【人生】誰かがあなたの悩みに答えます283【相談】

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952マジレスさん:2008/08/29(金) 22:23:37 ID:3YNkrdSu
>>948
むしろ私には懇切丁寧くらいの言い方だったから、あのアドバイスの裏でそんな評価受けてることすら知りませんでした。最初は
953マジレスさん:2008/08/29(金) 22:25:04 ID:xJCr9gBn
>>949
1点だけ。
研究開発とか、マーケティング・広報担当とか、
タレント(これはないか・・・)を採用・人事配置する部署なら、
他人を判断するときに、その憤りは持ちこまないようにね。
954マジレスさん:2008/08/29(金) 22:29:52 ID:BJfV6oCe
>>935
恋愛はしてみたいです。
結婚は想像も出来ないけど子供は絶対に産みたくないです。
結婚相談所って出会い系なイメージです。

>>937
兄弟はいますし、ペットもいます。

>>939
自分の代で絶やしてしまうか、それとも自分が子供をつくって親を喜ばせるかといったら後者の方が良いなぁとは思います。
でも実際は産みたくないんです。
955マジレスさん:2008/08/29(金) 22:32:49 ID:n6vAAeR6
私、どうもダメ人間だったみたいです。
仕事も覚えられないし、気は利かない。最低の新入社員なんだと思います。

おまけに、仕事中キョロキョロしたりぼーっとしてる姿が先輩方をイライラさせてたみたいです。

これ、相談になってないですよね。

でも、誰かに聞いて欲しかったんです。ほんと、自己中でごめんなさい。

すいません
956マジレスさん:2008/08/29(金) 22:33:57 ID:xJCr9gBn
>>952
俺も、以前、そういうタイプが苦手だった。
大事なのは、素直にマイナスな感情を表現する人を、
「ありがたい」と思うことかな。

マイナスなことを話してくれなくて、
影で不満をぶちまけられるのが、ショックならば。
957マジレスさん:2008/08/29(金) 22:34:48 ID:3YNkrdSu
>>951
えっとちょっと違います。すみません
案が思い浮かぶようなことは、もちろんそのように提案していますよ(基本じゃないですかその姿勢は)
案とか、そんなのわからないレベルのことをきいているわけで・・

それと山の話ですが、そういうこまごましたことではありません
与えられた仕事に対して期限を聞くのは、ほうれんそうくらい基本のことですよね
当たり前だけどしてます。

そうじゃなくて、もっと大きな視点で
「例年の新人より仕事を任せられない」という部分です。もっと大局的なこと
どんな仕事がすべてなのか、教えてもらわなきゃわからないですよね
一年のスパンで見てこんな仕事をいつまでに覚えなきゃいけないとかわからないですよ
どんな仕事があるのか、部がどんなことをしてるんかもわからないのに
先輩たちだって動いて何かする職場じゃないですから、
先述しましたが、本当に電話一本50人がきけるような静かな職場です
みんな仕事はパソコンに向かってするわけです。
仕事を知ろうにも、わかるわけがない「何してるんですか?」なんて先輩の邪魔できない
(部内全部にひびきます)

どうやって上司・先輩の目線に立てばいいかまったくわかりません
目標をたてようにも、努力しようにも、その全体がみえないんだから
細かい一個一個の仕事に関しては、精一杯やるし期限だって聞くし、わからなきゃ案だって用意して
一番いいものをあげるのは当然でも、次点の書類だって用意しておいたりしますよ
そういう小さいことじゃないんです。わからないのは

総合的な評価の基準と言うか
958マジレスさん:2008/08/29(金) 22:35:03 ID:wlswhe9u
≫955
その仕事が合ってないだけじゃない?
959マジレスさん:2008/08/29(金) 22:35:39 ID:0UuirNZW
>>955
気にしないでください。
今、貴方と同じような悩みを持って相談されておられる方がいらっしゃいます。
頑張りましょう。

960マジレスさん:2008/08/29(金) 22:36:04 ID:c7n/vlOT
みなさん、はじめまして。

私は婚約者がいるのですが、浮気相手の女性が妊娠してしまいました。
その女性は私に本命彼女がいることは承知の付き合いでした。
明確に私の子かどうかは不明なのですが、可能性は否定できなかったため
特にその点は追求せずに、育てられない旨を伝え同意の元中絶を行いました。
その際、費用はすべて私が負担しています。(10日ほど前)

同時期に婚約者に浮気が発覚しかけたため、私としては関係を終わらせたかったのですが、
中絶前後にその女性が精神的に不安定になっため落ち着くまでは一緒に居ようと思い
その後も関係を続けています。

中絶前ごろから私のやや冷たい態度に腹を立てた浮気相手は私への報復?を口にするようになりました。
私への好意を引き続き口にする一方で、「あなたがそういう態度なら私にも考えがある」という感じです。
明日ついに最後の話し合いをすることになったのですが、彼女の口ぶりからは
どうやら「金銭の要求」が行われるようです。いわゆる慰謝料ですね。

法律相談などを見ると中絶は男女双方の責任であり慰謝料は請求できない、とあります。
突っぱねることも法的には可能かと思うのですが、私としては婚約者に浮気はともかく中絶までは
知られたくない為ある程度の額であれば支払っても構わないとも思っています。

彼女はおそらく声だかに慰謝料を請求するのではなく、「女性としていかに自分が傷ついたか、
またそのことは他の何物にも代え難く本来お金で済む問題ではないが自分としてもこの件にけじめをつけるために
あなたにも痛みを感じてほしい」というようなロジックで要求を伝えてくると思われます。

この場合
・突っぱねるとしたらどのような言い方、内容が適切でしょうか?
・金額に合意した場合他に口外しないこと、今後同様の請求を行わないことをどのように担保すれば良いでしょうか?

なお、私としては最悪の場合婚約者にすべてが発覚する覚悟もあります。
長文で申し訳ございません。他に適切な板、スレがもしあれば誘導お願いいたします。
961中村:2008/08/29(金) 22:38:30 ID:x3IBxNma


してねーよ。なんだこのジジイは?  精神病院送りに


したほうがいいだろ?
962マジレスさん:2008/08/29(金) 22:41:46 ID:n6vAAeR6
958さん
そうかも知れません。
でも、自分でやりたくて就いた職業なので辞めたくないんです。

959さん
スレ読みました。
でも、私は今相談されている方に比べたらまったく何も考えずに仕事してきたような気がして...恥ずかしくなりました
963マジレスさん:2008/08/29(金) 22:42:39 ID:ms5+CVE6
今大学生何ですが、高校の時の同級生からいきなり電話が来て、「今から家の前に出て来い」と言われました。外を覗いてみたら、車が止まっていてその同級生の隣に高校の時の不良がいました。
っで外に出るのを断ったらその不良に電話が代わり「大事な用だで早く来い」と言われましたが、電話を切りました。そしたら何度も電話が掛かってきて20件くらいひつこく来ました。

長文すみません。どうしたらいいでしょうか?絶対にまた明日来ると思うんですが!助けて下さい!
964マジレスさん:2008/08/29(金) 22:44:31 ID:0UuirNZW
>>957
貴方は大変優秀な方だと思いますが、要領が悪いのかもしれません。
努力家で優秀な貴方なのに、なぜこんなにも評価が低いのか?
これは指示待ち云々では無く、単に上司の好き嫌いが反映されているように思えてきました。
努力家でもあり、優秀な貴方が評価が低い。
しかし同僚達は同じ仕事をそつなく処理し、評価は悪くない。
原因は仕事の能力ではなく、貴方の日頃の立ち振る舞いが上司の心証を悪くしている、そんな気がします。

貴方より劣る同僚の方々は貴方ほど低い評価では無いのですから、そういう事です。

一番の解決策は、同僚と同じことをしてみる、ことにつきるのではないでしょうか。
同僚に上司への処世術を聞くのが一番の早道です。
頑張ってください。
965マジレスさん:2008/08/29(金) 22:48:17 ID:3YNkrdSu
>>953
いえ、そんな根幹に関われるのは10年以上先の話ですよ
営業なら、みんな基本同じ事してるわけだから、わかりやすいかも知れないけど
うちはとにかく仕事が階層化してて(当然ですが)
その年次というか、経験に応じて全然違うことをしている
人をどうこうというのはまだまだ先の話です
下請けの下請けの下請け、みたいな感じですよね。みんな。
大体そういう感情持ち込まずに仕事ができる人がうちはほとんどなわけで
その中でこんな評価を私はされてるわけです。ただの個人的な感情とかではないのは認めたくないけど違う
(いじめられてるとか、上司がおかしいとか思えるならラクですよね)

>>956
そんなの一個上の先輩くらいですね・・・あとはみんな本当に大人だから
でもマイナス感情もたれる基準も、上司や部での評価も、根拠は一緒だから
その表現の中に出てくる”指示待ち”の意味がわからないんです。何が悪いんだと

>>958
うちは公務員かってくらい優しい職場なんです
うちほど優しいとこはない、うちでやってけなかったらどこいっても無理とか
他部署の中途の人とかにきくと、本当優しすぎてびっくりしたとかよくいいます
特にうちは教育部なわけだから、その辺は完璧ですよ
それに仕事だって特殊なことしてるわけじゃあない
今問題になってるのは「一年生として」「素材として」「根本的なとこで」「だめだ」っていう
だれも仕事としての利益的な結果なんて私に求めてませんよね
(数字取れないからこいつはだめだ、とかそういうことじゃない)
966マジレスさん:2008/08/29(金) 22:48:28 ID:7nhXu/9d
長文&重複っぽいスレに書き込んでしまったので再投稿すみません。
高校の頃からの友人なんですが、私は一緒に行動する人ができないのが怖くて、たまたま話したのがキッカケで、
フィーリングもそんなに合わないのに、やさしさと真面目さにつけこんで、依存するように付き合ってたんです。
依存も激しくなり、逆にその娘も私に依存してきたころ、私に、本当に好きな友人が出来てしまい、その子と居るときは楽しそうにしてるのがバレてしまい…、
それで私は結局その好きな娘と居ることが多くなり、友人はそれを察知し自ら暗く一人行動をするようになり、グダグダな雰囲気になり…、しばらくして、グダグダなまま卒業するのも嫌だったのか、
どちらからわからないけど、どういう話をしたのか覚えてないけど、お互いに大人な対応だったのか、とりあえず仲直りになりました。
でも卒業後は数年、しばらく会ってなかったと思いますが、いつからともなく、多分あちらから、
依存心か執着心かうらみか好意か何かわからないのですがたまに連絡を取るようになったんです。

しかし、私にとってはたまに会うことも、フィーリングが合わないためにちょっとツラい。
真面目さとやさしさと大人な部分は尊敬してるし深い悩みも話せるし悪くはないんですが、笑い話のツボやメンヘルの感覚が通じなくてそのへんがツラい…。

続く↓
967石 ◆S8LO6mxMFw :2008/08/29(金) 22:49:27 ID:Oxrj55Sv
>>960
法律関係の板の方がいい答えもらえると思うけど
とりあえずその不倫相手はあんたが破滅するまでついてくると思うよ。

その子がいう事は基本的にはその都度、本音なんだろうけど
問題が解決しそうになるとまた別の理由をつけて食い下がってくるだろうな。
だから相手の要望に一つ一つ対応していくのは ある意味無駄かと。
968冬扇 ◆D2zUq282Mc :2008/08/29(金) 22:51:37 ID:VBdqfILe
>>960
先に言ってしまえば?
後手に回ると、相手に有利な情報のみが先行してても足も出なくなると思われる。
初っ端から相手の切り札潰してしまえば、何も出来ないだろうしさ。
969マジレスさん:2008/08/29(金) 22:53:02 ID:7nhXu/9d
正直、昔嘘をついて依存してたことへの罪悪感があるので、つぐないのためにも、あちらが私を求めるならツラくてもその娘のプラスになるなら、このまま遊ぶつもりでしたが…。

もうしばらくしたら、その娘の結婚式があります。限られた人数の中、たくさんの友人の中から大切な人だけ厳選して呼んであるんです。
私も入っています。

はたして、他人の幸もまともに喜べないような状態、プラス、相互的に友情が行き違う状態の私が出席すべきなのか、悩むのです。
その私の席を、もっと大切な人に譲れるのではないかと思うと…。

友人に、はっきりここに書いてる旨を説明し、出席しないほうがいいかも、と告げて関係を切り会わないことにするのか、それともこのままグレーゾーンで悩みながらも、こんな関係も有りだろうと考え、さらに新たな関係を模索するのか。。。

アダルトチルドレンなので、思考パターンとして白黒思考という感覚があるとしたら、私のやり方はストレートすぎ、物事を白黒分けすぎるんでしょうか?

友人をあまり傷つけたくないのに。。。
考えすぎて自分の素直な気持ちがわからないし、自分がどのくらい我慢すべきなのかどう整理したらいいのかわからないです。
アドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m
970マジレスさん:2008/08/29(金) 22:56:49 ID:/m+FiDyE
京都舞妓の一言さんってどういう意味なんですか?
971石 ◆S8LO6mxMFw :2008/08/29(金) 22:58:11 ID:Oxrj55Sv
>>965
多分あなたの評価は
「指示待ちの使えない人間」 ではなく
「何かをごちゃごちゃ理屈を並べてくるわりに、実際には自分から動かない人間」 だと思われ。

つまり新人として 「無能」 は許されるけど
「屁理屈こねる無能」 にはダメだしされるわけですよ。

全部読まずにレスしてるから見当違いかもしれん。
972マジレスさん:2008/08/29(金) 22:58:31 ID:xJCr9gBn
>>965

>>956
>そんなの一個上の先輩くらいですね・・・あとはみんな本当に大人だから
>でもマイナス感情もたれる基準も、上司や部での評価も、根拠は一緒だから
>その表現の中に出てくる”指示待ち”の意味がわからないんです。何が悪いんだと

965さん、けっこう話す人だよね・・・・
誰も指示しなくても、これだけ話せるんだから、
仕事の意図を読んで仕事する潜在的可能性は、きっとあると思うんだけど。
973マジレスさん:2008/08/29(金) 22:58:38 ID:0UuirNZW
>>970
ここは人生相談のスレッドです。
貴方のレスは悩みではなく、質問、です。
そういう内容は検索すればいいと思います。
頑張ってください。
974石 ◆S8LO6mxMFw :2008/08/29(金) 23:00:13 ID:Oxrj55Sv
>>970
一見さんじゃなくて?
975マジレスさん:2008/08/29(金) 23:03:45 ID:xJCr9gBn
>>965
ちなみに、思いついたこと。

 >下請けの下請けの下請け、みたいな感じですよね。

派遣の派遣の派遣(多重派遣)だったら、やだな。
たぶん、何も意味はない。
976マジレスさん:2008/08/29(金) 23:04:49 ID:/m+FiDyE
すいません。一見さんです。教えてください。
977石 ◆S8LO6mxMFw :2008/08/29(金) 23:08:55 ID:Oxrj55Sv
>>976
ちゃんとした場所からじゃなく少し離れた所から舞妓さんを見て
料金を支払わない人の事。

店としては迷惑だから一見さんお断りにしてる所が多い。
978マジレスさん:2008/08/29(金) 23:14:41 ID:/m+FiDyE
石さんありがとうございました!
今、Cチャンネルで舞妓さんって映画やってたんで!
979石 ◆S8LO6mxMFw :2008/08/29(金) 23:22:32 ID:Oxrj55Sv
どういたしまして
980マジレスさん:2008/08/29(金) 23:25:42 ID:xJCr9gBn
>>978
映画、いいなぁ・・・・
雨が降ると撮影が延期になって、大変な世界だけど。
981マジレスさん:2008/08/29(金) 23:34:15 ID:rn18WTvT
>>977
えー?…………えぇ?
次スレ立てます。
次スレ立てました。
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます284【相談】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1220021101/l50
984マジレスさん:2008/08/29(金) 23:47:43 ID:rn18WTvT
>>965

>>971が全てかと。

「自分は成績優秀で出来がいいと思い込んでる」オバカさん、て
よくいるけど、正に屁理屈こね回して動かない。
だから赤ちゃんに教えるみたいに、電話1本すらかけ方から教えないとダメって奴。
プライドが高く、自分を否定されるとアレコレ屁理屈出して
口で言い負かそうとする、他人の意見を素直に聞けない奴。

と、まあ、あなたのレスから想像してみました。
不愉快でしょうが、その点を少し考えてみてください。
985マジレスさん:2008/08/29(金) 23:48:39 ID:rn18WTvT
>>983
いつもお疲れ様です。
986オーロラ ◆tDnsym50SA :2008/08/29(金) 23:52:09 ID:wvbP+/Iq
>>963
こっそり家に出入りできる方法を考えるか、
いっそのこと
朝早くに友人宅に行って話しを聞くとか。
987オーロラ ◆tDnsym50SA :2008/08/30(土) 00:00:09 ID:WcGKgq7A
>>966
結婚とその後の新生活で新たな悩み事も出てくるでしょうから
相談事ができる友人関係を維持しておいた方が
相手にとって助かるでしょうね。
で、それが将来同じ立場になった時のための参考になったり、
同じ様に助けてもらえたりして。
仲良くはないけど助け合えるちょっと変わった関係ですね。
988マジレスさん:2008/08/30(土) 00:00:35 ID:AkMrwyzq
>>965
俺には、965さんの話は見えづらいけど、思いついたことを。

某アナウンサー事務所のマネージャーに話を聞きに行ったら、
「タレントって、私生活の半分を、マネージャーにゆだねるようなもんだぞ」とか
「だから、タレントとマネージャーの相性は大事だぞ」とか
言われたことがある。

そういう特殊な環境なら、私生活まで指示待ちになることがあるよ。
ちなみに、俺は、「生活が第一主義」だけど。
989マジレスさん:2008/08/30(土) 00:04:41 ID:rkJax9Y7
>オーロラさん
ありがとうございます!
出入りは、大丈夫なんですが毎晩来たらどうしたらいいですか?
その不良と同級生の家が自分んちと近いのですが。
990オーロラ ◆tDnsym50SA :2008/08/30(土) 00:10:33 ID:WcGKgq7A
>>989
長時間が長期間続くようなら
誰かが不審車両として通報するかも。
なかなかそうならないなら
あなたがそういう噂を流すとか。
991マジレスさん:2008/08/30(土) 00:18:19 ID:rkJax9Y7
1時間くらい止まっているんですが、これじゃあ長時間止まっていることになりませんよね……
噂は、どう広げたらいいんでしょう?
992マジレスさん:2008/08/30(土) 00:24:48 ID:zC2EKLxE
暗いのと大人しいの違いはなんでしょうか
あの人暗いよねってニュアンスは悪い印象があるのですが
993マジレスさん:2008/08/30(土) 00:27:08 ID:AkMrwyzq
>>992
考え方が前向きか、後ろ向きかかな。
「暗い」だと、「静か+ネガティブ」な印象、
「大人しい」だと、「静か+ポジティブ」な印象。
994オーロラ ◆tDnsym50SA :2008/08/30(土) 00:28:55 ID:WcGKgq7A
>>991
自治会やPTAが作成の「ちかん注意」等の貼り紙をコピーして
近くに貼って置くとか。
995マジレスさん:2008/08/30(土) 00:41:07 ID:tmq71v9a
>>946
無理に誰かと仲良くしようとせず一人で何でもやる!ってぐらいの完全個人プレーでいけばいいと思います。
わかりやすく言えば一人でカラオケ行っても平気でむしろその方が楽しい、って思えるような堂々とした感じで。
996オーロラ ◆tDnsym50SA :2008/08/30(土) 00:47:48 ID:WcGKgq7A
>>992
反応がない・無視・無表情、
言葉が非常に聞き取りにくい、
コミュニケーション・理解不足で約束を破るとか
相手に嫌な思いをさせると「暗い」と思われるかな。
印象は人それぞれでしょうけどね。
997オーロラ ◆tDnsym50SA :2008/08/30(土) 00:52:59 ID:WcGKgq7A
>>955
メモとったり業務マニュアル読んだりしたら(頻度を増やしたら)
改善すると思いますよ。
998マジレスさん:2008/08/30(土) 01:10:45 ID:rkJax9Y7
コピーした紙は勝手に張ってもいいのでしょうか?
この事を親に話したら、「警察に言いなさい」と言われたのですが、こんな事で警察が動きますか?
999オーロラ ◆tDnsym50SA :2008/08/30(土) 01:24:52 ID:WcGKgq7A
>>998
厳密に言えばルール違反かもしれないけど
周囲の人に不快感を与えないようにしておけば
問題にはならないと思いますよ。
文句言われれば剥がせばいいし。
1000マジレスさん:2008/08/30(土) 01:25:53 ID:6R8d/ADg
>>960
自己保身の男って最低ですね
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。