952 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 12:41:57 ID:HobrN/hi
男の方が絶対数が多いのも関係があるのでは?
953 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 12:45:38 ID:1efbSCMp
>>949 おれもお前が不憫に思える。
ドブスは確かに難易度高いからな
平均的な男性と良い勝負かもしれん
954 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 12:46:43 ID:HobrN/hi
やっぱ愚痴スレ専門だな、こんな議論は不毛だよ
こんな議論してる暇があったら、自分が
>>951の中の一人にならないように努力したほうがいい
955 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 12:49:54 ID:CFgVa8B9
>>952 男女の絶対数を同数にしたとしても全て男の数が上回る。
>>954 散々自分も同じような書き込みをしていたよね?
都合が悪くなると不毛扱いか。
956 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 12:52:09 ID:1efbSCMp
しかも不毛だからなんなの?って話なんだよ
2chは不毛なスレ、発言だらけだぞ
それに不毛だと思うならわざわざ来て煽る必要もないと思うがな
それ自体不毛なんだから
957 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 12:52:17 ID:HobrN/hi
>>955 いや、最初からこのスレは不毛だと思ってるよ。
愚痴スレなら役に立つかもしれんガナー
958 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 12:58:24 ID:z17jx35Q
>>951 そのデータは男性が女性より社会からはみ出した人が多いという根拠にはなるが
男性が差別されているという根拠にはならない。
差別っていうのは属性でいじめられることだ。
生まれつき手足がないのをからかわれたり、肌が黒いのをとやかく言われたり
ある家柄に生まれたからといって非人間扱いされたり、本人がどうしようもない理由で虐げられることだ。
昔は「女だから」で門前払いされていたから女性差別というものがあったわけで
現在「男だから」を理由に仕事を断られたり望まない結婚をさせられたりはしないし
別に全部の店が女性専用になったわけでもないしなるわけもない。
そもそも差別されているなら差別している対象があるわけで
女が男を下に見ているかはデータからは全くわからない。
ただ単にダメ男が多いデータとも言えるし、女性がしっかりとしているともとれる。
そういう考えは「都合のいい解釈(笑)」になるんだろうけど
男性全部が女性に差別されているという意識調査でもなければ
お互い「都合のいい解釈(笑)」しかでないよ。
959 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 13:00:26 ID:CFgVa8B9
このスレ以上よりも愚痴が多いスレ
の方が多いよ。なのに何故このスレでだけ
「解決方法を書く以外は不毛」系の
煽りが多いのかと言うとそれはただ単に
「男が女に対して物を言っている」から。
逆の「女が男に〜」のパターンではそんな煽りが
来る事などほぼ皆無。
960 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 13:05:29 ID:CFgVa8B9
>>958 「男性差別」だけ取り扱っているわけじゃないよ。
「女性優遇」なども入る。
>昔は「女だから」で門前払いされていたから女性差別というものがあったわけで
>現在「男だから」を理由に仕事を断られたり望まない結婚をさせられたりはしないし
昔から男性差別もあり男性が出来ない仕事もある。
>別に全部の店が女性専用になったわけでもないしなるわけもない。
それがまかり通るなら「100個の店のうち99個が女性専用だけど
残り1個の店が男性専用店」という状況も女性優遇では無くなる。
961 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 13:08:52 ID:HobrN/hi
だから愚痴スレ用途ならいいんじゃね?
このスレが捌け口になる男もいるかもしれんしな。
議論が不毛つってんのは、差別があろうがなかろうがそれを証明したところで
社会は何も変わらないから。
962 :
辛味屋:2008/08/21(木) 13:11:21 ID:5MhgyC9b
>客観的だと言いたいだけだ。
ウケウリでしょ。「学校で教わらなかったか?」とか言ってたくせに。
ダッセー
>客観的には悪いとされてんだよ。しかし個人の倫理観に任せられる問題だ。
ウケウリでしょ。
>俺はここで男性差別廃止運動してるわけじゃないからな。他の人はどうかしらんが。
イイワケでしょ。
>俺はそんなレッテル話する気はないからまとも聞くつもりも相手するつもりもないよ。
お前、バカマッチョとか底辺育ちとか決め付けてなかったっけ?
>>じゃあ何で君は煽りに煽りを返すの?
>目には目をって言葉しらない?
差別には差別、でいいわけ?
ぷっ
卑屈な奴だなぁ
963 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 13:12:45 ID:CFgVa8B9
964 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 13:16:26 ID:ZDETfE+o
男性専用店も需要があれば作るでしょ。誰かが。
需要がないだけでは?
965 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 13:16:27 ID:CFgVa8B9
>>961 意味不明過ぎるが、何故捌け口になるのが男だけなのか。
男性の難易度が高いと言いたいのかな。
あと議論が不毛とは言えない。
「議論で差別や優遇が証明された後、
実際に差別撤廃に動く人もいる可能性がある」
と考えるべきだろ。
966 :
辛味屋:2008/08/21(木) 13:18:54 ID:5MhgyC9b
>男女共同参画社会の実現
って書いてあるじゃん。
つまり男女関係なく、能力のある奴によりチャンスが与えられるって話じゃねーの?
別に優遇じゃねえだろ?
>男女が、社会の対等な構成員として、自らの意思によって社会のあらゆる分野における活動に参画する機会が確保され、もって男女が均等に政治的、経済的、社会的および文化的利益を享受することができ、かつ、共に責任を担う
って書いてあるよ?
967 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 13:23:26 ID:ZDETfE+o
>>963 女性優遇にしようとしているわけじゃなく、いままで不平等だったのを平等にしようっていうだけのことだろ。
どれだけ今までムダに男が優遇されてきたかわかる。
それが当たり前になりすぎてそんな事も気付かなくなってるだけじゃないの?
968 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 13:24:37 ID:HobrN/hi
>>965 主に男女差に不満をもってる奴が集まるスレだろ?
愚痴ることで多少はそういう奴の不満の捌け口になるかもしれない。
議論で差別や優遇が証明された後、
実際に差別撤廃に動く人もいる可能性がある」
これは思わんな、男女差に気づいていても
まあ、いいかくらいの奴の方が多いんじゃね?
969 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 13:32:24 ID:CFgVa8B9
970 :
辛味屋:2008/08/21(木) 13:33:09 ID:5MhgyC9b
だから議論はおろか愚痴ですらないんでしょ?
「難易度がちがう、OK? 差別がある OK?」
って言ってるだけなんでしょ。
難易度って何の? って聞いたら。
「俺はマクロなところで語ってるから説明できない」
ハァ? みたいな。
「差別は悪いって学校で習ったろ」
って言うから、じゃ、俺は差別したら悪いの?って聞いたら
「それはお前の自由だろ」
この坊主は適当に利いた風な事を言ってるだけなんだよ。ナカミなんてねーんだな。
971 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 13:35:31 ID:1efbSCMp
>>962 言動が完全に子供になったな(笑)さすがカスらしいな
>ウケウリでしょ。ダッセー
国の憲法、教育=受け売り、か(笑)ひねくれてんなー馬鹿だなー底辺だな(笑)
まぁただの負け惜しみだろうけど(笑)
>お前、バカマッチョとか底辺育ちとか決め付けてなかったっけ?
目には目をっていってんだろカス
>差別には差別、でいいわけ?
そんな事俺に聞いてどうすんの?(笑)そんくらい自分で考えろよガキ。
>卑屈な奴だなぁ
不毛な奴だなぁ(笑)
「お前は不毛な発言しかしない存在価値のない人間」とか言ってくせに
その相手に煽りや質問するなんて究極に不毛、馬鹿すぎる(笑)
自分は究極に馬鹿です不毛ですって自ら証明してるよ(笑)
ぷっ
972 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 13:35:55 ID:irXJDtWP
972ならこのスレの腐デブス死滅
973 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 13:40:15 ID:CFgVa8B9
>>968 「不満の捌け口になるかも知れない」
何回もループさせなくてもわかってるってw
>これは思わんな、男女差に気づいていても
>まあ、いいかくらいの奴の方が多いんじゃね?
撤廃運動をする人が居るかも知れないし居ないかも知れない。
まだわからない事だよ。
ただ「差別なんて別にいいか」じゃなくて
「差別されていても声を上げにくい」と考えたほうがシックリくるよ。
現に「モテない」「愚痴」「ニート」等の根拠無き人格攻撃を
されているのはほとんどが「男性差別・女性優遇」について書いてる人。
何故か男性が差別を叫ぶと叩かれる傾向があるらしい。
974 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 13:42:28 ID:1efbSCMp
>>970 >「俺はマクロなところで語ってるから説明できない」
「それは一言でまとめれない(説明できない)。具体的に何の難易度かは掘り下げればいろいろ出てくるから」
と言っただろカス日本語よめてんのか?ああ日本人じゃない可能性があったな(笑)
お前自分で俺は差別は悪いことだと思ってないつってただろ(笑)
悪くないと思ってるなら勝手にしろよ
俺がどうこうできる問題じゃねーよ馬鹿ガキが
975 :
辛味屋:2008/08/21(木) 13:43:46 ID:5MhgyC9b
>>969 おかしいと思うなら東京大学男女共同なんたらに言えばいいだろ。
基本理念、基本方針、現状把握、基本方策、と掲げていて、一般的な企業の手法を取ってると思うよ。
業績に甲乙つけがたい候補者が複数いた場合、今までは男ばっかりだったから、
これからは女を採用していく、って言ってんの?
そりゃ確かにおかしいね。
評価、選抜をする人間に性別を教えなきゃいいのにね。
質問してみれば? 現状把握の所で何を把握したのか、しっかり説明してくれるんじゃないか?
まぁどっちにしても仕事で競う場合、相手が女の時は徹底的に圧勝しろって事だろ。
976 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 13:44:28 ID:1efbSCMp
それともお前は俺に教育してほしーのか?(笑)
977 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 13:46:22 ID:8X/XFJ9k
女性差別も本来は無いともとれるがな‥。
性別を根拠に性の役割を押し付けられるのは双方あることだ。
それを女性差別とするなら男性差別も存在する事になる。
女性差別も男性差別も表裏一体のものである。
判例における男女定年差の判決も、「女性が定年まで短い」という差別とされたが「男性が定年まで長い」という差別でもある。
この板で判例やら何やら持ち出して議論するのは場違いという懸念はあるが。
978 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 13:48:01 ID:HobrN/hi
>>973 愚痴って人格攻撃なのか?
このスレで叩かれてる奴等みると、差別を叫んでいるから叩かれている様には見えないが・・・
叩かれる原因は別のとこにあるんじゃね?
979 :
辛味屋:2008/08/21(木) 13:48:52 ID:5MhgyC9b
俺は勝手にやってるから今さらお前
>>974の許可なんかいらねえよカス。
>具体的に何の難易度かは掘り下げればいろいろ出てくるから
難易度について具体的にしようとすれば、色々でてくる、まとめきれない・説明できない。
にもかかわらず、
「人生の難易度は 女に比べて男の方が高い」
って断言できた根拠は?
なんで、まとめきれない・説明できない様な難易度について、結論を出せるんだよ。
ホントお前チンカスな。
980 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 13:50:23 ID:CFgVa8B9
>>978 叩かれる原因が別のところにあると思うのかな。
それは何処なのか知りたいから書いてみてくれ。
981 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 13:52:50 ID:CFgVa8B9
>>979 それこそお前が「ひとくくりにするな」と言って
叩いていた事そのものじゃないのか?
982 :
辛味屋:2008/08/21(木) 13:54:50 ID:5MhgyC9b
まぁ
進歩や発展を求めず、何ら実践的な知識をもたねえ役立たずのデクノボーは害悪だから、
差別されていなくなって何ら問題ねえよ。
つーか、やっていけないんじゃないか? 社会で。
生保とか貰うつもりじゃねえだろうな。
お前を食わす税金はねえぞ。
983 :
辛味屋:2008/08/21(木) 13:56:44 ID:5MhgyC9b
>>981 えーと・・・そうだけど?
俺はひとくくりにして結論なんか出したっけ? 出してねえよ。
あ、糞な人間は社会からいなくなっても困らない、っつー結論は出した。
984 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 13:57:20 ID:1efbSCMp
>>979 >許可なんかいらねえよカス。
じゃあはじめから聞くなよ究極不毛馬鹿野郎(笑)
>って断言できた根拠は?
だから男性差別つってんじゃん。
男性差別が具体的にどんなものかは
>>1からさんざん出てるよな。
男性差別はあるのに女差別がない、
それなら男性の人生難易度高いと思うけど。って俺は何度もいってるだろ
つか何で「何の難易度」かたった一つにまとめる必要あんだよ。馬鹿?
お前の人生ってたった一つの事柄で難易度決まっちゃうの?(笑)
つかまず日本語勉強してこいよ
985 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 13:59:50 ID:1efbSCMp
>>982 それ底辺育ちの自分に言ってんの?(笑)
究極不毛馬鹿野郎が(笑)
986 :
辛味屋:2008/08/21(木) 14:01:03 ID:5MhgyC9b
>だから男性差別つってんじゃん。
だからそんなもんの有無をお前が勝手に決めて誰が賛同してんだよ。
寝ぼけんなカス。
自分で説明できない言葉を使うな。
987 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 14:01:15 ID:HobrN/hi
>>980 女は楽だ馬鹿だと決め付けてるからじゃね?
988 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 14:03:52 ID:8X/XFJ9k
性の多様化を認められるのは女性ばかりだから男性が生きづらい世の中ではあるんだよな。
困窮な父子家庭を保護しない行政なんかは責めるべきだとは思う。
母子家庭と父子家庭で分ける事なく「低所得シングル」を保護すればいいのに。
989 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 14:04:20 ID:CFgVa8B9
>>987 いや、その何の根拠も無い「馬鹿」は
ほとんどが男に対して言われてるよ。
根拠(男性差別・女性優遇の例)を出してから
難易度を語っているのは男のほうが多いのに
何で叩かれるんだろう。
990 :
辛味屋:2008/08/21(木) 14:04:36 ID:5MhgyC9b
>>985 いや、お前
>>985 ↑
進歩や発展を求めず、何ら実践的な知識をもたねえ役立たずのデクノボー
お前の事だって。
ハッキリ書かないとわかんねえのか。
991 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 14:04:41 ID:HobrN/hi
992 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 14:04:59 ID:1efbSCMp
>>986 俺が勝手に決めたんじゃなくてソースやデータが沢山でてんじゃん馬鹿か?それがみえねーのか?
まぁでてるソース、データを男性差別と思うかどうかは人それぞれだがな
だが女差別については何のソース、データも出ていない
993 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 14:06:16 ID:HobrN/hi
>>989 差別を訴えてるキミは叩かれていないじゃないか。
叩かれている奴は他に原因があるんだよ。
994 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 14:06:53 ID:1efbSCMp
進歩や発展を求めず、何ら実践的な知識をもたねえ役立たずのデクノボー
↑お前があてはまってんじゃん(笑)
995 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 14:09:19 ID:CFgVa8B9
>>993 いや今まで散々叩かれてきた。
差別のソース出しただけなのに「モテないから」だの
「ニート」だの主観だのw
それにレスアンカ付いてない叩きもある。
996 :
辛味屋:2008/08/21(木) 14:09:19 ID:5MhgyC9b
>>988 「ひとり親」が母と父で違うの? おなじじゃないの?
父親はだいたい所得制限で助成もらえないんだけどな。
997 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 14:11:11 ID:ZDETfE+o
ここまで来るともう議論というか喧嘩でしょ。
わかりあえる事もわかりあえなくなる。
負けるが勝ち。
これを出来ない人間はボダかな、と思ってしまう。
男と女では脳の作りさえ違う。
得意・不得意分野も違えば、思考も違う。
自身以外の思考を、自分の思考に当て嵌めようとする事自体がまちがい。
境界線をはっきりして、互いの主張を聞いて折り合いをつけていく事こそが、議論の有意義な部分だと思うけど。
じゃなきゃただの喧嘩だ。
折り合いをつけるには自分自身にもそれなりの技術が必要。
998 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 14:11:38 ID:1efbSCMp
999 :
マジレスさん:2008/08/21(木) 14:13:07 ID:W15COgJv
煽り辛味きえろよ
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