアドレスさらしておきますねｗ
[email protected]

相談メールでも構いませんので！

>>362
>なんというかその集団を拒絶してるみたいだね。
あくまでも、集団内での話題全てに対応出来る方法の場合ってだけで
自分にとって不得手な物を挙げました。
…と、言い訳したけど拒絶はしてますねorz
ギリギリ友好的(?)なラインは維持してますが、自ら積極的に友好に振舞ってないなぁ。

>相手の気持ちを理解してみるといいんじゃないかな？
昔から渇望しているスキルです・・・
どうも出来ない、いっそ先天性のスキルか？とさえ思いたいｗ
相手の感情を喜怒哀楽の４つに分類してそれ毎に自分の感情をセットする感じですかね？
他人の体験から、理解で無く推測しても、その相手の感情を私で再生出来ない・・・
悲しい話を聞いて一緒に悲しみたいです。自分の感情ままで励ましてあげたい。
「状況：悲しみ、トラウマ 　行わない方が良い行動_行った方が良いであろう行動」
「」内を経験と推測で行う私はちょっとばかり実は悲しく
そんな程度に底が浅いといつかばれてしまいそうで恐くもあります。
既に体験し自分が感じた事のある感情の共感は大丈夫みたいなんですが・・・

>ちなみに理解＝わかるけどおれとは違うなってスタンス。
>理解＝肯定ではないからね。
んぬ？理解≠共感 って事かな？共感はしなくて良いのかな？(状況によるだろうが
「・・・〜、○○が××で(感情)だったんですねぇ。」のオウム返し的な物が有効？？

状況をごちゃまぜにして一緒くたに考えてるのがダメぽぃ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>366
理解≠肯定ってこと。
相手が誰かの悪口を言ったときに相手が悪口を言う理由、気持ちを｢理解｣するけど、
｢理解｣することは悪口を言うこと、言った内容を｢肯定｣することにはならない。
って感じかな？

共感＝その気持ちはわかる＝理解
ってこと。
上の例で言うとムカつくのはわかるって感じ。

ちょっとわかりずらいかな？



ちょっと話がわかりずらくなってきたからまとめてみる。

・集団の中で存在意義を見出だしたい
・その過程として相手の気持ちがわかるようになりたい

ってことでいい？


他にもあったら教えてくれ。

>>367
>上の例で言うとムカつくのはわかるって感じ。
>ちょっとわかりずらいかな？
た…ぶんおｋ
ひとつだけ
共感の意味がもしかしたらお互いでズレがあるのかな？
・相手の思考の筋道を辿り、感情を言語で表現出来る事(理解？
・相手の感情を追体験する事(嫌な事があって怒った話を聞き、私も怒りを感じる。
私は下のみを共感として使用していました。
些細な事だけど、噛み付きたいからじゃなくて理解したいからです。

>・集団の中で存在意義を見出だしたい
>・その過程として相手の気持ちがわかるようになりたい
ＹＥＳ

>>359へのレスが少し的はずれに感じたかもしれないから補足

＞ ある集まりで私が苦痛を感じない為には
＞・他人の悪口に自分の本心は関係無く同意し
＞ ・お笑い番組等を継続的に視聴して情報をストックして
＞ ・共感が難しい、身の上話に理解を示す。
＞ ・または一般的と言われる知識(車、異性、ギャンブル)のストックが有効
＞ 上記の理解で、良いかな？(大きくズレていたら本当に申し訳ない)
＞

これに対してはあなたが苦痛に感じてることをあげていると考えてレスした。


＞ ・私の性質の変化(ニコニコ笑って自他共にその場に存在出来る

これに対しては上であげていたことで解決できると考えた。



根本的なところを解決したいので、今は内容を根っこの部分に絞っていきたいと思ってる。

これから回答するから369へのレスはいらないよ

>>368
あなたの解決したいことは把握した。

最初に相手の気持ちをわかるようになりたいってのを解決したいんだけど、
その前にあなたの考える共感したいけど出来ない状況の具体例を出来るだけ設定を細かく書いてもらえるかな？

>>371
具体例との事ですが、実体験として他人の不幸話は流石に無理なので
想像の例で挙げると・・・

　悲しそうな電話が合ったので心配し会いに行く
　目を腫らして、家族が死んだと打ち明けられる。
　相手がまともに喋れないぐらい動転している。
　手を握って良いか聞く。悲しそうな顔で相手の会話に肯定する。
　
こんな感じでしょうか？
371の要求に答えられているのか答えられていないのか、いまいちわかってないです。

>>372
相手の身の上話に共感できないときの例え話を具体的に書いて欲しい。
また相手の言っているどこに共感出来ないのか、その時の気持ち・頭の中で考えていることも書いて欲しい。



ちなみにあなたの言う共感出来ないってどんな感覚？

>>373
>相手の身の上話に共感できないときの例え話を具体的に書いて欲しい。

「うちの子の携帯電話料金高すぎ、いくら言ってもわかった振りだけする。
ウチの小さい時にそっくりなんは可愛いけど一回きちんとしかったらなあかんわ。」

短時間での返答を心がけて、あいまいに出るであろう台詞は
「もう、おいくつでしたっけ？_反抗期とか難しいんですかね。
親の心子知らずとは言いますけど、お母さんは大変ですよね」
抑揚と表情はある程度意識されますが、本心としての感情は得に変化ありません。

>ちなみにあなたの言う共感出来ないってどんな感覚？
相手の状況に合わせた行動を考えて居る時、自身の感情が相手の状況に近づいていない。

>>374
なるほど。
そのレベルの話だったら共感する必要のない会話だね。
相手が共感を求めていないであろうときは共感しなくても大丈夫。
むしろその返しはかなりいいと思う。


今度は相手が悲しい話(共感を求めている)を聞いたときに共感出来ない場合を書いてもらえる？

>>374
ごめん、途中で書き込んだ。

＞ 相手の状況に合わせた行動を考えて居る時、自身の感情が相手の状況に近づいていない。

もしかしたらあなたは状況を気にしすぎて相手の立場にたって考えこと、相手の気持ちを考えることをおろそかにしているのかもしれないね。
その場での重要性を
状況＞相手
としているとかえって相手を不快にさせる可能性があるね。

>>375
>今度は相手が悲しい話(共感を求めている)を聞いたときに共感出来ない場合
では上で書いた物で

　悲しそうな電話が合った、気が動転して泣いている。
　自分が気づかなかった何かが原因か軽く探る。違うようだ。真剣な顔をする必要な類だ。
　今なら会いに行く事が可能だ。心配だ。今すぐ会いに行っても良いか確認する。ＯＫだ。

　運転中、何があったのか心配で悩みながら速度を出す。

　到着、携帯に電話。家族が死んだと話を聞く。
　自分では相手の感情を、〜なんだろう。といったレベルの想像しか出来ない。リアリティが薄い
　落ち着かせる方法を考える。しばらくくっつく
　→泣き止まない。
　「悲しいのは当然やな・・・もうちょっとこうしとこか。」なるべく親密な状況を維持し相手に任せる。
　→泣き止む
　「ごめんな。こういう時どうしたら良いかわからへんから、もうちょっとこうしとって良い？」手を握る

　しばらくしたら相手がしなければいけない事。手伝える事を探す。

終始、相手の心配(これは多少なら表に出しても良い)と
状況の把握が出来ない事の混乱(これは完全に抑えるべき)
後は、した方が良い事を探す(あまり前面に出すべきでは無い。)

相手の悲しみに同調が出来ていない。理想は私も悲しくなる事かと思う。

>>377
先に結論から言うと｢いわゆる共感｣というのは完璧にできている。


一応全てに当て嵌まるであろう説明をするから、さっきの例え話に当て嵌めて考えてみてくれ。

相手と一緒に悲しむというのはおそらく３種類ある。
その前提として相手はある事実・経験(以下Ａ)に対して悲しんでいるとする。

・相手が悲しんでいる様子をかわいそうに思い悲しむ。(Ａに対しての悲しさではない)
・自分もＡと似た経験をしたことがあり、その経験とＡを重ね合わせて悲しむ
・自分もＡ、またはＡの要素(さっきね例でいうと死んだ家族)に深いかかわりがある。

これらは相手の悲しみとは本質が違う。
つまり真に｢相手と一緒に悲しむ｣ことはできない。
三つ目はかなり近いけどね。

おそらくあなたは真に｢相手と一緒に悲しむ｣ことがいわゆる共感と考えていて、それを求めていたのだと思う。


ではいわゆる共感はなにか。

Ａ。相手が悲しむこと。
この二つの関係性(Ａがあるから相手は悲しむという関係)に納得、理解できたときそれが共感することになる。

もし誰かがジャンプして友達がそれを見て悲しくなっていたら、
誰かがジャンプすることと、友達が悲しむことの関係が全く理解出来ないと思う。それが共感できないこと。

ただ共感にも程度があるから出来る限り相手の気持ちを理解しようとする必要がある。

相談です。
相手に気遣いや優しさある行動をした時、相手が気遣いされた事により、自尊心があがり嬉しいと言う感情がでるのではなく、私に気遣いされたから嬉しいと言う感情になるはどうしたらいいでしょうか？

>>377
それと目的、手段、過程のことを話しておきたい。

さっきの例でいうと
目的は相手を落ち着かせたり、相手がなにをすべきか提案するとかだよね？
そしてその手段としてくっつく、考えるという行動をとる。
目的への過程として心配する、混乱するなどの自分の感情の動きなどがある。


見てわかる通り重要なのは目的と手段。
仮に一緒に悲しむことにこだわったとしても、それは過程にすぎないんだよね。
一緒に悲しむことで相手が助かるわけじゃないし。

それに心配することは一緒に悲しむのと同じくらい価値のあることだと思うよ。


たびたびこの目的、手段、過程の三つで一番大事な目的と手段が入れ代わることがあるから気をつけてね。
ちなみにこれは色んなことにあてはまる。


>>379
あなたがそうなりたいの？
相手にそうなって欲しいの？

>>377
>>378の話は怒りとかなんにでもあてはまる｢共感｣の説明になってると思うよ。

>>379

あなたが人に優しくした時『私に優しくされるなんてあなたは幸せね、嬉しいでしょ？』ってな気持ちになってしまうってこと？

相手が「こんなに大切にされる私って幸せ」であって感謝に通ずる感情を抱かないということでは

>>382
いや違うんじゃない？
例えば何らかの能力を発揮した人を
「すごいですね！」と褒めた際に
褒められた人が
「（自分の成果を）褒められて嬉しい」
じゃなくて
「（379さんに）褒められて嬉しい」
になって欲しいとか
例えば何か凹んだ人を励ました際に
「落ちてるから誰かに励ましてもらうと嬉しい」
じゃなくて
「379さんに励ましてもらえて嬉しい」
になって欲しいとか
そういうことじゃない？

要は、「（その人が自分のしたことに対して）褒められて（気遣われて、優しくされて）嬉しい」　（終了）
ではなく
「あなたに褒められて（気遣われて、優しくされて）嬉しい、さらにそのことで両者の絆が深まる」
ってのを求めているんじゃないかと。

>>379です。
>>384さんが解釈した事が私が相談したい事に一番近いですね。
自分に気を遣ってくれた→自分だから気を遣ってきたんだ。(私への気持ちはないですよね？
こんな感じ？で、自分ありきではなく、私ありきで嬉しいになってほしいと言うか..

極度の話下手です。
話をすること自体に抵抗はないんですが、話を膨らませることができません。
誰に対しても、二言三言話した後にすぐぶつりと話題が途切れてしまって沈黙が続くのが常です。
自分自身はあまり沈黙に気まずさとかは感じない方なんですが、相手に申し訳なくて仕方ないです。

親しい人に対して、目上の人に対して、それから初対面の人に対して。
みなさんなら普段どんな話題を選びますか？
それから、どうやってその話を広げていきますか？

きっと話せる人は普段そんなこと意識してないと思うんですけども、
なるべく細かく教えて頂けないでしょうか。

>>386
想像力、かな。
相手が言った言葉に対しての。

「映画とか見ますか？」→「いいえ、見ません」
ってのがあった場合
そこで終了にもできますが
「映画は見ない人なんだ…じゃあテレビドラマも見ないのかな？お芝居やコンサートはどうかな？」
と想像して同種並びでアレンジしていってもいいし
「映画は見ない人なんだ…なんで映画見ないのかな、映画館が嫌いなのかな、時間がないのかな」
っていう理由のほうからアレンジしていってもいいし。

前者なら
「映画見ないってことはテレビドラマとかも見ない感じですか？」
「そうですね。見ませんね」
「ふーん。テレビ自体見ない人増えてるみたいですよね。」
「あ、でもバラエティとかは見ますよ」
「バラエティかー、最近面白い番組あります？昔ダウンタウンとか好きだったんですけど最近はうとくて」
「だったら…」
って感じで広げるとかかな。自分の場合。テレビ自体見ないってことなら「ＰＣ派ですか？」とか転がしたり。

相談させてください。
昔から鬱病の気があり（家系みたいです）
大学も中退してしまい、ニートになり
やっと入った会社も三年程で退職。
なんとか恋人もでき、結婚が決まり、親同士の挨拶もして式場も考えていた中、
彼が結婚資金にと貯金したお金を風俗に使っていた事が発覚。
多少なら男性の遊びと許しますが、デートも控えめにして多く貯められた月は一日置きにヘルスに行く豪遊ぶりでした。
前の彼女の時も通ってたようで、やめられないみたいです。
あまりにひどいので別れる事にしました。
でも職無し、職歴わずか、大学も出ていなく、友達もあまり居なく、もうすぐ28…。
絶望でご飯も喉に通りません。ここ三日水だけで暮らしています。
どうしたら良いものでしょうか？

>>388
大変でしたね。でも、結婚前に別れられてラッキーだったんですよ。
しばらくは気力がでないかもしれませんが、大丈夫です。
彼と結婚してたよりは、必ず幸福な未来が訪れますよ。
28がなんでしょう。知り合いには40手前でも求婚されまくってる女性もいます。
別に結婚だけが幸せじゃないですけどね。
これを機に成長するつもりで前を向いてください。
とりあえず美味しいものでも一気に食べるといいです。大抵のことは直ります。

>>388
２８ならまだ大丈夫。人生おもしろくなる時期だよ。
ここで、消極的に身をひき落ちるのではなく、世界に
見せつけてやれ。

まず仕事からだ。

ガンバレ

>>387
すごいなぁ・・・
まさにそれができる人ですよ「話せる人」って！

「いいえ、見ません」→「そうなんだー」みたいな感じだからマズいんですね。
想像力で繋げて広げていかなくちゃいけないんだ。
すぐにこれができるかは自信ないですけど、だいぶイメージが固まった気がします。
もう少し意識して頑張ってみますね。ありがとうございました！

>>388です
残念すぎて
親や親戚、祖母も喜んでくれていただけに落ち込みます。
脱力感がすごくて泣く事も出来ず、呆然としています。

>>389
レスありがとうございます。
やり直しが効くといいのですが。
美味しいもの…お風呂も入っておらず買いに行く気力も無いし、一緒に買いに行く友達もいません。
どう食べに行ったら良いかもわからずです。
何もできない何をしたら…よくわかないです。

>>390
レスありがとうございます。
やっぱり仕事ですかね。
こんな経歴で一年以上働いてない自分でも働けるものでしょうか？
心配です。

>>379
寝落ちしてました・・・申し訳ない。

>事象Ａと相手が悲しむこと。
>この二つの関係性(Ａがあるから相手は悲しむという関係)に納得、理解できたときそれが共感することになる
自分単体で共感をする。という事はこれで事足りると思うのですが。
相手が共感されていると感じる為には、材料が揃った段階であり、
目的：相手が共感されていると感じる。には足りないと感じるのです。
感じないという訳でも無いと思うのですが、効果が薄いというかなんと言うか・・・

相手の状況から行った方が良いであろう、自分に考えられる最適の方法(状況への適応
では無く、相手が私の感情を理解されていると深く感じる。
ぶっきらぼうに言葉でなく、表現を行う為には真に相手と悲しむという行為が行いたかったです。

>真に｢相手と一緒に悲しむ｣ことがいわゆる共感と考えていて、それを求めていたのだと思う。
コレは一般的にあると思われているが、実際は存在し得ない物なのでしょうか？
相手がそう感じるだけであり、その行為を行った人間に上記の事は起こって居ないのでしょうか？

>>379
実体験した事は無いので想像なのですが

相手との関係が良好であり、親密度が高ければ高い程起こりやすそうな気がします。
(極端に言えば生計を共にする家族)
私の言葉を聴いて貰えた、他人から私は肯定されている、では無く。
私は一人では無い貴方が私には居るのだ。と言った感覚でしょうか。

又は、相手が貴方を確保(恋人等、関係を構築したい）したいが
未だ出来ていない。という状況での優しさや気遣いを行った場合も
自尊心、なんらかのトラブル等での自尊心低下と関係無い部分で
貴方に気遣いをされた為、嬉しくなるのではないでしょうか？

http://mobile.seisyun.net/cgi/agate/gimpo/jinsei/1229335521/aの>>207よろしくお願いします

>>392
失恋した時って、この世の終わりってくらい、目の前真っ暗
放心状態で、気力もなくなりますよね
でも、焦らないで下さい
生きてさえいれば、いつか傷は癒される
時間が解決してくれます
今は到底そんな風には思えなくても、落ちる所まで落ちたら、あとは上がるだけ
変な男に引っかかって、この先の長い時間を無駄にしないで済んだのだから、ラッキーでしたよ

別れを選んだ自分を誇りに思いましょう
私は正しい選択が出来たんだって

その自信が、力になると思います

>>386
答えは簡単



相手に興味もってみること


話しふくらませたかったらの場合だけど。



たった人ひとり〜の中に
無限の引き出しがある


一概には言えないけど
ただ、相手が話そうという意思をもっていないタイプなら


会話がはずまねえのは386のせいじゃない。



屁〜でもしてほっとけ

離婚してから相手の親にしつこく付きまとわれてるんですが、解決方法はないですかね？
とりあえず警察には話はしてあります。
子供にも会わせたくないんですが

>>393
真に相手と悲しむ＝相手と同じ悲しみ(感情)を持つことだとおれは思ってる。
しかし他人と全く同じ感情をもつことは不可能。
なぜなら価値観も違うし、立場も違う。
立場というのはさっきの例でいうと、死んだ人との関係に置き換えるとわかりやすいと思う。
それなのに同じ感情を持つのは不可能だと思わない？
喜怒哀楽と分けられるほど感情は単純じゃないからね。
ただ｢悲しみ｣って言葉だけみると同じに感じられるけど。

今思ったんだけどいわゆる｢共感｣というのは無意識に｢もし自分だったら｣と想像することかもしれないね。


あなたは｢相手が私の感情を深く理解してくれてると感じること｣を
相手と一緒に悲しむことと考えてるのかもしれない。

では相手と一緒に悲しむとはどんな状況か。

あなたが相手と同じ悲しみをもつ。
それを相手が感じ取る。
そして私と同じ悲しみをもっていると相手が気付く。

こんな感じだと思う。
だけどよく考えてみて欲しい。
本当にそのことを相手は求めているのか？


続く

>>398の続き

相手が私のことを深く理解してくれてると感じたとする。
でもそれで終わりとはならないと思わない？
話を聞いて欲しい。そばにいて欲しい。
相手は色々なことを思うはずだ。

それは相手が本当に求めていることが、支えることだったりするからじゃないかな？
そしてそれに必要なのは前に説明した｢共感｣ではないかな？


よく分析してみると、実は相手が私のことを深く理解していると感じるのは支えくれたりすることなんだと思う。
｢真に相手と悲しむ｣ことのように見えるものの正体は支えたりすることだと思うよ。


ちょっと女の子二人で具体的に説明してみる。

Ａさんが兄が死んで泣いているのところにＢさんが来ました。
それを見たＢさんは泣き出しました。
→おそらくこの状態をあなたは相手と悲しむと言っているのだと思う。
このときＢさんは悲しんでいるＡをかわいそうに思っているか、｢もし自分だったら｣とＡさんの立場を想像して泣いている場合が多い。
このときすでに｢相手が私の感情を深く理解してくれている｣と感じているかもしれない。

ＡさんはＢさんに｢兄が死んじゃったよぉ｣と言いながら近づきました。
それを見てＢさんはＡさんを抱きしめ｢辛いね｣と言い泣きました。
→これが相手を支える、弱っている相手に安心感を与えることになる。
このときＡさんは｢相手が私の感情を深く理解してくれている｣と感じるはず。
実際はもう少し落ち着いたときに感じるだろうけどこれがあったからそう感じるんだと思われる。


さらに続く

>>399の続き

冷たい人間に思われるかもしれないけど一緒に悲しんだところでなんにもならないと思うんだよね。
一緒に悲しんだって相手を支えなきゃ意味がないし、真に一緒に悲しんだら支えるべき対象が二人に増えるだけでしょ。

多くの人はここまでで説明したようなことを無意識にやっていて、あなたはそれを深く考えたってだけの違いであなたも出来ているんだと思うよ。
あなたはぶっきらぼうな言葉であることを気にしてるけど、それは性格の違いから表現の仕方、激しさ？が違うだけだと思うよ。
実際あなたは相手から理解してくれているって思われてるはずだし。
自分と相手を逆転して考えてみればわかるんじゃないかな。
友達からあなたがしたことと同じことをされたら私のことを深く理解してくれているとあなたは感じない？

それにあなたみたいにその場をしっかり把握した上で行動するタイプの方が実は色んな人に対応できると思う。

ちょっと皆さんに相談です。

現在、私は独身で既婚女性と不倫中です。
その相手は一人暮らししている自分のマンションのすぐ近くに住んでます。
相手は私の本名・住所・連絡先を知っています。
離婚等にとって旦那に訴えられた場合、私は法律上「不真正連帯債務として
損害賠償債務」なる損害賠償を支払う可能性があります。

一つ質問です。
既婚女性とその旦那がグルになり、私を訴え損害賠償金を手にいれる可能性
はあると思いますか？

>>394

>>401

なぜそういう質問をされるのかわかりません

旦那とグルになって貴方からお金を巻き上げようとする女性と不倫してるんですか？
法律のことはわかりませんがそんなにビクビクするんならきっぱり別れるべきだと思います

人の思考の影響ってあるんでしょうか
例えば顔見知りのいる場所で居心地悪かったり
不自然にマイナス思考になったり
これって周りの顔見知りが俺に対して頭の中で批判とかなんせ悪い印象をもってると思ってるんですがどうなんでしょうか

母親にも父親にも本気で嫌われて居場所がなくなりそう、つかこのままじゃ縁切られて俺追い出される。

まぁ、元々相性最悪だったし仲直りする気もないんだが、住む場所くらいは見付けるまで待って欲しいな

>>404
あるかもしれません。
そういう心理にいる人間は知らず知らず態度にでますから。
あなたはおそらくそういう人たちの機微に敏感なのかもしれません。
あるいは、そう思い込みすぎて疑心暗鬼になっているだけなのかもしれませんが。

ある奴が思う俺と
ある奴がこう思ってるやろなっていう想定の俺、
どのくらい一致してるんでしょうか
「俺=みんな」
で全力で意見よろしくお願いします

404いいから407よろしく

皆さんに相談があります。

先日仕事で大事をやらかして首になりそうです。彼女との結婚も決まっており別れるべきか考え中です。
ここ1週間で色々なことがありすぎ自分自身の体も心もぼろぼろで回りに迷惑をかけまくって自殺使用とも考えています。

どうしたらいいでしょうか。。

>>409
そういうときはね、迷惑かけまくって、人生を謳歌するんだよ。
彼女とわかれ、自殺なんて、考えるぐらいだったら
政治家ぐらい他人に迷惑かけまくってしまえい。

こういうときに、彼女、将来の妻ってのは、あなたの事を
支えるものなんじゃない？それを迷惑かける、なんて
考えているんなら、何ていうのかな、すごく勝手だと
おもうよ。

相談スレや質問スレなどでよく書き込むのですがなかなかアドバイスや回答をもらえません。どうしたらレスもらい易くなりますか？普遍的なことが多いんですが…

>>411
普遍的、と自分では思ってるようですが
例えばどういう相談ですか？

あまりにも常識的すぎることをわざわざ質問してきて
「釣り」と疑われてスルーされている
か
あまりにも同じ内容の質問を繰り返すので
「常駐荒らし」と判断されてスルーされている
か
抽象的な質問すぎてスルーされている
か
答えたくないような相談内容だったり、文章からにじむ態度がいびつで反感を買ったり。
か

くらいですかね。考えられる理由は。

>>412
例えば
濃すぎる化粧の女性は何をしたいのか？笑いをとりたいのか？
という質問や
無気力無関心で何もやる気がしないが、どうしたら何かに興味がもてるのか
といった相談です。
釣りっぽいかな…？

>>413
あー。釣りっぽいね。
ていうかそういうのは人生相談板よりは
ヤフーの知恵袋とかのほうがレスつける人多そう。
ヤフー知恵袋行ってみた事ある？

>>410

迷惑かけちゃってもいいんですか。人の顔色ばかり見て生きてきたのでよくわからないんです。

確かに自分本位すぎる考えだと思います。でもこれ以上思いつかないほど考えた自分の中での結果だったんです。

>>415
プライドが高すぎるんだろうねー。
彼女より自分への愛が大きすぎて簡単に「彼女切っちゃおう」
ってなるんじゃないかと。
「違う、彼女に迷惑をかけたくないという思いやりで身を引くのであって
切っちゃうとかそういうんじゃないんだー」
って思うかもしれないけど
「会社で大失敗をやらかした（このへんも一度の失敗で首になるってのは考えにくいから
今までにも余罪があるとお見受けするんだが）」っていう「恥」を
彼女に説明するのも恥ずかしい、とか
そのことで首になって無職になったら彼女に対してイニシアチブが取れなくなってしまうとか
彼女にバカにされるかもしれないとか、そういうのをひっくるめて
「そんなの嫌だからこっちから彼女の前から去ることで回避」っていう選択をしたがってる。
それ以前に彼女がどういう人間か、どういう行動を取るどういう思考パターンを持っている
ってのをまったく考慮に入れてない時点で彼女に対して対等な人間扱いできてないんじゃないの？
ってすら思う。

>>416
プライドは捨てたつもりでしたが言われてみてそいうかもしれないと思いました。

彼女より自分への愛が強いという点では初めて付き合ったということもあってこれまで自分ひとりでいたときの感覚が抜け切れてないのかもしれないです。
恥は承知で彼女には説明しました「それでもいいよ」とも言ってもらいました。でもこれからが不安でしょうがないんです。。

歳も離れてるせいかそれはあるかもしれません。

>>417
シンプルに考えろよ。もし彼女と立場が逆だったら、貴方は自殺をどうぞと勧めるのか？
諦めんなとか、2人で頑張ろうとか言うんじゃないの？それを自分に言いなよ。

そもそも仕事がクビになった程度でなんだよ。また見つけりゃいーだろ！
職歴なし引きこもりでも頑張ってる奴いるのに、職歴も技能もある奴が熱意で負けてどーすんだよ。
さらにはクビも確定すらしてねーんだろ！不安になってどうすんだ？不安になればなるほどクビ率が下がるのか？
情けない姿をさらすのが怖いのか？愛想つかされるのが怖いのか？
でも断言するけど、もし今考えてる最悪の状況になったとしても、以外にショック受けてないと思うぜ。
恐怖感ていうのは、迫り来る直前が一番高いんだよ。直撃してる最中はそれほどでもない。

>>400
わたしからみた、あなたから受け取った有りがたみの量と(1000
ふーふーさんが、自分が気持ち良いからやってるだけと言うレス（10
両者の認識にとても恐ろしいぐらいにズレがあると思います。(私にとってはコレが良い例ですがｗ

感情的に書くと、「内容に喜ぶべきが貴方だから嬉しい」Ｌｖの感情に入ってましたｗｗ
でもそれだけでは、嬉しいのはわかったけど理解出来た？と思われるのが癪なのですがねｗ
お陰様で、今日はいつもより活動的かつ、少しだけ親しみと優しさが増えていた気がします。

他者への共感の件、納得出来ました。ありがとうございます。

>>419
＞ わたしからみた、あなたから受け取った有りがたみの量と(1000
＞ ふーふーさんが、自分が気持ち良いからやってるだけと言うレス（10
＞ 両者の認識にとても恐ろしいぐらいにズレがあると思います。(私にとってはコレが良い例ですがｗ

これはほめてくれてるってことかな？ｗ


共感の話が伝わってよかったよ。
最後の文は今までで一番考えてながら書いたからねｗ

メアド晒してるからいつでもメールしてくれ。


つぎは他人に必要とされたいって悩みにいきますか？

>>420
もしよろしければ、何か良いアドバイスを頂ければと・・・
ただ・・・風邪の為、頭と喉が少しばかりｗｗそろそろ寝込みます( ´ω`)

>>421
今ここまでの自分の回答見てたんだけど、かなりおれの話の軸がぶれててわけわからないとこあって申し訳ない！
おれも実は色々考えながら書いてたからそれが原因なんだけど一応さらに深い結論はでたと思うから、それをもとに回答するね。


ある人間が集まりの中で必要とされるのはまわりにとって｢こいつと一緒にいて利益があるか｣ってことだと思う。
この｢利益｣の内容は大きく別けて
こいつといるとおごってくれる、こいつといると女がよってくる、こいつはコネがある、などの｢物(人)の利益｣(以下Ａ)と、
こいつといると楽しい、こいつはおれの話をちゃんと聞いてくれる、こいつは信用できる、などの｢心の利益｣(以下Ｂ)の二つだと思う。

ＡとＢは物(人)で繋がった関係、心で繋がった関係とも言い換えられるね。


ＡはＢよりも関係を作ることがたぶん簡単だけど、物(人)を失ったときまわりから人がいなくなるのが早い。
ずっと物(人)を持ち続ければ人は常にまわりにいるだろうけど、それはかなり難しい。
それに｢私を必要としているんじゃなくて私の持ってるものを必要としているんだ｣と感じて孤独を感じることがよくあると思う。

Ｂは関係を作るのが簡単な人もいれば難しい人もいる。
難しい人にはなかなか関係がつくれない。
簡単につくれる人も関係ができたり終わったりが頻繁にある、すなわち簡単に関係ができるが簡単に終わる場合が多い。
しかし価値観に共通点があると関係を継続することが割と簡単である。
なぜなら価値観は自分の中にあるものなので失うことがないからである。
また価値観が変わることはあるが、普通、一部が変わるだけなので共通点全てが変わるということはあまりない。


続く

>>422の続き

Ｂの関係で必要とされるには、
・共通点が多い
・ある利益が大きい(おもしろい、頼りになるなど)
の二つのパターンがあると思う。

この二つから話があう、一緒にいてたのしい、困ったときに助けてくれるなど友達関係でよく見られるような関係ができてくるのだと思う。
今よりもまわりから必要とされるにはこの二つを基本として、
あなたの性格にあった無理のない方法(相手との共通点を探す・作る、相手の話をよく聞きアドバイスするように心掛けるなど)を見つけて、
実行していけば徐々に解決していくと思うよ。


蛇足かもしれないけど、ドキュメンタリーとか沢山見たり、本読んだりすると今よりもっと人間に興味がでて、
他人のことをもっと知りたいって感じるようになると思う。
そうすると他人の話が面白く聞こえたり、他人を理解しやすくなったりすると思うよ。

少なくともおれはそう。
ドキュメンタリー見まくったことで世界が広がったからあなたにもぜひおすすめしたい！

>>418

そう・・ですね。

ふさぎこんでも仕方ないですよね！ちょっとだけ熱意をもって頑張ってみようかと
思いましたもう前を見て歩きます！

来年から受験生の女子です。
私の家は母子家庭で、母は無職です。福祉収入と姉の収入で生活しています。
私の進学希望は一応大学で、先生と相談したところ奨学金は一種で借りられそうですが、
母は奨学金が降りる前に払わなきゃならない入学時の納入額を全く貯めていません。
国立大なら全額免除だし、私立なら特待生試験とか学校内の援助とか使えるだろ、
自分で調べてなんとかしろとか言います。
（母は音大出のお嬢で奨学金の仕組みとか何も知りません）
残念だけど私の学力じゃ国立は狙えないし、仮に私立に受かったとしても
入学金も払う当てがなくそんな無理をしなければならないなら、
たとえやりたい事を我慢しても家の為に就職の方向に準備したと思います。
それで考えてもういいから就職しようかと言ったら、後悔するぞとか
人生ダメにしたいのかとか怒鳴られて。その割に何にも考えてないし…
正直親なら私が考えてる程度には少しは何か考えてくれてると思ったのに、
こんな”なんとかなるだろ“な対応されてどうしたらいいんでしょう

>>425
君の親は、親としての認識もなければ責任感もないんだろうと思う
そんな人をアテにしてちゃ君の人生を無駄にしてしまうよ？
親も人間なので、自分の事しか興味ないってゆー人もいるわけで
子供である君が親の事を過度に信じすぎるのは危険だよ

バイトか何かしながら大学通う事はできないのかな？
自分のためならどんなバイトでもいいと思うんだけど
それでも無理っぽいなら気持ち切り替えて就職するしかないかもね

何か夢や目標があるんなら大学いくのはわかるけど、特に決まったヴィジョンがないのなら大学いっても意味ないよ

もう一度、じっくり考えてみてよ

>>426
レスありがとうございます。
まあ、好きな事だけやって社会に出ずに結婚した人なんで…失敗したけど。
私はできれば心理か英語の勉強をしてカウンセラーか翻訳業に就きたいと思ってます。
ただそこまで無理をして大学に行くのは高望みかとも思います。
国立大を狙える学力があれば良かったんですけど…
仮に進学したらお金のかかるサークルとかはせず、なるべくたくさんバイトするつもりですが。
奨学金の返済もしなきゃならないし。

皆さんが思う明るい雰囲気ってどんな雰囲気ですか

>>427
１〜２年遅らせてバイトすして金貯める、浪人して国立目指すってのも選択肢に入れて考えてみて。

馬鹿女

相談です。別れた彼女に子供が出来て、別れたというより浮気されてふられたました。
出来て５ヶ月過ぎて連絡があり、認知届の欄に父親の名前だけ欲しいから認知してほしいと言われました。
金銭は一切請求しないと口頭で言われましたが自分は行政書士さんに間に入ってもらい書面化してほしいと言いましたが無理だと言われました。
どうしたらいいですか？アドバイスお願いします。

>>431
じゃあ認知しなけりゃいい

書面化が可能ならそれを条件に認知か、認知しないかのどちらかしかなさそうだよね。

>>431
君の人生をムチャクチャにされたくないなら、そんな女は放置しとけ
後々めんどーだぞ

複雑な家庭環境の女性の子と付き合っているんですが
私の家のマイナスになると結婚の返事をいただけません。

そんなとき以前から彼女に好意を持っていた男性の弟が
重い病気で一生介護をしなくてはいけない状態だと知り
お互い助け合えることが出来ると感じて
アプローチがあったら結婚を決めるというのです。

私はもちろん結婚には反対ですが、彼女の家庭環境を改善させてあげることが
できなくて歯がゆい思いをしています

価値観も素晴らしく合う女性なのであきらめ切れません
なにかアドバイスがあればお願いします

>>435
宗教チックな臭いのする女だな
別の男性の弟が、体が悪いからといってなぜそこまでの執着に至るのかが謎

恐怖を感じたよ

>>436
宗教はまったくありません。言葉足らずな説明ですみませんでした

父親を亡くし、母親は精神的におかしくなり家での介護
結婚した姉も病気で育児が出来なくなり、姉の子供２人を預かっています

その男性は子供達と仲が良く、彼女が育児に悩みだし
子供達のために父親が必要と考えたのが今回の結婚話の始まりでした。
お互いに助け合えるというのは母や子供達の面倒を見てもらえる代わりに
弟の面倒も見れるというわけです

この話しを聞いてから仕事中なども考えがとまらず、まともに寝ることもできません
遠距離恋愛なので彼女の気持ちが変わってくれるなら引っ越そうとも思うようになってきました

>>437
そ、そりゃかなり複雑だね
彼女にとってみれば結婚は、自分が幸せになるためのものではなく家族を幸せにするためのものなんだろう
男性の弟が病気になった、とゆー事よりも、男性自身が彼女の姉の子供と仲がイイとゆーのが一番の決め手のよーにおもう

で、俺おもうんだが
今の彼女に必要なのは、家族を大事にしてくれる男性であり、彼女を愛しているかどーかなんて関係ないよーにおもうよ

そんな女性は諦めて、他の人を探せばいいんじゃね？とゆーのが正直な感想だが、あなたにとってみればそーもいかないのかねぇ

あなたは彼女の家族を守る自信あるのかい？
介護を経験してる、もひとりの男性に負けないぐらいの役割を果たす能力はあるのかい？
そこがいちばんの問題だとおもう

レスありがとうございます。
放置も考えましたが、放置したとしても裁判所からの通知は免れないと思います。
本音は認知なんかしたくありませんが、法律相談に行ってみましたが、子が出来たのは免れないので認知で示談がベターだと言われました。先方の言い分は示談なんですが口頭だけだと不安が残ります。
今、新しい彼女出来て結婚も視野にいれてますが、両親に中途半端な事はいえません。
だけど、書面に印をつくくらいなら、裁判すると言われた。皆様が仰る様に、人生をめちゃくちゃにされたくないので、何とかしたいんですが、八方塞がりで困った事になってます。

相談というか愚痴です、すみません。なんで留年した人が既卒より就職
有利なのかが理解できません、馬鹿だから。
留年ってことは期間内にするべきことをしなかった
ってことじゃないのか。病気とかならともかくなんか納得できません。
そんな自分は既卒です…オワタ

>>438
結婚は自分のためではなく家族のため、これは彼女の言葉からも出てきました
そんな言葉を聞いて前向きに生きている彼女を私が幸せにしてあげたい。という思いはあります
しかし私には彼女１人を守ることは出来ても家族は難しそうです。

頭の中でばかり考えていたので文章にしてみて客観的に捕らえることもでき
的確な指摘もいただき結婚の見方が変わった気がします

すっきりはしないですが同じ所でぐるぐる止まっていた思考が進んだ感じがあります
レスありがとうございました。

>>440
いくら留年しようが新卒扱いだもんね
けど今の時代、新卒も中途も関係なくない？

その子がイイとこ就職できたのは、人には見えないとこで努力をしてたんだとおもう
今は、学校の勉強なんて真面目にやってたら負け組一直線だよｗ
みんなとは違うところで頭つかわないと

馬鹿女、携帯返せ

>>441
そーですか
結果がどうであれ、あなたが一歩前進できたのであれば幸いです
また違った角度から考えてみてば答えが見つかるかもしれませんよ

442さん、ご返答ありがとうございます。
たしかに自分は大学あまり休まずに講義聞いてていた
くらいでしたからね。
まぁ自業自得ですね。

>>445
ま、そー自分を責めないで
気楽にいきましょーよｗ

446さんのおっしゃる通りなのはわかってはいるんですがね…
どうしても自己嫌悪しちゃいますね。今話題のニート状態だし…
愚痴を言って申し訳ないです。なんとか頑張ってみます。
励ましていただき有り難うございますm(__)m

勉強真面目にやるのが負け組み一直線とか凄いひどいこというね。
それはそれで、凄く立派なことじゃないですか。
休まずにずっとやってきたなら、それをPRすればいいんですよ。

まぁ勉強のこと話しても“へーそう”みたいな感じだったし、
そもそも対人恐怖気味で根暗だし消極的で内向的で口下手あがり
症だし気弱いし元気がないとか言われたし、ちょっと変わった質
問されるともうパニックです。他はスーパーのバイトくらいしか
ないしでご愁傷さまですよ。まぁ自業自得です。愚痴になってし
まい申し訳ありませんm(__)mとにかく頑張ってみます。長文で
失礼しました。

なんか流れを止めてしまったみたいでごめんなさい

450は449のレスをした者です。失礼しました。

真面目すぎんだろ。ちょっと過疎った程度でごめんなさいとかｗ
申し訳ないが笑ってしまった。
そこまで自虐的だといっそ大したものだと思える。
そんだけ自分のせいばっかにしてると、人生無駄に疲れちゃうぜ。

自分は謙虚って考えなきゃ。
謙虚は忘れず生きて欲しい

450です。なんか気になってしまうんですよね。迷惑かけられる
のは構わないんですが、逆に迷惑かけると駄目人間だって沈んで
しまうんです。まぁ小心者なので。逆に笑っていただいて気が楽
になりました。ありがとうございます

454さん。自分が書き込みしたかと思いました。

自分もそうです。でも、いつか心が疲れて壊れてしまうようになりますよ。
私は今そうです。迷惑だ、イライラする、と正面きって言われても、何も感じなくなる日がきます。
気をつけて。

455さん、ご忠告ありがとうございます。気を付けます。迷惑は
かけたくないって言ってるそばからニートでこもりがちで家族に
は迷惑かけてるんです。とりあえず精神科通っているので、もう
今年もあと少ししかないけど、来年には働けるように、今年中に
は強い気持ちを持てるようにするのが今の目標です。頑張ります
みなさんご返事ありがとうございますm(__)m

迷惑かけたらダメって育てられたのかね。それも一面では間違ってないけど、
それ主体にすると何もしないのが一番迷惑かけないってなるよ。
だって人が何を迷惑かと思うかなんてわかんないからね。裏で思ってるかもとか考え出したらドツボ。

迷惑とかはさ、迷惑だって言われたそのときに直すぐらいで丁度いいよ。
迷惑かけないことを主体に置くんじゃなくて、どうやったら自分と周りが楽しむか、いい気分になるかを
主体におくといいよ。そっちのが能動的になれるから。

迷惑かけない人生なんて追求したら、今すぐ自殺とかになっちゃうぜ。
それでもまあ親には甚大なる迷惑だけど。
じゃあ身寄りなしなら正解かっていうと、もちろんそれが間違った結論なのはいうまでもない。

みんな、真面目すぎるぜよ〜ｗ

457さん、ありがとうございます。自分は音楽とかドラマとか恋
愛だとかに関心がないというか興味なくて。その上暗いし口下手
だしで他人に付き合うこと自体が迷惑な気がするんですよね。前
は飲み会参加したけど別に話す事も特になく、居なくても問題
無いな、みたいに感じてしまうんですよ。色んな事に興味を持て
ば良いんでしょうけどね。相談にのってくださってありがとう
ございますm(__)m

また流れを止めた…とかしつこいですね、ごめんなさい。みなさ
んは忙しいわけですからね。飯島愛さんが自殺したってニュース
を見たので…自分からしたら立派な方だと思うんですが…苦しみ
から解放されていらっしゃれば良いですね。ご冥福を申し上げま
す_(._.)_

あ、違う。失礼しました。
ご冥福をお祈りします_(._.)_

>>423
自分の中で言語化しきれていない部分が明文化される事に、喜びを感じるのは、
友達が少ない証拠でしょうかｗ　　生憎友人に似た表現を行う者が居ないものでｗ

>蛇足かもしれないけど〜
(私にとっては)残念ながら！蛇足じゃないですねｗｗ
現在、この人間関係の相談をする → (略) → 周りの人々への関心が薄くなっている。
恐らくここまでおもんばかって下さったのかと・・・
わたしはこういう性格だと固定させずに変化が起こるであろう行動を教えて下さったと思っています
考えてみれば、昔はもうちょっと他人に興味を持てていた筈なんだがなぁ(苦笑

風邪が治ったら、昔していた自分が落ち着く事をして、自分の心に余裕を少しでも蓄えてから
他人に今よりは干渉をしてみる事にします。(ドキュメンタリーと本は元から好きですｗ
長々とお付き合いありがとうございました（@´ー｀@）

現在高校三年生の女子です。
今年の夏にネットで知り合った方とメールアドレスを交換して、
今は一ヶ月に一回ほど電話をする仲になりました。
相手の方は３０代独身の男性で、こちらからみると、凄く落ち着いた方です。
１２月のはじめごろから、相手に恋愛感情を抱くようになりました。
クリスマスにそれを伝えた結果、今はお互いに自分をよりよく磨いていって、
私が専門学校を卒業して成人したら会おう、ということになりました。
距離も関西と関東で遠いですし、それで納得したのですが、
それ以来毎日していたメールもこなくて、こちらからもメールする切欠がなくて中々連絡できません。
やっぱり引かれてしまったのでしょうか。

>>463
普通に友達を希望していたのだと思う。それをあなたが告白したから彼は困ってるのだと。
1ヶ月でそれはどうかと。
きっとすぐあなたが飽きる。
成人まで待つ覚悟あるなら、普通に嫌みのない挨拶メールを毎日送れば良い。

息子の事で相談があります。

私の元夫はパチンコ屋に行っては生活費を使い込む人でしたので、
離婚してから2人の息子を女手一つで育ててきました。
長男は高校卒業後に美容関連の専門学校へ行きたいというので、受験をさせたのですが
不合格になってしまってから一向に働いたり学校へ行こうとしたりせず、もう今年で25になりました。
この長男はいつも私からパチンコをやるためのお金を持っていってしまい、生活費にも毎日困っています。
そんな長男がやっと仕事をしたというので見たのですが、パチンコの雑誌に「年収300万を稼ぐプロ」などと嘘を書いて
原稿料をもらったそうなのです。仕事をしてくれたのは嬉しいのですが、パチンコの仕事の上に
嘘を書いているので素直に喜ぶことも出来ません。
私の育て方や家庭の環境が悪かったことは十分にわかっているのですが、今後この子をどうやって
社会に出してあげれば良いのかわかりません。
ちゃんと働いている次男は放って置けば良いなんて言っているのですが、どうすれば良いのでしょうか。
どうかアドバイスをください。

男はいつも狙ってる
そんなのもわかんないのかやっぱアフォだな
出会い系で会ったこと無い人に恋愛感情
いだくとは・・・

ア〓〓〓〓（゜´∀｀゜）〓〓ッハッハッハッ

配達の仕事しているんだが、相手先の車にちょっとぶつかってしまった・・・こっちはボディが凹んでライトが少し曲がった。向こうは知らない。

問題なのはそれを相手にも会社にも黙っている事。これはクビを覚悟した方がいいかな？

仕事が嫌で嫌でたまらないが、休みの日は休みの日で何をしていいのかわからず
意味も無く不安で気分が悪い・・・一体オレの体はどうしてほしいんだ

>>465
パチンコ 共依存 で検索してみてください


>>468
特別なことをしようとせず、漫画、映画なんでもいいんじゃないですか？

こんばんは
マジメな相談なんですが
バイト先で先日調理師（４０くらい前科者？部落？）の方と口論になり
ほほをたたかれました。
自分はウェイターをやっていて人間関係も
その方以外とはうまくいっています。
前々から自分のことが気にいらなかったらしく
しつこく怒鳴られて適当に返事を
したら相手にキレられ口論になりました。
そのとき自分は一切手出しはしていないので
その晩に警察に相談に行ったら書類送検と起訴はできると言われました。
ただ自分としても事を大きくしたくないし、
仕返しとかあったら怖いし、職場にもいずらいし、
いろいろとお店に迷惑をかけてしまうので少し迷っています。
本日出勤で誠実な謝罪があれば書類送検しないことも考えているのですが。。。
良いアドバイスをお願いします。

どこの職場でも嫌われる
あいつと一緒に仕事したくないって言われる
どうも先輩になれなれしくしすぎるみたい
距離をとってたらもっと自分から親しくなれよって言われる

上司からはお金貰って仕事してる意識を持てとも言われる
責任感がないとも

どうしたらいいんだろう
よくわからない
うまくできない

20代　３つめの職場でも言われた

今の職場の雰囲気に馴染めない
仕事はそれなりに覚えてきたしやっていて面白い
が、人間関係がとにかくややこしくてついていけない
構ってくる人がいるが、もう放っといておいてほしくて、せっかく親切な態度示されても知らんふりしたりする
自分はこんな無礼者だったろうかと思う日々
今年はいろいろありました(転職･死別･失恋)
疲れていると人は無礼になるのでしょうか

みんなにくらべたら

甘いと言われるかもしれませんが、
私は今k官をやっています。元々消防を目指していまして、そちらは落ちた。世のため人のために働く面では同じと思いましたが、私の正義と会社の正義が合わずに悩んでいます。
今の職場はやっつけ、仕事と割り切ってやっていい場所じゃないですし…だいたいノルマがあるっておかしくないですか？
来年で25だから今からどうしようかと思いまして…

アマチュアだね
職についたら、とりあえずプロになれ

>>470
小賢しそうな兄ちゃんに見えて嫌われてんじゃないの
料理人は気難しいもんだし。
私が料理屋のオーナーなら腕の良い料理人は得がたいので
クビ切るなら君だ

>>465
まず働かせなさい。息子さんはオナニーブログで勝った気になってますが、実際書いてること可笑しいですし、負けてます。
あなたが強く言わないで誰が言うんですか！？
ナル写もすぐやめさせて。恥です。

>>465
その息子さん禿げてらっしゃる？ｗ

テスト

宜しくお願いします。
来年結婚が控えている25才の♀です。私は小学校〜中学までイジメにあい、登校拒否気味でした。少ない仲良かった友人にも最後は見放され、これまでの期間の友人は０、今も片手で数える程しか友人がいません。

それに比べ相手30才、手取り50万、地元の大地主の息子は社交的で友人も多く、政治家や財閥との付き合いも深いです。
結婚式に呼べる友人の少なさ、また友人が少ない事で彼に嫌われないか不安です。

スレチだったら申し訳ない。
まぁ…どちらかと言えば相談と言うよりか質問なんですが。
最近、特にきっかけとなる事も起きてないのだが、とても涙もろい。
こんな症状かつて一回も体験したことがないってぐらいにすぐに涙が溢れてきます。
自分に実感がないだけで心身共に疲れていたのかなあ、と思っています。
確かにここ1,2年程これといって良い事は起きず悪いこと続きではあったのですがｗ
こんな体験(?)をされている方々はいらっしゃいますか？

>>480-481
友達の数が多いか少ないかはあまり問題ではないとは思う
むしろその片手に入る友達を大事にするべきなんだぜよ

まぁ結婚式で沢山の人に囲まれてﾜｯｼｮｲしたい気持ちも分かるけど
少し引いた場所で考えると“沢山の人に祝福される自分を演出したい人”みたい
それじゃあ他人を自分の人生を飾る装飾品みたいに扱う事になっちゃうのだぜよ

今、自分の近くに居る人を大事に出来れば数は重要ではないよ


>>482
自分も何年も泣いてなかった時期があって、その後でダムが決壊したみたいに泣いてた時期があったよ
ただ病んでたのも事実だったな

どこかで他人と線を引いて突っ張ってないかな？
いろんな意味で他人を信用してないとそうなるやもしれんぞなもし
たまには全力で甘えるのもよし

>>483
ありがとう。
確かにココン所ちょっと精神的に追い詰められていたというか張り詰めた空気の中生活していたとは思う。
かといって家族や友人に相談する程では無いと思っていたし、徐々に蓄積していって今になったのかも。
空虚感や気だるさ等は感じていたからやっぱ少し危なかったのかもｗ
気を楽にしてコツコツと頑張っていきます。アドバイスありがとう。時には甘えてもみるよｂ

>>481
あなたの書き込み内容からしてなぜいじめられていたか
なぜ友達が居なくなったか理解できました。

＞ふーふーさん
お元気ですか

なんかここ数カ月
連日不況のニュースやってたり
がまんを強いられることも多くなったりとかで、みんなどことなく元気なかったり殺伐としてて…

外では明るくふるまうようにしてるけど、
心が折れそうになって、つらい。


みんな一人きりで家にいる時とか、いろいろ考えたりしますか？

>>486
元気ですよ。

あまり深く考えすぎるのはよくないです。
景気には波があるのでずっとこの状態が続くわけではありません。
逆に景気がいい状態がずっと続くこともありません。

しっかりと衣食住の確保する努力だけして、変な言い方だけど歴史的瞬間を満喫しましょう。


仕事は大丈夫そう？

あ！

>>487ふーふーさん
こんばんは

＞衣食住の確保
ここは大事ですよね…

仕事のほうは先が不安定ではあるんですがしばらくは大丈夫かと…

ただ、切り詰めた生活でがんばってきた矢先に親の借金が発覚して……精神的にかなりこたえている只中で

深く考えすぎないようにとの言葉にちょっと涙がでそうになりました

どうにかしていこうと思っているところだけど、
以前にも借金が発覚したこともあって…このままでは共倒れになってしまいそうで
ただ、親も生活が苦しすぎるゆえの
借金なので責めることはできなくて…
すみません、誰にも相談できる人もないので、ただ聞いてもらいたくてレスしてみました
ふーふーさん、年末だし
自分もがんばるし、レスはご無理なさらないでくださいね

>>488
無理はしないことにしてるのでおれのことは気にしないでください！


ご両親がどういう生活をしているのかわからないけど、
借金しなきゃ生活できない状態なら生活保護も考えた方がいいかもしれません。


よければなぜ借金しなければいけない状態なのかなども教えてください。
なにかアドバイスできるかも

小さいころから面倒くさがりでした。
むかつく、とか暗い感情は面倒くさかったから感じないようにしてました。
だんだん薄情になってきて、母親がストレス性の病気になってもほとんど何も感じませんでした。
面倒くさいな、と思いました。そのことに少しだけびっくり。
自分はこのままで良いのでしょうか。
暗い感情は普段はあまり感じませんが、たまにすごく苦しくなります。
これが良いことなのか悪いことなのか分かりません。
誰か意見、アドバイスをください。

>>490
それがあなたの正直な気持ちなんだから悪くない。

だけどするべきことはやらなきゃいけないし、果たすべき義理もある。
だから面倒くさくても、気持ちを切り替えるとか、
｢今自分はこれをやりたくてしかたないんだ｣って無理矢理思い込んで
ある意味ゲーム感覚でやるのもあり。

レスありがとうございます。
やらなきゃいけないことは一つはっきりしています。
そのことは何とか頑張れますが、無くなったらどうなるんだろうと思います。
果たすべき義理も果たしたいのですが、不発に終わりそうというか、
面倒くさくて半端に終わりそうでなかなか。
逃げたいんです、たぶん。
何なんでしょう。

>>492
人生は長いようで短いをだからやることやった方がいいんじゃないかな？

だけどあまり気張らず、気楽にいこう。
今出来る範囲でやって徐々に範囲を広げてみれば？

誰か相談に乗ってください。
お願いします。

緊急の相談！！　　　
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1230729610/

＞＞４９３
ありがとうございます。
気楽にやってみます。人生は長いようで短いという言葉にもやもやがすっきりしました。
人生とお母さんを大切にします。

なかなか人を好きになれなくて遊んでて心から楽しめる友達ができません
また友達とのいざこざはしょっちゅうあるのですが それに対してあまり真剣に悩んだことがありません
こんなやつどうでもいいやで済んでしまいます
どうしたらいいでしょうか…

>>496
おれのレスさかのぼってみて。
友達についてレスしたことがある。
そのあとまた質問してくれると助かる

こんばんは、はじめまして。
うちの夫は、小さい頃から優秀なお姉さんと比較されて、あんたはダメ人間だと言われ続けてきたそうです。
そのことがトラウマになっているようで、何か問題が起きると、
自分がダメ人間だから、自分のせいだからと言って鬱のような状態になり、まともに話が出来ません。
私もその「話ができない状況」に対する鬱憤が募っていて、
今日些細なことから私が責め立てる口調になってしまい、それが原因で家を出ていってしまいました。
今は車で大分遠い場所にいるみたいです。
大晦日だし、彼は仕事納めだったので、
ゆっくりしてほしくて家の掃除も張り切ったし、布団も干したのに･･･。
何度かメールを入れていますが、「帰らない」の一点張りです。
寒いから帰ってきて欲しいのですが、どうしたらいいでしょう？

>>498
謝りたおす。
お互い変わろう、来年からまた新婚として生きようみたいなこと言って徹底的に話し合ってみる。

話し合うとき、電話するときはまず謝り、
あなたは優しいから余計に自信をなくしてしまうのかもしれないなど励ましながら会話をしてみてはどうだろう。

とりあえず一旦ほっとく。
だけどメールを送っておいたら？
言い過ぎてごめんね。ずっと待ってるから気が向いたら帰っておいで、とでも。
旦那さんは出ていった手前帰れなくなってしまったのかな。

早く帰ってくるといいね

15女相談です。
説明力、表現力、理解力を高めるには何をしたらいいでしょうか？どうしたらいいのか教えれる範囲でいいのでお願いします。

グロービスのロジカルプレゼンテーション読む

>>501
説明力、表現力
人と話すこと、本を読む、いかに簡単に話すかを想定してみる。


理解力
ドキュメントやテレビを見て色んな意見についてよく考える。

意外といいのが大学高校の入試問題(国語)を読み解答の解説を読む。
試験演習の形式をとってもいいかも。
これは論理的な考え方ができて、難しい文も理解できるようになると思うよ。

>>499>>500
ありがとうございます。
涙が止まりません。
メールを送りました。
返事はまだ来ませんが、気持ちがいい方向に動いくれることを祈っています。
あけましておめでとうございます。
皆様にとってよい一年でありますように。

>>504
問題の根本を考えるいい機会かもしれませんね。


504に幸あれ。

>>504

旦那さんきっとすぐに帰ってくるよ。
話し合いしなきゃね。

明けましておめでとう。

一度デートしたことのある好きな子を年明けに映画に誘ったけど
予定があるって断られたよ。

俺　映画行こう
相手　なんの？
俺　こんなの
相手　面白そうだね
俺　1月3日から5日行こうぜ
相手　予定で無理だった。いつまで公開？
俺　1月末
相手　冬休み終わってからの休日なら暇だからまた誘って
俺　おｋ
相手　良いお年を

もうだめなんだろうか
向こうからの誘いを1回断って
こっちからの誘いは2回断られた。

1回目断られた時は前日に誘ったんだけど
やっぱ前日だと予定が入ってたのか無理だった
行きたかったとか、気になってた場所なのに用事とか残念すぎると言われた

2回目は今回

社交辞令なんだろうか…
脈はないのだろうか
正直もう諦めるべきなのかわからないよ。

>>507
二度あることは・・・やら、三度目の・・・やら

3回やらないと傾向はつかめません。

誰か相談聞いてくれないか？

>>509
どうしたの？

>>510ありがとう

なんか友達が急に離れてったんだ
で、理由もろくに言わずに
愚痴られてる毎日ｗｗｗ

仲良かった時のモノ
全部処分してるとか

そんなに酷いことしたのかｗ
って思ったんだけど

違う人が理由教えてくれて、
その理由が、その友達の元彼と
自分が仲良いから？みたいな

自分が悪いのかな？

結局一晩、夫は帰ってきませんでした。
こういうの、実は２度目なんです。
前は、友達のところに１週間ほどいたそうです。
私達、全然話し合いとかしないで、今まで生きてきました。
私は色々なものを溜め込んで、凄く嫌な人間になってしまった。
それが昨日噴出してしまった。
彼が一番疲れていて、一番休息を欲していた時に。
謝りたおしたけれど、帰らない、もうメールしないと返事が来ました。電話も出てくれません。
彼の抱えている闇は大きく、私の言葉は届かないようです。
時が解決してくれるかもしれないし、もうだめかもしれません。
私が出来ることはただ待つのみです。

相談にのっていただき、暖かい言葉をかけてくださってありがとうございました。

>>511
う〜ん
友達は、少し幼いね…
自分の中のぐちゃぐちゃした気持ちを、自分の中だけでは、上手く整理出来ていないのかもしれないと感じた

友達は、元彼の事をまだ好きか、逆に嫌いか、どちらかなのかな？
511は、その元彼とは結構仲が良いの？

友達とはもう話が出来ない、という訳ではなさそうだね

友達とやり直したい、今の状況を何とかしたい%

>>511
う〜ん
友達は、少し幼いね…
自分の中のぐちゃぐちゃした気持ちを
自分の中だけでは、上手く整理出来ていないのかもしれない、と感じた

友達は、元彼の事をまだ好きか、逆に嫌いか、どちらかなのかな？
511は、その元彼とは結構仲が良いの？

友達とはもう話が出来ない、という訳ではなさそうだね

友達とやり直したい、今の状況を何とかしたい、と思うなら
511がアクションを起こさないと、いけないと思うよ

もちろん、511が悪い訳では無いからね

今、いくつの方ですか？

>>514
ありがとうございます

神奈川の１４歳です
今考えたらタメ語使ってすいません

友達の元彼とは仲良いです
多分まだ好きだと思います

一応親友だとか思ってたんですけど、仲悪くなる前から愚痴られてたって聞いて…

今自分と仲悪くなっちゃった子のグループで、中心？的な存在になってるって他の子から聞きました

全然関係ないんだけど、
職場（派遣）の1人暮らしの同僚の家に遊びに行ったら本棚に
早稲田の卒業アルバムがあったんだけど、高卒のフリーターだと
思い込んでたその人は実は早稲田卒なの？
何となく本人に聞きづらいんですが・・・。

>>516
勝手に思い込んでただけなら
「早稲田卒なんだ、すげーじゃん見せてよ」とか言って卒アル見て確認すりゃいいだろ

>>515
じゃあ
友達は、元彼と仲良くしている515に嫉妬して…
という具合に気分を悪くしているのかな

一応親友だと思ってた…ね
14歳ならね、親友と呼べる仲でも、愚痴(ちょっとした陰口含む)はあって当然かもしれない
それは、自分が思っている事を、上手く相手に伝える術を、まだ知らないから

他の所にぶつけてしまえば、少しは気が紛れるんだよ

%9

続きです

友達は、仲が悪くなる前から
何かしら、言いたい事を言えていなかったんじゃないかな、と思った

515が悪い訳ではないからね

じゃあね…
515は
その友達と
どうしたいかな？

あ
ため口とか気にしないでくださいな
せっかく２ちゃんなんだからｗ

>>519ありがとう！
タメ語で行きます

我慢してたのかなぁ…
思い当たる点あるかも

仲悪くなってから
「本当に仲良いように見えなかった」とか「こうなると思ってた」、みたいな事周りに言われた

中学生の友情って脆い(泣)
なんかもう疲れるｗｗ

>>520続き

周りからは仲直りしないでって言われた

自分的にも仲直りしたいとは思えない

>>521
そっか

521が仲直りしたいと思っていないのなら
二人の関係はそのままだね

つまるところ
521は、何を相談したかったのかな？
自分の気持ちを確認したかったのかな？

あと
どうして周りは仲直りしないで欲しいと思っているのか、解る？

なんだろ
自分でもわかんなくなった

最初は仲直りしたいと思った
けど、何回も繰り返すだけってわかってるから(前にも似たような事があった)周りもこのままのがいいって言ったのかなって

今、一緒にいる友達Ｂが
友達Ａ(彼氏がどうって方の)と
前から仲悪かったのもあって
愚痴言われちゃってるらしい

自分のせいで言われてるのかなって思うと、一緒にいていいかわからなくなる

一緒にいていいっていってくれてるんだけど、それが本心かわからない…



矛盾しててすいません

>>523
うーん
私はね、諦めてしまうのはもったいないなと思うよ

せっかく「親友」と思える友達だったんだから
もう少しあがいてみても良いと思うんだ

というのも
私も、中学の時に友達といざこざがあって
１年間程、一方的に避けられたりしていたから

続くね

続き

私は、今諦めたら後で絶対に後悔するって思った
せっかく築いてきた物を、崩してしまう気がしたから
絶対に引き下がらなかったんだ
半ば意地もあったけどｗ

その友達が今の一番の親友

その時は本当に辛かったよ
でも、その時諦めなくて良かったって、心から思う

もちろん、あなたと私では
友達も環境も違うから、こうしろなんて言わないし言えないよ
正解は無いしね

だけど、後悔だけはしてほしくないな

>>525、本当にありがとう

うちの親が呆れるくらい
毎週遊んでたから親がかなりびっくりしてた(仲悪くなったから)ｗ

もし、チャンスがあれば
頑張ってみたいと思う
>525のおかげです(泣)

自分はちょっと、他人に流されちゃうとこがあるから
自分の意思を貫き通すよ

周りに何て言われたっていい


>>525､あなたのおかげです
頑張ります！

>>526
レスが遅れてごめんね

そっか

うん！
応援してるからね
悩んだら、またここに来れば良いじゃない

頑張ってね

22女相談です。
私は学生時代に部活、バイト、一人暮らしを一切してこなかったので、他の人より色々経験値が浅いと思います。なので、これらの事をしていった人にはどのような常識？経験値？が身につき、私は今皆に追いつくには何をしたら良いとかあれば教えて欲しいです。

26歳女です。仕事での人間関係に悩んでいます。

性格が所謂ツンデレで話しかけられてもツンツンしてしまいます。

引っ込み思案なので人に話しかけてもらうと本当は嬉しいです。
なのについ恥ずかしさ？で
「私は話しかけられて当然」
みたいなツンツンした態度をとってしまいます。
(ナルシストなのかもしれません)

せっかくお世辞とはいえ
「○○さん(私)頑張ってるね」
「久しぶりだね」って偉いさんがいってくれても
媚うってるとか周りに思われたくないし
恥ずかしくて少し引いてしまいます…。ニコニコできないんです。
最近では話しかけてくれる人がへったような気がします。

原因は周りの目を気にしすぎる性格と
会話しても当たり障りがなく無難な答えばかりで面白くないし
何事も自分の基準ではなしてしまっているのかもと思っています。
(お世辞を真に受けたり)

自分からも話しかけて周りの目もあまり気にせずにしたらよいでしょうか。

悩んでいます。

>>528
バイト、仕事、サークルなどなど色々あるよ。
焦らずゆっくり経験をつもう。
あなたみたいな人は意外とたくさんいるから気にしすぎないでね。


>>529
恥ずかしいだろうけど思い切ってありがとうという態度をしてみればどうかな？
たぶんかわいいと思うよ。

ちゃんと気付いてるんだから頑張ってなおそうね。

小さな悩みかもしれませんが、お願いします。
信頼していた友達がブログに私の悪口を書いていました。
その友達は明るくて社交的で、とても良い人なので
そのようにブログでネチネチ攻撃されるとは衝撃です
しかし私にも悪く言われても仕方ないところがあるので、ブログじゃなくて直接私に注意してほしかったです。
それくらい出来る関係だと信じていました。
この件で話し合ったことがあります。
「あなたは□□(その友達と仲が悪い友達)と仲良くしてるから信じられない」
と言われました。
彼女の底の浅さにがっかりしました。
私は「□□はそんなに悪い人じゃない」と言いました。
「あなたと私の考えは違う」と返されました。
それは、その通りだと思いますが…何だか腑に落ちません
一応和解しましたがその後から無視されてます。
雑談を持ちかけても、その話は分からないと言われ弾みません。
始めにも書きましたが社交的な友達なので
普段は自分から盛り上げてくれるのに…。違和感です。
もう顔を見ることすら嫌になってきそうです。
どうしたらいいでしょうか。お願いします。

福祉の仕事をしていたが、人に優しくする事で感謝される。それに満足するエゴの強い自分の心の醜さにひどくウンザリした
そんな心境や仕事のストレスによる愚痴をこぼしたり、日々イライラし心からの笑顔を失って無感情に近い状態になった
（無感情になれたら、どんなに楽になるか……って仕事中ずっと考えていた鬱の時期があったが、本当に無感情・無関心・無感動になってしまった）
それによって自分が理想とする自分の姿からかけ離れてしまう
今の心の弱い自分を自分として受け入れたくないプライドもあり、前に進めず日増しに体も心も醜くなる……
ネガティブな思考もそうだが、俺の一番悪いとこころは【自分のせいだと認めない事】
【○○が出来ないのは、俺のせいではなく□□が△△だからだ】
それが癖になってしまっている
弱い自分を克服すれば、自信が付いて自分を自分として認める事が出来るかもしれない…って思っています
読んでくれた方、長文スミマセン
自分の弱さを克服する方法、もしくはそれ以外の解決策など、どうかアドバイスをお願いします

>>532
あなたは醜くないと思います。
人に感謝されて満足するなんて立派じゃないですか？
世の中には人を困らせて満足するなんてひどい人いますよ。
エゴでも何でもあなたに優しくされた人は嬉しかったはずです。
誇りに思っていいと思います。
自分の欠点をわかってるだけで私はあなたを強いと思いますよ。

ポジティブになりたい
自分が人より全てにおいて劣っていて自信がなく、人ともまともに話せないし面白い事も言えません
だんだん考え方も捻くれてきてなにもかもマイナスに考えてしまって人生つまらないです

>>534
ナカーマ。人と話すのが苦痛。
というかむしろ面白い事言えずにみんなの会話のお荷物になるのが辛い
どこにも居場所がないし何も面白い事がなくてもう色々精神的にやばい
だれか助けてほしい

とりあえず最近気づいたのは
どんなに面倒でもどんなに辛くても毎日かならず外にあるものと関わっていかないと
加速度的に気が滅入っていくってこと
半ＰＣ中毒から抜け出せなくなるのが一番まずい気がするんだ

>>535
わかる！自分がそこにいる事によって周りが気まずい雰囲気になったり、気を使ってくれてるのがわかる
なのに何も出来ない自分が本当に嫌だ
だから自分がいない方が…って身を引くとどんどん一人の世界に入っていっちゃって、そしてネットにしか頼るところがなくなる…

外に出るとリア充ばっかりで鬱になるからこの年末年始の休み一歩も外出てない＼(^O^)／
…ってこれじゃダメなんだよねorz

>>537
あるある
どうにかちゃんとしたことを言おうとして、空回りして変なことを言ってしまう
空気が読めないやつになってる自分がいる…
しかも人が怖い。コミュニケがとれないのでさらに人怖くなる。
誤解されてるし、たぶん誤解もしてる。恐怖のフィルター通して人を見てるから…
ネットは居やすいな

レス番号を間違えたし…orz
>>537はもちろん>>356へのレスだ

また間違えた
どんだけ頭がとけてるんだ

>>536
わかりすぎて泣ける。
あの「気を使ってくれてる」感が正直一番刺さるよね。心に。

>>539
もちつけｗｗｗ
＞どうにかちゃんとしたことを言おうとして、空回りして変なことを言ってしまう
俺がいるよ・・・
冷静になって後から考えると何言っちゃってんだって落ち込むんだよなぁ

やっぱ似たような感じの人ってけっこういるのな。
正直安心するけどこのまんまじゃいかんよね。お互い頑張って生きてこーぜ

相談なのですが、私は大学４年の２２♂です。就職が決まり、内定先の会社
でアルバイトとして働いています。その店長（将来的に上司になる人）と全く
コミュニケーションがとれません。というのも他のバイトや社員と話すときは笑顔で店長の
方から話しかけているのに、私には一切話しかけてこないし、笑顔もみたことないし、そもそも
目が合わない・・・。こちらから話しかけてもふーんとかそんな感じで切り替えされ
話が続きません。仕事とかはしっかり教えてもらえるのですが、何せ雑談などの会話が一切取れないです。
話しかけているときも「うざいなー・・・」みたいな顔をされる（被害妄想かもしれない）ので、
私はうざがられているのかなと思い怖くて店長に話しかけられません。
みんながいるときは私も話によってみたりはするのですが、二人になると会話はなく、
話しても続きません・・・。もともと対人関係は苦手なんですが、これから上司になる人なので
なんとかしたいのですが、どうすればいいでしょうか？

スレ主ではありませんし、解決策を話すわけでもありませんが……。
俺が今まで働いていた職場も上司がそういった時期はありました。
しかし気付いた日には、いつの間にかその上司とも冗談を交えた仕事の話をするようになりました。
きちんと仕事をして、その上司以外の先輩方とコミュニケーションがとれて、上司とは仕事の話さえ出来れば、あとは時間が解決するのではないのでしょうか？
皆と同じスムーズに仕事さえ出来ていれば、嫌がる上司はいないと思いますよ。
頑張って下さいネ！

相談させて下さい。 ここ数ヶ月で顕著になってきたのですが、地下鉄や、密室になるような状況に
置かれると息苦しくて、腹痛や貧血になりそうになります。トイレがあるかいつも探してしまいます。

それが、彼といる時にもなります。会う度、具合が悪くなった時期があり「具合悪くなったら申し訳ないな」
「具合悪くなったらどうしよう」と 思う程、気持ちが追い詰められて調子が悪くなっていく気がします。
彼のとこは好きなのに、一緒にいる時間が不安で苦痛です。 いつもならお腹がすく時間にも食欲がわきません。
お泊りや狭い部屋でずっと一緒にいるのも怖いです。 私は貧血になると、お腹が下ってトイレで下品な
音が出てしまい、脂汗が出て会話もできなくなるので、せっかくの楽しい時間を中断して、さらにトイレの音やみっともない
状態を見られたり聞かれるのがいやです。

こう書いてると私がすごく彼に対して内気なように感じられますが、 どっちかと言うと姉さん女房な感じ。
彼もわりと穏やかで無理強いするような性格ではないです。 段々と彼に会う＝具合悪くなる＝苦痛　の方程式ができてしまいました。
彼にも一度、この症状を軽く話したのですが、 「俺のせい？」みたいに思わせてしまったみたいで、以後、
あまり話さなくなりました。

最初は、胃腸が弱ってるのかと思って、いろんな胃腸薬を試したのですが、あまり効果がありませんでした。
もともと胃腸は弱い方で、外出したりするとお腹の調子が悪くなることは 以前からありました。
なので本当は、心療内科にでも行けばいいと思うのですが、 薬の使用にも抵抗があり、このまま日常の中で改善できればと思っています。

原因が何でどう治したらいいのかもよくわかりません。 どなたかアドバイスや経験談を聞かせて頂けたら助かります。
よろしくお願いします。長文失礼しました。

コンビニバイトで初対面の女の子と何をしゃべっていいか分からない。自己紹介して、年聞いて、なんか会話が弾む事ないでしょうか？

テレビ番組とか客のこととか仕事のことでも

>>543
貴女は過敏性腸症候群の疑いがあるのだぜよ


って言っても何かもの凄いヤヴァイ病気ではなく心身病ってやつです
女の子がかかる話は初めて聞いたけど、大変でしょう？
自分も昔かかってた病気です。ただちゃんと治るのでご心配なく

身体・健康板にそれ系のスレが沢山ありますので、とりあえずまず行ってみてくだされ
同志どもに辛さをぶちまけて、まずは前を向きませう

心の病気だからゆっくり治そうぜ
ただ単に、いろんな意味で不信になってるだけですから

携帯から失礼します。相談です。
妹との関係についてです。
双子で、私は一応10分ほど姉です。根暗な私とは違い明るく能天気で人から愛されるような人間です。
そんな彼女ですが最近モンスターハンターにのめり込んで最近はそのことばかりが話題になります。しかし私は全くゲームに興味が無く何と返事をしていいか分かりません。
またいい加減興味の無い、聞いても分からない話を聞くことに飽き飽きしています。彼女には私がゲームに興味が無い旨は伝えました。しかし相変わらずモンスターハンターのゲームのことは話し続けています。
興味の無い話を聞くのはいやです。しかし妹を無下に扱うのはいやです。
私はどうすればいいでしょうか。アドバイスなどよろしくお願いします。

>>547
双子って何か羨ましいな(笑)

さて、それはそうと
妹さんと普段あまり会話しないですか？

＞根暗な私とは違い明るく能天気で人から愛されるような人間です。

何となくこの文でそう思いました

妹さんとしては君と何か話をしたり、一緒に何かを楽しんだりしたいんじゃないかな
そういうアプローチは今までも沢山あったんではないか？
そしてそんな時、君はどう返していたかな？

双子でも同じ人間ではないし、同じ風に成長はしないけど
仲良くやるのはきっと簡単な事だと思うのだぜよ

>>548
早いレスありがとうございます。
いえ、根暗とは書きましたが『根』の部分がうじうじしているタイプなだけで、人と接して話したり笑ったりするのは好きで、
その性格の延長で姉妹仲は非常にいいです。
>>584さんに言われた通りアプローチのことを考えてみたのですが…
ずっとくっついて育ったせいかあまり思いつきません…
あ、でも彼女の好きなバンドの話をしてくるときはやはりモンハンの話をするときのように邪険に反応というか扱ってしまうかなと…

私自身に問題があると思えてきました。好きなことを素直に人に表現できる妹にちょっと嫉妬しているのもあると思います。
自分が関心の無いことはなかなか興味が湧かない人間なんです。
昔、もっと子供だった（今でも十分子供ですが）頃はなんでも純粋に興味を持ってうんうんと話を聞いていたような気がします…
長々すみません。

>>549
なるほど仲の良い双子か…いいね(^^)
ただ何かちょっとだけ不自然な感じがするわな

“人と話したり笑ったりするのが好きだし、妹さんとも仲が良いけど、妹さんの好きなものや楽しいものはイヤ”

なんとなく私には君が妹さんが嫌いとか、妹さん自身の何かに嫉妬してるとかではなく
「置いて行かれた」みたいに感じてちょっとスネてるように見える

別に「君もモンハンをやれば解決」とは言わんが
君の好きなものも、妹さんに話してみたりしてみれば少しは変わるかもね

興味ないものには興味が湧かないのは当たり前
ただ、妹さんの話の中にも「共感して欲しい」以外にも感情はあるとは思う

又は、妹さんがちょっとスネてる君にちょっかい出したいのかもね
私にはそのほうが微笑ましいぜよ(笑)

意外とアレよ
面倒くさいなぁと邪険にしてて、ある日プツっとそれがなくなると
「本当に置いて行かれた！？」とか感じちゃうかもだぜ

>>550
親身になってレスしていただきありがとうございます。
置いていかれた、ですか。そうです。そういう感情もあるなあ、と指摘されて気付きました。拗ねているというのも多分あります。
おっしゃるとおり、ある日本当に置いていかれてしまうかもしれません。家族に甘えているんですね私……orz
自分の好きなものは…本当は妹にたくさん話したいです。でも、聞いてくれても『興味ないつまんない』と内心思っているのではないかと思うとなかなか…
いちど友人関係でそういうことでゴタゴタがあり、自分のことを話したり表現したりが怖かったり、
『人間は本当は一番自分に興味があるんだなあ』とその時に強く感じまして…
人とコミュニケーションとるって大変なんですね。

余計なことばかりすみません。

>>551
寝る前にひとつ

“他人がこう思ってるかも……”みたいに恐怖する感情は
基本的に自分の内面の恐怖を他人にうつしてるだけだったりするんだなコレ
だからむしろ妹さんに冷たくされたらされた時に落ち込めば良いことよ(笑)
実際に起こってもいない出来事に恐怖するよりは遙かにマシなはずなんだぜよ

「上手にコミュニケーションとろう！」なんざ考えなくてもいいのよ、
ただの朝の「おはよう」ひとつが立派なコミュニケーションだよ
明日は妹より先に、妹より元気に言ってみるといい。多分少しずつ変わる

では私は寝るのです

>>552
>>551です。ご意見ありがとうございます。
恐がってしまったり、まだ起きてもいないことをうだうだ悩んだりは…やっぱりよくないですよね。
毎日少しづつですか…そうですね。頑張ってみます。
私のまとまりのない話を親身に聞いてくださり本当にありがとうございました。
とても助かりました。心がうまく整理できるきっかけになった気がします。
本当にありがとうございました。

自信って、つけるのって難しいですよね。
自信が無いから仕事でミスも、人間関係も上手くいかないんでしょうね。

前を向いて歩きたいのに、視線は下がるばかりです。

体鍛えると自信が付くよ……って聞いたから体を鍛え始めたが、根っからの被害妄想な精神の為、周囲の目を気にし始めてしまって何も出来なくなった。
周囲よりまず己自身の精神面を強くしなきゃいけないのに……克服できない悪循環

２０歳で就職どころかバイトしたこともありません。高卒して専門学校通ってます。
最近学校の先生から敬語がなってないと言われます。話聞きながら「あー」とか「へー」とかいいながら頷いてるのが駄目らしいんですが、無言で頷いてたほうが印象は良いんでしょうか？

話し方で印象を良くするには、どうしたらいいですか？

ＡＧＡ 治療薬 フィナステリドについて

膚科にて処方して頂き（Ｈ１９．７．２８よりＨ１９．１１．１６）服用する。
http://aga-news.jp/secure/launchcontents/properuse/propeciauser.htm...
上記のＨＰにおいて当時は、勃起不能の可能性を記載していたが、私自信もその症状が服用後、
3ヶ月頃より症状がではじめました。但し一定の期間の服用をしないと効果が得られない為、服用を
続けました。また当時ＨＰにおいては、勃起不能においては服用を停止することにより直ぐに改善される
との記載もありました。また勃起不能障害と同時に男性器の縮小や睾丸の縮小（プールや海水浴の
あとの性器、男性なら分かると思いますが・・・）が見られ始め、
当時家族より指摘を受け始め服用を中止いたしました。

勃起不能については、本年度Ｈ２０．１２月よりようやく、完全
とはいえない形でありますが、妻との性交が可能になりました。

但し、男性器の縮小や睾丸の縮小については改善が見られず、大衆浴場等には決して行ける
ものではありません。メーカーに問い合わせましたが、同じような症例としては3例ほどあったようで
ありますが、いづれも改善されているようでありますが、私の場合は改善がみられません。
私自身はＡＧＡ治療薬フィナステリドの要因であると確信しております

医薬品医療機器総合機構では、くすりに関する電話での相談にはのって戴いたものの
立証また医薬品副作用被害救済制度には当てはまりにくいであろうとの見解でした。

私は小さくなった性器のまま、泣き寝入りしするかないのでしょうか？

やっちまったどうしようもうだめだ
嫌われたもうだめだ

さっき友達ABCDとEって子の悪口言ってたんだ。Eはすごいうざいやつで私もABCDもそいつが嫌い
でも私とAはEとあからさまに仲悪いんだけど、BCDは表面上Eと仲が良いんだ
で、その直前にあったBとEのやりとりでEがすごいうざかったって話を聞いたんだけど、そのとき近くにEがいた。
私はわざと聞こえるようにうざーいとかEに対する悪口を言った。あからさまに仲悪いから聞こえても構わないと思って。

でもよく考えたらBCDは表面上仲良くしてるんだから私の行動はやばいよな…
どうしよう
とくにBには嫌われたよな


読みにくくてごめん

>>556
年上の人との会話では、返事は基本的に「はい」中心がいいのではないかな。
無言で頷くのも駄目じゃないと思うけど、ずっとそれだけだと
本当に話聞いてるんかな？理解してるのかな？と相手は不安になる。
無言で頷きながら、所々で「はい」とか「ええ」とか入れてみたらどうかな。
で、話の最後に「わかりました」とか「有難うございました」とか付け足せば
きちんとした敬語じゃなくても、かなり丁寧な印象になると思う。

社会人になったらある程度の敬語は使えないと困るけど
まだ学生のうちは、そういう部分から練習していけばいいんじゃないかな。
ひょっとしたら先生もそういうつもりで注意したのかもね。
会話ってケースバイケースだから、ここで「これが正しい」みたいな事は言えないけど
使い方がわからない時は、思い切ってその先生に質問してみたら？
慣れれば自然と使えるようになるもんだし、いいきっかけかも知れんね。

あと蛇足になるけど、例えば何かの説明を受けてる時なんかは
「はい」と答える瞬間に相手と目を合わせると
真剣に話聞いてくれてるな、という印象を与える事ができる。

>>558
早めにBに謝るしかないのでは。それで許してもらえなかったら
人前で誰かの悪口を言った自分の軽率さを反省するしかない。

説教くさくてウザいかも知れんが
本人に聞こえるように悪口を言うというのは、あまり褒められない事じゃないよね。
あなた自身だって、嫌われたらどうしようとそんなに不安になるのだから
あからさまに悪口言われたEの気持ちも、今なら想像できるんじゃないかい？

でも、まぁ好き嫌いの感情があるのは仕方のない事だし
とりあえずあなたが自分の想像だけで「嫌われた」と思い込んでいたら
余計に関係がぎくしゃくしてしまうかも知れん。
まずはBの気持ちを確かめるのが一番かと。
直接謝るのが気まずければ、CやDに事情を話して
Bに申し訳なく思ってる事をそれとなく伝えてみたらどうかな？

>>559
ご返答ありがとうございます。大変参考になりました。
指示された時などに「〜ですね？わかりました」「〜を〜すればいいんですね？」と反復するといいと聞いたのですが、毎回聞き返すのも印象悪いですか？意欲的に感じると聞きましたが、どの程度なら悪い印象になりませんか？

>>561
指示された事を反復するのは、確認の為にはいい事だと思う。
でも確かに、忙しい時や単純作業の時に毎回それをするのは効率が悪いし
「あいつは面倒」という評価に繋がる可能性もあるかもね。

それが気になるなら、重要な点だけを反復してみてはどうかな。
例えば「午前中までにAをB室へ移動しておいて」という指示であれば
「午前中までに」「Aを」「B室へ」「移動」
この中で一番重要なポイントって、時と場合によって違うよね。
「確実に午前中までに」と言われたら「午前中ですね」とか
Aと間違いやすい類似のものがあるとすれば「Aですね」とか
臨機応変に一言だけ反復するようにしてみては？

レスを読む限りでは、あなたは全く敬語が使えないわけでもないように思える。
もしかしたら、態度の問題で悪い印象を与えてしまっているというのもあるのかな？
深読みしすぎなら謝るけど、もしそうだとしたら
日頃から自分の態度に対する相手の反応を少し観察してみるのもいいんじゃないかな。

>>562
何度も丁寧なご回答ありがとうございます。
ご指摘の通り、態度の問題もあると思います。
これまでしていただいた助言を生かして、明日から努力します。
ありがとうございました。
何かあったら、また相談させて下さい。

突然
尊敬している大好きな人に着信拒否されています。

諦めるしかありませんか？
理由がわからず、諦めきれません。

>>563
こちらこそ、丁寧にどうも有難う。
色々言ってしまったけど、あまり気にしすぎて臆病にならないようにね。
悪かったなーと思ったら、次に繋げればいいんだし
こういうのって、失敗しながら段々と自然に身に付いていく事だからさ。

なんだかこちらの気持ちも引き締まりましたよｗ有難うね。

>>564
ま、そんなに気になるのなら誰か別の人を使ってでも連絡してみてわ？
けど、着信拒否なんてするぐらいだからソートーな事があったんだろう
どんなに衝撃的な理由を言われても受け止めなきゃいけないよ

564です
詳細に今の経緯を書きます。

相手は男性で月に一度か二度会え 電話やメールのやり取りは二、三日に一度二度していました。

付き合っては いませんでしたが私は心底愛し 尊敬していました。勿論今も。
でも メールし電話しても全く返答がない日が続き どうしたのか不安と心配で 相手の自宅近くに会いに行きました。

会った時は笑顔だったのに その日を境に着信拒否。

態度の変わりようにショックのあまり私は 一過性失語症と円形脱毛症になりました。


着信拒否の事実を知り 電話をかけたのは事実を知った一日だけで
その後あの着信拒否の音（話し中の音）を聞くのが怖くてかけてません。というかかけられない。

自宅を知っていますが
やはり近づくことす怖い。

会いたいし 声が聞きたいけど、怖いのです。

着信拒否から二ヶ月が経ちますが
今の自分は とりあえず生きている
というだけです。

〉566さま
早速 ありがとうございます。
他の人を使えない事情があり、誰かから理由を聞く事が不可能です。

実際私とその方との間柄を知る人がいません。


やはり、理由を聞かず（聞けず）諦める他ありませんか？

>>568
横からだけど諦めた方が良いかと。
2ヶ月音沙汰無しならつまりつまりそういうことなのでは？

「そういうもんさ」と割り切るしかないと思う。
たとえすぐ割り切れなくても。

つか相手が周りに相談出来ない理由って相手が自分が家庭を持ってるとかじゃないよな？

〉569さま
助言ありがとうございます。
事情というのは
その方が元上司で他の人には内緒だからです。

最後に会った時
今度連絡とるのは二ヶ月位あけてみようと言われました。

でもまさか着信拒否されるなんて思わず、
会って二週間後に電話かけたら着信拒否の事実を知ったわけです。


本当に心底信頼し尊敬していたし 今の自分があるのはその方がいて 導いてくれたからです。

どうしても諦められません。

開設したばかりで味気ないけど、力になれれば。
http://x97.peps.jp/shagenababy/

>>570
おそらく、569氏のおっしゃるとーりかもね
相手の方に何か理由があって、あなたと連絡をとりたくないと言ってるんだよね？
しかも着信拒否とゆーあまりにもひどい避け方……
それって、単純に考えればあなたを嫌ってるよーにもおもいます
二人の関係は詳しくわからないので、なんともいえないけど
例えば、前々からあなたと接するのがイヤで関係を切りたかった、とか
何かあなたの言動ですごく傷ついてしまい、あなたを避けるよーになった、とか
または、彼に彼女ができたか、あるいは昔から付き合ってる彼女がいて、その彼女にあなたの存在を知られたため、とか……

考えられることはいっぱいあるけど、とにかく着信拒否するぐらいだから相手の方はかなりマジであなたと連絡をとりたくないんだろうね

さっきからひどい妄想ばっかでごめんね
なんか、あんまりプラスの方向には進まないよーな気がします
でも、あなたにとっては大切な人なんだもんね

あなたが今できることは、待ってることぐらいじゃないかなぁ
相手の方から何の連絡もなかったら、やっぱりフラれたんだな、って自分自身に言い聞かせるしかないよ


返事おくれてごめんなさい
あと、あんまりお役に立てなかったらごめんね
あなたがこれから、少しでも前向きに生きていける事を祈ってます

いきなりすみません。
私は今年23才になります。最近よく学生の頃を思いだすんですが、
これは自慢とかではなく私を理解して欲しいんでよかったら読んでください。
学生時代、世間が嫌うチンピラみたいな時期がありました…。
なんでもしました、金･薬･窃盗･傷害･刺青など。
たくさんヤバイ経験･死ぬと思った事･喧嘩などをしたんですが
やはり何回そーゆー事があろうと怖かったです。周りは平気で乗り込み、
自分は心の底で絶対ﾋﾞｯていただろうと思います。
そんな根性のない、昔これほどの経験を幾度とあっても自分に根性がつかなかった。
社会人となり着ぐるみ剥がされた今、根性なしの自分にやってけるのだろうか、
自分を思い詰めたり、しないだろうか？
自分が成長するにはどうするのが一番いいか？最近ほんとうに思います。

>>573
少なくとも私は、今までの人生で「死ぬのが怖くない」とか言ってる輩には出会った事ないな
漫画で見たのか、ドラマで観たなのか、ゲームで観たのか知らんが、
そんな子供の酔狂な虚勢を大人が言ってたら普通に呆れるぜよ

死ぬのが怖くない ＝ 根性がある

こんなｳﾞｧカな話はない
むしろ「死ぬのが怖くない」と言ってる輩はただ単に
「全てを放棄してこの世から逃げられる」てな感じで自分と現実を投げてる人に見えるぞ
そんな考えの何処に根性があるというのだぜよ

死ぬのは怖い。んな事ぁ当たり前
それも含め、自分と現実から逃げずに向き合う人が根性があるんじゃないかな

オレは>>573ではないが…>>574の言葉がかなり響いた
ありがとう

上司から飲食代をおごされます。後輩も連れてきて後輩だろ？出してやれよ、で支払いをさせられます。俺自身嫌になってます

両親と一緒に住んでいる26歳の次男です
仕事探しをしており、職の幅を広げるため一人暮らしも考えているのですが、現在両親の仲が少し冷めてきているようなのです。
オレが家を出たら、もしかして両親は別居…悪くて離婚すら考えられます。今日も母は父のことで泣いておりました。
長男は既に家を出ており、仕事も軌道に乗っているようなので、実家に帰れる状態ではありません。
オレが家にいれば、多少は二人の関係を取り持つ事が出来るのですが…

家を出るに出れないし、このままでは仕事探しの条件も変わってきます

親の為に自分の仕事に制限をしてしまう
間違っているのだろうけど…どうすれば良いか…

>>577
夫婦の仲は『成るようになる』又は『成るようにしかならない 』かと。
子供が一人前になった時がお互いの今後を考える転機だし、自分でも人に言われて嫌々一緒に過ごす老後は幸せだと思えるか？


と、婆さんと両親の仲が険悪で家を離れるのが不安な婆ちゃんっ子の俺が言ってみるｗ

爺さんは？

>>578
今、アルバイトの面接に向かっている途中だったのですが、もし採用されてしまうと来月辺りには家を出なければなりません
今の実家の状態では……出るに出られません
バカな話ですが、先ほどアルバイトの面接は辞退しました
今度、長男と今回の件について話をしてみます

ありがとうございました

匿名だからと思って軽く相談させてください。
今はその状態から逃げたので関係ないといえばそれまでなのですが、
自分の家族・親戚含む人達を不幸にさせているヤツに復讐したいとずっとずっと考えているのです。
このままズルズルと寿命が尽きるまで生きられるのが嫌です。
そう思うのもヤツたった一人に、家族・親戚がボロボロにされているからです。
父は自殺未遂(自分が見つけるとか…ショックですよね苦笑)にまで追い込まれ、
親戚は現在もヤツに怯えながら生活しています。(母娘共に仕事が出来ないほどのうつ病)
どうすればヤツ以外皆幸せにすることができるでしょうか？
あと内情知った様な風に近づいてくる宗教が煩くてたまりません。
大分噛み砕いた内容ですみません。色々ありすぎて説明が出来ないのです。文字数も足りないですし。

すみません　やっぱりいいです…

>>572さま
570です
温かい返答ありがとうございました。
お礼がかなり遅れてごめんなさい。

私は やはり彼が必要です。
彼とは二月に旅行に行く話も最後に会った時に話たりしていて 何故急に着信拒否されているのかわからないのです。
嫌な時や嫌な事は すぐに話してくれていたし。

でも 第三者の方からみれば 私が何かしてしまい、彼が私を心底嫌がっていて避けたいという事実があって 今は諦めるしかないって事なんでしょう。


彼に会わなかったら今の私は、いません。
彼からの連絡を馬鹿な私は、無駄になるかもしれませんが待ちたいと思います。
もし会えた時、恥ずかしくない自分でいられるよう、彼への想いを励みに生きてみます。

話を聞いて下り ありがとうございました。

昨年の4月から一人暮らしをしてる大学1年です。当初からホームシックになり何回も帰省しています。
少なくても3週間に1回、余裕が出来ればすぐ帰省してしまいます。家で一人で過ごす時間が辛くて仕方ありません。
バイトとかしてみたらって言われるんですが、帰省出来なくなると思い出来ません。自分は何より家族が大事だと思っています。
でも往復1万円近くかかる交通費も考えると親に迷惑をかけてると思い、何とかしたいと思っています。
親は帰って来たかったらいつでも来いと言ってくれています。それを聞くと自分が情けないし、申し訳ないと感じます

もっと親離れしたほうがいいですね…
何か方法はないでしょうか？

>>580
長男に相談するのが正解だと思えるけど、ついでに両親が心配でアルバイトを断ったと本人達に告げて見たらどうかな？
汚いやり方かもしれんが子供が不利になる状況を避けようとしてくれるかもしれないよ。

しかし身内に気を使うのって逃げ場が無いから他人に気を使うより大変だよな。

>>584

＞少なくても3週間に1回、余裕が出来ればすぐ帰省してしまいます。

すごいな、家族を大事にするのは良い事だが
しかし…大事にしてるというか、実家に避難してるような書き方をしてるぞ？

そもそもこれくらいの頻度で帰っていても“バイトをする時間がない”には直結しないと思うんだが…？？
あんまり外の世界との接点がなさそうな文だが…大学はあまり楽しくないのかな？

だとすれば必要なのは親離れではなく、外の世界と接点をもっと多く持つ事ではないかと思うのだぜよ
そうすりゃ自然と離れるでしょうさ、無理に親から離れても仕方ない話だしね

>>584
仕送りを減らして貰うと良い。
帰省したけりゃバイトが必要になり、バイトをすれば気が紛れるし金銭的にも両親の負担が減る。
帰る為のバイトだと思えば必死になれるし、バイト代で帰るなら誰にも気兼ねする必要も無い。

ついでにバイト代で電話料金を補填して、両親との会話でホームシックを紛らわしてもいいじゃないか。

初めてまして。
私は大学在学中にに芸能事務所スカウトされ、モデル＆ＲＱとしてそれなりに成果を出してきました。
20代後半からは将来はレポーター兼物書き志望に転身し、定職を諦め夢に向かってフリーで自分なりに努力する日々でした。
しかし、25を過ぎた頃から体調を崩したりストーカーにあったり引きこもりがちに…

自分より魅力的な人は沢山いるし、正直限界を感じています。
しかし、何年もフリーターのような生活で職歴は無いに等しく
こんな自分ではやって行ける仕事なんてないと鬱気味な日々を送っています。
実際営業や事務にも挑戦しましたが情けないことに長続きしませんでした。


似た境遇な人もいないので、どうして良いかわかりません。

小さいころの夢は大学や博物館で研究員になる事でしたが、お金も頭にも自信がありません。
持ってる資格も秘書検定と英検くらいです。

何かアドバイスがあればよろしくお願いします、ぶしつけですみません。

>>588
努力は具体的になにをしてきたんだろう？

魅力的な人はたくさんいるだろうけど、結局魅力を感じる相手は人それぞれだと思うよ。
イチロー、マイケルジャクソン、浜崎あゆみの中で誰に１番魅力を感じるかはたぶん人それぞれでしょ？

超有名作家とかにはなれないかもしれないけど、まだ続ける価値はあるんじゃないかな？


逆にやめるとしても、今はネットがあるから
ブログでエッセイを書く、ネットで小説を書くとか職業にしなくても公表はできる。


例えばまだ物書きを目指して、ダメだと思ったら農家になって、農家の毎日をブログで面白おかしく書く。
とかもありだから、仕事は選ばなきゃいくらでもあるし、物書きは趣味でも公表はできる。
二者択一みたいに考えず、色んな可能性を探ってみるのはどうだろう。

>>588
元モデル＆ＲＱかぁ、良い足してるんだろなぁ…

いやまぁ、それは置いといて
職歴は年齢を増すごとにハードルが自動的に上がるからねぇ、ましてこんな時代だし(笑)
とりあえず今のままの君で状況を打破するのはかなり大変なので
自分自身を方向修正して、補修と改造するのがいいのではないかと私は思うぜよ

まず方向修正。何をするのか、何が必要か、どれくらいの期間が必要か、などなど決める
次に補修。不健康そうな文章に見えるので、少し元気な精神状態と身体になる事
今のまま改造しようとしても結構危険な気がするぜよ
そして改造。実際に勉強するなり、キャリアを積むなり、自分を磨いて社会に出る

今は一人暮らしかな？ もし実家が健在であれば実家に帰りましょう。これを一人暮らしでやろうとしても多分いろいろと無理
言ってみれば“やりなおす”わけなのだ

…しかし元モデル＆ＲＱならモテそうなもんだが
結婚とかが選択肢に全く挙がってないのは何でなんだぜよ…？ いや別に答えなくて良いが

>>588
>実際営業や事務にも挑戦しましたが情けないことに長続きしませんでした。

嫌な事聞いちゃうかも知れんけど、これは何でかな？
長続きしなかった原因を、箇条書でもいいので書き出してみる事はできるかい？
人間には誰にでも向き不向きがあるものだから、そこらへんを分析してみて
まずは自分がどんな分野に向いているのか、興味があるのかを探ってみては？

文章を書くのって、わりと他の作業（仕事とか家事とか）とも両立しやすいと思う。
プロとなるとそうもいかないだろうけど、小銭稼ぎくらいなら
それで結構やっていけるかも知れんね。
実際、俺も賞金狙いで仕事しながら文章書いてた時期があった。
まぁいわゆる売文奴ってやつだけど、そういうのが嫌ならこれは読み流しておいて。

レポーター兼物書きとなると、どちらかというとエッセイやコラム中心なのかな？
その類いの文章って、やはり様々な経歴をもっている人が書いたものの方が
視野が多角的で面白かったりするから、どんな道に進むにせよ、書くのは続けてみては？
それが何かに繋がるきっかけになるかも知れんよ。
>>589が言うように、今はネットという便利な発表の場もある事だしさ。

大変遅くなってすみません、皆さんありがとうございます。
　　
>>589
努力と言うか当然な事かもしれませんが、会社に所属せず一から自力で
営業活動をして内容を選ばず安くても依頼があれば受けてきました。
色々な価値ですか…。確かに考えすぎてオールオアナッシング的に
なっていたかもしれません。
心を広く持って、同時に原点回帰も意識するようにしてみます。
　
>>590
そうですね、ちょっと立ち止まって何をすべきか落ち着いて考えるのは
大事だと思います。家庭は親が不仲等少々問題がありまして…今は友人と
一緒に住んでいます。結婚は…私自身が親のその様な姿を見てきているので
慎重すぎるほど慎重になってる感じでしょうか。
そんな事を言っていたらいい年になってしまいましたが（笑）
　
>591
体を動かしたり笑顔で人と接するのは好きなのですが、
一日同じ場所にいてパソコンや書類に目を通したり、
物を売る為の電話をしようとしたりすると息が詰まってしまうんです。
そういう生活が続くと疲れて周りと話すのも億劫になって行く、
という悪循環ですね…情けない限りです。
確かに発表の場はありますし、商業的でなくても書くことは続けたいです。
　
　　
…
先にも書きましたが、今まで築いてきたものを大事にしながら
自分について少し時間を作って考えてみる事が必要なようですね。
皆さんレスどうもありがとうございました。

頑張ってくださいね

相談です。
そんなに沢山の出来事を経験していないので物事に詳しくないし話題豊富な方ではありません。やはり改善するには、色々と実体験を通して経験して行くしかないですか？

>594
本やネットなど、情報は氾濫していますが、やはり実体験が伴うと言葉の重みも違ってきますわな。
それに、人との交わり、交友なども重要なポイントです。
　　　　　　　λ　λ
　　　　　　　 元　 ≡　　　陽
　　　　　　　　兀　\≡
　　　　　　彡　Θ ☆│　_＿＿＿＿＿＿＿_　　
　　　　　　／ ヾ　　　│| |　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　丿　　 ゝ,_.ｴ」 | |　　　　　　　　 　　　|　　
　陰　　　│　　　 　　　| |　　左様ですな　　|　　
　 　↑ 　│　　Ｗ　　　| |　　　　　　　　　　　|　　　
　 　└─│　　 　　Ｗ.|_|_＿＿＿＿_＿＿＿_| 　　　　　　
　　　　　　　　　　ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿

本やネットで色々な情報を入手するのも良いんでね。
例えばどんな本を読んだら良いとかありますか？

人との交流を広げる場は何かありますか？
質問ばかりですみません。

17才女です
最近ずっと考えてるんだが、人間って勉強とか仕事とか世の中の役に立つ為に生きるのであって、愛情は子孫を残す為に存在してるじゃん。
友情ってイマイチ存在意義がわかんなかった。一人で遊んでた方が楽しいし、友達ってその場しのぎのもんだと思ってたんだ。
そんな理由で友達作んなかったら、寂しくて仕方なくなった。
挽回しようと思って話しかけたりしたんだけど上手くいかなかった。
今はとりあえず会ったら挨拶して一緒に話してくれる友達？は出来たんだ。
でも相談とかそういう精神的なつながりは全く作ろうとも思わない。っていうか他人を信じられなんで相談されたりなんかで精神的に近寄ってこられると気持ち悪くて仕方ない。
その人達とのつながりが消えちゃうのはむなしいけど、精神的なつながりは(ry
もっと気楽に付き合えばいいって事はわかるんだけど、精(ry
まあ最初っからその場しのぎだと思ってる自分が悪いんだけど
自分のそのわがままさと矛盾と弱さと申し訳なさで今いっぱいなんだ。一人じゃさみしい自分のバカさと甘さに嫌気がさすんだ。一人でも平気だっていう友達が羨ましくて仕方ない。
どちらかを切ればいいんだけど人間不信を否定すると、今までの人生を否定するのと同じだから怖い。寂しさは切った事がないからわからない。
これのせいで家族や友人にも色々迷惑かけたから、もう自分だけの問題じゃないと思う。
この矛盾をどうにか解決してスッキリ生きたいです
よろしくお願いします

>>597
彼氏作ればいいと思う。素で。
精神的に繋がっても違和感がない男を見つければ万事解決。
寂しさはそこで解消できるでしょ。
誰か一人精神的に依存できる相手がいれば、その場しのぎでもなんでも楽しめる余裕ができるはず。

あくまで同性間の友人関係を大切にしたいなら「人間不信」は矛盾してる。
その前提を取っ払って相手を信頼していかないとお話にならないよ。
自分は信じないけど相手は信じてくれるとか、自分の寂しさを一方的に相手が解消してくれるとか。
そんな虫のいい話があるのかどうか。分かると思うけど。

>>597

「××を否定すると、自分の今までを否定してしまいそうで怖い」
というのをよく見るが、この文章は何処で見て覚えたんだ？
なんかの漫画とかドラマとかの主人公とかが言ってるのかな…？

いや、何というか…中途半端すぎる思想というか、「何コレ？」てな話だからなぁコレ
こんな思想を堂々と世の中に向けて掲げてるから、中途半端に迷ってるのだぜよ

本当にこれを遵守して生きるつもりなら
何故に君は ｵｷﾞｬｰ と生まれた赤ん坊の頃の
“ただひたすらに外の世界を受け入れ、信じて、助けを求める”という姿勢を一生貫かないのだ？
もうすでにそれさえ否定してる事になるぞ？

今までの××を否定するとか、しないとか
そんな風に振り返って人生を達観するほど君はまだ深く生きてもいないぜよ？
ただ単に「どうせ××だから…」と机上の空論に納得してるだけで、君の想像してる以上にまだ君の世界は狭い

そんな君の狭い世界で「どうせ××だから…」とか言ってても仕方ないよ
むしろ今の君は「どうせ寂しいから皆と一緒に楽しむ」べき
そうして君の世界は広がっていくのだぜよ

>>599
どうでもいいけどその「ぜよ」を文中から消し去ってほしい
半コテみたいで気持ち悪くて仕方ない
ここは回答者にキャラクター性を求める場じゃないからね。

>597
人間関係に100％かゼロかの両極端を求めすぎているような気がする。
精神的にがっちり繋がって魂までともに、なんてレベルの人間関係
以外は空しいと思う世界が狭くなるよ。
70％でも30％のつき合いでも、心の安らぎを得ることもあるし、
大切なことをわかちあえることもある。
100％以外のレベルの人づきあいを楽しめるのが大人の世界だよ。
もう少し他人に心を開いたほうがいい。
心を開くというのは、自分の秘密を誰にでもさらけ出せという
意味ではないよ。他人といるときに、楽しんだり喜んだり、
悲しんだり怒ったり、そういう感情を素直に共有することだよ。

人づきあいのヘタな人に多くみられる傾向は、他人とつきあうときは
親友か恋人レベルの深い関係になりたい、それ以外のつきあいは
したくない、と、切り捨てたがる。だから、初対面でいきなり
深刻な話をされて重くて気味悪かったり、反面、話しかければ
口もききたくないようなそっけなさすぎる態度だったりする。
こういう人が自分のまわりにいたらどうだろう。
やはり扱いずらく感じるでしょ。

「今日は天気がいいですね」「そうですね」
晴れていてホントに気分がよく感じられていて、素直に「そうですね」と
表現できる瞬間に、その親しくない他人と、幸せな一瞬を共有できる
楽しみがわかれば、もっと気持ちが楽になるよ。

初めまして。僕は全日制高校一年なのですが今の高校を止めて単位制に行こうと思っています。将来は音楽について学びたいです。
そこで大阪芸術大学というのを見つけたのですが、音楽は狭き門だと担任に言われました。
けど好きな事は今の所音楽くらいしかありません。音楽について学んでみたいのです。
先生になろうとかは思ってないです。ちなみに今日行きたいと思いました。芸術大学に行く上でアドバイスはないでしょうか。

職場にいる同僚の女が抱きついてきたり、
胸を押しあててきたりします。

それで、いろいろな仕事を押し付けてきて、
言う事を聞かないとセクハラで会社に訴えるといってきます。

仕方なく言う事を聞いていますけど、
だんだん仕事量的に耐えられなくなってきました。
どうやって無実を晴らしたら良いでしょうか？

>602
音楽で生活する人の多くは幼児の頃から専門教育を受けています。
602さんが、今まで音楽に関して何もして来ていなければ、
音楽系の大学へ行くことそもそもが無理なはずです。
クラシック音楽以外のジャンルでも、音楽の仕事をしようとする
人たちは小中学生の頃から既に何らかの音楽活動をしてきています。
音楽の先生になるか、楽器店などに就職する以外で、音楽で
生活をすることは大変です。
602さんは今現在、音楽で何ができますか？
他人に聴かせられるレベルで楽器の演奏や歌が歌えますか？
それとも、そこそこ作曲や編曲をしてきていますか？
音楽に限らず、芸術系の学校は、学校へ行ってから一から学ぶ
のではなく、既にやってきたことをさらに磨くために行くところです。
好きだけでズブの素人がついて行けるところではありません。
そして、もし何かやってきていたのだとしたら、そもそも書き込みを
するときに自分の経験とともに書かなければ、誰もアドバイスしようが
ありません。

>>601
５９７じゃないけど目が覚めた気分だ
ありがとう

まじめな相談です。
私の親は学歴を重視しています。
でも期待された学歴も職業も絶望的です。
今まで教育関係で金銭的に負担をかけました。
親がなって欲しくないであろうアルバイターになるしかなさそうです。
なって欲しくないであろうニート状態になられるのと、自殺されるの、
どちらが親にとってキツイでしょうか。
父親には母親がいない時に、自殺について遠まわしに話を振られました。
私には兄弟がいるので、私がいなくなっても寂しくないはずです。
ぶっちゃけ死んだ方が親の精神衛生上良いんでしょうか。
家族に自殺者がいると社会的なハンデになったりしますか？

>>606
自殺されるのが最も親にとってキツイだろうね。勿論、兄弟や知人にとってもキツイ。
ニートのが比較にならないくらい良いよ。フリーターだって浪人だって何も疚しいことはないと思うよ。

お父さんに自殺を勧められたと思ってるみたいだけど、多分勘違いだし、
もし本当だとしたらお父さんが頭おかしいから、これ以上悪影響受けないように逃げたほうがいいと思う。
※逃げるって言ってもあの世に逃げてはいけない

>607ありがとうございました。

>>603
まずは根回し。最初は男の同僚とか、味方になってくれる人に
出来たらその人たちに問題の女と鉢合わせたり二人っきりにならない様にフォローしてもらう
証拠はつかめるなら掴んだほうがいいけど、難しいとオモ
一応ICレコとかは携帯した方が良いとは思うが…

今、かかえている悩みを聞いてもらえますか…？　

私は、会社をうつ病で退職して2ヶ月が経とうとしています。　
父は、足が悪く定年しており、年金をもらっています。　
唯一元気だった母も、足が動かず、検査しに行きますが、結果しだいで働けなくなるかもしれません。　
両親は生活保護は受けたくないと言っています。（税金だから良いことないと言います）

私は、うつは軽度だと思います。本当は、統失と診断されましたが、誤診だと思うので、他院を受診するつもりです。　

この場合、若い私が、働いて経済支援をするのが良いでしょうか。
私は働きたいです。でもまた、仕事が急に手につかなくなりパニックに陥ったらどうしようと不安でいっぱいです…。

まじめな相談です。
率直に言うと、孤独から脱出したいと思っています。

自分で言うのもなんですが、元々社交的ではありました。
ですが、あることがきっかけで自分のあらゆることに自信が持てなくなり
そのまま何年も変わらずに今の状態になってしまいました。

こんな生活なので、とにかく自分には会話能力や話題性が全くありません。
一言二言ぐらいの会話ならできますが、話が広がると言葉につまって
しらけて終わり、という状態です。
たまに友達と遊ぶこともあったのですが、全然盛り上がらずに終わってばかりで
正直しんどくて、今ではたまに誘いがあっても避けてしまいます。


どうにかするには、人と接するしかないと思うんですが
会話できない話題性ない面白くないではどこへ何回いっても同じ結果になりそうで
先に進めなさそうです。今までがそうだったので･･･。

このまま年老いていくのは嫌なのですが
どうしてよいかわからず困っています。

>>611
おいくつですか？

相談してどうなることでもないんだけど
文字にして自分の気持ちを整理したら　少しはもやもやが晴れるかな

私は５年前に夫と死別しました
子供は息子が二人　今年下の子が家を離れ
私は一人ぼっちです
ここ数年　自分で言うのもなんだけど　ずっとがんばってきたのに
５月病ってやつなのか　心が折れそうです

実は恋をしました
１５０パーセントの片思いです
ずっと年下だし　たぶん既婚者だし・・・
私は寂しいだけなのかもしれないけど　親身に相談にのってくれる彼が
（彼にとってはそれは仕事なんだけど）好きでどうしようもないです
知り合って１年くらいですが　好きになっちゃったのは　ついこの間
そしてこの一年間の彼の言葉を反芻しては　勘違いしたり　妄想したり
どうかしちゃってます

が　べつに告ろうとかは　微塵も考えていません
彼じゃなくても誰でもよかったもかもしれないし
この年で　こんな気持ちになるなんて　思ってもいなかった
ホルモンバランスでも　崩れちゃったのかしら・・・

新たな出会いとか求めたほうがいいのかな
なんか変な男にだまされちゃうかもしれない
自信ないなぁ

質問です。大学を四浪ぐらいしても就職先ってありますか？

>>613
既婚者はだめです。
騙されないようにするには常に誰かの目があるといいんですけどね

>>611
まずはせっかく誘ってくれる人がいるのに断ってしまうのを
なんとかしましょう。別に面白いことを言わなくてもいいんじゃないですか？

私もニート経験ありますから誰とも会いたくない気分はわかりますよ。
でも誰も誘ってくれなくなって自分から声掛ける方がよほど大変です。

>>611
その「あること」をまず乗り越えたり消化したりしないといけないんじゃないのかな…。
と思います。

>>614
卒業した大学にもよります

医学部や看護学部（卒業時国家資格合格）ならば問題無いでしょう
それ以外の学部となると大不況のご時世ですからコネでも無い限り難しいでしょう

>>610
対人折衝業務は難しいでしょうから

あまり考えずに出来る仕事がいいでしょう

相談させてください。
学校で友人数名とケンカ別れしました
数はけっこう多く、少人数学級です。これから席替えがきついです…
毎朝学校にいくのもつらいです

上司について。私が部下なんですがよく相談のってもらったり遊びにいったりするんです。
家にもいったりして。（付き合ってないですが）
したら合い鍵を自転車借りた時に渡されて。
最近返してって言われたんです。理由は、私が家いっても家事しないし（出来る限りはしますが）疲れさせてしまうみたいで、ちゃんとするなら渡すけど、それまで渡せないらしいんです。
なんだか悲しくて。。居場所がないみたいで。。
よき相談相手にしては入り込みすぎたのかな。
合い鍵ってどんな意味なんですか？

>>621 上司、あなたは、既婚？未婚？お互い何才？

上司は、45
私は22

私は未婚で
上司はバツニです

60歳代男性です。前立腺癌で全摘出術を受けセックスが不能になりました。おっぱいをなめたり性器を食べたりいろいろし射精の気持ちよい感じを得ています。少し射精の瞬間はいたいのですが。先生はそれは心配ないことといってくれてます。
全摘手術されたかたどのようにセックスライフをしてますか。教えてください。

>>623 上司は、結婚したいんじゃないの？体の関係あるん？

あります。けど上司には前の奥さんとの子供がいるし、普段話してても他の女の人と私を比べたり・・・
よくわからないです。

>>623 遊びに行けば、家事やらせて、Hするなら、都合のいい女じゃない？俺、41才だけど、20代とは結婚したくないけど、Hだけはしたいな〜俺と同じ考えかも？

>>626
・・それはあなたが3人目の奥さんにしてもいいかどうか上司は考えていて
「今のようじゃ失格だからね」と言ってきているのでしょう。

「よき相談相手」とだけあなたが思っているとは誰も思いませんよ。
あなたも思っていないでしょう？
男性として上司をみてますよね。

>>626
あんた・・馬鹿だな・・・
利用されているだけだよ
>>627みたいな感じに思われているだけ

悲しくなってくるぜ…
こんなんだから、最近タンクで殺されたみたいな人が出てくるわけだよ
これ以上関わったらだめだぞ

>>629 626だけど、俺の考えは、普通の考えだと思う。ただ、俺は会社でも偉くないし、金も無いから、20代との恋愛はありえない。家庭も壊したくない。

>>626
まだこれからじゃない
もっといい恋愛して欲しいよ
男の人でももっと大事にしてくれる人たくさんいると思う
その人器が小さい人にしか見えないよ

>>630
自分は>>630自身の考え方を否定しているわけではないよ
誰だって都合がいい女の人がいたらそう思うだろ
よく見てくれ

上司の件で相談してる者です。
ほんとにわからなくって。。
合い鍵返したら変わるかな。
今の関係長くは続かないとわかってますけどずるずるきてしまって。
しばらく自分の気持ち相手の思いも考えてみます。

いい恋愛したいです。

行けば、毎回ｴｯﾁｰしてるの？

生理以外はしてます。

生理の時は、口だよね？当たりだったら、あなたはﾊﾞｶだよね〜22才で同年代には、ﾓﾃないの？学生時代は、ﾓﾃた？

去年4月に期間工終了し、去年8月で失業手当貰い終え、今日まで貯金も全て使い切り、今は親から援助され生活してる。
ﾊﾛ行くにもｶﾞｿﾘﾝ代は掛かるし、行っても仕事、求人すら無く、生きるのが大変だ。

30代半ばの独身男です。
理系大学出身で、それなりの企業に勤めてはいます。
友達も少なく、今は恋人はいません。

去年の秋に、仕事中の事故で、左手の中指と薬指を失いました。
かなりショックで、その事を両親にも告げていませんでした。
両親とは、お盆と正月に帰る程度の付き合いです。
両親は、かなり堅物な元銀行員です。

思い切って、先日の父の日に、実家に帰って、指の事を告げました。
そしたら……

「カタワになりやがって！　気持ち悪いから、もう二度と家に来るな！」
「親にもらった体を傷つけるなんて！」

みたいなヒドイ事を、実の両親に言われてしまいました。。。。。。
昔から、障害者とか重病患者とかを、「人に迷惑かけるヤツ」といった感じで、
差別をする親でした。
でも、実の息子にそんな事を言うとは思いませんでした。

せめて、「痛かっただろ？」とか、「命助かっただけでも良かったね」とか、
言って欲しかったんですが。

悲しくて仕方ありません。

相談する友達もいません。

自殺とかはしないので、それだけは安心して下さい。

今２３歳で今年から専門行き始めました。今まで高校卒業後⇒２浪⇒某女子大英文科入学⇒
１年前期で中退⇒大学時代からのバイト先で２年半フリーター⇒フリーターを抜け出すべく化粧品販売の契約社員に⇒
半年でリタイア⇒前のバイト先に戻り、今プログラマーになるための専門学校１年生。
こんな感じで本当にしょうもない経歴です・・。でも今また専門も嫌になりつつあります。
就職がありそうだからという理由でこの分野の専門を選びましたが、やっぱりそういう理由だからなのか
勉強などに詰まると、つまらなく感じてしまうんです。かといってやりたい事がコレ！というのもありません。
広く浅く何でも興味がある感じなんです。それにこういう憂鬱な気持ちは２浪してからそれ以降どこへ行っても
何をしてても付きまとってしまっています。ずっとひきずっていて、契約社員時もすぐにストレスに負けたり、
今の専門でもまたストレスを抱えています。欠席５回はしてるし、遅刻もしがちで・・情けないです。
でも今のバイト先では明るい気持ちになれて、本当に仕事が楽しくて、ココでは色々な事がちゃんとできるんですが・・。
自分でも何が悩みなのかわかっていない状態です。バイト以外は何しててもあまり楽しくありません。
またやっぱり大学コンプが自分にはあると実感しました・・。
楽しいキャンパスライフにも憧れてもいます・・専門辞めて大学行きたいかもなんて
馬鹿なことも考えますが・・でもやっぱりどうしても大学行きたいなら専門卒業してちゃんと就職してから
夜間などを考えるほうが賢明ですよね。どっちが正しいんだろう。だらしない自分が駄目なんですよね。
そうじゃなきゃこんな暗い気持ちにはならないハズ・・。
本当文章まとまってなくてすみません。精神的に弱すぎて惨めです。

しかも十二指腸潰瘍になりましたorz
ストレスが体にもでやすくなってきて腹痛や婦人系の病気
、生理前・最中の症状悪化など・・最近散々です。

>>639
先ずは、今専門学校通って居るなら、通いながら、ちゃんと単位取りながらで良いから

卒業するまでに自分自身が本来遣りたい事を、昔でも今でも遣りたい事を就職と選べば良いと思う。

今現在、アルバイトの職が自分にとって良しと思えば似たような職でも就いたら良いんじゃないか”！？

商業高校に通う高校3年生♀です。就職について悩んでいます。
他の学校がどうなのかはわかりませんが、うちの学校は夏に会社見学に行く会社を1人1社決めて
いかなければなりません。しかし基本1社につき1人で、選考会議で通った生徒しか行くことができません。
販売関係の会社を希望していた私は第一希望にしていた某家電量販店が通り、明日見学説明会に行くことになっています。
そして、基本的に「会社見学に行った企業＝就職試験を受ける企業」となっていて、私は希望が通って喜んでいました。
しかし昨日、何気なく2chでその某家電量販店の板を検索してみたところ、ものすごい言われ方をしているのを発見してしまいました。
悲惨な店員の態度、きつすぎるノルマ、上から下へと責任のなすりつけ、福利厚生の実態、社長のめちゃくちゃな経営など、
あげればキリがありません。その板のことがすべて真実というわけではないのでしょうが、とても不安になってしまいました。
父に相談すると、「そういうとこに行くぐらいならフリーターでもいいと思う。自分が本当にやりたいことをやれ」といわれました。
たしかに、私はもともと雑貨屋に就職したかったのですが、その雑貨屋はアルバイトからキャリアアップして正社員になる、という
ところで、そこに行くとなるとフリーターとして何年か過ごさなければならないことになります。このご時世、高校卒業後すぐフリー
ターというのは不安で、別のところに行こうと思い決めたのが某家電量販店でした。
正社員として劣悪な環境でムリして働くか、望んだ環境でフリーターとして働くか、どちらがいいのかわかりません。
先生は「新卒はプラチナカードだから大事にしろ」といいます。もうわかりません。就職怖い。

>>642追加です。
ちなみに進学に変更、というのは家庭の事情やら経済的問題などにより出来ません……よろしくお願いします

>>643
自分は大学四年だけど、今だに内定がなくて、昔からお笑いが好きで、このまま内定がなかったら、お笑いの道に進もうかと思ってるふざけた野郎なんだけど
やりたいことやればいいと思う
バイトでお金貯まるかわかんないけど、貯めて専門とか行って技術つけて新卒で仕事探すこともできるだろうし
やりたくない仕事でなおかつ、最悪な環境なら続かんと思う

>>638さん
辛かったろうに、理解してほしい人に逆に罵られたら傷つきますよね。
あなたの両親の価値観だから、何を言われようと、あなたの価値はそこなわれません。
どんな価値観でも心中で思っているのは自由ですが、相手が傷つくことを分った上で吐き出す行為には賛同できません。
しかしたぶん、あなたの親御さんは動揺なさったのでしょう。
だから酷い言葉が咄嗟に口をついたのでしょう。
(人間、誰しもそうです)

私は幼い頃、親にﾀﾋねとか言われてきましたが、時間が経った今では冷静にふりかえることができます。
だから、時間が過ぎるのを待つのも手だと思います。時間が、傷や親子のソゴを(多少なりとも)解決してくれると思います。
たとえ肉親であっても、誰かの言葉より、ご自身の心身を何より大事になさってください。

自分は21の男性です。
高校でてからが真面目に3年間働いています。
困ったことはなんだといわれますと人が怖いのです。
今不況の影響でダブルワークでコンビニのアルバイトをしています。
２ヶ月くらいたつのですけど相変わらず人になれません。
自分は幼いときから過度の対人恐怖があったと親に聞かされました。
月に二回心療内科に薬をもらうのと相談にいって3年立ちますが
未だに買い物を楽しむことすらできません。
常に人が気になります。それでも仕事もバイトも薬を服用しながらなんとか
がんばっています。副作用もありますがこの薬のお陰でなんとかなってます。
どうしたらいいでしょうか？

22男
会計事務所勤務

来年3月で仕事をやめる
この場合いつ言い出すのが良いですか？

退職届は最低でも辞める一か月前に提出しないといけませんよ
２月中に会社へ伝えておいてください
会社のためを思うなら今年中です
早いほうがよいです
円満退社ではない場合、あまり早すぎると辞めるまでの間、貴方は理不尽ないじめにあうかもしれませんので
そのあたりを踏まえてころ合いを見つけてください

>>648
なるほど。ありがとう
確定申告時期で忙しくなるから、11月か12月ころにいってみます

私は17歳の女です。
ストーカー(?)的なものに悩まされてます…。
こないだ人通りの少ない夜道を歩いてたらナンパされ、番号を教えろとしつこいから教えてしまいました。
しかも家も覚えられて…。
昨日電話に出てしまって今日の５時に会う約束をしてしまい…
家を覚えられたのでコワくて断れなくてorz
会うつもりはありません。
そしてさっき電話がかかってきてコワくなり着信拒否してしまいました。
拒否しても履歴は残ってて、何回かかけられてます…。
で、さっき外から｢○○ちゃーん!?｣と叫ばれました。
インターホンも2回ぐらいなりました。
コワくてコワくて仕方ないです。
どうすれば良いのでしょうか…？
このまま放っとくか、それか彼氏ができたからもうあなたと関わりたくないとかって自分から報告するほうが良いのでしょうか……

>>650
あなたがはっきりと意思表示をすること。
はっきり、断固とした態度で断ること。
そうしないと付けこまれます。
両親はいないの？

レスありがとうございます。
やはりそうですか…。
親は今仕事なので家には私一人です…

私、ストーカーされた経験があるので一言。
電話は絶対出ないで下さい。
完全無視を貫いて下さい。
両親に正直に話して相談しましょう。
夜間の一人歩きはやめてください。
分かっているでしょうけれど、今回のような軽率な行動は今後一切しないように！

>>650
勢いに押されてはいけない。
651の言うとおり、あなたが断固とした態度で断ること。
「彼氏ができたので、これ以上関わることはできません！」
今、まだ家の周りうろつかれてるんですか？
警察に連絡した方がいい。

22歳 ♂
一軒家訪問営業

最近仕事にならない日が多い。

現場で降ろされても、全くやる気が出ない…。

昔から人との喧嘩とか凄く嫌いで、嫌われるのが嫌な生活がアダとなっているのかもしれないが、インターホンとか直接、もの凄く厳しい断られ方されると、本当にやる気を失う。

ただ、会社の雰囲気は良いんで、転職以外良い改善方法は無いですかね？

同じ業界で似たような経験持ってる方、アドバイスお願いします！

>>652>>653
レスありがとうございます。
もう夜に人通りの少ない道は絶対に歩きません。
多分もう家の周りにいないとは思うんですが……。
さっき、電話をしたら留守電になっていたので伝言を残しときました。
ほんとは彼氏がいるので、あなたとは会ったり関わったりできません、ほんとにゴメンなさい的なことを言ったのですが。
これでおさまることを願いますorz

安価ミス！
>>656は>>653>>654です。

>>656
本当に彼氏がいるならここ数日間は２人で行動しておいたほうがいいです
ストーカーはかならず貴女の近くで貴女の様子をうかがっています
もし貴女のそばに若い男がいなかったら、「やっぱり彼氏なんていなくて俺を断る理由だったんだ」と理解し
ふたたび貴女に接近することになるでしょう
親しい男友達でも親戚でもよいので、事情を話して数日間は共に行動してもらうようお願いしてみてはどうでしょうか
強そうな男友達なら効果てきめんです

頑張った。
６５０ははっきり拒否宣言したので、今後は一切電話など出てはいけません（出ないと思うけど）。
拒否した上でまだしつこいようだったら、本当に警察へ行ってください！
しょっぱなからその勢いの男は今後もどうにか接触しようとしてくるでしょう。
１ヶ月くらいは昼間でも複数人で行動してください。
帰り道も変えたほうがいい！
あと、親にも話しておいた方がいいですね。
言いにくいと思うけど、あなたは何も悪くないのだから、助けてもらいましょう。

私もかつてストーカーされていたので、お役に立てればと思いました。

>>647
退職日の一ヶ月前でいいと思うよ
http://www.navy.tank.jp/navy/n1.html

真面目な話です。自分は二十歳ですが、自慰行為依存症かもしれません。絶対にやらないと決意しても、エッチな画像みたりしていつの間にか妥協してしまいます。止めよう止めようと意識し過ぎなんですかね？もぅ罪悪感しかありません。アドバイス下さい。

>>661
自慰行為依存症って妙な病名つけんじゃねえって
二十歳くらいなんて寝ても覚めても女のことしか考えない時期じゃんかよ
抜いて抜いて抜きまくったらいいんだよ！そんなもんは！
卒アルでも見ながら端から順番におかずにしていきゃいいんだよ！！
全員おかずにしちまえや！

最低ですね。こういう人にならないために悩んでるんです。女性を性欲処理に使いたくない。

>>663
うるせえよ！
最低もなにも原因者のお前がズリセンこきまくってるからじゃんかよ！！
かっこつけんなボケ！！
女性を性欲処理に使いたくない野郎がエロ画像みてんじゃねえ！くそ野郎が！

中卒無資格なんですが、土日祝日が休みで手取り30万以上の給与が見込める職に就くにはどうすればいいでしょうか
自分がやりたい職とかは特にないです
やっぱり夢見すぎですかね 資格が必要なら資格を取る為に頑張れるんですが、学歴が必要となると厳しいですよね
ちなみに20歳男です

>>661
時期だから当たり前、大抵の人はそれで異常だとか悩まない。

>>663
かっこつけという言葉がお似合いだな本当。
男はみんなエロなんだよ、変に気取んな。

>>665
>資格が必要なら資格を取る為に頑張れるんですが
その言葉が本気なら、TOEIC800点でも目指せ。
図書館の資料で十分いけるはずだ。半年か一年あれば頭悪くてもいけるだろう。
それで海外いくもよし、国内で働くもよし。好きに選べ。

>>667
ありがとうございます
彼女と将来の子供の為に頑張ってみます

>>663
あたし女だけど、男性はそういうのが普通だと思ってるから別に気にしてないです
むしろ性欲溜まりすぎてイライラしてるほうがキモい
性欲って悪いものじゃないし。


あ、女性を性欲処理に使いたくないなら男性で抜けばいいと思うよ。

>>669
真面目に相談のってるかと思いきや、最後に強烈なオチが

>>669
笑った

私政治板でコテやってる者なんですけど　同じスレのコテの人好きになってしまったの　だけどそのコテの人　超嫌われ者なの　反対意見だから・・・好きになる人　間違ってるのかなぁ？　教えて下さい

ある出来事がきっかけで人が信用できなくなってしまいました。
誰を何を信じて良いのか分からない。
みんな信用出来なくなってしまいました。
どうしたらこの殻から抜け出せるのでしょうか？

その人ひとりで人を信用できなくなってしまったの？ もっといいやつ探せばいい。

26歳女です
月残業70時間越えのブラックから転職して、
定時あがりスキルいらずの一般職に就職
趣味に打ち込んだり、それなりに幸せや楽しさを
感じられるようになったけれど将来が不安です　
夢は先の仕事で失ってしまい、何か勉強したいと思うのに
この年になって何をやりたいのかもわからずモヤモヤしています
何かアドバイスお願いします

>>675
まず俺と付き合う
そうすれば幸せになれるよ

>>675
将来不安なのは皆一緒だよ
だから頑張るしかない

まずは自分にとっての幸せとは何か？を考えるのもいいんじゃないかな
夢や目標は人生指針ではあるけど
幸せは実感する現実だからね
向かってる時に幸せなのは若い内だけなんだよね
自分を本当に知らない間はそれでいい

社会に出て現実の壁の大きさにぶつかった時に
初めて本当の自分の身の丈を知って
自分が現実的に目指せる幸せって何かな？って決める
それは可能性を失うとか
あきらめるってのとは違って
地盤がないと夢や目標には向かえないことに気づくってことなんだよね

幸せは人それぞれだから
私にとっての幸せはこうだ！って
宣言してやりましょう

>>675
いい歳してやりたい事が見つからんとか言ってる人はいつまでも見つからん。
現実と折り合いをつけましょう

>>675
スキルいらずの一般職とあるけど同フロアに
技術職等の人たちが働いていたとする。
その人たちの手伝いから技術的な知識を伸ばすこともできるのでは？
手伝いをすることを怪訝する人はあまりいないだろうし、
仕事を覚えていけば重宝がられると思う。
どういった形で採用されているかじゃなくて、
できる奴かそうじゃないかが問題だと思うから。
やりたいことが見つからないのであればそういったところから
可能性を見出すこともできる気がする。

ま　自分がその気にならないと無駄だがね。