1が7の事を諦めるまで　part9　（元恋人を作りたい)

1 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/18(金) 22:26:18 ID:DHXhnBgm

2 ：マジレスさん：2008/04/18(金) 22:26:59 ID:DHXhnBgm

【１のスペック】
34歳童貞。彼女いない歴＝年齢。
実家で親と同居。親子関係は健全といえないらしい。
関西在住。友達は何人かいる。
破滅的運動音痴、典型的理系人間らしい。

3 ：マジレスさん：2008/04/18(金) 22:27:30 ID:DHXhnBgm

【part１からの経過】
当時１が気になっていた10歳ほど年下女性に
告白するかしないか相談スレを立てる
(以降その女性を７とする)
↓
１は既にストーカーまがいのことをしていたため
７と連絡もとれない状態だが告白強行。
フラれる。
↓
その後１は恋人作る以前に
対人関係や外見など問題であること発覚。
自分磨きをするする言う状態になる。
↓
でもまだ７を忘れられない状態＆７のみの恋愛経験で
新しい出会いを考え始める。
とりあえず外見から変えようと髪や服をいじる。
↓
１の言動やこだわりから何らかの発達障害
(アスペルガー等)の疑いがあがる。
↓
診断の結果アスペルガー等の人格障害ではないことが判明。

4 ：マジレスさん：2008/04/18(金) 22:28:06 ID:DHXhnBgm

【その他簡単なまとめ】
・７との復縁は現段階で絶望的。
・何故７かと言うと１が７番目に好きになったから(６や５もいる)。
・恋愛がしたいのでお見合いなどは無理らしい。
・同じ理由で風俗も無理。

>>1にあるとおりの男である>>1は、今までに7人の人を好きになってきた
part1はその7人目の女性7に連絡を絶たれて悩む>>1がスレを立てたことから始まる
最初は諦め癖があり、否定的な物の見方しかできなかった>>1だが、前向きな物の見方を教わり、
7への告白を経てpart1スレの最後の方からはこれから頑張ろうという気になる
しかし、それまで怠ってきた自分磨きと女性への接し方を改善し、恋人を作ろうと思う>>1は後悔からか
自分のダメな部分を探すことに集中してしまう
part2とpart3はなかなか前を向けず、7を忘れられなかった>>1だが、part3の最後らへんから
7とのことにある程度ケリをつけて、前向きに自分を改善しだした
ユニクロだったファッションの改善や読書など、スレで相談しながら前向きに取り組んでいるところ

しかし、>>1には中学生の頃から抱える対人恐怖や自分を好きになれない、完璧主義なところなど、
すぐには乗り越えられない壁が多く、スレ住人は暖かく励まし見守り、相談に乗っている

5 ：マジレスさん：2008/04/18(金) 22:28:31 ID:DHXhnBgm

あと5番目に好きになった女性は、１の親友と結婚した、そして5番目とその結婚した親友とも
一時は絶縁状態になったようだが、今は再び親友として付き合っている。
これが原因かどうかはわからないが、１は一時期引きこもりになったり、
ギャンブルに没頭したり、一人旅をやたらとしていた時期もあったよう。
５も１のレスからはたまに出てくるから、一応登場人物として扱っておいた方がよさげ。
それと7に振られた理由はこのスレにも出ているが、
「自分勝手でまともな恋愛が出来ないですよ」と言われて振られたらしい。
最後の方は、７にストーカー扱いされていたようだ。
そして１は７に大量に貢ぎ物をしていて、ベッドなど高価なものから日用品まで
いろいろ貢君になっていたらしい。
７という人物にも問題があったようだが、それ以上に１に問題が山積み。

１は以前は家に帰れないくらい超ハードな仕事をしていたようだが、
自分の時間がほしいという理由で、３０の時に転職した。
転職した先で７と出会った。
転職した会社は、自分の時間がもてるようだが、給料が激安らしい。

6 ：マジレスさん：2008/04/18(金) 22:29:09 ID:DHXhnBgm

１の矛盾とまとめーーーーーーー

A全レスしなければ気が済まない、相手に失礼だから
A`長文理解できず全レスしていたから日毎に意見が変わってしまった
　
B周りから対等に扱って欲しい、見下されるのは嫌だ
B`今の俺を認めて欲しい、周りにちやほやされたい、大切にして欲しい

Cプライドが高いから自分の気持ちに嘘をついた
C`プライドが低いから他人にあわせる（上辺）

D変わりたい！変わりたい！←住民　出会いを数多く求めろ　上辺の返事はやめて、自分に嘘をつかず自己主張しろ
D`嫌われるから怖い、恐怖心で一杯！いつもそうだった。
D変わりたい！変わりたい！　
以下ループ

E俺はけなされて何ぼです
E`心無いけなされレスに逆切れ

Fこのスレは１が立ち上げた物であるが
F`人に無理強いをさせられていると感じていそうな１に疑問
＞俺だって頑張っている！＞行動行動ってなんですか！？→逆切れ

１は無理強いをさせられているわけではないし、もしそんなレスがあっても
１が選択し１の人生が良くなるようなものを取り入れ、参考にすれば良い話

現状　1～5までの多大な住民からのレスはほぼ理解されていなかったと判明
　　　住民が、指摘、唖然、退散、保留

　　　人に嫌われる事ばかり恐れている為、周りが見えず、逆に人を傷つけたり無神経な発言を繰り返す結果になっている
１の良いところ

7 ：マジレスさん：2008/04/18(金) 22:29:48 ID:DHXhnBgm

追記

１の趣味
　物集め（欲しい物の為には金をかなり投入）
　メーターなど計量系の類
　
自爆行為（以前振られ振られた相手が親友と結婚）
　ギャンブルなどで散財

トラウマ
　親、いじめ、大学時代友達がおらず中退、以降親友達とも距離を置き引きこもり予備軍
　（仕事には行っていた）今は友人達とは復活。恋愛成功体験がない

持病
　鬱病（本人、住人鬱経験者から神経症程度ではと言う事）
　
パート1～6までの見える変化
　ダイエット、ブランド服購入、初美容院（しかしこれは忘年会だかに７が来る為、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　変化した自分が受け入れられるかも？と言う期待から
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　意気揚々と動いていた気配。結局７来ず。）
　　　
　自己啓発本、参考文書を購入

8 ：マジレスさん：2008/04/18(金) 22:32:46 ID:DHXhnBgm

【現在】

最終段階。
自分がストーカーである事を自覚した。
絶縁状態である７にどうやって、接触して
絶縁状態から回復し、再度告白するか。

告白が完了し、完全に７を諦められたらこのスレは終了します。

告白しても完全に７を諦められない場合、
真のストーカー認定を自分でして、
精神病院へ入院するか、
警察へ行くか、７に警察へ突きつけられるか、どれかになると思います。

9 ：マジレスさん：2008/04/18(金) 22:34:07 ID:DHXhnBgm

【アドバイスする住人の注意事項（仮）】
※２ちゃん独特の吐き捨てレスは度をすぎると叩き行為で荒れる原因になります
※実際に対面してるような穏やかな口調でのレス厳守※住人は他人のアドバイスを批判しない・噛みつかない（みんな真剣）
※価値観の違う住人同士で争わない（スレが荒れちゃうよ！）
※自分が１に良いと思ったアドバイスをすればおｋ
※でも１がはっきり拒否した事はしつこく粘らない（粘着行為だよ！）

過去ログはこちら経由で閲覧可能です
2ch DAT落ちスレミラー変換機 ver.4
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
2ch DAT落ちスレミラー変換機 ver.11 for 携帯
http://mirror.k2.xrea.com/i/

10 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/18(金) 22:38:15 ID:DHXhnBgm

【さらに本人からのお願い】
告白しても、１００％振られることはわかっているので、もうこの事には触れないでください。
一番自分でわかっていることです。

再度告白することは、７に負担をかける、７にとって迷惑である、ってことも重々わかってます。

11 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/18(金) 22:40:03 ID:DHXhnBgm

>>前スレ891
今の俺は確かにこういう人間だ。
でも人間って変化していくもんだと思う。
環境や自分自身の意思や努力や、その他いろいろな影響を受けて。
7に振られてから、物凄く環境は変化した。

７に会ってはいけないという制限がついた俺は、毎日がとてもつらくなった。
仕事でつらいことがあっても、7に会えば全て忘れられた。
7に会えることが、毎日の楽しみだった。
それがなくなった俺は、全てがなくなってしまったという位の思いになった。

でも、こう感じるのは7から指摘されているとおり、自分の事しか考えてない行動だったと気付いた。
俺は自分が癒されることしか考えてなくて、7の心境とか何にも考えてなかった。

最近は7に会えない日々が当たり前になりつつあり、つらいのはつらいけど、
他の事で気を紛らわすという事を覚えた。

それは、がむしゃらに仕事をするとか、会社の人や親友と遊ぶとか、
なにかをし続けることで気を紛らわしていた。

確かに、７がかわいそうだと思う。俺からこんなに思われてしまっては７も迷惑だよな。
いいかげん断ち切らないといけないんだけど、うまくいかない。

だから、もう一度だけ７と話がしたいと思うんです。
どこまでも自分勝手で7に負担をかけるようなことしか出来なくて、自分が恥ずかしくて
罪悪感で一杯だ。

俺、もう一生恋をしないかもしれない。
もういい歳だし、結婚適齢期も過ぎたし、出会いも明らかに減っている。
俺の人生で好きになれたのは、7人の女性だった。
独身を突き通すのも、悪くないかな、と思い始めている。
恋をすると、苦しいだけだから。そして、俺は恋をする資格がないから。

12 ：マジレスさん：2008/04/18(金) 23:12:46 ID:2FVB4LGl

>>11
すまんが、馴れ合い禁止でしょ、わかんないの、自分がやってる事が？

あなたの雑談を聞く場所じゃあないんだけどな

13 ：マジレスさん：2008/04/18(金) 23:16:15 ID:2FVB4LGl

>>8
>絶縁状態である７にどうやって、接触して絶縁状態から回復し、再度告白するか。

それと接触した段階で７から拒絶されたら１はどうされるのですか？
普通に考えればその時点でお終いなんですが？

14 ：マジレスさん：2008/04/18(金) 23:22:41 ID:TeBSml+d

なんか流れ変わっちゃったな、でも前スレから

>童貞と非童貞はそんなに違うものですか?

全然違う

前スレ>>886
>10回ぐらいやれば、多少自分に自信もつくと思うんだけど

昔雑誌のコーナーで、ほとんどの人生相談にこう答える人がいたなｗ
「いいからソープ行って１０人とやって来い」って
POPEYEかなんかだったと思うんだけど

でも昔っから１みたいなのには、こういう答えしか無いんだよ

１の頭で考えても答えは出ないよ、つーかもう答えは出てるんだ
いくら考えても一緒
人生こういうもんだ、と思うべきだ
それでも７に執着するのは、１が　他に何も持ってない　からだよ

書を捨て街へ出ろ

>再度告白の事について５に相談してみようかと思います

まぁこういうのもいいと思うよ
２ちゃんで手に入れた物差しでは現実は計測出来ないんだから
リアルな人間相手にやってみな
そうしたらこのスレ卒業かな

15 ：マジレスさん：2008/04/18(金) 23:36:03 ID:XEipxzMF

諦められなくて辛い気持ちはわかるな。
わたしも30過ぎて失恋して独りだからね。
孤独で時間があると、過去に執着するね。
でも、諦められないからといって、好きな相手に迷惑かけるのは
相手も嫌な思いするけど、自分を台無しにしてしまうんじゃないかな。
よーく考えてみてください。

16 ：マジレスさん：2008/04/18(金) 23:38:15 ID:VAepnDHU

絶縁宣言までした相手が距離を詰めようとすれば
普通は逃げると思うよ
イチかバチか告白、ダメなら潔く引く
チャンスがあるとしたら1回だけでしょう

17 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/18(金) 23:52:06 ID:DHXhnBgm

>>12
今の心境を書くのが、馴れ合いなのだとしたら、すまん。

>>13
接触さえも拒否されたら、そこで終わりです。
その可能性が高いと思っています。
だからこそ、最初の接触は相当考えて、推敲して接触したいと思う。
今の環境では、メールでの接触しか出来ないから。
メールを着拒されてたら、その時点でおしまい。
part9まで続けてきたのに、あっけない終わりになってしまうなｗ

>>14
５に相談してみるのは、俺もいいと思う。
５は俺の性格をよく知っているから、かなり参考になると思う。
なにしろ、５も俺が好きになった人の一人だから、もしかしたら
７と似たような考えを持っている可能性もあるし。

>>15
相手に迷惑をかけるのは、間違っていると思うが、もうこうするしか方法が思いつかない。
罪悪感を持ちながら、７に接触を試みます。
どういうメールを送れば、いいのか考えています。

>>16
最初に送るメールで、全てが決まると思います。
もっとも着拒されてたら、その時点でおしまいです。

18 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/19(土) 00:12:28 ID:snu5Raxw

【テンプレ追加】
現在、欝の治療中です。

クスリは、

ドクマチール50ｍｇ、トレドミン50ｍｇを1日三回。
ネルボン5ｍｇ、レキソタン2ｍｇ、デパゾン2ｍｇを寝る前1回です。

19 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 00:13:22 ID:ctGxgwE2

>振りメールの一番最初に、「無視しようかとも思ったんだけど」

って女性が言う場合。
とても怒ってます。相手の事を考えて、きちんと振ってあげることもしたくなかった、て事だと思います。
無視は最上級の断り文句なんです。
無視しようと思ったけど、しょうがないからそれでも嫌々返信して振ります。
と言っているのと同じで、１さんの他の憶測はありえないんです・・・。
私の友達が「こうやってメールしたんだ」って言ってきたら、そうとう怒ってるって思うかも。
私がこう言うメール送るとしたら、関わりたくないけど、告白の返事だけはしなきゃ責任もあるし・・
と思ってしているだけで、本当この人何！？て仕方なく返信している状態だと思います。

良いこと言ってあげたいけど、やっぱり女性がこんな事言うのは
いい加減にしてよね！！！って事だと・・。

７が本当に自分勝手ですね。これじゃ彼女できませんよ。
と言ったのは嫌味だと思う・・。

20 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 00:15:46 ID:ctGxgwE2

それとなんだけど、どんな状況でも、
メールで告白して来る人は男らしくないと思う・・。

21 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/19(土) 00:19:36 ID:snu5Raxw

>>19
俺も相当怒りが混じった振りメールだな、とは思っていたのですが、
果たして７はなぜそこまで怒ってしまったのか、未だにわからないんです。
まるで、瞬間湯沸かし器のように、さっきまで楽しく喋ってたのに、
たったひと言、「幼馴染みから彼女を紹介してもらえるかも」と言っただけで、
瞬間沸騰して、爆発して、そこから絶縁になって、
何回かメール送ったけど、全部無視されて、しかたなしに告白したら
こういう振りメールが返って来た。

なぜ、瞬間湯沸かし器のように怒ったのか、いまだにわからない。
だって、俺の事を恋愛対象としては全く見てなかったんだろ?
それだったら、怒る必要がないじゃん、って思うから。

女性はよくわからない、ってのが本音です。

それと、休みの日という曲を紹介してくれた前スレの方、ありがとうございました。
とてもいい曲ですね。

さよならが好きになれそう、か。

22 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/19(土) 00:22:01 ID:snu5Raxw

>>20
そりゃ、直接会って告白したかったけど、
「話があるので会いたい」と言ったけど、
「どうしてもメールで」という返事しか返ってこなかったので、
仕方なくメールで告白しました。

恐らく７は俺が告白してくるのをわかってたんだと思う。
だから逃げてたんだと思う。

23 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 00:30:49 ID:9LxsTwev

まず>>1は同時進行という技術を身に付けた方がいい
新しい出会いも同時に探せばいいじゃないか
そんなに難しい事じゃないぞ、>>1は執着的感情に流され過ぎなんだよ

そんな感情なんて二の次でいい、どんな結果を求めるかは
すべてその場にある材料の中から勢いで判断するんだ

無意味なこだわりは捨てた方がいい、>>1は理想やプライドが高いからこそ
人から見られたくないことをひたすら隠す
その姑息な見栄が、都合のいい妄想を生み、人格の空洞化を促進させているんだよ

料理の価値を、味ではなく作った人で選ぶような
上っ面の執着に囚われているだけ

まず付き合うぐらい誰でも良いじゃないか
責任の無い奴が、なんでこう言う時だけ責任を感じてるんだ？
それとも、関係を他人に見せるのが恥ずかしいとか言うプライドか？

人生を捨ててでも理想を貫くなんてアホのする事だぞ
流れに身を任せられる様な、合理的な選択を選ぶんだ
いずれ「あんな簡単な事を何年悩んでいたんだろう･･･orz」と思うさ

俺にして見れば、>>1が夏休みの宿題が出来ないから、登校拒否する子どもと
同じに見えるんだよ
未来はもっと価値が有るんだ、結婚してからがスタートと言っても良いぐらい
人生の変化が待っている、何に関しても諦めが早すぎるんだよ

24 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 00:31:53 ID:my/fxejA

７がなんで怒ったかは１にはわからないだろうね
だって今までにも何度も書かれたのに覚えてないんだからね

25 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 00:34:18 ID:s1gS/vA+

納得できる状態で告白するって？
それっていつなのさ？
１０年後か？２０年後か？
じじいになるまで言ってろよ
そのうち7は、他に彼氏作って幸せな結婚してるさｗ
いつまでもイジイジして煮え切らない奴
どうせ無理なのに早く決着つけもしない
しかも重過ぎ、断る７の方もどん引きで友達付き合いしようとも思わないだろうな
１よ、お前は多分一生変わらない

26 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/19(土) 00:48:02 ID:snu5Raxw

>>23
「人生を捨ててでも、理想を貫きたい」
確かに俺の信念みたいな物です。
プライドが高いせいなのでしょうね。
妥協は自分で一番許せないことなんです。
やるといったら、やる、やれないことは最初からやらない。
一種の完璧主義みたいなものです。
ダイエットもやると決めてからは、親友に止められようが
会社の人に心配されようが、一切食事をしませんでした。
おかげで標準体重を大幅に下回る体重までおとして、
小太りがガリガリにまでなりました。
ある意味病的なところがあります。

>>24
確か、奴隷的存在の分際で何を言っているんだ、と７は思ったんですよね?
どうもそれが、信じられないんです。

>>25
もっとも７は常にモテモテな人だったから、とっくに彼氏が出来ている可能性もかなりあります。
友達づきあいなんていらないよ。
付き合えないのなら、別に友達でなくてもいい。
といいつつ、
５に振られたときもそんな風に感じてたけど、今５とは親友になってますからね。
５と親友に戻れたのは、周りの親友(俺が本当の兄貴のように慕っている人）が、根回しをしてくれたからだけど。

27 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 00:49:45 ID:ctGxgwE2

>>21 >>22
そっかぁ。メールの告白はそんな流れだったんですね・・。
女の人って「この人私に好意持ってる」って結構分かちゃうと思うんです。
自分が話すことに一喜一憂したり、些細なしぐさや表情で分かっちゃう。

だから試されることしたら怒ると思う。

１さんは、試しちゃったじゃないですか。
こっちは好意が伝わっているのに、試されたら卑怯だと思っちゃうし
男女関係って言うより、人として怒るんじゃないかなぁ・・。
仕方なしに告白も変だと思うよ。
試したりしたらダメだよ・・。

28 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 00:54:33 ID:my/fxejA

１はみんなが７に再告白するのはやめろ、ストーカー行為だ、無理だ、７は迷惑だという静止を振り切ってやると宣言したんだろ。

自分で言ったんだから早速ここで弱音や愚痴を吐かないでもらえるかな？
厳しい事を言ってくれじゃあなくて自分で厳しくしろよ

で馴れ合い禁止は続けるのかい？

29 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:03:05 ID:Uxr/u4qt

スレタイが最悪だから
だれか作りなおせ

じゃなきゃ見るのやめるわ

30 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:05:44 ID:pTQ/QWGj

1へのアドバイスの参考にしてくれ。
1から7への告白メール投下

伝えたいことは、
俺は、7さんの事が好きです。
（いつもお前とか自分とかで呼んでたから、
名前をどう書いていいかわからなかったので本名+さんで書きます）

俺、いつも好きだと言いたかったんだけど、
どうしても自分の気持ちに素直になれなくて、
むしろ自分の気持ちがばれない様隠していたので、
全然伝わってなかったと思う。

素直になれないから、失礼になるようなことばかりしてしまって、本当にごめん。
それなのに、いろいろ付き合ってくれてありがとう。

最後に一緒に食事をした時、
「俺の悪いところあったら教えてよ。幼馴染みから女性紹介してもらえるかもしれな

いから」
と言ったこと覚えてる？
あれは本心じゃなくて、7さんが俺のどこを悪いと思っているか知りたくて、

そういう聞き方をしてしまった。
素直じゃないし、汚い聞き方だったし、本当にごめん。
結局幼馴染みとは時間が合わなくて会わなかったよ。

誕生日プレゼントも結局うやむやになってしまって、
とても後悔しています。今でも渡したいと思っています。

31 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:06:19 ID:pTQ/QWGj

(続き)
カバンも使ってないのに、使ってるとか嘘ついてゴメン。
本当はすぐにでも使いたかった。
でも、バレたらまずいかな？とかしょうもないことにこだわってしまって、
結局使えなかった。
本当は、使いたくて仕方なかったんだけど、俺、子供やから素直になれなかった。

CDも本当は別に返してもらう必要はなくて、
会いたいと言えなかったから、
会う口実を作りたくて、CD返して欲しいと言ってしまった。
失礼で汚い手口ばかりして、本当にゴメン。

これからは、こういう素直じゃない部分をやめようと思う。
きちんと俺の思いを伝えます。

俺は、7さんは美人でとてもかわいいし、
少し意地っ張りで人見知りして臆病で弱くて、
でも芯が強くて生真面目すぎるくらい真面目なところがとても好きです。
付き合って欲しいと思っています。

本当は、会って自分の言葉で告白したかったんだけど、
忙しいよね。
メールででも聞いてもらえただけでも感謝しています。
7さんの気持ちを聞かせてもらえませんか？

忙しいのに長い文章で、すいませんでした。
俺、完全に信用をなくしているけど、
本当にずっと好きです。
俺の伝えたかったことはこれです。

32 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:07:44 ID:pTQ/QWGj

(7からの返信、振られメール)
返信内容要約：

返信メールせずに、無視しとこうかと思ったけど、
返事が欲しいと書いてあったので、率直に返事はしときます。
俺からの気持ちは完全に気付いていたそうです。
ただ俺がそうじゃないって振りしてたから、それに合わせていたそうです。

返事はするまでもないでしょ。気持ちを伝えてそっちはすっとしたかもしれないけど、
相変わらず相手の事はなにも考えてないんですね。

メールとか電話ももうストーカー状態だったし、
いつまでも成長することなく自分勝手な思考でいたら
まともな恋愛できませんよ。知ったことではないけど。

まぁ自己満足できたらそれでよかったですね。
偶然会ったときや飲み会の時は普通でいいけど、
もうメールしてこないでください。

33 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/19(土) 01:17:41 ID:snu5Raxw

>>27
試しているというのが、７にバレてた、それで激怒した、
と以前にも言われてました、そういえば。
でも、絶縁するほど怒る事か、と俺からすれば思うんですが、
これは、あまりにも配慮に欠けた考え方でしょうか。

>>28
もし自分の今の心境を書くことが、馴れ合いであって、それはダメと言われたら、
馴れ合い禁止は、解除したいです。
たまには、自分の心境も書きたいから。

>>30-32
顔から火が出た。
改めてみると、最悪だ、恥ずかしすぎる。

34 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:18:45 ID:gj8Dccbj

>>29
>>1自身が作ってるんだから文句を言うなよ
テンプレもｗｗ

忍耐と根性のいる壮大な釣りなんだから、素直に楽しめよ
忍耐と根性でｗｗ

これほど粘着しがいのある釣りスレは見た事ないぞｗｗ

>>32
絶対多い日だなｗｗ

35 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:18:57 ID:byhzx+qw

２日もほっといたら相手に申し訳ないから、間を空けるにしても、少し考えさせてねとか前置きする
好きな人ならもちろん、男友達とか告白してくれた相手の気持ち考えたら、そんな何も言わず２日も放置するなんてできないよね

嫌悪感があれば自然と無視しちゃう。関わりたくないから
でも相手の勘違いや好きって想われてるのってすごく気持ち悪いし、それ断ち切るためには返事しなきゃだめかあ、嫌だなって思う

36 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:19:42 ID:my/fxejA

大体の事は知ってたけどあらためて読むと痛々しいな
俺自身もよく言われるのでズキズキくるわ～

ある意味学習能力のない１がうらやましい

37 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:20:22 ID:jjKW+V0S

今さらだけど
「俺の悪いとこ教えてよ」だけだったら、まだよかったかもしれないのに…
そりゃ瞬間湯沸かし器のごとく怒るよ
7はそれまでにもイライラ溜まってただろうしね
メールも自分のことしか考えてない、7をコケにしてる内容だし

38 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:26:36 ID:byhzx+qw

てゆうかなんで５が親友になってるの…
すごい怖いんだけど
初めて鳥肌たった

ここ６スレくらいの１さんと５さんの関係なんて、女の子にしたら知り合いか男友達かの境目くらいじゃん
良く見積もって、相手を尊重してあげて表向き男友達っていってあげるくらい

今まで女性経験ないなら７さんに対するこのくらいの激しい勘違い仕方ないかなって思ったけど
これは男とか女とかの問題じゃない。引いたを通り越してゾッとした

あなたの親友って何
話を黙ってきいてくれたら人形でも友達になれるよ
ほんと怖いよ

39 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:29:00 ID:my/fxejA

>>33
何がいけなかったのかという限定的なものでなくて、１という存在そのものが嫌いなんだよ…

正確には気持ち悪い、目の前に現れないで欲しいといった所かな

40 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:31:53 ID:ngzpx4YW

>>31->>32 乙

>>1には可哀想なことだがこれは・・

41 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:32:10 ID:nkAP19FS

はい、みなさんよく聞いてください

１は現在　療　養　中　です

意味わかりますか？

42 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:32:16 ID:9enGYe8q

>>38

１は友達はみんな親友ですと言い切ってました。
一番の親友の５の旦那は、この件を相談してもマジメに取り合ってくれないそうです。

43 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:37:23 ID:ctGxgwE2

えっ。これって過去のやり取り？

１さん、言い訳多すぎるよぉメールで言うことじゃないよ・・。

７さんって言う人の返信は、うわぁ～って感じだよ・・。これ本当？
絶対連絡しない方がいいよ！この勢いだったら告白しても、あいつストーカーみたいって
７さんは絶対他の人に言うよ。。７さん、怒りすぎて怖すぎます・・。

44 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/19(土) 01:37:33 ID:snu5Raxw

>>35
2日の間は、そういう間か。
無視すると、ストーカーされそうだからちゃんと振っておくか、って感じだったんだろうか。

>>37
７をコケにしてますか？
告白文はこのスレの人と一緒に考えたんだけど、７をコケにしてるかなぁ・・・

>>38
すまん。また誤解与えてしまった。
俺、友達少ないから、友達=親友なんだ。
友達、本当に少ないから。
１０人位しかいないし。

5は女友達です、俺の感覚の中では。
親友という言葉に、こんなに重みがあるとは思わなかった。
表現に気をつけます。

45 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:39:11 ID:4uW2SWrT

>>38
では説明しよう
>>1にとって「親友」とは、女にとっての「器の大きい男」
と同じく都合のいい人の事をさす
さらに、今回の様な場合は、5を持ち上げるために用いた
お世辞の様な役割も果たしている

勉強になりましたか？
以上個人的な>>1の生態調査に基づく考察です

46 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:42:46 ID:byhzx+qw

１さんに風俗すすめてる人いるし、それはある意味男性としてかなり効果的だと思う

けど１さんは絶対風俗行っちゃダメだ

風俗嬢もキャバほどではないにしても客を通わせるための接客をする
奇跡的に好みじゃない子ばかり10人も相手にすればうまく大人に変われるかもしれないけど
うっかり１さんの琴線に触れる子が出てきたらやばいよ
風の接客で１さんは絶対ぜったい勘違いするから
本気で警察沙汰になりかねない。ならなかったとしても金で身を滅ぼすよ

風俗はだめだよ。危険だよ

１さんはいく気ないから大丈夫だと思うけど

47 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:44:09 ID:ngzpx4YW

相手が>>1のことを親友と思っているかどうかなんて本人にしかわからないことだと思うよ。
こんなことを議論しても不毛なだけ。

問題は>>1をどの方向に導くかだね。
>>1の執着が強くて今すぐ7のことを諦めさせるのは無理そうだけど、どうする？

48 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:44:38 ID:ctGxgwE2

なんでなんで？？？
どうしてこの状態でまた仲良くしようと思えるの？？？
私ならショック受けてしばらく落ち込むけど、逆鱗に触れそうでまた告白しようとも思えないよ～。
接触したらすごくすごく怒ると思うよ。

49 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/19(土) 01:46:47 ID:snu5Raxw

>>43
俺が連絡しただけで、ストーカーだと7は周りに言うかもしれないな。
そうなると、俺は今の会社は確実にクビです。
クビにならなくても、かなり居づらくなるのは間違いない。
なんせ７は本社の人間だから、俺みたいな下っ端社員なんて、
7のひと言で、本当にクビに出来るだろうから。
それに今の職場の女性社員は、７と繋がっていて、よくご飯を食べに行くそうです。
となると、７が俺の事をストーカーだと、今の職場の女性社員にいうと
俺は、今の職場での立場はなくなる。
これは、俺が想像していたよりもはるかに、悪い状況かもしれない。
今さら、ビビってきてしまった。

実際、７にストーカーした男性社員が一人クビになっているだけに、
やばすぎる、俺。

その時、７は即効で上司にストーカーされている、と相談した。
それで、その男性社員はクビになってしまった。

こういう事実があるだけに、俺マジで、クビになるかも…

7の返信メールは、本当にこういう風に返って来ました。

怒りを通り越して、気持ち悪い、存在を否定したいレベルまで達しているのかな・・・

50 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:49:41 ID:9enGYe8q

>>49

あれ？今更びびってきたってどうして？
それって今まで散々忠告された内容そのものですよね。
去年の忘年会の時に、すごい大勢に言われた内容では？

また忘れちゃいました？

51 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:49:52 ID:ngzpx4YW

>>49
そうなるかもね。
覚悟してたんじゃないの？

52 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:51:29 ID:my/fxejA

別に告白やめてもいいよ

その代わりスレは終了ね

53 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:54:40 ID:Uxr/u4qt

>>38
５は親友

54 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:54:51 ID:pTQ/QWGj

オレは残酷です。振られた後の1から7への電波メール投下。判断ヨロシク。

最後のわがままです。
超長文メールやけど最後まで読んでくれ。
消去するのなら最後まで読んでからにしてくれ。
今まで思ってた疑問をぶちまけます。
最後に俺が感じた疑問に答えてくれ。
そんな事聞くか！？っていう様な内容やし、また自己中で相手のこと何も考えてなくて、最低なんやけど、俺も今回の件で本当に成長しなければと危機感をもったんで、頼むわ。
仕事帰りの電車の中ででも読んでください。

最初に、
告白は予想通りでしたか？(笑)
これ以上ストーカーしたり俺から連絡は絶対しないって約束するから安心して。
飲み会とかで出会っても普通に接するからその点も安心して。

最後は本当にストーカーみたいになってしもててゴメン。
俺必死やった。
告白してくるから逃げてるってのわかってたし。
完全にストーカーやなと自覚してたし、クビ覚悟でしてた。
本社にストーカーされてると自分が言ったら俺即効でクビになるからな。
怖かったですか？本当にすまんかった。
本当にこれ以上はもう俺からは絶対連絡しないから安心して。

自分からの気持ちはわかってた。わかってるのに告白するから自己中なんだね。
振られるのがわかってるのなら、告白しないのがルールだよね。
振る方に負担かけるだけやし。自己中だよね。ごめん

いろいろ会う理由つけてたら会ってくれるから、自分からの優しさに完全に甘えてた。

リードできないわ、頼りないわ、女々しいわ、好意を隠そうとするわ、失礼なことするわ、ホンマろくでなしですね、俺は。

55 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:55:17 ID:pTQ/QWGj

好きなくせに自分の気持ちを隠そうとする男が一番最低なんですね。
親友の女友達から言われました。
そして幼なじみから彼女紹介してもらえるかもの件に関しては、女友達からマジぎれされました。
「あんた好きな人にそんな事いうって何考えてるん！！」って…

自分の好みのタイプの男でないのはわかってた。
よく我慢してくれてましたね。ありがとう。
一応好みのタイプの男になろうと努力はしてたんですが。
成果には表れなかったけど…

あとベッドとか捨てるなよ。モノには罪はないって自分でも言ってたから大丈夫だとは思うけど。

ここから、俺の疑問です。
この疑問聞いたら、全然相手のこと考えてないし、振られたのは100％俺が悪かったってわかってるんだけど、ただ俺恋愛経験値低いからマジでわからへんねん。
だから疑問に答えて欲しい。

・俺に色々物を買わしたのは、俺からの好意に気付いていたから利用してたん？
ウザイから金使わしたれって感じだったん？
でも、カメラは断ったよね。あれはなんでだったのか、俺には理解できなかった。
ベッドとかは買わしてくれたのに、カメラだけは拒否したよね。それはなぜ？
その頃は、もう俺に完全に利用価値なしと思ってたんか？

・いつから俺からの好意に気付いてたん？
正直に言うと実は最初のうちはさほど恋愛的な好意はもってなかってん。
自分の魅力に気付いてなかったし。
研修中に気の合う人が出来てよかったと思ってた。
これからずっと仲良く出来るやつができたと思ってた。
初めて恋愛的な好意を持ったのは、初めて○(店の名前)に行った時。
あの時好きになってしもた。

56 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:55:37 ID:my/fxejA

>>49
今まではそうやって書けばフォローしてたかもしんないけど甘くないよ

57 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:55:41 ID:pTQ/QWGj

・なんで俺にはいつもそんなにフランクでえらそうなん？
それが不思議やった。他の人には、そんな態度絶対とらないのに。それだけ俺の事ムカついていて、嫌ってたってことなんか？

・相談に乗ってもらってた俺の親友の女友達や男友達からの評判は最悪やった(笑)
「そんな失礼で自分勝手なクソ女とはさっさと縁をきれ、利用されてるだけや。
ちやほやされてるから、感覚狂って勘違い女になってるんや。それはあんたも悪いんやけどな。
態度をはっきりさせへんから、相手を調子に乗らせてええように使われるんや。
相手を甘やかせ過ぎや。いいなりになってなんでもハイハイってしてたらあかんで」
って言われてた(笑)
ホンマに俺からの好意を知っていて便利屋やと思って利用してたん？
これは俺が純粋過ぎるからかもしれないんだけど、すぐには信じられない。
どう思ってたのか教えてほしい。
疑問質問は以上です。

最後に、
そっちは迷惑以外の何物でもなかったみたいやけど、俺はとても楽しかった。
美人で超かわいい女の子と一緒におれたんやからそりゃ楽しいで。元気で仕事頑張って下さい。
迷惑かもしれんけど応援してるから。
応援するくらいやったらかまへんやろ？

自分にはメリットなかったと思うけど、俺はいい経験が出来た。
俺の直さなければいけないところをたくさん気付かせてくれたから。
本当に好きやったよ。こんだけひどい扱いうけててもやっぱり好きだわ。
自分ってすんごい魅力的やからな。ため息が出るくらい。
自分、あんまり自覚してないみたいやけど、めっちゃ美人でめっちゃかわいいんやで。自覚してるか？
きっと、自分好みの理想の男と付き合えると思うよ。

それと無視しないでちゃんと振ってくれてありがとう。
相当負担やったと思うけど、ちゃんと返事してくれて嬉しかった。

58 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/19(土) 01:55:44 ID:snu5Raxw

というか、このスレ本当に大丈夫なのかな。
７が誰で、俺が誰かわかっている人、いないだろうな。
やばい、なにもかもが怖くなってきた。

59 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:55:59 ID:byhzx+qw

ていうか自分にとって一番の人でも相手が自分を親友レベルにまでみてなければ、その人は親友とは言わないよ。
相手のある人間関係で、なんで自分の感覚だけで親友とか言えてしまうの
自分にとって一番なら親友とかいう単語使っちゃうの？
本当に１さんにとって相手の内面なんて一切無視なんだね

本当に怖いよ
言葉の問題じゃないよ
親友とか、本当あり得ないよ
恥を承知で『俺、５と親友になれてよかったわ』とか５さんに言ってみなよ
７さん並に引かれるから

60 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 01:56:59 ID:Uxr/u4qt

>>52
そうそう

わけわからんし終了だよね

61 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:00:33 ID:9enGYe8q

>>52

スレ主が精神病で、常に記憶喪失で、ストーカーだし、都合が悪くなると錯乱して逃げるし
全然大丈夫じゃないですしね。
自分は何もかも覚えてないのに、人の揚げ足を取るのは得意ですよね。

そんなに過去ログを読んで熟知している人のみが欲しいなら、
さっさとブログへどうぞ。
その前にご本人が過去スレ読んで、自分の今までの言動を理解して欲しいですが。
終了でいいのでは。

62 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:02:36 ID:4uW2SWrT

>>48
そこが>>1の悪いところであり良いところでもあるんだよ

>>1はただ怒った勢いで逃げられたと思っているが
実際は、素直に誤ったのに「で？満足した？キモストーカーさん」
って感じに、後ろ足で砂をかけられる様な扱いを受けてから拒絶されてる
さらに7を罵ったことも忘れている、いや無かった事にしている

これが>>1の持つ脳内補完能力のなせる技なんです
ポジティブシンキングなんて目じゃ無いほどの高等技術ですから
一般人には理解できなくて当然です

63 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:03:31 ID:pTQ/QWGj

以上で言い残したことはもうありません。

じゃあ、これでさよならです。
今まで本当にありがとう。ただ疑問には答えてほしいと真剣に思ってます。

俺はこれから成長します。
大器晩成タイプの人間らしいから。
振った事を後悔させてやるように頑張る。
振られた側のお決まりのセリフやけどね(笑)
そういう意味でもいい経験になったよ。ありがとう。
男のくせに、振られたくせに、ネチネチ長文メール送ってマジできもいよな、俺。
こういうところも直していくわ。

じゃあ、、さよなら

(以上です。7からの返信はないようです。orz)

64 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:05:25 ID:ngzpx4YW

>>59
くどい

>>1自分から｢もう関わらない｣みたいなこと言っちゃってるじゃん・・。

65 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/19(土) 02:05:45 ID:snu5Raxw

>>54-55
>>57
完全に電波メールだ。
俺、この時ラリってたのか。
もう終わりだ。
冷静に考えて、これで７に再度接触を試みたら、確実に警察へ突き出される。

７が忘年会や送別会に来なかったのは、確実に俺に会いたくないからだな。
間違いないと思う。

>>59
そうだよなぁ、相手が俺の事を親友と思ってないのなら、
親友という言葉は使っちゃいかんよな。
ていうか、俺軽はずみな行動が多すぎる。
いつも指摘されていることだけど、
俺の行動の軽薄さが、自らのクビを閉めていることに気付いた。

いくら2chとはいえ、誰が見てるかわからん。
ひょっとしたら、7と俺の関係で、気付いている人間がいるかもしれん。
そう思ってきたら、本当に怖くなってきた。

66 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:05:51 ID:nkAP19FS

メンヘル板へ移動します

数多くのアドバイス厨さんたちお疲れ様でした
１は電車男にはなれませんでした

残念ですが、これが事実です

67 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:10:35 ID:ngzpx4YW

>>65
今までの流れを見てきた上であえて言わせてもらうが、これを機に色々卒業してみてはどうかな？

68 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:10:42 ID:ctGxgwE2

えーー
これ、本当に送ったの？１さんが？？
酷すぎるよーー
７さんて言う人好きだったんでしょ？？なんで？こんな酷いこと言ったの？

怒るの当たり前だよ～泣
それにメールでこんな長い文章送ったら、変な人と思われるよ！？
私何人かに好意をもってもらって告白してくれた人もいたけど、皆優しかったよ。
なんでこんな酷いこと言ったの？怒るよぉ・・こんな事言われたら。

69 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:11:00 ID:pTQ/QWGj

1が自分の行動を外から捉えることが出来たならば、投下してよかったのかも。

今日のオレのID、最後はGJ

70 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:12:51 ID:ejfhyWbL

ほほう、７とのメールやりとりはじめて読んだ
つまり７は、１が惚れてるの知っていたし、１が気のないフリをしているのも
知っていてそれに合わせていたんだな
７は、１を自分勝手と評価しているってことは、たぶん一緒にいても７が気を
使ってあげているだけで、７自身は、１と一緒にいてもつまんなかったと思わ
れる
しかも、ストーカーまがいのメールや電話がしつこ過ぎて内心気持ち悪かった
ががまんして合わせていた
いろいろ貢いでくれていたので我慢していた
だが１が告ってきやがったし、これ以上一緒にいても１に魅了を感じない、そ
れどころかストーカーでキモいし不快なことばかり

『悪いところあったらは教えて？』
悪いところ指摘したところで、そもそも１に魅力を感じないし生理的に受け付
けない
そんな風に、すがってこられても気持ち悪い
潮時だからさよなら
って感じだな

１にチャンスがあったとするなら、遊び気分で７が付き合っている時に１と
一生付き合っても良いかもと思わせていたならばチャンスがあったかもしれ
ない

でもその逆、全然メリットもないし我慢して付き合っていたわけだ
１が性格治そうとしようが一度作られた印象は消えない
つまりゲームオーバーだな

71 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:14:05 ID:4uW2SWrT

>>69
あなたは空気を読める出来る子ですＧＪ

72 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:14:21 ID:nkAP19FS

>>65
ちょｗｗおまｗｗｗ自称電波かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだけの気持ちを抑えて人と接触するから
ダメになるんだよ

>>67
そうかもね
７も、７にうまく伝わらなかった気持ちも、このスレも
卒業した方がいいかもしれん

でも１よ、俺はこれだけは言いたい
お前は少なくとも、ここ最近行動に出た
すべてを捨ててもこれだけは残ってるからな

73 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:15:38 ID:ngzpx4YW

>>69
ＧＪ

74 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:15:55 ID:my/fxejA

で１は７に告白するんだよね？
そう言ってたもんね

75 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/19(土) 02:17:09 ID:snu5Raxw

>>67
とにかく、今後の事は考えさせてもらいます。

>>68
長文メールはキモがられたと思うが、
内容はそんなに酷いメールですか?
7の事を好きだったからこそ、俺の本音メールだったのですが、
こんなメール来たら、怒る?
怒るか。怒るよな。それ以前に電波出しすぎだ、俺。
ストーカーより酷い。
精神障害者が送るようなメールだな。
よく俺、７に訴えられなかったな。
それだけでも、助かったと思える。

76 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:19:17 ID:byhzx+qw

７に気持ちが伝わってない伝わってないっていうからどんなかと思ってたら

伝わってないどころか伝えすぎ
120％自分の気持ち伝えてるじゃん
７さんは今誤解なんてこれっぽっちもしてないし、１さんの気持ちは完璧すぎるほど伝わってるから
これ以上てかこれ以外何を伝えるの？
すでに言い切ってるし伝わってるのに

77 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:20:07 ID:ngzpx4YW

>>75
せっかく命拾い(社会人としての)したんだから助かった命を粗末にするなよ。

78 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:22:06 ID:byhzx+qw

ていうか誤解って何を誤解するの？
こんなメール受け取って相手の気持ち誤解しようがないと思いますけど…

79 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/19(土) 02:22:33 ID:snu5Raxw

>>70
>１と一緒にいてもつまんなかったと思われる
やっぱり？やっぱそう思うよな。俺も薄々気付いてたけど、見てみぬふりをしていた。

やばすぎる、俺。
もう恥ずかしすぎるから寝てしまおうと思って、寝床に入ったのだが、
寝れない。
神経が高ぶりすぎている。
恥ずかしすぎる。
この世から消えてしまいたい。

80 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:26:41 ID:4uW2SWrT

>>75
7にとっては人生で一番罵倒された経験になってると思うよ

でも大丈夫、無かった事にして明るく接すれば
「こいつ覚えてないのか？こっわー」
と思われるだろうが、
根気よく「酒を飲むと人格が変わる人」と言うキャラを周囲に定着させれば
「あの時酔ってたんだ･･･」
ぐらいには思ってくれるかもしれないぞ

81 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/19(土) 02:38:03 ID:snu5Raxw

>>80
まぁ今さらあの電波メールにフォローするのもなんだけど、
一応超美人で超かわいいとか書いてるし、罵倒してないと思うんだけどね。

俺自身罵倒したつもり全くないんだけど、やっぱり受け側としては罵倒されたと感じるような
電波メールなのか?

それと、すいません、今の状況に耐え切れず、親父のタバコを拝借して、タバコを吸ってしまいました。
もう我慢できなかった。
禁煙は、また１からやり直しです。

一応、もう続けても仕方ないかもしれないけど、今日の報告。
スポクラ通い、資格勉強（今の会社クビになってもいいようにマジで勉強する）

82 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:39:30 ID:ctGxgwE2

>>75
凄い長文きてもびっくりしてちょっと強張るけど、ごめんだけどこれは内容も酷いよ～泣
なんでこんなメール送ったの？？？
私こんな事言われた事ないし、言われたらめちゃくちゃ悲しいし怒るよぉ
もし友達にこのメール見せられたら、絶対関わるのやめた方がいいって言うと思う　泣
えげつない女呼ばわれされてますとか、７さんの友達が見ても怒ると思うよ・・。
７さんて人は気が強そうだし、目が炎に見えるぐらい怒ってると思うよ・・。
想像すると怖いです・・。
どうしてこんなメール送っちゃったの？？？

83 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:43:35 ID:ctGxgwE2

今前のスレ読んだけど、病気なの？住民さん、１さんって神経病なんですか？

84 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/19(土) 02:44:31 ID:snu5Raxw

>>82
すまん。当時の心境、全く覚えてない。
超美人、超かわいい、とフォローしているつもりだが、フォローになってない?
ていうか、どの部分が内容酷いと思った?

７は気が強いから、怒ってるんだろうな…
本当に、反撃がなくてよかった・・・

85 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/19(土) 02:46:26 ID:snu5Raxw

>>83
>>18にあるとおり、鬱の治療中です。
医者が言うには、鬱ほどひどくなくて、神経症というか精神衰弱をしているらしいです。
今は、快方に向かってる、と医者は言ってますが。。。

86 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:47:56 ID:noggs5B/

>>22を読んで完全に引いた

87 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/19(土) 02:49:09 ID:snu5Raxw

>>86
なぜ？

88 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:53:40 ID:9enGYe8q

>>54-55
>>57

↑こんなメールを書いたのに、

>まぁ今さらあの電波メールにフォローするのもなんだけど、
>一応超美人で超かわいいとか書いてるし、罵倒してないと思うんだけどね。

>超美人、超かわいい、とフォローしているつもりだが、フォローになってない?
>ていうか、どの部分が内容酷いと思った?

こういう風に考えている時点で、普通ではないです。
ありえないと思う。
メンヘル板に移動するべきでは？

89 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:54:11 ID:ngzpx4YW

>>1
罵倒してるよ。

>>55の
〉ここから、俺の疑問です。

以降はほとんどね。

美人だ何だ言ってもフォローにはならんよ。

90 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:56:37 ID:noggs5B/

告白で長文は言い訳がましい
しかも内容も言い訳ばかり
自己保身がみえみえ
フられたくない傷つきたくないばかりに言い訳ばかりすると
相手はばかにされてるように感じるよ
みんな傷つきたくないけど、女は貞操かかってるから男よりものすごく慎重なんだよ

91 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:57:12 ID:5gdQ/A3z

お前全てが浅はかすぎるよ
2ちゃんは過去スレ残るぜ名前出してないにしても
読んで分かるやつも
いるかも知れんだろうに…
住んでる場所だとか
やりとりだとか
7のプライバシーまで暴露しやがって。
もうやめろ。

92 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:58:06 ID:GLPTCMCz

>>84
簡単に言うと>>1と7の関係はある種のプレイみたいなもんなんだよ
明らかに妻子持ちと解るのに、あえて触れずに相手の嘘を建てる様な状態

この場合は、好きだけど好きと言わない>>1を7が建てていた
結果を出さない曖昧な関係を保つために、7が>>1をうまく使う事を見逃してくれるという
正当報酬的恋愛ごっこが成り立っていた
二人の距離は恋愛に発展しない法則があるから保たれていただけ

なのにルールを無視して7が仕組んだ罠の様に言うから
とても感じが悪くなる、風俗嬢にヤリマンと吐き捨てるような行為だ

そこに「綺麗だけど」って付けても嫌味にしかならないだろ

93 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 02:59:47 ID:noggs5B/

>>84
大人で仕事関係だから黙って見逃してくれたんだよ
最後の返事は彼女の哀れみ優しさ
こういう優しさからストーカーされるのかもなー7さんも

また何かしたら通報あるかも

94 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 03:01:52 ID:6pz7b9T2

告白するときにギャグはいらん

95 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 03:10:05 ID:ctGxgwE2

精神病院に言ってるんですか・・。
大丈夫なんですか？

どの部分が内容酷いと思った?

・相談に乗ってもらってた俺の親友の女友達や男友達からの評判は最悪やった(笑)
「そんな失礼で自分勝手なクソ女とはさっさと縁をきれ、利用されてるだけや。
ちやほやされてるから、感覚狂って勘違い女になってるんや。それはあんたも悪いんやけどな。
態度をはっきりさせへんから、相手を調子に乗らせてええように使われるんや。
相手を甘やかせ過ぎや。いいなりになってなんでもハイハイってしてたらあかんで」
って言われてた(笑)
ホンマに俺からの好意を知っていて便利屋やと思って利用してたん？
これは俺が純粋過ぎるからかもしれないんだけど、すぐには信じられない。
どう思ってたのか教えてほしい。

なんか全て怖いし勝手すぎると思っちゃって優しくないけど・・・。
特にこの部分でした。なんで友達が悪口言ってたよってわざわざいっちゃったんだろうって感じです。
なんか、喧嘩売られてるみたい・・・。
でも私は良く分かりません。昔からいる住民さんの話聞いてください。

96 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 03:10:08 ID:ngzpx4YW

>>1
色々疲れたんじゃないか？
とりあえず今はもう休んだほうがいい
明日でも明後日でもいいから自分の送ったメール、このスレのレスをよく読んでよく考えて
それからどうするのか結論を出してくれ。

97 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 03:10:59 ID:9enGYe8q

392 名前： part1スレの1 投稿日： 2007/12/10(月) 22:01:08 ID:mbd1abfW
>>379
男性にとってストーカー扱いされるのは、痴漢と同等レベルでの屈辱であり恥でもありますからね。
ストーカー扱いされるのだけは、本当にゴメンです。

98 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/19(土) 03:26:25 ID:snu5Raxw

>>88
フォローになってないか。

>>89
やっぱその部分ですか。

>>90
７は傷ついたのかな？
気丈な女性だったから、大丈夫だと思うんだけど。

>>91
浅はかだね、俺。

>>92
まさか７は一歩引いて、俺をたててくれていたのか？
あんなに気の強い女性だったのに…まさか・・・

>>93
７は大人だから、荒波を立てなかったんだね。
俺はそこまで酷いことを７に言ってしまってたのか。
なんてことを・・・

99 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 03:26:48 ID:noggs5B/

>>95
本当に友だちがこう言ってたにしろ、それをわざわざ伝えるのは、
暗に自分がそう思ってるって言ってるも同然だな。
すべてが、言い訳自己保身ネタに聞こえるね

しかもこんなに長々と…

100 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/19(土) 03:27:02 ID:snu5Raxw

>>95
やっぱりその部分なんですね・・・
わざわざ言うことではなかったですね。
７は傷ついたのかな…
男として、７には優しくしようとしていたのに、なんでこんな事になってしまったんだろう・・

>>96
そうします、今日はもう無理やり寝ます。
眠剤をいつもより多めに飲んで寝ます。

ID:ctGxgwE2
ごめんなさい。
あなたに謝っても仕方ないんだけど、俺全女性を敵に回してますね、自ら。
７に謝りたいけど、もう連絡しないほうがいいだろうし、謝ることすら無理なんだろうな・・・

７、ごめんなさい。本当に。全然７の気持ちも考えず、俺の自己主張ばかりして。
傷ついてしまったんかなぁ。
もう一生会えないと思うけど、謝りたいと思ってます。
一生、懺悔します。7に対して。

101 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 03:30:46 ID:noggs5B/

>>98
>>92はそういうことを言ってるのではないよ。
でもあんまりこういうと、今度は変な風に逆ギレされて
7さんが危なそうだから突っ込まないよ。

何か、少し休んだほうがいいかも。

102 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 03:50:57 ID:ejfhyWbL

振られた後の長文酷いというのがあるかもしれないが
その長文なくったってその前の７の返信メールですべて終了しているよ

振られた後の１の長文返信メールで７は、怒ったかもしれないが、それ以前
に別れたあとで実は、１の仲間内で７の悪口や噂をしていたとか、実は７の
事をどうこう疑っていたとか言われたって
『ハイハイそうですか悪うござんしたね、バーカ』って感じでしょ

ただ１は、別れ際に最後のトドメを差しただけｗ

103 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 04:25:17 ID:6UjoSVX9

>>30-32
初めてみたけどこれはかなり終わってるねー
7の気持ちめちゃくちゃわかる気がする

104 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 04:47:39 ID:6UjoSVX9

>>54-55 >>57 >>63
暇だから全部読んできたけどヒドイね。
関西弁だったからよりリアルに読めた

『ストーカー逃げ切れぬ愛』ってむかーし昔のドラマ知ってる？
渡部篤朗が高岡早紀（漢字わかんね）にストーカーしまくるの
ネットかレンタルでみてみてほしいなぁ

105 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/19(土) 08:13:06 ID:ekcf01sU

寝れない。今日、深夜まで仕事なのに。
まいった。

>>101
>>92は、俺が好きという事を隠しているから、それを７は上手に利用してたってことですか?
それは俺が告白しないことで、成立していた関係で、俺が告白すると
その関係は成立しなくなるってことでしょうか。

では、俺が最後に送った若干怒りの気持ちがこもってしまってた
長文メールは、７の本性を見抜いていたって事になりますね。

今さら、それで7を怒るとかいう気持ちは全くなくて、
逆に傷つけてしまった７に謝りたいという気持ちしかもう残ってませんが。

>>102
７の振りメールは、本当にもう今後一切関わらないでくださいという、
恋愛的にも知り合い的にも完全に終わりを告げるメール内容だったんですね。
俺は、そこまでだとは思ってませんでした。

拒絶されたのは、わかってましたが、もう連絡してこないでください、というのはよっぽどの時じゃないと
言わないセリフなんですね。

>>103-104
7の気持ちがわかるのなら、７に謝りたい場合俺はどうしたらいいのか教えてくれ。
謝るためだけに再び連絡を取るのは、絶対にしてはいけないことでしょうか?
ていうか振りメールの後の長文メールで、十分俺はストーカー行為をしてしまっているわけですね。

106 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 08:39:11 ID:byhzx+qw

謝るというのは完全に自己満足で自分のためだけの行動ですね
別に７さんは１さんがいじめられた時のように心を傷つけられたわけじゃないです
ただ１さんという人のあり得なさに心底ついていけない！と思っただけ。一切関わりあいたくなくなっただけ

告白も謝罪も、される側の苦痛はまったく一緒。相手の気持ちを押しつけられるだけ
そういう相手に必要とされないモノを平気で押しつけたがるのがストーカーの思考。。。
７さんの気持ちを考えてください。嫌われた行動繰り返してもさらに嫌われるだけですよ

107 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 08:39:34 ID:E7jDHuGn

http://www.google.co.jp/search?aq=f&hl=ja&q=%E5%8D%97%E7%B7%92+%E8%A9%90%E6%AC%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

108 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 08:41:14 ID:6UjoSVX9

ここの板初めて来たんでよくわからんけど
デフォの名無しさんがマジレスだしマジレスするねｗ
>>105
あなたは別に7を傷つけてはないんじゃない？
怒らせた、ムカつかせたってだけ。
一方的に押しつけすぎて精神的苦痛を与えてたってことなら苦しめてたかもしれないけど。
はっきり言うと、謝る必要ないよ。謝る為に連絡することは恥というか罪の上塗りにしかならないし
二度と連絡しないことが最大の謝罪。

109 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 08:51:34 ID:6UjoSVX9

>>32の
＞返事はするまでもないでしょ。気持ちを伝えてそっちはすっとしたかもしれないけど、
＞相変わらず相手の事はなにも考えてないんですね。

＞メールとか電話ももうストーカー状態だったし、
＞いつまでも成長することなく自分勝手な思考でいたら
＞まともな恋愛できませんよ。知ったことではないけど。

＞まぁ自己満足できたらそれでよかったですね。
＞偶然会ったときや飲み会の時は普通でいいけど、
＞もうメールしてこないでください。

これに全てがあらわれてる。

110 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 08:53:35 ID:6UjoSVX9

スマソかぶった

111 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 09:35:32 ID:48aIraXD

>>98の
>>92
>まさか７は一歩引いて、俺をたててくれていたのか？
>あんなに気の強い女性だったのに…まさか・・・

他の女性と同じような態度を取らなかったという事
お前他の女にどんな扱い受けてきたんだよ、思い出せ

>７に謝りたい場合俺はどうしたらいいのか教えてくれ

「７に謝りたい」って言葉を使うな、「７に会いたい」だろ？
「７に謝りたい」って言えば許されると思ったら大間違いだ
７に会いたいから適当に理由をつけてるだけ

そういうとお前は「いや、違うんです本当に謝りたいんです」とか
言うだろうけど見苦しいよ。
全ての人に見抜かれてるぞ、本気で自分でその気持ちに
気づかないなら精神病だ。病院行け。先生に相談しろ。

>謝るためだけに再び連絡を取るのは、絶対にしてはいけないことでしょうか?

すくなくとも、お前は変わってない
７に振られた時とまったく変わっていない
相手がいないので自分の頭で好き勝手に屁理屈こねてる分、当時より悪い

何回書けばいいのかわからないけど
今の状態で再び連絡を取るのは「絶対にしてはいけないこと」です！！！！！
お前にはどう書いたら伝わるんだ？

１のメール見て最近出てきた擁護派がドン引きしてるぞｗ

112 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 09:48:22 ID:ngzpx4YW

俺も>>108と同じ考えかな。

113 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 10:49:15 ID:my/fxejA

>>111に同感だよ、１

そしてお前の発想はすでにストーカーです。

７が望んでる事はとにかく、１に関わってほしくないんだよ。
謝罪だろうがなんだろうが。

でもスレ終了をかけてあ告白はすると約束したのは忘れないでね
つうかカウンセリングに行った方がいいわ
普通の精神状況ではないわ

114 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 12:56:11 ID:CSRRh1uB

謝るって言うけど、1は何がいけないのか本当には理解してないんだから無駄。
それは相手を馬鹿にする行為。

115 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/19(土) 13:33:47 ID:ekcf01sU

結局、１、2時間しか寝れなかった。今日の仕事ちゃんとできるか、不安。

>>106
謝ることすら許されないのか。
例えるのなら、交通事故で人を殺してしまって、家族に謝罪をしたいけど
拒否されている状態なのかな。
７は家族の心境で、会いたくない・・・と。

こういう交通死亡事故の場合なら、何回も通うことで、家族に誠意が伝わる場合があるけど、
俺の場合は、何回も通うとただのストーカー。
八方塞だ。

>>all
二度と連絡しないのがベターなんですね。
それ位７は俺に嫌悪感を持っていると…。

こういう場合は、もう本当に何も方法がないのだろうか?
しつこいだろうけど、なんとか一度連絡を取りたい。

>>>111の通りで、謝りたいというのが正直な思いだけど、
会いたいというのも正直な思い。
あいたい理由付けだけど、今回みんなに言われて７を物凄く傷つけたと思った。
だから、謝りたいというのも本心。

>>114
友達が７を悪く言っているなんて、友達のせいにして、自分の思いを伝えようとしたこと。
7の自尊心を傷つけるようなことを言ったこと。
全ては自分がしたいから、アッシーメッシーをしていたのに、
7のせいにしようとしていたこと。
全てわかってます。

俺はもう、おとなしく黙っておくしか方法がないのでしょうか。

116 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 13:49:58 ID:48aIraXD

>>114
いや、それを言うなら無駄もなにも
「振られた後の謝罪という形でのアプローチ」というのは
>>54　>>55　>>57　>>63　ですでにやってるんだよな

１よ
「謝罪」はもうしてるじゃないか？
その謝罪は７から言われた「メールするな」と言われた事を
守らない上での行動だ
そして返事が来ない、という結論も出ている
これ以上何をやればいいんだ？

今はまだ最低男ですんでるけど、ここから先は犯罪者の道だ
なぜそれがわからないんだろう？

要するに「最後のメールで言った事の返事が欲しい」って事なんだろうけどな

お前は誰かに相談したとき、恥ずかしいことはふせてただろ？
現実世界で、人と対面しながら、いきさつとそのメール見てもらいな
友人だと絶縁になりかねないから、先生かカウンセラーがいいぞ

117 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 13:56:33 ID:NdAc0x7P

新スレ立てるの早すぎだろ
前スレ埋めろよ

118 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 13:57:33 ID:NdAc0x7P

あとスレタイをやめろ作りなおせよ

これじゃ１が懺悔の日々で無惨すぎる

119 ：ｓｐ：2008/04/19(土) 14:17:35 ID:6pz7b9T2

ざっと見たけど3分の1が1のレスで後はほとんど既出の同じ内容のレスで埋まってる。

1の書き込みの内容
自分ストーカーで最悪だという最大級の反省文
↓連絡をとりたいと本心語り
↓
どうすればいいんでしょうか？（やめるor接触を試みる、の板挟み）　
以下ループ

これは釣り師としかいいようがない。

でもまあ唯一このループから脱出してスレがいらなく方法はというと、

↓
おまえで決めろ。

120 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/19(土) 14:18:52 ID:ekcf01sU

>>116
そう、超ウザイ長文メールで、メールするなという約束を破っているし、
一応の謝罪も出来ている。
でも、その長文メールで、さらに７を傷つけるようなことを言ってしまっている。

ただ、もうこれを謝る必要はないというか、もう接触しちゃダメかな、とも思っている。

最後7に言いたいのは、

傷つけてゴメン。
友達が７を悪く言っているなんて、友達のせいにして、自分の思いを伝えようとしたこと。
7の自尊心を傷つけるようなことを言ったこと。
全ては自分がしたいから、アッシーメッシーをしていたのに、
7のせいにしようとしていたこと。

ってことです。

相談、２ｃｈではそろそろ限界でしょうか。
もう、心理カウンセラーとかに相談した方がいいのですかね。

でも、俺にここまで教えてくれたのは、２ｃｈネラーのみなさんです。
俺、多分一人だったら、ここまで気付けてないと思います。

２ｃｈネラーのみなさんに感謝しています。
自分の心を開けること、本当の思いをいう事が大事だと勉強になりました。
そして、言葉遣いは誤解を招く危険性があるから、特に気をつけること。
全て、２ｃｈネラーからアドバイスを受けて気付いたことです。
スポクラも前から行きたいと思ってたけど、消極的な性格が災いしてなかなかいけなかったのも
行けるようになりました。

変わってないけど、変わった部分もあります。
本当にありがとう、という気持ちがあります。

121 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/19(土) 14:22:52 ID:ekcf01sU

7との関係が良好な時、(良好というか７にアッシーメッシーとしては会ってもらえてた時）
自分の心をもっと広げて、自分の気持ちに正直になっていたら
どうなっていたのかな、と思います。

実は、スポクラのインストラクターの人が結構俺好みだったんです。
前にも話したと思いますが。
俺の筋肉のつき方を見て、「介護の仕事されてます？」とか言い当てたり、
喋り方や笑い方がとても、印象のいい人でした。
多分7を諦めるのなら、この人を好きになるしかないのだろうなと思ってます。

122 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 14:32:39 ID:NdAc0x7P

>>120

相談問題ないよ２ｃｈで

123 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 14:37:16 ID:5gdQ/A3z

おい、
いつまで続ける気だよ。
もうスレ終了でいいだろうが。7に区切り付けたらやめるって言ってたじゃねーかよ。

124 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 14:41:40 ID:9enGYe8q

>相談、２ｃｈではそろそろ限界でしょうか。
>もう、心理カウンセラーとかに相談した方がいいのですかね。

ここはなぜ疑問系に？

こういう会話方式も、他人をいらつかせる原因になるので
治すべき箇所かと。

住民：１+１は2
１：なんで２なんですか？
住民もっと大勢：そんなこと言っても1+1は2なんだって
１：なっとくいかない
住民：納得いかなくても、1+1は2なんだって
１：分かりました！今まで知りませんでした。
　　1+1は本当に２でいいんですか？←今ここ

ここでひとりでも、「じゃあ3でいいんじゃない？」と答えたら、
1はそうですよね、そう思います。別に2じゃなくていいですよね、で終了。
今までの会話もなかったことになる。
そして半年後くらいに、1+1って2だったんですね、今日はじめて教えて貰いました！
とか言い出したりするんです。

きちんと自分で決めて、疑問系でなく答えを言ってください。

後、１に告白しなかったらスレ終了を確実に約束したので、
このまま続けるということは、分かったと口先で言ったけれど
やはりストーカー行為を続けます宣言ですか？

125 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 14:42:22 ID:5gdQ/A3z

散々大騒ぎして、散々他人のプライベート暴露しやがって…
そのインストラクターでOKこいつに好かれると、とんでもない事になるから
かわいそうだが、もう勝手にしてくれ。スレ頼るな

126 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 14:53:57 ID:5gdQ/A3z

>>117 118 122

お前、自演？

127 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/19(土) 14:55:05 ID:ekcf01sU

>>123
まだ自分の中では迷いがある。

>>124
自分が納得して気付くまで、時間がかかるし、凄く遠回りをしてしまう。
周りの人達は、イライラしてしまいますよね。すいません。
自分が納得するまで、1+1=2がどうしてなのか、ずっと疑問に思ってしまいます。

ストーカー行為、罪悪感があるけど、最後にもう1回だけ連絡を取りたい、と思ってます。
それで、だめならもう諦めますが、最後に1回で犯罪扱いされたらどうしようと思ってます。

>>125
７と俺とのやり取りは、載せてますが、７のプライベートの事は一切載せてませんよ。

仕事へ行きます。

128 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 15:02:13 ID:5gdQ/A3z

馬鹿か。
お前の職場の人間や友人、誰が見てるかわからねーのに。
物買わせただの、あんまり可愛くねーだの
親と上手くいってねーだの前の彼氏の話しだの
7が言った話しだの
お前が言ってただろうが。まず7が2ちゃんでこんな事書かれてるの知ったら、
お前コロサレルほど怨まれるぞ。

129 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 15:14:55 ID:9enGYe8q

>>127
理解力がないのは仕方ありません。ひとそれぞれ。
でも、理解できないなら理解できなかった箇所をなんども復習するものでは？
理解できなかったので放置。
自分で一切振り返らずに、「全部最初から説明させるをループ」だから
他人に呆れられるのでは？
なんで、一切理解しない、と理解したの両極端しかないのですか？
１のレスを見ていると、中間というものを感じません。

人間の感情も、嫌いと好き、のみではありません。中間が山のようにあるし、揺れ動くもの。
嫌われていなかったときは、好きだったに違いないとかそういうのはありません。

>ストーカー行為、罪悪感があるけど、最後にもう1回だけ連絡を取りたい、と思ってます。
>それで、だめならもう諦めますが、最後に1回で犯罪扱いされたらどうしようと思ってます。

どうしてもそれをやらないと何が何でも納得できないのなら、第三者を挟むべきです。
会社の友人（２人の共通の友人）に、１の都合の良いことだけを説明せずに
・１の送ったメールを隠さず全部見せる
・で、一度謝ればあきらめが付く
とちゃんと嘘を吐かず、かっこつけず、都合に悪いことは隠したりせず
きちんと説明して協力して貰ってください。犯罪になりたくないので、立ち会ってくれと。

メールなり会うなりなんなり、その第三者から、一度答えを貰えれば１は納得するんだ
と７に説明して貰い、その第三者がいる場所で、会うなりする以外方法ないのでは？
もしくは、直接会わずに第三者に答えを聞いて貰う。絶対に1対1ではしない。
なぜなら、１は自分の都合が悪くなると「必ず」相手を責めて切れる癖があります。
そんなことを同じ相手に2回すれば、まず間違いなく、ストーカー認定で社会的立場はなくなるでしょう。
（このストーカー扱いされますよ説明も、以前したんですけど忘れてますよね。
　これって、意見を書き込んだ住民にものすごく失礼なことしていることと考えてください）

130 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 15:15:50 ID:9enGYe8q

最後にこれをして、報告して７のことはすっぱり諦めて、スレ終了卒業にすればいいんじゃないですか？
ただし、相談したことで会社での友人を無くす、失敗して会社に居られなくなる、
酷い答えを貰って鬱になる、等があっても、全部自己責任ですね。

131 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 15:16:06 ID:NdAc0x7P

別に終了する必要はなかろうに

ただスレタイがかわいそうだからやめれ

132 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 15:18:23 ID:NdAc0x7P

>>127
あまり自分の中でストーカーとか決め付けない方がいいよ
そんなこといったら世の中の半分以上の恋愛はストーカーになる。
どっちかが追いかけるのが恋愛なのだから。

133 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 15:29:25 ID:NdAc0x7P

ただし７に関しては過去に事例があるみたいだから

もう一度連絡取るかどうかは自分でよく考えろ

134 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 15:39:34 ID:9enGYe8q

>>132

相手の女性に、

>メールとか電話ももうストーカー状態だったし、
>いつまでも成長することなく自分勝手な思考でいたら
>まともな恋愛できませんよ。知ったことではないけど。

とメールされていても、自分の中だけの問題ですか？
相手にストーカーと書かれるというのは、
相当そう思われているということですよ。
７にとって、１の仕掛けてくる行為がストーカー状態と認識されているのは
妄想ではなく、完全な事実です。

ほんの少し前のレスなので読んでるでしょうが、それを決めつけない方がいい
１が可哀想としか捕らえられないというのはすごくすごく怖いです。
ここには、自分勝手で怖い感性の人間が、何人もいるって事なんですかね。

135 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 15:49:17 ID:5gdQ/A3z

恋愛は、両思いじゃなけりゃ、追う追われるとも言うが
引き際ってもんもあるだろう。
1は相手から、既に分かりやすい線を引かれてるのに、線をもぎ取ろうとしている。
そこがストーカー的思考と言われちまうんじゃ？

136 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 16:23:01 ID:noggs5B/

>>129が現実的方法かな。と思う。首にはならないかも。でも会社の人にどう思われるか。

>>135の
>1は相手から、既に分かりやすい線を引かれてるのに、線をもぎ取ろうとしている。
わたしもそう思う。
自分の意思を無下にされては、
相手からすればとても話をする気にはならないと思う。
また会って話しようと考えるのは、
やってみなきゃわかんないじゃん、とか、考え変わってるかも、とか、
他人の気持ちを甘くみてるように感じます。
よくメールの一字一句を読んでみる、自分の心臓がぎゅっと痛くなり、
呼吸が浅く苦しくなるのを感じてみるといいと思う。

137 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 16:39:31 ID:noggs5B/

>>127納得するのが遅いというけど、無理矢理自分を納得させなきゃいけないんだよ。
フラれた人が納得するまで相手する人はいません。
フラれた人は相手なしで自分の気持ちは自分で何とかするしかないんだよ。
7は親切だったんだよ。本当は無視しようと思ったけど、とわざわざメールくれたでしょ。
それを勘違いして、7が自分に気があった可能性があるとか考えるのは間違ってる。

フったりフラれたりを受け入れられない人、
相手に依存するような人は自由恋愛してはいけません。

138 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 17:30:33 ID:eNnlhsh9

>>115
>例えるのなら、交通事故で人を殺してしまって、家族に謝罪をしたいけど拒否されている状態なのかな。

悪いがそこまで７に憎まれてないよ。
でも勘違いするなよ、それぐらい７にとってお前の存在はなきに等しいし、考えたたくもないという事だからな。

>>121
スポクラのインストラクターと客と言えばガクガクブルブルな事を思い出すが・・
まあそれはそれであなたの自由だけど、７をあきらめた時点でスレ終了だからね。

>>127
>それで、だめならもう諦めますが、最後に1回で犯罪扱いされたらどうしようと思ってます。

何泣き言言ってんの？さんざん指摘されてたでしょ、警察にひきずられるなり会社をクビになってもいいじゃん。
でも俺の予想では７はそういう事をしないと思うよ。
なぜかというと上で書いたように７にとって１は１秒たりとも考えたくない存在だから。

139 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 18:10:37 ID:VV2+t7f3

>>1
重くない態度で接すればいいだけ
とかく童貞は重い事を自慢したがる
純情＝重い事ではないぞ、重いの事は自己中を隠す言い訳でしかない

謝らないという関係改善もあるって事を勉強した方がいい
昔の俺は終わっていたと思えばいいだけ
今と昔が違うなら謝る必要なんてない
一年経って>>1が普通の人になっていたら「ごめんごめん！」ですむよ

最大の問題は>>1がさらに重くなってるところ

140 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 18:14:40 ID:s1gS/vA+

７から返信メールがこないのは、それに対して１がまたメールで返信してくるから
１からの謝罪の言葉なんて７は欲していない
７が希望するのは１からの完全な絶縁
連絡や謝罪したいのはただの１の自分勝手な気持ち
連絡や謝罪で７の１に対する印象が変わるなんて見当違いもいいとこ
ストーカー扱いされて会社をクビになる危険をおかすのは勝手だが、ただのバカだな

141 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 18:59:05 ID:eNnlhsh9

>>139
いや重いとかそういうレベルでなくて異常ですよ。
まさにストーカーの典型的な思考です。

例えばさ、断られ続けて１０回告白する人もいれば、毎日その人の帰りを門で待ってるとかいう話があるよね。
ストーカーぽいけどそれが成功例の話として。
でもそういう人の場合
他人とそれなりにコミュニケーションや人間関係を築けてる、情熱をもった人でその気持に相手が打たれてというパターンなんだよね。

しかし１の場合はまともに対人関係を築けてないし、ましてや禁煙しかりすぐダメになるような根性なし。
そして何より、病的なまでの自分や相手に対する認知の歪みが見受けられる。

例えば相手が本当に「嫌い」と言ってるのに実は恥ずかしいからだとか、たまたま機嫌が悪かったのだとか、自分の都合のいいように解釈する。
過去に「わかりました」と言ってるのに忘れてしまうという繰り返し

142 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 19:07:07 ID:VV2+t7f3

>>141
そういう人は、軽くないと社会に受け入れられないんです
これは必須条件なんですよ
重いから病的に見えるだけで、軽ければバカな奴で片付きます

それを>>1は変なプライドで拒絶して
重い童貞を守り通そうとするから、相手の選択肢が狭くなっていく
結局7しかいないという妄想に駆られるんです

143 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 19:10:08 ID:eNnlhsh9

ストーカーの怖い例で、
１・被害者との面談とかで「もうしません」「ごめんなさい」「そこまでとは思いませんでした」とその場では神妙に反省するのにまたストーカー行為を繰り返す。
今度やったら警察に届けます、もうストーカー行為はしませんと宣誓書を書くのにまた繰り返す。
繰り返した時に「あなたは以前に約束しましたよね！」と怒っても悪気がなく覚えてないとか他人事の状態。
ナチュラルで記憶力がない（もしくは歪んで覚えてる）から繰り返す。

２・相手が気味悪がってる、近づいて欲しくない、しゃべりたくないというのに理解できず仲良くできるのではないか、どうにかなるのではないかという感情の歪みが生じている

３・好かれ様が嫌われようがとにかく相手にとって「関わりある存在」でいたい（ある意味自意識過剰）
　　犯罪行為をしてまでストーカーをするジャニオタがいるけどあえて被害届を出さない場合も多いそうです。
　　なぜなら被害届を出す事で警察からよばれ「○○（ファン）は私の事を意識してるんだ」とさらにエスカレートする可能性があるからそうです。

144 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 19:13:40 ID:eNnlhsh9

まさに１が７に対する気持そのものです。

まあどちらにしろ１には言った事を守ってもらいましょう
Ａ　１に告白する（ダメだった時点でスレ終了）
Ｂ　１をあきらめる（その時点でスレ終了）

そしてそれが１の為でしょう。

145 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 19:20:01 ID:noggs5B/

>>1さんの悩みは愚痴レベルなら共感するけどね。

他に出会いがない→忘れられない→時間が経つにつれて事実がねじ曲げられ
都合のよい事実になってしまっているような気がするよ。
そういうのってよくあることだと思う。
でも会社の人だし、メール内容を見ると…

告白だの謝るだの、行動にうつす前に、何か他に自分でできることで
目標を設定して、それを目に見える形で達成してからまた考えたらどうですか？

わたしはpart1から見てるけど、>>1さんに道をあやまってほしくないよ。

146 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 19:27:03 ID:noggs5B/

>>143
精神構造は似てるけど、まだ行動に移してないよ。
行動に移すのを躊躇することができるならストーカーではないんじゃない？

告白するまでの行動なら、フラれる人にはよくある行動だし、
告白して拒否されてからの行動は、考えるべきだとわたしは思う。

147 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 19:34:08 ID:eNnlhsh9

>>146
１の為にも勘違いは良くないよ

>告白するまでの行動なら、フラれる人にはよくある行動だし、
>告白して拒否されてからの行動は、考えるべきだとわたしは思う

これが最初なら私も決め付けないでしょう、でもお
すでに前回一通りやってるんですよ、１は
それを月日が絶つうち、都合のいいように記憶を忘れたり歪めたりして今に至ってるんです。

でも別に告白するなとは思いません、１が約束したのですから。
彼にとっても中途半端な同情はもう危険だと思います。

148 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 19:42:00 ID:noggs5B/

>>147
あれ？告白して拒否されてもう一度おそろしい長文メールして終了じゃないの？
それ以後に何かやったのかな？
だったら全力で7に何かするのはやめるけど。

ただ、わかってるけど諦められない出会いもないしー誰か構ってー
というノリのような気がしないでもないのですが。

事実誤認ならごめんなさい。

わたしも現実逃避から卒業せねば。

149 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 19:44:36 ID:noggs5B/

>>148
>だったら全力で7に何かするのはやめるけど。
↑
だったら全力で7に何かするの止めるけど。の間違いです。

失礼。

150 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 19:51:15 ID:9enGYe8q

>ただ、わかってるけど諦められない出会いもないしー誰か構ってー
>というノリのような気がしないでもないのですが。

確かに。
眠れませんとか、薬飲んで寝ますとか、もう僕可哀想です誰か優しくしてオーラ
ぷんぷん出してますもんね。
自業自得なのになぜか被害者臭というか。

マジメにレスする方がバカバカしいかも知れません。

151 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 21:55:37 ID:byhzx+qw

たしかにかなり被害妄想なとこあるよな
自分は悪くない
甘えたい優しくしろ

そこに自覚がないのが一番ヤバいというか痛い

152 ：マジレスさん：2008/04/19(土) 23:56:14 ID:pTQ/QWGj

メール爆撃者です。
まさしく>>144のB：1が7を諦めるを狙って爆撃を起こしたのですが(7を諦める前提ならばスレ存続もアリではないかと思ってます。)
1のなかではどうしても7にもう一度屁理屈こねて会いたいみたいだな。

1は7のことを傷つけたとか自尊心を傷つけたことを謝りたいと、脳内で自分に都合の良い理屈をつくっているけど、
7は別に1に傷つけられたとは思ってないし、ただ1との過去をなかったものにしたいと思っているのではないか？
だから、1が7に接触したら迷惑だし、おそらく7は1の為に1秒でも無駄にしたくないんじゃないかなと思う。

>>105の
>長文メールは、７の本性を見抜いていたって事になりますね。
の文なんてドン引きです。
自分が勝手にやったことで、7を悪者扱いしている裏が見え隠れするので、
1は7に謝罪なんてしたいとは思っていないと思う。1がしたいのは、7に謝罪した形をつくることで、
自分自身に免罪符を与えたいだけなのだと思う。それは、誰でも簡単に見抜くことが出来るくらい浅はかだと思う。
本当に、7に接触をすることはやめたほうが良い。

正直言って、オレのこの気持ち(接触阻止)は、1の為を思って言っているのではなく、
社会悪に対する俺自身の嫌悪感で言っています。エゴでしゃべっていますが、他の人はどうですか。

153 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 00:00:41 ID:6UjoSVX9

普通に生きてるだけでもストーカー的に好かれることはある。
それこそ事故みたいなもん。
私自身は、待ち伏せされたり連絡拒否しても毎日毎日ずっと電話がかかり続けてたこともあった。
友人は、余りにも勘違いというか一方的な好意を押しつけられてて
耐えられなくなって上に直訴→セクハラ/ストーカーでその男解雇
何が言いたいかっていうと、>>1は7にとって、十中八九嫌悪の対象であろうってこと
7も可哀相だし1の社会的にも、絶対もう連絡しないでほしい。

154 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 00:30:15 ID:2LqNLlwh

>>139
ほぼ同意だが…
７に対する下心や未練を表に出しながら１が７に接触してきたり、わざとらしく頻繁に７に接触してきたならストーカーとして気味悪く思われるだろうな
すでに最悪な別れ方しているだけに…
過去の恋愛は終わったものとして恋愛感情ぬきに友達のように１が７に接触できるならばいいが
今の１には多分無理だね
１はもう７に接触しない方が無難だと思う
相手から、ストーカーと言わせる程だから

155 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/20(日) 00:33:54 ID:oRRVfOCn

今会社から帰ってきて、付いたレスを全部読みましたが…

うーん、俺は歪んでるんだなぁ、とつくづく思った。
都合のいい解釈←してる
都合の悪い事は忘れる←してる
完全に歪んでいる。

俺、やっぱ人格障害なのかなぁ。
かなりショック。
医者は、いろいろな検査と、面談、仕事をしている、という事で人格障害はないと判断したみたいだけど、
この医者は当てにならないかもしれないなぁ。別の病院へ行ってみようかな…

ストーカーは歪んだ心の表れであって、歪んだ心が行動として表面に出てくるものだものな。

自分が物凄く怖い。俺って一体何者なんだ、と思う。

俺と7の間の共通の知り合いはいないんです。
第三者にコンタクトを取ってもらうのが、一番いい方法だと俺も思うのですが、
それができない。

７とは俺も直接コンタクトはとりにくい。
７が1秒たりとも俺の存在を意識したくないと思ってるのなら、なおさら。

長文メールに返事が返ってこなかったのは、7の意思表示だもんなぁ。
それで線引きできない俺は、やっぱストーカーだ。
どこか歪んでいる。
もう、まいった。自分を殺してしまいたい。
これは、同情が欲しいのではなくて、自分を殺さないと、なにかとんでもないことをしてしまいそうだから。
なにか７を諦めるいい方法ありませんか？
これ、冗談じゃなくて真剣な質問です。

156 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 00:40:12 ID:AvaiOz0e

我慢しろ
もしくは、誰かが言っていたように親友とやらに相談して止めてもらえ。

157 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 00:48:15 ID:BoZGwMnR

>>155
＞ 34歳で恋人いない歴=年齢かつ童貞の1の相談に乗るスレ
これ本当？
ストーカー気質だからって人格障害とは限らないし
ＤＴからきてるのかもしれないが、今現在あなたは糞粘着野郎です
風俗でもいってもらいたいとこだけど誰かも言ってたように
嬢に入れあげでもしたらそれはそれで嬢も1のお財布も危険だしねー

158 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 00:56:14 ID:briJRV4M

＞医者は、いろいろな検査と、面談、仕事をしている、という事で人格障害はないと判断したみたいだけど、
＞この医者は当てにならないかもしれないなぁ。別の病院へ行ってみようかな…

ならば、病気なのではなく病的な性格なだけなのでは？
病気が悪くて、自分は悪くないと言いたいだけにしか見えない。

それに嫌なことや、耐え難いこと、失恋はみんなしてます。
１さんはたった一回が我慢できない。
皆は何度もして、乗り越えてる。

頑張って一人で乗り越えてください。
運動しないと筋肉はつかないように、自分で乗り越えないと
乗り越える力や精神力は付きません。

また楽な方に逃げようとしてますね。
逃げるなよ。

殺したいとか言えば優しいレスがつくと思ってるのかな。
多分、余計きついレスがつくだけかと。

159 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 00:56:16 ID:BoZGwMnR

>>155
＞なにか７を諦めるいい方法ありませんか？

あります。現実を現実として受け入れることです。
あなたは32のオサーンの割に自分に都合のいい夢をみすぎている。

160 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 01:00:20 ID:BoZGwMnR

×32のオサーン
〇34のオサーン

161 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 01:13:23 ID:AvaiOz0e

もし他の医者に人格障害って診断されたら何なの？
自分は人格障害なんだ、だから自分が歪んでいるのも仕方ないんだって自分以外のもののせいにして、
人格障害である自分の運命を嘆いて、自己憐憫や悲劇の被害者を気取るつもり？
肉体的な障害を抱えながら、他の人の足を引っ張らないように一生懸命仕事している人をオレは知っている。
彼は片手が動かないから、ポテトチップを袋を開けるという簡単な作業さえ、難しいと思っている。
でも、それを補えるように努力して片手で開ける訓練をしていた。
誰だって自分が完璧ならばどんなに幸せだろう、と思って自分に足りない部分を悔しく思うけど、
それを補うように努力している。
お前は、今ある自分を向上させてハードルを越えることをしないで、
テキトーな理由を見つけて自分に課するハードルを下げているに過ぎない。
そんな奴が「成長したいんです」って言ったとしても、寝言は寝て言えとしか思えない。
我慢するべきことは我慢しろ。出来ることと出来ないことがあるんだ。
金がなければお菓子を買えない。我慢するしかないだろ？それとも、万引きしてでもお菓子が食いたいのかい？

162 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/20(日) 01:14:03 ID:oRRVfOCn

我慢したらあきらめられるんでしょうか。
振られてもう半年以上たちますが、まだ引きずっているような人間です。
あきらめられる自信がない。

>>158
病的な性格だとしたら、性格を改善すれば
このストーカー的思考から解放されるのでしょうか。

逃げてますね。
今まで7回失恋しているんだけど、どうやって諦めたか、思い出してみた。
次好きな人が出来たら、さらりと忘れられているんです。
だから、次好きな人が出来ればいいんだけど、
なんか出会いもないし、出会い系を使ってみたけど、全くダメだったし。
スポクラのインストラクターの人はいいな、とは思ったけど、
ほとんど接点がないだけに、恋に発展しそうにない。
出会いがないから、７に執着してしまっているんだと思った。

７を諦める方法はみつかった。
多分これしかない。
新しく好きになる人を見つける。
これが難しいんだ。この歳になると。
職場は、おばちゃんしかいないし。

5の時も7に出会うまではひきずってたからなぁ。
こんな人間って珍しい?
特殊な考えの持ち主なのかな?
それとも、みんなそんなものなんですか？

163 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 01:23:19 ID:ne4wp2GF

1はストーカーじゃないよ。人格障害とかそういう病気でもない。
単に甘えてて、堪え性がないだけだよ。

他人や物に頼っても、それですべて楽になるなんてことはない。
最終的には自分で乗り越えなければいけない。
7や2ちゃんねる情報や薬が1の未練を取り除くのではない。
1自身の我慢だけが取り除ける。
超過密スケジュール旅とか超過密スケジュール習い事(運動系)とかオススメ。
がんばれ。

164 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 01:24:25 ID:Wvv3cC79

>>162
普通はあきらめ切れない気持ちがあっても辛くても我慢するんだよ。
>>1はそれをやろうともしなかっただろ？

165 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 01:25:48 ID:ne4wp2GF

>>162
半年とか甘いです。
失恋板いったことあるでしょ？
がんばれ。

166 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/20(日) 01:26:13 ID:oRRVfOCn

>>161
俺は運動音痴だけど５体満足だからな。
たかが失恋したくらいがなんだっていうんだ、って障害を持っている人は
俺の事をバカにするだろうな。鼻で笑われそうだ。

７を諦めなければいけない、というのがとても悔しいんだ。
最初女性から言い寄ってこられたのって、７が初めてだったから、
こんだけ引きずっているんだと思う。
俺がアッシーメッシーしている間に、俺がなにか行動を変えれば
もしかしたら、７と付き合えてた可能性があったと思っているから、
悔やんでも悔やみきれなくて、それでひきずっている。

よく考えると、こういう経験は産まれて初めてだったんだ。
言い寄ってきてもらった女性が、自分の好みの女性だったって事が
産まれて初めてだった。

７からすれば別に言い寄ってきたのではなくて、ただ単に同僚としてだったのかもしれない。
そこも俺の勘違いなのかもしれないけど、
自分の好みの女性から、コンタクトをとってきてくれた。
これが、初体験だったから、こんだけ引きずっているんだと思う。
自分の行動一つで、運命は大きく変わってたかもしれないと思ってしまっているから。

そこが、ポイントで諦められないんだと思う。

今までなかった失恋の仕方だけに、後悔が大き過ぎて、引きずってしまっている。
頭が全部白髪になるくらい悩んでしまってます。
初めて、白髪染めをしました。

こういう失恋の仕方をした人っていますか?
どうやって乗り越えましたか?
耐えて耐えて耐え抜いたのですか?

167 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 01:33:02 ID:briJRV4M

＞俺がアッシーメッシーしている間に、俺がなにか行動を変えれば
＞もしかしたら、７と付き合えてた可能性があったと思っているから、
＞悔やんでも悔やみきれなくて、それでひきずっている。

ない。絶対になし。ありえない。
振られたのは、嫌われる前に付き合ってとか申し込まなかったからとでも？
一度、怒らせるようなことを言ったからとでも？

こう、本当に７を下に見ているというか自己評価高すぎますｗ

168 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 01:33:33 ID:ne4wp2GF

>>166
共感した
涙が出る

でも耐えるしかないんだよ。だって相手は1のこと好きじゃないんだから

1は普通のちゃんとした人だ
そんなになるまで誰かを好きになれたってことは幸せなことだと思う
なかなかできない経験だと思うよ

だから、我慢していい思い出にするんだ
自分の意志で

169 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 01:38:01 ID:BoZGwMnR

>>162
失恋～上書き恋愛！うちの妹（18才）にそっくり！

私、訳あって自分から切った大好きな相手のことかなり長く引きずりましたよ。
言葉にできないほど辛かったけど一回も連絡はしてないしもう消化しました。

あなたは、諦められる自信がないというより、諦める意志がないのでは？

ところで>>166の、7から言い寄ってきたってのはどういうこと？

170 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 01:44:43 ID:briJRV4M

＞頭が全部白髪になるくらい悩んでしまってます。
＞初めて、白髪染めをしました。

34なら普通。単に年で劣化してるだけでは。
30代前半で白髪の人、山のようにいますよ。

なんというか、済みません。
半年経ってもこれというのは、７にではなく自分の妄想に酔いしれているようで
気持ち悪いです。

私は今までのレスをずっと読んでますが、
いくらなんでも脳内で自分の都合の良いように変換していることが多すぎます。
時間がたって、初期より想像妄想率上がってます。

いい加減現実世界に戻って欲しいです。

後、１の望む答えはいつも過去スレに全て書いてあるのに、
何で全部忘れていたり、読み返そうとしないのか謎ですね。
自分で何もする意志がないのですか？
ないようですが。

171 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 01:47:11 ID:2LqNLlwh

取りあえず７は１に会いたくない
コンタクトも取りたくないって意思を１は尊重するべき
１が７を忘れられないなら、忘れられるのがいつになるかしらないが、それまで仕方ないと諦める
ただひたすらずっと我慢する
それだけでしょ、普通にできることはね
あと、他に恋人探すのも良いが、恋愛だけが人生ではない
趣味に打ち込むもよし、７を考えない時間を増やせばいい

172 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 01:49:46 ID:ne4wp2GF

>>170
答えが書いてあっても認めたくないんだから仕方ない。
認めようという決心、ケジメがつかないから
いつまでもこのスレが続いているんじゃないかな。

忘れられない→忘れたくないというのはよくあること。

だからもうあまりレスしてもしかたないんだよね。。

173 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 01:50:33 ID:5oc0o86Q

part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/06(日) 01:46:53 ID:Rp5topT+
>>349
明日から再び禁煙を始めます。
スポーツクラブは少々高くても、通える場所で申し込みします。
転職活動は、今まで言ってませんでしたが、していました。
いくら自由な時間が取れても、今の給料では７は納得しないだろうし、
俺自身、この給料では、将来が不安だったので、転職活動はしていました。

７の為だったら、なにいわれても構いません。
新しい女を捜すくらいなら、７がいい。そこまで７に惚れてしまっています。
バカだと思うのなら、このスレを去ってもらっても構いません。
それは仕方のないことです。
俺自身、そういう方針でいくことに決めました。
やっぱり本音で行きたい。

416 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/06(日) 23:44:05 ID:DPMBYmMp

>>409
今度約束を破ったらスレ終了と、出来ない約束はしないという事を、約束します。

ここまで大きな口を叩いていたが、この先このスレッドはどうするつもりんだ？
過去あんたに真剣にアドバイスしていた人の話は、何も役立っていないし
身についていない。
７を諦める諦めないにしても、今の状況でこれ以上スレを続けるのは
構って欲しいの何ものでもない。
ただただ構って欲しい、甘えを受け入れられたい、ならそう言ってもらいたいが
どうなんだ？
その方がよっぽど潔いし、それを受け入れてくれる人が集まってくるんじゃないか？
本音を聞かせてもらいたいんだが・・

174 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 01:57:15 ID:5oc0o86Q

それと諦める方法を教えてやろうか？

相手の連絡を消去するんだよ。全て。
メールアドレスも電話番号も履歴も全部。
そしたら連絡したくても物理的に出来ない。

それとこのスレの存在意義を教えて欲しい。

175 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 01:57:51 ID:BoZGwMnR

>>1は全レスと思ってたのに
全然レス返さないんだね

176 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 02:01:27 ID:AvaiOz0e

>>166
レスがあさって過ぎて苦笑...
別に失恋が肉体の障害に比べて大したことないなんて書いてない。
失恋がつらいのはみんな同じ。
つらい苦しい気持ちをみんな乗り越えている。
自分ってこんなに可哀想でしょ、だからこんな自分を認めてくださいというオーラでまくり。
甘えすぎってことを自覚しろよって書いてあるのに。
また得意のスルーかよ。
我慢するしかないことだってあるんだから我慢しろ。
白髪になりました。どうでもいい。乗り越えろ。馴れ合うんじゃねぇよ。
だれもお前の傷なんて舐めたくないよ。
アホなことぬかすよりも先に、7のことを諦めることを考えろ。

177 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 02:07:48 ID:BoZGwMnR

>>1関西だっていうしここまでくると会って話してみたい位だわ

答えばっかりごろっごろ落ちてんのに
「7を諦めずに連絡したほうがいいよ！」的な間違い待ちじゃないよね？

178 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 02:13:14 ID:ne4wp2GF

>>177
自分の期待する答えが出るまで待つスレ
なんだと思う

わたしが始めに見たのは去年part1～2あたりだけど、
もうそのあたりで同じようなレスついてた

先日久しぶりに2ちゃんねる覗いてこのスレ見てビビった
時が止まったまーまーのぼくーのー心をー

179 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 02:19:24 ID:/WK6uLc+

1みたいな男の人って有り得ないよね。
プライド高いのに甘えたがり屋で、勘違いしてたり…話すだけで疲れそう。

180 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 02:22:55 ID:/WK6uLc+

昨日突然謝られてびっくりした。
ずっとこれの繰り返しみたいだし、なんか怖いよ。

181 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 02:37:38 ID:ST+s87rU

>>174
これだよ、これ
自分もこうしてる
連絡取れないと相手のことを考える時間が減るからね
だんだん自分の中で消化して、時間かかっても乗り越えていける
もちろんゆっくりと苦しみ続ける
でも、そういうものなんだよ

182 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 02:50:17 ID:Wvv3cC79

失恋して忘れられなくても
>>171
>>174
のようにするのが普通なんだよ。
これ以上7に固執してても
7にとっても >>1にとってもマイナスになるだけ。

183 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/20(日) 05:35:40 ID:oRRVfOCn

すいません、PCの前で寝てしまってました。昨日の睡眠不足のせいだと思います。

>>167
7を下に見ているなんてとんでもない。
凄い人だと思ってますよ、７は。
ただ>>169の回答にもなるけど、
飲み会でメアド交換して、何回かメールのやり取りをしていると、
７から「この日友達にドタキャンされて暇になってしまいました」
といかにも誘ってくださいといわんばかりのメールが来て、
そこから、メッシーアッシーの付き合いが始まった。
同僚からも「7は、○○の事が好きって言ってるよ」と聞かされていたし。

だから、最初のうちは７は少なくとも俺の事、好きだったんじゃないか、と思う。
これで勘違いしない男がいるのなら、相当恋愛経験積んでいるか、鈍いだけだと思う。
それで、７は俺の事を別になんとも思ってなかったのだとしたら、相当したたかだと思う。
女性はみんなこれくらいの事、当たり前のようにするのでしょうか?

>>170
白髪は普通の事か。いきなりぶぁっとでてきたからびっくりしてしまった。
なんでも、失恋に結びつけるのは、自己都合の固まりですね。

過去スレに答え書いてあるよな。
結局俺は、自分の期待しているレス待ちをしているだけなんだな。

184 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/20(日) 05:44:59 ID:oRRVfOCn

>>173
大口を叩いたけど、あまりにも自分のおかれている状況を把握できてなかった。
今、再度７にコンタクトとるのは、相当危険で愚かな行為だと気付いて、
考えが変わった。
構ってちゃん、甘えたい、だと思う。
７を諦める方法の一つに、このスレを使っているんだと思う。
無意識にだけど。
7の事を話できるのは、親友かこのスレかだけ。
会社の人には絶対出来ない話。
そして、親友とは休みが合わないので、滅多に会えない。
最近5と5の旦那に何回か会えたのは奇跡に近い。
失恋した時ってひたすらなにかに打ち込んで相手の事を忘れるか、
ひたすら相手の話をしてすっきりするか、新しい人を見つけるか、のどれかだと思う。
ひたすら打ち込むのが、２ｃｈのスレだった。
ひたすら相手の話をするのが、２ｃｈのスレだった。
新しい人を見つけたいけど、見つからない。
言い訳だけど、ずっと堂々巡りのレスが続いているのは、俺はこのスレで失恋を癒しているんだと思う。
これは無意識だったんだけど、今そうなんじゃないかなと思った。

>>174
携帯からアドレスは消してしまってますが、会社の連絡網に書いてある。
これは、研修所の同期で飲み会などをするので捨てることが出来ない。

このスレの存在意義は>>173に返答したとおりだと思う。

>>175
最近は、返信が必要と思ったレスにしか、返信しないよう方針変更しました。

>>177
一度会って見ますか？
会うという行為をすると、２ｃｈの匿名性が失われてしまうので、するつもりはあまりないけど。
このスレを続けてしまっているのは、>>173に返答したとおりだと思う。

185 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/20(日) 06:01:58 ID:oRRVfOCn

もうスレは終了かな。

７に告白はしないほうが賢明だし、コンタクトをとることもしてはいけない。
俺がこのスレに求めているのは、

>>173への返答の通りで、
構ってちゃん、甘えたい。
７を諦める方法の一つに、このスレを使っているんだと思う。

ひたすら堂々巡りが続くのは、２ｃｈのサーバに負担をかける。
でもこのスレを終了させると、俺の精神状況に負担をかける。
7の話を出来る場所がなくなるから。

でも、７を諦めるのなら、7の話ができる環境をなくすのが、一番いいのかもしれない。
そうやって、我慢することで、精神を鍛えるのが、失恋から抜け出す方法なのかな。
>>166で書いたとおり、今までにない失恋の仕方だったので、ダメージが大きくて、
このスレにより所を求めていた。

鬱の症状が出たのは、研修所にいっていた時。
失恋で鬱になったわけではない。
多分仕事の環境の変化で、精神的に参ってしまってたんだと思う。
そんな時に7との出会いがあって、恋におちてしまった。
7からのコンタクトもあったせいで、余計に恋におちた。
>>167への返答の通りで、女性に免疫のない俺は、こんなことをされると、
この人は俺の事を好きなのだろうか、と勘違いしてしまった。

もういいかげん諦めなくてはいけない時期が来たと思う。
新しい人が見つかるまで、ずっと引きずると思うけど、もう7の事は諦めなければいけない。
ただ、このスレがなくなると、7の話ができなくなって、苦しくなってしまう。
今の精神状態でこのスレがなくなると、ちょっとヤバいんじゃないか、と自分で感じている。
早く、新しい人が見つかればいいんだけど。

186 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 08:02:29 ID:nd7r7QK0

１よ、７はあきらめるんだからスレは終了な

またヘタレな事しゃあーがって…
結局告白なしかよ

またさんざん指摘されてたのに状況に気がつかなかったとウソをつくんですね
正確には覚えてないか……
まあどういう状況かなんてのは関係ない

約束通りスレは終了な
何か書きたかったら今のうちにどうぞ

187 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 08:25:28 ID:nd7r7QK0

ちなみに>>173の時も、７を諦めたからという事で今までアドバイスしてきた人を裏切り、７への告白も無理だ迷惑だストーカーたという制止を振り切った上での約束だからね
もう情状酌量の余地はない

188 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 10:40:21 ID:Wvv3cC79

>>185
今までは現実逃避したり本音はあきらめる気も無いのに住民を騙してたりしていらいらさせられたが、一線を踏み越える(ストーカーになる)前にやめようと思えるようになっただけでも進歩したと思うよ？

189 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 11:08:11 ID:2LqNLlwh

もういいじゃないか
１はスレ終了させて、苦しくても７の話をしないでひたすら耐え
あきらめるつもりのようだし
そう責めるな
スレ終了これでいいと思う

190 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 11:12:31 ID:nd7r7QK0

>>188
いや、全然変わってないよ。
また約束を破り覚えてない忘れたと言う事から今きがつきましたと
目の前の困難から逃げ出しただけ

もう病的だし、１は自分を反省するのでなく、また言い訳をしてこのスレにとどまろうとしている
辞めるべきだね

191 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 11:47:23 ID:briJRV4M

スレ終了でいいんじゃないですかね。
励まされてもアドバイスされても癒えない僕を
永遠同じ言葉で励まして癒してスレ、
とかふざけたモノでしたと告白もしたことですし。

まあどうせ、１が何をして７がどんな人間なのか分からない（１談）
新規の人に、可哀想だよ。
スレに残ってイイヨ、と言ってくれるのを待ってるだけなんでしょう。
なんせ、真剣にアドバイスした人間のレスは全て記憶削除、
をくり返してますからね。
希望の答えがくるように、誘う受け前回のレスを披露している訳です。

１さん。
あなたのよく使う、誘い受けというのは他人に嫌われます。
自分の望む答えが得られるように（慰めてほしい。違うといってほしい）
用意周到に自分を大げさに卑下したり、このままでは僕はすごいことになっちゃうよ、
などと半ば脅迫に近い形の言葉で、相手にある答えを要求する行為です。
女性ならば、「私ブスなの。ブス過ぎてもう道歩けない。だから、待ち合わせに行けない」
と言い訳して、「ブスじゃないよ。道歩いていいよ。遅れてもいいからおいでよ」と
それ以外の答えを言うと、自分が白状なんだと思わせる脅迫です。
これは相手をものすごく疲労させます。また、非常に不快になります。

192 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 11:49:46 ID:briJRV4M

また、そういう人は「そんなにいやならこうすれば？」「あなたはこうだから、そんなことないよ」
とあのてこの手を尽くして、脱出方法や慰めても聞き流します。
本当に悩んでいる人は、わらにもすがる気持ちでその状態から抜け出そうと努力しますから。
単に、都合の悪いことは自分のせいじゃないよ、と言い訳に使いたいだけなのです。
本気で思ってるのに、となきついて丸一日相談に乗っても、忘れてまた同じことします。
相談に乗ってもらえるのが好きなだけとしか、思えないのです。

他人の時間と精神力と、いろいろ考え調べた時間を全て奪い、自分のために使わせて
自分のちょっと慰めてほしい気分を癒す、TV番組のように聞き流す。
録画してあるのに、決して見返さない。
過去のではなく、常に新しいもので、他人が自分に尽くすのが見たい。

そういうわがままを繰り返してます。
気のせいです、ではないです。
あなたが住民に要求しているのはそういう行為ですから。

いい加減、他人を馬鹿にするのを辞めてほしいですね。
下手に出てる振りをして、俺のためにレスして考えてというネットの王様気分はもう卒業してください。
あなたの今までを知らない人ばかりになったのは、やさしい言葉をもらえて都合がいいと考えず
呆れてレスする気力も萎えた、いい加減飽きたと捨てられてることに気付いてください。

あなたの望む、アドバイスも慰めも、過去スレに全て有り余るほどあります。
寂しくなったら、読み返せばすむことかと。

193 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 11:54:39 ID:briJRV4M

誘う受け前回→誘い受け全開
白状→薄情

でしたね。

194 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 11:54:43 ID:9gdddDlX

１は今まで女性からコンタクトをしてもらった事が無い
↓
７がはじめてアプローチしてきた
↓
でも失敗した
↓
どうすれば成功していたのか？
何がいけなかったのか？
自分の納得の行く答えが欲しい
↓
無限ループ

ここに答えは無いぞ
１は「７がはじめてアプローチしてきた」ってことに期待しているようだが
アプローチしてくる理由は「好きだから」じゃない、他にもいっぱいある
当然だよな、ここ理解出来るか？
「興味があった」「からかってみようと思った」「アシメシにしたかった」とかな

>でもこのスレを終了させると、俺の精神状況に負担をかける。
>7の話を出来る場所がなくなるから。

お前さ、、、、、この話友達にしてみな、、、、、、、、、、、、、
そんでこれだけ話ループさせてみなよ、絶対友達無くすよ

それとな、お前と俺らは友達じゃねーけど同じ人間なんだよ
てめーの都合でいるわけじゃねーんだよ
それが許されるのは、病院とかカウンセラーとかだけ

よく覚えとけ

195 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 11:58:59 ID:9gdddDlX

リロードしないで書いたら ID:briJRV4M　さんとかぶった
比較して読むと、自分の品性と知性の無さに落ち込むぜｗｗｗ

196 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 12:16:40 ID:ARTDQGBM

つ－かスレ終わらせるな。
タイトル変更にも納得いってなかったが、1は恋人を作りたかったんじゃないの？
一部の人間によるスレ終わらせろ、という意見に流されすぎ。
1はいつもそう。
多数の意見にすぐ流される。
どんだけお前の主張が変わってきたのかよ－く考えろ。
ほとんど他人の意見の受け売りじゃないか。
だいたい7に告白する約束はどうなった？
これも他人の意見に流されているではないか。
自分というものをもてよ。
だからお前は他人から舐められるんだよ。
いじめられたのも7からアッシーメッシー扱いされたのも全てそこだ。
俺はスレ終了に反対。
1がPart1スレから全くなんにも変わってないから。
スレ終了させろといっているやつもよく考えろ。
1も他人に流されずよく考えろ。

197 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 12:17:19 ID:nd7r7QK0

>>195
そんな事はないわな
書いてる本質は同じ

１の泣き事に皆さんくれぐれもだまされずスレ終了で

198 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 12:18:24 ID:9gdddDlX

少し救いがあるとすれば

>>167への返答の通りで、女性に免疫のない俺は、こんなことをされると、
この人は俺の事を好きなのだろうか、と勘違いしてしまった。

って事を自分でわかった所のような気がする

普通の人は0～100で人と付き合うとするだろ、恋人以上は80からだとするじゃん
例えば20以上は知り合い、40以上が友達、60以上は親友とかね

１は0～50くらいで人付き合いしてると思うんだよ
今までの人生で50までがMAXだったから
女性で20超えた人がいわゆる１が好きになった人でしょ
で、７はたまたま40のラインを超えた
これで１は今までの人生でもないような舞い上がり状態になってしまった
しかも何の努力も無いのに、むこうから40のラインを突破してきた
「これは運命の人だ」となってしまったと
忘れられない記憶となって、ストーカー予備軍的な考え方になってしまった

あくまで40は40なんだよ
１にとっては40は40/50だけど普通には40/100だから、温度差が出る
これが、キモイと思われる点

この分母を大きくするには、人と時間を共有するしかない
今さらだけど、中学生くらいからみなが意識してやってる事をやり直すしかない
やってこなかったんだから、しょうがないよ

あと裏技的に一瞬だけ75のラインを超える方法がある、それが風俗
一挙に最大ステータスを25アップさせるパワーアップイベント
少しカルマが上がるけどなｗ

199 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 12:30:59 ID:9gdddDlX

>>197
レスありです、泣けるぜ

もう一個だけ長文すいません

>>158
>１さんはたった一回が我慢できない。
>皆は何度もして、乗り越えてる。

これが流されてしまったのが勿体無い

たった1回なんだけど、1回目なんだよ、初恋なんだよ
少女マンガにもあるような、人生終わったかのような失恋なんだ

だから方法は「諦める」しかない
それで再生するしかない

まぁ一度偽って再生したと思わせたって事がスレ終了を促す理由だよね
スレ継続は俺も反対
自分を磨く為のスレなんていらないでしょ
ダイエットとかスポクラ関連のスレで名無しで参加すればよろし
資格も勉強するだけでしょ

200 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 12:37:06 ID:briJRV4M

もうひとつだけ。

>ただ、このスレがなくなると、7の話ができなくなって、苦しくなってしまう。
>今の精神状態でこのスレがなくなると、ちょっとヤバいんじゃないか、と自分で感じている。

これは嘘です。逆です。
１さんは、このスレで永遠７の話をし、７も思い出す毎日を過ごしているから忘れられないのです。
でも、このスレを続けるネタなので何度も思い出さないといけない。
リアルタイムで記憶を再現し、あの手この手で終わったことをこねくり返しているから変な風に固執するのです。

７のことを一言も誰とも話さない日々を、三ヶ月送ってみてください。
間違いなく、毎日思い出して苦しいという状態から抜け出します。

これは私の実体験からくる言葉です。
かなり昔の話ですが、手痛い失恋をしてあまりにも苦しいので、ブログを立ち上げてみました。
冷静になろうと、自分を第三者的にみつめてまるで小説のように書き綴りました。
人気が出て、いろんなランキングで上位になり他所で紹介されたり、
毎日かなりの「私もです」という同調や応援や慰めコメント・メールをもらいまくりました。
ブログやってよかった、失恋で苦しい日々を他人がいて助かってると思いました。
でも、段々時間がたつにつれ苦しくなってくるんです。
いろんな人がああだこうだ、自分はこうだった、このときはこうなんじゃなどと、
何度も振り返り続けて文章にしているうちに、毎日失意の瞬間を再体験していることに気付いたんです。
それも、他人の意見が混ざってだめだった場所、自分では気付けなかったことが山のように出てくる。
ああすればよかった、こうすればよかったと後悔の嵐です。
振られる前よりも、彼のことを思いつめる始末。

201 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 12:37:40 ID:briJRV4M

でも、ある日PCが壊れました。仕事が忙しくて新調する暇がなく、ネットはできない。
最初はブログのコメントが見たくて、ネットカフェに通いましたが、そうそうそんなことは続きません。
そして二ヶ月ほどして、最購入。再びブログを見ました。
もどってきてーというコメントも最初はありましたが、途中からはヒット数も減り勿論ランキングにもいない。
リンク先からもリンクを切られていたり。
私も長く間が空いたことで、ブログへの中毒性が薄れたのか面倒くさくなってしまいました。
そのうち自分のブログは更新が減り、更新がとまり、その時間を趣味に使うようになりました。

ふと気がついたら、失恋のことを考える時間はなくなっていました。
原因は、まだ癒えていない生生しい傷を、他人と毎日弄りつつけていたことだったのです。
リアル友人なら、失恋の愚痴は回数が限られます。
前向きになることで、慰めてくれた相手に礼をします。
でもネットは無限に続けられてしまいますから。しかも中毒性がある。
それでは、歪むばかりで癒えることはありません。

考えない、というのが一番忘れるのに大事な行為だと思います。

202 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 12:39:21 ID:Wvv3cC79

ID:briJRV4M
君もたいがい粘着質だね。いつも長文だし。

ストレスになるんだったら来るのやめたら？
その方がお互いにとっていいと思うけど。

203 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 12:48:41 ID:nd7r7QK0

>>196
君はホームラン級のバカかダチョウの上島か？

一部の意見に流され多数の意見に流され？？
じゃあ他人に相談する事じたいが間違いじゃん

自分というものを持たない１がいけないというのならスレ終了だろ

ここは人生相談板だ

よく考えるのはお前の方だよ

204 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 12:50:33 ID:CKmsZC9W

ID:briJRV4M みたいな痛い長文レスがあるから、スレが荒れるんだと思う。
1が可哀想。

205 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 13:09:27 ID:U5p3h89n

また始まったよ

意味不明な擁護が

206 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 13:11:45 ID:ARTDQGBM

>>203
では聞くが、最近誰でもいい、1の悩みに乗ってあげた奴がいるか？
スレ終了や7に告白を強要したり、もはや1いじめ状態。
誰も1の悩みや相談に乗ってない状態が続いているではないか。
自分の主張を1に受け入れさせる事ばかり考えているサド的思考のやつばかり。
そして1も頼りないから右へいったり左へいったり。
もっと1の事を真剣に考えてやれるやつはいないのか？

207 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 13:12:00 ID:ne4wp2GF

ネットも、傷ついた心の一時的な癒しと前向きさをもらうためにしないと
ダメなんだという点は同意だな

後悔ばかりしてると、前にすすまないし、いいことないよ
そのときそうしたことがすべてなんだ

充分自分の過去は見つめたから、あとはすべて心の奥深くしまって
新しい人生生きるべきだと思う

がんばって

208 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 13:14:29 ID:ne4wp2GF

>>206
それはちょっと違う気がするけどな

全部よめばわかるよ

209 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 13:21:16 ID:U5p3h89n

まあ１はID:ARTDQGBMみたいな風に考えてるんだろうなあ

>>206
２ちゃんで何いってんの
そこまで１に迎合する奴しかいらないならテンプレに書いておけと
『自分の意見押しつけ禁止。常に１の気持ちを考慮したレス以外は荒らしです』って
意味不明だけど

そしてそういうあなたは住人批判１擁護以外に最近どんなアドバイスレスをしてあげたの？
自分が１にとって一番と思うアドバイスしてればいいじゃん

210 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/20(日) 13:23:27 ID:oRRVfOCn

寝過ごした。宿直勤務へ行ってきます。
レスが伸びているけど、読んでいる時間がないので、
明日帰って来てから、読んで返答します。
個人的な質問で、ひつこいようだけど

飲み会でメアド交換して、何回かメールのやり取りをしていると、
７から「この日友達にドタキャンされて暇になってしまいました」
といかにも誘ってくださいといわんばかりのメールが来て、
そこから、メッシーアッシーの付き合いが始まった。
同僚からも「7は、○○(←これは俺の事）の事が好きって言ってるよ」と聞かされていたし。

だから、最初のうちは７は少なくとも俺の事、好きだったんじゃないか、と思う。
これで勘違いしない男がいるのなら、相当恋愛経験積んでいるか、鈍いだけだと思う。
それで、７は俺の事を別になんとも思ってなかったのだとしたら、相当したたかだと思う。
女性はみんなこれくらいの事、当たり前のようにするのでしょうか?

これに誰か回答して欲しい。
特に女性の方を希望します。

では仕事に行ってきます。

211 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 13:30:22 ID:briJRV4M

>>210

過去スレ読んで下さい。
まったく同じ質問を過去に答えてくれた人達はなかったことにして、
好みの答えを新たに探すのですね。

全く同じ内容をさも今はじめて人に聞きますみたいな感じで
何度も何度も聞かないといけない理由って何でしょう？
前回までの大勢の答えが気に入らなかったから？

212 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 13:48:14 ID:Cw3qC0tQ

>>183の最後に
>過去スレに答え書いてあるよな。
結局俺は、自分の期待しているレス待ちをしているだけなんだな。

て自分で書いてるよね。これが全てじゃん。
スレを終わらせる気が実際に全く無い1さんは今回はどんな返答がお望みですか？

7が1を好きだった時期があったとでも思いたいの？
そうじゃなかったら勘違いをさせるような7は悪い奴だよね、1は悪くないよ仕方ないよと？
結局悪いのは自分じゃないですよね、って聞いてるだけじゃん。

じゃあ聞くけど、
ストーカーみたいになってきた相手が告白してきて、迷惑だとはっきり断ったら今度は
｢アイツは昔は俺のこと好きだったはずだ｣
ってネットに書き込んでるみたいなんですけど、男性は皆さんこれくらいのこと当たり前のようにするのでしょうか？

大体過去スレで何回も何回も聞いて何回も何回も｢人それぞれだろ｣って怒られて何回も何回も｢そうですよね、すみません｣て謝ってたじゃん。
本当、人の話は一切聞く気がないんだね。

213 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 13:51:49 ID:Wvv3cC79

>>209
｢１と考え方が同じ｣とか｢馴れ合い｣とか｢擁護｣とか言えば全て正当化できるとでも思ってるの？

反論するならするでいいからさ、論理的に話しなよ。

>>210
女性じゃないけどレスさせてもらいます。

〉だから、最初のうちは７は少なくとも俺の事、好きだったんじゃないか、と思う。

勘違いです。

〉それで、７は俺の事を別になんとも思ってなかったのだとしたら、相当したたかだと思う。

したたかなんだよ。>>1を(他にも犠牲者はいたみたいだけど)都合よく利用してたところで分かるでしょ。

〉女性はみんなこれくらいの事、当たり前のようにするのでしょうか?

人によると思うよ。お水系は別として罪悪感無しにやれる人はそんなにいないんじゃないかな？

214 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 13:54:53 ID:Wvv3cC79

他の人も言っているように過去スレを読めば分かることだけど、あえて言わせてもらった。

215 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 14:02:55 ID:ARTDQGBM

>>208
Part1スレからいるよ。

>>209
俺はアドバイス出来ない。なぜなら俺も1と同じで恋愛が成功したことがないから。
だからといって1をいじめるのはよくないと思って、今までずっとＲＯＭってたけど、初めてカキコした。
何回でもいってやるよ。
今の状態は単なる1いじめ。

本来なら恋愛板でたてる相談をあえて人生相談板でたてた1の気持ちがわかる人間が人生相談板にいないってのが驚き。
まぁ最近人生相談板は全体的にレベルが下がってるが。

216 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 14:17:26 ID:CKmsZC9W

1を叩いてストレス発散している人間しかいない。
何度も聞きたいから、何度も聞きまくるののなにが悪い。
聞きたいから素直に聞くだけ。人の気持ちが分からない冷たい奴ばかり。

217 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 14:18:49 ID:EVpyaRm/

>>215
確かに煽りみたいなレスもあるが、真実を言うことがイジメとは思わない。
口当たりの良い、当たり障りのないレスをあげることは、本当の優しさではないと思う。
ありもしない希望を与えることは、絶望よりも残酷だよ。

218 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 14:24:01 ID:Cw3qC0tQ

何度も聞きたいから何度も聞く…
書いたものは残ってるから何度でも読み返せるけどね。
それをしないのに教えて教えて、教えなければいじめ、レベルが低い、自分はアドバイスしない出来ない…
ああ、いつもの(ry

219 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 14:25:19 ID:40SlhnBn

1にも悪いところはあるんだけど、１いじめって部分は同意かな。
最近は特にひどい。

１は純粋に聞きたいから過去にも聞いたけど
もう1度聞きたいと思ってるんだから答えてあげればいいじゃない。
違う人の意見も聞きたいという意図もあるのだろう。
1の事に嫌悪感を持っているのなら来なければいいだけの話。

甘やかしてばかりはいけないから難しいところなんだけど。

220 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 14:26:33 ID:ne4wp2GF

喧嘩するようなことではないと思うけど…

7に再チャレンジするというから強く言ったりしただけだと思うけど

対等な発言の場で被害者意識もっちゃだめよ

221 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 14:29:51 ID:wCUarGdj

最近また１は本音を隠して周りの意見に無理やり同調しようとしているように思う。

これは、多分いじめの体験から取得した変に空気を読む力、
周りが自分の事を嫌っているんじゃないか、と思っているから防衛にまわっている表れだ。

１、周りに流されず本音で話せよ。そうじゃないとまたスレが荒れる原因になる。

222 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 14:30:22 ID:nd7r7QK0

>>206
まさに１の心の声だね

１が今まで住人にやってきた事は理解できないのに１の気持ちは我がことのようにわかる

そしてその後の１の出方がいつものパターン

つうか１よスレ終了だろ
逃げるなよ

223 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 14:37:02 ID:RYKNrRi4

客観的に見ると、叩かれてるべくして叩かれてるのは間違いない。
これで叩かれない方がおかしい。
vipとかだったら間違いなく>>1は再起不能にされる。

224 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 14:47:40 ID:CKmsZC9W

1のスレなんだから、1に都合のいいことばかりで何が悪い？
1はスレ主で、それ以外はただの名無し。
立場は1のが上。
そんなにちやほやされるのが妬ましいなら、自分でスレ立てろ。

225 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 14:48:26 ID:U5p3h89n

そんなに１に都合よくないレスを悪者扱いしたいならそれなりのルールきめたら
１に共感できない、１の気持ちを尊重したい人間の立ち入りは禁止ですって

ここは２ちゃんで
しかも１は非難されて当然の阿呆な行いばかりしてるのに
それを指摘する人間がいらないならはっきりそう言いなよ

また姑息な手を使って逆ギレして自分を正当化するのか

226 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 14:54:17 ID:U5p3h89n

>>224
すっごいトンチンカンな勘違い…
１さん、だれもあなたの人気に嫉妬なんかしてないよ
八つ当たり・いじめ・ストレス発散・悪意とエゴの押しつけ
その根元は自分への僻み根性ですか
さらに自分が上でここに集まる奴は下々のもの、自分に都合よくなきゃレベルの低い器の小さい人間ですか
どれだけ他人をバカにして生きてるんだろうね

本当歪んでるよ…１の精神は

227 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 14:55:39 ID:2LqNLlwh

やれやれ、スレッドを終了させたくない人までいるのか
よほど他人の愚痴を聞いて根掘り葉掘り世話をやきたいのかねぇ…
そんなの余計なお世話だと思うがな
多分３４にもなるおっさんなのに１はそういった人達に大喜びで甘えてくるだろな

228 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 14:58:38 ID:ne4wp2GF

1の態度がいったりきたりだから荒れるんじゃないだろうか
本来スレを立てるようなテーマではない
失恋板によく転がってる話だ
自分の状況をよく知ってもらってから判断してもらいたいということなら
聞きたいことをきちんとまとめてスレを立て直したほうがよいのでは
結局聞きたいのは、>>210の件なんだろう。
でも、今までのレスは、2ちゃんねるやリアル社会の中でも、
かなり親切にしっかり回答してるものだと思う。
いろいろな回答で、完全網羅してると思うよ。

それを踏まえて、何度聞いたりスレで相談したりしても、
ずっと忘れられないだけだというレスも>>1のためにはおそろしく親切なレスだと思うよ。

これ以上は無限ループで無意味だと思う。
自分も書くのやめる。自分は>>210の質問に答えたことがあるので。

がんばってもらいたい。

229 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 14:59:14 ID:CKmsZC9W

どう考えても、ニート、ヒッキー、旦那に相手にされない主婦が、１だけ甘やかされてずるいずるいと嫉妬に狂ってるとしか思えない。
じゃあなんでそんなに１に優しくするのがいやなんだ？
1の居場所を取り上げてざまあみろと言いたいだけ。

230 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 15:02:48 ID:Wvv3cC79

あ～あ･･また始まったよ。

とらあえず
２ちゃんの常識と世間の常識は違う。
そのままここでのコミュニケーションの取り方を外で使ったらえらい事になるね。

231 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 15:04:09 ID:Wvv3cC79

×とらあえず
○とりあえず

どうでもいいことだけど

232 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 15:09:48 ID:BoZGwMnR

>>229
ID:CKmsZC9W
んなばかなｗ一体どうしたの？思考が極端すぎるよ
個人的には、スレ存続にはノータッチだけど
7と1のためを思ってのマジレスしてるんだけど。
言葉の意味をきちんと噛み締めろ

233 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 15:16:29 ID:2LqNLlwh

１に嫉妬ねぇ
１に哀れみは感じるけど…
１よ、そんな見当違いのレスをする人達をたよりにするのかな？
頼りない気がするが
ま…いい大人なんだから自分でよく考えたらよい

234 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 15:21:06 ID:RYKNrRi4

２ちゃんでスレ主がチヤホヤされることなんてないから

235 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 15:26:30 ID:zP/ZJ8PC

まあ１に知恵つけさせるようでイヤなんだけどスレ存続にからむと変な１擁護厨が現れるのな
そしてその後の１の登場のタイミングやなぜかそういう時だけ、これから仕事だとか明日まで書けないだのなぜか聞かれてもない予定からしゃべりだす。

これがイジメだという奴はおかしいし、本当にいじめられてる人にこそ失礼だよ。
何よりイヤなら１はこのスレを終了させればいいのだから

236 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 15:36:43 ID:zP/ZJ8PC

ｐａｒｔ１から言うとキリがないので前スレから言うと、
また１が約束破ってスレがあれ、７への好きな気持を隠していた、ウソはつけないと言い出す。
住人やめとけ、ムリ、ストーカーだろと非難の嵐、それでもやる、今回だけは違うと言う１
そこまで言うのなら今までのウソは水に流そう、でも本気なのか？
もちろん本気だ、どんどん厳しい事言ってくれそうでないと俺は変わらないから
馴れ合いは禁止だ、できる約束と出来ないのは約束しない、今度破ったらスレ終了と宣誓した１

そしてたった１週間で挫折した１・・・・・
これで批判される１をみてイジメだとか言う奴はそもそも人間関係や他人の気持をバカにしてるとしかいいようがない
言わされただの、流されただの、一体何度目だよ、
仲良くしたければブログでもミクシィでも行けば良かっただろ

237 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 15:41:23 ID:CKmsZC9W

そうやって無理矢理スレ終了させようとしても無駄だよ。
なんでそこまで１を悪者にしたいのか逆に不思議になる。
１が謙虚にしているから何を言ってもいいと思ってるのか？
いじめてるつもりがなくても、いじめと感じる人間がいたらいじめなんだよ。常識だろ。
追い詰められて、薬飲み過ぎておかしくなったら責任取れるのか？

238 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 15:49:16 ID:zP/ZJ8PC

>>237
ホント１の「心の声」なんだろうね（苦笑
Part１の１は表向き
人生変わりたい、他人のアドバイス聞きたい、厳しく言ってもらってかまわない、馴れ合い禁止などと言ってる
でもこれはそうする事で自分に目を引こうとさせてるのよ、しかし当然そう書けば約束まもらなきゃいけないし、言った通りに行動しなければ批判される

批判されるのはもっともだけど、Parｔ１の１とすれば反論できないから別キャラが必要なんだろうね。

239 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 15:54:01 ID:zP/ZJ8PC

>>237
無理矢理ではありません、１が自ら約束して守らなければスレ終了すると言ったのです。

自分が言った事を守ってもらう、これのどこが無理矢理なんですか？
むしろスレを存続するのが無理矢理ではありませんか？

>追い詰められて、薬飲み過ぎておかしくなったら責任取れるのか？

そうやってまた同情をひこうという作戦ですか？
責任とるのはあくまで１です。
まだわからないのですか？
薬飲んでおかしくなるのは１自身であって私たち住人ではありません。

>なんでそこまで１を悪者にしたいのか逆に不思議になる。
あなたにとってはウソつきや詐欺師、ストーカーは悪い人にならないのですか？

240 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 16:00:53 ID:CKmsZC9W

勝手に1にすんなw
1は仕事だろ。
1の味方はひとりもいないと思ってるのか？
頭悪すぎw
思いこみ激しすぎて引いてくる。
こういう思い込みでレスしてる奴ばかりなんだから、1の為とか言っているレスも全く信用なんないよな。
間違えられたら1が可哀想だから、もうレスはしないけどね。

241 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 16:05:21 ID:zP/ZJ8PC

>>240
あのさ、前回も同じパターンで逃げられたんだけど、
なんで質問にちゃんと答えられないの？
１と同じ読解力しかないの？
１と違うというのなら、ちゃんと質問に答えてみなよ。
１の味方でも別人であればそれなりの違いが出てくるからさ

242 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 16:08:23 ID:BoZGwMnR

>>240
＞頭悪すぎw
＞思いこみ激しすぎて引いてくる。
＞こういう思い込みでレスしてる奴
おい・・・君だよ君ｗ
もしかして釣り？

本当の意味で1の為を思って書かれてるレスも、全く理解できないのか。
なんか残念だ

243 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 16:17:32 ID:U5p3h89n

ID:CKmsZC9Wは１の代弁者なんだろうな

気持ちくんでくれない住人に囲まれて四面楚歌の１は可哀想だね
７は１が好きだったしちょっとした気持ちのすれ違いでうまくいかなかっただけなんだよね
かわいそうかわいそう。そんな１の妄想支持してやれなくてごめんな
みんながみんな１ほど１に都合よく考えられないんだよ
ID:CKmsZC9Wていうか１よ

244 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 16:38:29 ID:BoZGwMnR

>>210
女ですので細かく真面目に答えていきます
くれぐれも言葉の意味を噛み締めながら読んでくださいね

＞飲み会でメアド交換して、何回かメールのやり取りをしていると、
＞７から「この日友達にドタキャンされて暇になってしまいました」
＞といかにも誘ってくださいといわんばかりのメールが来て、
この時点では少なくとも一社員として博愛的な好意はあったかもね
まぁ、ご飯つれてってもらおう～奢って欲しい、会って話してみようって感じかな。
＞そこから、メッシーアッシーの付き合いが始まった。
ブッ飛んだね…
＞同僚からも「7は、○○(←これは俺の事）の事が好きって言ってるよ」と聞かされていたし。
見返りを求めない内は、メシアシを嫌いなわきゃないのです。
恋愛感情を伴う人をメシアシには絶対できないよ、私なら。
＞だから、最初のうちは７は少なくとも俺の事、好きだったんじゃないか、と思う。
好きにも色々あるよ。
恋愛対象の好き以外でも、いい人だから好き、話が合うから好き、友達として好き、奢ってくれるから好き etc..
でもまだ、嫌いではなかったでしょう。
＞これで勘違いしない男がいるのなら、相当恋愛経験積んでいるか、鈍いだけだと思う。
そこそこ恋愛経験あるか、俺メシアシにされてるだけじゃね？ってなると思うよ。
もしくは鈍いか。でも鈍いからこそ↑に気付かないって場合もある…
＞それで、７は俺の事を別になんとも思ってなかったのだとしたら、相当したたかだと思う。
そこそこしたたかでしょうね。
＞女性はみんなこれくらいの事、当たり前のようにするのでしょうか?
人による。
誰かも書いてたけど、水系は当たり前にやるでしょうね。それで引っ張る
普通職で、ベッドを買わせるまでいくと、そんなにいないのでは
アシは微妙だけどメシはそこらにありふれた話でしょう。

245 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 16:40:16 ID:zP/ZJ8PC

ID:CKmsZC9Wさんよ、
アンタが１と別人というのなら>>239の質問になんで答えないんだ？

良くも悪くも、ちゃんとあなたの意見や考えを書けば１か別人かはまずわかるよ。
何百回１と違うという事より説得力がある。
そもそも迷惑かけるからもう書かないという発想がおかしいんだけどね

246 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 16:52:15 ID:briJRV4M

うーん。１さんに質問です。スルーしないで答えて。

>>210の質問って、これって勘違いさせた７が悪いかどうか。
勘違いした自分はおかしくないかどうか、女性の目で答えろってことですよね。

１さんは７が好きなんですよね？
我慢できないくらい大好きなんですよね？
好きな人を、同じ内容で公衆の面前で何度も何度も、彼女ここが悪いと思うんですがみなさんどう思います？
と新しい人がくるたびに聞いて回るのは、
好きで好きでたまらない人にする行為なんですかね？
どう思います？

247 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 17:28:16 ID:U5p3h89n

１はさ、今回の７の事に限らず、とにかく
『自分は悪くない』
『仕方ない』
『自分がこうなってしまったのは仕方ないこと』
って自分を正当化してほしいし、さらに慰めを期待してるだけなのよ
そういう発想は今回なら７や、住人や１を取り巻く周りの人や悪者扱いしてることに気付いてない
責任逃れをすることは誰かに責任をおしつける行為だって気付かない無責任さ

自分が悪くないと発言するということは、誰かに罪を背負わせてることとペアになってるんだよ
自分は悪くないと言う言葉は誰かを悪者にしてるんだよ
そういう考え方はすっごく人に不快感や不信感を与えるの、わからないんだろうな

248 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 17:33:19 ID:Cw3qC0tQ

1は謙虚というよりただ慇懃無礼なだけでしょ

249 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 17:58:42 ID:BoZGwMnR

>>244続き
>>1これは一つの仮説です。頭の隅っこにでも置いといてね。
1と7を間接的に男と女で表記します。
いい人かな～で、ただの知り合いから友人未満の相手と、少し親しくなるべく
ご飯に行ってみたものの、自分への好意丸見えで、かつ見返りを求められてない状態って
気持ちは男→女へ一方通行ではあるけど、適度なら心地よかったりもします。
女も男を好きなら、そのうち友人や恋愛に発展していくかもしれないし、
別に相手を何とも思ってなくても、自分を無償で支持してくれるファンみたいなものだから。
でもその場合、物質的に近いようでも、心理的には完全な隔たりがあるので
男がひとり舞い上がってしまったり、女の愛想がいいのを勘違いしてしまい、
見返りを求めたり、女の気持ちが自分に向いているかを試すような言動をしだすと
一ファンが、同じ土俵もしくは少し上から自分をみていることに女は憤慨する。
か、男を傷つけないようやんわりかわしたり可能性はないことを悟ってもらうべく行動しだす。
お水系の女性は多分心理戦にも長けてるでしょうし、物や金を引っ張り
自分にお金を使わせるほど、無意識にでも見返りを求める気持ちを育て
結果、そのお客はお店に通い続けてくれることになるのですが、
そこまで考えてない普通の女性の場合、ファンがエスカレートしてくると
負担に感じ拒絶すると思います。男が追いかければ追いかけるほどにね。
最終的にはファンからすっかりストーカーが出来上がったわけです。
長くなったけど、1に客観的に読んでみてほしいな。
男だけが悪くも女だけが悪くもないけど、今以上の関係は望めません。

250 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 18:12:41 ID:4PPfuirU

1の「俺を認めろ」が住人に対しても出てきてるね。

人生相談板でアドバイス無視なら終了でしょ。

251 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 18:26:29 ID:9gdddDlX

>>246
あの最後の長文キモメールでフォローしてるから大丈夫とか
思ってるからわからないだろうな、、、、、、、

252 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 18:44:22 ID:RYKNrRi4

「暇だから遊ぼう」＝「好きです」
だったら、どんなに恋愛は楽か・・・

253 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 20:09:27 ID:nd7r7QK0

１へ
明日帰ってから読んだのを返答しますと普通に書いてる(逃げてる)が

その前にスレ終了だろ？
はっきりしなよ

もうゲームオーバーだよ、今回はさすがにお前が約束したんだからさ

254 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 20:23:44 ID:ARTDQGBM

自演していると決め付けたり、スレをやめろと言ったりこのスレの人は相変わらず1に従順を求めているな。
1はあんたらの奴隷じゃなく一人の人間。
これをいじめと言わずなんという。
人生相談板の相談者がいじめをしては、本末転倒だ。

255 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 20:33:39 ID:RYKNrRi4

>>254
相談持ち掛けといて、全く人の話聞かないから叩かれてるんだろ？
最早、人生相談になってないって主張するならスレ終了させるのに異論はないよな？
続きは「恋愛板」とか「馴れ合い板」でやればいい。

256 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 20:35:04 ID:Cw3qC0tQ

確かに相談者は相手に｢俺の考えを肯定しろ！厳しいこと言うな！優しくしろ！｣と無茶苦茶な注文ばかりしていじめてますね。

257 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 20:35:44 ID:Cw3qC0tQ

相談者=1だよね

258 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 20:39:33 ID:9gdddDlX

>>254
相談内容について書いてくれ

相談なんてしてないでしょ？
１がありえない同意を求めてるだけじゃん

人生相談板はコテハンスレも馴れ合いも基本禁止なんじゃない？
相談内容の回答がもらえたら、とっととスレ終了すべし

つーか俺が削除依頼だそうか？馴れ合いだって事で

259 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 20:43:50 ID:RYKNrRi4

大体、人生相談でpart9まで続くことがおかしいんだよ。
相談って言ったって、34歳童貞男が戯言をだらだら垂れ流してるだけだろ。

260 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 20:49:09 ID:nd7r7QK0

>>254
じゃあアンタ一人の人間としてウソついたり約束まもらなかったり人の好意や親切を無にする人間をどう思うねん

261 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 20:50:15 ID:Wvv3cC79

自分が少しでも否定されたり>>1が拒否反応を示すと｢擁護｣とか｢馴れ合い｣とか極端なんだよね。
ゲームの世界じゃないんだからさ・・。

厳しい言葉も必要だが節度をもちなさいって話しじゃない？
元は相手が悪くてもやりすぎればいじめになるんだよ。

何事も程々に。

262 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 20:56:18 ID:RYKNrRi4

明らかにコテハン馴れ合いスレじゃん。
節度云々の問題じゃなく、そもそもルール違反なんだよ。

263 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 20:57:07 ID:5oc0o86Q

>>227
>やれやれ、スレッドを終了させたくない人までいるのか
よほど他人の愚痴を聞いて根掘り葉掘り世話をやきたいのかねぇ…
そんなの余計なお世話だと思うがな
多分３４にもなるおっさんなのに１はそういった人達に大喜びで甘えてくるだろな

まったく同じ感想だ。

264 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 21:06:32 ID:5oc0o86Q

>>1
184 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/20(日) 05:44:59 ID:oRRVfOCn
>>173
>大口を叩いたけど、あまりにも自分のおかれている状況を把握できてなかった。
今、再度７にコンタクトとるのは、相当危険で愚かな行為だと気付いて、
考えが変わった。
構ってちゃん、甘えたい、だと思う。
７を諦める方法の一つに、このスレを使っているんだと思う。
無意識にだけど。

無意識だけど。は余計だ。
構って欲しい、甘えたいのならはっきりそう言ってくれ。
①甘えたいし、②厳しい意見も欲しいし、③気持ちを分かって欲しい
④そして俺をずっと見守って欲しい。
全部叶える事は不可能なんだ。この匿名の２ちゃんでもさ。
だから最低限のルールで板が分かれているんだと思うぜ。
お前は、厳しい意見が欲しいと言って、それなら約束は必要だと言う意見があり
そしてお前は約束しますと言いきったんだよな。
約束を求めた人らは、お前が無限にループする事を見ていたからだ。
でもそれは果たせなかった。
それなら
①すんません、甘えたい俺です。③メンヘル板、失恋板
④は２ちゃんでも現実でもﾌﾞﾛｸﾞでも何でもこの世の人には不可能なことなんだよ・・・

それでも続けたいのなら、馴れ合いたい、構われたい悲しい俺に慰めを・・
ぐらい言い切れ。俺が独断で良ければ、テンプレを作っても構わない。

｛ここは馴れ合い｝と言う掲示がしっかりあればID:CKmsZC9Wのような人や、
お前とまったりやれる人で続けていけるし、誰も何も言わない。

で需要と供給が一致するのだよ。お前がはっきり示さばいいのだと思う。
返信を希望する。

265 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 21:08:32 ID:5oc0o86Q

>>ID:CKmsZC9W

>1のスレなんだから、1に都合のいいことばかりで何が悪い？
1はスレ主で、それ以外はただの名無し。
立場は1のが上。
そんなにちやほやされるのが妬ましいなら、自分でスレ立てろ。

>どう考えても、ニート、ヒッキー、旦那に相手にされない主婦が、１だけ甘やかされてずるいずるいと嫉妬に狂ってるとしか思えない。
じゃあなんでそんなに１に優しくするのがいやなんだ？
1の居場所を取り上げてざまあみろと言いたいだけ。

>勝手に1にすんなw
1は仕事だろ。
1の味方はひとりもいないと思ってるのか？
頭悪すぎw
思いこみ激しすぎて引いてくる。
こういう思い込みでレスしてる奴ばかりなんだから、1の為とか言っているレスも全く信用なんないよな。
間違えられたら1が可哀想だから、もうレスはしないけどね。

それらは全てお前が他人にしてもらい心の中の声さ。
あんたは、いじめられたり嫌な事もあったんだろう。
あんたが１でないなら、あんた自身が人に優しくされたいと思い、
そうしてくれない奴らは、嫉妬やいじめだとあんた自身が思っているんだよ。
もっと優しくして欲しいとさ。気持ちが分かると思うから、厳しい意見を
煽られてると思い、叩かれていると思う。それはあんたが傷ついているからだ。
事実は事実でしかないんだよ。感情を外して考え、今の結果だけみるしかない。

266 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 21:08:59 ID:Wvv3cC79

だ・か・ら
馴れ合いを自分の都合のいい風に曲解するなって言ってるんですけど。

あと、節度を持つことはどこでも必要ね。２ちゃんをやりすぎると感覚が麻痺するから程々に。

267 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 21:12:43 ID:RYKNrRi4

>>266
君の「人生相談」と「馴れ合い」の定義を教えてよ。
このスレの大半は現状を「馴れ合い」だと思ってるんだけど。

268 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 21:18:50 ID:Wvv3cC79

>>267
馴れ合いの定義？
少なくても否定以外の全意見を示すものではありませんね。ましてや自分の意見を否定するものを排除するために都合よく使用してるあたりが汚い。

もう一つ

大半ってどこから出てきたデータ-ですか？

269 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 21:20:46 ID:ne4wp2GF

>>244と>>249で相談としてはファイナルアンサーじゃない？
女性であるわたしも同意
それ以上何か話したいなら馴れ合い板とかスレ変えるべきかと
人生相談板きてこのスレ見て真面目にレスする人に失礼になるよ

270 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 21:21:23 ID:9gdddDlX

>>266
「馴れ合い」って考えるからいけないんだよ

相談して回答する

この形にならないなら、板違いって事

いまは

１から相談？みたいな事をされる
↓
常識で答える
↓
１には受け止められない
↓
「それって、ありえないんですかねぇ？」
↓
無限ループ

となっている

納得行かなくて回答がもらえたらスレ終了すべきだ

271 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 21:22:12 ID:RYKNrRi4

CKmsZC9WとARTDQGBMとお前くらいしか>>1を擁護してる奴がいないじゃん

272 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 21:22:52 ID:9gdddDlX

>>270
×　納得行かなくて回答がもらえたら
○　納得がいかなくても回答がもらえたら

273 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 21:26:00 ID:Wvv3cC79

擁護？
それも君の意見に反論する人を排除する言葉の一つ？

274 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 21:31:58 ID:RYKNrRi4

>>273
俺と君の不毛なやり取りも馴れ合いの一つで、
人生相談に何ら関係ないんだけど。
だから、馴れ合い板にでも行けって言っている。
君が本気で>>1の相談に乗ってあげたいと思うなら、俺の相手なんてしないで、
>>210にある>>1の問いに答えてあげればいいじゃん。
俺は34歳童貞の事なんて心の底からどうでもいいからまともに相手しないけど。

275 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 21:37:37 ID:Wvv3cC79

>>274

君が自分の興味があるレスしか読んでいないのはよくわかった。

俺は別に馴れ合いとは思っていないよ。
馴れ合い板に行きたければ君が行けばいいんじゃない？

276 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 21:39:47 ID:Wvv3cC79

ああ、ついでに規約違反だかローカルルール違反だか思うなら削除依頼でも出しといたら？

277 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 21:42:12 ID:RYKNrRi4

>>275
馴れ合いじゃなかったら何なの？人生相談になってる？

あと、俺が行きたいんじゃなくて出てけって言ってるんだけど。

278 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 21:52:39 ID:x1POhfe6

なあ１よ
ここで

けんかをやめてふたりをとめて♪
二人をとめて♪
私のために争わないでもうこれ以上♪

と歌いながら歌いながら登場してくれｗ

279 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 21:53:43 ID:RYKNrRi4

それくらいの度量があれば許すよ

あと削除依頼すでに出てた

280 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 22:06:49 ID:g0SMaHpU

ID:Wvv3cC79

まあ、あなたの考えでは世の中なかなか通用しないとは思うけどね。
今までの流れを見ずに（理解できず）点でしか見ないからそう思うのよ。

「狼少年」って話知ってるか？
いつも「狼が来たー」と言っては大人をだましてからかってた少年がいた。
最初は信じて外に出てた大人達だが、どうせあいつはうそつきだからと信じなくなったある日
本当に狼がやってきて少年を襲いにかかった「狼が来たー、助けてー」しかし誰も少年の言葉を信じる人はいなかったとさ

言っておくが１がしてきた事は狼少年と同じだ、浦島太郎の亀みたいにただ子供達にいじめられてるのとは訳が違う。

281 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 22:10:18 ID:RYKNrRi4

それかこっちに移動でもいいな。

彼女/彼氏いない歴30年以上の人の相談所
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1198928161/

単発のしかも実質コテハンスレでだらだら持論を展開しないで欲しい。邪魔。

282 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 22:10:19 ID:g0SMaHpU

そして今回も「狼が来たー（７に告白します、厳しい事言って下さい、今回は本気です、あきらめたらスレ終了です）」
と言った、それでも少年の命を思った大人たちは出てきたらまた騙されたんだよ。

>>264
それはやめた方がいいよ、
だったらブログかミクシィに行けばいいじゃん。

283 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 22:33:48 ID:9gdddDlX

>>282
今回の「狼が来たー（７に告白します、厳しい事言って下さい、今回は本気です、あきらめたらスレ終了です）」は
実は病気が原因で本人の心がけでどうにかなるものではなかったって事じゃないかな

人生相談の域を到底超えた問題だよ

でも削除依頼は出したくないんだよ
真剣にアドバイスしてくれてた人のレスが消えてしまうから

本当は１に納得してもらいたい

ID:Wvv3cC79　メンヘルか馴れ合いに立ててあげれば？

284 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 22:51:48 ID:AvaiOz0e

全く同じ質問を無限ループで質問し続けて、自分に都合の悪いレスが続けば逆切れ
そのあと、自分を擁護する人間が出てくるまで殻にこもっていた
という事実は過去スレを読めば容易に分かること。
これを馴れ合いと言わずして何と言う？

自分に耳障りのいい言葉だけをまっているから馴れ合いだと言われる。

ブログかミクシィでやれと周りから煽られた時、1は2ちゃんでやりたいと意思表示をして、
今２ちゃんでスレが進行している。少なくとも1の意志は尊重されているはずだが。
しかも、このスレタイは”1が7を諦めるまで”であって、1が7をゲットするまでではない。

まず考えて欲しいのは、このグダグダをpart9まで半年以上続けていることだ。
答えを導き出すはずの人生相談版で半年以上もグダグダ続けて、忘れました。今気がつきましたを
繰り返されて、お前いい加減にしろよと厳しく注意しただけでいじめとみなすんですか？ずいぶんな被害妄想ですな。
2ちゃんの叩きを見たことがある奴ならば、この1への住人からの非難は悪意から来ているものではないのは分かるはず。

285 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 22:57:52 ID:4PPfuirU

1がブログやmixiに移動しないのは構ってくれる人がいなくなるからでしょ。

1はなんだかもっともらしい意見並べ立てて2ちゃんに居座ってるけど、ブログじゃ人は来ないしmixiじゃ答えた人が1に粘着依存されかねないしな。誰も相手してくれないのが怖いんだろ。

1は皆が何度も言ってる「真剣に言ってくれているのを無視するのは失礼」っていうのがわかってない、わかったふりして適当に合わせてるだけ。そりゃ見放されても仕方ない。

わかりません、ごめんなさいで簡単に済まされると思ってる。

1は彼女が欲しいとか言えるレベルじゃないよ。

286 ：マジレスさん：2008/04/20(日) 23:20:38 ID:x4VuUcCV

１よ、もうこれで十分だろ？

命乞いみたいな事は勘弁な、せいぜいお別れの言葉ぐらいにして別れような。
今日の深夜か明日の午前中には見てるだろうから待ってます。

287 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 00:38:24 ID:p7tBJ9ak

1、お前最悪だな。
>>210の内容は誰かの言うとおり誰かにこの責任を押し付けたいだけだろ。
7との一件でここの住人からそっぽ向かれたから、それを誰かのせいにして自分は責任逃れしたいだけなんだろ。
そうすれば、ここでグダグダしたことも全て7のせいになって、自分に向けられている非難は全て自己責任ではなく
7が自分に対して思わせぶりな態度をしたからだ、自分は被害者なのに不当な非難を受けているって思いたいだけなんだろ。

7の態度が思わせぶりだったとか、周りの奴に変な情報吹き込まれたとか、全て周りのせいにして、自分で情報を判断すれば良いだけだったのに
それをしないで勝手に自分勝手に思い込んで、30歳過ぎてもまだそんな体たらくなのか？

というか、1と7のメールの内容を読んで、7に対してあんなひどいことをした1が7に再接触をかけることを
なんとも思わない奴の気が知れない。こんな怨念のこもったメールを受け取ったらマジで絶縁以外ありえない。
こわすぎるだろ。

288 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 00:44:20 ID:p7tBJ9ak

あと、お前の送ったメールを親友とやらに見せてみろ。
5の旦那と5に見せてやれ。
自分に比較的甘い人間がどんな態度を取るか見てみろ。
自分のことが分かるから。

289 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 02:17:34 ID:S5smkQG1

1よ、お前のやってる事や考え方なんてのは皆程度の差こそあれ同じような経験してるんだよ。と、言うよりお前だって本当は何が正しくて何が間違ってるか気付いてるはず。

何故これだけ厳しい意見が出るかって言うと、皆自分の力で乗り切ってるからだよ。

こう言うと「経験が無いから」とかまた言いだすと思うけど、それは単なる逃げ口上でしかないんだよ。誰にだって初めての時はあるんだから。

仕事なら誰かが教えてくれるけど、それはちゃんと仕事をしてくれないと周囲の人間が迷惑するからだよ。

見てるとプライドをズタズタにされて傷ついてる風な雰囲気だけど、一個の人間存在に対しての価値なんかないよ。ホリエモンが逮捕されてライブドアが潰れたか？松下幸之助は？本田宗一郎は？

自分で逃げ癖を治そうとしない限り(人に言われてやるんじゃなく)お前は死ぬまでそのままだよ。

290 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 03:04:21 ID:Og2u3dj8

これだけサンプルがあれば新しい文章作んなくてもコピーすれば会話が成立しそうだｗｗ

sage推奨でお願いします。

291 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 03:36:45 ID:Q3QKdmcO

そうですね
終わりも近いしマターリと

さすがに今回は１も終了を認めるでしょう。

292 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 05:54:21 ID:6SqUL2LM

そういうスレってことで良いだろ
強制的に終わらせたがる荒らしは意味不明だな

293 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 07:47:17 ID:snl7sviy

>>292
全然強制じゃないですよ
１の相談にみんなが回答した
ものすごい大量の回答が得られた

１が受け止められるかどうかはわからないが
それはしょうがない
人生相談としては終了のはず

これ以上やるなら馴れ合い板に行くべし

294 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 08:01:08 ID:8TlouwV4

相談としては完結しているかなと思う
終了するかどうかとかは不干渉

2ちゃんねるなんでキツいレスがついて失恋した傷を更に抉られるような思いしたと思う
ずっとこのままやってたら傷を抉り続けることになる
それでずっと悩み続けることになるから、環境かえたほうがいいよ
自分で自分を傷つけてはいけない
自分を最後まで一番愛してくれるのは自分だけだから自分を大事にしよう

295 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 10:10:13 ID:FqQANCJh

>>293
それを強制と言うのでは？
意見ってのは、「こういう方法もある」
というモデルを提示する行為で

「○○するべき」と言い切ってしまったら指示しているのと同じ

296 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 11:29:42 ID:SbmbFXLB

>>295
またまたー、言葉尻つかまえて屁理屈こねてもしょうがないでしょ

そもそも１が住人の大反対を押し切って７に再告白すると言い出し、その本気の証としてあきらめたらスレ終了と１が約束したのよ。
ところが１はまたグズりだしたから、俺たちは約束どおりスレ終了を言ってるだけ。
しかもこれが初めてじゃあない、７への再告白も含め何度も１はやるといっては守らなかった、住人も許してきた。

ただ今回はちゃんと約束を守らそうとしてるだけ。
それを強制的だなんて思うのは１だけでしょう。

297 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 11:33:39 ID:3YjJNb86

～糸冬～

298 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 12:25:33 ID:FqQANCJh

>>296
約束させたんだろ、未熟な人をからかって遊ぶのは
見てて気分が悪い

>>1が間違いに気がついたらそれでいいだろ
約束する行為自体意味が解らん

299 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 12:32:30 ID:qA4UXVQ3

ところで。
アドバイスのスレで、
・アドバイスをされて全て内容を忘れる
・アドバイスされても、毎回定期的に同じアドバイスを求める
・目的の為になにもしない
・なにかをしますといいつつ、約束も必要ない。やめてもいい

だと、何のためのアドバイスを必要とされているんだ？
本当に寂しいので、毎日レスでコミュニケーションとりたいな。
同じ言葉を何度でも言って、心を満たして。
満足するまでして。

という、こう質の違うスレになってるけど、だったら今の形式は
終了にしないといけないね、と皆言ってるんじゃないのか？
目的に合わせて移動するなりなんなりしろと。
でないと、スレの趣旨に内容があってないだろ、
何が目的なんだ、と延々揉めることになるよ。

300 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 12:40:20 ID:FqQANCJh

>>1が無意識なのに成長してしまうスレ
にしてしまえばいい

過程なしで結果を出せば良いだけの事
結果が出ないのは相談役の力が無いだけの話

301 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 12:44:21 ID:qA4UXVQ3

ああ、確かにそうだな。
では尚更、この板のこのスレではもう１は成長できないということだ。
こんなに長くいて成長できないのだから、ここの住民には１の相手は無理だと確定している。

１に相応しい、１に結果を出させる事の出来る力のある相談役のいる場所に行くべきでは？

302 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 12:51:49 ID:pfrEHSC/

また自分はわるくない主張か

半年も続けて無理だったんだから、もうここでは無理ってことだね
１の求める人はもういない。初期に１に優しくしてくれた人は呆れてスレを去るか、今こうして１がレベルが低いと叩く人間かどちらかにしかならない

いつまで同じ事を繰り返すんだ

303 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 12:59:28 ID:pOgNNAbh

ろくなレスもしないのに、１のレベルが低いって笑えるな。
レベルが低い１を変えてやるぜと自信満々にレスしたのに、思い通りにならないからキレてるだけだろ。
まともなアドバイスがあれば、１だって成長する。
単に住民の質が悪いだけなのに、それは認めずに1かのせいにするのか。

304 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 14:15:20 ID:SbmbFXLB

>>298
だったら１が約束する時に必死に制止しなかったの？
あーーそうだよね、出来ないよね、後になって気がついたんだから
それと１が間違いに気がついた？？気がついたのなら尚更スレ終了です。
約束する行為自体が信じられないって普通の事じゃあない？

>>303
そもそも１が住人のアドバイス聞いてないのにレベルが低いと言われてもねー
だったらあなたがまともなアドバイスをすればいいじゃあないですか。

あーーあなたはしてないし、出来ないよねーー

305 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 14:20:56 ID:SbmbFXLB

今日もあれだ、１が７の話をするのと同じだ。

７は素敵な女性だ、好きだ、だから諦められない、付き合うにはどうすればいいのか
聞いていくうちにどんどん自分に不利な意見しか出てこなくてキレ出す１
で最後の方は「７はこんな（ひどい）事したんですよ、普通なら勘違いしますよね」
などと７を悪者にして同情を引こうとする、そしてさらにフルボッコ状態になる。

今日もそうだよね、１は悪くない住人が悪いんだ、って
そうね住人が悪いね１、だからここは終わろうね、よそに行きな！

306 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 14:36:25 ID:CLvBwP/u

バレバレの嘘を続けるって虚しくならないのかなぁ
３４歳だよ？
３４歳にもなって狼少年て恥ずかし過ぎる…
自分は１より年下だけど、こんな人が同じ職場にいたら挨拶はするけど
｢あー、ハイハイ。またいつものですか…痛いよなぁ……｣
て内心思ってるよ。

307 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 15:09:43 ID:npGblZUv

１日ネットに張りついている人間より、ちゃんと仕事にいっている人間がけなされるとは
不思議な世界だな。

308 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 15:50:18 ID:YQWmf1nv

お前もな

309 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 16:06:32 ID:SbmbFXLB

１さー、ホントはいるんだろ・・・
出てきなよ。

310 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 17:06:30 ID:snl7sviy

別に追い出そうとしているわけでもなく
強制終了させようとしているわけでもないんだが
人生相談板はコテハンスレッド、馴れ合いは基本禁止

１からの相談も大量に答えが出ている
あとは１が好きなのを選べばいいだけ

これから１が成長していきながら何かあるのかもしれないけど
日記スレになっちゃうでしょ？
相談→回答、コレが人生相談板だ、激しく板違い

と、まぁ理屈を並べていますが、擁護派のみなさんよく聞いてください

１に必要なのは「踏ん切りをつける」という事です
だから別の形になればいいんじゃない？
って事での板移動を進めてる

それがこのスレに最後に出来る事だと思いますよ

311 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 17:17:14 ID:8KWpglhW

１、このスレッドをのぞく奴やのぞいた奴は何人ぐらいいると思う？
２ちゃんに貼り付けられていたﾌﾞﾛｸﾞ。一週間程でカウンターが500～1000にも回っていた。
個人が思う以上に閲覧者が多い。

それにな、おすすめ２ちゃんねるに記載されているスレから、お前のスレッドに
クリック一つでたどり着ける。知っているだろうが。
そしてお前のスレは、他、数スレッドにすでに記載されている。（主にメンタルヘルス板）
ここに相談を続けていれば、それは仕方ないことだし、それぐらいのは納得した上だろう。

人生相談のスレッドは、比較的垣根が高くなく２ちゃんを読む奴なら、初心者でも
1度は目を通す。全国の匿名の目にふれられているって事だ。

お前にとっちゃ小さな窓から見える、リスクのないお助け場所だろうが
画面の前から繋がっている匿名は数日間で、500にも1000にもなるとも言え
お前が思うよりもっと、リスクは高いよ。
俺はもう潮時だと思うけどね。ここまで長く続けるのは、人生相談の枠を超えているし
誰の目にふれられるか分からない。
お前の社内に２ちゃんをやる奴もいるだろう。
そして、１みたいな奴会社にいるぜ・・と思っていてもお前にはわざわざ言わない。

いずれにしても早急に今後の方針を示唆するべきだよ。今は。

312 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 17:17:52 ID:qA4UXVQ3

個人的提案だが。
ここのところの１は、アドバイスではなくコミュニケーションを求めているように見える。
内容ではなく、誰かが自分に回答してくれるという行為に価値を置いているように感じる。

だったらいっそ、オフ会ともいうがそれは現実性が薄いし、１の好きな匿名性がない。
１はネットに繋いでいる時間が長いようだし、入力も早そうだ。
ならば、メッセやチャットでもしたらどうか？
どこかに掲示板を置いて、何時に開催みたいな感じでな。
思う存分話せるぞ？

こっちの方が余程今の１の望む事に則しているし、それが嫌な人間は絶対に参加しない。
少なくとも、１の望むことは２ｃｈのこの板では不可能だ。

ちなみに追い出そうとしているとか、いじめてるのではないからな。
せっかくの休みを１の為に考えてレスしている時点で、察してくれ。

313 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 17:27:30 ID:8KWpglhW

>>303
>ろくなレスもしないのに、１のレベルが低いって笑えるな。
レベルが低い１を変えてやるぜと自信満々にレスしたのに、思い通りにならないからキレてるだけだろ。
まともなアドバイスがあれば、１だって成長する。
単に住民の質が悪いだけなのに、それは認めずに1かのせいにするのか。

釣りじゃなきゃ、君は中学、高校、大学、くらいか？
成長するとき、自分以外の誰かが何かをしてくれて、成長する事はあまりない。
そして成長していく奴はどんな環境でも努力し成長していく。
違いは、自分に結果を求めるか、他人に結果を求めるか、だよ。
１は残念だが、他人に結果を求めている。
誰かが何かいい事を言ってくれる、誰かが成長させてくれる。とね。

そこの根本に気づかない限り、何を言っても無駄なのかもしれん。

314 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 17:34:51 ID:7l3NPogq

>ここのところの１は、アドバイスではなくコミュニケーションを求めているように見える。
>内容ではなく、誰かが自分に回答してくれるという行為に価値を置いているように感じる。

それを馴れ合いと言うのでは？

315 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 17:37:28 ID:8KWpglhW

>>314
横レスすまんが、
馴れ合いと思うからこそ>>313は違う場所を提案したのだと思うが・・

馴れ合いという言葉を選ばず、柔らかく言っているだけで
>>314と言いたい事は根本では一緒だと思うが。

316 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/21(月) 18:12:38 ID:qetGGm+O

宿直勤務が終わってから、スポクラへ寄っていました。
ちょっと好みのインストラクターの人はいませんでした。

・・凄い数のレスがついていますね。
ちゃんと読んでから返事したいと思います。
これからご飯を食べるので、返事できるのは8時くらいになると思います。

317 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 18:24:59 ID:pfrEHSC/

>>303
>>302だが
>初期に１に優しくしてくれた人は呆れてスレを去るか、今こうして１がレベルが低いと叩く人間かどちらかにしかならない

わかりにくい表現したが
>１が、レベルが低いと叩いてる住人　てことね
住人が叩いてるなんていってない。わかりにくいが過剰反応しすぎ
レベルとか器とか、他人を見下すような言葉使った攻撃って１の保身の時しか出てこない

まあ自分に都合悪くなって理屈も通せなくなれば
『流れが悪くなった』『レベルが低くなった』とかレッテルはりするしかなくなるけどね
それも全部１視点から出てる言葉だってわからないかな…本当にバレバレだからやめたら１
自分を守ろうと必死になってる人間て本当見苦しいし、他人の心は離れるばっかりだよ

318 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 18:31:44 ID:pfrEHSC/

>>295
>>298
>>300
>>303
↑
今日の１の心の声

319 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 18:37:17 ID:Q3QKdmcO

１おつかれさま

これで最後になるようにな

320 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 18:45:09 ID:Q3QKdmcO

それと、さすがに今回は今までみたいにスレ存続にならないと思うよ

321 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 19:02:05 ID:qA4UXVQ3

とりあえず、１はここでスレ続けるのは

・プライバシーの問題
（２ｃｈという世間にあまりいい印象を持たれない場所でありながら閲覧者の多い場所に長く居すぎた為に
匿名の安全性がかなり薄くなっている）
・スレの趣旨から外れているのでついていけないという問題
・１が自分でスレ終了と約束したのだから、はっきりと約束したことくらい守らないとスレ主として示しがつかない
・一度出た問題を何度でも満足するまで話し合いたい、でも自分の事情は理解した上で節度を持って欲しい、
など、２ｃｈでは無理なことを望んでいる
・とにかく、このスレは立て直し不可能な程、雰囲気が出来上がっている。

などの点から、何にせよ仕切り直した方がいいのでは？という意見が多数出ている。
後、色んなスレにも張られているとのことで、スレが続くのが読み物として、祭りとして面白いから
そういう釣りをする奴も間違いなく混ざっている。全部１の自演と思われる流れにある。
だが、それは仕方ない。
１が疑われても仕方のない言動をしてしまったのだし、自演をした過去もある。
一度やってしまったことは、永遠疑われる。自業自得なので、キレても１の立場が悪くなるだけだ。

どうすればいいと思う？
１が頑張っても、ここでつづけたーいと口先で言っても、正直ぐだぐだ荒れたまま終了になるのがオチだ。
かといって、今日レスして終わりにしろ、なんてのもあまりにも性急だがな。
「どうすればいいと思いますか？」とか絶対にレスすんなよｗ
１は自分でしたくないことはしないんだから、自分で考えるんだ。
後出来ないことは出来ないと理解して受け入れるのも、大人に必要な分別な。

322 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 19:10:27 ID:FqQANCJh

なかながと説明うざいよ

323 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 19:19:34 ID:pfrEHSC/

そりゃ聞き入れたくない人間にとってはウザいわな

324 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 19:21:37 ID:8TlouwV4

今さらだけどさ。最後に。

1もチキンで勘違いしすぎた部分はあるし、7もちょっとしたたかだったってことで、
いいんじゃないかな。

7のこと本当に好きだったなら、相手がどうこうって考えるのはやめて、
これからいい人見つけよう、って考えたほうがいいかなと思う。

そのためにどうすりゃいいか。が知りたいんだよね。

相手の好意を保険にしないで、自分が好きだからってｽﾀﾝｽで告白したほうがいいよ。
相手が自分に気があるって、好きって本人から言われてもないのに
勝手に信じてそれを保険にすると、違ってたときアレだから。

最近は、サシで飲んだりしても、最終的にはやっぱ友だちだった～って女も多い。
恋愛については女は男に言ってもらいたがり自分から告白はしないことが多いから、
女に告白するなら女の好意に期待せずフラれてもしゃーないくらいのきもちでいけ！

あと、自分磨きとか今の感じでがんばれ。

325 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 19:25:07 ID:Q6nsNwPQ

>>322
人の意見聞く気がないならなんで掲示板なんか利用してんの？

326 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/21(月) 20:01:16 ID:qetGGm+O

>>186
>何か書きたかったら今のうちにどうぞ
実は、しょうもない話なんですが、占い師に占ってもらって、７と再会するのなら
5月以降がいい、と言われてました。
だから実を言うと5月をずっと待ってたんです。
5月にメールで一度7に接触してみます。
それで、だめなら諦めるというスタンスを取りたいです。

>>191
現実の世界では誘い受けはしていません。嫌われてしまうだろうし、
なによりそこまで深く人間付き合いしてないってのもあるけど・・・

>>192
俺なりにですが、努力はしています。
同じことの繰り返しになりますが、会社の人とのコミュニケーション、
禁煙、スポクラ、資格勉強、とかなり頑張っているつもりです。
それは全部このスレの意見を参考にして、始めたことばかりです。
住人の人を馬鹿にしていません。貴重なアドバイスは、ちゃんと心に染み渡っています。

>>196
恋人を作りたかったというよりは、７と関係を修復したかった、というのが本音です。
初期は、誤解を招くようなスレタイでした。すいません。
確かに流されている部分はあると思います。
流されやすい性格もいじめで、同調しないと嫌われるという防衛心が働くからです。
７にアッシーメッシー扱いされたのも、それを見抜かれてしまったのかもしれません。

327 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/21(月) 20:01:47 ID:qetGGm+O

>>198
７からの最初の接触で、俺は期待しすぎたのかもしれませんね。
それを今でも引きずっている。

>>200-201
このスレがあるからこそ、7の事が忘れられなくて執着する・・・か。
とりあえず、5月で決着です。多分無視されて終わるでしょうが、
5月に一度7にメールを送ってみます。それで終わりです。本当の終わりです。
5月でスレ終了です。
唯一スレが続く可能性があるとしたら、
スポクラで気に入った女の子となにかしら進展がありそうな雰囲気になった時だけです。
占い師の言葉を鵜呑みにしているわけではないけど、それこそ藁にでもすがる思いです。

>>207
そうだなぁ、今までの俺は後悔ばかりでしたから。
見た目はスポクラへ通うなど前向きになったけど、内面がずっと後ろ向きのままですからね。
でも俺は5月を待っていたんです。これで踏ん切りをつけようと思ってました。
もっと早く言え、って感じですね。

>>215
恋愛板に立てるべき事柄を、人生相談板に立てたのは、7の事を本気で好きだからでした。
ちゃかされたくなかった。(恋愛板はどこも見ている限り、ちゃかしが多いので

328 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/21(月) 20:02:22 ID:qetGGm+O

>>244
今までの回答と同じですけど、>>210に対して女性からの意見が聞きたかった。
ありがとう。
やはり好きな人に対しては、メッシーアッシーなんて事はしないんですね。
7的には私の事を好きでいてくれる同僚という感覚だったんでしょうね。

>>246
好きな人の悪い面をどう思います?って聞いてしまってるのは、よくないよな。
別に悪い面でもなくて、ただ単に俺が勘違いしちゃっただけで、
７は自分を好きでいてくれる人がいて、嬉しかっただけなのかもしれないし。
自分の勘違いで、7の事を悪く思ってしまうのは大きな間違いですね。

>>247
自分は悪くないとするのなら、誰かを悪くしないといけない。
「悪い行為保存の法則」とでもいうのか、自分の悪いところを目をつぶるのなら、
誰かを悪者にしなければいけない。俺のしていることはそういうことなんだな。
７は何も悪くない。勘違いした俺が悪いだけなのに、俺は悪くないと思いたいから、
保存の法則により、7を悪者にしようとしていただけなんだろうな。
>>210で思っていたことは、そういう事だから。
自分が勘違いしていたってことを認めたくなかっただけなんだ。

>>249
7は俺の事を私のファンだと思ってたってことですか。
それでファンが気持ちがあるかどうか試すようなことをするから、
そんな事をするファンはいらない、と縁を切られたってことなんですね。
わかりやすいなぁ。
7は俺に対して、ファンとして応援したり援助してくれるのは嬉しいけど、
恋愛対象としてはみれませんから、という事だったんだろうね。

329 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/21(月) 20:02:53 ID:qetGGm+O

>>264
ID:CKmsZC9Wのような人や馴れ合いはもう必要ありません。
なぜなら、もうゴールはすぐそこだからです。
5月に７に一度メールを送ります。それで終わりです。
なんか擁護してもらってるようなので、ありがたいような迷惑のような。
もちろん擁護してもらうことは嬉しいことですが、
それでは自分の成長する意見はもらえないだろうから。
みなさんは、俺をどうみているのかわかりませんが、俺は俺なりに貴重なアドバイスは
貴重なアドバイスとして受け止めています。
もちろん、中には受け流してしまったアドバイスもあります。
それは、自己判断であり自己責任だから他人からなぜこのアドバイスを聞かないんだ、
といわれる筋合いはないと思ってます。

>>269
俺も7の心理状況は>>244と>>249であっていると思います。
女性からの意見が欲しかった。本当にありがとう。

>>283
このスレ削除依頼が出ているんですか。
ログ保存をしているので、俺はいつでも読める状態にしてあるので大丈夫ですが。
俺は、このスレを自分のための参考書だと思ってます。
PCの中に彼女が出来るまで保存しておいて、このスレが終了した後も
何回か読み直そうと思ってます

330 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/21(月) 20:04:59 ID:qetGGm+O

>>312
あんまりそういうのに詳しくなくて、よくわからないんです。
メッセやチャットでどうやって開設したらいいのかもわからないし。
それに俺の中では、もう5月で終わりだという気分になってますし。
いろいろ考えてくれてありがとう。
後は、なにかあったら名無しでどこかのスレに参加します。
それは、恋愛板かもしれないし、メンタルヘルス板かもしれない。
とにかく、このスレは5月に７にメールを送った時点で終了です。

>>313
自分で結果を出そうとしていますが、他人に依存心が強いのも確かです。
この依存心を取り除くためには、今後どうしていったらいいのか、
最後にアドバイスをお願いしたいです。

>>321
内容のあるレスがほとんどなかった時点で、このスレが末期症状であることがよくわかります。
他のスレからリンクが貼られているのは、俺も知りませんでした。
もう潮時ですね。
繰り返しですいません、5月に７にメールを一度だけ送ります。
それで、このスレは終了します。

331 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/21(月) 20:05:35 ID:qetGGm+O

>>324
俺の勘違いの度合いがひどかったのと、７が若干したたかだった。
それが、このスレの最終的な答えだと思います。
相手が好きと思ってくれているかどうかではなくて、自分が好きなんだったら
告白して行けってことですね。
後は期待しすぎないことですね。
自分磨きはスレが終了しても続けます。報告はできなくなりますが。

でも、このスレを作ってよかったと思ってます。
みんなは変わってないといっていますが、俺自身は半年前と比べると、
だいぶ変われたと思ってます。正確には変われる可能性が高くなったて感じです。
自分のための参考書（このスレの事）も出来ました。
後は、自分がどれだけ努力するかです。

332 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 20:10:21 ID:XrbEr3vc

１は結局、ここで色々な人がし出して来た様々な意見より、
占い師の云った意見を参考に行動するんだね。

なんか本当に、これまで半年近くこのスレで続けて来た事は何だったの？って感じ・・・。

333 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 20:17:57 ID:5qxBP+5P

>>318
自分の意見と合わない意見はみんな１の心の声ですか。そうですかｗ

334 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 20:26:00 ID:CLvBwP/u

>内容のあるレスがほとんどなかった時点で、このスレが

('A`)

335 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 20:39:40 ID:5qxBP+5P

１あのさ、何で最後は占いに未来をゆだねるの？５月に接触すればいいとか都合のいいことを言われたから？

人の言葉にすがらないで
きちんと現実と向き合った上で自分の意思で決めなさい。
自分が７に送ったメールを何度も何度も読み返して７はどう思ったかよく考えて。
自分が好きになった人が脅えても
警察に通報されて犯罪者の烙印を押されてもそれでも告白したいの？
よく考えてみなよ。
最終的に決めるのは１自身だが。

336 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 20:53:52 ID:snl7sviy

>内容のあるレスがほとんどなかった時点で、このスレが末期症状であることがよくわかります。

ここまでのレスで内容を感じられないなら、本当に病気だと思う

スレ主が来たってのにこのドン引き具合ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あまりに痛い発言にどう答えたらよいかわからないんだろうな、、、、、、、

>ID:CKmsZC9Wのような人や馴れ合いはもう必要ありません。

あまりのアホさに笑った

もういいよ終わりで

【　人生相談板＠2ch掲示板　ローカルルール　】
>人生相談板では　相談すること、それに答えること　このやりとりが大事です。
>独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。

１、今の相談内容を明確にしてくれ
無いなら終了してくれ
結論出たんだろ？

337 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 21:01:39 ID:xeEihbEh

ドン引きしますよ
ここまで来て占いとか言われるんだもの
何からどう突っ込んでいいのやら

338 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/21(月) 21:13:18 ID:qetGGm+O

>>332
ここまでの半年で、培ったことは色々あります。
ただ自分が、踏ん切りをつけるためには
もう一度だけ７に連絡したい、というのがあった。
７が飲み会に来ないので、俺がいるのが理由なのだったら、
俺が飲み会に行かないようにするので、それも聞きたいし。
占い師の言葉はきっかけであり、参考にしているわけではありません。
なにかきっかけがないと、行動できないから。

>>335
言い忘れましたが、メールの内容に告白はいれません。
最近どう？と聞くのと、後は上に書いた飲み会に来ない理由を聞くだけです。
返事は来ないと思います。
それでいいと思ってます、それで俺の気持ちに踏ん切りがつきますから。
ただ７には迷惑をかけることになるとは思ってます。
例え告白ではなくても、俺とは1秒たりとも接触したくないと思っている7に
メールを送るわけですから。
最後の最後まで、自分勝手で終わらしてしまうことになりますが、
その罪悪感を振り切って、自分に踏ん切りをつけるために
最後に1度だけメールを送ります。

>>336
内容のあるレスがほとんどなかったというのは、昨日から今日にかけての話ですよ。
なぜ今までのレス全部というくくりになるのか、わかりません。
昨日から今日にかけても親身になってアドバイスをくれた人には、返信しています。
それ以外は、自演だのくだらない内容のレスばかりでしたから。

新たに一つ相談したのですが、全然読んでくれてないんですね。

>自分で結果を出そうとしていますが、他人に依存心が強いのも確かです。
>この依存心を取り除くためには、今後どうしていったらいいのか、
>最後にアドバイスをお願いしたいです

339 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 21:18:37 ID:snl7sviy

>>338
>昨日から今日にかけての話ですよ。

そのつもりで書いたよ

>新たに一つ相談したのですが、全然読んでくれてないんですね。

すまん
あまりにアホすぎて、それは見落としていた
というか読めなかった

340 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 21:19:21 ID:5qxBP+5P

>>338

言葉足らずだったみたいだね。言い直すと、告白に限らずメール一通すら怖がられるってこと。

自覚はある？

あと、あれだけアドバイスを受けてきて最後は占いに従いますというのはあまりにもバカにしてるとは思わない？

341 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 21:21:32 ID:7l3NPogq

お前は本当に頭の悪い子だなぁ。

7にメールをして、7からの拒絶を要求するということは、
自分で踏ん切りのつけれないことを、他人につけてもらうということなんだぜ。
本来自分でしなければならないことを他人に求めることが依存心の一つの側面。
依存心を取り除きたいならば、7にメールをすることを歯を食いしばって我慢しな。

もっとわかりやすく言うと、
7にメールをしたら依存。
7にメールをするのを我慢できたら、依存心を少し取り除ける。

自分の振りを見直せないで、他人のレスの内容が無いというあたり、かなり終わっているよ。
ここまで皆親切に書いてくれているのに、耳触りの良いレス以外は内容がないんですか？

342 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 21:22:00 ID:XrbEr3vc

「依存心が強いのでどうしたらいいんですか？」って、
それを訊いている時点で既に他人に依存してるよ。

本当にどうにかしたいと思っているのであれば、
自分で考えろとしか云えないわ。
まずそれからだろうと。

・・・でも１は実際、「どうにかしたい」なんてきっと本気で思っていないよね。
本気で思ってたらこんなアホな事他人に訊く筈ないよ。

343 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 21:23:14 ID:xeEihbEh

依存心をなくしたいなら、何でも他人に聞くのやめなよ
自分の力で調べたり試行錯誤したりして乗り越えていく
そういうことの積み重ねで改善されていくと思う
精神的に自立したいんだよね？
楽な方に逃げてたら、いつまでも変わらないままだよ

344 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 21:24:06 ID:5qxBP+5P

さらに言わせてもらうけど、その一通で上司に相談されたらどうするの？

フラれた後のダメ押しメールでギリギリのところまで来てると思うよ。

345 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 21:30:20 ID:5qxBP+5P

ところで依存癖について通院している病院の先生に相談したことはあるの？無いなら一度話してみたらどうかな？

346 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 21:33:36 ID:3SWj2Jux

終了するスレのペースじゃねえなｗ

347 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/21(月) 21:36:59 ID:qetGGm+O

>>340
告白ではなく、ただ単なる一通のメールでも、怖がられるって事は自覚しています。
占いは参考というかきっかけであり、それ程深い意味で考えているわけではなくて、
全開の接触から半年たっているのもあって、5月に連絡を取ってみるのが、
まだ7的にも許せるのではないかな、と思った。
「またストーカーがメールして来たよ、ウザッ」
って感じで流してくれるくらい、期間はあけたかな、と思って。
一通だけなら、>>344まではいかないと思ってるんだけど、
7的には一通のメールでもそこまでショックを受けるでしょうか?

>>341
あぁ、これが依存心ってことなのか。
７を諦めるのも、７に決めて欲しいと思っている。
これは７に依存しているということになるんですね。
それには、気がつかなかった。

>自分の振りを見直せないで、他人のレスの内容が無いというあたり、かなり終わっているよ。
>ここまで皆親切に書いてくれているのに、耳触りの良いレス以外は内容がないんですか？
いや、そうではなくて、自演だとか自演じゃないとかくだらないことで騒いでるレスが多かったので、
内容のないレスが多い、と書きました。
ちゃんと、親切というか親身になってくれている人のレスは、ちゃんと読んでます。

>>342
依存心が強いのでどうしたらいいのか、わからない場合でも、人に聞かないで自分で考えない限り、
依存心は消えないのでしょうか?
確かに、依存心が強いのですがどうしたらいいのでしょうか？っていう質問は矛盾していますが、
でも、本気でわからない場合でも自分で考えるしか、
依存心を消す方法はないのでしょうか?
これだけどうにかしたい！と思っているのに、その思いが伝わらないので、すごく悔しいです。
俺は、どうして人から誤解されてばかりなのだろうか?
人から誤解をされず、自分の本音が伝わるようにするには、どうすればいいですか？
俺のどこが悪いのでしょうか?

348 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/21(月) 21:38:23 ID:qetGGm+O

>>345
今度病院へ行ったとき、相談してみます。
ストーカー癖があるのも同時に相談してみます。
そして、人に自分の真意が伝わりにくいことも相談してみます。

349 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 21:40:57 ID:XrbEr3vc

＞俺のどこが悪いのでしょうか?

悪い、「全部」としか答えられない。
初期からこのスレに居るけど、１の持っている良い部分が霞むぐらい、
ここ最近の１の発言の数々は呆れる内容ばかりだ。

それに何度も何度も何度も云うけど、
１の悪い点は、これまでに色々な人達が散々書いてくれている。

そういうのも無視してるから、
どんどんどんどん信用を失くすんだよ・・・。

350 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 21:41:20 ID:7l3NPogq

>いや、そうではなくて、自演だとか自演じゃないとかくだらないことで騒いでるレスが多かったので、
>内容のないレスが多い、と書きました。
>ちゃんと、親切というか親身になってくれている人のレスは、ちゃんと読んでます。

良識ある人間ならば、その親身のレスに対する配慮で、内容のないレスが多いなどとは書かないものなのだがな。
あとでいくら言い訳をしたところで、相手に既に与えてしまった不快感は取り除けないものだよ。
それもつまり、いくら期間を与えたところで7にメールをするのは非常識という部分につながるのだがな。

351 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 21:42:00 ID:8TlouwV4

>７が飲み会に来ないので、俺がいるのが理由なのだったら、
>俺が飲み会に行かないようにするので、それも聞きたいし。

↑こういうの、わからなくもないんだけど、相手からすると嫌だよ。
7が希望しているのは、とにかくほっといて欲しい、
関わらないで欲しいってことじゃないかと思う。
なんか、俺のせい？とか7に聞くことは、7に負担になると思うよ。
会う機会があったら、一言あの時ごめんね、ってあっさり言ったほうが
7にはよっぽどいいと思う。

参考にしてください。

352 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 21:47:11 ID:qA4UXVQ3

とりあえずは、読み直しもしないし記憶にもないが、
一応教科書代わりにたくさん答えが揃ったと。
だが、全く頭に入っていない（好きな部分以外見ない）教科書に
果たして意味があるのだろうか。

そしてこの半年、１の為にいろいろ考えてきた人間よりは
商売でちょこっと合った占い師の言葉に信頼を置き、実行する。

だったら最初からスレ立てるな。
こんな失礼なレス書いておいて、よくぬけぬけと次の質問を書けるなｗ
開いた口がふさがらないとはこのことだ。

飛ぶ鳥後を濁さすというが、１は砂かけまくるなあｗｗ

353 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 21:49:55 ID:8TlouwV4

>>347
恋愛で相手に依存したいタイプってのがあるんで、
そういうのOKな人選ぶといいんじゃないかな。
母性豊かな女の子とか。

できることなら、
自分の行動には自分で責任もつって感じはもったほうがいいのかも。
嫌なことでもそうしなきゃならないなら仕方ないと行動する決断力。
相手やまわりに決めてもらわないと何もできないと、お子様扱いされてしまうよ。

言ってること伝わるかな。

354 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 21:58:11 ID:8TlouwV4

>>353の続き

補足ですが、
相手に依存する＝相手に決めてもらう＝相手のせいにする、責任負わせる
なんじゃないかと思う

相手からすると、負担になると思う。
1を愛してくれて、母性豊かな女の子なら、責任引き受けてくれるかもしれないけど、
自分が好きな人と付き合いたいなら、それじゃ相手はついてきてくれないと思う。

長々と失礼。

355 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/21(月) 22:00:11 ID:qetGGm+O

>>349
>>352
今は、過去スレを読み直すよりスレが終了するまでに、聞けることは
全て聞いておいて、保存して後からいつでも読めるようにしておきたい、という思いがあります。
ちょっと、終了が近づいてきたので焦りもあります。
失礼な発言もしてしまって、申し訳ないです。

占い師は参考にするというか、最初から決めてたことは、
後もう一度だけ７にメールを送って、それでも無視されるようなら諦めよう、と
振られてからずっと思っていて、決めていました。
それには、半年くらいは期間をあけなければいけないと思い、
その間に、自分を磨けるだけ磨こうと思ったんです。
その磨いた姿を7に見て欲しいのですが、結局7はの未開に全く参加しないので、
7には一度も会えず、結局メールでしか、自分が半年でどれだけ変わったかを伝えるしか
方法がなくなってしまった。
主に、見た目重視で変化させて、中身は後回しにしてしまったので、メールでは全く伝わらない
部分ばかりを磨いてしまった。

>>350
いくら期間をあけても一緒なのなら、半年たった今、メールを送ろうと思います。
俺も早く7の事は忘れたい。
それには、やっぱり0.001％のチャンスにかけたい。
それでダメだったのなら、もう諦める。
ずっとそうしようと思ってました。

>>351
実は飲み会であって、自分の外見だけだけど磨いた姿を見てもらって、
それでも７に反応がないときは、
さらっと、「あの時はごめんね」といって終わらせよう、と思ってたのですが、
７は飲み会に来ない、７に会えないとなると、もうメールを送るしかなくなってしまった。
今まで4回飲み会があったのですが、いくらなんでも1回くらいは飲み会に来るだろうと思ってたけど、
７は1回も来なかったので。

356 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 22:04:40 ID:8TlouwV4

>>355
もうメールするの決めてるなら別に何も言うことないです。
1が決めたことだから。
がんばって。

357 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 22:05:04 ID:pfrEHSC/

１が誤解してるのは１だけだよ
なんでそこまで自分に自信がもてるんだろうね
本当の自分は正しくて誰でも賛同してくれると思ってるのかな

前違うスレで見かけたけど「『女は顔しかみない、中身で判断しろ』とか言う奴いるがそれほど自分に自信があるのかと」て
１はそこまで自信があるのかね。俺がもし１ならさすがに自分が悪いんだなって小さくなるけど
そんなアドバイスしてくれた人に対して見下した態度とれんよ…

358 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/21(月) 22:09:59 ID:qetGGm+O

>>353-354
俺を変えるか、それとも好きな人のタイプを変えるかですね。
俺を変える場合は、依存心などとにかく自分を変える。

好きな人のタイプを変えれば、今のままでもいい事になるので、
ラクといえばラク。

今まで告白して来てくれた子って、母性豊かなタイプの子が多いんです。
やっぱり俺を見て、ほっておけないと思って、好きになってくれるのかな、と思います。
でも、俺はそういうタイプの子は今まであまり好みではなかった。
ので、お付き合いを断ってしまった。
俺自身は、スレの最初の方でも言ったことだけど、
7の理想のタイプが、俺自身の理想のタイプ。
でも今の俺は、その理想から程遠い。

それで7に振られたとき、自分を変えようと決断したのです。
そして、その変わった姿を７に見てもらおうと思ったのですが、
このスレの反応を見てると、外見以外はほとんどかわれてない、って事がよくわかるし、
メールでどこまで伝えられるかな、ってのがあります。

359 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 22:11:11 ID:8TlouwV4

>>357
1は人を見下してるつもりはないんじゃないかな
ただ、相談してるわりには自分の中で確固とした答えがある
でもなんとなく不安だから人に聞いてるだけじゃないかな
頑固な人というイメージ

360 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 22:13:44 ID:qA4UXVQ3

>>359

つまり、参考にするつもりはないけど、相手に真剣に答えさせておいて
不安だったりその時の気分を満たすのにしか使わない。
つまり、聞きたいだけ。レスしてもらって安心したいだけ。
そういう部分を、見下していると多分357は言っているのでは？

361 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 22:13:46 ID:hSeKKMx0

とりあえず>>1はストーカーにしか見えない。気持ち悪い。
わかるよな？第三者ですらこう感じるのだから・・・当の本人は・・・？

362 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 22:15:54 ID:8TlouwV4

>>358
わたしはメールに反対なので、何も言えないけど、
自分を変えることにあまり期待しないほうがいいと思いますよ

以上です。ではでは

363 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 22:24:16 ID:5qxBP+5P

>>355
５月でも明日でも変わらないよ。
何言われようと決行するつもりだったら明日にでも送ったら？ズルズル先延ばししないでさ。

俺はあきらめて別の道を探す努力をした方がいいと思うけどね。

一応制止したからね。

364 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 22:26:43 ID:7l3NPogq

はっきりいって1は7に振られたときから全く変わってないよ。むしろ悪化。
7には1の内面を嫌われて振られたのに、服装だけ変えたからって変わった自分を見て欲しい？
なんでそこまで自己評価が高いのかなぁ。冷静に客観的にとらえなよ。

しかも、周りからこれだけメールを送ることを反対されてもなお、はじめから決めていたと
バカみたいに我儘を振りかざす。
占い師にきっかけを与えてもらったって、口当たりのいい言い訳したとしても、
1はとどのつまりこのスレを自分のオナニー行為に使っているだけなんだよ。

スレタイが、1が7にストーカー(迷惑行為)をすることを後押しするスレ　ならまだわかるけどよ。

荒らしているつもりなんて全くないけどよ、実際にそう見られているってことを考えろよ。

そして、お前の真意を伝えられないと書き込んでいるけど、お前の伝えたい真意って、
自分はこんなにつらいんです。悩んでいるんですってことだけだろ。
どうしたら依存心をなくせるかって質問に、人に聞かずに自分で考えることだって回答をもらったのに、
自分の真意が伝わらないって。。。お前の脳みそはカニミソか？

むしろオレの方が、精神科の先生に"1に僕の真意が伝わらないんです。どうしたらよいですか？"って質問したいよ。

365 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 22:27:31 ID:bqU5YWZH

>>1
踏ん切りをつけるから、むしろ会いたくなる
いつでも会えるなら別に会わなくても良くなる

大金を手に入れるには、努力して商いをすれば当然のように手に入る
しかし大抵の人は、会社勤めをし宝くじに投資してはかない夢を期待する

欲と言うのは、安易で確率の低い物ほど強く作用するんだよ
その都合のいい支配欲によってねつ造された結果を幻想と言うんだ

>>1ハッキリ言うが、おそらく携帯使うなら無視か着拒される
面と向かって話しても普通に無視される
それじゃよけい踏ん切りがつかなくなるだろ？
その後の事も考えて言っているのか？

最初の別れで7を傷つける方法を選択したんだから、普通はもう無理だ
レイプしようとした相手に純愛が成り立たないのと同じで
そこには決定的な溝が有るんだよ
「謝罪する暇が有るなら目の前から消えて」
が相手の素直な気持ちだ

相手の持つ重い部分を消し去れるぐらい、内面がさわやかになってたら
どうにかなるかもしれないが、今の>>1ではまっとうな玉砕さえも無理だ

366 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 22:30:59 ID:xeEihbEh

メールした時点で何も変わってないと思われるよ
この際内容は関係ない
メールしてきたという行為で判断される
不快感と恐怖を与えるだけだと思うけど
それでもメールしたいの？

367 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 23:01:27 ID:bqsIbyLM

相変わらず頑固な奴だなあ
また７に質問責めのメール、勘違いメールしそうだ
返信がかえってこないからって返信を催促したり、あたふたしたりするなよ

だいたい、これだけ心が通じ合わない仲なのに仮に仲直りしたところでうまくいくとは到底思えんし
恋愛に対する過剰な妄想にとりつかれているとしか思えんな

368 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/21(月) 23:10:36 ID:qetGGm+O

>>357
また誤解されてます。
俺は気の小さい人間で、自信喪失気味です。
なにをしても、これであってるのかな？と不安になってしまうような人間です。
自信なんてこれっぽっちもありません。
どうして、こういう誤解が生じるのかわかりません。

>>359
頑固だし不安だから人に聞かずにいられない、これが依存というやつなんだろうけど。

>>360
参考にして、いろいろ変わった部分はあります。
ただ一箇所変えてない部分があるだけで、人のイメージはそういう風になってしまうんですね。
イメージというのは、怖いですね。

>>361
なるべくストーカーを感じさせない文章を今から考えています。
このスレで学んだのは、言葉一つで相手の印象が大きく変わるという点。
だから、言葉を選びに選んで、内容も考えに考え抜いて、メールを送るつもりです。
いくら考えたところで、メールを送るという行為自体が、７にとっては迷惑で、ストーカーと思われてしまうのは
もう覚悟の上です。

>>362
自分は変わりたくても、なかなか変わらないものなんですね。
この半年で痛感しました。
この頑固な性格も災いしているんでしょう。
スレのアドバイスをもっと素直に聞いていれば、もう少しマシな人間に生まれ変わってたかもしれないと思うと、
この頑固な性格が悔やまれる。
本当に自分で感じることだけど、内面はまったくと言っていいほど変わってないしね。
悪化しているという意見もあるくらいだから。
今度医者に行って、いろいろな面を相談してみます。

369 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/21(月) 23:18:57 ID:qetGGm+O

>>363
制止ありがとうございます。
きっと俺の身を本当に案じて、制止して下さってるんですよね。
でも、やってしまいます。逮捕されるかもしれないというのに。
逮捕までは行かないでも、会社での立場はなくなるかもしれないのに。
ただ、そこまでいかないように、メールの内容は相当吟味した内容にしますが。

>>364
すいません、俺の脳みそはカニミソです。
ていうかカニミソだったら、超高級品じゃないですか。
けなすのなら、カニミソは間違いですよ。

相談したいことは山ほどあったので、充分相談に乗ってもらってますよ。
自分磨きは特に参考になりました。
外見だけで、中身はまだ全然変われてないけど。

>>365
無視されるだろうし、無視されたらそれで終わりと決めています。
その後の事は、ちょっと会社での立場が怖いけど、それは７が判断することだと思ってます。

>>366
メールするという行為で、不快感と恐怖を与えるのは、わかっています。
罪悪感も一杯あります。それでも、俺はやってしまいます。
内容はちゃんと考えますが、その行為自体が間違った行為だというのは
自覚した上で、メールを送ります。

>>367
メールを送るのは、たった一度だけ、ワンチャンスです。

確かに７とは全く心が通じ合ってない。
合わない人間同士なんだろうな。

370 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 23:19:44 ID:bqU5YWZH

>>368
頑固というより重い事が好きなんだろ？
自慢が「人一倍重い事」なんじゃないのか？
その感覚がスレの流れを逆行させてるんだよ

このスレで成長したのはROMってたモテ無い君だろうな
実際いいこと言ってる連中は多かったぞ
>>1は華麗にスルーしてるけどなw

371 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 23:20:47 ID:wvM4V490

>>368

>>358へのレスと>>362へのレスが矛盾してるのわかる？

372 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 23:22:03 ID:wvM4V490

>>358じゃなくて>>357だった。

373 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 23:23:43 ID:SbmbFXLB

>>368
>自分は変わりたくても、なかなか変わらないものなんですね。
>この半年で痛感しました。
>本当に自分で感じることだけど、内面はまったくと言っていいほど変わってないしね。

えーと数時間前は
>みんなは変わってないといっていますが、俺自身は半年前と比べると、だいぶ変われたと思ってます。
>正確には変われる可能性が高くなったて感じです。

ホント、ビョーキですから！

374 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 23:26:21 ID:SbmbFXLB

１よ、占いの話はもう後だしだから辞めようよ。
先週の時点で７への告白は諦めたとここで書いたんだろ？

違うか？馴れ合いは必要ないんだろ？
答えろよー

375 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/21(月) 23:33:10 ID:qetGGm+O

>>370
そうだなぁ、俺重いよな。
もっとさわやかになれればいいんだけど。
重くて暗い湿っぽい感じですよね、俺って。

スルーしているつもりはないんだけど、何回か読み直していくと
なにか気がつくことがあるんじゃないかと思う。
今は時間がなくて、多分７にメール送る時には、まだ気付けてないと思うけど。

>>371
いや、なにが矛盾しているのかわからない。
気が小さくて、自信がないのと、頑固なのは相反することなんですか?

>>373
揚げ足取りだけど、これも俺の語彙力の低さで招いている誤解だから、説明します。

変われる可能性が高くて、
半年前と比べると多少は変わったという意味。
でも、結局半年たっても自分の思っていた領域までは変われなかったので、
なかなか人間は変われないんだな、って事を痛感したってことです。

本当に俺は語彙力がなくて、誤解されますね。すいません。

376 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/21(月) 23:34:46 ID:qetGGm+O

>>374
７にメールを送るまでは、このスレはあって欲しい。
ROMっている人も含めて、結末まで見て欲しいし。

もし、逮捕されたし、会社をクビになったら、ROMっている人も
こんなことをしたらダメなんだ、って反面教師になると思うし。

377 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 23:37:50 ID:qA4UXVQ3

１のすごいところは、他人のレスを読む読解力もないが
自分の書いたこと（それも一ヶ月とか一日とかいうレベル）さえ
忘れてしまうことだ。
ころころ、変えてはいけないような大事な部分の意見をかえて
今はじめて知ったとか大袈裟に言ったこともなかったことにしてしまうｗ

ところで、ここ一ヶ月は書いたこと忘れてしまうほど
混乱しまくってたのか？
自分の言葉を忘れるのは、１のせいではなく混乱のせいらしいが。
本人は至って普通にしてたように思うが、
最高潮にやる気の瞬間も訳わからなくなっていたんだろうか。

叩きではなく、本気で知りたい。
マジメに提案し続けていたのに、この仕打ちだと説明くらいして欲しい。
わざと忘れて誤魔化しているのか？

378 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 23:38:42 ID:xeEihbEh

自分のやろうとしていることが間違っていると分かっている、罪悪感もある
だけどやってしまう…って
自覚があれば7が情状酌量してくれると思ってるの？
1の罪悪感なんて、7は知ったことじゃないよ
どれだけ内容を吟味しようが、1の思い通りには伝わらないと思う

379 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 23:40:10 ID:8KWpglhW

どこをどう説明されても
振られた時から、また７に連絡するんだ。と決まっていたなら
質問して答えを貰っても意味ないだろうに・・

ワンチャンスじゃなくて、連絡した時点で、リスクは否応なく付いているのは分かるだろう？

リスクマネジメントはされているのか？多分していないから安易に言えるんだろうが・・
例えば７にしかとされた時

１はその返信のない期間の苦しみをどうやって処理するか検討してるのか？

それに飲み会の件で「なぜこないか？１のせいで来にくいなら１自身が控える」
と送り、返信がなくても、言った手前、のこのこ飲み会には参加出来なくなると思
われるが。その変は考慮して納得しているのか？

380 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 23:41:04 ID:XrbEr3vc

本当にこのスレ、何の為にあるのか解らんな。

この半年間の大勢によるアドバイスは、一体何だったんだろう・・・。

381 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/21(月) 23:41:30 ID:qetGGm+O

>>377
・・・全く自覚してないんですが。
例えばどういうところですか？

382 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 23:42:03 ID:8KWpglhW

>5月に一度7にメールを送ってみます。それで終わりです。本当の終わりです。
>5月でスレ終了です。
>唯一スレが続く可能性があるとしたら、
>スポクラで気に入った女の子となにかしら進展がありそうな雰囲気になった時だけです

もうこれ以上言ったことは覆さないでくれ。
これ以上１を見損ないたくない＞唯一スレが続く可能性があるとしたら
って、これはお前の事だろう？続けるのは１の自由だが、続ける場合は
恋愛板にでもいかないと「「馴れ合い」」と言われる。
↓を言い切ったのだから、今自分で書いた事をまた忘れ反感を買わないように・・
しかし１の言葉は信用ならんな・・

>ID:CKmsZC9Wのような人や馴れ合いはもう必要ありません。
>なぜなら、もうゴールはすぐそこだからです。
>5月に７に一度メールを送ります。それで終わりです。
>なんか擁護してもらってるようなので、ありがたいような迷惑のような。
>もちろん擁護してもらうことは嬉しいことですが、
>それでは自分の成長する意見はもらえないだろうから

ひでぇ・・ｗ
もう少し良い言い回しや言葉を選んで良いだろうにｗ

383 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 23:44:12 ID:wvM4V490

>>375
つまり、頑固なのはいけなくて素直になるべきだって言ってるのに
「俺は小心者なんだ、俺がそう思ってるからそうなんだ」
って滅茶苦茶頑固じゃん。
結局何がしたいの？ってなる。

それに１が知りたいことはほとんど過去スレにあるよ。
目の前に資料があるのに時間がないから調べませんって、
やっぱり１は……だよ。
未来永劫１は変わらないと思う。

384 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 23:47:25 ID:8TlouwV4

ダメだダメだといわれて、反対されても俺はこの愛を貫くんだ

とか、意地になってないかな？

周りに反対されても7を傷つけても俺はこの愛をぶつけたいみたいな

自分の好きな気持ちに酔ってない？

385 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/21(月) 23:47:44 ID:qetGGm+O

>>379
７に再度メールしようと思ったのは、それまでずっと飲み会に来ていた７が
一切飲み会に来なくなったから。

でも・・・
>それに飲み会の件で「なぜこないか？１のせいで来にくいなら１自身が控える」
>と送り、返信がなくても、言った手前、のこのこ飲み会には参加出来なくなると思
>われるが。その変は考慮して納得しているのか？
そこまで、考えてなかった。
あぁ、頭悪すぎだ、俺。
うーん、どうしよう・・・しばらく考えます。

>>380
少なくともROMってた人に俺の二の舞にならないように、とは思います。
でも、散々な言われようですね。
まるで、俺がこのスレの事を一切参考にしていないみたいじゃないですか？
そんなことはないですよ。

386 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 23:55:44 ID:CBApJs4G

スレ伸びすぎｗｗｗ

>>1
ところで、７がメアド変えてたりしてメール送れなかった時はどうすんの？
その時はきっぱり諦められる？

387 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/21(月) 23:55:59 ID:qetGGm+O

>>382
そうだね、スポクラの子と万が一進展がありそうな気配が出たら、
名無しで別のスレで相談します。
このスレはとにかく、俺が7にメールを送って、その結果を報告したら終了です。

・・・言い回しや言葉を選べって件は真摯に受け止めます。
７にもそうやって、何回も傷つけたことあるから・・・

>>383
資料を読みたいんだけど、スレがどんどん進んでいくから、それに追いつかなくてはならないので、
資料を読む時間がなくなってしまう。ってこれでは、今レスしている人のせいにしてますね。
全く時間がないわけじゃないから、７にメール送るまでに過去スレは全部目を通して、印刷でもして
読んだ方がいいですね。
印刷は、紙がもったいない、とか言っている場合じゃないですよね。
とにかく、時間はドンドンなくなるので、急がないと。

>>384
若干意地になってます、7に対して。そして、そんな自分に酔っていないのか？といわれると、
そんな自分に酔ってます。
俺って、なんてバカな奴なんだって感じで。

後、言い忘れてましたけど、今度出会い系の子と遊びに行きます。
報告するのを忘れていました。

388 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 23:56:08 ID:pfrEHSC/

自分に都合悪いレススルーして同じ質問何回もしてるじゃん

389 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/21(月) 23:57:08 ID:qetGGm+O

>>386
俺もついていくのに、必死。

メアドが変わっていたり、着拒されてたら、その時点でTHE　END。
そうなったら、きっぱり諦められます。

390 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 23:57:34 ID:SbmbFXLB

>>382
>唯一スレが続く可能性があるとしたら、
>スポクラで気に入った女の子となにかしら進展がありそうな雰囲気になった時だけです

これは却下だよ、こんなの認めたらまた言い訳して続けるよ。
さんざん粘ったあげくに「占い」だそうで、よくもまあしゃあしゃあと思うよ

>>385
>少なくともROMってた人に俺の二の舞にならないように、とは思います。

本当に余計なお世話だと思う、１並のバカはまずいないから。

>まるで、俺がこのスレの事を一切参考にしていないみたいじゃないですか？
>そんなことはないですよ。

数字で言ったら０．１％ぐらいだろ、限りなくウソつきなんだよ

391 ：マジレスさん：2008/04/21(月) 23:58:39 ID:qA4UXVQ3

一切参考にしない、ではなくて散々意見を聞いた後に、そうだったのか。
初めて理解しました。そうします！（超ノリノリ）
これに関する参考意見もっと下さい。（自分で盛り上げてる）

↓
あれは流されていただけでした。

そうか、俺の悪いのはここだったんですね。
確かにそうです。その通りです。これは絶対治します。
（何回も言われる）
何回言われても忘れてしまう。俺って本当にだめですね！でも治して見せます。成長したいです。
（いやいや、同じ事してね？）
↓
俺のどこが悪いんですか？どんなレスだったか教えて下さい。

これをしたいんですが、どうですかね？
（やめとけと説明される）
そうですよね。でも、どうしてもしたいんです。
（なんでだめかを説明）
そうか！はじめて理解しました。
↓
はじめからやると決めていたんです。

という流れなんだが、何のために質問したのかこっちが聞きたいことが多い。
参考にする気がないのに、なんで聞くんだ？
他人を振り回して快感なのか？

392 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:01:39 ID:KAbrnJsc

あ、上の質問は、
「確かにそうですね。文章力がないせいです。」
とか、「違いますよ。気のせいです」
とか数行の、元々レス読む気ないだろ？というおざなりなレスではなく
本気で質問しているので、急いで文字を埋めるために書かずに
真剣に今まで自分がしてきたことに照らし合わせて、答えて欲しい。

393 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:01:53 ID:SbmbFXLB

>>387
>このスレはとにかく、俺が7にメールを送って、その結果を報告したら終了です。

お前、先週もうしない（７には接触しない）と言ったんだろ。
占いどうこうはこのスレには関係ないじゃん。
またそしたら風水で６月に延期しろと言われましたとか、７の生まれ変わりがスポクラのインストラクターだと江原さんに言われただの言い出しかねないから

394 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:01:54 ID:uOzYt3+T

削除依頼出しておこうか？

395 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:02:40 ID:yG/Q9Hgq

>>394

お願いします、どうせ5月になっても終わらないだろうからさ

396 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/22(火) 00:03:33 ID:VXSS60hi

>>391
参考にする気はあるけど、
自分の思いに超頑固で、なかなか考えが変わらない。
わかっているのに止められない。
でも自分の行動に自信がないから不安で、このままでいいのだろうか？
と思ってしまう。
だけど、頑固だから、結局自分のやりたいようにやってしまう。

・・・これ、医者に説明しに行ったほうがいいですよね。
自分でも思ったけど、絶対何らかの精神病だ・・・

397 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:04:58 ID:FeP8Jduy

>>1
人間の魅力は展開力なんだよ
>>1は、思いを極端にまとめ詰め込もうとする
だから7見送るメールも長文になってしまう

メールで告白する時はむしろ短いメールで、お互いに思いを加速させる
のが有効だ
しかし>>1がそんな事をしたら、苛立ちだけを加速させるだろ
それが容易に想像つく時点で、>>1にはメールをツールとして活かせないわけよ

普通なら最初は「アド変えました」「最近見ないけど元気してる？」
とかで良いんだ
それで返ってこなければ諦めるぐらいあっさりでいい
この程度で返ってこないなら、告白しても返事はない

相手の反応で行動を選び、相手を誘導するぐらいでないと
この状況を抜け出す方法はない

398 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/22(火) 00:06:34 ID:VXSS60hi

>>all
これが最後です。
削除依頼はしないでください。

5月に7にメールを送って、その結果を書いて終了です。

狼少年だけど、もうこれは決定事項です。

5月の何日かは、まだ決めてないけど・・・

399 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:08:31 ID:xeEihbEh

自覚があれば7が情状酌量してくれると思ってるのか

これについてはどうなの？
華麗にスルーしてるけど

400 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:09:42 ID:yG/Q9Hgq

>>398
狼少年なら尚更でしょ。
それに７にメール送るならもういいじゃあない
このスレ続ける意味がどこにあるの？

401 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:09:49 ID:KAbrnJsc

>>396

頑固とかではなくてさ。
自分で思い切り盛り上げてノリノリだったことを
掌返したように、流されてたので本意でありませんと急に掌返したり、

少し前まで実践しようと自分で盛り上がっていたことを
ほんの少しの間に、どんなレスだったのですか？と丸ごと忘れたり

頑固とは関係ないよな？
これって、人を馬鹿に絶対してませんって、逆に怒って返せる行為じゃないと思うんだが、
１はどう思う？やはり１は何もおかしくないか？

後、また癖で思いつきで「以前から決めてました」って言ってしまい後悔していないか？
決めてないだろ。嘘つくのは止めるんだ。
もし嘘ならば、相当酷い釣り行為で許されることじゃないと自分で告白してるんだが
それでいいのか？

402 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:11:05 ID:T5ZrPu/H

>>393
このスレではじめてワロタ

403 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:11:13 ID:KAbrnJsc

もし嘘ならば→嘘じゃなく本気なら、だな
全然意味が変わるｗ

404 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:13:23 ID:Uk6Nc2Fp

>>398
お前、やる事が決まったんだろ？
じゃ、いらねぇだろこんなスレ

相談が終わったら終了してください

>自分で結果を出そうとしていますが、他人に依存心が強いのも確かです。
>この依存心を取り除くためには、今後どうしていったらいいのか、
>最後にアドバイスをお願いしたいです

これだっけ？最後の質問

他に相談は無いか？無いなら終了だな

405 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/22(火) 00:18:04 ID:VXSS60hi

>>399
思ってないです。

>>400
7に送るメールの内容がこれでいいのか、判定して欲しい。

>>401
それは、全部７を諦めたと嘘をついていたからだと思います。
だから、どんどん辻褄が合わなくなってきてしまって、俺もどうしたらいいのか
わからなくなったんだと思う。
新しい人を探せといわれて、実際一人出会い系の子は見つかったけど、
それでも7の事は諦められなくて、服をブランドにしたり、ダイエットしたり、
中身を変えようとしたり、いろいろしたことは、実は７のためだったから、
話がかみ合わなくなって、嘘つきと思って、スレを去っていかれた人も多いと思う。

レスを忘れているのは、スレの流れが速すぎて、自分自身ついていけてないところがあるから。
今も必死でレスしているけど、無我夢中です。

あと、7にメールしてそれで最後にしようという事は思い付きではありません。
以前から決めていたことです。
きっと、こうやってやめとけ、って反対されるだろうから、ギリギリまで隠していました。
すいません。

406 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/22(火) 00:21:36 ID:VXSS60hi

>>404
最後の相談は、7に送るメールの内容です。

407 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:21:59 ID:P0NjGJUE

>>405
＞7に送るメールの内容がこれでいいのか、判定して欲しい。

これまで散々アドバイスくれた事を無視して、
「やめとけ」っつってんのに７にメール送る事を強行しようとしている人間が、
この期に及んで一体何云ってんの？

どうせそのメールの内容に住人が反対したって、
結局１はそのまま送るんだろ？

大体お前、ここで他人のアドバイス聞き入れた事無いだろう。

408 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:22:07 ID:yG/Q9Hgq

>7に送るメールの内容がこれでいいのか、判定して欲しい。

どこまで他人に依存してんだよ！
どうせ読めてるよ、１が７の悪口言ってるようにうまくいかなったら今度は住人の悪口を言い出してスレ長引かせるから

>きっと、こうやってやめとけ、って反対されるだろうから、ギリギリまで隠していました。
>すいません。

別に謝らなくていいですから約束（スレ終了）守って下さい。
いいですか、ウソをつけと言ってるのではありません。
約束を守って欲しいといってるのです。

409 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:23:01 ID:Uk6Nc2Fp

運営の判断に委ねるか

410 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:25:09 ID:yG/Q9Hgq

あと、これも知恵つけさせるからホントは書きたくなかったけど

>>382
>ID:CKmsZC9Wのような人や馴れ合いはもう必要ありません。

１が必死に頭回してるときにこいつらは全然出てこないんだよね。
確かに出てこれないよね、そこまで余裕がないんでしょう。

411 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:25:37 ID:WLu1O5mV

>>405
思ってないんだ
それでよく強行できるね…
マジで警察行きかもしれないのに
メール内容の判定って、それもまた依存だよ
どうせ何言われたって送信するのに

412 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:25:44 ID:KAbrnJsc

＞レスを忘れているのは、スレの流れが速すぎて、自分自身ついていけてないところがあるから。
＞今も必死でレスしているけど、無我夢中です。

では、流れの遅い次の日に聞いても忘れてしまっているのはなぜだ？
１は資格試験受けますと言っておいて、試験の存在を忘れてしまうレベルの
何度も何度も自分で書いた言葉を忘れてしまうのか？

＞思い付きではありません
なら、なんで違う相談するんだ？
つまり、やる気のないことを聞いて、真剣に他人に返事をさせていたんだな？
これを酷いことと思えないのは、人間として欠損だぞ。
病気ではなく、性格の問題だ。
こんなに自分以外の人間を思いやることが出来ないとは、ここまでひどいとは正直思っていなかった。
他の奴も書いていたが、今までも相当呆れたがここまで幻滅したのははじめてだ。

413 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:26:26 ID:Vax2cWEu

>7に送るメールの内容がこれでいいのか、判定して欲しい。
>レスを忘れているのは、スレの流れが速すぎて、自分自身ついていけてないところがあるから。
>今も必死でレスしているけど、無我夢中です。

>あと、7にメールしてそれで最後にしようという事は思い付きではありません。
>以前から決めていたことです。
>きっと、こうやってやめとけ、って反対されるだろうから、ギリギリまで隠していました。
>すいません。

反対されている人にメールの内容を確認してもらいたいとかアホかと

釣り確定

414 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:27:18 ID:RR4vMHoD

>>393
誰がうまい事言えとw

415 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:30:21 ID:KAbrnJsc

１はあれだな。
自分が書いたメールで返事がこなかったら、自分ひとりの責任だからいやなんだろ。
住民に内容を見て貰い、見て貰ったのにだめだった、と
他人に責任を転嫁したいんだろ。

そもそもそんな大事なメールを２ｃｈで公開して他人任せにするな。
１はどう考えても絶対７が好きじゃない。執着の固まりなだけだろう。
好きとか言うな。恋愛している人間に失礼だ。

416 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:30:29 ID:rmBUbCGu

もう決めたなら仕方ないけど…

自分がスッキリするためなら相手が嫌な思いしても構わないってこと？

相手は自分を利用したんだから自分も相手を少しくらい利用したっていいだろうと？
意地ってことは、もう7好きなわけじゃないんじゃないかな。
7は自分に気が無かったのに自分はだまされたって仕返ししてるだけじゃないかな？

虚しくないですか？

417 ：占い師：2008/04/22(火) 00:30:47 ID:Vax2cWEu

何か聞きたいことはありますか？
占ってあげましょう。

418 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/22(火) 00:32:11 ID:VXSS60hi

>>409
わかりました。
運営の判断に委ねます。

ただ、最後に7に送るメールの内容は相談したい。

後は、それだけです。

今日はもう寝ます。
明日は、もうスレないかもしれないけど。

（削除された場合を想定して）
みなさん、今まで本当にありがとう。
こんなどうしようもない人間に付き合ってくれて、感謝しています。
逮捕されたら報道されるし、こいつの事だったのか、ってわかるかもしれません。
まぁ、そうならないように、最後にメールの内容を相談したかったんだけど、
誰も相談に乗ってくれないかもしれないですね。
メールを送ることに同意してくれた人は、一人もいませんから。

でも、この半年間、俺は俺なりに頑張ったし、やれることはやったつもりです。
俺の人生の中で、これだけ俺の事を考えてくれる人がいた、って事、
今後も大切にしていきます。
このスレは、俺にとって誇りです。
みなさんにとっては、苦い思い出として残るかもしれませんが…
素直じゃなくて、本当に申し訳ありませんでした。
俺はいじめとか親からの暴力とか、結構不幸な人生を歩んできています。
自分で招いてしまっているのかもしれませんが、
関係ないけど、だからといって、死のうとは思わない。
自殺は絶対にしちゃいけないこと、最大の逃げだから。
最後の最後まで、わけのわからない文章ですいません。
本当に、今日でこのスレが終わりなのなら、今までありがとうございました。

419 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:34:23 ID:FeP8Jduy

>>415
恋愛をしたことが無いんだからしょうがないだろ
>>1がしているのは恋愛妄想、オナニーのおかずに毛が生えたようなもんだ

420 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:35:35 ID:KAbrnJsc

口先だけ感謝されてもな。

最後まで俺は可哀想なんですという文章をメインに持ってくる当たり、
成長しているとは思えない。
１の一番悪い、他人をむかつかせる部分がばっちりでている。

で、今までありがとうございましたと言って、
明日もレスするんだよな？

馬鹿にするな。本当に。

421 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:37:54 ID:yG/Q9Hgq

>逮捕されたら報道されるし、こいつの事だったのか、ってわかるかもしれません。
>関係ないけど、だからといって、死のうとは思わない。

だからそういうのも含めて削除したいんだよ、ボケ！
そうやって７にも住人も罪悪感や非をおっかぶせようとする神経が困るんですよ。
スポクラのインストもホント頼むからもう書かないでくれ、つい最近悲惨な事件があったばかりだからな。
お前が書くたびに思い出してしまうんだよな・・

422 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:39:28 ID:BctnytgE

客観的に見ると、今まで散々呆れてるのに更に、１に呆れたとか言ってる人達もおめでたい頭だね

自分でもそう思わないのかな？程度の差はあっても１のような人間ってそんなに珍しくないよ

423 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:39:34 ID:yG/Q9Hgq

で、スミマセン
>>418のレスで決心つきました。
１が何も言わない限り、削除依頼出しに行きます。
どこに行けばいいですか？

424 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:40:41 ID:QfAW/Btv

（　＾ω＾）記念パピコ

425 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:40:45 ID:P0NjGJUE

>>418
このタイミングでよくこんな文章書けるよな・・・。
史上これ程しんみり来ない惜別の言葉があっただろうか。

本気で空気読めない人間だな。

426 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:42:35 ID:FeP8Jduy

>>423
ここにきてクレクレ厨かよｗ
ノリだけだな>>1そっくりだな

427 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:42:41 ID:KAbrnJsc

>>422

そうなのか？リアルでこんなに酷い人間に出会ったことがないので
知らなかった。
世の中にはこんなに、おかしい人間が溢れているものなのか。

よく考えたら、想像も付かない事件の報道をTVで目にするのだから
意外と多いのかも知れないな。

428 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:48:05 ID:yG/Q9Hgq

>>422
すまない、世の中そんなに狂ってるのか？
俺の周りだけが異常な世界なのか？？

429 ：占い師：2008/04/22(火) 00:49:58 ID:Vax2cWEu

なんだ聞きたいことはないのかね？
まだ起きているんだろう？わたしには見えますよ。

430 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:53:16 ID:/HJDQxxh

>>429
明日の関東地方の天気を教えてください

431 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:53:30 ID:T5ZrPu/H

１は前もこうした言葉を残し去っていった。
住民に依存しすぎだと言われたからだ。

住民は暖かい言葉や真摯な言葉で送り出した。
いらだつ奴もそれなりに送り出した。
しかし、2日だか3日だかに、友達がネズミ講もどきにハマりました。
と何食わぬ様子で舞い戻ってきた。覚えている奴いる？
その時はキツイ天然だわと思ったもんだが
こうしてみると、約束を破っているのを承知の上での
計算高いやつだとすら思えてくる。
自演もしてるんかね。。
あの時もそうだった。と、すると明日か明後日には擁護が？

この半年、結構良い汁吸ったんじゃないか？

432 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:55:37 ID:FeP8Jduy

>>427-428
君たちの粘着度合いが、>>1と相性がいいんだよ
君たちみたいなのが居なければ、このスレはこれほど伸びなかった
いじめられっ子居る所にいじめっ子あり

君たちはこのスレにとって重要な派閥なんだよ
君たちの様なのが来なければ１スレ目に終わっていただろうに･･･
良いドラマをありがとう

そしてこれからもww

433 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:57:22 ID:P0NjGJUE

>>432
だから何でお前みたいな奴は、ご丁寧に１が去ってから出て来る訳？

434 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 00:59:38 ID:KAbrnJsc

>>431

名前： part1スレの1 投稿日： 2008/02/28(木) 00:39:28 ID:J8oxYWna
一応これをもって、区切りにしたいと思います。
もうちょっと俺の精神が成長したら、戻ってくるかもしれませんが、それまではもう戻ってきません。
もしスレが残っていたら、月単位のペースで近況などを報告するかもしれませんが、毎日レスすることは今日で最後にします。

名前： part1スレの1 投稿日： 2008/02/28(木) 23:21:31 ID:LktJFNsd
昨日の今日で申し訳ないんですが、ちょっと相談させてください。
スレ違いなのはわかっています。

今日は休みだったので、たまたま休みの合った５と5の旦那と一緒に遊びに出かけてました。
そこで、話をしているとどうも５と5の旦那はマルチ商法らしきものに引っかかっているようなのです。
俺も誘われたんだけど、どんなものなの？と内容を聞いても
５は内容をよくわかってない感じで、「もし詳しく知りたいのなら私を誘ってくれたよく理解している人を紹介する」といわれました。
5の旦那は、「25万だし、まぁパチンコで負けたと思えばいいか」とのんきなことを言っています。
ネットで調べると、やはりマルチ商法の疑いがあるようです。
もうクーリングオフの期間は過ぎてしまっているので、５と5の旦那はどうしようもないわけですが、
なんとかならないものなんでしょうか？
５と5の旦那は騙されているようなのですが、気付いていないようなんです。
どうすればいいのでしょうか？

スレ違いの相談ですいません。

翌日ですらないな。

435 ：占い師：2008/04/22(火) 01:01:07 ID:Vax2cWEu

>>430
明日は曇りのうち晴れでしょう。
最高気温は20℃といったところで最低気温は11℃ぐらいになるようです。
朝のうちに用事を済ませてしまえば午後からは気持ち良く過ごせるかもしれません。

436 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 01:05:32 ID:MnB8N3Fg

今更気づいたが、もしかしてこのスレは1の壮大な釣りだったのか…！？

437 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 01:05:45 ID:/HJDQxxh

>>435
ありがとうございます
天気予報とぴったりなので驚きました

438 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 01:06:06 ID:T5ZrPu/H

>>434
・・・ｗ
そう、それそれ・・・

434は仕事早い、良い腕持ってる。
サンクス

439 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 01:06:15 ID:FeP8Jduy

>>435
ガソリンは値上がりしますか？

440 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 01:08:34 ID:yG/Q9Hgq

>>435
彼女になりかけの子にえっちな事しようとしたら嫌われてしまいました。
もうだめでしょうか？
でもあったらまたエッチな事お願いしそうなんですが

441 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 01:08:58 ID:KAbrnJsc

>>438

どのスレのどの辺にどんなレスしてたか、記憶してるくらい
真剣に１の相談に乗ってたんだよｗ
今日も休日の終わりがこれというｗ

まあ、腹が立ってるせいでレス貼り付けなんて粘着質なことをしたな、とは思ってる。

442 ：占い師：2008/04/22(火) 01:14:52 ID:Vax2cWEu

>>439　ガソリンは気が移ろいやすいものです。
安い今のうちに補給しておきましょう。

443 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 01:17:51 ID:oIcwQ+Id

おまいら、無駄にスレ伸ばすなよ。
7からどんなアクションがくるか楽しみにしてる人間だっているんだからw
で誰かメールの相談には乗るのか？

444 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 01:18:27 ID:T5ZrPu/H

過去のやり取りの証明があった方が
１も住民も事実確認取れやすいさ。
それが事実だから仕方あるまい。

何はともあれお疲れさんｗ

445 ：占い師：2008/04/22(火) 01:20:26 ID:Vax2cWEu

>>440　
時はまだ来たる。
5月まで待ちましょう。

>>437
そりゃそうです。見えるんですもの。

明日は仕事が早いのでそろそろ寝ます。

446 ：占い師：2008/04/22(火) 01:21:24 ID:Vax2cWEu

○また
×まだ

447 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 01:22:39 ID:T5ZrPu/H

444は↑>>441へね。
>>443
メール相談は、相談乗っても
結局１が決めてた文を送るんじゃないのかね。
メールの内容云々より、それ以前な話な気もするしな。

448 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 01:24:36 ID:55wS7dSG

７はまるで１に会いたくないかのように飲み会にこないんだっけ？
こりゃ、相当な拒絶的な行動だな
あらためて言うことじゃないけど絶対無理だと思うな
そんな状態でどんなとんちんかんメール送るのか興味あるｗ

449 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 01:36:00 ID:BctnytgE

>>427ｰ428
君たちは今まで人間関係に恵まれてきたんだね。素晴らしい強運だ。

まあ、さすがにありふれてはいないだろう。
ただ、１もそうだけど見た目は案外まともだったりするからね。パッと見では分からない。
最初はいい人かも思うが、１のように付き合いが続くにつれってパターンは本当にあるよ。
しかも、少しでも自分が思い描いた通りにいかないと瞬間湯沸し器のようにすぐにキレるとか、
地位が上の人間には過剰な程にヨイショし、下だと見た人間は完全に見下すと言ういらないオプション
までついてる人間もいるよ、世の中にはね。これは俺の前の会社の上司だけどorz

すまない、一部愚痴が入った。まあ、経験しないにこしたことはないから。
１のことは頭の片隅に入れておくといいんじゃないかな。

450 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 01:41:44 ID:Bd8UYjVk

>・・これ、医者に説明しに行ったほうがいいですよね。
>自分でも思ったけど、絶対何らかの精神病だ・・・

精神病ではなく、あなたの人間性の欠陥です。
そのような欠陥品が人を好きになるなんている傲慢に気づいてください。

権利と義務は対になっています。
あなたには人を好きになる権利はありません。府庁に申請して許可が下りてからメールしてください。

451 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 01:45:52 ID:KAbrnJsc

>>449
そう言われると、大風呂敷を広げる割にはコロコロ意見を変える、責任感のない奴はいるな。
責任を負わされそうになると、いきなり風邪ひいたりなｗ
全くいない訳ではないか。
だがまだ若いので、３４才でそりゃないだろうと思ってしまった。

１のくり返される記憶喪失はあれは病気なんだろうか？
それとも、自己弁護の為についそう言ってしまうだけなのか。
散々文句は言ったが、正直心配になる。
まあもう関係ないんだが。

452 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 01:46:46 ID:VjMRZYiv

>>448
前に１がそう言ったら自意識過剰だとか叩かれてたけどｗ

453 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 01:50:05 ID:oIcwQ+Id

なんだかんだいって1の事を気にしているおまいらが大好きだw

454 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 02:17:00 ID:FeP8Jduy

>>453
おそらく次スレも立つだろｗ

455 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 02:18:17 ID:QfAW/Btv

ぬるぽ

456 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 02:32:33 ID:ip8RqFjJ

告白する時だったかした後だったかも、同じようにメールの相談に乗ってください！って言ってなかったっけ？
で、結局住人が｢それはダメだろう｣て言ってたことも無視して
｢実はもう送っちゃいました☆｣
てやってた気がする。
都合悪いことは無視。報告して怒られると
｢最初から決めてたんです！俺の意思で決めました。やっぱり自分のことは自分で決めないとね☆★｣
うまくいかないと
｢助けてください！｣
都合悪いことは(ryのエンドレス。

大体自分に酔いすぎ。
イジメも虐待も、１のトラウマは頑張らない為の言い訳に使ってるだけじゃん。
不幸なのはそんな１に執着される７。

457 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 08:00:26 ID:D/EXLipP

何だかんだ言って１が好きなんだろ☆
とかいう流れに持っていこうとする新たな手法を覚えたようです

本当勘違いキモイ

458 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 08:19:20 ID:D/EXLipP

>こんなどうしようもない人間に付き合ってくれて、感謝しています。
>俺の人生の中で、これだけ俺の事を考えてくれる人がいた、って事、
>今後も大切にしていきます。
>このスレは、俺にとって誇りです。

なんか本当に勘違い甚だしいというかズレてるよね…
２ちゃんのスレにここまで依存してるなんて本当まともな人間関係リアルで一切築けてないんだね
誰もそこまで１に親身になった味方でも友達でもないから
２ちゃんは便所の落書き。好きなことを好き勝手に言う暇つぶしの場だよ
真剣に人生相談してる奴だってそう、暇つぶしの上で真面目にやってる
誰もそこまで（現実にいる人間ほど）その人そのものの存在を思いやったり考えたりしない
でも暇つぶしだって最低限のルールや礼儀は必要だ
最低限その場に持ち寄る気持ちは尊重するし

この文からも本当１はこのスレで生きてたんだなって思うわ
34になってしまった１がどんなにがんばってももう１とそこまで深く付き合ってくれる人はおらんかもしれんな…

459 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 11:15:29 ID:Bd8UYjVk

1は老人介護センターで働いているんだろ？
こんな空気の読めない奴が、老人の世話なんて出来るのかね？

460 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 11:20:46 ID:yG/Q9Hgq

>>459
>こんな空気の読めない奴が、老人の世話なんて出来るのかね？

ご覧のように空気以前にまともなコミュニケーションがとれてません。
ですが、自分の都合の悪い事はスルーしたりループしたりしますので本人はそんなに困ってないと思いますよ

461 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 11:21:55 ID:hjWkcq4K

もう何て言っていいかわからないな、、、、、、

１は自分が頑固だと思ってるけど、意思が強いという意味での頑固じゃないよな
人の話を受け入れられない、受け止められないだけ

別にそれがいけないんじゃないけど、それだったら最初っから聞くなよ

どうせ１はメール送るときに「頑張れよ～」とか言ってもらいたいんだろうけどさ
そんな流れには絶対ならないから、もうメール内容書きなよ
それで最後なんだろ？いいじゃんもう終わりで

しっかし最近擁護派減ったなｗｗｗｗｗ
自演じゃない擁護も絶対いたはずなのに、今は、、、、、、、

>>443
>で誰かメールの相談には乗るのか？

どんな相談でも乗る、それが相談板クオリティー

でも１はどうも、相談→すり合わせ→決定→実行　ではなくて
こういった情報もある、って事を集めたいみたいな事を書いているから
別に実行前まで待つ意味無いよね

だから早く書いて終わらせようよ
どうせずっと頭ん中でループしてる言葉をキモくまとめるだけだろ

相談無いなら終了でお願いします

462 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 11:37:54 ID:yG/Q9Hgq

>>461
１はリアル社会ではハブられてるからここで相手してほしいのよ。
だけどそれ（１が望んでる事）は人生相談でもないし、普通には相手にしてもらえない。

だから相談です、みたいな形でやりとりしてるんだよ。
だから１は物凄い卑怯な人間なんだよ、

463 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/22(火) 11:41:21 ID:+qx6gFbb

>>415
それは違います。
・俺の言葉は誤解を招くことが多い
・ストーカー扱いされる危険性が高い
・7に気分よくなってもらうメールを送りたい
・最後の0.0001%のチャンスにかけているから、内容は吟味に吟味を重ねたい
・告白ではなく、前の仲を取り戻すため（アッシーメッシー状態で構わない）

なので、メールの内容を相談したいと思いました。

>>459
・・・俺、そんな個人情報出してましたっけ?
職種はずっと隠しているつもりだったんですが・・・

これから、真剣に過去スレを全部印刷して、読み直します。
なので、俺はしばらくレスできません。
出来れば、みなさんもなるべくレスしないようお願いします。
レスがつくと、レスしたくなる、という変な癖がついてしまってます。
過去スレを読むことに集中したいんです。
どうかご協力をお願いします。

過去スレを読み直して、メールの内容を吟味してその相談を最後にして、
このスレを終わりにしようと思ってます。

では、仕事に行ってきます。
なるべく、スレを進めないようご協力をお願いします。
dat落ちしそうになったら、自分で上げます。

464 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 11:58:04 ID:D/EXLipP

意味ワカンネ

そしてやっぱり都合悪い情報はスルー

２ちゃんで何言ってんだよ
住人は１のために配置された駒じゃないって…何様のつもりなんだろ

465 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 12:01:06 ID:Vax2cWEu

・俺の言葉は誤解を招くことが多い
書いてることが矛盾してますから誤解を招きます。

・ストーカー扱いされる危険性が高い
ストーカー気質がありますから当然です。

・7に気分よくなってもらうメールを送りたい
自分が気分よくなりたいのだろう。

・最後の0.0001%のチャンスにかけているから、内容は吟味に吟味を重ねたい
これぞストーカークオリティ。

・告白ではなく、前の仲を取り戻すため（アッシーメッシー状態で構わない）
これぞストーカークオリティ。

もう一度一から考え直しましょう。

466 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 12:02:15 ID:D/EXLipP

どんだけ自己中ふりかざせば気が済むんだろこの人は
レスしないなんて自分の意志でする事じゃん
どんだけ自分に他人を合わせようとしてんの
よくそんな図々しい発言ができるなへりくだった態度とろうが厚かましさは相殺されんよ

467 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 12:02:39 ID:ip8RqFjJ

１が集中出来る環境まで周りが準備してあげなきゃいけないってどんだけｗ
それともあれか。絶対にレスするなよ！皆絶対だ！！
て誘い受けか。乗るよｗ

468 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 12:25:39 ID:VjMRZYiv

まだ擁護派とか言って勝手に派閥にしてる馬鹿がいるｗｗｗ

１へ
〉・ストーカー扱いされる危険性が高い

その通りだけど後のこと考えてるの？

〉・7に気分よくなってもらうメールを送りたい

無理だと何度も言われてる。気分よくなってもらいたいと思うならばもう関わらないこと。

〉・俺の言葉は誤解を招くことが多い

悪意は無いのに失言癖のある人は珍しくない。１もそのタイプなんだろうね。

２ちゃんのレスで全てわかるわけでもない
１もそれなりに社会生活もできてるんだろうし、長所もあるんだろう。決して全人格を否定されるような人間ではないんだろうが
ただ、７に関することと、ここの住人とのコミュニケーションについては最悪と言わざるをえない。

ところでもう一度聞くけど本当に７のことが好きなの？
俺にはそうは思えないんだけど。

469 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 13:04:18 ID:yG/Q9Hgq

>>463

何回もループするけど、あなたの言葉は誤解されてるのでなくちゃんと理解されていてあなたが自覚がないだけ。
ストーカー扱いされる危険性が高いのでなくストーカーそのものです。

>レスがつくと、レスしたくなる、という変な癖がついてしまってます。
>過去スレを読むことに集中したいんです。
>どうかご協力をお願いします。

ハア？だからスレ終了すればいいだろ、何甘えてんの？

470 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 13:06:42 ID:yG/Q9Hgq

あ、そうか
１として出なくてもまた自演すればいいもんね。
どうしてバレバレなのにやるのかね、ストーカーの自覚がどうしてないんだろうか？

むしろ捕まった方が１の為かもしんないな、このままじゃあ

471 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 13:15:38 ID:T5ZrPu/H

>>468
好きだと言うさ。
俺も好きだとは思えないが、本人はそうだと思い込んでる。
悪意があるんだか、無いんだか分からないが、この失言癖は致命的だよ。

言う事する事が、浅はかな思いつきの行動なのか、分かっていた上の行動なのか分からんが
そこには人の気持ちを考える、ことが存在してない。
それは嘘と解釈されもするが、それについての罪悪感も無い。
はじめ俺は１は痛いやつだけど天然だと思っていたが
今は変った。こいつは天然ではないなってさ。
７やここのやり取りでも思うが、１にとって約束は存在しないようだ・・
約束や自分の言葉に責任を持つことが出来ない。
質問はされたくないんだとよ。協力してくれだとか。
俺は疲れた。

472 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 13:44:50 ID:T5ZrPu/H

そして、好きな７と最後唯一交した約束

７－今後連絡してくんな。
１－こっちからはもうしない。

を自ら進んで破ろうとしている。自分に甘い。
約束という言葉が１にないとすると
１が納得するまで付きまとわれるかもしれんな、７は。

473 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 13:45:34 ID:T5ZrPu/H

このスレも。

474 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 13:56:30 ID:yG/Q9Hgq

>>473
１はビョーキだからね・・・
今回も７への告白をするといい、あきらめたらスレ終了だとタンカ切っておきながらまた「今気がつきました」と７の諦め宣言
当然スレ終了のレスの嵐が続いたら、占い師に聞いたら５月がいいといったのでまたメールしますだって

475 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 14:20:01 ID:Hx24odBN

俺は１はストーカーじゃないと思う！
真剣に好きなんだから告白すべきだと思う！

476 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 14:21:36 ID:BjJAHQJq

7に恋しているのではなく、7に恋してる自分に恋してるだけだろ。
まわりの言葉を振り切って自分の恋心を表現することが純愛とでも思っているのかね。
前もいったけど、それはお前が好きなんだーってレイプする奴と思考が同じだからね。

>・・・俺、そんな個人情報出してましたっけ?
>職種はずっと隠しているつもりだったんですが・・・

ということは当たりだな。

インストラクターに介護の仕事をしていることを見抜かれた。＋宿直の義務がある

→夜間の見回りを要する老人介護センターという答えは容易に出てくる。

477 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 14:22:14 ID:Hx24odBN

自演ではないぞ！

478 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 14:23:33 ID:BjJAHQJq

自演wwww乙www

479 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 14:23:56 ID:yG/Q9Hgq

ヒマなんで読み返したけど、
１ってほんとにストーカーだわ、怖すぎる・・・

>>331
>俺の勘違いの度合いがひどかったのと、７が若干したたかだった。
>それが、このスレの最終的な答えだと思います。

これじゃあまるで「素朴で純真な１が魔性の７にひっかかった」みたい
ストーカーってまさにこういう心理なんだよね
「向こうから誘惑したんだ」「誰だって勘違いするさ」怖い怖い・・・
ベッドを買わされただの、お金出されたの一杯言いそう
被害に逢った人はこれで２重に苦しめられるんだよね、１みたいな人って歪んでるからウソでも間違いでも信じて言うからぱっと見の人からみたら信じてもらえる場合もあるんだよな。

１が勘違いしてるのは、７は１という人間を知って関わりたくないのが一番だという事。
気分良くなってもらいたいなんて吐き気がする・・・
７がホントかわいそうに思えてきた・・・

480 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 14:24:19 ID:BjJAHQJq

かぶったｗｗｗｗ

釣りレス乙ｗｗｗｗｗ
釣られてミマスタ

481 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 16:20:22 ID:ovTJqTFt

>>463
１は、アッシーメッシー状態で構わないってどんだけ滑稽な奴なんだｗ
ストーカーでＭ男君だねｗ
女王様的なＳ女なら１をいじめて楽しむかもしれないが、まるで奴隷になってもいいから捨てないで、みたいにすがり付いてきたら普通の女なら気持ち悪くて引くんじゃねーの？ｗ
おもしろ過ぎだぞ、このへーんたーいｗ

482 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 16:50:36 ID:HgTzX66s

>>481
>女王様的なＳ女なら１をいじめて楽しむかもしれないが

いや、さすがにこの１の執拗さと異常さで接しられたら恐怖だと思うわ。

>・7に気分よくなってもらうメールを送りたい

逆の事を何十回も書かれても頭の中から飛んでるからね。

483 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 16:59:38 ID:D/EXLipP

メシアシは自分がコントロールしてるから気分よく好き勝手できる
相手が「やらせてくれ」と立候補してきてそれを採用するのは、相手の意志を受け入れたって感じで抵抗感あるよね
人によれば腹立ったりもする。７が怒ったのは１の話の通じなさや自己中さ＋コントロール外のことしたからでしょ
自分の意志で好き勝手するのはいいけど、相手の意志とか押しつけられるのはすごい迷惑

メシアシの場合ね

484 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 17:27:05 ID:BjJAHQJq

>>479
全面的に同意。
>それが、このスレの最終的な答えだと思います。
スレの最終的な答えではなく、1の最終的な答えだろ。人のせいにすんなよ。
オレの最終的な答えは、おはようと声掛けられただけで自分に行為があるって勘違いする
ホームラン級のバカだっただけ。

>気分良くなってもらいたいなんて吐き気がする・・・
ぶっちゃけ、1からのメールが来た時点で7は気分が悪くなると思うけど。
脳内麻薬の力は恐ろしいね。

485 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 18:18:22 ID:D/EXLipP

みんな意地悪を言ってこんな事書くんじゃないよ
１の事を知れば知るほど、気持ち悪いとか７可哀想とかあり得ないって感じる
１の意向に添った好意的な意見を出してくれてるのは、１をまだよく知らない人間か、１と全く同じ思考回路の人間だけだ。わかるよね自分で

周りの人間もみんなそう。被害被らないポジションをキープするよ。５とか友人とか同僚とか上司とかな
ここはある意味学校世界と一緒だ。キモイ奴はキモイという言葉を向けられ、痛い奴は痛いと言われる
ちなみに７は自分がなんとか我慢できる最低ラインで得できる位置をキープしようとしたが、
やぶ蛇になって、１とまともに向き合う羽目になった。
そしてまともに向き合う（というか押しつけられれば）場面になれば、誰だってする反応をした
１の中身を知れば知るほど感じる当たり前の態度を示した
それだけ

誰だって同じ気持ちになる。同じ態度とりたくなる
だから住人は７の気持ちが手に取るようにわかるし、その上で今後１が７に関わってきたら当然こうだろって実感もって言えるんだ

あと７とか関係なく普通に考えて１の行為は世間的に異常っつのもあるけど

486 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 19:01:33 ID:rmBUbCGu

メールはやめて

という大好きな7のお願いすら理解して聞き入れることができないのに、
ネット掲示板の人の意見が理解できるわけがない。

487 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 19:23:28 ID:qU8Ahwu5

1は名古屋だったっけ？老人介護で本社があるようなとこね。

488 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 19:25:56 ID:zW9QjyoH

お前らはいつまでレスコに餌を与える気だ？
餓死させるのが>>1のためだと半年前から書いてるんだが。

489 ：part1スレの1：2008/04/22(火) 20:29:20 ID:RR4vMHoD

俺が7にメールするのは好きだという事を伝えるためじゃないんです。ただ、俺を利用する目的があったにしても、俺にとっては楽しい時間を過ごさせてくれた7に対してお礼を言いたいのと、そんな7に対して不快感を与えてしまった事を謝りたいんです。

占い師に頼ってしまったのは、不安だったせいもあります。2ちゃんは顔が見えないし、声も聞こえない。そして最近は俺を煽りたいだけの輩も増えてきたせいで、俺自身が混乱していたせいもあります。馬鹿ですよね、俺。せっかく皆が俺の為に色々アドバイスくれたのに。

ただ、俺自身色々考えて(もちろん過去スレを良く読み返して)思ったのは、以前の俺なら7にもう一度メールしようなんて思わなかっただろうな、と。多分また逃げていたと思います。
そういった意味では、俺に心からのアドバイスをくれて、俺に勇気をくれたこのスレの人たちはかけがえのない人達です。本当にありがとう。

最後に、何回も言っていますが、7にメールを出したらこのスレを終わらせます。ROMはするかも知れませんが。

スレが無くなっても俺の為にたくさんの人達が半年間にわたって俺に勇気をくれたという事実だけで、これからの人生少しはましになる気がしています。そして、同じように悩んでいる人がいたら、俺もその人を導いてあげたいと思います。

490 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 20:35:16 ID:yG/Q9Hgq

>>489
ほんとお前ストーカーだな

>俺が7にメールするのは好きだという事を伝えるためじゃないんです。
だったら尚更するな、７が迷惑だよ

>ただ、俺を利用する目的があったにしても、俺にとっては楽しい時間を過ごさせてくれた7に対してお礼を言いたいのと、そんな7に対して不快感を与えてしまった事を謝りたいんです。
７はお前に謝っても欲しくないんだよ、わかるか？お前とは１秒たりとも接触したくないの。

>そして最近は俺を煽りたいだけの輩も増えてきたせいで、俺自身が混乱していたせいもあります
ハア？

>そういった意味では、俺に心からのアドバイスをくれて、俺に勇気をくれたこのスレの人たちはかけがえのない人達です。
>スレが無くなっても俺の為にたくさんの人達が半年間にわたって俺に勇気をくれたという事実だけで

それを最後の最後まで自分が裏切って、占いを優先した事はわからないの？

491 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 20:37:02 ID:yG/Q9Hgq

しまった　>>489はトリップないから１ではないかもしれないな。

しかし内容自体はどう見ても１だよな、マジで気持悪い・・・・

492 ：part1スレの1：2008/04/22(火) 20:41:52 ID:RR4vMHoD

>>491
ちょっと訳ありで携帯から書いてます。俺の携帯半角文字が打てないんですよ。

493 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 20:48:15 ID:yG/Q9Hgq

一応、１の脳内と事実がまたしても違うので要約します。
・７をあきらめたフリをしたけど自分の気持にウソはつけないという１
・「あきらめたからさんざんアドバイスしたのに何を今更」
　（７への告白は）「無理」「迷惑」「ストーカー」だと住人からの非難の嵐
　（住人が７への告白を勧めたのはほとんどなし）
・それでも告白する、今度こそ本気、厳しく言ってくれそうでないと俺は変わらない、出来ない約束はもうしない
・そこで７への告白を諦めたらスレ終了を宣言、
・そこまで言うのならと住人がフォロー及び警告、１週間しないうちにビビッてヘタレた１
・とうとう７への告白をあきらめると言う
・住人激怒、じゃあスレ終了なと意見の嵐、（１は自演で対抗するがなすすべなし）
・１は「占い」という新パターンでスレ延長を言い出す

　

494 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 21:14:17 ID:FeP8Jduy

>>489
謝る必要もないし、感謝する必要もない
恋愛感情ではなく人として好きになればいいだけ

そうすれば7の人間性も見えてくるし
そこに信頼関係があれば見下される行為も優しさに感じる（7が）
>>1は、正しい間違いは別にして、許し合え認めあえる関係を
他人に求めた方がいい、理由や動機なんてどうでも良い

好きだから、気持ちがいいから、とかではなく
存在自体が愛おしくなることが重要なんだ
そういう関係を多く作ると、とても落ち着いた気持ちになる
だから俺は、>>1が>>1のままで良いと思う

個人の価値とは個々のオリジナリティーにこそ宿る
ステレオタイプで揚げ足取りな奴よりも遥かにいい

>>1だから7の気持ちを探るようなことはするな
友達伝いでもいい7の幸せを一番に願ってやれ

餞別代りにこの曲を>>1にささげる
埋められない距離を知り、その距離を尊重する事もまた愛なんだよ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8IaTbUN7tZY
長文スマソ

495 ：占い師：2008/04/22(火) 21:28:44 ID:Vax2cWEu

なんか聞きたいことはあらんかねー

496 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 21:30:00 ID:ip8RqFjJ

皆>>489のメル欄を見た上での返信なんだよな？

497 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 21:35:12 ID:zW9QjyoH

>>495
このスレはいつ終わりますか

498 ：占い師：2008/04/22(火) 21:49:28 ID:Vax2cWEu

>>497
書き込みが1000までいったとき、このスレは終わります。
というのは冗談で、
1の身元が割れたとき終わるかもしれません。

499 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 21:55:40 ID:YLcbCYQ2

>>495
去年の年末ジャンボ１等の当たり番号を教えてください

500 ：占い師：2008/04/22(火) 21:58:49 ID:Vax2cWEu

>>499
このクレクレ厨め！

501 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 22:00:36 ID:qU8Ahwu5

わざわざ1がメールするより、7か1の会社の奴にこのスレ見せた方が1の気持ちは嫌ってほど通じるかもな。

502 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 22:01:52 ID:YLcbCYQ2

>>500
なんだとぉ　このヘッポコ占い師め！

503 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 22:04:18 ID:zW9QjyoH

>>501
そしてきんもーっ☆といわれるわけですね、わかります

504 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 22:10:55 ID:yG/Q9Hgq

>>503
きんもー☆ですめばいいけど、相手はまだ２４の女の子だぜ、
一見気が強そうでも恐怖でＰＴＳＤになるかもよ・・・

505 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 22:48:53 ID:79A36Zdv

７が怖がって会社辞めるとかしてしまったら、お前７の人生狂わせる事になるぞ
リスクリスクって、自分のリスクしか考えてねーだろ！！ふざけんなよ！！

万に一つの可能性もねーよ！！ゼロ！！！世の中に絶対ということはある！！！
頼むからやめてくれ！！！

506 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 22:54:45 ID:zW9QjyoH

そして>>505のようなレスは華麗にスルーされます

507 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 23:26:57 ID:Bd8UYjVk

>>494
>だから俺は、>>1が>>1のままで良いと思う
>個人の価値とは個々のオリジナリティーにこそ宿る
>ステレオタイプで揚げ足取りな奴よりも遥かにいい
>友達伝いでもいい7の幸せを一番に願ってやれ

メジャーリーグ級のバカをもう一人発見。お前は1にアドバイスする自分に酔っているなｗｗｗ
しかも、個人主義や他者との違いこそが人間の価値だと思ってるの？
そういう自分の色を出していいのは基本が出来ている奴だけだって。基礎が出来てないなら独り善がりなだけだって。

チャーチルの言葉を教えてやる。
20歳までに自由主義に傾倒しない奴は情熱が足らない。40歳までに保守主義に傾倒しない奴は脳みそが足らない。
脳みそが足りない疑惑が濃厚ですな。

508 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 23:54:55 ID:Jmloc6NL

>>507
>>494の意見はまともだけど。自分が絶対正しいと思ってない？

509 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 00:07:50 ID:miIixwqv

>>507
はっきり言わせてもらうが、情熱が足らなくても脳が足らなくても
人が嫌がるに決まっている事を目標にしたり
散々人に言われる事を完璧にスルーするヤツよりはマシだと思う

510 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 00:12:06 ID:wGfA3B1l

誰かオレに、なぜそこまで7に対して連絡を取りたがっているのか教えてくれ。
よく分からなくなってきた。

511 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 00:13:39 ID:Tb5awHn4

>>494は
俺も、良いこと言っていると思うよ。

>存在自体が愛おしくなることが重要なんだ
>そういう関係を多く作ると、とても落ち着いた気持ちになる
>だから俺は、>>1が>>1のままで良いと思う

存在自体を愛しく思う時
相手を思いやれる事が必要で、自分の甘えを、優先されることは後回しに出来る。
友人でも恋人でも。１は、自分の不安、甘え、防御で必死で優先になってしまい、
この気持ちになった事がないのだろう。

>>494の言葉が、１には分からず届か無いことが問題で残念だと思うね・・。

512 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 00:14:14 ID:1Ck7KB3W

>>508 >>509

>>494の話が正しいというのはあくまで一般論としてですよ

今までの１や７への対応を思えばトンチンカンな話っす

513 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 00:18:49 ID:tuaxB4Cl

>>504
7って24なの？タメだ
セクハラ/ストカで解雇されたやつも33才とかだったんだよね（イケ面ｗ）
なんか他人事とは思えない…
>>1、絶対にメールしないほうがいいよ。
ストーカーイケ面も、謝罪のメールとか君の為にできること何でもするみたいな
メール送ってきてたけど、それって今より更にキモがられるだけだよ。
一度ストーカーと認識しちゃうと、何されてもきもいし怖いし
ファンには決して戻れません。だから、7の為を思うなら二度と接触しないで。

514 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 00:27:01 ID:Tb5awHn4

>>510
なぜ、連絡を取りたがるか。

どうなんだろうね。この執着はある意味凄いが
よく分からん。
1曰く、
>ただ、俺を利用する目的があったにしても、俺にとっては楽しい時間を過ごさせてくれた7に対してお礼を言いたいのと、そんな7に対して不快感を与えてしまった事を謝りたいんです。
だそうだが・・

通常振られたら、自分で自分の葛藤や苦しみや気持ちを何とかしようと踏ん張るが
１は自分で処理できず、で、電波の世界へ・・・ｗ
童貞中年に夢を持たせるとこうなるんかね。いや、そんな奴ばっかじゃないな。

515 ：509：2008/04/23(水) 00:33:39 ID:miIixwqv

>>512
ああ、ごめん507を批判してるように思われたのかな？

507の言ってる事には同意なんだが、「もう一人」ってのが１と同等って
言ってるのかなと思ってね
１と>494じゃ比較にならないくらい１方がヒドイって言いたかっただけ

516 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 00:35:47 ID:wGfA3B1l

オレを利用する目的があったにしても、ってヒドイな。
でも、お礼と謝罪に関しては確か既に振られメールと電波メールで済んでるはずじゃないの？
周りから何故メールを送るのをやめたほうがいいかを十分説明されていると思うけど、
1が7にメールを送ることについての納得ある説明がない気がするが。
周りになんか言われても、7に1回メールを送ったらスレ終了と勝手に決めているだけっだったような。

517 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 00:43:09 ID:tuaxB4Cl

なんか、解雇や警察のお世話になる可能性があることを
あまりに軽くみてる気がする
万が一の方向を間違ってるよ

518 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 01:03:24 ID:jtc43U9f

奢らされたっていうか断らずに1から奢ったんだよな。
断らないで好意を得ようとしたんだろうけどなんでもホイホイ奢りますってなったらひくな。
最初はいい奴じゃんってなって、そのうち利用してやるってなって、最終的には離れていく。
利用っていっても1はよく思われることで喜んでんだしとくに悪いことでもないけどな。
だが利用するされるの関係はけっしてまともではない。
7はもうそこまでして奢ってほしくないんだろう。

要は1は金で釣ろうとしてるということだよね。
歪んでるし、恋愛じゃないね。

スレタイは｢金で女の子を釣りたい｣の方が合ってた。
もう必要ないけどさ。
もうキックミーゲームにしかならないって…。

519 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 01:06:31 ID:Tb5awHn4

ああ。解雇や、居た堪れない環境に立たされる事を軽く見すぎてる。
７は以前ストーカー男を解雇したなら、最低でも不快だと上司に相談するかもしれん。
１が関係会社で、７が本社。
７が７の上司に相談する。すると上司はお前の上司に報告する。
お前はお前の上司から、注意を受ける。
お前の上司は立場上７の上司に誤り、お前の上司も頭を抱える。
注意した後も、経過がどうなったか。と７は、7の上司とお前への対策を考える。
もちろんその間連絡など言語同断。お前の社内の空気も悪くなる。

520 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 01:10:01 ID:sMMA7qjW

１はあまりにも鈍く、他人の言葉から真意を読み取る能力がないから
会社の空気が悪くなっても気付かないし、
ストーカーでさりげなく忠告されても、全く気付かずに
なんともなかったじゃないか、ふふんとか思っていそうな気もするな。

521 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 01:10:54 ID:Tb5awHn4

さらに精神科受診が社会保険を使った経緯で、分かり
嫌がる本社の女に、しつこくちょっかい出しているとなれば
お前は本当におかしい奴だと認定され、解雇されるよ。

解雇が決まり、失業保険を貰うとなれば、解雇で提出することになり、理由が必要だったはず。
そこに迷惑行為をした為解雇・・
退職に伴い、総務から社会保険やら厚生年金手帳やら退職届を貰わなくてはならんが
総務あたりと連絡やり取りして、気持ち良く辞めれるのか？

さらに次の就職時、それなりの会社に入社しようとする。
すると、それなりの所や社員の信用性が必要な企業は、１の今いる勤務先に勤務状況が
どうだったか尋ねる場合がある。また、年金、社会保険等の期間や云々まれに
全職場の総務とやり取りする事がある。するとお前の解雇理由が分かる。

と言う具合に諸々問題が多い。
せっかく今の職場で、同僚と仲良くなれたにも関わらず、７に接触し
職場の雰囲気を悪くし、上司を困らせて胃に穴あけるのか？

全てにおいて浅はか過ぎる。

522 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 01:13:59 ID:Tb5awHn4

>>520

ああ、
１はビビリにも関わらず、究極なプラス思考、空気が存在しない事を
忘れていた・・。

523 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 01:23:07 ID:bIPlGuVV

何か１を装った釣りに対するマジレスが波紋広げてたりするねｗ
ま…どうでもいいけどさ

524 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 01:27:37 ID:Tb5awHn4

人生大切にするこったな。
今までのお前のように、後から気付く。じゃ遅い事がある。
青ざめてすむ問題じゃなくなるかもしれんのに。
0.00001%のチャンスどころか、お前が助かる可能性が0.00001だ。

セクハラやなんやと大変なご時勢、お前のこれからする事は
７の言いようによっては、そこに該当する。

525 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 01:44:12 ID:bIPlGuVV

１は、自分に対する悪い印象を無くしたい、自分を認めて欲しいと必死
７に勘違いされたと思い込んでいる
たしかに１は、誤解を受けるとんちんかんなメール送っているが、７は１を勘違い誤解してねぇよ
１のそのとんちんかんなところ、自分勝手なところ知ったうえで嫌いなはずだよ

526 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 01:45:37 ID:wGfA3B1l

二度とメールするなって返信されたのにメールするんだもんな。
まぁ、それが1クオリティか。。。

527 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 01:54:50 ID:uozyhjYF

>>507
一本釣りですか？メジャーリーグ級て、さすがに照れるｗ
個人の価値＝人間の価値ではないよ

法律やルール等の社会性は、個人にとっては道具でしかない
主義思想は、共有するものではなく利用するものだ
自らをカテゴリー分けするほどバカな事はない
一般論は所詮一般論、抽象的な枠でしかない
それをどういう場面で利用し使えるかが人間の能力ですよ

ちなみに遅くなりましたが、>>489は釣り師です、>>1ではありません俺のレスで
勘違いされた方すいません、撒き餌をしてしまいましたね
気が向いたらアクセス規制してあげてください

後、7は明らかに恋愛観の軽い女だ（尻がではなく）自分の事を悪い女と思っているはず
だから当然の様に>>1が見下されているだけ、そして>>1に見下される事
（今回の場合>>1がカマをかけた事）が許せないから距離を置いただけ

>>1が彼女を作れるほど立派になれば、日常会話ぐらいは出来る日が来る
そして>>1を邪険に扱った7を>>1は許してあげてください
根に持っている事（>>1をからかった理由等）が執着する理由になっているはず

7は罪悪感を持たないタイプですが、罪悪感を強制される空気を嫌います
>>1の執着が正にそれなんです
>>1は7からの信用を回復するには、まず別の恋人を作る事が一番の近道です
とさらに長文スマソ

528 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 02:34:41 ID:Tb5awHn4

ほぼ同意

＞法律やルール等の社会性は、個人にとっては道具でしかない
だからこそ、７は道具を使い1を遠ざける事可能。
過去事例があるようだし、遊ぶには少々やりすぎだが、賢そうだ。
会社が関わりがあるとなれば、ルールと規制は付いてくる。
し、それを使える。

１の仕返し方法、執着は、最後の最後までやられっぱなしって事さ。

529 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 02:46:21 ID:IwGXYOmp

>>527
すごい納得しました
あなたのレスは勉強になったわ
嫌味とかじゃなく本気で

530 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 02:52:05 ID:Cmv5wFro

>>489

お前>>1じゃないだろふざけんな。真剣に悩んでる>>1を馬鹿にして楽しいのか？お前みたいな奴がいるから>>1が混乱して失敗してスレの住人に叩かれるんだよさっさとこのスレから出ていけカス

531 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 03:17:01 ID:my081BWC

>>530
そんなくらいで失敗するなんてことが……

……１ならあり得るからなぁ。

532 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 04:10:31 ID:bIPlGuVV

>>530
メール欄にいろいろ書き込むのは趣味？

533 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 08:36:37 ID:itTeVS5c

1のスレの方針なら７にメールしたらいいんじゃない
半年間の成果がだしね。

ストーカーに敏感になりすぎでしょ
たかだかメールの一通で

534 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 08:37:36 ID:itTeVS5c

自分の納得できる状態で告白して
それでもだめなら、素直に諦められると思うんです。

といってるし

535 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 09:11:39 ID:Cmv5wFro

>>532
さすがに二回目は釣れないなw自重するわw

>>534
この期に及んでまだ1の言う事が信じられるとはすごいな。

536 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 09:56:07 ID:N6Vy09co

第７回　性格編　なぜDQNはモテるのか？　part2　
テストステロンというホルモンをご存知ですか？
医師である藤田徳人氏が書いた
モチベーション・コントロールによると
男のパワーの源がこのテストステロンというホルモンだそうです
テストステロンが多い男は、粗暴で攻撃的になる
喧嘩をしたり、車をぶっとばしたりするのはこのタイプ
スポーツなどに力を注ぐと成功しやすい反面
道をあやまると、殺人や強姦など凶悪犯罪に繋がる可能性が高い
反対にテストステロンが少ない男は、おとなしい聖人君主
喧嘩もしなければ、スピード違反もしない
前者に比べると性欲も弱い
女から見ると
「もの足りない」「刺激がない」と感じる人種である
格闘技など激しいスポーツには向かないが
凶悪犯罪に繋がる可能性は低い
どちらがモテるかと言えば圧倒的に前者
女は本能的にテストステロンが多い男に惹かれると
藤田徳人氏は記している
これは各人の経験に照らし合わせても納得出来るだろう
ナンパをはじめて体感したことだが
美女に限って彼氏から暴力を振るわれてる事がやたら多い
暴力を振るう男＝テストステロンが非常に多い男
という構図
こういう美女は
年齢を重ねるにつれ徐々に学習し
おばさんになって初めて優しい男が好きになるのだろう
さて、僕も含めたモテない君はたいてい後者
後者でモテるのはイケメンor金持ちだけです

537 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 09:59:21 ID:N6Vy09co

第８回　性格編　目指すのは強い男　part3
女性が好きなタイプで必ず挙げられるのが
「頼れる男」である
では頼れる男とはなんであろうか？
それはシンプルに
強い男
である
ここでいう強い男とは
肉体的に強い男、精神的に強い男、
経済的に強い男、権力があるから強い男・・・etc
幅広くいえる
そして残念ながら
モテない男は弱いカテゴリに区分される事が大半です
そして、弱い男が優しくしても
女がツケあがるだけ
もし、あなたが弱い男に区分されているなら
優しさ・誠実さは逆効果です
また、外見が悪ければ母性本能をくすぐるのも絶望的です
（SEX後なら簡単ですが）
何はともあれ強い男になるように努力しましょう
それでは強い男になるにはどうすればよいのか

538 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 10:01:46 ID:N6Vy09co

幸運にも見た目が強そうならそれだけでOKです
そうでない大半のモテない男にとっては中々難しい問題ですが
自信を持つこと
女に迎合しない事
が大切だと思います
１番目の自信に関しては何でもいいです。最初は勘違いでもいいです
というより、自信があるフリをするだけでOKでしょう
DQNとまではいかなくても
社会の荒波にもビクともしない男のように装ってください
少なくともSEXするまでは
女に迎合しない事に関してはよろしいですね？
弱い男が女におべっかを使うのはアウトです
弱い男がSEX前にプレゼントするのもアウトです
弱い男がご機嫌を取ろうとするのもアウトです
女にナメられ、全てが終わります

539 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 10:07:05 ID:EVlfZksn

>>535
あきらめきれない気持ちはわからんでもないし

１の方針でやらせてやればいいだろ
そのためにがんばってきたんだから

540 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 11:34:53 ID:IwGXYOmp

>>538
女だけど、ｶﾗ自信は見抜かれるよ。
自分なりの目標を達成できてて、さらに上を目指してがんばってるような男の人なら
何も意識しなくても、女は魅力を感じるものではないでしょうか。

男に惚れられると、女は適度にあしらいながらもしたたかにどういう男か観察しています。
男のアピールの中身をね。

541 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 11:53:08 ID:/knhdW9C

見抜かれないよ

542 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 11:54:14 ID:/knhdW9C

見抜けてると思ってる女が馬鹿なだけ
甘ちゃん

543 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 11:55:28 ID:NkGpYJ79

>>539
頑張るなら、諦める事を頑張って欲しいと7は思うよ
試験を何度も受けるなら勝手にどうぞ
と思うけど、対人だよ。1は諦めるとか言うけど
どうせ返事がこなくてパニクって
また電波な事するのが目に浮かぶよ…

544 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 12:07:12 ID:AAEDfL+C

もし１が７にメール送っても７がメールに届くわけがないと思うのは俺だけ？
少し考えれば７が１のことを消し去るためにメアドを変更した可能性は高いだろうに
メアドを変更できない？auなら話は別だけど

545 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 12:09:39 ID:AAEDfL+C

↑ミスがあったorz

×７がメールに
○７にメールが

546 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 12:18:10 ID:Cmv5wFro

メアド変更はしてなくてもアドレス拒否はされてる可能性大だな。
前回あれだけのメール送ってるし1にストーカー気質があるのもバレてるだろうし。

547 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 12:47:04 ID:/knhdW9C

普通にメールしただけだし拒否されるはずない

548 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 12:47:25 ID:/knhdW9C

うざいだまれ

549 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 13:12:31 ID:eDShZJt1

拒否されてたら、それが7の答えだから
それ以上追ってはダメだよ

550 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 14:11:53 ID:NkGpYJ79

一回連絡したら、とめどなく送りたくなるだけだよ

だって今回送るメールは、用件はない
接触する為だけのメールだもん。
拒否されたり、むしされたら、
その理由が知りたくなってますます接触したくなるだけなのに。

551 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 14:19:10 ID:NkGpYJ79

それに前の関係には戻れないよ。
7は1が器の大きい事言うけど、
結局縋り付いてくる事に頭に来てただろうし
今回メールが来たら、また言ってる事とやっている事が違うってさらに思うだけだよ
そう言うのが嫌なんだと思う。

552 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/23(水) 14:41:28 ID:AekF9FGw

過去スレ読んでいるので、書き込むつもりはなかったんだけど、
どうしても書き込みたかった。

メールを送ったら駄目な理由を書いている人の言葉が、
全部７の心の叫びに聞こえた。
まるで、7の声に聞こえる。

7はそう感じてしまうんだろうな、と思ってしまった。

とりあえず、過去スレを印刷して読んでいます。

553 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 14:48:55 ID:XFf53Xsn

オオカミ少年だね

554 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 15:14:10 ID:CSUWTol6

>>553
別に嘘ついてるわけではなくて
全部わかった上でやるつもりだって事でしょ

ま、とにかく最低だけどね

555 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 15:14:36 ID:Tb5awHn4

＞過去スレを読み直して、メールの内容を吟味してその相談を最後にして、
＞このスレを終わりにしようと思ってます

＞過去スレ読んでいるので、書き込むつもりはなかったんだけど、
＞どうしても書き込みたかった

いつもいつも、分かっているけどどうしても～～したかった。
分かってないって事だ。分かっててやってるなら約束は存在しないって事だね。

これのループだね。
７にしても、ここにしても。

556 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 15:28:14 ID:XA0Shphn

７の心の叫びに聞こえて、それでもメールするつもりか？
頼むからやめてくれ
ここは男として耐えるところだぞ

まぁ、わからないか．．
１スレ目から今までいろいろ書いてきたことをひどく後悔してるよ．．．

557 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 16:24:26 ID:HCTGMAUr

>>494 = >>527
まあ１ほどじゃあないけどメジャー級のバカだと俺も思うわ
まだわかんないのかな？
７にとっては１という存在そのものが必要ない訳よ、関わって欲しくないの。

>後、7は明らかに恋愛観の軽い女だ（尻がではなく）自分の事を悪い女と思っているはず
>　>>1に見下される事が許せないから距離を置いただけ
>7は罪悪感を持たないタイプですが、罪悪感を強制される空気を嫌います

とかさ、１やあなたに７がとやかく批評される事自体が余計なお世話なんですよ。

558 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 16:29:42 ID:HCTGMAUr

まあ俺も前スレで１が７に再告白するというのを応援した一人です。

あの時もまた１は今までのアドバイスや意見をチャラにしたけど、
どうしても自分の心にウソはつけない、本気で変わる、約束は守る、厳しい事でもやる
禁煙、スポクラ、資格（将来の転職）などを実行する、諦めたらスレ終了するというのでもう１回信じてやろうかと

何より今までみたいにウダウダ言うのでなく具体的に行動（禁煙、スポクラ、資格勉強）するのでそれが今までと大きな差があったからね
しかし今回のでもう７への告白は反対に変わった。

559 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 16:37:23 ID:HCTGMAUr

なんせ、これだけ歪んだ認識、記憶、自覚のなさはどうしようもないくらいだわ。
１は叩きだとかレベルが低いとか抜かすけど、自分がやった事を覚えてないんだから余計タチが悪い

>>552にしても>>555の指摘のその通り、
分かってます、自覚してます、でも、でも～
自演なども平気でします。
世の中ではこういうのをウソつき、卑怯者と呼ばれ嫌われます。
１の中ではウソつきは人を騙す為に事実と違う事を言う人、卑怯者はイジメをする人、弱いものイジメをする人などで自分は入ってないと自惚れてます。
だから自己評価が低そうで滅茶苦茶高いのです。
そして世の中ではまだ悪意があってウソをついてる人などは心変わりなどで変わる期待をもたれますが、１のように忘れる、自覚がない人間の方がある意味タチが悪いのです。

560 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 16:40:16 ID:yMWfwRvI

>>557
>>494 = >>527は、既に恋愛観、価値観、人生観といった高尚な問題ではなく、
善悪の問題という極めて低レベルな問題まで落ちていることに気づいてないんだよ。

周りが口をそろえて言うことは、迷惑掛けるからやめろ、いやな思いをさせることはやめろなんだけどね。

1は幼稚園や小学校で先生から教えてもらえなかったのかね。
「人が嫌がることをすることはやめましょうね。」
34にもなって、善悪の判断すらできないようでは、
情けない。

561 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 16:54:18 ID:GXxct1w7

part1スレを改めて読んでみた。

告白直後までのスレの空気が今と違いすぎてワロタ。｢７が始めは１のことを好きだったんじゃないか｣とか、あの長文告白メールの添削でも｢これでいいんじゃない｣みたいな流れだったし。
そこらへんに関しては住人にも責任あるかな？という印象。

・・・が。１が｢もう一度だけ７にメール出していいですか｣みたいなことを言い出してからスレの雰囲気が一変。
驚くぐらい住人の反応も１の言ってることも今の状況とそっくり。
もう苦笑するしかなかったね。

７にメール送ったとしてもふっ切れるとは思えない。きっとまた同じことを繰り返すと思う

562 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 17:04:22 ID:HCTGMAUr

>>560
なるほどね、

>周りが口をそろえて言うことは、迷惑掛けるからやめろ、いやな思いをさせることはやめろなんだけどね。

俺はね、そうだとしても自分を変えるようにして努力して１回きり、そしてその結果を受け止めるのならと賛成したよ。
むしろそれはみんなやってると思う、ただ１の場合は犯罪者的に相手への迷惑度や認識の歪みがあるね、今は反対だわ

>>561
>告白直後までのスレの空気が今と違いすぎてワロタ
そりゃあそうだろう、最初はみんなよく状況がわからないから一般論とか１を好意的に見てるだろうしさ。
１は７に対しても住人に対してもそこを勘違いしてるからタチが悪い。
「昔は良かったのに」と昔に戻りたがるが昔はないんだよね、みんな１という人間をより知っただけの話。

>７にメール送ったとしてもふっ切れるとは思えない。きっとまた同じことを繰り返すと思う

今となっては間違いなくそうだね、かと言って今抑えてもまたぶり返すようなら５月なら５月にやってもらってスレ終了の方がいいかもしんないよ。
どうせ捕まるにしろ俺達が記憶の片隅に覚えてるかどうかくらいで捕まってほしい
スポクラのインストの話にしてもこの前の佐世保の話を連想してしまって読むたびに後味が悪くてしょうがないからさ

563 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 17:15:15 ID:CSUWTol6

>>561
その経緯もあって１は７だけじゃなくて、このスレ住人に対して
本当は恨みというか、ネガイメージみたいなものを持っていて
（お前らのせいで失敗したんだ、とか思ってるんじゃなかろうか）
それを吹っ切るために、ちゃぶ台をひっくり返すような事が必要なのかなと思った

そうなる原因は自分で現実や失敗を自分の責任だと受け止める事が
出来ない為に起きてる事なんだけど

もしそうなら表向きは違うけど、目的は「仕返し」って事なのかも、ってのは読みすぎか

564 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 17:32:23 ID:Tb5awHn4

俺もパート2あたりからいる。
もうアドバイスはする気も無くなったし、コミュニケーションも白々しく感じるね。

お前のストーカー的思考が見るに耐えなくなってきた。
どうせまた自分で手に負えなくなって
脳内電波垂れ流しで、このスレ住人巻き込むんだろう？

優しい人間がお前を慰め、もう諦めろと諭し、散々意見を募り
しつこく聞き、励ましてもらい成長を促される。
するとお前はそれで満足し、終いには、
また７と接触したいと決めていた、住民のアドバイスに無理をしててしっくり来なかった、
などと、他人の厚意を潰す事を素で言い出す。
お前は繰り返しているだけだ。

早くスレを終わらして欲しい。
ストーカー的思考を永遠垂れ流されて、不愉快だ。

565 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 17:54:31 ID:Tb5awHn4

>>563

仕返しみたいのもあるんじゃない？
そう俺は思ってきた。

７には執着と仕返しが含まれてる気がする。
メシアシでコケにされ、蔑まれむかついてんだろうよ、どっかで。
けどその根本は、

俺は何も悪くないのに
なんで俺がこんな思いしなきゃいけないんだよ。
それもこれも、周りのせいだ。

って言うなんか漠然とした恨みみたいなもんなんじゃない。
虐めを受けなきゃこうなってなかった。
引きこもってなきゃこうなってなかった。
親が不仲じゃなきゃこうなってなかった。

とか、それが基本の考えみたいだから、ダメだわ。
その恨みつらみを７とこのスレはトバッチリ受けてると思うね。
下出に出てるが、端々の言葉でそう思う。

566 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 18:29:36 ID:TbePhuHp

うん。
基本的に周りのせいにしすぎだし

なんか世界の主人公が自分みたいな感覚でいる。
だから周りはなにかしてくれて当たり前って思ってる
自分の人生のために配置された背景やサブキャラ扱い
みんなそれぞれの人生や思考があるって実感ないかんじ。それすら自分のための設定、みたいな
『自分に批判的な思考を持った人間』『自分を拒絶する女♀』『自分に味方する思考を持った住人』っていう全部自分基準

でもそれを自覚してないってかそれが世界だと思ってる
これは他人の本音の部分でやりとりした経験がないから
人の感情に触れたことがないんだね。感情むき出しにする学生時代に人と関わらなかったから
18も過ぎれば人は感情を当然のように隠すから。人に見せてるのは『感情っぽい演出』なんだよ
７の遊んだときも怒ったときも、最後のメールの不快感も『１用の演出』なんだ
そっから本音や感情を他人は察するんだ。つかすぐ自分のことのようにわかるもんだ
これがないから１は自分に都合よく勘違い妄想するし、自分を通そうとする

リアルで１の周りに人は上辺でしか１を相手してないのに、
１は勘違いするし、人の気持ちが分からない（接してない）

567 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 18:30:09 ID:Tb5awHn4

１、お前は自分の問題にちっとも気づいていない。そこが問題だよ。
気づかないばかりか、美化してやがる。

「純情純粋ボーイ」「人に優しすぎる俺」「断れない優しい俺」
「人を傷つけられん、小心者」「人からは、小心だけど優しいと思われる俺」
「自信がない臆病な俺」「やれば出来る子なのにやらん俺」とな。
周りが勘違いしてるんじゃない、お前が自分を勘違いしてるんだよ。

お前は「俺が不幸なのは周りのせい」「あれがなければ不幸じゃなかった」
「二度とあんな思いはしたくない」
そう囚われてる限り、他人の心を思いやることは出来んし、深い交流が出来ることもない
そして、自分が自分を分かっていないことが、人を傷つける事に気付け。

お前がお前を良く分かっていないだけ。

568 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 18:34:50 ID:Tb5awHn4

>>566
それそれ。同意だ。
言葉が通じるとは有難いね。

１と話していると、日本語は話しているが、
違う星の王子と名乗ってる人。と話しているようだ。

569 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 18:40:28 ID:TbePhuHp

だらだら書いてしまったが
１は感情サンプルが自分しかないから自分の物差しでしかはかれない（ストーカー思考）
ふつうの人は二十歳もすぎれば少なくとも50人～1000人の感情サンプルを得るんだ。そこから他人との共感を知る
１は自分に共感“してくれる”人や、自分の世界に入ってきてくれる人だけを切望し（７や擁護や初期住人）
他人をまっっっっったく理解しようとしない

その意味でもここ２ちゃんのスレは本当向いてないと思う
何もしなくても自分の世界に人がどんどん入ってきてくれるからね
人間関係の練習としてもブログやミクやＳＮＳをおすすめするよ
まず自分にコメントしてくれた人に返事を返すにはその人のマイページに飛ばなきゃいけない
飛んで返レスするにも、相手のプロフや日記は一通り目を通す必要がある
相手がどんな人か興味を持ち知ること、それがコミュニケーションの基本だよ
それを１は面倒くさがるが、ふつうの人間は関わる人全員にこれをやってるんだ
当たり前のことなんだよ

ここは他人に目を向けることを省き、自分にだけ目が向く体制だから、ヒキ状態と変わらない
常に他人を知ろうとしない限り、１の歪みや自己中や常識のなさは一生変わんないよ

570 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 18:53:34 ID:yMWfwRvI

>>566
つまり、あれか？
1はRPGを現実世界でやっているわけか。
だから、擁護派なんて言葉が生まれるわけだな。1が基準だもの。

オレ初期住人だけと、ぶっちゃけけっこう初期住人残っていると思うよ。
ただ、初期住人は1の世界には入っていったとは思わないな。
住人の持つそれぞれの世界で培った経験から1に対してアドバイスしてただけで、
別に擁護していたような雰囲気はなかったな。多少の励ましはあったけどな。

571 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 18:55:57 ID:IwGXYOmp

ネット依存しすぎ

相談しすぎても決断力ないと混乱するだけだよ
自分の悩みは最後は自分で何とかしなきゃならない
なんやかんやいっても、自分のことは自分以外誰も責任とってくれないよ

掲示板にはいろんな意見が書き込まれ、真剣なのもあればからかいもあるし、
それぞれに正しくもあれば正しくないこともある
自分で情報を取捨選択し活用する力がないと振り回されるよ
特に人間関係に関しては、目に見えないものだから

告白も何も、この件に関して一旦全く考えず関わらないで過ごすと
自分が変わるきっかけにもなるかも

572 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 18:56:21 ID:Tb5awHn4

全て同意。
>>569さん、良く人を見てるね。

573 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 19:04:06 ID:TbePhuHp

>>570
うん。住人自体は570の心持ちしかないよ
住人というかふつうの人間はね
ただ１は擁護や初期の７や初期の住人との接触をそういう風に受け止めてるっていう
１も自覚してない１視点ね
当然まともな人間はそんな感覚理解できない
１も自覚してない。だからズレが生じる

574 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 19:08:02 ID:oumizmHT

>>552
７と重ね合わせるなよ
メール送りたいのが本心なんだろ

575 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 19:14:19 ID:TbePhuHp

１は自分の庭にひとりぼっちがすごい寂しいのよ
だからそこに入ってきてくれた７を切望するの。それを恋だと思ってる
友人も同じく。自分の世界に入ってきてくれた度合いで親友とかいっちゃう辺りに表れてる

だから「１は７のこと好きじゃないだろ」っていう人がいる（それは正しい）
でも１は７を強く強く欲してる。１がしようとしてるのは７を自分の世界にひっぱってこよう、押しつけようって行為なんだよね
それがいやだって拒否られたのに同じことしようとするから止められてんのに

576 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 19:15:47 ID:oumizmHT

恋愛なんてそんなもの
誰だって欲して自分の世界に入れたいもの

577 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 19:15:55 ID:1Ck7KB3W

>>569さんの言う通りだね

補足すると、イジメがなくならないケースで
いじめられっ子がいじめっ子と離れようとしないパターンに近い
その子にとってはいじめられない事よりも誰からも相手にされない、無関心でいられる方がつらいという深層心理が働いてる。

普通の人間ならそうはないけど

578 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 19:25:33 ID:TbePhuHp

579 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 19:30:55 ID:TbePhuHp

>>576
１の場合はもうレベルが違うよ
本当に些細なことさえ他人と共感できてないんだもの

自分のちの庭が全世界だと思ってる。他人の世界なんて家にあるテレビから流れる自分のための配信番組の設定だと思ってる人と
自分ちから出て、公共の場所で人と交流して、たまに人の家におじゃましたりしながら
その中で見つけた大事な人を、自分の世界に招き入れたいと思うふつうの人とは感覚がまったく違う
１は、１の家の庭にある金のなる木に興味を持って、それをお裾分けいただくために愛想良く家に入ってきた７に執着してるだけ
家に入ってきてくれた人なんかほとんどいないから
外にも出ず、７の家（７自身）も知らず、なんでうちにきてくれなくなったのか、またきてほしいといってるの

580 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 19:31:34 ID:TbePhuHp

失敗した
連騰スマソ

581 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 19:35:37 ID:yMWfwRvI

結局1は構ってちゃんということだな。

582 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 19:51:05 ID:1GEeCdF1

俺はむしろお前らがどこまで>>1を構い続けるのか、
と突っ込みたい

583 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 20:03:11 ID:yMWfwRvI

構うというより、1の7に対する迷惑メールを非難し続けなければ、
1が7にストーカー行為を行う可能性が大だから、1の問題点を指摘し続けている。
佐世保の二の舞を出したくない。

584 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 20:16:42 ID:fnziqTw2

マジとっとと風俗でもいってこいや！！！何が好きな人としか～だ。あほかお前は。
男はそういう風に出来てないんだよ。誰とでも出来るぞ。試してみろよ。

何が変わるって、何も変わらないがな。女への変な幻想がちっとは修正されるだろうよ。
まぁ俺は行かないがなｗ

585 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 20:38:57 ID:Tb5awHn4

好きな女の所へ行って、童貞リボンでもつけて
僕からのプレゼントと言ってみるのも手かもしれん。

捕まるが。

586 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 21:35:57 ID:AAEDfL+C

７が美化されてるのも俺は違和感があるな。１がこんな人間なのを承知で書くけど、
７だって１をアシメシにして切り捨てた人間なんだよ。最初は１の人間性が分からなかったとは言え、
７だって落ち度はあるんだから(自分から１をメシアシにしたんだから)、自業自得な部分もあるんじゃない？

１の執着はおそらく７にメシアシされた分を取り返したいだけでしょ。
でも１よ、おまいの為に言うが、メール送るのは止めとけ。自分の人生を大切にした方がいい。

587 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 21:48:58 ID:sMMA7qjW

１は自己弁護の固まりだから、
自分が悪者になりたくないので好きだと言っているだけで、
要は、
「俺を傷つけた責任を取れ。納得するまで付き合う義務がある。原因は７なんだから」
ってことかと。

588 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 21:54:33 ID:GXxct1w7

>>583
それは言い過ぎ

589 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 22:04:02 ID:yMWfwRvI

言いすぎるくらいがちょうどいいと思うけど。
1は自分のやろうとしていることの重さを自覚していないみたいだから。

590 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 22:26:40 ID:Tb5awHn4

>>587
だね。

591 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 22:27:48 ID:i0916gi+

振られた女にまた懲りずにメールするんだろ？
まあよくある話だよ

592 ：マジレスさん：2008/04/23(水) 23:39:10 ID:yMWfwRvI

今気が付いたけど、part9が始まってからまだ1週間も経ってないのね。
凄まじい伸びだな。

593 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 00:43:15 ID:DW0Ckdp4

>>1「1＋1はいくつですか？」

住人「2かな」「2じゃない？」「2だと思う」

>>1「計算の仕方がわからないんですが…」

住人(計算の仕方を丁寧に教える)

>>1「よくわかりました！ありがとうございます！」
‐‐‐‐‐‐‐‐‐

住人「試験どうだった？」

>>1「皆さんに教えてもらった1＋1が出たので3て書きました！」

住人「お前バカだろ」←今ここ

594 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/24(木) 01:05:48 ID:HPiM3dc/

まだ過去スレ読んでる途中ですが、みんなが怒っている理由が段々わかってきました。
最後まで読んでから、ちゃんと感想を書きます。

595 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 01:45:37 ID:mAv7Vy51

けっこうです。

596 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 02:30:03 ID:IG31e+0B

たしかにみんなの言ってる事は一理ある
しかし7という女性は、>>1がこうなる事を解って
ちょっかいを出していたはずだ

ただ>>1に7の気持ちを理解する事が出来なかっただけ
7は明らかに、ちやほやされる事を好む女王さまタイプだ
最初は>>1の事を融通がきく楽な人程度だったのだろうが
>>1の本質に気づいていじめっ子心に火が付いてしまったんだよ
そのため>>1の取る行動すべてに苛立ちを感じた

しかしこの手の女性も>>1と同様上っ面なタイプだ
だから上っ面を合わしてくれる人を好む
自分の価値観を認め否定しない、すべての行動を
想定の範囲に収めてくれる人を好む

このタイプは相手の行動で相手の価値を測っている
だからストーカーの被害を経験しながらも
>>1の様な相手にまたちょっかいを出すという同じ轍を踏んでしまう

おそらく相手の恋心や自分を好きかどうかなんて興味無いはずだ
自分の理想を裏切らない事が、7にとっての交友関係のルール
この時点で、>>1は挽回のチャンスを失っていることになる

しかし7が上っ面で大人の態度がとれると言う事は
>>1が恋心を捨てルールを守り通せるのならば復縁の可能性も残されている
恋愛対象ではないけどね

今週中に、ここも埋まるだろうけど次スレどうするんだ？
告白メインの流れで行くのか？それとも終了か？ハッキリ言って無駄だぞ>>1

597 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 03:15:27 ID:JBBNiu8Q

女王様『女王様とお呼び！』
ビッシ！ビッシ！
１『女王様、僕をアシメシに使って下さい』
女王様『近寄るな！この薄汚いストーカー野郎』
ビッシ！ビッシ！
１『あぁ、あぁ、気持ち良いです、女王様、もっと、もっと僕をぶって下さい、罵って下さい、あなたに一生つかえます』

598 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 03:43:34 ID:pBEKzAhQ

1が過去スレ読むのに集中(してないけど)すると言ってから擁護派と呼ばれる人が一切来ないのな

599 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 03:51:10 ID:MbERDBGF

クレタ人の実験室はここ

http://nrlabo.nobody.jp/page_1.htm

情報満載でした！

600 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 08:35:20 ID:DW0Ckdp4

>>598
言うなよ！1がいない時にしか擁護派がいないとか、前は同時に来てたけど1が自演に失敗してから完全に別々になったな、とか絶対に言うなよ！

601 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 08:58:07 ID:yPf64TNS

1のわかりましたとか、わかってきましたって、必ず数日で記憶消去されるから、意味ないよな

602 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 09:24:56 ID:hxNt71ny

>>596
それはあまりにも７を誇張しすぎ

そして１を買い被りすぎ

603 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 10:49:03 ID:WfekFLw2

１タイプと７タイプは合わない。
どうしても交じらわない。

１はMだが、小出しに仕返しを必ずするタイプだ。だから完全なMじゃない。
仕返しって言っても分かりやすい仕返しじゃなくてさ、他人の罪悪感を煽るんだよ。
だから必要に、俺は利用されていたと思うけど～好きだと言う。
７にも遠まわしに必ず言う。し、そうやって人を縛りつけようとする。
つーかそれしか知らない。このスレにもそうだ。
人の罪悪感を煽る。そうやって関係を保持させようとする。

それを1本人が分かってないから始末が悪い。

７は、誰かも言っていたが、自分が人を傷付けたことをどこかで知ってる
貢がせた事とか、嫌悪感のみでダメだししたこととか。
だからそれを暗に利用してくる１の魂胆が溜まらずむかつくんだろうよ。

７はストーカーに合って首にさせた。ストーカーが怖いと言うより怒りだね。
だから、７が怒れば容赦ない。１の小出しに罪悪感を煽るやり方より
的確に１を潰すし、上の仕返しをする。

まぁ、あからさまなのが７で、偽善者ってるのが１だ。
そして７の方が、上辺では、理性と大人げある態度を出来るってわけだね。

１がもがいて連絡しようが、ストーカーしようが、お前は潰されるだけ。

604 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 11:02:04 ID:WfekFLw2

これは恋愛関係とはかけ離れた関係だよ。

１と７は、相乗効果で、最悪な部分を引き出させる相性で
７には、恋愛感情なんてなかっただけだ。
お前は恋愛感情があったと勘違いしているだけ。
ただくっついて頼って自分を見失って、時々仕返しめいた事をしたいだけ。
７をにして自分がSになるとか。

自分で気づかないとお前は、仕返しする相手、罪悪感を煽り続けられる女
とばかり恋愛しようとする。それを恋愛と勘違い。

605 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 11:42:37 ID:Agv5u+X+

7の声

ちょっと聞いてよ
私も悪かったんだけど
変な男と一時会ってたんだけど、
これ見て（電波メール）ちょっとおかしくない？

友達ヤバイ。普通言わないよね。
しかとしときなよ。反応したら、またなんか言ってくるよ
次なんかあったら、会社の人に相談しな

606 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 11:47:13 ID:Agv5u+X+

7 そうする。めっちゃムカつく。

5月占いを参考にした1からメール受信

7・・・また、なの？もう耐えられない
こいつおかしいんじゃない？
会社の人へ
見て下さいよ。（電波メール）
私が悪かったけど耐えられない。
会社の人…。

607 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 12:11:30 ID:IRe6sMCg

>>606
５月占いってw

608 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 12:34:47 ID:GLmJxzqN

なんか半分からかいで書き込んでるやつがいるけど
何がおもしろいのつまんないよ

１の好きなようにやるがよろし

609 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 13:14:08 ID:tpg9cfcE

>>1が人の話を真面目に聞かないからだろ。
初期からアドバイスし続けていた人間ほどそう感じるよ

610 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 13:28:31 ID:0n4h+Ili

>>608
好きなようにやるんならココいらなくね？

とりあえず自演ぽく書くのやめれ

611 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 13:46:28 ID:c+WLdQeI

丁寧な無礼者、１

612 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 13:51:19 ID:tpg9cfcE

なんていうのかな、>>1は自身を出汁にして馴れ合いしたいだけじゃないのかな
もう人生相談板とは関係ない気もするね

613 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 13:53:52 ID:NyZAjAyk

それを慇懃無礼という

言い回しだけは丁寧なんだけど、ものすごく無礼で嫌味
言葉が丁寧なら、悪気がないなら、何を言ってもいいというわけではない
リアルで近くにいたら関わりたくないね

614 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 14:10:00 ID:0n4h+Ili

禁煙のHP見てたらこんなのあった
１の心境ってこんな感じか？

Q
夜早く目が覚めて昼間眠くなる。どうしてでしょうか。
こんなんことなら、一日1本でもたばこをすったほうが良いように思います。

A
体が戻りつつあります。ここへのニコチン注入はせっかくの努力を
ニコチン中毒に引き戻してしまうもの。
何とか今の一時期をすごしてしまうと、もうそんなに簡単には戻らなくなります。
そういう意味では、1日1本というのは損なやり方です。
いつも言うことですが、禁煙って彼女との別れと似たところがあります。
未練たらたらでは、どうにも別れづらいものですが、かといって短時間ずつ逢えば、なおつらいですよね。

どんな別れ方をしても、未練は残ります。それがたばこというものです。

あきらめて、思いきって未練を断ち切るしかないのでは？

あきらめられないというのも、実はニコチンの禁断症状のひとつなのですよ。

615 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 17:25:30 ID:UL2apPj5

なんかここんとこ、７を美化してるとか７にも落ち度があったとかという意見があるが大変危険な考え方だね。
まさにそれってストーカーの言い分なんだし、１の立場から７がどういう人間かなんてものはどうでもいい事。
むしろ考えるべきじゃあない！！
結局そういう事で、１は７となんらしかの関わりと持とうとする。

７は（つうか普通そういう関係になれば）もう１と関わりたくない訳よ。
直接的な関わりだけでなく、７はどういう人間だったかと考えたり、ましてや影ながら幸せを祈ってもらう事も
つまり１の記憶から自分の存在そのものを消してほしいのよ。

616 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 17:35:58 ID:UL2apPj5

>>594
>最後まで読んでから、ちゃんと感想を書きます。

またかよ、いい加減にしろよ、そんなもん（１の感想）いらないんだよ！
前も書かなくていいというのに我慢できずに書いて、しかも書いた事守らなかったろ！
そもそもね、ちゃんと読んだらお前は自分の感想なんか書いちゃあいけないのがわからないとおかしいのよ。

何のために感想を書くの？教えてあげようか
ただ単にお前は、ここの話の（住人達の）輪に入りたいんだよ。
確かにお前（>>1）のネタで話はしてるが、ウソつきで卑怯者のお前と俺達は友達でも仲間でもない。
同じ立場でダラダラしゃべる資格はないのよ、そうしたのは他ならぬお前だよ。

617 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 17:38:11 ID:kuld60j/

7の落ち度とかというのは、1が勘違いしたことについて其々の責任がどの割合であるかってことだけだな。
1が勘違いしたことは、10：0で1が悪いのか、7：3で1が悪いのかとかそういうことだな。

考えるべきところは、
二度とメールすんな。とメールしてきた相手に対して、直ぐに電波メールを送った後、
半年間静かにしてきた奴が、もう一度その相手に対してメールをすることはどうなのか？って言う部分だな。
>>615の言うように、考慮するべきところは振られた時点より前ではなく、
振られた時点から後のことだけだな。

618 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 17:55:31 ID:UL2apPj5

>>617
>1が勘違いしたことは、10：0で1が悪いのか、7：3で1が悪いのかとかそういうことだな。

そうじゃあないんだ、交通事故の過失割合みたいな解釈がそもそも間違いなんだ。
結局こういう発想が１がいつまでも他人に依存し、７へのストーカー的発想になってる。
１が勘違いした事、７の落ち度というのはそもそも別の次元なんだ。
１が勘違いした事は１が考え改善していく事、７は７で考えればいい事なんだ。

ここで７は１ともう二度と関わりたくないと言ってるし、思ってるのよ。
だからそれで７がどう生きようが１には関係ないし、関わる権利もない。

619 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 18:02:16 ID:kuld60j/

感想って言葉は、いつもの1の語彙能力不足じゃない？

でも言葉の裏には無意識が必ず隠れているものだからなぁ。

なんか、1の心根が悪いのか、頭が悪いのか、ほんとによくわからん。

620 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 18:07:20 ID:UL2apPj5

>>619
だね、というか直接的な言葉だけでなく行間などで「相手の性根」が見えるんだけど１は言葉しか理解できないし、自分の事も理解してないんでしょう。

１は馴れ合いたくない、言葉足らずで誤解されてると思ってるけどわかってないのよ。

>なんか、1の心根が悪いのか、頭が悪いのか、ほんとによくわからん。

両方です、ハイ
性根が悪いだけならこんなにループしないからね

621 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 18:18:01 ID:OFWHO6bW

無自覚だったり悪意ない奴の方が世の中ではとことん嫌われるしタチ悪いよ
つか無意識で無自覚で理解できなくて悪意がないことは、仕方のないことだって（これも無意識に）自分甘やかしてる１があり得ない

人のことを考えられなくて、なおかつ自分に甘かったり保身に走るやつは一番醜くい
信用なくすし、一番人が関わりたくないなと距離を置く人間
もちろん心の中で、だから本人は気づかないことが多いけどね

622 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 18:20:16 ID:jwAqToKb

>>1は性格どうのっていうより、単に出会いがないだけじゃない？

7については、努力してもだめなこともあるってことを知るべき。
>>1にも好みや意思やタイミングがあるように、7にも好みや意思がある。
>>1がどんなに後悔しても、7にメールしないでと言われた時点で
黙って引き下がり関わらないようにしておいて別の人を探したほうが、
結果的に>>1にはいいことなんだと思う。
7がどうこうは関係ない。
もう34なんだし、本当に自分が好きな人と恋愛したいなら、
7のことを考える暇なんかない、別の人探しに完全集中すべき。
踏ん切りつけるのにいちいち相手に言う必要ない。
どうせ諦めてないのなら、言ったところで諦められるはずはない。
7と関わると自分が苦しむだけだよ。

623 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 18:28:13 ID:OFWHO6bW

塚、ふつうに生活してりゃ出会いなんてあるんだよ
同僚に女子が少なくてもその子の紹介で合コンとか、友人の友人とか
結婚式とかいくらでも。習い事やサークルや学生時代の友人とか

１が求めてないのは他人との関わりそのものなんだよ
自分のテリトリーに踏み込んできてくれる人しか興味ないからさ
出会いがないってよく言う人も、自分が行動してないか自分の魅力が足りないことのいいわけだと思うけど
１の場合はそういうレベルじゃない
人と関わろうとしてないもの。精神的な意味でね

624 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 18:31:05 ID:OFWHO6bW

あと社交辞令のレベルを人間関係だと勘違いしてるよね

625 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 18:39:57 ID:tpg9cfcE

それにしても・・・俺が感じるのは・・・
恋人なんて別にいなくても生きていけるという事。
大事な友達や肉親、信頼できる上司がいれば十分だな

626 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 18:52:42 ID:lTQEqnMk

>>621
露骨に悪意がある相手の方が対処しやすい場合は確かにあるね。

627 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 18:53:33 ID:jwAqToKb

で、このスレにこだわる>>1だけど、
何で俺ばかりがこんなに悪く言われないといけないのか？
好意をもって近付いてきたら誰だって勘違いするよね？
納得いかない！撤回しろ！
と、スレ住人に認めてもらえるまでいつまでも待つつもりかな？

やらせない逃げした女性を責めても恥ずかしい思いをするだけ。
やり逃げされた女性が男性を悪く言えば、
そんな男性を選んだお前が悪いとキツく言われるもの。

たとえ相手に傷つけられたとしても、
相手を責めることなく自分の反省をする人は、叩かれません。
相手の悪いところを言うと、相対的に自分は悪くない、と言ってるように聞こえるんです。
自分は悪くない！と自己防衛する人は、嫌われてしまいます。
2ちゃんねるはいろんな立場の人がいる赤の他人の巣窟だから、
自分の立場ばかり主張する人は嫌われてしまいます。
2ちゃんねるで、相手の立場に気を使った発言をすることは特殊な場面に限られる気がします。
(犯罪を助長する書込みは避けるなど)
煽りは別としてそこが2ちゃんねるのいいところだと思います。

これから失敗したくなければ、自分も反省するところはしつつ、
以後どういう女性とどう付き合うか自分で考えられれば
他人にわかってもらわなくてもよくない？

628 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 18:55:19 ID:CfqaAxY1

おまえら書き込みすぎ

629 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 18:56:18 ID:CfqaAxY1

１をそれ以上悪く言うな

１の方針に従え

630 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 18:58:14 ID:pBEKzAhQ

１の良いところと方針を教えてくだしあ＞＜

631 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 19:00:23 ID:UL2apPj5

>>ID:CfqaAxY1

ご苦労様です。
では１の方針が何かお書き下さい。

632 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 19:04:00 ID:tpg9cfcE

人間は失敗して学ぶものだからな、
そういう意味では>>629は正しい

633 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 19:16:11 ID:zaFYcFY4

>>625
今はそれでもいいかもしれないけど、将来を考えたらケコーンした方がいいと俺は思う
俺もおまいのような考え方だったんだけど、自分自身病気になってからは考えが変わった
パートナーを保険と言ったら失礼に当たるかもしれないが、生きていく上でそばにいてくれる人は必要だと感じた
不安だらけなこれからの時代は尚更じゃないかな。日本はいつ破綻してもおかしくないしね
友達・上司・肉親にもそれぞれの人生があるわけだ

もちろん、おまいの考えも間違ってはいないし、否定するつもりもない
ただ、将来起こりうる様々な可能性を想定しないで>>625を書いたならちょっと浅はかな気がする
まあ、おまいの年齢にもよるが

634 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 19:24:21 ID:UL2apPj5

>>ID:CfqaAxY1
まあカッとしてもさ、中身がなくちゃあダメだよ。

635 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 20:01:20 ID:JBBNiu8Q

祭りだ。祭りだ。ワッショイ！ワッショイ！
書き込め。書き込め。ワッショイ！ワッショイ！

636 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 20:06:40 ID:DW0Ckdp4

1がバレてないと思ってるのが心底笑えるwwwwwww

よーしパパVIPPER呼びにいっちゃうぞー

637 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 20:09:10 ID:pBEKzAhQ

パパはりきっちゃらめぇ！
なりきりじゃなかったら哀し過ぎるｗ

638 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 20:18:06 ID:llxbq5ly

ちんぽー

639 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 22:20:33 ID:OFWHO6bW

うんこ

640 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 22:23:40 ID:vHXtltRz

これは流石に１いじめだろ。お前ら自重しろよ

641 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 23:01:18 ID:DcEcT2Bk

てか恋愛に落ち度とか善悪なんて関係ないだろ
一番こだわるべきじゃ無いポイントが善悪だろ
おまえら>>1と同レベルか

些細な駆け引きを楽しむのが恋愛だろ
相手に責任を求めた時点でただの執着だ、すでに弄ばれたも同じこと
むしろ弄ばれて見るのも恋愛の楽しみ方の一つとも言えるがね

恋愛はすべて自己責任だ
相手に責任を求めた時点で、二人の恋はとっくに冷めているよ
むしろ始まっていないのかな？

とりあえず独りよがりの恋愛妄想は妄想を捨てた時その恋も終わるんだよ

642 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 23:03:09 ID:Bl+8gsQH

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

643 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 23:09:31 ID:WfekFLw2

１いじめと言うより、ここが相談スレとして機能しなくなったってことだよ。
それは1自身にも残念ながら、理由がある。

１がやりたいようにやるなら、それは賛成だ。

しかしここを保険として使うことが間違っている。
１の足りない、自己責任の意識が養えないんだよ。

俺個人が考えるのは
>>625
のこれだ。
＞それにしても・・・俺が感じるのは・・・
＞恋人なんて別にいなくても生きていけるという事。
＞大事な友達や肉親、信頼できる上司がいれば十分だな

これをベーシックにして、恋愛に偶発的に出会えれば最適だと思う。
遊びなら節度をわきまえれば、何も言わんが。
自分の不安の解消に恋愛や結婚を求めても、あまり良いことはない。
いや、それも分かるけど。
個人で自分の不安やら、安心感やらを解消できなければ
恋愛も結婚もその理想とは、かけ離れたものになると俺は思うけど。

644 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 23:40:59 ID:esj5TePI

>>640
こういうのを見れば、今まで1を非難する＝荒らし扱いされてきたことが
いかにアホらしかったかわかる。
オレはこういうのも2ちゃんらしくて好きだけどな

645 ：マジレスさん：2008/04/24(木) 23:42:47 ID:OFWHO6bW

処女萌え

646 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 00:00:25 ID:PzhHQTGs

V.I.Pから来ましたよ

647 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 00:12:01 ID:cJOhTw0R

>>640
これはイジメじゃあないよ。
結果的に１に対してほとんどの人が批判的な気持ちだっただけ。

何度も繰り返されてるが居心地のいい意見が聞きたければよそに行く事だよ
それにしても１を擁護というかフォローする人は依存的や理屈こねる人が多いね
自演を除いても

648 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 00:24:18 ID:2CD/SWdZ

>>644
つまり荒らしは正しいと？
自演やって荒らしするとか一番意味解らんし
とうとうこの言葉が言えるとは･･･

お前らまとめてＶＩＰでやれ

649 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 00:37:35 ID:49dFogH7

１！はやく７にだすメールとやらをうpしてくれよ
ネタを投下してくれないと退屈で退屈であくびがでる

650 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 00:37:40 ID:cJOhTw0R

あ、後１はまたスレ読み直しての感想はいりませんから
というか何度も同じ事繰り返し書いてるので止めてくださいね

651 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 00:39:40 ID:7G7u70w2

>>648
荒らしが正しいとは誰も言ってないだろ。

それとも、また1がいなくなったらお前みたいな奴が(ry

652 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 08:01:39 ID:9kO3G+Zv

>>648
この明後日で人の言ってることが理解できない噛みつき方って誰かさんそっくりですね
つうか自演して荒らししてるのってまさに１のことじゃない？

653 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 09:04:29 ID:5IkVO/xj

おまえらも1がいないのにネチネチとご苦労さんwwww

654 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 09:07:31 ID:X1eMEpnC

VIPPER全然来ないじゃないか。

最近のVIPPERはクオリティ低いなあ、煽る準備してたのに。

655 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 10:07:35 ID:u03hp/Vm

次スレのスレタイは１と痛々しい仲間達で決定だなｗｗｗｗｗ

656 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 10:22:50 ID:9VtlCIuj

>>655
そんなに必死になってまで、スレ継続しようとするなよ・・・

657 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 10:31:48 ID:9VtlCIuj

>>655
もうさ、人生相談としての機能を果たしてない。
それにもう１が５月に７にメールしてそれで終わるって言うんだから、別に今すぐ終わってもいいのよ。

甘えんぼうでストーカーな１が執着(依存）してるからなかなか終わらない訳で・・

658 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 10:34:44 ID:N0nY1H03

必死になってるのはむしろ荒らししてるやつだろｗ
明らかに自演で人数増やしてるしｗ
素人臭ｗ

659 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 10:37:08 ID:tAN4gUGg

次スレいらないけど、また１が立てそう。
ぐだぐだ言い訳＆自演擁護使って。
次スレいらない。かなりいらない。７にとっての１くらいいらない。

660 ：碇ゲンドウ：2008/04/25(金) 11:19:07 ID:nVooYqaW

時計の針は元には戻らない。だが、自らの手で進めることはできる

661 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 11:37:55 ID:u03hp/Vm

はいはい糸冬了糸冬了

お前らが騒いでも、容量がなくなれば１が理由をつけて立てるんだから意味ねーよｗｗｗｗｗｗ

662 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 11:43:55 ID:0GRJIRfP

1が来なくなるとクズしかいないスレってのが露呈されてしまったな。
初期の頃にいた良識ある住人は誰も残ってなかったんだな。

663 ：綾波なな：2008/04/25(金) 12:12:47 ID:49dFogH7

あなたが氏んでも、かわりはいるもの。

664 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 12:28:17 ID:9VtlCIuj

>>658
>明らかに自演で人数増やしてるしｗ
自分がしたからって、他もやってると思うとはホント卑しいね
それにコテハンしないって話でしょ

>>662
>1が来なくなるとクズしかいないスレってのが露呈されてしまったな。
そう思うのならスレ終了でいいじゃん。

>初期の頃にいた良識ある住人は誰も残ってなかったんだな。
正確に言うと良識ある住人は残ってるし、今の人間もそう。
違うのは１がやるやる詐欺の自演しまくりの嘘つきのストーカーさんというのが明白になっただけ。
友達や仲間には優しいけど嘘つきや卑怯者には冷たい態度をとるだけです

665 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 12:37:36 ID:9VtlCIuj

>>662なんてホント「Part１の１」では言えない１の心の声なんだろうね。

もうｐａｒｔ９、半年も費やしてる事からは向き合わず、昔はこうだったとか甘えてんの
想像してごらん、３０半ばになっても
働こうとしない、努力もしない、ウソばっかり言っててみんなが批判してるのに
「なんだよ！昔（子供の頃）はお年玉くれたり、やさしく勉強教えてくれたり、ご飯食べさせてくれたり失敗しても許してくれたのに！みんな変わってしまった、良識あるやつなんていなくなった！」
って言ってるようなもんなんだよね　>>662は
もっと自分の事恥ずかしいと思った方がいいよ

666 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 12:44:15 ID:YfcM78p5

ｱﾅﾙﾊﾞｲﾌﾞ板から来ました

667 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 14:35:24 ID:Ok2PQ6zk

ｴﾈﾏｸﾞﾗ板から来ました

668 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 15:10:04 ID:N0nY1H03

>>664
同じ言葉を使い続けてる所と他スレにも書き込んでる所で
>>1よりもバレバレな自演なんだが…
ま～ここは過疎らないから釣り甲斐あるのはよく解るがねｗｗ

669 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 16:44:50 ID:TB1Cejik

それ言っちゃあ
2ちゃんじゃなくなる

1が自演してんだから
別に言いんじゃね？

670 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 17:41:27 ID:9VtlCIuj

>>668
俺は前から書き込みしてるよ、自演というのは１みたいに一人何役とかこなす場合じゃあないの？
何度か書き込みしてるけど自分が複数の人間かのように見せた（つもり）はないよ。
まあコテハンじゃあないから、そうとられるかもしれないか・・

>　>>1よりもバレバレな自演なんだが…
１が自演してるのと今回の話は全然レベルがちゃうでしょ
自演してるつもりはないんだけど、１と比較された事がショックです・・・

671 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 18:02:04 ID:mRgk3iai

削除依頼は出てるのに削除されないねここ。

672 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 20:11:32 ID:1UvBDE+B

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　/ /　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀） / /　＜　vipからきますたー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＿二ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿二二づ＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　（　 ´Д｀）
　　　　　　　　　 -=≡　／⌒（　ヽ／⌒ヽ/＼
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　　＼＼　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　/　）／＼＼/　 .|　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣ |　/　i　/ .＼ヽ　 |./　|i
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　 ./ /　/ /　()二し二)- ||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　（　ヽ_（＿つ　 | 　　|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　　ヽ､つ　　　 i　　 |　 ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､＿ノ

673 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 20:13:54 ID:sjmYSu29

VIPからはっはっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んで何用だ

674 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/25(金) 20:14:36 ID:2O0FOE8c

>1>7>13>19>25>31>37>43>49>54>59..┌──────-────-┐>67>68>69>70>71>72>73>74>75>76>77>78>79>80
>2>8>14>20>26>32>38>44>50>55>60 │ ただ今タワー建設中　　　│>81>82>83>84>85>86>87>88>89>90>91>92>93>94>95
>3>9>15>21>27>33>39>45>51>56>61.├───────────┘>96>97>98>99>100>101>102>103>104>105>106>107
>4>10>16>22>28>34>40>46>52>57>66.　＼●　目指せ容量落ち！！>108>109>110>111>112>113>114>115>116>117>118
>5>11>17>23>29>35>41>47>53>58>64　　　■）>119>120>121>122>123>124>125>126>127>128>129>130>131>132>133>134
>6>12>18>24>30>36>42>48>62>63>65　　＜　＼>135>136>137>138>139>140>141>142>143>144>145>146>147>148>149>150
ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ○|￣|_http://c.jp ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　　　●|￣|_●|￣|_https:// ttps://!vip2:stop: ttps:// ttps:// ttps:// ttps://
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_http://d.jp■■■■■■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>1 https://■■■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_http://e.jp■■■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>2 https://■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps://　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_http://f.jp■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps://　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>3 https://■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps

675 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 20:15:26 ID:T4Hghoi2

VIPうぜ・・・　VIPからき☆すた

676 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 20:15:47 ID:JESoYy4E

シャワートイレ板からきますた

677 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 20:15:51 ID:sjmYSu29

>>674
すげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

678 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 20:19:34 ID:sjmYSu29

なんだ誰もいねえじゃんかよ
せっかく>>654が言ったから来たのに

679 ：311までのレス番は全部俺のものだワハハハハ：2008/04/25(金) 20:23:42 ID:2O0FOE8c

>151>152>153>154>155>156>157>158┌──────-────-┐>206>207>208>209>210>211>212>213>214>214>215
>159>160>161>162>163>164>165>166│ ただ今タワー建設中　　　│>216>217>218>219>220>221>222>223>224>225>226
>167>168>169>170>171>172>173>174├───────────┘>227>228>229>230>231>232>233>234>235>236>237
>175>176>177>178>179>180>188>189　＼●　目指せ容量落ち！！>238>239>240>241>242>243>244>245>246>247>248
>190>191>192>193>194>195>196>197　　　■）>249>250>251>252>253>254>255>256>257>258>259>260>261>262>263>264
>198>199>200>201>202>203>204>205　　＜　＼>265>266>267>268>269>270>271>272>273>274>275>276>277>278>279>280
ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ○|￣|_>281>282>283>284>285>286>287>288>289>290>291>292>293>294>295>296
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　　　●|￣|_●|￣|_>297>298>299>300>301>302>303>304>305>306>307>308>309>310>311
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_http://d.jp■■■■■■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>1 https://■■■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_http://e.jp■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>2 https://■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps://　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_http://f.jp■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps://　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>3 https://■■■■■■■■
ttps:// ttps://:::::

680 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 20:24:52 ID:O53TxK2o

消しゴム板から

681 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 20:28:38 ID:G3OWWX9y

う゛ぃ・・・vipから来ました
えっと・・・

巣に帰りますね

682 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 20:31:12 ID:fOQHiVlB

ビ …
ヴィ…
ブゥィップから呼ばれてきましてん

何用か

683 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 20:33:07 ID:HKHKvzU2

/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　　　　ＶＩＰからきますた！
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
　＿|　⊃／(＿＿_　
／　└-(＿＿＿_／　

684 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 20:46:06 ID:LErTmm0P

　　＿　　　　　　　 .._　　　　　　 __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿___
　　　j|||||ｌ　　　_＿..　 `||lｮ　　　　　ﾞﾞlllｮ、　　　　　　、　　　　　　　　　　　　__,,u-..＿　　　　　　ﾞ]llllllllｧ
　 __lll广　　　　`l||i、　__ﾆゝ=u 、　　 |lllll′　　　　　　|lll 、　　　 .. 、　　　_jj广 ,,ll、　ﾞ'ｌl'、　　　 ''" _＿
　jl厂　　　　　　`|||li广　　　|llll、　 ..llll|　　　　　　　 ||||　　　　　ﾞll'、　 lll′　 lll′　ﾞl||li 　 lｮｮｮl广`l|||li
｀廴　　　　　ﾞtｮil|||"lll、-＿__jllll′　ﾞllll　　　　　　　　llll 　丿　　　 lllll　|lll|　 ,,jlll′　　 lllll　　ﾞ′　　 lllll|
　ﾞllｮ、　　　　"　 ''il|li ´"~~~~　　　 lll|　　　　　 r 　ﾞlll|_〃　　 -4lllll′九 _jlll′　　 _||||l′　　　　　 ||||
　　 'l||||'、　　　　　　|llll、　　　　　　 'lll、　　 __uF　　 ''l||ll、　　　　´　　 iｌ||l厂　　 _j|||l′　　　　　 ,|||l
　　　 l|||l 　　　　　　|lllll!　　　　　　　ﾞl|||lllllllll广　　　　 "ﾞﾞ′　　　　　　　 ´ 　 ..-=￣　　　　　　　,jl厂

685 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 20:52:58 ID:4TTK/5no

vipから来ました

やっぱ帰ります

686 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 20:58:26 ID:X1eMEpnC

VIPPER飽きるの早過ぎwwwww

687 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 21:01:42 ID:CbIh1/2b

ヴぃｐから…

なんかつまらなそうなので帰ります

688 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 21:07:07 ID:tAN4gUGg

ヴィップの皆さんはヴィップのどの辺からおわすの？

689 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 21:07:45 ID:sjmYSu29

>>686
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

690 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 21:08:38 ID:X1eMEpnC

おまえらスレ読み返すとかしろよwwwww

691 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 21:19:18 ID:2CD/SWdZ

これは>>1が出てこないことが原因の荒れだろ
おやつの時間にお菓子をやらないと駄々をこねるのは当然の成り行き

692 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 21:25:11 ID:nXTA0Fr7

VIPから・・・
来たくて来たわけじゃないんだから！

693 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 21:58:30 ID:X1eMEpnC

>>691
お前上手い事言ってるつもりなんだろうけど

き　め　えwwwww

694 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/25(金) 22:12:48 ID:JPfep2ma

スポクラに通い始めてから、筋肉痛がひどいです。
仕事にも若干支障が出てるので、スポクラで焦りすぎて
あまり無茶なことはしないようにしようと思います。

それと、今は過去スレを必死で読んでいます。
part1スレを読むのに、3日間かかりました。
仕事やスポクラや資格勉強などで、時間があまりないのもありますが、
それだけ、一つ一つのスレの内容が濃いのと、じっくり考えたかったので。
いろいろ思うところはありますが、とりあえず最後読みきるまで、書き込みはするつもりは
なかったのですが、
スレの状況を見て、少し唖然としてしまったので、一度書き込みます。

ここ2日間は(>>552から）書き込みはしていません。
なりきりとか、1の心の声とか自演してるとか、いろいろ言われてスレがめちゃぐちゃになっていて
正直ショックです。
VIPPERを呼ぶ人までいるし、何を考えているのか、わかりません。

俺がこれから7にしようとしていることをわからせるための、反面教師的な意味合いがあるのなら、
わからないでもないですが、
どう考えても、スレを荒らして楽しんでいるだけにしか見えない。

特にID:X1eMEpnCは、なにがしたいのか全くわからない。
VIP板にこのスレのリンクを張ったのは、あなたでしょう？
俺の事がむかつくのなら、このスレに来なければいいだけの話ではないですか。
こんな嫌がらせをして、自分が何をしているのかわかってるんですか？

どちらが正論を言っているのかは、一目瞭然でしょう。

695 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 22:13:50 ID:nD6p6KCu

もういいから黙ってろ。炎上するだけだぞ

696 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 22:18:31 ID:cD092dcn

今北産業

697 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 22:20:46 ID:2aBCTWuB

ここでは正論が通らないことも珍しくはない

698 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 22:37:48 ID:XGTzEnK/

すまん。
実は俺は、１に資格試験等をしっかりやるのかどうなのか
約束させたやつなんだが。
正直今の状況は、１の自業自得にしか見えない。

1、周囲をよく見ろ。
周囲がお前を陥れているんでは決してない。
１自身が、周囲をどんどん誘導して居るんだ。
なんでここまで他人を不快させることができるのか。
なかなかない特技だよな。

１が他人をひっかきまわして楽しんでいる（おまえは否定するだろうが100％そういう状況だ）
のを見て、なんだじゃあこっちも遊んで良いんだなと、
吹っ切れた奴がいても不思議ではない。

おまえが悪いよ。
その自覚のなさが悪い。

699 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 22:41:05 ID:Zbgs4EB7

人生相談で相談者が「気に入らなかったら出てけ」って言ったらおしまいだよ

700 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 22:49:25 ID:u03hp/Vm

２ちょんには池沼が沢山いるからな
それに世の中は極めてアンフェアだ

701 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 22:50:10 ID:X1eMEpnC

ちょwwwwwおまえらwwwww

1を叩くなwwwww

ゆとりVIPPERよりおまえらの方がクオリティﾀｶｽwwwww

702 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 22:51:26 ID:tAN4gUGg

>どちらが正論を言っているのかは、一目瞭然でしょう。

　　お　　前　　が　　言　　う　　な　　

今までのやり取り、住人と１どちらが正論を(ry

703 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 23:06:29 ID:9VtlCIuj

>>694
>いろいろ思うところはありますが、とりあえず最後読みきるまで、書き込みはするつもりはなかったのですが

だからお前はウソつきだって言うの。
自分自身が証明してるじゃん。

>俺の事がむかつくのなら、このスレに来なければいいだけの話ではないですか。
いい加減にしなよ、だったらもうこのスレ自体やめようよ

嫌がらせをしてるのは、１お前自身だろ！！
お前が他人の事をとやかく批判できる立場でもなんでもないんだよ。
お前はお前の事をしろよ、
だからお前は自己評価が高いって言われてるの。

704 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 23:10:31 ID:9VtlCIuj

>>694
>どちらが正論を言っているのかは、一目瞭然でしょう。

少なくともお前が言うなんてギャグにしか思えない。

頭冷やしな、禁煙はちゃんと続けてるのか？
スポクラはそれはそれでいい事じゃあないか（だがいちいち書くなつうの）
なあ、人の批判する前に自分がすべき事を粛々とすべきじゃあないか、ストーカーさん

705 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 23:14:38 ID:5IkVO/xj

h.i.pからうんちが出てきましたｗｗｗｗ

706 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/25(金) 23:40:14 ID:JPfep2ma

>>698
・・・こういう状況になってしまったのも、自業自得だったんですか。
人を不快にさせるのが、俺の特技か。
俺が中学の頃親父に言われたひと言と同じです。
「だからお前はいじめられるんだ」
と親父に怒られた。

>>699
すいません。

>>702
その通りです。
今までのやり取りで、俺は正論をいったこと一度もない。
そもそも、７にメールを送ろうとしていることが正論では通用しないことだから。

>>703-704
禁煙も続けています。
人の批判をする暇があったら、自分に課された課題をします。
ストーカーの件は、過去スレを全て読んだ上で考えます。

過去スレを読み終えるまで、７にはメールは送りません。

707 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 23:48:28 ID:2aBCTWuB

>>706
その卑屈な態度も印象を悪くしてる

708 ：マジレスさん：2008/04/25(金) 23:52:07 ID:XGTzEnK/

>>706

>俺が中学の頃親父に言われたひと言と同じです。
>「だからお前はいじめられるんだ」
>と親父に怒られた。

だからなんだ？
親父と同じトラウマを与えられて俺可哀想という誘い受けか、
と人は受け取り、更に不快になるんだが。
俺が成長してないって意味です等言い訳するんだろうが、
他の奴も書いていたとおり、他人にも非があるように思わせる言い訳はやめるべきだ。
本当にだからなんだ？

いつもその先がないよな。
そして、誰かが○○なのか？とか、○○といいたいんだろ？と書き込み、
そうなんですとしばらくその誰かの書いた言葉を、さも今自分が思いついたかのように使い続ける。

そういうところにイラっとくる。
少なくとも、快適に感じる人間は少ないぞ。
体型と同じく、他人に嫌われたくないならそういう部分でも努力は必要だろ。

709 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 00:06:58 ID:U+wihjfS

VIPからきますた
だがつまらなそうなので帰ります

710 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 00:09:09 ID:99iwsBbT

何を発言しても否定され叩かれるＭ男くんｗ

711 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 00:23:06 ID:OkcTkd1t

>>706
だから自分語りはいらないと……

712 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 00:36:32 ID:nZNcmlHt

>>710
まともな人間のことは誰も叩かないってｗ
おまえが養護してあげなよｗｗｗ

713 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 00:58:23 ID:99iwsBbT

Ｍ男くんの楽しみを奪うようなそんな野暮なことはしませんｗ

714 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 01:00:47 ID:linxf1ww

>>712
そんな事はありませんｗ

715 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 01:40:26 ID:qoYcv/UB

このスレで1を擁護すると全部1の自演にされるみたいだけどな。

716 ：part1の1：2008/04/26(土) 01:45:36 ID:6sj/DPji

今日のおかずを探しに行ってきますね☆

717 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 02:12:03 ID:4CEuT4mQ

なんじゃこりゃW
ま、自業自得だな。
1がしてる事は相談じゃないし。
ちら裏ﾏﾝｾｰの場所にリアル家建てるのが間違え。
スレが機能しなくなったのは、
お前が相談板の容量超えまくったルール違反を
押し付けてた結果だと
気付け

718 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 02:46:01 ID:4CEuT4mQ

虐待親父から言われた言葉を今敢えて言い訳に使う…痛たすぎだ。

実情、中年が虐待親父に面倒見てもらってるんだろ？
にも関わらず、その親父の痛い言葉だけを
利用して
ここの奴らの罪悪感を煽るはやめろ…
ずるい奴だな、お前は。

719 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 04:13:58 ID:xuHFwfOn

だからお前はいじめられるんだ。
と言われたから何なんだろう。

親父が言いたかったのは、そういう自分を直せということだろう。
虐待親父と批判するだけでなく、相手の言ったことの真意を読み取って自分を向上させることを考えな。
いじめられるんなら、いじめられない人間になればいい。
ムカつかせるなら、ムカつかせない人間になればいい。

良いか、本質的に自分を変えることを気づけ。
お前はムカつかせないためのテクニック、表面的な変化しか起こそうとしていない。
本質的に変わらなければ、すぐにボロが出るんだよ。
このスレで十分わかるだろう。

といっても、直ぐにああそうですね。そうしなければならないんですね。って書き込むだけなんだろうよ。

720 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 05:40:09 ID:mouPuHGh

ここまでくると、虐待もいじめも本当にあったのか？と思ってしまう。
自業自得なのを１が誇張してるだけじゃねーの？みたいな。

話通じなさ過ぎる。
スレ読み終わるまでメールしません、じゃなくて

　　メ　　ー　　ル　　す　　ん　　な　　
って言ってんのに。何どさくさに紛れて送ろうとしてんだよ…

721 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 12:27:31 ID:9dgUq2T3

おまえら子供をあやすような温かい心で>>1と接してあげろよ
ボケ老人の様に病んでるんだから感情的に否定するほど
拒否癖が付くだけだぞ、相談受ける側がまず大人になろうぜ

722 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 12:54:04 ID:9uAgKIlD

メールは送らないでくださいお願いします
二度と接触をしないでください

723 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 13:01:25 ID:qoYcv/UB

>>721
part1からこのスレを見ていてそのスタンスなら、俺はあんたを心の底から尊敬する。

724 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 13:15:55 ID:UF7d1sAI

＞おまえら子供をあやすような温かい心で>>1と接してあげろよ

してた。
してたんだが、子供は日に日に成長するが、
１は日に日に悪化していく。
手に負えない。
そう言うときは、笑顔で優しく甘やかしたまま去る、
までしなきゃならないほど、１に尽くす理由も恩も縁も義理もない。

725 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 13:23:22 ID:7EvSeT3y

俺はむかつくを通り越して面白いと思ってるがな、今は。
最初は真摯に相談に乗ってこの調子だから腹を立ててたけど。

726 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 13:31:01 ID:lFrEwrKH

http://jp.youtube.com/watch?v=yuiNF0wWoKA

727 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 13:36:28 ID:nZNcmlHt

ひどいね１は
性根腐ってるとかの問題じゃない
それを仕方ないとか思ってたり浸ってるのがまたキモい

728 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 14:23:04 ID:9uAgKIlD

親からの虐待暴力も、いじめにもあったことあるし失恋もしたことあるけど
>>1との別れ道はなんなんだろうね

729 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 14:31:32 ID:xuHFwfOn

乗り越えようとしたか、しなかったかの違いでしょ。

乗り越えるって言うのは、それを言い訳にしないことだから。
その過去なんて屁でもないぜって笑い飛ばしてやるってことだから。

1はそんな過去を持つ自分をかわいそうだと思って涙にくれているだけだった。
そりゃ、はじめはみんな慰めるけど、泣き続ける人間はだんだん相手にされなくなっていく。

730 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 14:35:30 ID:9dgUq2T3

>>728
プライドの高さからくる自己愛に似た執着でしょうね

>>1にとってはどういう形で童貞をすてるかが重要なのでしょう
「7にあげるはずだった童貞を他の人にあげては申し訳ない」
ってぐらい気持ち悪い執着です

重い事が気持ち悪い事と気づかなくては、この先も変化無いでしょうね

731 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 14:59:59 ID:6sj/DPji

おまえらと1は違いすぎるからお互いに負担がかかるだけだ。

732 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 15:28:24 ID:nZNcmlHt

>>731
おまえらじゃなくて世間一般だよ
１なんて1000人に１人いるかのどうしよもないアダルトチルドレンだし
そういう奴しかくるなっつうならそれこそ人生相談でも何でもない

１よ、お前の気持ちを誰も理解してくれない訳じゃない
理解してるし手に取るようにお前の心理なんてわかるから
それが甘えだって気付いてないのがお前だけだって話
自分を一番わかってないんだよ。巨デブ女の恋愛相談のような醜さがある。前も書いたけど
100kgもあるのに男に相手にされないとか、恋が実らないとか、毎日辛いとか、アホかと
そんでみんな『痩せれば綺麗になる』『痩せようと努力する姿を認めてくれる人がいる』と好意的にアドバイスしてた
もちろんリアルじゃ誰もそいつを相手になんかしない奴でも、ネット上なら優しくアドバイスするわ
でもいつまでたっても痩せない。お菓子ちょっと減らしたくらいで『私だって頑張ってます』とか言う
そんで変わらず辛い辛いと愚痴だけ言って、最後には『デブじゃない人にはアドバイスする資格がない』とか言い出す

まずデブという姿だけでも誰にも相手にされないくらい痛い人間なんだ（アダルトチルドレン・ストーカー）
そんな奴は人の何倍も努力しなきゃふつうの人間になれないのに
子供の頃の副作用で小さい頃から太ってた、職場がストレスで食べてしまうとか言い訳して
100kgのままの自分をどうにか正当化しようと保身に走る奴なんて誰が支持してくれるよ
自分がどんだけ痛いことしてるか、本当にわからないのか？
お前はデブな自分を相手に受け入れてほしいと強要し、デブを蔑む世間をヒドいとかおかしいとか思ってる
客観的に自分をみろよ、デブって自覚あったら色んな行いを恥ずかしいとは思わないのかね

733 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 16:36:54 ID:9dgUq2T3

簡単な話、結論は妥協しろって事だ

しかし>>1は妥協しない方法を相談している
なら自分が変われと言われる

しかし自分が変わると価値観も変わるため妥協と同じ意味合いを持っている
だから行動に出せない

せめて>>1は別の相手も探せよ、話はそれからだ
ふられた7には、片手間程度でいいだろ
気持ちが7に全力な所が痛いんだよ･･･

株価がさがって大損こいてるのに手放せない素人株主みたいなもんだ
リスクよりを意味のない執着に囚われてるだけ

734 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 17:04:32 ID:mouPuHGh

これでしばらく１が出てこないと思ったら
｢やっぱり自分で考えて、７にメールしました☆返事がきません。どうしたらいいでしょうか^-^;俺はこんなに７のこと考えてるのに７は酷いですよね＞＜｣
て出てきそう。
次スレ立てるなよ。マジで。

735 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 19:28:30 ID:9uAgKIlD

>>732

話の腰折って悪いが、1がアダルトチルドレン？
ならもっとうまく立ち回れるんじゃないの？
古館みたいに間違って解釈してないよな？

736 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 19:34:51 ID:SYFRqbF+

>>735
1が「アダルトチルドレンのせいで俺はこうなのか！」と
言い出しそうで控えてたがWikipediaのリンク張っとくね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%B3

737 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 19:44:12 ID:9uAgKIlD

>>736thx
>>732
刺のある書き方になってたらスマソ、自分がアダルトチルドレンなもんで読んでてなんだかなぁ…と

要するに、終わっちゃってること（過去の辛いことや7）にいつまでも一人でぐじくじしがみ付いてないで
自分で乗り越えてなんぼだ。って1には伝わるのかな

738 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 20:09:34 ID:qoYcv/UB

>>737
伝わるならみんなここまで苦労してない。

739 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/26(土) 21:17:53 ID:5o1xJHy/

>>736
のｳｨｷをみて思ったのは・・・

・見捨てられ不安
良い子の自分でいないと、好きな人から嫌われてしまい、愛してもらえないと思い込む。

これは父親、会社の同僚、親友に対して思うこと。

・マインド・リーディング
相手の言動や表情から「自分は嫌われている」「私がこの人を不快にさせてしまった」など、悪い答えばかりを引き出してしまう読心術。

これは親友と遊んでいる時や、仕事をしている時によく思うことです。

・テスティング
相手を困らせたり不快がらせる言動をわざとして、自分への愛情度を測る「試し行動」。

これは、７に幼馴染みから彼女を紹介してもらえるかも、という行動に当てはまる気がする。

・自他の境界線の問題
他者の感情や行動上の問題に、自ら巻き込まれてしまう。あるいは逆に自分の感情や行動へ相手を巻き込んでしまう。

これは、このスレの今の状態が物語っている。

・白黒思考
オール・オア・ナッシングで、自分の中にいつも二者択一の選択肢しかない。灰色(中間)の選択肢もあると考えられない.
・完璧主義
白黒思考と似た考え方で、「全ての準備」や「成功への約束」が整わないと、何もしない完璧主義者になりやすい。過剰に自責的な一方で無責任とも言える。

自分自身で言うと変だけど、なにもかもはっきりしてないとイヤだし、完璧主義なところもある。

俺って、アダルトチルドレンなのかな。
だとしたら、もう治しようがないってことで、どうしようもないって事になる。それだけは、絶対イヤなんだけどな・・・

740 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 21:41:53 ID:9uAgKIlD

>>739
＞俺って、アダルトチルドレンなのかな。
＞だとしたら、もう治しようがないってことで、どうしようもないって事になる。それだけは、絶対イヤなんだけどな・・・
ねぇ、ケンカ売ってんの？
誰かに治してもらえるとかじゃなくて
自分自身で乗り越えていくもんだっていってんのに

741 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 21:46:11 ID:d4gtkj93

そんなの、程度の差はあれど誰にでもあるべよ。

742 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 21:51:11 ID:32LEsCPT

お前らはいつまで>>1に構い続けるのか・・・
どっちが構ってちゃんだかわからないね＾＾

743 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 21:52:14 ID:H5oljXZt

>>739
あのさ、何日か前に書き込まないと言ったよね。
何で昨日も今日も書き込む訳さ？
そしてあなたの自分語りは結構です、というのがなんでわからないの？

744 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 22:11:02 ID:H5oljXZt

>>739
しつこいけど、確かに１の事で話はしてるけど１と仲良しでも友達でもないのでそういう馴れ合いは辞めてくれないか
なんとかして、輪の中にはいりたくてしょうがないのが丸わかりでイタイ。

あくまであなたが変わりたい、アドバイスが欲しいという前提で集まった人間であって仲良くできるかどうかは１自身だという事をわきまえてほしい。
今のあんたは少なくともここの住人と仲良くできるような立場じゃあないでしょ

745 ：マジレスさん：2008/04/26(土) 23:49:18 ID:9uAgKIlD

>>744
自分は新参なんで、これが馴れ合いかはわからないが
>>1には一体何考えてるのかレスしてほしいけどね

746 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 00:29:33 ID:MiffRa/l

>>745
1が考えてるのは最初から

俺　を　認　め　ろ　否　定　す　ん　な

これだけ。

747 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 00:53:22 ID:VzMp24/j

なぁ…1に聞くが
長い目で見た時、例えば5年後10年後20年後
お前は、どういったビジョンを描いているんだ？
どういった生活がしていたいんだ？
確認するが、この相談スレは、
1の中でどういった存在と、位置付けしているんだ？

748 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 01:09:51 ID:SqnQ+DOp

>>739
馴れ合い乙wwww

アダルトチルドレンのせいにすんな。
健常な家庭に育てなかったから今の自分がこうなんだって、自己弁護の塊。
バーカ。それをどう克服するかを相談するのが相談スレの目的だろ。
そんなこと言ってんなら、家で黙ってダメな自分を嘆きながら一生マスかいてろ。

749 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 01:21:27 ID:6MD+t894

父親は条件つきの愛、母親は無条件の愛を子供に与えるとか。
父親は理性愛に基づき、子供に条件をクリアさせて、社会性を子供に備えさせようとする。
父親の愛は偉大なり。
そして母親のフォローが大変重要。
子供が犯罪者になってもなおありのままを許すのが究極的な母親愛。
両者のバランスがとても重要。
ただし、両親が愛情を注いでいても、両親も人間、子供も人間。
子供の感受性も人それぞれである。
よって、バランス悪く成長した場合は自分でバランスを整える必要がある。
これは、その人に課せられた人生の課題といえる。
父親といえども人間なのである。

神様はあなたに超えられない試練を課したりはしない。

750 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 02:06:39 ID:SqnQ+DOp

今の1の性格が歪んでしまっているのも、空気読めないのも、自己弁護の塊なのも
全て
お　ま　え　が　わ　る　い

人は年を重ねて大人になっていく過程で、自分の悪い部分を見つけて
それを改善していくようになる。それに必要なのは、自分の悪いところと向きあう覚悟と
それを改善することに伴う痛みに耐える覚悟、苦しいことから逃げ出さない根性と、
自分に対する甘えをなくす胆力。

お前は全てソレを他人から与えてもらおうとしている。自分で変えようと腹を括って実行に移すしかないのに、
やれアダルトチルドレンだの、引きこもっていた経験だの、虐待経験だの、鬱症状だの、虐められていた過去だの、
そんな自己防御しかしていない。敢えて言うが、”だからお前は　ダ　メ　なんだ”

スレが始まって以来何回か1がキレたが、キレ方がわけ分からなかった。子供が床に寝転がって駄々こねているみたいだった。

1が決定的に勘違いしていることは、
許してもらえることは、してもいいことではないということだ。
この状況ならば自分がキレても許してもらえるだろうとおもっているようだが、
許してもらえたとしても、それが正当なことではないことを分かれ

情状酌量の余地があったとしても罪は罪、悪いことは悪いこと、そういう判断が出来てない。
だから、自分に都合の良い言い訳を振りかざして殻に閉じこもったりするんだ。

751 ：綾波７：2008/04/27(日) 02:32:03 ID:hEfcNp+/

１が氏んでも、かわりはいるもの。

752 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 02:53:53 ID:wjZivtuT

１はありえないくらい幸せだよな。
普通、こんなこと言って貰えないぞ。
こんな状況になってまで、マジメに怒ってくれる人が何人もいる。
信じられないくらい幸せな状況だ。
そして、これまでの過去スレで普通の人生ならば普通の人は
言って貰えないくらい、有り難いことを山のように言って貰えている。
それも、本屋で売っている本でも、巷で流れているヒット曲でもない。
１に向けて書かれた専用の言葉だ。

虐待虐待というが、その年齢の中年を自宅で一緒に暮らしてくれている
実の父親だぞ。なんて幸せなんだ？しかも両親健在？
その親を、自分が駄目な理由、頑張れない理由に使うのか？

なあ、恥ずかしくないか。
山のようなごちそうに囲まれて、好きな食事がない、ひもじくて死にそうだと
言っているように見える。

753 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 03:11:51 ID:6MD+t894

>>751
ﾏｼﾞﾚｽするが、1に代わる人間は存在しない。

754 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 03:16:36 ID:FC6x+hFD

社会人なんだし家を出ろと。

1が得られる利益
家を出て得られるもの＞家を出ないで得られるもの

755 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 03:39:06 ID:AEL1jTbX

なあ１よ、お前は34にもなって未だに虐待だの何だの言ってるようだが
お前の歳にお前のオヤジはもうお前という子供がいたんじゃないか？
今自分が一家の長で、右も左もわからないガキ育ててる姿を想像してみろよ
そのガキのために出産だけで50万も60万も必要なんだ。どんだけ大変かわかるか？
たかだかスレで煽られただけでキレるお前が、いつ何時でもどんな辛いことがあっても24時間365日
ごくふつうの当たり前の良い父親という役割を演じきれるのか？想像してみろよ
自分の時間なんかない、どんだけ仕事でいらつこうがキレようが子供のために生きなきゃならんし、感情出すなんてできないんだぞ

たかだか20代30代の人間なんだ。お前のオヤジを父親という役割抜いた１人の人間として考えられんかね
そんで父親という役割負い続けることがどんだけ大変か、今の自分にそれができるのか想像してみろよ
自分はまだ働いて数年のガキだけど、父親に暴力虐待受けて一時保護とかされたけど
今はオヤジがどんな人生生きてきて、当時どんだけ荒れてたのか、１人の男として可哀想だなって思うよ
虐待でトラウマなったりビビリな性格とかお湯がどうしてもだめとか問題あったけど、それは自分が向きあわなきゃならん話だって
そう思ったら虐待の話なんかふつう出さなくなるけどね自分のことに関しては原因かも試練がんなこと話したって仕方ないし
至らなかったオヤジの若い頃の失敗だったんだなって

１みてると中２の時の自分にそっくりなんだけど
もう大人なんだし、自分とオヤジ重ねることもできるだろ、大人と子供という対置する立場でもないだろうに
大人どころか中年オヤジなのにいつまで子供でいる気なんだ

756 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 04:35:57 ID:21i1eUOt

いや、１は何気に強いって。これだけ言われても何気にレスしてるんだぜ？
俺ならびびって死に物狂いで返信して、そのまま逃げ去りｗ＆激落ち込み
多分数ヶ月PC繋げないだろう・・・
前、回避性人格障害とか対人恐怖とか言ってたから、覗いてたけど、多分違う気がするよ・・・。

誰かも言ってたけど、自己愛性人格障害か、自己愛性人格障害の過剰警戒方に近いと気が。
診断されないにしても、１の言葉見てるとその素質は高い希ガスなんだが。
メンヘル板の方が85パーセント適してると思うけどｗ
個人スレ立てると、メンへラからも、あぁ構って障害か・・・。
かと思われるから、名無で。女なら誰かしら声かけるが、男は微妙だからね・・。

757 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 08:02:33 ID:5DmHROXR

つか１出て来ないじゃん。
１が出て来ない限り、この幾人からの説教が際限無く続いて行くぞ。

まぁ出て来ても説教されるだろうけど。

758 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 10:00:17 ID:FC6x+hFD

書かれてること受けとめないでスルーしてるから平気なんだろ。

759 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 10:27:05 ID:FC6x+hFD

それと｢おまえが悪いんだ、認めろ。｣って流れでひたすら説教垂れる香具師も頭悪りーな。

てめえらで一生馴れ合ってろｗｗｗｗｗ

760 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 10:32:46 ID:MiffRa/l

1は強いというか厚顔無恥。

「人生相談板に立ててたんですが、こちらの方がいいと言われたので」とかいってメンヘル板にでも次スレ立てるんじゃね？

761 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 10:36:04 ID:MiffRa/l

>>759
糞VIPPERは巣に帰れ。

762 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 10:44:58 ID:AEL1jTbX

だね。
なんで叩くんだとか説教うるせーとか思ってりゃ落ち込んだりムカついたりしても傷つかない
結局保身じゃん。一番つらい自分の欠点受け止めずに人のせいにしてんだもん、ぜんぜん強くないよ

763 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 10:45:11 ID:FC6x+hFD

馴れ合いだということに気付いてない件ｗｗ

764 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 10:46:08 ID:qZmJnS5Y

>>759
はい、そうしますわ、というかスレ終了でいいんじゃあない？

１にしてみれば「何書いても批判される」と感じてるだろうか？
もしそうだったら１はみんなのアドバイスを聞いてないって事なんだ。

結局、昨日。一昨日、一週間、一ヶ月前自分が何をしたか、言われたのか病的に覚えてない（拒否）してるんだと思う。
７への再告白もおれはしたほうがいいと思う、どうせここで住人に説得されてあきらめるようなタチではないし、
本当に気持があるのならすればいいと思う（７にとっては迷惑この上ないが）。
ただ１の困ったちゃんは今更ストーカー扱いはいやだの捕まるのはイヤだのごねだす卑怯でズルい所

765 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 10:59:19 ID:MiffRa/l

ていうかこのスレを見てて「結局相談なんて背中押して欲しいだけ」というのを再認識したよ。

1の事を真剣に考えてアドバイスしてきた人はそりゃ腹立つわな。もしくは離れていくか。

煽ってるVIPPERもこのスレpart1から読み返してみな。今後の人生の参考になるぞ。

766 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 11:00:12 ID:8FrS7ocp

いつまでたっても>>1から離れられないお説教厨どもｗｗｗ
お前ら>>1未満だぜm9（＾Д＾）

767 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 11:51:49 ID:REYQGr4P

ひさしぶりにきてみりゃ何だこの流れは・・・

専門家追い出しといてこれかよ。
さすがだな、にちゃんねら～は。

768 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 12:27:43 ID:qZmJnS5Y

>>767
専門家いましたっけ？
専門家ぽいヘンテコな人はいましたけど、あなたの言う専門家って誰ですか？

769 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 12:30:00 ID:MiffRa/l

>>767
専門家ってなんだよwww

そしてまるで自分はねらーじゃないような言い草。

あ、また1の自演ですか。わかります。

770 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 12:55:19 ID:AEL1jTbX

びっぱーの襲来によりびっぱー風自演を覚えた１であった

771 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 12:56:19 ID:FC6x+hFD

説教厨どもの勘違いをvipper様から教えてやるよｗ

びっぱー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞説教厨＞＞＞１くん

772 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 13:14:41 ID:MiffRa/l

>>771
さっき説教厨は1未満と言っていたｳﾞｨｯﾊﾟｰいたんだがw

773 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 13:17:01 ID:pAJt29RU

ビッパーに論破された説教厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

774 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 13:22:16 ID:FC6x+hFD

>>772
そこはどっちでもいい
まああれだ、糞以下ってことだｗｗｗｗ

775 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 13:29:59 ID:MiffRa/l

>>774
ｳﾞｨｯﾊﾟｰって自分達が糞だっていう認識はあるんだなw

思ってたより謙虚でﾜﾗﾀw

776 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 13:36:23 ID:FC6x+hFD

>>うんち以下
うんちうんち(^皿^)

777 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/27(日) 15:08:18 ID:NDTyohpZ

過去スレを読み終わるまで、書き込みをしないと約束している手前書き込みしにくいのだけど、状況的に今は書き込まないといけないと思ったので。
>>746
俺を認めろとは思ってないけど、今頑張っているという俺は認めて欲しい、とは思ってます。
否定されるのは、現状の俺がどうしようもない人間なのだから仕方ないと思ってます。

>>747
正直そんな長いスパンで、先の事はみてない。
とにかく、今駄目な部分を全部消していこうとしている。
5年後、10年後、７と一緒にいれたらいい、それだけ。
そのために今しなければいけないことをしている、と自分では思ってる。
この相談スレの俺の中の位置づけは、仮面も何もつけず、本音で相談ができるところだと思ってる。
親友にも相談できないこと、親友では返って来ない本当の言葉が返ってくるところだと思う。
俺の真実が浮き彫りになるところ。
親友に相談したって、俺との人間関係を考えるから、親友はある程度オブラートに包んで話すだろう。
ここは、オブラートにも何も包んでない、真実が浮き彫りになる場所だと思ってる。

>>748
ただ、自分に当てはまると思った。
アダルトチルドレンを治すのは、医者ではなく自分自身のみなんですか?
精神病だと思ってたので、医者に行けば治るんだと思ってたけど、俺の認識不足のようです。

>>749
自己弁護の固まりか。でも自己弁護をしないと、今の自分が無意味なもので消えてしまう。
だから必死で防御している。
ダメな人間なのはわかっているけど、それでも自己弁護して自分を守らないと
自分が消えてしまう、そういう感じがします。

>>752
こんな状況になっても、まだ真面目に語っている人がいることは凄く感謝しています。
今、過去スレを読んでいる最中だけど、このスレを全部ちゃんと読めば、自分というものが
どういうもので、どこがダメなのか、わかると思う。
どんな専門書にも載っていない、自分専用の人生のやり直し方が書いてあるスレだと思ってるから。

778 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/27(日) 15:14:18 ID:NDTyohpZ

>>755
親父が俺の歳になっている時、俺は3歳か4歳だったはず。
今の俺にそれがまね出来るかといわれると、そこまで大人になってない。
周りの友達は、立派に親父になって息子や娘がいる。
本当に俺はなにをしているんだ、どこまで人生を逃げれば気が済むんだ、と思う。

虐待といっても、俺が悪い事をしたからだろうし、ただ親父の場合は
親父の気分次第で、普段いいことでも悪い事になる場合もあったので、
俺は人の顔色を必要以上に伺う、臆病な人間に育ってしまった。

>>756
今度病院へ行ったとき、もう一度先生に相談してみます。
アダルトチルドレンと人格障害の事について。

>>764
忘れているわけではないけど、忘れている。
過去スレを読むとこんなこともアドバイスされていた、と思い出す。
頭が悪いのか、病気なのか、意識的に拒否しているのか、
よくわからないんだけど、都合よく健忘症になるのは、なぜなのか
自分でもわからない。

779 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 16:35:00 ID:Nm+MmwLm

過去スレを読むまで書き込まない事を覆すほどの状況ってどういう事？
説明してよ
毎日書き込みしてるじゃん
しかも書く度に出てくるなと言われてるのがわかんないの？

だからストーカーなんだろうけどさ、

780 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 16:40:25 ID:Nm+MmwLm

散々出てきた時に批判されたのに、１はこいつら何いってんだ、おれさまに向かってて気持ちだったんだろうね

しかも出て来て何書くかと思えばいつものかわいそうなボクちゃんにかまってかまってだからね

781 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 20:16:51 ID:FoNNdXll

>>777
〉5年後、10年後、７と一緒にいれたらいい、それだけ。
そのために今しなければいけないことをしている、と自分では思ってる。

だ　か　ら
・それは無理
・その考えは犯罪への第一歩
・７にとっては迷惑を通り越して怖がられるだけ
・本当に７のことを好きなら７に関わらない

とさんざん言われてるだろ？

そういう大事な部分で全く変化が無いから成長していないと言われるわけ。

782 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 20:19:30 ID:jwNb17Xy

いえ～い！説教厨元気～？

783 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 20:59:05 ID:QEnDk/Cr

過去スレ全部読んでも無駄だと思うけど

784 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 21:46:40 ID:6MD+t894

確かに1のために響くような回答でなければ、
ただのうるさい説教になってしまうよね。
1の間違っていると思う点を指摘して敢えてきつい言い方しても
1に響かないならやめたほうがいい。

>忘れているわけではないけど、忘れている。
>過去スレを読むとこんなこともアドバイスされていた、と思い出す。

1は自分は思い込みが激しい方だと自分で思いますか？

自分が自分の中でＡと強く思い込むと、
現実にＢやＣが出てきても無意識に避けて
何も見えなかったことになっていたりすることもあるよ。
バイアスがかかるというか、自分が見たいものしか見えない、
自分が見ようとするものだけを無意識に選択してたり。

785 ：779：2008/04/27(日) 22:00:33 ID:eFObJgiU

まったく、書かなくていいという事は書くくせに批判したらだんまりか・・・

要は忍耐力や実行力をさんんざん言われてるのを出来ない事がわからないんだろうね。

>5年後、10年後、７と一緒にいれたらいい、それだけ。

また話が変わってるよ、メールしたらおしまいだろ

786 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 22:08:36 ID:6MD+t894

絶縁されたのに7を諦められない場合、
諦めなくてもいいけど(相手は拒否なので心の中でなら)
7のことばかり考えて行動していては逆に成功しないような気がするな。

7は1の自分への執着を嫌ってほど知っているから、それをまず消さないとね。
1は7以外に興味をうつす必要があるかも。
7にメールなんて、死体にムチ打つようなものじゃないかな。
たぶん好意どころか、恐怖を感じると思います。

787 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 22:10:55 ID:6MD+t894

>>785
7にメールって時点で、諦めてないのバレバレ。

788 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 22:14:51 ID:9QuEkXJJ

ていうか何度もいわれてるけどいろいろなことを周りのせいにしてるよね。
医者にアダルトチルドレンかなんかを治してもらおうとしているようだが、
そもそもそういう病気かどうかなんてわからんだろ。
病気ということにすれば仕方ない、って周り（このスレのやつら）や自分に言い訳できると思ってない？
病気ではないだろうし、もしそうだとしても自分で治せよ。
最近本で読んだけど、最近は病気じゃないのに自分を病気だと主張して来院する困った患者が多いらしいな。

789 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 22:15:30 ID:MiffRa/l

>>782
元気だぜー、塚チャラ男スレの合間に来てるだろお前、俺もだwwwww

790 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 22:21:33 ID:jwNb17Xy

>>789
なんだそれｗｗｗ知らねーよｗｗｗｗｗｗ

791 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 22:25:00 ID:MiffRa/l

>>790
なんだよ見てねえのかよwwwwwｻｰｾﾝwwwww

792 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/27(日) 22:45:01 ID:NDTyohpZ

>>781
成長していないけど、本音を言わないと嘘ついても仕方ないから。
現状は、そう考えてしまっています。
過去スレはpart2の５００位まで真剣に読み終えました。
この辺りから、既に俺はストーカー的発言をポロポロ出しています。
この後、どういう展開で７を諦めます、と言ったのか完全に忘れていますが、
少なくともpart２の半ばでは８という存在も意識していたようです。
そういう意味で、今の状態のほうが、ひどいな、と思います。

>>784
うるさい説教だな、と思ったことは一度もないです。

俺、めちゃぐちゃ思い込み激しいです。
こうだと思ったことは、もう考えを変えることができなくなって、もうその道しか進めなくなります。
わかりやすいのが、大学への進学。親からは、その学部へ行くのは成績の面から反対されていました。
予備校のアドバイザーにも、そんなに無理めなそこの学部に固執しなくても、受かるところへ行けばいい、
とアドバイスされてたけど、結局そこの学部しか受けませんでした。
結局第一希望・第二希望は受からず、滑り止めで受けた第3希望の学校に行くことになりました。
…が、入ってみて自分の想像していた世界とは全く違っていて、結局大学をやめることになりました。
大学を辞める時に、初めて、あぁ、あの時周りのアドバイスをもっと聞いていればよかったな、と気付いたのでした。

今も同じ状況なのだと思う。

>>785
だんまりじゃなくて、レスをわざと控えめにしているのと、過去スレを読む時間を作りたいってのがあります。
7にメールしたら、このスレは終わりです。色んな意味で終わるのだと思います。

>>786
７は俺が7に拘っている事を知っていたから、俺にストーカーだのメールしてくんな、などいったのだということですね。
でも、俺の解釈はちょっと違うんです。これこそご都合主義で、自分に都合のいい解釈の固まりなのかもしれないですが…
７はとにかく俺に怒っていた。だからさっさと俺と縁を切りたくて、捨てゼリフを吐いただけで、そこまでストーカーとは
思ってなかったんじゃないかと・・・この考えはやっぱり自分に都合のいい考え方なのかな。

793 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/27(日) 22:47:14 ID:NDTyohpZ

>>788
病気の事は本気で心配しています。
このスレでは、精神病患者にしか見れないといわれています。
でも医者は大丈夫と言っている。
一体、どっちの言うことが正しいのか。
確かにうまい事いかないことを、全て病気のせいにしてしまえば、
自分で納得は出来るので、ラクな方向へ逃げようとしているのかもしれない。

794 ：￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣：2008/04/27(日) 22:52:51 ID:jwNb17Xy

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　『おれはもうレスをしないと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　思ったらいつのまにかレスしていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　な…　何を言っているのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　　　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

795 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 22:55:10 ID:eFObJgiU

>>785
だんまりじゃなくて、レスをわざと控えめにしているのと、過去スレを読む時間を作りたいってのがあります。
7にメールしたら、このスレは終わりです。色んな意味で終わるのだと思います。

だから都合のいい解釈しないでくれよ。
過去スレ読む時間がほしければ毎日ここにこなければいいじゃん、で書き込まないようにするっていったんでしょ。
おれが指摘してるのは書かないと言っておきながら我慢できず書くくせにいざ自分の問題点指摘されたら書かないとこなんだよ
自分が人にウソをついてるという自覚ははっきり言ってないでしょ

796 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 22:55:57 ID:6MD+t894

>>792
>７はとにかく俺に怒っていた。
>だからさっさと俺と縁を切りたくて、捨てゼリフを吐いただけで、
>そこまでストーカーとは思ってなかったんじゃないかと・・・

認識が甘く自分に都合よく思い込んでいると思います。
7の最後のメールは単に怒っただけというような内容のメールではありませんよ。
丁寧に返事してるところからして完全に絶縁するつもりで書いているように読めます。

思い込み激しいということはわかっているんですね。

797 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 23:02:45 ID:wjZivtuT

＞このスレでは、精神病患者にしか見れないといわれています。
＞でも医者は大丈夫と言っている。
＞一体、どっちの言うことが正しいのか。

正しいのか、じゃない。
精神病者にしか「見れない」だ。
つまり、病気じゃないのに精神病者のような言動をしている、と指摘されているんだ。
日本語分かるか？

つまり、医者も正しいが、住民の言うことも嘘じゃない。
他人が見てそう見えるんだ。
病気じみた性格と言われてるんだよ。

798 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 23:08:26 ID:6MD+t894

>>792
>７は俺が7に拘っている事を知っていたから、
>俺にストーカーだのメールしてくんな、などいったのだということですね。

執着というのは、7にとっては1の行動は執着に感じた、という意味。
女性が恋愛対象でない男からアプローチされるとストーカーのように感じますが、
そういったメールを7は1に送っていますね。

799 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 23:08:59 ID:eFObJgiU

>>792
>７はとにかく俺に怒っていた。だからさっさと俺と縁を切りたくて、捨てゼリフを吐いただけで、そこまでストーカーとは
>思ってなかったんじゃないかと・・・この考えはやっぱり自分に都合のいい考え方なのかな。

７の対応は
「あっ、こいつストーカーになるから、縁切っとかなきゃ、関わらないようにしとかなきゃ」です。
まあ万引きしに本屋に入った男に巡回のおまわりさんに「万引き警戒してますからね」と釘さされて未遂にすんだようなものと言えばわかるかな

つまり、７は１がストーカーになると認識して「こっち来るな」と予防線を張られたのよ。
結果１はストーカー行為をせずに済んだという訳なんだから、決して勘違いしないように
あなたのやろうとしてる事は立派なストーカー行為ですからね
（まあそれで捕まるかどうかはわかんないけどね、）

800 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 23:17:02 ID:6MD+t894

>>799
完全に同意
だから告白メールの返事したんだろうなと思う

801 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/27(日) 23:25:19 ID:NDTyohpZ

>>795
自分の問題点は、自分でも理解しています。
それを実行しようとしていて、とめられそうにない自分に相当な問題があるわけで。

都合が悪くなるとレスしなくなる、って事は決してなくて、仕事やいろいろ遊びに行ったりで
たまたまネットしてないだけだと思います。
家にいるときは、書き込みがないときでもなるべくこのスレをみるようにしていますので。
今は、過去スレをみながらなので、どうしてもタイミングがずれてしまいます。
それプラス、レスを控えめにしたいと思っているのもあります。

俺嘘だけはいってません。全部自分の思った正直なことを書いてます。
チグハグなところがあるのならば、それはその時その時思うことがバラバラで
俺の考えに一貫性がない、ということなのかもしれません。

>>796　>>798　>>799　>>800
最後の振りメールは、確かに冷静で丁寧な文章でしたね。
もう、これで最後ですよ、と言い聞かせるような文章でした。
怒りに任せて振られたわけではないんですね。
心底、お前とはもうかかわりたくないという意味で振られたんですね。
俺のストーカー気質に気付いていて、予防線を張られたという意味もあるんですね。
７は人を見る目があったから、俺の底にある部分に気付いたのでしょうね。

>>797
病気ではないけど、病気じみた行動をしようとしている、ってことか。
ストーカーは病気だもんなぁ。
思い込みが激しいから、こうなってしまうんだと思う。
大学の失敗で十分経験しているはずなのに…

802 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 23:31:35 ID:wjZivtuT

＞病気ではないけど、病気じみた行動をしようとしている、ってことか。
ストーカーは病気だもんなぁ。

１のその読解力のなさは、すでに病気の域だな。
わざとなのか？
本当に大学出たのか？

803 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 23:35:17 ID:FoNNdXll

〉成長していないけど、本音を言わないと嘘ついても仕方ないから。
現状は、そう考えてしまっています。

その本音を変えようとする気すら無いの？

１がこれからやろうとしている事は自殺行為。
しかも他人を巻き添えにする非常に質が悪いもの。
誰にとってもマイナスにしかならないこと。

１は自分の欲望で人を傷つけることをして平気なのか？

よく考えてみろ！

804 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 23:42:49 ID:6MD+t894

長く1の発言をみていますが、
そうなんでしょうねーと受け答えをしているけど、
自分の本音ではその意見に納得はしていないのでしょう？
であれば、ハッキリと俺はそうは思いません、とか、わかりませんって書いたほうが
話がはやいと思うんですがどうでしょう？

805 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/27(日) 23:44:53 ID:NDTyohpZ

>>802
大学は途中でやめているので中退です。
読解力ないのは、ずっと指摘されています。
開き直っているわけではありませんが、人の気持ちを読むということが出来ない人間です。
だからこそ７にストーカーしようとしているのですが。

>>803
誰にとってもメリットはなくて、完全にみんなを不幸にしてしまう。
でも、今のところこの考えを変える気はありません。
どこまでもストーカー街道を突っ走ってますね、俺。

７を傷つけてしまう、怖がらせてしまう、怒らせてしまう、って事もわかってるんです。
それでも、７にメールを送りたい。
本物の病気ではないけど、病的行動をとろうとしている。
なぜこうなってしまうのか、俺は生きていることで他人に迷惑をかけることしか出来ない人間なのだろうか。
特に7に。

ちなみに今日はもう寝ます。また、自分に不利なことを言われたら逃げているといわれるのが、イヤなので
寝ることを宣言しておきます。

806 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/27(日) 23:46:58 ID:NDTyohpZ

>>804
正直に書くと、振られて半年、たった一度だけメールを送ることが
そこまでストーカー行為に値するのか、というのがわかりません。
それ位、構わないんじゃないの？と思ってしまっている部分があります。
これが、俺の本音で認識が甘い部分なのかもしれませんが。
ただ、7を傷つけて恐怖に陥れて、怒らせてしまう、っていうのはなんとなくわかります。

寝ます。

807 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 23:49:07 ID:YF9x/X1o

>>801
＞俺嘘だけはいってません。全部自分の思った正直なことを書いてます。
＞チグハグなところがあるのならば、それはその時その時思うことがバラバラで
＞俺の考えに一貫性がない、ということなのかもしれません。

そういうのも普通嘘と言います。

808 ：マジレスさん：2008/04/27(日) 23:51:38 ID:6MD+t894

>>803
1は、がんばれば7は振り向いてくれるって思い込んでるから、
そう言っても聞いてくれないよ。。。

809 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 00:04:29 ID:YOePYs5w

だから嘘と言うのはだな、わかってて違う事を言う場合と結果が伴わない事を言う場合がある。
前者は中古を新品だと偽って売ろうとする、
後者は３日間レスをしないといいながらレスする場合
１は当然後者だね
世の中はタイプは違えどどちらも嘘つきなんだよ

810 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 00:08:13 ID:YOePYs5w

そして後者の場合、１のように嘘つきの自覚がない、悪意がないからいいんだと妙に自分に甘いです。
困ったもんです

811 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 00:11:53 ID:Z1P5UOBs

７にメールすればいいと思うよ
私も１さんと同じ意見だから、一回くらいメールしてみたら？
何か変わるかもしれないしメシアシになれるかもしれませんよ

でもこのレスからメールしろって流れになって失敗しても人のせいにしないでね

812 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 00:26:09 ID:iN6eLMKJ

レスがやたらと早いのは頭を使ってないからじゃないのか。
3回読み直してから投稿してくれないかな。自分でチェックしてくれ。
1のテキトーな書き込みを、テキトーに読むのも添削するのも時間と労力の無駄になるしな。
1がダメ人間なのは十分分かったから。全米が認めるよ。
7にメールを送ろうが送るまいがおまえはダメ人間。

813 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 00:26:57 ID:ZKARgqcD

1の自己認識

自分は病気＝治れば健常者→オレは病気さえ治れば大丈夫、今ちょっと表面的な部分がおかしいだけ。
根本的な部分は大丈夫。

住民の認識
1は病的な性格＝健常者ではない。自分を根本から変えるくらいの努力をして矯正しないと無理。

だから、周りから批判されている。

814 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 00:29:06 ID:7Q99CLCi

ｲｴｰｲ！説教厨元気～？

815 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 00:35:28 ID:ZKARgqcD

あぁ、あとメールはすんなよ。
メールしたらスレ終了とか、色々終わってしまいますとか書いてるけど、今の時点でお前終わってるから。
周りの話を華麗にスルーして、自分の都合のいいように解釈。
メールするなという常識的な判断にたいして、そんなことないだろうと自分勝手に決断。
自己弁護の原因を、虐待といじめと精神病のせいにして、外的な処置で問題点を解決しようという対処療法
根本的な自分の考え方、性格の問題から目を背けて、意味の薄い努力を認めてくれと甘えた要求。
過去レス読んでますという言い訳の牛歩戦術と、読解力ない宣言を武器に、のらりくらりと批判をかわす、1は見事なマタドール

816 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 01:25:33 ID:8WIh/vFt

１はメールするよね、絶対に。
だって悪いだなんて思ってないもん。悩んでるフリしてるだけ。
本当に迷惑だってわかんないんだろうな。
７とメールしないって約束したのに
｢そんなに悪いことか？｣って言ってるし。
半年に１回だろうが１年に１回だろうが｢メールを送る｣ということ自体が｢迷惑行為｣なんだけど。
メールをすることに賛成する人間はいないのに。
親友とやらにメールすること言ってみたら？
絶対に止められるし、下手すりゃ絶縁されるよ。リアルでこんな気持ち悪い人間とは関わりたくないと思うよ。

817 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 01:29:11 ID:H3R3Zo2P

7の最後のﾒｰﾙを解釈

>俺からの気持ちは完全に気付いていたそうです。
>ただ俺がそうじゃないって振りしてたから、それに合わせていたそうです。
→私に気を使わせるなんて何様なの。お前が気を使え

>返事はするまでもないでしょ。気持ちを伝えてそっちはすっとしたかもしれないけど、
>相変わらず相手の事はなにも考えてないんですね。
→自分の自尊心を満たすためなら、わたしを傷つけても平気なんですね
わたしに気を使うどころか、わたしを侮辱するようなこと言いやがって

>メールとか電話ももうストーカー状態だったし、
→わたしの都合や気持ちを思いやることもせず、自分勝手にﾒｰﾙしてきやがって

>いつまでも成長することなく自分勝手な思考でいたら
>まともな恋愛できませんよ。知ったことではないけど。
→あなたが成長しようが成長せず恋愛できずにいようがわたしは全く興味ありません

>まぁ自己満足できたらそれでよかったですね。
>偶然会ったときや飲み会の時は普通でいいけど、
>もうメールしてこないでください。
→周りに変な風に思われても困るから人目のあるとこでは知らないふりするけど、
ほんとは今後一切関わりたくないんだよ！人目気にならないﾒｰﾙなんか絶対お断りだよ
これでも、ﾒｰﾙするの？

>「人生を捨ててでも、理想を貫きたい」
>確かに俺の信念みたいな物です。
>プライドが高いせいなのでしょうね。
>妥協は自分で一番許せないことなんです。
↑こういうとこが7に嫌われてるのがﾒｰﾙ読むととてもよくわかります。

818 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 01:42:04 ID:H3R3Zo2P

つづき
>７を傷つけてしまう、怖がらせてしまう、怒らせてしまう、
>って事もわかってるんです。
>それでも、７にメールを送りたい。
↑最後のﾒｰﾙ読むと7が一番嫌がってること。
これをわかって敢えてやったらｽﾄｰｶｰ。

でも、1の本音は↓ですか？
>７はとにかく俺に怒っていた。だからさっさと俺と縁を切りたくて、
>捨てゼリフを吐いただけで、そこまでストーカーとは
>思ってなかったんじゃないかと・・・

>正直に書くと、振られて半年、たった一度だけメールを送ることが
>そこまでストーカー行為に値するのか、というのがわかりません。
>それ位、構わないんじゃないの？と思ってしまっている部分があります。

これが1の本音なら、7の最後のﾒｰﾙをもう一度読んでみてほしい。

819 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 01:55:19 ID:i0GfOmHe

>>814
お前何しに来てんだよwwwww

820 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 01:57:32 ID:ZKARgqcD

オレも親友とやらに、メールを送るか送らないかの相談をすることに賛成。
親友に相談できないのならば、それは1がそいつを親友と思っていないってことなんだろう。

>「人生を捨ててでも、理想を貫きたい」
>確かに俺の信念みたいな物です。
>プライドが高いせいなのでしょうね。
>妥協は自分で一番許せないことなんです。
>やるといったら、やる、やれないことは最初からやらない。
>一種の完璧主義みたいなものです。
じゃあなんで、今までウソついてきた。やれないことをやるといい続けてきただろう。
これをウソといわずになんと言う。
ただ自分に酔っているだけなんだよ。お前は。周りの言葉に耳を貸さずに自分の気持ちをぶつけることが愛だと勘違いして
そんな自分に陶酔しているだけなんだ。
言っとくが、周りから見たらそれは只のオナニー野郎だからな。

とにかく親友にすら相談しないで、占い師の言うことに踊らされている限り絶対に成長なんて出来やしねぇ。
そんなんだったら、初めから成長したいですなんてウソ吹くんじゃねぇよ。このホラ貝野郎が！！

821 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 02:11:06 ID:H3R3Zo2P

最後です
>告白しても、１００％振られることはわかっているので、
>もうこの事には触れないでください。
>一番自分でわかっていることです。

>5年後、10年後、７と一緒にいれたらいい、それだけ。
>そのために今しなければいけないことをしている、と自分では思ってる。

とりあえずまたﾒｼｱｼになり、あわよくばを狙うというのが目的ですか？

7の最後のﾒｰﾙをよく読んでみてください。
それから、以前のﾒｼｱｼとは全く違うということは注意です。
1が7に告白したという関係です。(女に性的な関係を迫ったのと同じ)
7からするとﾒｼｱｼも無理ではないかと。(ﾀﾀﾞﾒｼｱｼに罪悪感を感じるから)

一度告白されて断ると、ただの知り合いとして接するのも難しい。
しかも7は1に対して最後のﾒｰﾙのような感情すらもったことがある。

再度ﾒｰﾙをしても、ｽﾄｰｶｰ扱いか知らないふりされるか
ｱﾄﾞ変えてるか拒否されてる可能性は非常に高い。

822 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 02:41:31 ID:i0GfOmHe

何言っても叩かれると認識したら次は開き直りかwwwww

本当に見ていて飽きないな1はwww

823 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 02:43:16 ID:cTCW4OZb

〉正直に書くと、振られて半年、たった一度だけメールを送ることが
そこまでストーカー行為に値するのか、というのがわかりません。
それ位、構わないんじゃないの？と思ってしまっている部分があります。

それが本音なんだな？

>>30 >>31 >>32 >>54 >>55 >>57 >>63のメールを何度も読み返して自分の言ったことと相手の気持ちをよく考えてみな。

あと、このメールを親友(５でもいいから)に見せて相談してみなよ。

犯罪者になるくらいの覚悟があるんだから難しいことじゃないでしょ？

824 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 02:51:13 ID:Yuuew43a

メール送るなとかの意見いい加減読みあきたな
いいじゃん、送らせてやればいい、知ったこっちゃない
５月っていうなら５月でもいいが、５月１日にでも早く送りなよ
５月末までだらだらやってんじゃねぇぞ

825 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 07:07:42 ID:Z1P5UOBs

こんな大事な話できない人間を親友とは言わない罠

826 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 08:04:20 ID:HN6YSBre

コミュニケーションがここまで取れていない１の現実の周囲の人らは
一体どうやって１と接しているんだろうか・・・

1から聞いても事実が都合良い様に解釈されているようだから
現実の１の周囲に、１の事をどう思っているかを聞きたくなるほどだよ。

１は↓のように自分の価値観のみでしか考えられないようだが
>忘れているわけではないけど、忘れている。
>過去スレを読むとこんなこともアドバイスされていた、と思い出す。
>頭が悪いのか、病気なのか、意識的に拒否しているのか、
>よくわからないんだけど、都合よく健忘症になるのは、なぜなのか
>自分でもわからない。

ごく一般的な人は、こう言う事はないんだ…。だから１がしている意味のなさない
ループもしない。人は、1度言われたことや言ったことを忘れないようにしていて、信頼を築いていくんだよ。
そういった事は人との関係で重要な事だと共通の認識がある。
１が忘れたり、言う事がバラバラなら、他人は本気で相手にしなくなる。
真剣に考えても全く意味のなさない物になるからね。

>俺嘘だけはいってません。全部自分の思った正直なことを書いてます。
>チグハグなところがあるのならば、それはその時その時思うことがバラバラで
>俺の考えに一貫性がない、ということなのかもしれません。

だからこう言う事もおきないし、おこさないように気を使っているんだよ。
人は↑のような行動を頻繁に見ると、自分勝手な底の浅い人間だと思う事が多い。
悪意はないにしても信用は出来ないと思う。

827 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 08:12:46 ID:Z1P5UOBs

実際１が親友とか言ってるだけで、かなり浅い付き合いしかしてないじゃん
たかだか数回恋愛相談きいてくれて家に呼んだり外行っただけで５の事『親友』とか言っちゃうんだぜ
友達でもない上司やご近所さんとだってそれくらいの付き合いするっつうの
恋愛っつか女関係の話や相談だって社交辞令なのに

828 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 08:17:21 ID:HN6YSBre

>正直に書くと、振られて半年、たった一度だけメールを送ることが
>そこまでストーカー行為に値するのか、というのがわかりません。
>それ位、構わないんじゃないの？と思ってしまっている部分があります。

１はそう思うんだろうが、１と同じ立場に立たせられたら、
殆どの人はいくら好きでも連絡をしない努力をすると思う。

そして７に連絡するんだろうな。
俺も送るなら、ささっと送った方が良いと思うよ。
思い込みから抜ける気配もないし、何を言っても無駄なんだろう。
自分で見えたことしか分からないようだから、仕方ない。
メール後、不安や心配な状況になったとしても、ここや人に頼らないことだけは理解してもらいたいね・・。
分かったかい？1。

829 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 08:23:23 ID:Z1P5UOBs

周りの奴は１に合わせてくれてんだろうね
生温かい目で距離おいて付き合ってくれてるんだと思うよ
普通の人はビジネス７層目、アフター５層目、プライベート３層目、恋人１層目くらいの本音の隠し具合で付き合ってるけど
１は１０層目の薄っぺらい社交辞令を人間関係だと思ってるから、合わせてやるのなんか簡単
学生時代も社会人になってもたまーに１みたいな奴みかけるよ
底が浅いとこの痛さは一緒だけど１は更に自己中で性格悪いから救いようがない

830 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 09:11:29 ID:i0GfOmHe

どんどん容赦が無くなっていくなwww

831 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 09:20:26 ID:iN6eLMKJ

1のレスに何十件レス返してんだよwwww

832 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 09:51:00 ID:g5kkGmKX

1さんかわいそうですう＞＜

833 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 10:21:46 ID:8WIh/vFt

確かに１さんの頭はかわいそうですね

834 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 11:20:48 ID:Ot8M7pBW

スレ立ててからたった１０日で、1000に到達しそうな勢い。
なんなんだ、このスレの爆発力は！？
だいたい人生相談板ってどっちかってーと過疎気味なんじゃねーの？

835 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 11:21:54 ID:g5kkGmKX

皆で１さんを虐めるからですう＞＜

836 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 11:51:12 ID:g5kkGmKX

↓どうせまた１さん叩きですう＞＜

837 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 12:30:25 ID:AK1Egj+i

豆腐は最強の食べ物だよ。

838 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 14:06:31 ID:D1XShobD

>>837
テラ同意wwww
麻婆豆腐は絶品

839 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 14:08:02 ID:g5kkGmKX

その考えはなかったですう＞＜
↓今度こそ！

840 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 14:15:56 ID:dtwE8Uo6

スイスロールは俺の中では最強スイーツ(笑)だよ

841 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 14:49:57 ID:fDrN+tsO

http://jp.youtube.com/watch?v=iPHOf5GzPFI

842 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 16:12:51 ID:ET7f4xG8

冬は湯豆腐、夏は冷や奴。もう豆腐さえあればいい。

843 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 16:19:23 ID:i0GfOmHe

苦汁と豆乳で作った自家製豆腐も美味いんだぜ？
豆腐好きは一度チャレンジしてみるべし。

844 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 16:27:47 ID:g5kkGmKX

いやしかし、１も説教厨もいないと平和だね
豆腐はおいしいしな

845 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 16:38:14 ID:D1XShobD

豆腐もいいけど、湯葉もいけるぜ。

納豆といい大豆には無限の可能性があるな。

846 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 17:00:01 ID:gAaWEa8w

湯葉＋醤油

これだけでもう至福

847 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 17:39:03 ID:RDYQLiFp

説教房だが、この流れｵﾓｼﾛｽ

848 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 17:45:44 ID:D1XShobD

わさび醤油とかポン酢も意外と行ける。

おれは醤油に酢を少々とすだちを搾ったものにつけて食べるのが一番好きだ。
すだちの香りのよさは異常。ンまぁーーーいっ！！

849 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 17:48:31 ID:g5kkGmKX

今気づいたけど１より豆腐のほうが建設的だな

850 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 18:04:25 ID:cTCW4OZb

スレが面白いことになってるｗ

原材料の大豆が値上がりして豆腐も高級食品の仲間入りする日も遠くないかもね

と乗ってみるｗ

851 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 20:31:19 ID:SZDabrQ9

まあこれで何度目かはわからないけど、結局１の基準が世の中で通じないのを理解してないんだろうね。

・１は自分は嘘をついてないのに、住人は嘘をついてるという、１は自分は誤解されてると感じる。

１が言う嘘は右に曲がるのが正解なのに左に曲がると言うような悪意を持ったり、事実と異なる事を知っておきながら言う事をウソだと思ってる。
しかし住人（世の中）はそれだけでなく、言った事を守らない、出来ないのも含めてウソと読んでいる。
例えば９時に来ると言ったのに９時を過ぎたり、明日には資料提出すると言ったのに出来てなかったりとか

１はこういうのは悪意を持ったり、そのときは出来ると思って言ったのだから自分はウソつきではないと思ってる。
世の中では、タイプは違うけどどちらも「嘘つき」だと呼ばれてる。
１みたいなタイプはある意味悪意があってウソを付くタイプと違って、そもそもの事実認識が狂っていたり自分自身がそんなに悪いと思ってない場合が多くミスを繰り返すので社会において使えないパターンが多い。
その割に自己評価は「派手ではないがまじめ」「要領は悪いがコツコツ」と好都合に勘違いしてる人も多い。
しかし実際は「ただ単に仕事が出来ない」「スピードが遅い、段取りが悪い」場合が多い

852 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 20:31:40 ID:iN6eLMKJ

納豆のごとく粘っこいとゆう…

853 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 20:41:24 ID:SZDabrQ9

・１は馴れ合ってないというのに、住人は馴れ合いだと言う、１は誤解してると言う

自分がより向上・改善する上において他人や優れた人の意見や考えを参考にする場合は多い
またその上で自分がどういう人間かとか考えを持ってるかとを説明する事はアドバイスする上で重要である。

がしかし、必要以上に聞いても意味がないし、時間の無駄なんである。
職場でも、仕事の進捗状況を聞かれた時に延々としゃべり聞いてる方は何を言いたいかわからない人間がいる。
そういう場合の多くはその人間はいかに自分が大変か、苦労してるか、知って欲しいからしゃべってるのです。
上司にしてみれば部下の苦労話も大切だが聞いてるのは進捗状況である。

例えるなら１は上司からあるプロジェクトを任されたとする、ビル建設にでもしようか

854 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 20:46:03 ID:SZDabrQ9

ちなみにビル建設を言い出したの１である、しかし１にビル建設のノウハウはないから上司などに相談する。

上司はアドバイスをし、進捗状況を聞くが
１はいかにこのビル建設が大変で苦労してるかばかりをいい、上司からのアドバイスは覚えてない、忘れたと言う。
しかも仕事をダラダラしてるのである、今回にしても過去スレを読み直すと言いながら集中せず、新しいレスに食いつく
腹立った上司に叱られて「みんな厳しいじゃん、馴れ合ってないじゃん」と自分自身が馴れ合ってる事に気がついてない

855 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 20:49:48 ID:SZDabrQ9

あーちなみに俺は７にメール送れ（というか再告白です）！と思ってます。

７が１に対する感情、そして１の異常さはみなさんと大体同じ考えです。

でも、１は約束したんです。
捕まろうがどうしようが今更ビビられても困ります。
何しろ忘れた、覚えてないと言っては人のいう事聞きませんから（その割に都合のいい事は覚えてるみたいですけどね）
５月なら５月で決着つけてもらった方がいいです

856 ：占い師：2008/04/28(月) 20:56:50 ID:iN6eLMKJ

占いはいらんかねー

857 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 21:13:55 ID:g5kkGmKX

説教厨どもまだいるのかよｗｗｗ
豆腐でも食ってねろｗｗｗｗｗｗ

858 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 21:21:45 ID:bc7kGes3

毎回粘着している説教厨はID:SZDabrQ9だけ？

859 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 21:32:11 ID:D1XShobD

>>856

>>850のいうように大豆が値上がりすることはありますか？

860 ：占い師：2008/04/28(月) 21:51:35 ID:iN6eLMKJ

>>859
ええ、そりゃ原油が値上がりしているわけだしいま現在大豆の値段は上がっているらしいですねえ。
これから先もおそらく値上がりするでしょう。
これを知ったあなたは幸せです。今から高級品が食べられるのですから！
大豆はよく噛んで味わって食べましょうね。

861 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/04/28(月) 21:59:44 ID:nAGYW3r+

レスしないという約束は破ったから、嘘つきか。
俺的に今のスレの状況を判断して、レスした方がいいだろうと思ったから、
約束を破ったんですが、こういう場合も嘘つきは嘘つきなんですか？

それと今日、5を含めた友達3人でご飯を食べに行って、7にメールを送る件の話をしました。
とりあえず、５は怒り口調で「絶対やめとけ」
友達二人も同意見。
5曰く「いつまで同じ人に執着しているの？いい加減新しい人に目を向けなよ」
という事でした。

5やその他の友達を親友という事に、1が思い込んでいるだけ、という意見がありましたが、
では親友の基準ってなんですか？

お互い悩みを相談しあい、時間が合えばご飯を食べに行ったり、旅行をしたり、
正月は必ず集まったり、そういうのを親友というのだと思ったのですが、俺の親友の定義は間違ってますか?

>>817-818
７がそれくらいの事を思っているくらい、既にわかってます。
わかっている上で、メールを送ろうと思ってるんです。

ただ、今日は5や友達からも反対されたので、さすがに凹みました。
誰も７にメールを送るという事に同意してくれないという事は、
俺がこれからしようとしている事は、相当間違った行動なんだな、と思いました。
でももう７にメールを送るという事を決定してしまった以上、これを覆す事はできないな、と思います。
このスレの住人も納得してくれないだろうし。
別にメールを送る事をスレの住人のせいにしようとしているわけではありませんので、念のため。

862 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 22:19:34 ID:gAaWEa8w

折角楽しく大豆の話してたのに・・・>>1とその愉快な仲間達空気嫁

863 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 22:21:15 ID:g5kkGmKX

なあ？大豆の健康という素晴らしいテーマだったのにな

864 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 22:41:46 ID:SZDabrQ9

>>861
まだ理解できないの？、ここは君の日記帳じゃあないんだよ。
こう思いました、凹みました、・・・・だから？

>別にメールを送る事をスレの住人のせいにしようとしているわけではありませんので、念のため。

だからさ、クドイんだよ、もう先週の時点で７にメールするって決めたんでしょ。
お前がずっとやってるのは、自殺する人間がその前に
「私は今から自殺します、でも自殺するのは決してみなさんのせいではありませんよ、念のために言っておきますが」
とわざわざ連絡するようなもの、聞かされた方からすればだったら言うなと思うでしょ
心配するな、住人のせいにした所でやるのはお前だからな。
そういうのを甘えてると言うんだよ。

>俺の親友の定義は間違ってますか?
まああえて言うなら、親友が絶対やめとけ（自分から相談しておいて）というのなら親友の縁を切る覚悟があるのか？
どうせお前にはないだろうけど、そんなの親友でも何でもないただの世間話相手じゃん。

お前は相談じゃあなくてただしゃべってるだけじゃん、ここと一緒で

865 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 22:43:42 ID:cTCW4OZb

>>861
質問。

１.本当に７のことが好きなの？

好きっていうのは相手が悲しんだり苦しんだりする姿なんて見たくないし、自分がその原因になるのなんてもっと嫌なものだと思うんだけど？

２.メールを送ったとして、返事が来なかったり、拒否されてたり、拒絶反応があったとして、本当にそれを最後にできるの？

part1スレで今回と同じ様なこと(フラれた後にもう一度だけメールを送りたいと言っていた)をやってたよね？
結局また同じことを繰り返ような気がするんだけど？

反論があるなら言ってくれ。

メール出すの止めてもらえて良かったな。１の為を考えてくれているから止めてくれたんだよ。そういう気持ちを無下にするなよ。

866 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 22:44:34 ID:g5kkGmKX

ｲｴ～ｲ！説教厨元気～？
くだらない説教より大豆の話しようぜ＾＾

867 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 22:47:40 ID:D1XShobD

せっかく楽しくダイズのダイジな話をしていたのに。
ただ、１の脳がわけわからないので指摘。

>でももう７にメールを送るという事を決定してしまった以上、これを覆す事はできないな、と思います。
>このスレの住人も納得してくれないだろうし。

このスレの住人で　１がメールを送って納得するのは２，３人でしょう。ほかの奴らは、メールを送らないことに対して納得する。俺も含めて。
そして、メールを送ることを決定したのは１が勝手にやったことで、覆すことは簡単。
なので、メールを送ることを住人に強制されているような被害者的な書き方はやめるように。
ハッキリいってカチンときた。話が通じなさすぎるし、自分の都合のいいように解釈して、しかも人に責任を転嫁しようとする態度はどうしようもない。

>>860
ご指摘ありがとうございます。納豆、豆腐、湯葉、そしてミネストローネ、すべて噛みしめながらいただきたいと思います。

そして、１は周りの意見を噛みしめろ。

868 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 22:53:45 ID:zWKntT0+

つーかマジで1はこのスレにいらんだろ。
正直頭の弱いメンヘラって認識してるし、告白しようがしまいがうまくいこうがいきまいが「へー、そう」くらいしか思えない。
やりたいように勝手にやって良いから失せろ。
お前より豆腐のほうが大切だ。

869 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 22:55:48 ID:gAaWEa8w

大豆＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞>>1

870 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 22:56:39 ID:SZDabrQ9

>約束を破ったんですが、こういう場合も嘘つきは嘘つきなんですか？

普通に嘘つきですよ、だからズレまくってんじゃん。
あなたはそう思いたくなくても世の中はそうです、そして多くの人は嘘つきと思われたくないために我慢したり頑張ったりしてますよ、甘えん坊のあなたと違って

それと５月にメール送るって決めたんだからグダグダどうでもいい事は書かなくていいよ、ストーカーさん。

あとちなみに豆腐はウマイね、特に高い奴はたまりまへん！

871 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 22:59:47 ID:3ObNB3Ms

リアルでも皆に反対されても決行するなら、なんで「相談」したんだ？
それは相談ではなく、ただの後押ししてくれる、失敗したときに責任をおしつけられる
仲間を捜しただけなんじゃ。

というか、やめろと言われてもやる俺ってカッコイイに酔ってるな。

豆腐は作りたてが旨い。
自分で鍋でつくりながら食うのが一番おすすめ。

872 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 23:16:09 ID:cTCW4OZb

>>870
確かに高い豆腐はうまい

873 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 23:20:17 ID:h+DVRnMw

新スレというか、ラストスレ立てちゃいました。
ちなみにVIPPERさんは、お断りです。

1はいいかげん７を諦めろ part10【ストーカー】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1209391982/l50

874 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 23:24:48 ID:g5kkGmKX

>>873
お前アホかｗｗｗスレ全部豆腐の話で埋め尽くしてやるからなｗｗｗｗｗ

875 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 23:26:02 ID:ZUZwzoLK

メール送ったところで、７には無視されて、友人からは見放されるだけだと思うけど。

メール送って誰が得するの？
自分を納得させるとかいうつまらないことのために、貴重なリアル友人をなくしてもいいの？

876 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 23:33:12 ID:H3R3Zo2P

自分の気持ちの持って行き場がなくて、7へのﾒｰﾙを思い付いたんじゃないかな。
相手の気持ちとか効果とか冷静に考える余裕がなさそう。
1は行動が感情に振り回されてるな。分析とか戦略がない。
理想のために人生なげうつなら、よりしたたかにならないと。
1は鉄砲玉じゃないんだよ。自分を大事にしな。

877 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 23:42:06 ID:i0GfOmHe

1がマジレスしかしちゃいけないって言うからマジレスしちゃったよ。

しかし1は相変わらずバレバレユカイな自演だよな、今回は女のふりか？wwwww

878 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 23:44:48 ID:Z1P5UOBs

はっきりいって１の擁護なんか１しかいないじゃん

879 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 23:50:05 ID:i0GfOmHe

1は真っ赤になってこのスレが850超えるの待ってたんだろうなwww

880 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 23:54:42 ID:i0GfOmHe

さてじゃあ新しい豆腐スレ出来たしkskしますかね。

881 ：マジレスさん：2008/04/28(月) 23:55:32 ID:i0GfOmHe

ksk

882 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 00:03:01 ID:ZUZwzoLK

というかどうしてもメール送るつもりならさっさと送ればいいのに。
5月って約束したとかどーでもいいんだよ。
さっさと行動起こしてさっさと結論つけろよ、鬱陶しい。

883 ：失恋板より拝借：2008/04/29(火) 00:06:53 ID:H3R3Zo2P

>ケガが治る前に動き出せば、疼き出すのは当然なんだ。
>だから癒すんだ。
>封じ込めれば、かさぶたにはならない。かさぶたにならなければ治らない。
>癒すには、今までの楽しかったこととだからこそ別れが哀しいことを噛み締めろ。
>そして、酷かも知れないが相手にどんな人が似合うか想像してみろ。
>自分が自分が、の精神では執着は終わらない。
>自分を立ち返って見てみるんだ。
>いいか、忘れるんじゃなく卒業するんだ。
>記憶のなにもかもをアルバムに整理するんだ。
>燃やしちゃいけない。いつか疼き出すから。

>忘れようとしたけど忘れられず、
>いつものように次の恋に行こうとしても行けず、
>嫌なところをたくさん思い出して憎もうとしたけど憎めず、
>もうどうしようもないから
>好きなだけ好きでいようと思っていて、
>それが一つの結論だからと気持ちは落ち着いていたつもりだった。
>でも、最近、あることがきっかけでまた不安定になった。
>かさぶたを掻きむしっちゃったんだ、と思ってた。
>でも違ってたんだと気づいた。
>数ヶ月ぶりに号泣しました。
>癒し方は全然分からないけど、
>でも、まずは涙を流させてくれてありがとう。

884 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 00:08:05 ID:DFHJMCH6

>>882
約束って誰と？
占い師？

885 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 00:10:16 ID:eNQhwYdL

もう誰も豆腐の話はしないのか・・・(´・ω・`)

886 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 00:11:11 ID:fmeaEfR7

>>884
いや、スレ住人に対して。
さっさとメールしろって言えば、
１「5月に送るって言ったから・・・」
とか言い訳して結論先延ばしにするだろうから。

887 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 00:12:17 ID:PXbGI0u1

携帯ksk出来なさ杉ﾜﾗﾀwwwww

新しい豆腐スレ立ってるよ！

888 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 00:13:10 ID:DFHJMCH6

>>885
次スレが豆腐の話から始まってるｗ

889 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 00:21:01 ID:PXbGI0u1

>>888
ていうか今のところ豆腐の話しか出てないwww

890 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 00:29:09 ID:Qi+G1o37

さあ豆腐スレの始まりだ

891 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 00:30:53 ID:PXbGI0u1

1が豆腐の話を大豆の話とか書いてるのが地味にウケるwww

読解力がねえんだな本当にwwwww

892 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 00:37:42 ID:DFHJMCH6

>>891
×原料
○加工済

893 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 00:42:48 ID:eNQhwYdL

ただの豆腐にすらスレを乗っ取られる１。
自分の愚かしさがわからないのだろうか。

894 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 00:43:25 ID:Qi+G1o37

只の豆腐とは何だ豆腐とは

895 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 00:44:34 ID:eNQhwYdL

サーセンｗｗｗされど豆腐でしたねｗｗｗ

896 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 00:52:04 ID:PXbGI0u1

豆腐かわいいよ豆腐

1キモいよ1

こうですか？わかりません＞＜

897 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 01:24:34 ID:TjQwT7Pv

1はどうして豆腐の気持ちが分からないのか…

食べ方の選択はあるのに、なぜ叩き潰して食うのか。豆腐を表面的に捉らえすぎだ。
説教疲れた。俺は豆腐化するとする。
個人的には岩塩を付けて食うのが好みだ。

898 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 01:32:14 ID:eNQhwYdL

（　＾ω＾）　大事な豆腐だお！
　つ□と

899 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 01:35:45 ID:tIZ8rsp5

なぁにぃぃぃぃいーーー？
岩塩だぁとぉぉぉぉおぉぉぉー！

はじめて聞いたぜ。早速試してみるぜ。約束だ！
５月に試してみます。
そしたら、このスレは終了です。

900 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 01:59:35 ID:PXbGI0u1

「豆腐」って「豆」が「腐る」から豆腐なんですよね？だとしたら納豆の方が近いイメージじゃないんですか？また俺見当外れな事言ってますね。

あとID GoMAdoFUは何がしたいのかわからない。豆腐に腹が立つなら豆腐って名乗らなければいいじゃないですか。どちらが正論を言ってるかわかると思います。

901 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 02:09:57 ID:tIZ8rsp5

スレがpart10まで長引いて、大豆が腐って豆腐になっちまったよ。
だから、豆腐スレ。

902 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 02:25:38 ID:mryILwyB

豆腐といったらチャンプルー

903 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 02:30:49 ID:PXbGI0u1

ゴーヤが食えない俺は負け組

904 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 03:16:50 ID:DFHJMCH6

誤解されがちだけど、豆腐は納豆と違って発酵させた物じゃ無いので腐ってはいません

しかし、古くなれば豆腐は腐る

腐った豆腐を食べると食あたりする

905 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 03:45:25 ID:PXbGI0u1

いや>>900はネタなんだが…w

906 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 06:02:36 ID:MArB9Pdd

ただのストーカーだね
街に行って他の女でもナンパしてこい！

907 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 08:25:27 ID:rafTMM1w

なんで他の約束はことごとくあっさりと破るくせに、７にメールを送ることだけは覆せないわけ？
馬鹿じゃないの？あ、馬鹿なんだった。
結局自分に都合のいいこと　　し　　か　　守ろうとしないじゃん。
それでアドバイスが欲しい？ハァ？？
状況判断して約束破りましたが嘘つきですか？何破ったこと正当化してんの？破ったことは事実だろうが。

親友の定義ねぇ…
お互い悩みを話し合い…１に本当の悩みを言う人間はいないと思うよ。だって無駄だもん。
人に話せる悩みが１０段階であるとしたら、１にはせいぜい１段階までしか話さない。
でもそれで１は
｢俺に悩みを打ち明けてくれた！｣
って勝手にポジティブに思うから無問題。
多分他の人には１に話さない悩みを相談してると思うよ。

908 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 10:07:04 ID:Z5ZB/xip

しつこいんだよ説教厨
豆腐の話しろ

909 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 10:31:42 ID:rafTMM1w

>>908
説教はこのスレで終わらせて、新スレでゆっくり豆腐の話してるｗ
だって勿体無いじゃんか…折角豆腐に関するいい話がたくさん出るのにもうじきこのスレ終わるなんて。

おからって漢字で書くと雪花菜で綺麗だよね。

910 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 10:57:09 ID:v/THW+3y

>>806
俺の意見としてはかまわないと思う

911 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 10:58:54 ID:v/THW+3y

>>861
おれは半年たってるしいいと思うよ
それがスレの方針だと言ってたし
５や友達3人なんて関係ない１の問題

912 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 12:50:49 ID:DFHJMCH6

>>905
わかってるよ

こっちもネタだしｗ

913 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 13:00:16 ID:PXbGI0u1

>>912
豆腐の角に頭ぶつけてきますｻｰｾﾝwww

914 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 13:06:14 ID:DFHJMCH6

ぶっちゃけると１がやる気のあるふりをして住人を騙して本当はやる気(現状を改善する気)すら無いのがわかってきて
いいかげん暴言を吐いてしまいそうになってきたから豆腐の話で和んで落ち着かせてる

もう豆腐の話だけでいいやって気分だよｗ

真面目な話
1よ、ここの住人にも見捨てられ始めてるのを自覚しているか？
２CHの住人だからまだいいが現実の友人達までこうなったらおしまいだぞ。
止めてくれているうち、叱ってもらえてるうちが花だよ。

お前がしようとしていることで何が残るかよく考えろ。

915 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 13:44:45 ID:PXbGI0u1

今のこの状況も1は他人のせいにするんだろうな。「VIPPER呼んだ奴は氏ね」とか書きたいんだろ本当はwww

僕ですｻｰｾﾝwwwww

916 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 13:56:14 ID:1npamQ+D

そして、せっかくメールを送ることがなんとなくＯＫ見たいな雰囲気だったことや、
豆腐の話題に乗り始めてスレを豆腐スレに移行した奴に対して、氏ねとか思っているんだろうな。

どっちもボクです。ｻｰｾﾝwwwwww orz

917 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 13:59:28 ID:1npamQ+D

>>910-911
バレバレ自演乙wwww

918 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 14:10:24 ID:Z5ZB/xip

豆腐うめぇｗｗｗｗｗｗｗ

919 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 14:23:08 ID:PXbGI0u1

>>916
メール送るのOKというより「もう好きにすれば？」みたいなふいんき(何故かへry)だけどねwww

ここへきてまだ自演してるくらいだから1のために言ってやんよ。

7はきっと気にしてないよ！1は成長したしきっと元の関係に戻れるって！だから思い切ってメールしてみなよ！

嘘臭過ぎてｻｰｾﾝwwwww

920 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 14:27:08 ID:v/THW+3y

豆腐の角に頭ぶつけてこい

921 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 14:34:05 ID:PXbGI0u1

>>920
ｷﾀｰ！！！

言っていいんですね？ね？

おwwwww前wwwwwがwwwww言wwwwwうwwwwwなwwwww

922 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 14:38:05 ID:rafTMM1w

１キメェｗ

923 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 14:46:31 ID:Z5ZB/xip

そんなことより豆腐食おうぜ！！

924 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 14:55:17 ID:Z5ZB/xip

ここは１が豆腐の話に溶け込めるかどうかで人格を判断すべきじゃね？
豆腐の話も出来ないなんてまともじゃないだろｗｗｗ

925 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 14:56:08 ID:PXbGI0u1

しかも豆腐とか言っちゃって自演だけじゃなく仲間に入れて欲しいのもバレバレユカイwwww

みwwwwwなwwwwwぎwwwwwっwwwwwてwwwwwきwwwwwたwwwww

926 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 14:57:01 ID:rafTMM1w

豆腐プリンとかってまんま豆腐だよね
冷奴はネギと生姜、大葉に梅、に醤油かけるのがいい。白ゴマもかけたい
なんか色々かけたくなるよね
ポン酢もンマイけど

927 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 15:06:08 ID:PXbGI0u1

>>926
豆腐プリンなんてものがあるのか！

豆腐って色んな薬味を楽しめる優秀な食材だよね、俺が最近気になってるのはオリーブオイルと塩。美味しいって話なんだけど試す勇気がないんだ…

928 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 16:03:56 ID:1npamQ+D

>>920
1、自演

　　　　　 ∧∧　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
ｷﾀ.━━(*ﾟ∀ﾟ)━━(*ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━∧∧━━(ヽ*ﾟ∀ﾟ)')━━!!!
　　　　　と　　つ　　 /　つつ　　（　　　　　　　/^)^)　　　 (*ﾟ∀ﾟ)　　ヽ　　　/
　　　　～（_,,つ　～（　　〈　　　(⌒(´＞＞　　(_,　｀)～　 /　つつ　～（　　〈
　　　　　　し'　　　　ヽ_)_)　　　しヽ,),,)　＜と＿ノ　～（_,ヽ_)_)　　　　し'ヽ,)

929 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 16:12:32 ID:rafTMM1w

>>927
オリーブオイルと塩は美味しいと思う
シンプルだから少しいいモノ使うと全然違うよ
トマトとか生ハムとかサーモンとかも一緒にしてもオサレで美味しい

930 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 16:57:03 ID:PXbGI0u1

>>929
ちょっと塩とオリーブオイル買ってくる。

931 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 17:18:43 ID:DFHJMCH6

>>929
イタリア風ですな

漏れは和風派
挽き肉あんかけもウマイよ

932 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 17:58:47 ID:1npamQ+D

豆腐のサラダがいいぜ。

豆腐角切り、紫たまねぎの千切り、ワカメ
これらにイタリアンドレッシングをぶっ掛けていただく。
カロリー控えめでオイシーヘルシーだぜ！！

933 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 18:18:45 ID:rafTMM1w

>>930
ワインとチーズもなー

煮込み→赤
そのまま→白
が合いそう。根拠はないけど。

今日は豆腐ハンバーグ、明日は肉豆腐、餡掛け豆腐にするお！明後日は麻婆豆腐茄子！
朝は豆乳バナナ、おやつは雪花菜スコーンだお！

934 ：マジレスさん：2008/04/29(火) 22:00:15 ID:8eq2zExK

ああ寿司美味しかった。
豆腐もいいけど寿司もいいな！和食万歳！！

935 ：マジレスさん：2008/04/30(水) 02:22:35 ID:i97li4qU

豆腐も飽きたな。
次は寿司ネタで行くか。

じつはオレ、高級寿司が食えなくて。
うに、いくらはもちろんのこと、トロも中トロ以上になると無理。
好きなのが、コハダとかいわしとかひかりもの全般と、赤身やカジキあたり。
すし屋に連れてってもらっても、周りが特上にぎり食っている中で、オレだけ上にぎり。
ほかにオレみたいな奴いるかな。
周りからは変わってるな。損しているといわれる。

936 ：マジレスさん：2008/04/30(水) 02:32:31 ID:uBs0/5B3

回転寿司もいいが、カウンターに腰掛けて、
江戸っ子が握ってくれる、オーダーメイドの寿司を食べるのって、
いいなぁ。。

937 ：マジレスさん：2008/04/30(水) 12:29:12 ID:X2FFKAp8

よし昼飯だ
今日はソースかつ丼だぜ！

938 ：part1スレの1 ◆o6gE1yuDGM ：2008/04/30(水) 20:04:58 ID:sua/NbRH

7と付き合うことになりました。
詳細は後ほど報告します。

939 ：マジレスさん：2008/04/30(水) 20:22:43 ID:9XV3fJpc

トリップ全く似てねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

940 ：マジレスさん：2008/04/30(水) 20:25:16 ID:UnZd7guV

>>938
こwwwwwれwwwwwはwwwwwひwwwwwどwwwwwいwwwww

941 ：マジレスさん：2008/04/30(水) 20:29:10 ID:X2FFKAp8

>>938
てめえｗｗｗソースかつ丼うめえｗｗｗ

942 ：マジレスさん：2008/04/30(水) 21:36:47 ID:aBurwelZ

>>938
７番目の豆腐職人？

それとも寿司職人？

943 ：マジレスさん：2008/04/30(水) 21:38:32 ID:X2FFKAp8

しかし１も哀れな男だったな。自業自得とは言え、
スレの最後が食い物とは・・・

944 ：マジレスさん：2008/04/30(水) 22:25:45 ID:aBurwelZ

1はまだROMってるのかな？

945 ：マジレスさん：2008/04/30(水) 23:01:09 ID:xZPeVvVh

1の話しするなよｗ

946 ：マジレスさん：2008/04/30(水) 23:45:27 ID:UnZd7guV

じゃあ俺が恋愛相談するよ！

947 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 00:06:33 ID:cHOsp/n1

>>946
ｋｗｓｋ

948 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 00:28:00 ID:wNvIYb41

>>947
俺にはずっと好きな子がいるんだけど、その子は「彼氏とかめんどくさい」ってタイプの子で、俺はずっと恋心を封じ込めたまま友達を続けてんだぜ。

マジレスさせんなwwwww

949 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 00:38:35 ID:CAqcy7C2

それって、1の7に対して恋心を見せないようにしているのと同じじゃね？

マジレスしちまったよwwwwww

950 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 00:58:31 ID:wNvIYb41

>>949
1は友達としても拒否られてんじゃんwww
一緒にすんなwwwww

俺は一応その子とｾｸﾛｽもしたしなwwwww

ってやかましいわwwwww

951 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/05/01(木) 01:03:06 ID:JI5b09wd

>>950
友達なのに、セックスしたんですか？
意味わからないです。
どんな関係だったんですか?

952 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:04:53 ID:RDRjdlpS

>>951
自重ｗｗｗｗｗ

953 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:06:30 ID:wNvIYb41

>>951
ちょwww食い付いてくんなwwwww

954 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/05/01(木) 01:08:45 ID:JI5b09wd

>>953
説明して欲しいですね。
恋人じゃない、友達なのに、セックスするんですか?

955 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:10:15 ID:RDRjdlpS

いいからお前もタケノコの話に入れよｗｗｗｗｗ

956 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:12:44 ID:Xi05RScP

1キメェｗマジキメェｗｗｗｗｗ
死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

957 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:12:54 ID:CAqcy7C2

　　, -‐－-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊヽ＜釣れた！＞　ハ
　ﾚ//ｊけ ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ　　　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　ｋ～'ｌ　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜初めてなのに　＞
　 |　ヽ＼　ト､ヽ-kヾｿ　＜釣れちゃった！＞
.　 l　　＼｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ　 ´￣｀　〈/‐-､

958 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/05/01(木) 01:16:03 ID:JI5b09wd

>>955
すれ違いの話を兵器でする人間は、ルールを守れない最低の人間です。
そんなのに、参加したいとも思いません。

959 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:17:53 ID:RDRjdlpS

＾＾；・・・

960 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:24:59 ID:Xi05RScP

板違いの話を相談といいながら馴れ合いする気満々で平気でする１はルールを守れない最低の人間です
まさに楽しい空気を壊す兵器です
参加しないで大丈夫です。本気で参加して欲しくないです＞＜勘違い恥ずかしいれすぅ

961 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:27:26 ID:cHOsp/n1

こ　れ　は　ひ　ど　い

962 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/05/01(木) 01:27:59 ID:JI5b09wd

>>960
自分のしている事は、横においておくんですか?

963 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:31:33 ID:Xi05RScP

>>962
お前が言うのか(^ω^;)
大体何しに出て(ryあ、ストーカーメール出しちゃいましたか？逮捕いつ？？(^ω^#)

964 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:33:04 ID:CAqcy7C2

>>963
ちょっ！！　釣られんなよ！！
荒らしはスルーの方向で！

965 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:33:23 ID:wNvIYb41

>>954
別にお前に理解して欲しくねえしお前には一生わかんねえからwwwww

世の中このスレの住人みたいに優しい教えてくれる奴ばっかりと思うなよきめえwwwww

966 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/05/01(木) 01:33:57 ID:JI5b09wd

>>964
荒らしはあんた達だろうが。

967 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:38:29 ID:wNvIYb41

>>966
1以外の全員って事ですね、わかります。

968 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:39:47 ID:Xi05RScP

>>964
むしろこれは釣られなきゃ負けだと思う自分は完璧に負け組ｗ
釣り宣言を……１よ、早く釣り宣言してくれよ！！
じゃなきゃ釣られっぱなしで恥ずかしい＞＜

969 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:40:03 ID:RDRjdlpS

やっべーｗｗｗ俺あぼんされちゃうｗｗｗｗｗ

970 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/05/01(木) 01:40:30 ID:JI5b09wd

>>967
そう、このスレはもうまともな人間は残ってない。
削除依頼しようと思う。
次スレも誰がたてたのか、知らないが次スレも含めて削除依頼出す。

971 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:42:21 ID:cHOsp/n1

トリップも同じだし本人のようだね

972 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:42:38 ID:wNvIYb41

>>970
誰wwwwwがwwwwwたwwwwwてwwwwwたwwwwwのwwwwwかwwwww知wwwwwらwwwwwなwwwwwいwwwwwけwwwwwどwwwww

973 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:42:48 ID:RDRjdlpS

>>970
まともな人間は残っているよ
ただ、彼らがまともな対応をしてくれなくなったのはなぜか？

考えてね＾＾

974 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:42:49 ID:+YNQiXFy

削除依頼が通ってスレ立て直しても同じ状況になるだけだよ

975 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:43:32 ID:CAqcy7C2

ストーカー宣言している奴はまともじゃないんですか？

マジレスしちまったwwwwwｻｰｾﾝwww

976 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/05/01(木) 01:44:32 ID:JI5b09wd

>>974
もう２ｃｈでは相談しないよ。
馬鹿げてる。

977 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:44:38 ID:cHOsp/n1

>>970
アドバイスを聞くつもりもないくせに人生相談板にスレ立てたのは誰ですか？

978 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:45:11 ID:wNvIYb41

>>973
1以外全員まともじゃないらしいから言っても無駄ですよwwwww

979 ：占い師：2008/05/01(木) 01:45:13 ID:Tg1fozeL

占いはいら（ry

980 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:45:57 ID:cHOsp/n1

>>976
それも前に言われてることなんだけどね。

また忘れたんですか？

981 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:46:12 ID:CAqcy7C2

>>949
1は7にエールを送りますか？

982 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:46:21 ID:Xi05RScP

そうだよ。１以外にまともな人間なんていないんだよ。１が正しいんだよ。

世の中、１以外はそんなこと思ってないけどとマジレス^^

983 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:46:34 ID:wNvIYb41

>>979
ﾎﾞ、ﾎﾞｷの恋の行方を！

984 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:46:39 ID:RDRjdlpS

>>978
ニダーのAA思い出したｗｗｗ
ウリ以外の全員がおかしいﾆﾀﾞ！！ってやつｗｗｗ

985 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:47:48 ID:CAqcy7C2

>>949　×　
>>979　○

エール　×
メール　○

エール送ってどうすんだっつーの　orz

986 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:48:17 ID:+YNQiXFy

どうせなら1000まで埋めようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

987 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:50:44 ID:CAqcy7C2

初の1000到達なるかな　ﾄﾞｷﾄﾞｷ

988 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:51:35 ID:wNvIYb41

>>985
エールの方がましじゃね？www

989 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:52:01 ID:RDRjdlpS

梅

990 ：占い師：2008/05/01(木) 01:53:49 ID:Tg1fozeL

>>981　まさかエールを送ることはないでしょう。まさか。

>>983　ゴールデンウィークにまったりデートに誘うがよろし。

991 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:54:23 ID:+YNQiXFy

残りでしりとりしようぜ

筍→

992 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:55:22 ID:RDRjdlpS

昆布

993 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/05/01(木) 01:55:55 ID:JI5b09wd

994 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/05/01(木) 01:55:59 ID:JI5b09wd

995 ：マジレスさん：2008/05/01(木) 01:56:04 ID:Xi05RScP

鰤

996 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/05/01(木) 01:56:04 ID:JI5b09wd

997 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/05/01(木) 01:56:10 ID:JI5b09wd

998 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/05/01(木) 01:56:16 ID:JI5b09wd

999 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/05/01(木) 01:56:20 ID:JI5b09wd

1000 ：part1スレの1　 ◆TuZw.ibCZI ：2008/05/01(木) 01:56:25 ID:JI5b09wd

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