生きる事と死ぬ事

人生観、死生観について語りましょう。

自ら>>2get。

まず自分で語れ

助かりし経験者

ガリガリさん乙です。
てか、
何、このスレタイ？

スロ板に迷える子羊が居るので、緒先輩方にアドバイスを頂こうと思いまして。
自分は前世も来世も信じない現実主義者です。

人生観や死生観は多分に宗教観が影響していると思いますが、どうでしょうか？
民族や国家によって全く違うものになってしまいますし、
生まれてきた時から、人生のいくらかは決まっていますよね。

>>庵王
ここはスロ板じゃないですよ。
人生相談板です。

人生、何に対しても諦めない事が大事だと思います。
運命と言う言葉がありますが、僕は好きな言葉ではありません。
過去に何度も経験しましたが、「これが自分の運命だ」
「どうせ運命は覆せない」等いい訳ばかりしてきました。
僕自信、人に偉そうに言える立場ではありませんが、
人生捨てたいと思った事は何度もあります。
僕から言える事があるとすれば、まず、プラス思考で頑張って行きましょう。
その余裕もない人が見えたら、僕でよければ相談して下さい。

失礼しました。

>>7
現実主義っつーあんたがそれを問う意義は何や？

>>ガリガリさん
失礼しました。
>>5では、はやとちりしてしまいました。
皆様、大変申し訳ありませんでした。

誰でもいいからって人ひき殺す奴ってなんなの？俺はムカつく奴を車で粗挽きウインナーにしようとしたよ。
この件についてなんか質問ある？

>>7
生まれてきた時から、人生のいくらかは決まってしまうと思った時点で、人生が決まってしまうのかと。

死後に思いをよせる事によって、生き方ってのは変わると思います。
そこに宗教観が介入してくる訳ですね。
死への恐怖感を払拭する為に宗教ってのが存在しているのでしょうか？
生きる事とは、即ちどう死ぬか、って事になると思うのですが。

>>10さん
意義は無いです。
こういう悩みを持った方が多いので、客観的に生と死を考えてみました。

>>12さん
無いです。

>>14
＞ 死への恐怖感を払拭する為に宗教ってのが存在しているのでしょうか？
それもあるけど、どう頑張ってもどうすることもできない出来事に対し、
神という偶像を作り祈るのもあるのでは？
例えば遠方にいる大事な人の無事を祈るとか。
難病の友人がどうか全快するようにとか。

>>15
えっとだな、生と死について悩む人間の相談的役割を担いたいのか
論理を考えただ書き垂れたいのかスレそのものの意図がよくわからんわけだが？

ここは人生相談板。

>>13さん
ですが、生まれた国や環境が人生に占めるウエイトは小さく無いですよね？
それを認識する事によって、僕の人生が決まるって事でしょうか？

>>17さん
その行為は分かりますが、祈りによって精神的に満足出来るのは、寧ろ祈っている人では無いでしょうか？
強い宗教的使命感や義務感を持った人は別ですが。

>>18さん
前者ですが、自分は相談相手になる程の人間ではありません。
元々はスロ板住人ですが、向こうがあまりにスレ違いな為にこちらに立てました。
予定外に自分語りをしている事に何ら意図はありません。

>>19
それらが人生に占めるウエイトは小さく無いが全てではないよ。
ここまでしか出来ないと思えば、そこまでしか出来ない。
本当はもっと出来るかもしれないし、あとちょっとしか出来ないかもしれないけど、
とにかくここまでしか出来ないと思った時点で、出来るのはそこまでと決まるって意味。

国や地域で、人生の可能性の色分けはある程度できるけど、
それはあくまで統計的な話。
どのような人生にするか、手段はいくらでもある。
大枠の傾向はまだしも、個々人の人生の可能性の幅まで、環境のくくりで完全に分類できるものではないかと。

>>1
>>15のこういう悩みとはどういう悩みでしょう？

>>21
あなたの書き出す文のニュアンスは「心と宗教」板の方がストライクだと思うがなぁ
相談って言うか自分の持論を軸とした押し付け論法としか取れん。　苦言ばかり失敬した　ノシ

>>20
もちろん精神的に満足出来るのは、祈っている人でしょう。
強い宗教的使命感や義務感を持った人も、使命や義務をまっとうしてる
という満足を得るために祈るのだと私は思ってます。

祈りは墓と存在意義が似てると思います。
死後の世界を信じない私にとって、墓は「死後、安らかに」という遺族の故人にたいする願いを
叶えた気にさせるもので、いわば生き残ってる人のためのものです。
少なくとも私はそう思ってます。

すいません何か連投規制が凄いんですが、この板。
頷くレスが多いのですが、個別レスが出来ません。
時間を変えてレスは必ずしますので。
　
ここの負太ってのが、凄い悩んでます。
アドバイス宜しくお願いします。
　
新・俺スロットプロだぜ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1224679275/

ここは地球
あきらめろ

少しずつ間を開ければレス出来るかも
>>22さん
そうですね、自分で自分の限界を決めればそれまでですね。
その他の要素を覆す事も可能でしょうし。

>>23さん
スレタイの様な悩みです。
>>24さん
心と宗教板に立てるか悩んだのですが、宗教色が強くなる気がしましたので、こちらにしました。
皆さん鋭い指摘が多いので、こちらにして良かったです。
持論を展開するつもりは無かったですが、成り行き上と言う事でひとつ。

>>25さん
これに関しては一言一句同意です。

生きがいの夜明け、でぐぐってみ
俺は、結構この文章読んで、なるほどと思ったよ
長いからPDFを落として、印刷して読むのがお勧め

どうでもいいんじゃねえ？

時間があるときにまた来ますﾉｼ

>>31さん
見てみます。
>>32さん
それを言うと話が終わってしまいますので。
その考え方は嫌いじゃないですが。

>>ヤンスさん
宜しく。

ガリガリさん
来ました。

>>負太
スペック宜しく。

やはり、宗教心になる。無神論ではもうあかん。が
本物は、ださない、いわない、みせないから。
ニセモノやインチキが多いのは悲しい。
日本は神道はすばらしいが、国家神道は庶民を狂わせた。宗教アレルギー。
だよね

ちょっと迷走してますね…。
私も書きたい事書きますね。

まず宗教に関する私の持論ですが、
１番始めに民衆の中から立ち上がった今の宗教の起源であるものを除けば、ほとんどが政治的、もしくは独裁的な理由で造られたものだと思っています。

偶像崇拝の時点で私に対する信用性はゼロになります。


次に『死』について、
私は死が人生の終わりとは考えてはいません。
逆に そこをスタート地点に定めました。
寿命、他殺、事故、病気など、もちろん自殺でも、死んだらそこからがスタート。

スタートラインに立てる自信があるなら自殺してもかまわない。

私はまだまだ自信がないので死ねません。

もしかしたら蝉のように、約80年間、人間社会と言う名の土の中で準備して、肉体の殻を捨て、一ヶ月位 最高の時を過ごして 本当の死が訪れるのかもしれない。

あくまでも持論です。

反論はおおいに受け付けます。

生きる事と死ぬ事って
対義語？

>>40
類義語。

ヤンスも難しい事言っちゃってさ
ヤンスも頭いいんだな
ただのカスかと思ってた

ごめん、ヤンスさん

>>負太
( ﾟДﾟ)ぅおい！
まじりっけなしのクズだよ！クズだからこそわかるんだよ！

なぁ、ヤンス
死んだら無の世界じゃないの？
なんでスタートなの？

無と思うから辛く、哀しくなるの。だから逃げる。
宗教も同じような原理じゃね？

基本的に俺らクズは逃げたがるのよ。
死をスタートラインに持ってきたのは俺の逃げの部分かもね。

けど、俺は大事なモノまで捨てては逃げない。
自分の考えとか信念はしっかり持って逃げる。

死の先に何があるの？
死んだらスタートどころかゴールだろ

>>41
（人が）だから？
生きる事の対義語は殺す事で
死ぬ事の対義語は生かす事？

死の先なんて誰にもわからない。
それは個人の自由だよ

けど、俺は死をゴールとは思わない。

私は>>40ではないです。
誤解さしたらすみません。

>>47
生と死は私の中では一対のモノではなく。
同等のモノです。

生きる為に殺すし、生かす為に死ぬ。ですかね？

>>49
大丈夫ですよ。
けど、俺もはっきり言ってクズなので、綺麗な答えは期待しないで下さい。

俺も正確な答えにたどり着く為にここに来たのだから。

>ヤンス
バカな質問で本当ごめん

ヤンスは死後の世界って本当にあると思う？
死んだら俺も幽霊とかになれんの？

>>負太
ん〜 幽霊は信じてない。
けど輪廻(生まれ変わり)はあるかなと思う。

人間は学んでるのではなく、思い出してるの。
『忘れてる事を忘れてる』から知らないだけ。

わかる？

スレ主サボってんじゃね？

>>ヤンス
＞「スタートラインに立てる自信があるなら自殺してもかまわない。」

私個人の意見になるけど、それはおかしな話しだよ。

死＝スタートライン

先程の輪廻に関係するのかな？

前文は、筋が通っていてなるほど、と思ったけど
この件については何も返す言葉がないよ。

スタートラインに立つ事はいい事だけど、「自殺」してまで
スタートライン（無の状態）に立ちたいと言う人は、本当に自分勝手だよ。

まあ、自分も偉そうな事は言えませんが･･･

私も死がゴールとは思っていません、もちろんスタートだとも思いません。
先程は偉そうな事を書きましたが、私自信、昔は毎日のように自殺を考えていました。
人によって形は違いますが、例えば金銭面、生活面、仕事面等苦悩はあると思います。
『喜怒哀楽』という言葉がありますが、いい言葉だと思います。
私は人より喜怒哀楽が欠けているとすら思う事も多々あります。
苦しい時に、誰かに相談していたら、ここまで落ちなかったハズ。
「喜」びを分かち合い、
感情を隠さず「怒」る時は怒る。
「哀」しい時には涙流し、皆で「楽」しむ。
『喜怒哀楽』は大切です。人間不信は全てが嫌になる一歩手前です。

おまたせ

>>あんおう
もう一回でいいから 俺の文と自分の文を読み返してからレスしてくれるかな？

正直 君がなにをどう勘違いしてるか解らない。

そして、君にとっての死はなんだい？

>>57
もう眠いよ…

あらら、遅くなってごめんよ。

死ぬ事によって全てが終わると考えると、人は好き勝手に生きる。
人心の不安や暴走を抑える為に宗教は作られた。
自分はそう思います。

ああ わかった。

スタートライン＝無の状態ではないよ。

スタートはあくまでスタート。 始まりだよ。 誰も満足だったら自殺しろなんて言ってないよ。

わかる？

可能性だよ。死の先にも可能性があると感じたら 少しは気が楽でしょ？

死ってゆうのは いつでも、誰にでも すぐに隣にいるものなの。

眠い 順序バラバラだに

輪廻、生まれ変わりは信じられないなぁ。

>>61
起源はね。 本当の意味での魂の救済 ＋ 抑止力になったと思う。

けど 政治と宗教が結びついて 人ワーイ縛り、操る為のものとなった。

>>ヤンス
死＝スタートライン
申し訳ないけど、やはり意味が分からないよ。

私から見れば、その考えは逃げでしかないけど。

自分で書いた『喜怒哀楽』
あれは変な流れにしたね、
失礼しました。

人ワーイ ←×

人を ←〇

やべ 眠

どちらかというと
日本には甘っちょろく輪廻の考え方があるから
シニタガリーが多いと思うんだ
でも逆にいえば
「死」を身近に考えれば
人間強くなれるはず

>>65
わかんなくてもいいんじゃない？

正しい事 言ってるつもりないんだし。
あくまでも持論。 反論も受け付けますって書いてるっしょ。

ただどこにかみついてるのかが解らんかっただけだよ

>>ヤンス
ゴメン、>>62で納得したよ。
確かに、生きていく中で死は誰にでも隣合わせにあるよね。

死に対する恐怖心を植え付けたのも宗教であって、魂や輪廻と言う知識も宗教から得たもの。
人が考え作ってきたものと言う位の認識しか自分には無いですね。

>>67
輪廻はねぇ いろいろ仮説があるんすけど、なにぶん眠いんで明日にします。
明日も来て下さい

あと私は無宗教波です。
つか宗教嫌いです。

輪廻も完全肯定じゃないかんね。
持論の仮説ですから こうゆうのもあるんじゃね？ ってやつです

おやすみﾉｼ

宗教が植え付けたわけでなく
昔の人が「死」を考えて、死んだらどうなのかを考えたら
宗教が発生していったと思う

>>70
つーか、お前はまず自分の死生観、人生観を語れよ

>>70
読ませてもらいますね(´･ω･｀)

あたしは、完全左脚ブロックっていう、不整脈があります。
自覚症状はありません。
精密検査をしても、完全左脚ブロック以外の以上はありません。
※心臓の機能は悪いですが。
医師からは、「いまのところは、経過観察ですけど、突然死の可能性があります」と
言われています。
毎日、ロシアンルーレットで楽しいです。

生まれた瞬間から死へ向かってる訳ですから、生は死への始まりと言える訳ですね。
では死の先には何が有るかと聞かれれば、死んだ人しか分からない訳です。
死の先に何か有って、その為に正しく生きる、っと考えないと虚しくなってしまいます。
その支えとなるのが宗教なんでしょうね。

アンカー間違えた…。(´･ω･｀)
>>70じゃなくて>>31

>>75
精密検査をしても、完全左脚ブロック以外の以上はありません。
※心臓の機能は悪いですが。
↓
精密検査をしても、完全左脚ブロック以外の大きな異常はありません。
※心臓の機能は若干悪いですが。

宗教の種はおそらく純粋にいろんな物事を考え、知識なき者を助ける為に出来たと信じたいですね。

しかし、芽が出た頃には腐り始めてる。
やがて腐った大きな木は、新しい種を付けその種も腐りきってる。

免罪符なんかは>>72さんの言ってるいい例だ。

士農工商なんてものも 腐った種の派生系だと思ってる。

>>76
だから他人の意見の分析はいいんだって
お前がどう思っているのかを言えよ

>>73さん
自分のですか？
自分は人は誰かの為に生きていくものだと思ってます。
親や子や愛する人や大切な人の為に生きていくんだと思ってます。
自分の為では無く、人の為に生きる。
ってのが自分の人生観です。
死の先に何が有るかには、特に興味も関心はありません。

死んだら全部終わり
スタートではない
だから、死ぬのが恐い
無が恐い

>>80さん
あなたの人生観、死生観を聞かせて頂けますか？

>>81
おまえｗｗｗ
スレタイに死生観というフレーズを入れておきながらその返事かよ
まあ、いいや
いいんじゃないか、そういう風に考えることが出来て元気に生きられるなら
何故、わざわざスレを立てたのかがよくわからんが

>>70も>>76も自分の考えを書いてると思いますが。

>>1
死を恐れるか。こんなスレを立てて慰めあうとは。
人間の価値は、いさぎよく死ねるかどうかによって決まるのだ。
貴様は生きる価値のない臆病者よ。以後書き込みを禁ずる。

一人だけ戦時中みたいな事いうなあ

>>86さん
貴方が高尚な方だと言うのは分かりました。
臆病と言われれば臆病なのかもしれません。
アドバイスをどうも。
ですが、本当にアドバイスが欲しいのは>>82の彼です。
彼の為にスレを立てました。

>>83
ああ、おれ31な
あそこに書いてあることの俺なりの解釈だけどな
・人間には生まれ変わりがある
・人生を生きる意味は、生まれる以前に自分で自分に課した課題を克服するため
である
・人生において、やってはいけないこと、なさなければならないことは何一つ無い
・課題を克服出来なかった場合は、次に生まれてくるときもやはり似たような課題を
自分に課す

うーん、こんな感じかなあ
本当かどうかはもちろん知らないが、こういう風に考えると色々と楽になるぜ

(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!

>>89さん
永遠に輪廻を繰り返し、常に新しい課題を持ち続けるって事でしょうか？
今世の罪は来世、またはその先に償えば良いって事になるんですかね？
しかし、あまりに都合のいい考え方な気もしますが。

>>ヤンスさん
起きてるなら参加してよ。
　
>>負太
色々相談しなよ。
ここの住人さん達は、脳の皺が多そうだから、いいアドバイスもらえると思うよ。

今日できることは今日のうちに

>>91
何してもいいよ、自由なんだよ、と心から信じることが出来たときに
あんたは殺人でも強姦でもなんでもできるかい？
俺は出来ない、というかしたくない
なぜかって？後悔することが目に見えてるからだ
強姦とか、殺人は単に例え話なんだが、たぶんあんたの中にも、そんなひどいこと
するわけねえよｗってことがあるはずだ
いくら自由でも、後悔するって目に見えて分かることは出来ないんだよ

>>94さん
そもそも最初から、そういう考えは有りませんが。
罪の償い方を考えて生きてる訳ではありませんから。
自分は輪廻を信じてませをから、必然的に前世や来世も信じていません。
今世の事は今世で、が基本的な考えです。
あくまでも基本ですが。

悩める本人の反応が無いですね。
　
まぁ、またその内来るでしょう。
その時は宜しくお願いします。
　
では、また。

人は産まれる時には、泣きながら産まれます。
でも、周囲の人は笑って(喜んで)いるでしょう？
だから死ぬ時には、それが逆になるように、生きるだけです。
　死んだ後の事なんて、誰にもわかりませんから、今を必死に悔いなく生きるだけです。

俺も書きたいことは一杯あるけどやめとくか

人間は良く生きるために生まれたのではなく
良い死を得るために生まれたのです

死ぬ喜びをショートケーキのイチゴの様にとっておくんだよ
やり残しが無いように片っぱしからやりたい事を片付けつつね

仕事をやめた事が有る人なら解ると思うが
辞める期日が決まり、それまでの間に行う仕事は、
自分の未熟さを見つめ直させてくれる
これほどやる気に満ちた日はない、じきに辞めると言うにも関わらず

死ぬ事も同じだ、死ぬ期日が解った時、人は全力でその時間を
有意義に使おうと思う、しかし思いとは裏腹に時間は過ぎてしまう
しかし今際の際、最後に感じた生きる喜びを胸に人生のすべてを味わい直す
これこそ最高に幸せな瞬間なのです

この手のスレは退屈に論議がループするだけなんだよなぁ
どっから来たのか知らんがコテが露骨に馴れ合いワロス

>>99ちょっと元気出た。
もう少し頑張ってみる。
私宛てじゃないけど、ありがとう。

>>97 素敵な考えをお持ちの方ですね。尊敬致します。あなたの言葉を胸に頑張ります。

>>97さん
笑って死んでいける様な生き方が出来たら素晴らしいと思います。
　
>>98さん
遠慮無く書いて下さい。

ガリガリは>>82に頼まれて、スレ立てたのか？

>>104さん
頼まれてはいないです。
スロ板で定期的に負のオーラ全快になるので、別スレで立てました。
が、本人は中々話に入りづらいみたいです。
失敗でしたかね？

全快じゃ無いですね、全開ですね。

このスレ要らなかったみたいです。
本人もココには書きづらいみたいでした。
板汚し失礼しました。

まともな人間になりたい
当たり前の人生を送りたい
いや、当たり前の人生を送りたかった

>>108
スロットサロンの貴方のレスを読ませてもらいました。
貴方はよく
＞「当たり前の人生を送りたかった」
等、口にしますが何故、過去形なのですか？
まだ十分にお若いじゃないですか。
見た所、同じ事のくり返しみたいですね。
貴方が変わろうとしない限り、貴方がよく口にする
「当たり前の人生」は送れないですよ。