東京への思いを断ち切りたい

私は地方に住む女なんですが、上京を強く希望しています。


しかし金銭的な面や事情により一年後じゃないと上京は難しいです。


先月東京へ遊びに行ってからさらに強く上京したいと思うようになりました



いつも東京の事ばかり考えてしまってつらいです

何故こんなに東京に強い思いがあるのかは分かりません…


東京への思いを断ち切れるアドバイスないでしょうか？

又は、同じ思いのかたいますか？

>>1
手首でも切って早く死ね

>>2
いくらなんでも酷すぎだぞ

>>1
おまえ、大阪大学外国語学部の椿原慎二だろ？　無理無理三重の田舎者は地元に帰って松阪牛の屠殺場に帰れ

>>1
絶対に無理なんじゃなくて、1年後なら可能なんだよね？
頑張ってお金貯めて行けばいいよ
目標があれば頑張れると思う

事情というのがどういうことかわからんが、
金銭面に関して言うならば、
東京は物価が高いが、仕事はみつけやすく賃金も高い。
交通の便も良いし娯楽施設も多いから日本で最も快適な生活が送れる場所だ。
思いを断ち切れというほうが無理だ。
思いを断ち切るアドバイスをしろというならば、
田舎モンが都会に出てもバカにされるだけだっぺよ。
これでどうだ。

>>1
無い物強請りは自分を不幸にするだけ
１年後の上京を計画的に考えられないなら、１年後の上京も止めた方がいい

>>1
おれは東京（郊外）生まれの東京育ちだが木綿のハンカチーフをカラオケで歌って
彼女がトイレに立ったとき涙が込上げてしまった
学生の頃、田舎のある奴らを羨ましく思ってた

オラ、東京さ行ぐだ

死にたいぐらいに憧れた　花の都　大東京・・・

あの歌、なんて歌だっけ。

昔、松井が読売にいた頃、なぜラッパでゴジラのテーマを吹かないのか
不思議に思っていたが
リズムが跳ねると東京音頭（ヤクルトの応援）になっちゃうのね

『休日には新宿の○○で買い物したり、お台場の○○に行ったり…』なんて淡い夢みてるんじゃないの？
都会で生活するのはかなりのストレスとエネルギーを使うよ。休日なんてどこにも出掛ける気力なし。
一年もしたら、例え休日でも急行も停まらない私鉄の小さな駅前の商店街から出たいとも思わなくなるだろう。
>>10
とんぼ

>>1
３年とかならまだしも、たった１年なんだからこらえて待ちなよ。
もし１年後に上京してみて「なんだ大した事ないな」と失望するにしろ、
「やっぱり来て良かった！」と感激するにしろ、もっと歳をとってから
〈上京する日をまだかまだかと待ち続けた１年間〉を振り返れば、
きっと希望に満ちた楽しい日々だったなぁと思い起こすようになるって。

何かを楽しみにしてウズウズするのも幸せな事だよ。

東京はお金に余裕があれば楽しいとは思う
新宿渋谷行けば欲しいものたいてい揃うし

実際東京に行った人に聞くと早く地元帰りたいって言う人が多いよ。
私も東京に憧れて就職を東京でしようと思ったけど、経済的に無理で断念した。

でもやっぱ1年でもいいから東京に住みたいからお金貯めようと思う。百聞は一見にしかずだからね

神奈川生まれ神奈川育ち。高校から大学まで渋谷に近い学校に通った。
でも、やっぱり私は神奈川の海岸が好きだよ。
東京もいいところだと思うけど、そこまで憧れる意味がわからない。
高校や大学卒業して仕事も決めずに単身上京してくる人いっぱい見たけど、皆バイトしか見つからない。
上京するなら仕事を決めてからのがいいかもね。

>>16
そりゃ神奈川の人だから分からないんでしょう。

おはようございます。


皆さんレスありがとう！


やっぱり上京は自分が思うより安易なものではないんですね…
けれど、
皆さんの言う通り、一年あるんだからそれをいかに上京に向けて頑張るかですね！


事情というのは、お金を貯めていたんですが
上京代より先に60万先に払わなければならない用事ができてしまった事や、
車のローンや、
今年成人式なので
成人式終わってから行った方が(成人式前だと頻繁に帰らなくてはならない為)
落ち着くだろうという事です。

俺は北海道出身で今は横浜に住んでる。
高校の修学旅行で寝台特急で上野駅に降りたときは、それだけで本当に興奮した。
東京の人ごみ、次々とやってくる電車、全てがもうカルチャーショックで、
「この街が日本を動かしている」というエネルギーを全身で感じていた。
修学旅行から帰った後も、熱にうなされたように友人に「東京行きたい！」を繰り返していたものだ。

25歳になって、都内ではないが、隣の神奈川・横浜に住み始めた。
来た当初、横浜市内は勿論のこと、ＪＲや東横線で大した用もないのに頻繁に東京に行っていた。
新宿、渋谷、上野、浅草・・・。東京の雑踏の中にいるだけで、
何かがここにあって、何かが新しく自分に始まるような、
いつも内心でそんな興奮と期待が渦巻いていた。

あれから10年以上経った。
今は余程特別な用事がなければ、都内には足を向けなくなった。
逆に三浦半島や箱根など、東京とは逆方向に向かって、山や海辺で過ごす方が多くなった。
東京が嫌いになったわけじゃなく、ときどき行くとやはりエネルギッシュで魅力的な大都会だとは思う。
ただ都会の魅力より、酒に酔い疲れ果てて満員電車に延々揺られて帰るしんどさのほうが上回ってしまった。
10代の高校時代や20代の頃に感じた魅力は、自分の中で色褪せてしまっている。

30代後半になった今は、生まれ育った北海道の田舎町の風景が恋しくて仕方ない。

おれは北海道から来た同期入社の友達から聞いて「お前も東京でバンドやってたんだろう？
おれの友達の吉田の姉ちゃんも一人で上京して歌ってるらしいんだよ
ドリームズカムトゥルーっていうらしいんだ」
ＡＭラジオで初めて聞いたときのおれの感動はその友達には伝えたが
吉田君にも姉ちゃんにも伝えたかったよ

>>20
19です。
余談ですが、その吉田の姉ちゃん、高校の先輩です。

あの日飛びだした
この街と君が正しかったのにね

東京は何もかも極端に集中しすぎ。人口、企業とか。
日本は韓国を見習うべき。
それで君の住んでるとこが過疎化が進んでるかどうかわからないけど、
きみが東京に行く事はそれに手を貸すのと同じだよ。自分が街を作っている、一心同体の存在だと思ったらさ、少しは街に残りたくならない？

>>23
でも、地元に仕事がなきゃ、残りたくても残れないわけだし。
地元の過疎化を阻むために、自分個人の思い、夢を諦める必要もないと思う。
「地元のため」という価値観を無理やりに押し付け、
個人を蔑ろにするその感覚自体が日本の田舎の悪いところ。
東京で何かを学んだ後、地元に戻ってきても遅くはないと思うし。

>東京で何かを学んだ後、地元に戻ってきても遅くはないと思うし。

東京で何かを学んだら、地元には戻れないと思うけどね。
いつまでも考えが止まったままの地元の人を相手にするのが馬鹿らしくなると思う。

んなこたない

俺は東京在住だけど

東京人の思想がとりわけ進んでるとか思わないな

というか、同じ日本で、地方からの寄せ集めの都市なんだから
変に特別視するのはどうかと思う

俺は１８くらいのころ東京にめっちゃ憧れた
１９で上京
まあ大学進学したからだが、結局は
大学と家の往復。
ただ、住む場所が変わったくらいにしか思わない。

ま、東京至上主義すぎるやつも馬鹿だと思うね

>>27
何でも疑問視していれば賢いと思っているお前も馬鹿だけどなｗ

福岡出身で東京在住だけど、福岡の人たちはクォリティ高かった。
西日本で「普通」の人は東日本にいけばそこそこ目立つと思う。
逆に東日本出身の人が西にいくと埋もれる。
有名なスポーツ選手や芸能人はほとんど西日本出身だし。

>まあ大学進学したからだが、結局は
>大学と家の往復。
>ただ、住む場所が変わったくらいにしか思わない。

これは単にお前が出不精の引き篭もり体質だというだけであって、東京そのものに問題があるわけではない。
こんな奴に東京至上主義の警鐘鳴らされてもねｗ

>>27
馬鹿だな〜。
別に疑問視じゃなくて、自分が実際見て知ったことを
いってるだけなのにw

>>31
大学と家との往復なだけの悲惨な生活で、いったい何を知ったというのでしょうかｗ

>>32
「基本的には家と大学」の往復だけど
普通にそれ以外にも足運んでるから。

てか、血圧上がるよ、そんな息んで・・・・

>>33
くだらん煽りをしているあたりがいかにも引き篭もりって感じだなｗ

>>25
自分は正直、実家には戻りたくない。30過ぎた今の時点ではまだそう感じてる。
この先ずっとかは分からないけど。

田舎って言っても普通の電車で帰れる距離だし、つうか昔は東京まで通ってた
ぐらいだから…いわゆるベッドタウンのギリギリラインって中途半端な所だから
余計に魅力感じないのかも知れない。

でも>>19みたいに歳と共に心境に変化が出て田舎の魅力を感じるようになる人も
いるんだから、一度上京したら離れられないとは言い切れないと思う。
それに最初から東京に合わない人もいるしね。

>>34
荒らさないで。

来たきゃくればいい。来たら色々わかる。ただ変な奴も沢山いるから気をつけな。

京都に変更しなさい。

会いに行くわ汽車に乗って

>>27
それは俺も感じる。
田舎にいた頃は、東京の人だから進んでいるのかななんて思っていたけど、
いざ来てみてつきあってみたら、田舎の見栄っ張りとあまり変わらない人が多い。
俺の地元の友人との会話のほうがよっぽど文化的で、
時代の流れに敏感だったんじゃないかとも思う。

もちろん、全ての東京の人に会ったわけではないし、
いるところにはちゃんと鋭い人はいるんだろうけど・・・。

田舎の人にありがちだけど、中味や価値をしっかり見ないで、
「何が凄いって『東京』だから凄いんだよ」っていう奴もいる。
「東京」であることそれ自体が価値なら、いかにも田舎者だ。
狭い日本の島国根性丸出しで格好悪い。

一人ひとりの質は変わらないだろうね。
人数が多い分、強い競争意識がもとめられて、その点は考え方とか変わってくる場合もだろうけど。

確固たる目的があるなら何がなんでも東京来るべき。
無いなら来るな。
お金と時間がもったいない。

流石卑屈な2ちゃんねらーｗ
東京コンプレックス丸出しｗ
ちょっと東京を褒めただけでもすぐ必死に否定し始めて、馬鹿丸出しだなｗ

おれは東北出身で埼玉から仕事は東京で。
東京は確かにパワーあるし、情報量が半端じゃないから自分を伸ばしたい奴には
幾らでもチャンスがあると思う。ただし、何かと金がかかるから、ある程度自分で
稼げる奴、出世していける奴でないと東京での競争は厳しいと思う。
大学は一流でも東京で疲れ田舎に戻った人もいるし、適正なんてのはなかなか
計りがたいが、潰れていく人間も多いことは覚えておいてくれ。

ちなみにおれは仕事上でもまだスキルアップしていきたいからもう少し東京で
働き、学んでいくと思う。あと１０年が限度とは思ってるけど。
チャンスもストレスも過剰にかかることは覚悟して。

まあ日本の中心であることには間違いないから、人生の中の一定期間過ごしてみるのも悪くはないと思う。
魅力を感じら住み続ければいいし、感じなければ地元に戻ればいい。
戻ることになっても何も恥ずかしいことじゃないよ。

>>46
自分に言い聞かせてるｗ

>>40
東京なんて田舎者の集まる場所だから。

>>48
卑屈なかっぺ乙ｗｗ
山奥でいじけてないで、一度くらい上京しろｗ

東北で生まれ育って、今も東北で働いてるけど、東京には行きたくねー。
たまに出張で行くと死にそうになって帰ってくるよ。
俺みたいな真性のかっぺには東京は無理！憧れなどない。

>>49
あの〜…昨日からの書き込みを読んでて、あなたの立ち位置がイマイチ
分からないんですが…。
「東京人を代表して、東京を悪く言う奴らをやっつける係を買って出た」とか？
でも別に誰も悪く言ってはいないから落ち着いて深呼吸して下さいな。

それにしても、東京生まれの東京育ちの人って、友人らを見ていても思うけど
そこまで東京を否定される事に過敏じゃないですよね。
まぁ、もともと選んでそこに生まれてきた人たちじゃないから当然ではあるけど。
むしろ区や町ごとの違いに意識が向くんじゃないかなと。

多分、あなたは田舎を出て東京に住んでる人ですよね？
このスレで誰かが田舎の良さを褒めたとしても、それはあなたの住んでた
田舎の事ではないだろうし、東京より居心地がいいと言う意見が出ても
それはあなたを連れ戻そうとして言ってる訳がないんだから安心して下さい。

あー自分も東京への思い断ち切りたい　>1さんは一年後に行けるんだからいいじゃん
でも自分はもう無理だなあ　年齢も年齢だし(31)　親のこともあるし。
ハタチの頃から東京に憧れていたよ　自分の知らないもの東京に沢山あるんだろうなあ
見たこともないようなものが沢山あるんだろうなあって。いろんな人たちとの出会いも・・
今住んでる場所から東京まで新幹線で５時間もかかるからそうそう行けもしない
ほんと教えてほしい東京への思いの断ち切り方

夢を見る為に東京に行けば良い。夢から覚めたら田舎に戻れば良い。

埼玉西武住み。ＤＱＮ多し。
高校卒業したら東京行きたいと思ってる、普通の田舎のガキ。
やっぱり色々なモノがあるのが魅力的だなぁ…

>>51
必死だなｗ
まあ頑張れｗ

>>55
ありがとう。あなたも東京に早く慣れるよう頑張って下さいね！

>>1はまだ若いし
1年頑張って行けるなら挑戦してみてもいいと思う
それでダメなら諦めもつくんじゃない？
やってみないと分からないこともあるだろうし
苦労もいい経験になるかもしれない
人生は一度しかないよ

オレは東京生まれHIPHOP育ち

ID:9CAvpiQv ＝ 4/aIT9DR は北の方からやって来たと推測。

札幌で生まれて東京行きたいのに北見行きが決まった

>>1
かわいい子が東京で一人暮らしをすると、ほぼ１００％レイプされるぞ。

東京行きたい！

もう名古屋は嫌だ！

東京は住むとすごく嫌いになるよ

>>63
誰でも？

俺は２年で嫌になった
人が多すぎる

新宿区渋谷区はやめたほうがいいよ

>新宿区渋谷区はやめたほうがいいよ

いかにもかっぺが考えそうなことだなｗ
通は日本橋に住む。日本橋、まじでお勧めね。土日祝祭日が凄く静かで快適。
都心の隠れ家みたいな雰囲気が味わえる。

俺はずっと田舎にいるんだが、
俺の親父が若い頃東京に上京したらしい。
んで、俺が「東京に住みたいなぁ」って行ったら
「ぜーったい飽きるどｗｗｗｗ絶対にｗｗｗ」
って言われた。
やっぱりそういうもんなんかな(´･ω･`)

>>65
キミはそうだった、って話でしょ。>>63のような書き方はおかしい。
東京と一口に言っても住む街もアパートも違う上に、
住む人の感じ方・価値観・目的・状況なども千差万別なのに
>>63は「東京は何処であれ誰であれ住めば嫌いになる」みたいな言い方じゃん。

>>66
俺は日本橋で働いてたけどあそこには相当、成功しないと住めないだろう＾＾；；
しかもスーパーとかあんかいな？東京駅の地下街か？
俺も１さんみたいに東京に憧れて夢みてたけど
実際の東京は、甘くねぇ・・・・。
弱いモン（田舎者）が搾取される様に出来てる街だよ。
実家の山、川、海、さびれた駅、年老いたお母さん、お父さん、犬（チェリー）
に会いたいよ。

>>69
>しかもスーパーとかあんかいな？東京駅の地下街か？

これが結構あるんだなｗ
大丸ピーコック、プレッセ、成城石井セレクト、フーデックス、ポロロッカ辺りがね。
東京駅の地下街なんてむしろしょぼいし生活者向きじゃないな。

>>70
そいえば銀座線と繋がってる
コレドの地下１Ｆに東急ストアーがあったわ！
俺はあそこに置いてある沢山のイスに座って毎朝、新聞読んでたよ。
懐かしいな。あんときは慣れで東京、大都会って自覚すらなかったけど
東京でも本当の中心だよあそこは・・・。中央区ってぐらいだし。
込み入った話だけど賃貸マンション？それとも実家？
田舎から出て来て自分の収入でガチで住んでるなら
東京の中でも勝ち組だと思う。

>>71
賃貸マンションで、自分の収入で住んでます。

>>72
家賃っておいくらぐらいですか？後、職業を？
あと、上京物語みたいなサクセスストーリーがあれば聞かせてください。

俺は都落ちしそうな無職です。

19さんの、若い頃のような気持ちが痛いくらい分かります。

正直、私は[東京]だから魅力を感じているのかもしれません。ネオンや雑踏や絶え間なく来る電車や地下鉄
街を歩けば店が揃い溢れかえるほどの人
けれどどこか虚しさを感じて、でもその虚しさがどうしてか好きで…

１人になって、考え事をしていると焦りや不安が出て来て、
涙が出そうな位どうしようもない気持ちになります。


自分でも異常な位依存しています…
[東京]に惹かれています

寧ろ東京で生まれ育った人を本当に羨ましく思ってしまいます

いとこが東京なのですが羨ましいです

東京には行くと思います
しかし正直、それまでの期間が辛いです

この気持ちは友人や家族などには一切言っていません
なんだかここだと吐き出せたんです…
辛いのを乗り越えれば、目標達成できると理解はしています

けれど本音は不安で、東京の事ばかり考えてつらくなったり
今を楽しめない自分が凄い嫌です
１人になるとこんな感じです


東京に行った時の事ばかり思い返してしまいます。。

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118702←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11871←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11888←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/52-54
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65

結構飽きるよ
濃いゲーム仲間、漫画仲間でも作らない限り。
そういうジャンルで仕事して行こうとする人じゃない限り上京するもんじゃないな
今ならネット通販で色々手に入るから益々東京の役目は少なくなってるよ

でも半年位寮のある派遣バイトしてみたら

1、2年東京で暮らしてたって言う人は田舎の事を馬鹿にしながら地元で私は、貴方達と違うと思いながら暮らしてる。
それが田舎人の特長だと気が付かない。それでたまに東京に遊びに行く時は、如何にもブランドですって格好で行く。ディスカウントで買ったもので！
憧れって怖いですね…

12年暮らして飽きたから海外出ちゃったよ。

>>74
たった一年の辛抱でしょうよ。
「もう〜いくつ寝ると〜♪」ってお正月の歌、あれは苦痛に満ちた声で
歌うもんじゃないｗ ワクワクしながら歌うもんだ。

今、田舎で何かとんでもなくツラい目にあわされてるなら別だけど、
そういう訳じゃなくて、ただ待ちきれなくてツラいってだけなら、
「もっと辛抱強くなれ」としか言えないよ。
悪い事じゃなくて楽しい事を待ってるのに、我慢できなくてどうする。

東京なんて行っても、楽しいと思うのは最初だけだし、その楽しいも何れ勘違いと気づく。
だいたい殆どが田舎者の溜り場みたいなところなんだから、変な幻想を持たん方がいいぞ。

田舎を知らない人が多いようだね。
東京がつまらない？
ははは(笑)
まあ、どこにいようと行動力がないやつはつまらないし、あるやつは楽しめるよな。

十人十色

私は今度田舎から上京し大学に行きます。
でも東京に憧れがあるわけではありません
ただ働きたい会社が東京にあって‥‥
そのためには東京にいた方が入ってくる情報も違うと先生に言われ
試験も東京の大学を受け､無事合格もしました
憧れがあるわけではない人間はやっていけませんか？

>>74
10代から20代にかけての、自分の東京への思いを書かせてもらったものです。
自分と同じように感じた地方出身の方って多いんじゃないかと思います。
ななしさんの大都会・東京に対する憧れは僕も痛いほど分かります。
昔の自分を見ているようですし、今の自分の中にも同じものはまだ残っています。

ぜひ一年後、東京に行って下さい。
もちろんいいことばかり楽しいことばかりではありませんが、
やらずに後悔し続けるよりは、やって後悔したほうがいいと思います。
「まだ一年」と思うかもしれませんが、考えようによっては「もう一年」かもしれません。
それなら一年前の今、出来る準備をしておきませんか。

ただ漠然と「東京に行く」という段階から一歩進んで、
「住むなら東京のどこが良い？どこに住みたい？」
「そこには何があって、どんな環境なのか？」
「利用する電車は○○線で、最寄り駅は××駅がいいかな？」
「東京で暮らしたら、何をしようか？田舎では○○が出来なかったから、東京では○○がしたい」
などなど、一年後からの生活に向けて、色々と構想を練りましょうよ。
そして東京に関する情報を集めましょう。
地理的なものだけじゃなく、歴史とか文化、雑学も含めて。
何気なく得た東京に対する知識が、一年後からの生活で思わぬところで役立つかもしれません。

（続き）
僕もときどき思うことですが。
東京生まれ東京育ちの人の方が、却って地元・東京のことに関して、
あまり知らなかったり無関心だったりする人も多いんですよ。
タモリとか、よくテレビで東京の地理や歴史に関する知識・薀蓄を語っていますが、
彼も福岡の人ですからね。上京してから、興味を持って色々勉強したのでしょう。

いかにも「地方出身者」「田舎者」みたいと思うかもしれませんが、
他人のそういう面に一々首を突っ込まないところも、ドライな東京のいいところ。
外野は気にせず、今から少しずつ楽しみましょう。

>>21
おれ北海道に憧れてるんだよ
スチャダラ、大泉洋、馴染みだったスナックの姉ちゃん、会社の同期後輩
渡辺淳一の世界（短編とエッセイしか読んでないが）

どんどん東京に移住したらいいよ。地方は切り捨てる時代なんだから。
私が田舎より東京がいいと思うのは。
１．あまり人目を気にしなくてよい。(ちょっとした広場で読書したりや弁当も食べれる。田舎だと、変な目で見られかねない)
２．人があふれてるから、一人でも寂しくない。(田舎はゴーストタウンのようで気が滅いる。)
３．交通機関・公共施設が充実している(電車はほとんど待たなくて良い。止まっても別ルートがある。道も歩きやすい。公園が多い、公園にもよるがかなり綺麗。)
４．綺麗に見える女性(服装のセンスや化粧の仕方がいいんだろうね）
５．仕事が多いうえ、賃金が高い。忙しいが労働環境が良い会社が多い。(地元の零細企業で働いてる奴らに教えてあげたい。ちょっと視野を広げて県外に出れば、まともな会社で働けるよ。）
６．ＤＱＮが少ない。(東京に出て来て３年。未だに族を見たこと有り得ません。)
７．日本中どこにでもアクセスしやすい。(まあ、首都だから当たり前です。）
８．とにかく首都に住んでることで、優越感に浸れる(都民=文明人、地方在住者=蛮族)

中野に住んでるんだけど良い町だよ〜
お隣の高円寺も楽しい町だよ〜

東京は逃げやしないから、ゆっくりおいで〜
有り得ない偶然が重なり、こっちで出会ったら、音楽と椅子がお気に入りのカフェでお茶を奢ってあげようではありませんか。

>>87
うーん、いくつかツッコミどころが…
(2)は人それぞれだね。東京の欠点とも魅力とも言える特徴は「ドライさ」
だと思うけど、人が少ないと寂しいってタイプには向かないような。
「こんなに人で溢れてるのに私は独り」なんて孤独感を募らせる人もいそうだし。

(5)は賃金が高いにしても家賃もかなり高いからなぁ…。
都内では６万円台でワンルームのところが、田舎でなら２ＤＫぐらいの広さに
住めるんじゃないかな、多分。まぁ狭い部屋でも平気なら問題ないけど。
でも安くて５万円…の部屋はもう無いかなー、なかなか。

(8)はちょっと引くなぁｗ その気持ちは顔や態度に出さない方がいいよ。
優越感って言っても、東京に住んでてそれを誰かに向ける機会もない訳じゃん。
たまに帰省した時ぐらいしか。その優越感をもってして上京へのメリット
とするのは違和感がある。いつまでも田舎を強烈に意識してるようで。

でもまぁ確かに、大きな本屋もＣＤ屋も映画館も劇場も美術館もない田舎には
住んでられないとは思った。田舎から一歩も出ない人はそういうのを
欲する気持ちがないのかなと不思議だったし。

東京の西の外れに住んでるが、地方の人が言う｢東京｣てまぁ都心のことだよな。
俺が都心に行くのは年に数回だが、住みたいとは思わないな。
個人的には適度に自然があるこっちの方が性にあってると思うから。
確かに都会のど真ん中に住んで会社や大学に行くのは近くて楽だろうけど、
多少都心から離れるが、緑があってそこそこ静かなとこも悪くないんじゃないか、と思う

88さん

私のいとこも中野で、去年の12月に東京へ遊びに行った時に３日間居候しました。
中野凄く気に入りました!
買い物にも困らないし渋谷や新宿も近かったので便利かなぁと思いました。
上京するなら、中野に住みたいなぁと現時点では思っています。
本当にそのような偶然がおこったら面白いですねw

84、85さん


分かって頂いて嬉しいです。
そうですよね、まだ一年とはいえ早いものですもんね…。

色々東京の事を調べて、段取りしていきたいと思います。


しかし、
私の家は少し複雑で、事情により家に友達も呼べず、姉が学生で勉強づくしなのや
父が怒るため、賑やかにする事も控えています。
(家は築古木造の為音がもれます)
そういった面での自由や、自立という面でも私はなるべく家を出たいと思っています。

[地元に残り東京では住めないであろうﾊﾞｽﾄｲﾚ別や設備もある賃貸で一人暮らし]
なら、地元の友達も呼べ、実家も近いので父も了解してくれるのですが、

東京では友達も１人くらいしかいませんし、父も良く思っていません。経済的にも不安です。
父を心配させるのが凄く酷です。。

しかし、やりたい事は父を心配させてしまう事ばかり。

少し気持ちが揺らいでいます。

地元に残って１人暮らしをしながら貯金は結構きついですよね…
二兎を負うもの一兎をも得ず(ですよね？)って言いますしね…

>>87
スイーツ(笑)の煽りか。
せいぜいコピペされないようにな。
あまり主観でモノ言ってるとバカにされるよ。

俺は現在は東京にいるが、ブランド女・整形女ばっかで嫌になる。
主体性のないメディアの奴隷ばっかでバカらしい。
そんなやつが優越感とか・・・
甘ったるくしとくは頭だけにしなよ。

>>93
お前も主観で物を言っているわけなんだがｗ

私は地方から東京に出てきて数年になりますが、どうしても東京に来たくて
来たわけではないのでそんなに東京に執着はありません。

上の方でも何人かの方が言っていて重複しますが、

【東京の良いと思うところ】

・交通が便利。電車で大体どこでも行ける。車がなくても生活できる。
・買い物が便利というか、都心に出れば何でもある。
・仕事の量と種類が多い。

【東京の良くないと思うところ】

・家賃/駐車場代が高い。場所にもよるが普通の6畳1ルームで安くて6〜7万というところ。
・空気が汚い。これも場所によるが、ベランダとか排気ガスで黒くなったり。
・仕事は多いが多くの会社は都心にある。通勤ラッシュはかなりうんざりかと。

�@どうしてもやりたい仕事があって東京じゃないとできない。
�A遊びや買い物が好き週末に都心で色々見て回ったりしたい。

という人なら東京はいいと思いますが、�Aが主な理由の場合はおそらくすぐ飽きて
東京のマイナス面が嫌になってくると思います。

東京生まれの東京育ちなんだが、このスレを本当に興味深く見ている。
どうして東京に憧れ、夢破れて田舎に帰っていくのか、
そして、最後に東京に罵声を浴びせるのか、だんだんわかってきた。

>・仕事の量と種類が多い。
のが、東京のいいところだと思うんだったら（仕事が多いこと自体は事実）、
そりゃま、夢も破れるよ。

地方から来る人たち、何も東京のど真ん中に住まんでもいいんじゃない？
２３区外、横浜、さいたま、千葉・・・ベッドタウンは一杯ある。


俺は横浜住みで会社が東京で、
東京ってすごいなって未だに思うことはあるけど、
やっぱり地元に帰ってゆっくりできるとやっぱりこっちの方がいいやって思う。

ベッドタウンが地元ってのと地方から来たのとは感覚は違うだろうけど、
少なくとも、「仕事の場所」と「生活する場所」っていう線引きができて、
メリハリ利いた生活ができるんじゃないかと思う。

家と仕事場が環境的にあまり変わりないのは嫌だな。

俺は逆だな。
仕事帰りに六本木、渋谷、表参道辺りにぶらっと立ち寄ることが出来るのは都心住みの最大の利点でもある。
地下鉄だとそんなには混まないし、都心の方が実は夜は静かだし、土日祝祭日も静か。
地元には帰省の時期に帰れば充分だと思っている。

女一人暮らしで東京に住むならそれなりに稼がなきゃならんわな。それだけの技能はあるのか？

忘れる方法か。オナニーして寝ろ。結構わすれられる

俺は子どもの頃から、音楽、映画、読書が大好きだった。
生まれ育った街が小さな田舎町で、ＣＤ屋も本屋も小さな店しかなかったんだよ。
ちょっと凝ったものを欲しいと思ってもなかなか無くて、
わざわざ版元に注文したり、手に入るまで何ヶ月も待たされたりした。
映画も小さな映画館が数件あるだけ。上映する作品も、超メジャーな作品か、子供用のアニメ、成人ピンク映画くらい。
アート系映画なんか、まず上映されなかった。
いつも雑誌の上映案内や広告を見ては、「東京に行けば、大都市に住んでいたら見れるのに」と思っていた。
もちろん、当時はまだレンタルビデオの時代でもなかったから、劇場で見れなかったらそれまでだった。

だから、俺も10代の中高生時代は、大都市、特に東京に住むってことはとんでもなく憧れたよ。

ただ、今のようなネット全盛の時代になると、10代の頃ほど都会への思い入れは減ってきている。
年を取ったこともあるんだろうけど、ネットに繋げられる環境があれば、
本もＣＤもＤＶＤも、ネット通販でそれほど待たされずに手に入る時代になった。
どんな田舎にいても、せいぜい１，２日の違いしかないし。
送料だって、よほどセコイ買い方をしなければまずかからない。

今は横浜に住んでいるんだけど、都会の比較的大きなＣＤ屋や本屋で探しても、
在庫が無くてすぐに手に入らないことが多いし、
結局、アマゾンで検索して注文したほうが早く確実だったりするんだよな。

20年前を考えると、本当にも予想もできないほど便利な時代になったと思う。

>>101
分かる！ 小さな映画館があるだけでもまだいいよｗ
映画館のある街まで電車で30分ほどかかったもんなぁ。
高校でやっとビデオを買ってもらってからは、喉の渇きを癒やすように
借りまくったっけ。って言っても小さなプレハブのレンタル屋で。

本屋も小さいのがあるにはあるけど、すごく陰険な家族が経営してて、
そこで買う気にはなれなかったし…どうせ品揃えも悪いし。
よくあんな環境で映画と読書好きになれたなと不思議になるほど。
上京してからは毎週のように名画座に通った。

もしあの頃、今のように便利だったら…多少(かなり？)渇きは癒やされたと思う。
実家にももう少し近い場所にシネコンもできてるし…。
でもやっぱり上京したと思う。動いてる街に行きたくなるだろうと。

東京は気温が暖かいのと運動不足にならないのはいいな。
でも鼻毛伸びるの早いな。

暖かくねーよ、東北人と思ったのは俺だけではあるマイ。

東京で生活するんならしっかりとした生活基盤が整わないと意味はないぞ。親なりパトロンがいるなら構わんがバイトだけで食っていけるほど甘くはない。一番賢い選択は進学での上京だったな。利害関係が薄い友に勝る宝などないから。

稼げる技術は正直自信はないです。


一年後と仮定していましたが父が本当に行ってほしくないみたいで、
猛反対を食らいました

今日とある事で自分の存在意義が解らなくなりました

父には悲しい思いをさせたくないのですが
もう今すぐ何もかも放り出して東京へ行ってしまおうか…


このまま地元で働いて無難に生きていくのかと考えると気が狂いそうです


頭が混乱していて乱文ですみません


生きるってなんだろう
また朝がくるのかな…

>>105
東京でも似たような朝が来ちゃいそうに読めるよ

ですよね
東京も地元もこうなる時は有るのは
分かっているのにこんな風に考えて悲観的になってしまう自分が嫌いです

流れの中でそれに逆らわずに、好きな方向へ向かえる時には動き、そうじゃない時は動かない方が良いと思います。 私も以前、東京に執着していました。

恋に恋してるのと一緒。一年間金貯めて東京で実際に暮らしてみればいいじゃないか。親の前ではいい子してきてそれに疲れて本当の自分がわからないみたいな感じ？

俺の地元は一時間に一本電車が走るか走らないかってぐらいのド田舎で、小さな商店街とそこそこ有名な観光地がある小さな田舎町。
高校卒業すりゃ、町の工場に就職して、結婚して、家建てて、子供作って、定年後は週末近場の温泉行って、みたいな。

そんな人生嫌だ！卒業式が終わった後、地元を飛び出した。
今思えば仕方ない。平凡な日常、仲間や家族に囲まれて過ごす日々がどれだけ幸せなことか…十代の自分には理解出来なかった。

あれから10年。俺は地元に帰って来た。
カッコつけて「もう帰ってこねーよ」って言って地元出た日からもう10年だ。
駅まで迎えに来てくれた仲間が、「なげー家出だったなwお帰り」って言った。
何故か泣けてきた。地元っていいな…。

都会での生活とは正反対な夜。街の様々な光はなく、静かな暗がりに雪が降っている。

>>105
いいじゃん、もう二十歳なんだから
金貯めて有無を言わさず出て行けばいいよ

108さんもでしたか。
気持ち理解して頂いて嬉しいです。
本当におっしゃる通りです。
頭では分かっているのに色々考えてしまいます。。


109さん
そうですね…
何て言えば良いだろう

親には今まで迷惑かけたし、私は四人兄弟の末っ子なんですけど
まだ皆未婚で、今まで沢山お金や世話をかけて育ててきたのに
未だに孫もいない親の気持ちを考えると
反対を押し切って行く事は本当に親不孝だと思います。。


反対している時の父の顔が凄く悲しそうで…


けれどきっと行かなかったらずっと後悔すると思います


でも親も大事です。。

長男に「あとはまかせたっ！」っつってさっさと上京しろ。
んで働いて家に送金しろ。

親御さんを大事にする方法はいろいろあるはず
>>113の言うように経済的に助けることだって、方法のひとつだよ
自分の人生だから、後悔しないようにやってみな

自分も夢があって東京に出てきました。８年が経ち、夢破れた今も、刺激がある毎日は楽しく充実していますがたまーに癒されたくて帰省します。うだうだ迷っているようなら思い切って出てきちゃえばどうでしょう。やらずに後悔よりは、やって後悔。

親を思う気持ちはわかった。でも生まれた瞬間から一人で生きて一人で死ぬんだぜ。一度道を踏み出すのも悪くはない。そこでなにか掴んだなら十分に価値はある。　　　この道を行けばどうなるものか危ぶむなかれ
その一足が道となりその一足が道となる　byアントキノ猪木

大学進学にかこつけてまったくリスクなく上京してよかった
高校のときの自分GJ

フリーターとしてさえも東京に出てきてる人だいぶ多いし、気負わなくていいんじゃないかなぁ。色々なバイトしたけど生粋の東京出身の同僚は探してもなかなかいないしなぁ。コンビニとかは違うだろうが。
むしろ東京出身て言いにくい。自慢してるつもりはさらさらないが、どうしても疎外感をかんじる。それほど地方の人で構成されてるよ。>1みたいな人は普通だよ〜安心しろ

是非、東京へいらして下さい。待ってます。

自慢や知識よりも、
>>118みたいな人が一番安心を与えてくれるのかも。

悪い事に関わらなければ、みんな優しいですよ。
下町はねぇ〜。住みやすいと思う。

>>118
そんなもんか？
最近は東京出身者も増えてると思ったのに

>>120
ヒント：足立区

ななしよ、東京に住むんなら中央線沿線をおさえときな。オマイと似通った人間のたまり場だし個性的な街が連なっているから。覚えておいて損はない。

やっぱりないものねだりだよなあ
東京に住んでるけど転勤でもして地方でのんびりしたい

東京にでて、しばらくは毎日が楽しいだろうね。
だけどいずれ気付くんだよ。
日曜日、笑い声とカレーの匂いが交わる街を１人ですり抜ける淋しさ。
テレビにうつる懐かしい地元の風景。

自分はもうあんな寂しい思いはしたくない！
だから地元に戻ってきた。
変なプライドはきれいになくなった。
親や昔からの友達に囲まれて暮らすいまがすごく幸せだ！

これは俺の体験談。
>>1もこの切ない感情を体験するのかな。
行かなきゃ思いは断ち切れないと思うよ。
上京資金なんか30万あれば最低限いいだろ。　
親が心配なら早く決断して行くこと。
行って色々味わってまた戻ってくればいいだけ。　

健闘をいのる！
ノシ

>>121
地元の知り合いにはもちろん東京出身は沢山いる。まだ学生なので視野は狭く申し訳ない
けれども、若者の割合としては先ほどのような事を感じます。もちろん、どういう所に属しているかで大分変わってくるんだろうなぁ

地元がいいって言える人が羨ましい
いくら東京が辛くても地元に帰るより１００００００倍マシ
男は酒飲みと暴力亭主しかいない、女は捻じ曲がって２０代前半でオヴァになる
買い物もロクに出来ない、１００年以上前から大財閥に搾取され続ける町
二度と帰らない

東北の田舎から東京へ進学したけど退屈なので海外に飛び出してみた
だけどそこにも退屈と日常は当たり前のようにあった
結局どこにいても私が変わらなければ意味が無いのだと故郷から遠い地でやっと気付いた

俺はオタクで農家で地方在住の人間なんだけど
ネット環境整っているし、基本的に通販だから物を買う上では不便はないし
公共の交通機関は確かに糞で車必須なところはあるが、そもそも仕事以外で
外出しないヒキだから関係ないし

まぁ農家だから地方にいるけど、地元の会社に就職とかだったら
絶対に俺は都会に行くな、給料低すぎ話にならん。

東京は０．１％の王族、貴族が９９．９％の平民、奴隷の屍の上で愉快な日々を送るための街です。
世界でも類を見ない不幸な街です。まあ、あなたが０．１％側の人間ならどうぞお越しください。

>>129はどの立場から見てるんだろう？

まあ、東京はニューヨーク・ロンドン・パリに次ぐ、世界的な大都市だからな。あんなちっこくても。
人や資本が集まるだけ当然格差を生じる。
不平等なのは当たり前。割り切るか割り切れないかだけ。
東京が47都道府県で一番不平等で世知辛い街だとは思う。しかし、それはしょうがないこと。

才能が無いのに間違って東京に生まれてしまった、来てしまった９９．９％の平民、奴隷の人生は悲惨だ。
特に男。才能が無いのに東京にいる男は“世界”で最も幸福から遠い人種。男性自殺率世界全190ヵ国中トップの日本！バンザイ！
世界的な大都市だから、格差は仕方無いとかそんなレベルの話じゃない。もうそうやって東京を、日本を美化するのはやめようよ。
いや、むしろ逆か。９９．９％側の人間としてはそうやって自分の住んでる街、国を美化してないと自尊心を保てないんだろうな。
おお哀れな平民、奴隷共よ。同情するよ。次、生まれてくる時はもっと上手くやって幸福になりな。

誰も東京を美化してないんだが。
ただ、現実に東京は不平等な社会だって言っただけ。
しかも↑のバカ、いつの間にか東京ネタを平民・奴隷の話にスライドさせてるし。
よっぽど階級とかが好きなんだ(笑)。
典型的な2ちゃんねらーだな。

というか、0.1％に入る人ってどんな職種でどれくらいの収入の人なんだろ。

>というか、0.1％に入る人ってどんな職種でどれくらいの収入の人なんだろ。

例：神田のパチンコ経営
　　六本木ヒルズレジデンス（家賃500万ｗｗｗｗ）に住み、更に別荘を持つ。

高校卒業時に故郷を離れたのだが、俺だけじゃなく、父の転勤で家族全員で離れたんだよね。
ちなみにそこは、西日本の大都市。俺の生まれ育った故郷は東日本の小さな地方都市。
大学はその西日本の街で過ごした。故郷と比べるとずっと大きな街だったが、
正直イマイチ肌に合わず、大学卒業後に上京した。
両親は今でもその西日本の街に住んでいる。

「実家に帰る」と言っても、そこは故郷ではなく大学時代を過ごしただけの場所。
その当時の思い出はあるけれど、幼馴染がいるわけじゃなく、通っていた小学校や中学校があるわけじゃない。
言葉も歴史も文化も俺の故郷とは全く違う。故郷じゃないから、郷愁なんて感じないし。
両親と過ごすのはホッとするけど、周りの風景やその風土でほっとさせられることはない。
以前、少しの間住んでいた旅先で訪れた一都市とあまり変わらない。

故郷にも、祖母や親戚、旧友がいるから、遠方だが数年に一度ははるばる帰る。
駅や空港に降りてその空気に触れただけで生き返ったように感じるし、
ガキの頃からの旧友は今でも昔と同じように接してくれる。
でも、そこには両親はいないし、心の底からくつろげる実家があるわけじゃない。
年老いた祖母が良くしてくれるのは嬉しいが、それもあと何年続くか。
そう思うと、18まで過ごし想い出詰まった故郷の街も、
旅先で訪れた一都市のように感じてしまうことがある

正直、俺には真の意味で帰る故郷なんて無くなってしまったのかもしれない。

>>132
テンション高いなぁｗ
どこの人なんだろう。

こんばんは！色々あって落ち込んでしまって、
皆さんのレスは読ませて貰っていましたが自分の考えがまとまらず、
書くに書けませんでした。
皆さん色々な体験談や見解を有り難うございます。
正直、にちゃんねるに書き込みをしたのは初めてだったのですが、皆さん凄く良いレスをくださって、とても嬉しいです。

先ほど父と話しました。
やっぱり県外の話をすると嫌そうでした…
うちは上二人が既に家を出てるので私まで居なくなったら寂しいと言いました
なんだか先に家を出たもの勝ちだな…
みたいに思えてしまいましたがそこで運命を恨んでも仕様がないですよね。
何も一生行くなとは言わない。自分が生きてるうち…あと5年くらいは地元に居てくれ。
そうも言われました。
何だかそう言われちゃうと、何も言えず…
確かに今や一年後東京に行って、経済的にも余裕がなく親孝行もできないまま
父の身になにかあったら(あってもおかしくない年齢なので)、
きっと私は自分を責めると思います。

地元での一人暮らしなら快く賛同してくれ、部屋探しも協力してやると言ってくれました。

人生を長い目で見れば25歳あたりの上京も良いのかなぁ。

私は何故か若いうちに上京したいみたいなんですが
理由が自分でもイマイチ解らないんです。
焦りは有ります
25歳じゃ上京遅いのかな？という考えです

>>1
おまえ、大阪大学外国語学部の椿原慎二だろ？　無理無理三重の田舎者は地元に帰って松阪牛の屠殺場に帰れ

>>137
比較的遅めに感じるけど適応能力は個人の問題で住み慣れてる所からの脱出願望
スレだもんね、東京での暮らしの経済的基盤をしっかりさせて行かないと悲惨な
生活が口あけて待ってるように想像してしまう
逃げ帰る場所の田舎を塗り潰さないように気をつけて期限付きお試し上京が
良さそうに思う

>>1

どうせ上京するなら、高級住宅街の片鱗や、小さなオフィス街の近くにに住むといいよ
家賃は高いけどトータルでは得です

自分がいかにクズな人間か、ひなびた人間か、
世の中にいかに出来る人間がいるか、よくわかるよ

一年も経たずに帰りたくなる

>>140
>自分がいかにクズな人間か、ひなびた人間か、
>世の中にいかに出来る人間がいるか、よくわかるよ

自分の卑屈で後ろ向きな発想を人に植え込むのは止めましょうねｗ

>>141
そんなひともいるってサンプルとしてとていいのでは？
>>140は
帰りたいけど障壁があるように読める

長文が煩わしくなって切り上げてしまったために、誤解を招いたみたいだ

まず、>>1のスペックもしらないのに、あたかもダメな人間と結ぶような書き方をして申し訳ない
ただ東京といっても様々な場所があり、なあなあでやれてしまうところもあるってことと
早く本気で打ちひしがれる（かれなかったら越したことはないし、
自信もってやればいい）かもしれない経験をしたほうがいいということ

自分は最初の２年間はのんびりとした街に住んでいた（もちろんそういう意識はなかったが）
３年目にちょっといいところに移ったら、急に自分のことをいろいろ悟り始めたんだよ

それで羞恥と焦燥感でバイト以外は部屋に籠もって、勉強しまくって
今は北関東の実家から高田馬場の大学に通ってるよ・・・

そういう経験したから、なるべく強いバイアスを浴びて欲しいと思っただけ
別に挫ける前提で言ったわけじゃないさ

>>143
気ィ使わせちゃったなぁ
それも含めていいサンプルといえるかもせん

悪意が無くても善導目的で少々、キツイ表現をしてしまう人、事もあると

139
やはり、経済的にやっていくのが難しそうですよね。
地元である程度一人暮らしをして場数ふむのも良いかもしれないですね‥
と言うか、そうせざるを得ないかもしれません。
期間を決めて行くのが一番良いのですが。。先ほど父に言ってみたら、やはり駄目でした
余りその話をすると本当に機嫌が悪くなりそうなので今日は自重しました

140
その意見も参考にさせてもらいます！

やっぱり考えてしまうのが、東京生まれの方が羨ましいなぁ。もし東京から地方へ一人暮らしするにしても、
それなりの家賃でそれなりの賃貸に住めるだろうし。こればっかりは否めないけれど。。ここだから言わせてもらいました。。

>>143
富士大学乙。

143
全然結構ですよ！
実際私はまだまだ未熟で考えも甘いと自分で思いますし。。
メンタル面も傷つきやすい方だと自覚があるので、
そういったカルチャーショックは少なからず受けると思えます。
そしてさっきは私の視野からは思いつかなかった意見が聴けた、と解釈させてもらっていたので逆に勉強になります、有り難うございます！

>>ななし
ところで東京に何しに行きたいの？
どこかに書いてる？？？

148
何かをすると言いますか、東京に惹かれていて、暮らしてみたい
と言うのが率直な動機です。
服が好きなので、服飾の仕事もしたいです。
地元に比べ、規模が格段に違うからです。
他人からは理解しづらい(考えが甘い、単純)動機だと思います。。

ななしさんの東京への憧れ、少し分かります。
私も今実家に住んでいます。日本の中でも１、２位を争うほどのド田舎に住んでいます。
まったく刺激のない毎日…｡何のために生きているのか分からず、もしかすると東京に行ったら何か発見や生き甲斐を見つけられるんじゃないかって…｡ ハァ

ななしさん、試しに１ヶ月ほど東京に滞在してみてはどうですか？

150
私も凄く田舎に住んでいるので気持ち分かります。。
地元で受ける刺激と、都会で受ける刺激とまた違いますよね。何か変われるかもしれない、その気持ちは皆どこかに潜んでいるんだろうなぁ。

151
滞在良いですね！
興味深いです。仮にするとしたら、どこか泊まる場所を探さなくては！
勝手に行くと、捜索願を出されかねないので明日にでも再度父に聴いてみます
因みに父は遊びに行くくらいなら了承してくれますが…。

ウィークリーマンション東京〜34343939がある。
もしくは俺の内に泊まりな。家賃はから（以下略）

提供有り難うございます！
調べてみます。


あはは、面白い事おっしゃいますねw
そんなに持ちませ(止

漏れ静岡住みの１９だけど、今もーれつに東京で一人暮らし＆働きたいお‥‥。できれば新宿とかお台場とかでねぇ(゜▽゜)
１Ｒでいいから寮貸してくれる求人ないかな？
ところでみんな静岡って田舎だと思う？一応政令指定都市は二つあるんだけど‥

>>155
＞一応政令指定都市は二つあるんだけど‥
初耳だ…
合併で作った政令指定都市なのか？

田舎だとは思わないけど、都会だとも思わない
住みたいか？と言われれば、住んでも良いって感じ

政令指定都市って、普通に静岡市と浜松市じゃないか？
静岡は基本は田舎だな。お茶とみかんの印象が強いしｗ
あと、新幹線の駅が6つ（熱海・三島・新富士・静岡・掛川・浜松）あるだろ。
そんなに要らないと思うんだが。確かに横に長いんだがな。

>>155　仕事で全国の県庁所在地の駅や町を訪れているが
静岡駅周辺は地方都市の中でも栄えているイメージがある
逆に浜松は…

あ〜こっちくんなよ。

上京する前、田舎は馴れ合いで、都会はそうじゃないと思っていた。
でも、都会でも一定の組織内とか狭い地域社会なんかでは、
視野も狭くとんでもなくなあなあでやり過ごして、偉そうにふんぞり返っている奴も多いんで結構驚いた。
話してみても、無知で頭の悪さ丸出しで、育ちの悪さ、傲慢さに吐き気がしそうになるような奴。
田舎にいた頃、都会で暮らす人はそれなりに優秀なんだろななんて思っていたけど。
少なくとも、上に書いたような奴らだったら、田舎にいた頃、周囲にいた人たちのほうが、
よっぽどまともで常識ある人たちだった。

もちろん、組織や地域にもよるし、とんでもなく優秀な人たちも集まっているのは知っている。
ただ人が多い分、レベルの高い人も多いけど、
信じられないくらい（知的、経済的というより、常識的な人としての）レベルの低い奴もとんでもなく多いと思っている。

駄目だ…


また東京の事考えてしまって…つらい


このままじゃここに吐き出す癖がついてしまいそうです。。

吐き出しちゃいなよ
受け止めたげるお(゜▽゜)

あの、女性の２５歳っていうと
そろそろ結婚に向けて計画的に動き出さなきゃいけない
超重要な時期ですよ！！

２７歳、２８歳になるとほとんどいい話が来ません

２５歳限定の１年だけなら上京もありだと思います
１年あれば行ったところで単なる無機質な街だと気付けるでしょう

>>160
まあ変な人程東京に出てきたがるからね

>>163
結婚を第一に考えている女性ならそれは重要だろうけど、
１さんがそうというわけじゃないんだから、
そういう価値観を押し付けるのはどうかと思うけどな。

なんか田舎の人にありがち。１さんも田舎のそういうのが嫌だから、
東京に行きたいって言っているんじゃないの？

思い上がった田舎者って、すぐに「何でも東京に逝けば解決すると思ってるｗ」なんて言って馬鹿にするんだなｗ
人の可能性を潰したり、くだらない噂に明け暮れるしか能の無い馬鹿が何をほざいているんだかｗ

>>163
わざわざ、「東京への思いを断ち切りたい」スレに
書かんでも・・・・

目標が有るんだったら、上京は大いにアリだと思う。
東京で生活してみたい！ってのもおk。

ただ、ずっと東京で住むかどうかの見切りは早い方がいいよ。
老婆心でした。

タイミングが遅くなるとリアルに臆病になってくるからね
２５歳→結婚って話が出たのも自分はうなずけるな
守りの考えが生まれるまえに突っ走れ

じゃあたとえば33歳だと、えらい無謀、という見解ですな？




ですよね

今日は東京マラソンですね。
テレビを見たら、東京の風景が映っていて辛かったです


もう当分上京は諦めて地元で一人暮らしする事になりそうです。

なんだか脱力感でいっぱいです。悲しいです。精神が安定しません

東京に友達作って
仕事を斡旋してもらえば？
住むトコなんざ いくらでもあるし
女友達と一緒に住んでみるとか
まぁ 何区に住みたいとか あるかもしれんけど…
行動しないと 後悔するよ

はっきり言って、東京の何が良いのかが分からん…
まぁ俺は都民じゃなくて横のダ埼玉県民なんだが、通勤は都内だからそう見なしてくれ
確かに買い物は便利、鉄道網も便利
だけどそれだけじゃないか。
どちらかと言えばあの人混み、騒音、忙しさにウンザリしてる。

はいはい、椿原。椿原。椿原慎二症候群はお引取りください★

>>173
東京の良さなんて、その人それぞれにあるから。
だから、良さは確かにあるんだよ。
その人にとって必要なものがそこにあるんだよ。
東京は他とは違うものが、あるよ。確実に。

違う考え方ができたら苦労しないで済んだだろうな。知らないでいられたら。
それがわかって、代えがたい魅力なら、住めない事がストレスにもなるわけだ。

>>1
動きなよ。どうせ後悔しそうなら。
私と一緒に部屋借りる？
なぜ東京にわざわざ住まないといけないのか、熟考したんだよね？
それでも必要なんだよね。東京が居場所なんだろうと思うんだよね？

私は、東京＆横浜に５年以上住んで過労で田舎にひっこまざるを得ず、それから
確か４年以上経つけど、やっぱりここでは落ち着けない。
東京で落ち着きたいと思ってしまう。何度も熟考しても。
ここが合わない事のストレスに耐えながら体調を戻すのは至難だ。
ただ、何年もかかって、やっとこの田舎に、だいぶ慣れた。

田舎は自然があるし人間らしい生き方ができるから好きだと思ってた。でも。
間違いではないけど、中学時代からあった違和感が、実際東京に住んでしまった
事で決定的に自分自身のものになってしまったよ。

求めるものを求めたいよね。
どうしたら折り合いつけられるのかな。

長文ごめん。

>>172
友達と一緒に住む
↑
おまえドラマの見すぎじゃね？夢みすぎだから、東京に。
そもそも仕事を斡旋してくれるような友達を作ること自体が困難だろ。
利己的な人脈の作り方すると足元救われかねないよ、東京みたいなとこだと。宗教とか詐欺とか。

自分も東京の一流大学に行きたい。だから今必死に勉強してる。
幼稚園から受験して親に金をつぎ込んでもらった。うち貧乏なのに。だからきちんと勉強して、親が自慢できる大学に行って、一流企業に入ってお金稼いで、老後ぐらいは好きなことをさせてやりたい。お金の心配は絶対かけさせたくない。
目標を見失うと東京にのまれてしまいそうだな

今住んでるのは大阪の中心部だからそんなに変わらないかなーとも思ってる。

>今住んでるのは大阪の中心部だからそんなに変わらないかなーとも思ってる。

全く違うぞｗ
首都圏で生まれ育ったのに、都心で一人暮らしをしていて変化に驚いているくらいだからね。
いかに観光地みたいな綺麗なところしか部分的にしか見ていなかったかが分かる。

なんで東京がいいか・・・便利だしなーでも地方でも東京並に
TVのチャンネル入るなら引っ越してもいいや。東京結構暮らしにくいぜ

基準がTVのチャンネルなのが悲しいｗ

意外とTVって重要だよw自分の知り合いなんか旦那の転勤で東京から大阪に越したけど
一年経ってまあまあ慣れたけど未だにTVﾆだけは慣れなくて東京がいかにいいか熱弁してくるw

皆さんレスありがとうございます。
今日、父と父の会社の方と食事をした際、父がいない所で、事務の方が
[ななしが東京に行きたがっているって言ってきたよ。でも、やっぱり行かせたくないみたいだよ。]
と言ってきました。
そして今日は地元の一人暮らしの物件も見に行き、良い物件が見つかり、目星を付けてきました。
もう、近いうちに上京が無理なのを認めようと思います。
地元で余裕のあるうちに、お金を貯めながら、何か勉強をしようと思います。
一人暮らしをして、生活の自立や人として自立できるような勉強をしていきたいです。
そしていつの日か上京したいです。本当は凄く辛いですが、東京へはまた遊びに行きます。そして自分の気持ちに整理をつけていきたいです。

正直将来を何も考えず去年高校を卒業して仕事を初めて、毎日淡々と流れていく事に戸惑い、自分がいかに小さい人間か思い知らされ、これが社会だ。
と、もっと学生のうちに進学するのか仕事をするのか考えれば良かったと本当に後悔して、現実から逃げたくなりました。
服飾が好きだけど、地元にはなかなか無いしなぁ…
そんな時に都内の大学に通う人と知り合いました。話を聞くうちに、充実しているなぁ、いいなぁ。東京はいいなぁ。と強く思うようになりました。
そして東京で服飾関係の仕事をしたいと思うようになりました。
今の仕事のドロドロした女の人間関係にも嫌気がさして、東京の殺伐とした人間関係の雰囲気にも惹かれました。(偏見ではありますが)
きっと私は東京の良い所しか見ていないから更に想いが強くなったんだと思います。

>>183
理想像を持つのは必ずしも悪いこっちゃないが
少し水を挿して
親が安心できる有期の上京計画を発表するのはいかが？
夢を持っちゃってる事を頭ごなしに駄目出しの親ではないでしょう

俺協力できるよ。こんなトイレの落書きみたいなかきこみじゃその気になれないとは思うけど。

別に東京でなく、今の場所から離れることが出来ればいいんじゃないのかな？
一人暮らしするようだし、その生活が満足出来るものならそう遠くない未来そんな未練は残らん気がするねぇ。
逆にその生活で充たされるものが無ければ一層想いは強くなるかもしれんが。

というか、
実家学校会社で、岐阜、大阪、東京と暫く住んでいるけど
東京って買い物、交通が便利ぐらいの印象しかないけどなぁ。憧れた事もないし。
たまに遊びにいく程度がいいと思うけどね、自分の憧れる場所というものは。

>>183
東京ってさ、大学行ったり出稼ぎとかで一時いるにはいい経験に
なる場所だけど、ずっといるにはどっか精神的に疲れる場所だ。
あんたがよっぽど地元に不満が無いなら留まる方が無難。

>>185
お前の書き込みこそが低能児の落書きなんだがなｗ

＞＞１８８　そうだね＾＾　ごめんちょ＾＾

>>189
２ｃｈのレスの内容も考え様っていい例に思うよ
直接サポート（何を提供しようと考えてるか、何を期待するか）判らんが
それより２ｃｈというｂｂｓのテキストでどんな示唆を与えられるかって
発想との相違かな？
サポート意志のレスも普通に受け取れば相手のスケベっ気を読み取れるが
焦った相手は自分に都合良く解釈してトラブルの種になりえる

>>190
まああれだ、まずは日本語でおk　　　

>>191
ヤダ

憧れるだけしとけ、実際住むと鬱になるぞ。
3年住んで嫌というほど味わったよ。

沢山の人がいるのに孤独を感じるな東京って。

あたしも東京行きたい
夢があるから…
現実は違うって皆言うし自分でもわかってる。
お金もないし生活力ないし…でもこんな所いても無駄なんだ。東京行きたい

>>195
観光に近い目的で期限付きで試してみれば？誘惑

>>195
ソウルにしとけ

>>195
お金も生活力もないのに、なにをどうするつもり？
それじゃあ来たって、その日暮らしが精一杯。夢どころじゃあない。
まずは、そういう足固めをしてから来なさい。話はそれから。

関東に住んでた人間からすれば、別に東京に住まなくても、"ぐんたまちばらき"に住めばいいんじゃね？関東でも田舎があるしね。
千葉市に住んでたころは、「総武線」というJR路線で秋葉原まで一直線で便利だった罠。

ぐんたまちばらぎではなく、都下といえ、都下とw

ざーっと読んだけどさ、迷ってる人はやりたいと思ったようにやってしまうのが一番いいと思うよ。
東京に出てきてみたいなら出てきてみればいい。
自分は適当に出てきてそれからずっと「都下」だけど住みついてるよ。
適当でいいんだよ。やりたいようにやれ。
我慢してあの時ああしてれば･･･っていうのも悪くないけど。
お金は・・・そうだな、くる時にはたしかにちょっといるな。
住む場所にもよるが、都下でもよいいなら50万くらいあったら十分だと思うぞ。
説得して50万を誰かから借りるか、自分で稼ぎなさい。
それだけでもう東京に来ることは可能だ!!!!!!!!!!!!!11111111

思いを断ち切るとかあほらしい
鬱になる前にとっととやりたいようにやりなさい

都内に住んでるが
東京はもうあきた
つまんねー

今度はニューヨークあたりに進出しようかな

>>201
>今度はニューヨークあたりに進出しようかな

俺と同じことを考えている人が居るんだなｗ
俺も将来はマンハッタンに住みたいと密かに思っている。
時折マンハッタン病にかかって居ても立ってもいられない時がある。
既に3回旅行でマンハッタンに逝って、完全にはまったｗ
ぶらりと自転車でブルックリン橋に逝って素晴らしい夜景を眺めたりするのが理想。

でも、まだまだ東京で足固めをがっしりとしてからの話。
今はYou Tubeのマンハッタンの各種動画を保存して自分を慰めていますｗ

ニューヨーク「あたり」ってあたりが、アンポンタン丸出しだな、こいつらｗ

ところで、「都下」というのはフツーは三多摩を指すんだが。

東京に生まれてからずっと住んでる人間には地方にいくのはつらいな
やっぱ地元が一番いいと思うな。でも若いうちに東京に住んでみるのは
いいかもね、地元のよさとか実感できるかもよ

>>203
つまらないところに突っ込んで得意になっているお前が一番アホだなｗ

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

私も東京に生まれたから東京に居るけど、地方に生まれたらそこから出なかったと思う。
東京の何にそこまで憬れてもらえるのか、むしろ聞きたいくらいです。

東京に居る人も地方から出てきている人の方が多いし、
そういう人たちって田舎からお米送ってもらってたりして、そういうのすごく羨ましいです。
野菜とかも取れたてはおいしいそうですね。
両親共に代々東京出身の私には田舎もないのでそんなことも最近知りました。

1年後にこちらに出てらっしゃるというならおいしい食べ物や、おいしい空気や
徒歩で広々した所に行けるような環境を堪能しておいたらどうでしょう？

願望自体を娯楽化してるのね
具体的計画になると尻込みしちゃう

ほんとだ。間違えた。
上京した時は小平にいたもんでなんかラリってたみたい。
都下はそれであってる

>>207
東京が自分の故郷だという考えはないのか？

東京は危険な街だで

って田舎モンの俺が言っとく。

私はお金がなくても上京する予定です

それも面白そうだね!!!!!!1111111111
いやほんと嫌味とかじゃなくて。
自分のしたいようにするのが一番だようんうん

>>211
言葉でおそらく名古屋の人だと思うが。
俺も一時名古屋に住んでいたことあるけど、
名古屋って結構大きな街なのに、マジでこういう人結構いるよね。
「東京は危険だ」みたいなこと。
すごく不思議だったんだけど。

東京なら行きの交通費と携帯さえあれば無一文でも生きていけるよ。私がそうだったし。
今は田舎に帰ってきたけどね。別に無理して行くところじゃなかったかな。自分しか信用できなくなったし

生まれも育ちも東京。両親も親戚も東京。
だから東京は私にとって「地元」以外の何物でもない。

中学の頃から満員電車に揺られて、今も都心のオフィスに通って。
高層ビルも人ごみも汚れた空気も騒音も、全部日常になってしまってる。

帰る場所を持ってて、東京に憧れを抱いている人はなんか羨ましい…
面白い街だから、警戒せずに来てみればいいと思う。

>>214 名古屋人だけど確かに俺も東京にたいして突き放すような言い方するな。
結局は嫉妬なんだろうけど東京に負けない経済力が
ある唯一の都市みたいなプライドもあるんだよな。
愛知県は外に出る必要がないぐらい仕事はあるし・・・・
収入も一般のサラリーマンレベルなら上だしな。
街も住むにはちょうどいい大きさなんだよ。
物価も地価も家賃も高くないし。
だから東京に行く人間に対して行く必要あるんか？とか
手取りから高い家賃引いたら金が残らんがや。行くなよ！
って言う意味合いで東京は危険だ、みたいな突き放す言い方するんだろうな。

>結局は嫉妬なんだろうけど

これが最大の理由だなｗ
東京に対してコンプレックスがあるから名古屋は身内だけで固めて独自の世界を造って
東京に対抗しようとする。まるで大企業に対抗して身内で固める同族会社の様にね。

東京に対しての嫉妬は名古屋に限らずどの都市にもあるから。
名古屋が閉鎖的なのは名古屋人の性格なんだよな。
良く言えば慎重 堅実だし悪くいえば疑い深い。
だからバブル景気の時にはバブルに乗り切れないけど
不景気には極めて強い体質ではある。
名古屋経済の強さでもあるんだな。
ただ疑い深い性格からか人と人との繋がりが薄い面は
やはり情けないなとは思う。その辺は大阪人を見習って欲しいよ。

便利だけど何をするにも金がかかる街

東京に越して来たけど最初金かかったなぁ
部屋の敷金や通勤に使うバイクやら家具は徐々に揃えていったが
結構使ったぜ！なんにせよ金はあるに越したことはない！

東京に生まれ育った自分にとっては、ここが地元。
何十年来の友達も、家族も親戚もいるし一番落ち着く場所。
他に住む事は考えた事もない。

「刺激があるけど長くいると疲れる」とか言う意味が私には全く分からない。
てかちょっと悲しい。

どこかに
>むしろ東京出身て言いにくい。
ってあったけど、なんじゃそりゃ？って感じ。

２０世紀の話だが調布行きのバスでキリスト教系の国際色の強い学校があり
帰国子女達の会話のズレっぷりが味わい深かった
「あたしぃ横浜行ってみたい」
「え〜怖いよ横浜なんてぇ」
「ボーソーゾクいるよぉ」
帰国子女って広義の田舎者？

>>1
まずは都内に、安定した就職先を決めることだね

中高を名古屋で過ごして友達も沢山いるのですが
幼少期を過ごした私の神奈川や都会への憧れと
両親が神奈川出身で永住するとのタイミングが重なり
神奈川が実家となり東京の大学へ入学しました。
でも、大学に入学したら埼玉とか茨城の人ばっかで違和感を感じています。
私は一人っ子なので、親元にいて両親の面倒を見たいので移住のつもりできています。
実家の近所に友達が沢山欲しかったのですが、神奈川県の人はほとんどいません。なんでー？
いつも一人で神奈川へ帰っています。昨日は電車で泣いてしまいました。
なんだかあまり未練ないはずの名古屋が恋しくなってきて、先週大学を休んで
名古屋の友達のところに一週間もステイしてしまいました。
今、大学２年生なのですがこちらで就職する気がなくなってしまいました。
親にはとても話せません、将来がとても不安です。

>>219
ここは東京に関するスレだから、あまり長くは書かないけど。

＞ただ疑い深い性格からか人と人との繋がりが薄い面は
＞やはり情けないなとは思う。その辺は大阪人を見習って欲しいよ。

本当に同感。閉鎖性、排他性とも大きく関わりあると思うんだけど、
名古屋の人はいつまで経っても相手（特に他地方人＝よそ者）を疑ってかかる。
他地方出身で名古屋の大学に通っていた。4年間同じ大学、2年間同じゼミで過ごし、
狭いキャンパスだったから毎日のように顔を合わし、
飲み会、ゼミ旅行などでも頻繁に会話していたのに、最後まで地元人間と固まってばかりで、
他地方から来た俺には猜疑心の塊。
卒業の一ヵ月後に会ってもまだ疑っていて、心を開かない。
さすがに呆れて愛想が尽きて、それ以降は一切関わっていないが。
一体、何のためのゼミだったのか。

手に職があればいいとおもうよ

>>225
名古屋での就職状況をきちんと調べてみて、ちやんとしたアテがあるのなら
両親に相談してみたら？　確かに都会は就職して暮らすには、ある意味
苦労があるかもしれない。まあよく考えてみて。因みにこういう相談は
別スレで。

このスレはこういう相談をするスレだろ。

お久しぶりです。ななしパソコン購入しました。
皆さん色々な意見ありがとうございます。
参考になりました。
東京への想いは前よりは断ち切れつつあるのですが、
やっぱり若いうちに色んな経験をしたいという想いがまだあります…
本当に私は諦めが悪いです…；
しかし、近々歯の強制も始める事にしたので、
今は地元に居たほうが何かと安定しますよね。
でも時折、意識がいきなり東京にいってしまおうと、
向かう準備をしそうになります；；
歯止めがきかなくなり、いつか本当にしてしまいそうで怖いです；

私と同じように東京に思い入れのある方は、既出ですが、
期間を決めて行くという方法が良いと思います。
私はそれすら父に反対されてしまったため、今は出来ませんが…


このスレ有効に使ってくださって結構ですよ＾＾
地域の悩みなど相談し合いましょう＾＾

>>216
自分も同じ。
>帰る場所があって羨ましい。
それわかる。

でもお盆休みになると地方者が優先でカレンダー通りに休めて
自分は東京だからずらして休んでって会社から言われる。
そういう時だけはふに落ちない。
確かに実家は近いけど……。

東京はあぶね〜ど。

電車乗ってたら暴力団に絡まれるし、
町さ歩いてたら詐欺に遭うし。みんな足速いしな〜。

東京さいくなだ。悪い事言わんけぇ。

>>231
え〜お盆じゃない時期に休んだ方が、全然いいじゃん。
お盆の時期なんて、どこ行っても高いし混んでるし。

東京いた頃いい人ばかりでよかった。田舎もいい人いるけど 噂が嫌い

生まれてからずっと渋谷区、原宿まで徒歩5分の場所に住んでんだけど渋谷は人が多くて嫌い、歩きずらいんで滅多に行かない、原宿も同様
街には本屋もレンタルビデオ屋もなく何をするにも新宿まで行かねばならんです、オマケに最近ではスーパーすら近所から姿を消す始末
住むなら中野とかあっちの方がいいんじゃないかな？

東京への思いを断つなんて簡単だよ
東京よりもっとすごい世界的な大都市に目を向ければ、東京なんてどうでもよくなる

>>236
少年院入っちゃえば停学も留年も関係無いの法則かな？

>>225
名古屋は日本で３番目の都市 タダさえ名古屋の人は東京や大阪行っても名古屋に帰る。地元好きだもんね。貴女のご両親が理解してくればいいのですか！

>>1東京居ると世間帯が判らなくなるからあまりおすすめしない。視野が広くなったと思い込むんだけど実際は逆になってしまうんですよね。

東京に働きに出た事あるけど、一度経験すると、ｽﾄﾚｽが溜まったり、なんだか先が見えなくなってきてしまうんですよ。先を決められているのであればまだ良いのかもしれません。だから一度経験してみると良いでしょう。窮屈なの嫌いじゃなければ平気だと思いますよ。

この曲聴いて東京へ想いをはせてくれ。

http://www.youtube.com/watch?v=EwC7U0JMg58

自分は田舎のベタベタした関係が嫌いで、性格的に東京が合っていたからいい。仕事にも恵まれたし。いい仕事に就けないと地獄かも。金銭的、人間関係も。それで挫折して東京を離れていく人が多いよ。

やっぱり一人で考えてると、東京へ行きたいという思いが出てきてしまって、
さっき父に
「期間を決めて行きたい。」
と言ったのですが、
やっぱり「駄目」の一点張りでした。
理由は聞いても言ってくれず、ただ駄目、と。
地元も東京も変わらんと言っていました。
きっと安全面、金銭面の不安もあるんだろうけど、
東京でやりたいことがある、
数ヶ月お試しで行って経験してみたい。
と言ってもやっぱり駄目でした…
最終的に怒られてしまいました
「考えといて」と言ったけど、
「考えても一緒」と言われました。
私は地元も好きだけど、
いろんな経験がしたいです。
なんだかこのままじゃ、ずっとモヤモヤして
考えてばっかりで辛いままのような気がして…
数ヶ月、いや、一ヶ月でも良いから、東京に居たい。
自分の目で見て、どんな所か確かめたい。

２４０さん
この曲大好きです…
確か東京マラソンの合間に東京メトロのCMで
流れていて、うちの地元じゃ普段流れないので
嬉しかったです

そんなに東京住みたかったらまず東京の工場派遣で寮に入ったら？
アパート寮も敷金礼金かからないし家具も揃ってるしね
工場派遣で働きながら仕事探すってのもいいし
お金貯まったら寮も出て自分で部屋借りて家具も揃えてさ
…これが私の思う無難なやり方

まぁ後悔はしないように
私は東京行きたいとは思わないけどさ

田舎も東京も偶然の出会いを大切に育てられるかどうかで
満足のできる生活の成否が決まるのでは？

>>97
遅レスだが同意。
平日の昼間は都心で都会生活、夜間と休日は千葉でちょっと田舎生活って自分としては丁度いいな。

244
その方法私も考えました。やっぱり無難で良いですよね。
私も派遣工員です。
245
本当その通りだと思います。私は今の生活に満足できるほどの過ごし方をしていないし、
学生時代の自分と確実に変化しつつあります
今、月の収入が１７〜９万なんですが、
ここ数ヶ月、その内10万を歯科矯正の費用として貯金しています
残りは携帯代、車のローン、交通費や食費でなくなります
自分的に10万貯金は、少しキツイですが、早く払ってしまいたいので
多少無理をしています
なので自由に使えるお金も少なく、最近極力お金を使わないように
しているし、好きな事にお金を使えないし、友達ともあそんでいません
最近は、なにをしても馬鹿馬鹿しく思ってしまうというか…
ストレス発散もしていないし、こういう状況が自分を駄目にしているのだろうか・・・
貯金は3月末である程度貯まるのですが、そうしたら気持ちに余裕が出て、楽になるかなぁ…

あと、凄く仲のよかった友人に学生が多く、県外へ行ったので、
中々会えず、県外での話を聞くたび羨ましく思ってしまいます
こういう所にも理由はあるのかもしれません
県外へは行きたかったけど、それだけの理由で進学はしたくなかったし…
学生時代、全く将来の事を考えてなかったorz
私は今いったいどういう状況でどういう心理状態なのか分かりません…
気持ちもコロコロ変わるし・・拙い文章ですが、
お前はこうなんじゃないか？っていうのがもしあれば意見お願いします…。

>>247
もともとの性格かもしれないね。
刺激を求めて色々経験したがるような、積極的な人なんじゃないかな。

地方に住んでたら東京に憧れるだろうけど、
東京の人からすれば田舎に憧れるだろう。
ないものねだり。
上京したとしても、やっぱり地元が恋しくなってくるだろうし。

矯正や車のローンを返し終わってから。それからだと思うよ。
２連休とか利用して東京に遊びに行くのもいいだろうし。
それでなんとなくはわかるでしょ。
こんなとこでは生活したくないな、とか、
より憧れが強くなるとか。

自分が言えるのは一つ。行け！
一度の人生。明日事故で死ぬかもわからん。
それなら、今、自分のやりたいこと、すべてやればいい。
絶対に東京にいくべき！東京に呼ばれてるんだよ。
あなたは使命を果たすために上京は必要なのさ。

>>1とにかく東京に出たいなら出てみればいいだけの話。

東京に出たら、
とにかく周りを気にしないこと。情報量が地方と比べて多すぎる。
自然と田舎にいたとき見なかったようなイヤァな光景が目に入ってくる・・・
生々しい人間模様・・・
とか脅しじゃないけど、ナイーブな人間には辛い部分がある。
そこが東京の疲れる所じゃないかな。
でも年齢的には大丈夫か。

東京に出て気をつけることは、
エスカレータは左側に立つから。
あと、みんな早歩きだからｗ
へんな連中に声かけられても、なるべく断ったほうがいい。
けっこうあるから。スカウトなのか、詐欺なのかわからんけど。
街中ではなるべく無関心を装え！

248
確かに私は、色々刺激を求めたり、ないものねだりをする節があります。
けれどまずお金、それからですね。
遊びに行くのも良いですよね。
ありがとうございます！使命、東京に呼ばれてる、か…
本当にそうだとしたら、今行けなくとも、何年経ってもきっと思いは変わりませんよね！

東京の何が良いか分からないという方や、同じく東京に行きたいという方、
いろいろな意見がありますが、やっぱり一度経験したら、という
アドバイスが多いですね。経験あるのみなんですよね…。
225は、きっと心を許せる友達が名古屋にいるから、恋しいんでしょうね。
やっぱりどこに行っても、人や環境で良し悪しになりますね。
私の友人も名古屋に進学で行きましたが、最初は人も合わないし、地元が凄く恋しいと言っていました。
ですが最近人・環境に慣れてきたようで、名古屋を好きになっているようです。
225も、そういう風に落ち着くと良いのですが…。また辛くなったら書き込みでもしてくださいね

249
それだけの話なんですよね…。OKさえでれば、本当、ポンっと出てしまいたいです。
この間東京へ行っただけでも地元とじゃ全く違う事が分かりました。
余り見たくないような光景や面白い光景も。人間も、場所が違うだけでこんなに
変わるものかと正直思いました。

250
エスカレーターは何か知っていました。心得ます
みんな早歩きですね！結構声掛ける人多いですね〜、
そのときは東京に住むいとこといたので
無視だよ、と言われたから助かりました

漠然とただ東京に憧れてるってことになんとなく幼さを感じてしまうな。
学生時代将来についてなんも考えてなかったって言ってるけど今だって
さほど変わってないんじゃない？
自分の未来像を描くためには経験ももちろん必要だけど、自分でいろんな
情報を収集しながら何をしたいのかを描いていくことが必要だと思う。
とりあえず飛べって言うけどそれってリスクもあって、飛ぶ前になにかしら
準備があるだろ！ってところにオヤジさんは危うさを感じてるんじゃないかな。

東京に出たい→そこで何したいの？
将来就きたい仕事のスキルアップのために東京とかならまだわかるけど。

253
間違いなく私は幼いです。感情を抑え切れていませんし…
東京にただ強い憧れもあります、
服飾の仕事もしたいです。
しかしただ漠然としているのでしょう。
服屋なんて、東京じゃなくても大阪でも名古屋でもありますが、
東京に凄く興味があるので…こういう所が甘いんですけど、軽い気持ちなんですかね…。
準備、確かに父はそう思っているのかもしれませんね。
父の言うことは間違っていません、寧ろ正論で、私が従うべきなんです。
分かっているけど割り切れないところがまだまだ子供だなぁと痛感しています…

いろんな情報を収集する事は本当に大切ですよね。今の自分に何が出来るかを考えたいと思います。

東京にしかないものがたくさんあるんだよね

それが自分にとってとても欲しいもので

身近にずっとあってほしいもので

だから、住みたい

何年経っても、また戻りたいと思う

名古屋にも住んだ事あるけど、やっぱり違うんだよね

私も 東京 行きたい
もう少し若いならね
でも仕事は東京が沢山ある ンー

255 256
ですよね・・・。
何か今日、会社の人に20代で人生決まると言われたんですが、そうなのでしょうか?？

>>257
ちがうと思いますよ。

練馬区江古田生まれだが、アンタたちなんかやりたい事あるのか？あるならおまえらの人生東京に行け！漠然と憧れなら、地元で働け今音楽も地方の方が出てる！東京にしかないならそれがやりたいなら頑張れ

俺も江古田近くに住んでるよ。
生まれは目黒区だけど。

東京生まれだが、１さんの気持ちは良く分かる。
東京という所は何でもそろってるからフラフラしてるだけで楽しい。
たまに出張で大阪、名古屋に行くが、大阪名古屋でさえ寂れて見える。

ただ家賃や土地が高すぎるのと、人が多すぎてウンザリする時もあるな。
あと俺の周りの地方出身者の多くが地元に帰りたがってる。
やっぱり合わない人も多いんだろう。
とりえあず親に土下座して、１年間だけ住んでみれば？

今日父と再度話し合いました。
結果、少し考えてくれるみたいです（一年という期間付き）
近いうちに一週間〜十日ほど東京へ行って、
それでも本当に行きたかったらもう一度言うという案も出ました。
それを実行しようと思っています。

父も駄目な理由を言ってくれました
生活の心配や、女の子だからやっぱり心配と言っていました。
私も、東京へ行きたい気持ちは確かだけど、
父の事も大事だ、と言いました
とりあえず今度、東京へ行きます。

259
分かりました！今度、確かめに行ってきます。

260
東京生まれの方でも気持ちわかりますか。
確かに、帰りたがっている人は周りにもいましたね・・・。
同じ日本なのに全く違うんですよね。

東京行った時に『ティッシュ配り一日9000円！即できます』な看板があって、お小遣稼ぎな仕事がいっぱいあっていいなーって思った。
東京が実家のやつは最強だね。田舎じゃバイトもなかなか雇ってもらえない

東京にも畑とかあるの知ってください

港区だけ見て東京を語るな！

鶴川は田舎

鶴川ってODK線かよｗｗ

>>ななし
ちょっときつい言い方になるけどさ
上京することで環境全てが好転するって思ってないかい？
「漠然として」って言ってるその言葉の行間に強烈な甘さを感じる
東京は強烈な競争社会。
学歴、職業、資力財力あらゆる面で一定水準を保たないと
田舎では想像できないくらい惨めな思いするよ？
俺は早計出て東京の金融機関に勤めていたけど
昨年地元の地銀に都落ちしたよ…

>>261
東京来るんだったら華やかなとこだけじゃなくて、
現実的なとこも見ておけば？
例えば朝8時頃の山手線や埼京線に乗ってみるとか。
夜の繁華街を見てみるとか。
もし東京で働くなら毎日のように付き合う光景だし。

>>267
それでもやらずに後悔するより、やって現実を知った上で後悔したほうがいいと思う。
もちろん、こうしたアドバイスは重要だけどね。

人間って自分が一番やりたいことをやるようにできてると思うよ
行きたい行きたいって言っていかない人は本当はそんなでもない
我慢してるとか諦めたとか言う人もいるだろうけどそういうのは言い訳
なんでも全部自分が決めること

東京は最高
なんでもあるからうろうろしてたらいろんなものにぶつかる
田舎でうろうろしても発見は少ない
自分はここにこなければ田舎でクソみたいな雇われ方してオシマイだったと思う

東京に幻想持ちすぎとかいう人もいるだろうが無視しろ
東京はなんでもある　やる気があるうちに行ったほうがいい
年をとってからやる気を出しても誰も構ってくれない

行ってみて何も感じなかったら「東京クソだったわw」
って言って帰ればいい。それだけ。
たいした事じゃないからさっさと上京しろ！！!!!!!!!!!!111111111

>>270
俺は地方都市の田舎公立大学に通っていた。（ちなみに俺は他地域出身だった）
なんか、正直、視野の狭い田舎者学生ばかりで、いつも煮詰まっていた。
学問であれ、趣味や遊びであれ、物を知らないし、話をしていても発想もつまらない。
俺が自分で興味ある分野の話題をしても、ろくに知らずにただこき下ろすだけ。
あまりにも大学生活が物足りなく、情報量の多い街でさらに勉強しようと首都圏の大学院進学を決意した。
学部の周囲の奴はボロクソに言っていたね。何も知らずに「どうせ受けたって落ちる」だのって。
結局、希望していた大学院に合格。
院での研究生活は貧乏だったし不自由も苦労もした。
でも、自分が勉強したい研究したいと思えるものに正面から向き合えたし、それに答えてくれる先生とも出会えた。
テレビにも良く出てくる全国的にも有名な先生から指導を受けることも出来た。
時間はかかったが、一昨年、博士号を取って大学院を無事修了できた。

決して楽な道ではなかったが、ちゃんと自分を認めてくれる人に出会えた。
本当に首都圏に出てきて良かったと思っている。
もし学部の時の周囲の奴らの声に合わせていたら、今はなかった。

>>270
す、すげえ・・・
田舎の人って、こういうふうに考えているのか・・・

東京にきて24年。いまだにこの街が好きになれない。人は多いし、道は渋滞ばかりだし

新宿や渋谷とか六本木ヒルズにも用ないし、ミッドタウンにもいってないし。この街にいる意味がない。明日にも東京からでたいのだがいろいろあってそれも無理…鬱になる

>>270
そりゃいろいろあるけど
ゴミみたいな選択肢が増えるだけ

NYとかLAのことを考えれば東京への思いは断ち切れるよ

東京なんて疲れるだけじゃん
排気ガス臭いし
オレは草の匂いのする所に住みたいよ

田舎のよさを知るために東京にいくもんだからなぁ。

田舎はたまに行くからいいと言う人がいるが、東京こそたまにでいい

>>242心神耗弱して機械の様に働き、あまりいい事は無いよ。

東京は遊び行くだけで十分。東京の人に憧れを持てなくなったよ。

幸せになって欲しいから親だって反対するでしょ。

ほらっ　はやく上京しないと!
意味があるかないかはやってみないとわからんから!
やらずにぶーぶー言ってもあとで取り返しがつかないから!
人の言うことなんか無視して、自分のしたいようにしなさい!!!!11

>>280
と見ず知らずの他人のレス

なんとなく憧れだけで上京すると８割方、後悔が残ることになるだろうなぁ。
しかしそれまた経験。好きにしてその経験を逝かすべきじゃ。

夢は見るものだよ
叶えたり掴んだりするものじゃない
ただただ指を咥えて見るだけ
それが一番幸せだよ

>>282
そう思う

>>283
間違い
叶えるものか、やってみて諦めるもののどっちか。
どっちにも当てはまらない場合はそれは夢とはいえない程度の小規模なものだと思う

ここの人はきつい言い方や易しい言い方を全て含めてみんな一生懸命に考えてるね。
俺も神奈川に行って大阪に戻ったくちだけどさすがに地元は寂れてたな。
都会は田舎の頭じゃ務まらない程に仕事のスピード厳しさ人の冷たさも感じる場所であると思う。
ただ若いなら負けてもいいから挑戦するのはいいと思う。

でもお金はたっぷり持っていかないといざという時誰も助けてくれないよ。
親にねだってまで行く価値はないから行くならそれ位は自分で用意からやってほしいな。
>>282さんの意見も深く的を得てる、そうならない為にもしっかりした気持ちで
ないと足元巣食われるとも思います。

春から小平市に一応上京します。

>>286
おめ！
社会人かな、学生かな
体に気をつけて頑張りなよー

東京の繁華街にいたらすぐに壱万円使っちゃうよ。
あれこれ欲しくなるから。

外国行けるよ ちっぽけな連中だこと

>>236
残念ながら東京が世界最大の都市。

都市圏人口は世界断トツ１位の３５００万人。ソウルやＮＹやメキシコシティが２０００万人前後が２番手争い。

ＮＹも発展しているのはマンハッタンのミッドタウンだけで、マンハッタン北部（110丁目より北）はさいたま市より田舎。
マンハッタン中心部から川を渡って３キロで雑草しかない、東京と比較したら恐ろしいほど小さな街。（重要度は高いが）

東京は世界最大の都市圏ＧＤＰでもあり、総合でもＮＹとロンドンと並び世界三大都市だと欧米でも認知されてる。

パリ、香港、シンガポール、上海あたりも東京と比較したら市街地も経済規模も小さすぎ。

【都市】東京首都圏2025年も「世界最大」国連報告書 [08/02/27]

国連が26日発表した世界の都市人口の推移に関する報告書によると、
東京都に近郊の横浜市など87都市を加えた東京首都圏は2025年時点でも
世界最大の都市部の地位を維持することが分かった。
都市人口は拡大を続け、アジアとアフリカを中心に8都市圏が同年までに
人口1000万人以上の「メガシティ」の仲間入りを果たす見通しだ。

報告書によれば、東京首都圏は07年時点で、世界第2位のニューヨーク大都市圏の
1900万人を大幅に上回る3570万人の人口を擁している。
25年になっても3640万人と世界第1位の地位は変わらない。

ソース：時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008022700290



ＮＹもロンドンも上海も全く大したことなかった

>>287
ありがとうございます。中央線沿線の大学に通います。

東京が地元ならよかったのにな〜。

東京か…。たしかに日本の中心だし、東京以外の人が東京に憧れるのはおかしなことではない。
でも、そこまでいいかっていうと東京にいる側からいえばうーん、それほどでもないかなって
ところだねえ。東京っていっても本当の都心でもなければそこらへんの下町と大差ないしさ、
一般的に東京っていうと新宿や渋谷をイメージすると思うんだけど、そういうところは東京の
なかでも特殊なエリアなわけでさ。麻布、広尾あたりの別の意味でもっと特殊なところもあるけど、
いずれにしても普通の人にはまったく無縁のところだよ。地方・東京どちらの出身であってもね。
ちなみに、よく「東京は物価が高い」っていうけど、それは主に家賃に関してだけで、あとの
生活必需品などは他のところと変わりません。東京にいたって、みんなスーパーで普通の値段で
買い物してるよ。

東京はとにかく金がかかる

>>295
それはお前の自己管理能力が無いだけｗ
娯楽がそこかしこにあると、無駄使いしちゃうんだろ？

ななしさんへ
参考になるか判らないけど書きます。
東京生まれの東京育ちで学生の頃に東北の山形県に一度行きました。
で卒業後一年間東京で就職。ななしさんと一緒かな？学生の頃の山形
が忘れられず、東北に憧れに近いものがありまた仙台に。
でも...結局東京に戻りました。理由は体調不良です。でも東北は今
でも好きですよ。また住みたいなと考えるときもあります。
二十代前半の経験です。

ななしさんにアドバイスとしては若いうちに経験する。
お金は十分持って行く。実は就職決まらずに仙台に行きました。一ヶ
月は生活できる金銭の余裕は必要です。

また東京も悪くないですよ。住めば都？ですかね。住んでから辛い時
期は２〜３ヶ月くらいですので。
ななしさんとは逆の立場になりますが参考までにと思い書きました。
長文失礼しました。

何をもって世界一とするかだなぁ
単に規模や人口の問題なのか？

>>298
あんたみたいな人が大好きだ

ｱｯｰ!!!!!!!!111111

>>284
283じゃないが夢は見るもの。
叶えるものじゃない、諦めるものじゃない。それは目標の次元の話。

はっきり夢といえるものは、ただ眺めてるもの。
叶えたり、諦めたりはそこにたどり着くまでのプロセス。

スレ違いだね。

夢か…

日本語と英語では辞書に載ってる意味が違うって
ハーフの友達が言ってたなぁ。

夢：目が覚めると消えてなくなるもの
ドリーム：実現させるもの

>>301
なんか途中から言ってることが矛盾してないかい・・・
夢は叶える諦めるものじゃないといいつつ辿り着くまでのプロセス。って。

自分がいいたいのは、
やってみようともしないなら、それは夢とはいえないってことを言いたい。
辞書には>>302みたいに載ってるのかもしれないが。
夢の定義はこうなんです辞書にはこうのっててこうなんです!!1111
っていうのには付き合いきれない。それ言われると間違ってるんだろうし。
心意気を汲んどくれ!!!11

>>264
世田谷区には農協もありますよ。ま、ちょっとしたトリビアということで。

たがやせせたがや

皆さんお久しぶりです。
沢山のレスまたありがとうございます。
四月か、三月の終わりに東京へ行こうと思っています。
不動産屋さんも見てみようと思います
（家は決めませんが、どんな感じなのか見ておいたほうがいいと思ったので）
23区だったら中野、それ以外だったら八王子あたりを今検討しています。
平日に行ったほうが混雑も休日に比べたらないと思うので平日に行こうと思います。

>>306
結局来ますか？
実は八王子ではありませんが周辺に住んでますよ
八王子自体も高尾山を含め観光対象なのよ
中野も海外のオタクが秋葉原と同レベルの観光地にしているらしい
まあ家と仕事が決まるまでは観光だよね

307
はい、上京するとしても一年は諸事情で無理なので、それまでに何回か東京へ行って、いろいろ知りたいなと思って。
観光も兼ねる事になりますね。中野には親戚が住んでいます。八王子周辺なんですか。
職場の先輩も昔六年八王子に住んでいたそうです。

>>308
東京暮らし経済的レクチャー
カタログ閲覧やウィンドウショッピング自体を娯楽化できると
経済的に長続きできると思うよ（実際には金を使わない）

309　
分かりました。参考にします。
他に東京でしたほうがいいことは何かあればお願いします。

土曜日おデートで広尾から麻布十番まで歩いたら途中
木造廃屋ハケーンで記念撮影しようとしたらツレに叱られた
イロイロあるのが大都会らしい

なんでそんなに東京、東京なの？意味がわからん。どこいっても混んでるし、なんだかんだ言ったって金がなければつまらん街だ。

私の住んでいる所は312の言っているような所ではないので、まだ不便だと実感していないから行きたいといえるのかもしれません。
その、不便だと思うかどうか確かめるのも踏まえて一度東京に行って自分で体験したいのです。
何回も行くうちに、この気持ちが本物かどうかわかると思います、多分。。

話は違ってしまうのですが、今派遣で工場をして七ヶ月目です。
始めは三ヶ月契約だったのですが、次の仕事もなく伸ばし伸ばしで今まで来ました。
仕事場は忙しい時期になると12時間労働当たり前でした。お金は入りましたが自分の時間ももてず、
休日はもうゆっくりしたくてどこかへ行く機会も減りました。
矯正の資金も貯めていたのでお金も使いたくありませんでした。
人間関係も、女だらけの陰湿な陰口や喧嘩があり、辞める人も後をたちません。
そして友達に、ななし最近元気がない。大丈夫？と心配されるようになりました。
自分では気づいていなかったのですが、もしかしたら相当なストレスになっていたのかもしれません。
けれど他の部署には良くしてくれる方もいます。けれど結局は仕事するのは自分、このまま続けていけばいいのかどうか分かりません・・・。
でも東京の為の資金と、矯正の残り20万を貯めなければならないので、お金の事を考えると
続けるべきなんでしょうが、精神的には辛いです。自分でも変わったのは分かりました。
前は好きなことや趣味もあったのですが、今はそれほど…それより休みたい気持ちが勝ってしまって…
異性にも興味が減って、なんだか何もかもどうでもいいという気持ちによくなります。

地元でやっと馴染んだ会社から仕事を変えてまた始めから、というのもおっくうです…
何か妥協しなければならないのは分かるのですが、何を妥協すれば良いか分からず悩んでばかりです。
一応3月いっぱいまでの契約なのですが、伸ばすか辞めるか…
今は暇な時期で、4月からまた忙しくなるので、辞めるなら3月で辞めたいです。
矯正の20万については、３年間払いなのですが実質60万のうちもう40万は貯まっていて、一年で21万づつなので、
一ヶ月一万づつ貯めれば二年後に間に合うのですが…。
もう車も売って、4〜5月から少しの間東京に移住しようかとも考えてしまいます。
乱文ですが読んでくださってありがとうございます。。

あと私の家は私が小学生のころから母がアルコール依存症です。。
今も暴れています・・
怖いです
もう家にいると苦しいです
すみません今、混乱してしまって

ちょっと出すと楽になるよね

はい。。すみません

一つ言えることは、「東京に出てきても何の問題の解決にもならない」ってことだな。

いや、お金余って仕方ない人には素敵な街だよ
お金の無い人には恐ろしく殺風景な街だよ
パッションの寂れた狂った街だよtokyoは。

作詞糸井重里
歌沢田研二？

街の印象は出会う人達次第の問題でしょう

高校生の頃気がついた階層社会は
小田急線で登戸を越えるとスポーツ新聞が淘汰され、代々木上原を越えると
日経が淘汰される
そういった事象は表面的で本人達の知性を表現しているとも限らない
人に安らぎを与えるのはそのヒトの知性ってわけでもない。

わたしは現在田舎住みの高校2年生ですが高校を卒業後
東京へ就職したいと考えています。
友達に言っても馬鹿にされたり、今時高卒で職につくなんざ
できっこないと言われていますが私は本気です。
自分でも無謀だしおとなしく地元で就職したほうがいいにきまってると
思っています。
でもななしさんのように東京への思いが日に日に強くなってきます。
もうすぐ3年になるので４月までに進路(私の場合東京か地元か)を
決めないといけません。
やはり高卒で東京に就職するのは無理に等しいでしょうか？
長文・乱文失礼しました。

東京の学校に進学という選択はないんですか？

>>322　君はまだ若いし、東京に憧れるのもむしろ自然なことじゃないかな。
だから、卒業後東京へ行くと決めているのであればそうしてみればいいとオレは
思うね。でもそうするにあたっては、東京に行ってからのビジョンをなるべく具体的に
思い浮かべておくことが大事だよ。少なくとも「東京へ行けばなんとかなる」といった
曖昧模糊とした幻想だけで上京しても結果は見えている。もちろん「なんともなりません」。
東京は万能の魔法が手に入る夢の国ではないよ。田舎にいるよりチャンスは多いけど、それを
モノにできる人の比率は田舎も東京も変わらないのではないだろうか。
そのへんをしっかり認識して、あとはやる気と根気でがんばれ。

>>322
かなり苦しい生活になるよ

>>323
最初は関東の大学へ進学を希望していましたが金銭的な問題で
あきらめました。

>>324
ありがとうございます。文を読み涙がとまりません
自分で行きたい企業をいくつか絞りこのあたりに住んでみたい、
生活するには月に最低いくら必要か…といつも考えています。
でも考えれば考えるほどつらくなってきます。
こんな弱虫でﾁｷﾝな自分に嫌気がさしてきます。
自分に出来るところまで頑張ります。

>>325
毎日明るくて便利で楽しい生活…とは思っていません。
精神的にも金銭的にもつらい生活が待っているのかなと思います。
でも絶対にあきらめたくないのです。


つたない文でごめんなさい

>>322
そうか。ある程度はシミュレーションしてみてるわけだね。だったら、あとはもうアクション
を起こすのみじゃないか？しっかりした就職先さえ決まれば、別に心配するようなことはない
はずだし。前のほうでも誰か言ってたけど、東京は家賃こそ高いけどそれ以外の物価は他の地域
と変わらないしさ。
実際、オレの周りにも北海道や秋田、沖縄とか佐渡島から上京してきた人なんかもいるけど、
みんな今じゃごく普通の「東京の人」になって生活してるよ。とにかくまずは就職先だな。

東京はやめとけ。人が冷たいよ。
全員ではなけど、なぜか不思議にB型の乙女座は最悪。
そいつ以外関わらなければ問題なし。

諦めも大切だけど、やってみてから諦めるのがいい。
やりもしないではなから諦めることはよくない。
とりあえず上京したい気持ちがあるなら、
その気持ちを大切にして。
その気持ちがあれば何年後であろうと、また歩みだせると思うから。

東京はビルだらけでせまくてせせこましてるぞ
地方のほうがいいぞ

東京って、お金がある人ならば天国だけど、
お金がない人だと惨めを感じる場所だと思うよ。

惰性で地元に居ついたままでなくて一度、東京も試してみたいって感覚でしょ
おれが推すのは北京の次のオリンピックの頃の暮らしをイメージしてみるって
感じかな
いまどこかに落ち着いてる人も含めて

≫331
禿同

東京は嫌いだ。

東京いいだろ。秋葉は。俺がｦﾀだからかもしれんがな
ただ人が多すぎてむさ苦しいこと、空気の汚さ・水の質… あと金をつかう事も多くなるから、貧乏学生にはつらいかもしれんな。
一番怖いのは、こういう事に慣れちまってる自分。長生きは出来んだろうな

欲望蠢く大都会東京

>>329
それもわかるけど、やる前に諦める決心も大事だぞ
下手すりゃ取り返しのつかない事態になりかねないしね

東京で苦しんでるのも
東京で挫折したのも
本人に理由があるだけで東京はただの環境だよ

田舎でやることが見つからない奴が、東京で見つかるとは思えない。
迷惑だから帰って欲しい。
特に、ホームレスを東京でやるな。やるんだったら地元でやれ。
「地元じゃ恥ずかしい」だと？恥ずかしいぐらいでちょうどいいだろうが。

別に田舎の奴が東京で職探ししてもいいと思う。ただ、やっぱり
ホームレスだけはやめてほしい。あれは単に東京を汚染してるだけ
の有害物質。

東京へ上京は2回しました。
今は田舎の実家暮らし。車で会社通い、習い事したりと東京では出来なかった事が今はでき生活が楽しく充実してる。
東京は魅力あるけど大変だと思う。いつかは自分もホームレスって思いながら働き、カツカツなレベルの生活、やりたい事も出来ない。友達がたくさんいても寂しく孤独な町

>>341
行ってみたからある種の満足感があるように読めるよ

東京は嫌いだけど、東京タワーはなんか好きだなあ。

生まれも育ちも東京だけど、東京ってそんなにいい？地方とそんなに変わらなくないか？

>>344
地方在住の自分から見るとやはり違う気がする
自分はたまに遊びに行ければ充分で、住みたいとまでは思わないけどね

ひとくちに東京と言っても色々で
最新のものと古いものが混在していて、上も下も限りないイメージ
様々な表情を持つ街だと思う
それが魅力じゃないかな

>>345
アド街ック天国みたいな番組で
取り上げられる「街」の大半が、関東の東京都内や横浜市など東京周辺の都市で
それだけ、人を引き寄せるスポットがあるのは羨ましいよ。
地方の都市だと、いくつも番組作るほどスポットがないし、関心持つ人も少ない。

東京は怖いぞ
大人から子供まで例外なくクールだぞ　
全員サングラスしてるぞ
東京タワーとかも怖いぞ　あの形だろ　あれ…　刺さるぞ
東京タワー赤いだろ　血だよ
芸能人も怖いぞ　TVとかでしか見たことないだろ　芸能人みんな身長２�bあるぞ
東京ドームも怖いぞ　あれ強くつついたら爆発するぞ
国会議事堂も怖いぞ　よくわからんが真っ黒だぞ
東京ディズニーランドもあるがあれは千葉県だぞ

東京は　怖いぞ…（BY増田こうすけ『ギャグマンガ日和』四巻より）

1>
東京で住むことで一発で快適な所が見つかるとは思うなよ
上京したら必ず一度は住むことに関して嫌な目をする。
何度も東京各地を廻ったら、そのうちいい所も見つかるよ

1>
すいません八王子に住む予定と書き込んでありましたね
レス読まなくてすいません
まあ僕の言い分も少しは聞いてね

人の言うことは聞かないでよろしい。
上京したい人はさっさと上京しなさい。
つまらなかったら帰ればいいだけ。
自信を持って上京しなさい。
そんなに大したことじゃない。

ディズニーランドが25周年か…東京の端っこディズニーランドの近くに住んでるけど、全然行くことがない。一人では寂しいしなあ。花火の音がよく聞こえむなしい…

道が狭いし大地震が怖い
時たま遊びに来るには良いかもね

葛西駅前の呼び込みが
「玄関開けたら２分で乳首」だってさ

上京してくるから東京での暮らしが辛いとか冷たいとか言うじゃないか
東京出身な俺は東京最高だと思ってるよ。

逆に俺が地方にいったら辛いと感じると思うし

農家のバイトで東京を離れて畦に停めたカーラジオから「雲に乗りたい〜♪」と
おれも乗って帰りてぇ〜

今日 休みだから山梨にきてるけど、こっちのほうがいいなあ(;_
東京帰りたくない…

このスレを見たら、
東京にはどういう人間が居るか分かるだろう。

ずっと昔から住んでるような人は意外と親切だけど、
そうじゃない連中（団塊以下ぐらい）は大抵かなりすさんでる。

大した用がないなら来るな。
後、不動産業者の悪徳ぶりは京都を大きく引き離して全国1位

親子３代東京だけど、土地を相続したらアパート建てて自分は信州か那須に引っ越そうかと思ってる。
家賃収入を得ながら田舎で自給自足に近い生活をするのが目標。
これからは異常気象で世界的に食糧事情が悪化、値段の高騰は避けられない運命にあるから
日本みたいな食料自給率の低い国では自分で食物を確保できる農家が豊かな生活を送るには最適だよ。

借金してでも今すぐ上京すべき。
人生一度きり

ないものねだりってのは本当なんだね。
東京の都心で育った俺は田舎にすごく憧れる。
俺にとっての東京はふるさとであって、憧れとかそういう感じじゃないんだよ。
確かに人口が極端に多いから、いろいろな人がいてそれによって様々な文化が出来上がってるのは
事実だな。それが魅力に感じるのかな。
でも自分が生まれたところが一番だと思うけどな。

雪隠虫も所贔屓ってね

転勤族の俺にとっては、街への憧れも愛着心もないなあ。
昔は03の電話番号にも憧れたけどね。

今はネットがあるから東京なんて行きたい時に行けばいいだけだな
住むとこじゃねえ

住んでしまえば行くという行為を必要としないのね

あたしゃ山梨のほうがいいなあ。人が多すぎるよここは…

あと５年は岩手で我慢するぜ。

まぁね、東京は文化も発達してるし、街も洗練されてる。お上品な人が多い確率も高い。学ぼうと思えば、質の高い文学が学べる。ただ、空気が悪いし、そのぶん犯罪も多いし、心も疲れるよ。でもいつか、旅立ちたいけどね。

東京はあったけーよ
夜になっても明るい
田舎は9時になったら真っ暗だもんなぁ

で、東京に出て何すんの？

貧乏派遣？

俺もすげー憧れて上京したけど
1年もするともう人間みんなぶっ殺していなくなっちまえばいいと思い始めるよ。
とにかく人間がうっとうしい。
陰湿で腹黒いカスしかいない。
同じ日本人が嫌いになってくる。
無人島に行きたい

だから東京なんかたまに行くなら面白いんだよ。
でも住んでみると全てがただの企業による商売のネタでしかないことに気づく。
全てカネ、カネ。
渋谷のスクランブル交差点だって六本木ヒルズだってそれ自体には何の価値もない。
ただ建設会社が金を貰って商売として設計図を作って建てただけ。
同じ設計図持って田舎の原っぱに同じ物を作ろうと思えば作れる。
そんなもんに一体何の価値があんだよ。
何が凄いんだよ。
アホか。
みんな頭おかしいんだよ。

まあ東京東京言ってる人は東京に行っちゃうと
必ず理想と現実のギャップに押し潰されちゃうと思う。
しかしちょっとずらして横浜に行けば理想の東京に近い物があると思う。
でも間違っても千葉には行っちゃいけない。

>>372
前に県民性の本読んだが、横浜の人は東京に魅力をあんまり感じないらしいね。
横浜港から先に舶来文化が流入してきた歴史から、東京が遅れてるように思えるとか。

ところで、一口に東京といっても色々で、
よく山の手は薄情で下町は人情が厚いって聞きますが、本当ですか？

とりあえず、>>1にこの言葉を贈る。

やりたい事は今やらないといつまでも出来ませんよ

誰にでもやりたいことはありますよね！
もし、今すぐやれないことでも例えば『 ヨーロッパ旅行に行きたい』
そんな時はヨーロッパ旅行のカタログだけでも見てください。不思議と良いことがおきますよ。
新しい仕事をしたいなら、仕事の計画だけでもねってみてください。 思わぬ良いことが起きますよ。
大切な人にプレゼントを買ってあげたくてももしお金がないんならその気持ちだけでも伝えてあげてください。素敵なことが起きますよ。
今やれる小さいことから始めてください。本当に小さいことでかまわないんですよ。
おおきい大きいプレゼントがもらえますよ。

If you don’t do the things you want to do now, it will never be done.

Everybody has something that they want to do, don’t they? Even if you can’t do it now, for example, “I want to travel around Europe “
At times like these please look at even catalogs of Europe. Surprising things will happen.
If you want to do a new job, please start to make plans for it now. Unexpected wonders will happen.
If you want to buy a present to give to your precious someone, but you don’t have money for that, please tell them about your thoughts. Fabulous things will happen.
Please do things that you can do now, right now. You can even start with small things. It is ok if it is small. You will get a big present in return .

まぁ、あれだ、一口に田舎とか地方だとか言うけれど色々だよ、
地方でもある程度人口多くて経済的に豊かな地域には東京に憧れる人は少ない気がするなぁ。
豊かな地域は地元へのプライドや愛着が強いし独立心や経営者魂がある。だから、ますます地元が魅力的になり都会から人やお金が集まり豊かになる。
貧乏地帯や過疎地域ほど東京願望が強くサラリーマン根性やバイト気分が抜けない。だから、ますます人やお金が都会に流れて地元が貧しくなる。
身内や友達に東京出身・在住の人が少ない人だったり情報の少ない人ほどむやみに都会への憧れが強い気がする。
結局は「無いものねだり」や「自分探しシンドローム」や「青い鳥症候群」なんじゃなかろうか？
田舎で何もないって思うのもわかるけど、よく探せば地元にも面白いところはあるはず。
逆に言うと、地元や身の回りで面白いことを探し出せないような器量の小さいつまらない人が
東京に行ったところで急に器量がレベルアップして身の回りのなんでもない人やことの良さや楽しさに気づいて
感謝したり人生が面白くなることはあまりないんじゃないかな。

東京生まれの東京育ちの俺が関西へ転勤になって10年たった時に、
我慢できなくて東京へ戻った。憧れとかそういうのじゃなくて、やっぱ故郷だから。
関西で結婚して子供も生まれたんだけど、子供が関西弁話しだしてぞっとした。

やっぱ東京が一番落ち着くな、俺は。都会だからとかじゃなくね。
田舎も好きだけど、住むのは東京に限る。故郷が一番だと思う。

↑東京つっても多摩とかならまた話は別だ

狛江市のオイラに謝れ

ＴＭネットワークのＴＭは多摩のことらしいな。
誰だよ、タイムマシンネットワークだとか言ってたのは！

いよいよ来週発売だね。
東京行く前に運試しで何枚か買ってみたらどうかな？>>1

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1199626758/l50
☆☆☆☆☆ジャンボ宝くじ☆☆☆☆☆　その２３
1 ：名無しさん＠夢いっぱい：2008/01/06(日) 22:39:18 ID:VVL/VcfV
ドリームジャンボ、サマージャンボ、年末ジャンボは三大ジャンボです。

前ｽﾚ
☆☆☆☆☆ジャンボ宝くじ☆☆☆☆☆　その２２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1198844924/

☆ジャンボ宝くじスレ過去ログ
http://lottery2ch.hp.infoseek.co.jp/

☆みずほ銀行
http://www.takarakuji.mizuhobank.co.jp/

　　　　　∧∧　　　　
　　　　 ０ﾟдﾟ ）　　　スレのみんなが当選しますように
　　　　　､　∪　　　　
　　　　 （　（=）〜' 　
￣￣￣￣￣￣￣￣

地震で潰れてしまえ、東京なんか

東京でもっとも田舎って言うか、おとなしい場所は中野？

>>382
あきる野市に喧嘩うってんの？

…稲城もあるよ

奥多摩も噂にたがわぬ良いところです

>>381 >地震で潰れてしまえ、東京なんか
>>373 >よく山の手は薄情で
>>371 >だから東京なんかたまに行くなら面白いんだよ。
>>370 >陰湿で腹黒いカスしかいない。
>>367 >ただ、空気が悪いし、そのぶん犯罪も多いし、
>>363 >住むとこじゃねえ
>>357 >このスレを見たら、東京にはどういう人間が居るか分かるだろう。

きりがないのでもうやめるが、ざざっとスクロールしてみたところで、この言い様は一体何だ？
おまえら、自分の故郷をこれだけ悪口言われたら、どれだけイヤな思いをすると思うんだよ？
「東京に行けば夢が叶う。東京で夢破れる」、、、いい加減にしてくれ。
街のせいで成功したり失敗したりなんて、ありえない。
あなた自身の能力のせいですよ。

>1さん乙！！！

彼氏にもＰ見習わせたい！！！
なぜなら彼氏は東京かぶれだからｏｒｚ

ＴＤＬ大好きで毎年にいくし
東京の人ごみが好きとほざくし
都会の喧騒が刺激になるだの・・・

いいかげんにしろ。

地方出身の人間がそういうこと言うのが
どんだけダサいのかわかっちゃいない。

遷都の詔ないから、勝手に首都って名乗ってるだけ。
しょせん東の京都ってばったもん、と京都人みたいにかんがえれば？

遊びに来てちょっとにぎやかだから住みたいってねー・・・
ディズニーランドに行ってここに住みたいって言うのと一緒というか・・・
東京はあこがれって、東京に来て何をしたいんだろう。
都会の人が田舎暮らししたいのと同じで都会の暮らしをしたいのかな・・・。

上京してきて学校行って、パッとしなくて実家に帰っていった
人たちを思い出すともう・・・

ネズミー好きならグッズ鱈腹買って帰ってお家で三昧でいんでない？

お久しぶりです。皆さんコメントありがとうございます。
結局まだ上京せず、前の会社で派遣を続けています。
色々考え、父と話し合った結果、地元で一人暮らしするという結論が出て、4月にしました。
が、地元で一人暮らししていても空虚感があり、家賃も無駄に感じてしまい、すぐ引き払ってしまいました。
こんな自分が東京で一人でやってけるのか・・と考え直せました。
今はスレを立てた時に比べると大分東京への思いは断ち切れています。
けど、毎日疑問を抱きながら仕事してます。
人には「ななしは接客とか、メーカーとか、が向いているのでは？」
とよく言われます。自分でもそう思うのですが・・・土日祝の休みを優先していました。
でも実際毎週土日休みでも特にやる事もないです。友達と遊んでいても、楽しいんですけど、空虚感があります。
ある人は、仕事はみんな妥協してやっている人が殆どだし、やりたい事をやれている人も少ない。プライベートを充実させる事を考えたら？
と言われ、最初は納得したのですが、何だか、それは私の求めている事なのかと疑問に思う時が増えました。
家庭があり子供がいる等だったら、妥協するかもしれませんが、私にはそれもありません。
人がどういう所で幸せや充実感を感じるのかはそれぞれ違うと思います。
私は自分が平日仕事へ行き、土日休んで好きなことをする、それが自分にとって充実しているかと聞かれたら、していないと思います。（私はです）
地元で服屋や雑貨屋など働きましたが、凄く暇で・・・好きな服や雑貨なのにお客さんが誰もこないなんて・・・と凄く悲しくなってしまいました。だからそういう仕事がしたかったらやっぱり地元より栄えてる所へ行ったほうがいいのかと思いました。
もう最近鬱・・・とまでは行かないかもしれませんが、無茶食いをしたり、ボーっとしたり、泣いたり、感情の起伏が凄く激しい気がします。消滅願望もたまにあります。
自分に社会適応性がないのではないかと悩んだりもします。
これが近況です

世の中に理想郷なんてないという事が若いうちはわからんのだろうな。

理想郷があるっていう幻の中で生きてるもんだ。冷静に考えてみれば
東京だろうと熊本だろうと土地の上に名前が乗っかってるだけで、標識みたいなもんだ。

親友は進学の為県外へ行きました。
地元に友達はいますが、趣味や価値観が最近合わないかもしれないと考えるようになりました。
友達の事は大好きなのにこんな風に考えてしまう自分が嫌です。
他に友達を作るといっても、地元じゃ何かもう決まってしまっていて・・・
私はおかしいですか。。

おかしくない。
行くべきだと思いますよ。
1回だけの人生だもん。

>>393
俺があなたなら問題なんて先送りにして即刻上京するね。ウジウジ悩んでる位なら即行動に移す。
やりたい事がはっきりしてなくてもいい。失敗したって後悔したっていい。まだ２０歳そこそこならいくらでも挽回できる。
友達なんて新天地で作ればいいじゃん。地元の友達を捨てろとは言わんが
帰省した時遊べる訳だし。　地元への思いを断ち切るべきだね今のあなたは。
やりたいことやらないで田舎に埋もれてたら年取った時絶対後悔するよ。

>>391
自分でもやりたいことがわかってないやつが、東京来たってやることは見つかんないよ。
まあ、東京に来てみなさい。何年か後には、東京がイヤになって地元に帰るだろうが、
その時に「絶対に東京の悪口は言わない」という約束をすること。「自分は東京に負けた」も
禁止。はっきり「自分は社会人として能力が不足していた」と思うこった。

みんなでどんな水注しても
もう>>1の意志が固まってるでしょ

こんな事試してとか、アドバイスとかが意味為すのでは？
おれが思うに出発前周囲に「すぐ打ちのめされて尻尾巻いてスゴスゴ帰って来るよ」
くらいに言っておくのが良い布石になるのでは？

こんばんは。
今日は、名古屋へ行きます。
もうすぐ着きます。

なんだろなぁ。合ってたんだよなぁ。東京での暮らしが。
住み難さをこえて、求めるものがあったんだ。
もう３０過ぎたけど、現実は厳しいけど、暮らしたいよ、また。

ちなみに名古屋も住んでた。
楽しんでね、名古屋を。

名古屋の嗜好は赤味噌ウイロウよりむしろ
小倉と南京豆らしいな

田舎では刺激が足りないと思うのなら東京にくるのもいいかも。企業に入れば弱肉強食のものすごい競争が待ってるし、退屈はしない。
まあ、だいたいがとんでもないイカサマな連中だが、なかにはいい人もいないわけじゃない。
仕事も田舎より多いし、一度東京に住んでみるのはいい勉強になるのではないか。

北海道生まれの北海道育ちだったけど、数年横浜に住んでいた。
止むを得ない事情で地元に帰って来たんだけど、未だに戻りたい気持ちはなくならない。
すごく向こうでの生活が自分には合っていた。

でも家庭の事情もあり恐らく、戻ることはできない。
でも本心は戻りたい・・・乗り越えるのってなかなか難しい。
もう２年は経ってるのに・・・ｗｗｗｗｗｗｗ

私なんて５年経ってるよｗ

…笑えん

おれも今すぐいきたい！
でも金がない！
けど泊まるアテはあるからいっちゃおーかな。

帰ってきました。
家にいると母が酒を飲んで…私はイライラしてしまいます
小学生の頃からだ…ずっと…
もう嫌だ…
家出たいよ…
けど父は一生懸命働いて私達を養ってくれている
そんな父を置いていく決心がつかない…
けどそんな事言っていたらいつまでたっても…

それに…
田舎でもろくに人間関係を築けずに仕事を辞めてしまった私が東京でやっていけるのだろうか

田舎から逃げた様に思われるんだろうか

そもそも都会に出たい気持ちが解らん。

>田舎から逃げた様に思われるんだろうか
誰もそうとは思いません。が、

>田舎でもろくに人間関係を築けずに仕事を辞めてしまった私が東京でやっていけるのだろうか
それはその通り、無理です。
東京は夢をかなえてくれるところではありません。

わたしも東京に出たいと思ったこと無いから・・わからない。

転勤族で3年毎に県をまたいで異動する俺にとって、いまさら東京とかどうでもいい。

ブランド物買う時と演劇見たい時位かな。

知り合いに最近相談されて口止めされた話をここで

その人は沖縄の本島ではないが空港のある島出身の人で本土に就職し職場で
見つけた彼女と付き合っているが兄弟との相談では在兄弟の沖縄本島まで帰って来いと
彼女の親は親存命中彼女は地元に居てくれるだろうと期待しているらしい
まだ彼女に言えんと「そのうち沖縄来てね」なんて軽くは

仕事を辞めてしまったというのは、仕事がなくなってしまい異動を命じられたのですが
任意だったので、異動せずに辞めました。
前から辞めようと思いながらズルズルだったのですが・・だからこの機会に、
と思っています

とりあえず、短期滞在でゲストハウスを調べています。

ずっと東京で住みたいかどうかは分からないけど、
一生のうち一度は住んでみたいです。


すみませんもうウジウジと・・・
なのに意見くださる皆さん、本当にありがとう。

東京に行きたいという気持ちが分からん。
俺は地元から出たくなくて仕方ないのに就職で無理矢理、東京に行かなきゃならんのだぞ。
しかも地元に支店がないから永久的に帰れんし・・
来年の４月までで生まれ育ったこの地ともお別れか・・
鬱だ

４１２さんは、どちらの方にお住まいなのですか？


行きたくない者からしたら、何の魅力も感じられないかもしれないですが…
地元を好きでいる優しい４１２さんなら頑張れると思います。
偉そうですが…
応援してます。

東京に住んでるけど人多杉だし犯罪多いしイイとこじゃないよ。
今関東大震災がきそうな危ない状況ってのが一番恐い。
だから私なんか関東離れたいよ。

今住んでる所の魅力を最大に生かそうって発想がハピーでないかい？

田舎は職がないよ

関東大震災は確かに凄く怖いです・・
地元は凄く良い所です。好きです。
しかし、確かに職がないんです。

平成は関東以外の方が頻繁に揺れてるじゃん
自然災害を漠然と恐れて現状を保留って愚に思う
仕事はせんといかんね

＜４１８
そうですね。関東に住んでらっしゃるのに、すみません。
もう少し地元で働いて、少し上京のことを考えながらいくか、もういきなり行ってしまうか
で悩んでます。普通に考えたら前者を選びますよね。
もう漠然とし過ぎですよね；
来年、成人式なのですが、それが終わってからでも年齢的には遅くないですか？

私は六十万貯めて、
四月に上京し東京で働いてます。
去年八月に東京行きを思い立ち今に至ります。
ちなみに九州出身の二十歳です。
上京する前に地元でしたことは資格取得のみ。
今は東京にきてよかったとおもってます。
素晴らしい出会いもたくさんあったし、逆に地元の友達の大切さもわかりました。
元々家庭環境が悪く親から早く自立したくて、二十歳までの間頑張ってきました。
だからこそ今がとても楽しいのかもしれません。

４２０
夢が叶って良かったですね！本当におめでとう。
２０ということは、成人式は終えてから上京したという事でしょうか？
私の家も家庭環境が余り良くなく、お気持ち察します。

>>420
それなりの考えを持った人生設計で成功を収めるってここの板で
高らかに自慢するのがいいと思う
他当板ネラの刺激になりえるから

東京にそんなに興味ない人って一生地元（その周辺、地方圏）で過ごすのかな？

いずれ帰省するにしても一生の内に一定期間、東京（大阪でもおｋ）に住まないってことが理解できない

>>423
その発送自体理解出来ないが…

汚い水、臭い空気、高い物価、醜い人混み…

人が人らしく暮らせる場所じゃないよ？

>>424
ｽﾏﾝ

×発送
〇発想

>>424
それはありますね、
ただそれを補え上回るほどの魅力があるとも思うのですが

遊びに関しては２，３年もいれば飽きるって意見はわかりますね

>>426
遊びに飽きるか否かは都会田舎を問わず遊び方次第でね？

>>424
東京の水は良質です。水道局で販売されています。水道管の劣化による水質の
変化は全国共通です。東京の物価は田舎よりかなり安いです。冷凍食品が毎日
半額のスーパーもあります。鉄道の初乗り運賃も非常に安いので気軽に遠く
へ行けます。田舎だと、ちょっと買い物に行くのに自家用車や徒歩何時間です
からね。電車も10分に1回しか来ませんし。

環状線や高速道路の空気は汚いです。喘息の原因にもなります。でも意外と、
東京の1/3は森林で埋め尽くされています。探せば空気のキレイなところは
たくさんあります。

ラッシュアワーは怖いです。通勤時間帯に2、3分間隔で来る12両編成の電車は
どれも乗車率を超えています。特急や急行などは、駅員さんがドアまで駆け
寄って、乗客を無理やり車内に押し込みます。人の波も整っているので、ちょっ
と気を抜くとボロボロにされそうです。夏は冷房もろくに効きません。ストレス

東京で犯罪は多いです。ただ、人口が少ない場所と日本一の人口が多い場所
とで犯罪の件数を単に比べるのは不公平です。人口あたりの加害&被害者の数で
比べるのが公平だと思います。

>427
つか田舎のが遊ぶトコないし……
博物館や美術館もろくすっぽ無いじゃん。
東京なら車さえあれば、どんな夜中でもほぼあらゆるモノを買えるし。
メシもその地方独特の特産品でもなきゃー東京のが旨いしバリエーションが遙かに豊富。
地方のフレンチとかいくと、すんごい古くさいフランス料理でてくるもんなあ。
あ、生水なんか飲まないしＷ

ただ金は必要だな。金無いと東京は見せつけられるだけでつまらんだろう。

短パン

上京したからって、一生、そこにい続けなければいけないわけじゃないし。
日本は居住の自由は保障されているんだから。東京でも地方の田舎でも好きなところに住める。
それなら、希望するなら一度は住んでみてもいいんじゃない？

俺は北海道で生まれ高校まで育った。
都民になった経験はないが、その後、名古屋に６年、横浜に１３年。
来月から仕事で台湾に渡ることになった。海外在留邦人になるのはもちろん初めて。
２０年前、北海道の田舎町の高校生だった自分のとって、
こんな風に人生が展開するとは予想さえしてなかった。
不安もあるが、期待や楽しみもある。

とにかく一歩踏み出さないと、何も変わらないよ。
地元にいて可もなく不可もない恵まれた環境でグダグダ言っているより、
一度その殻を破って冒険してみるべき。
苦労はしても、その何倍も大事な経験をしていて、
気がついてみたら一回り二回りも大きくなっていたりする。
やらずに後悔するより、やって後悔したほうがいい。

北朝鮮なんか、平壌に住むだけでも、地位とか収入とか様々な条件があるらしい。
それに比べたら、日本は全く全く制限は無い。
まあ、土地や物価の影響で、金はある程度あったほうが良いけど、
それでも貧乏で暮らしていく方法だってあるわけだし。

>>1みたいなのがハケン会社の餌食になるわけです

ななしさん元気かな。
私も東京に憧れがありました。
初めて新幹線で東京駅に下りた、あのときの心が躍る感覚は忘れられません。
今でも少し憧れています。いいところしか見えてないからかもしれませんが…
お父さんと二人で東京に暮らす、という選択肢は難しいですか？難しいですよね…。
ひとついえるのは、子供の幸せは、親の幸せです。
そばにいるのに幸せじゃなかったら、毎日辛く苦しいのであれば…お父さんはそれも悲しむのではないでしょうか？

>>1
求人サイトで東京勤務見てみ
そして良いとこあったらその会社の情報調べてみ
２ｃｈスレやどっかの掲示板で色々内部の事情みれる
他にも、ニコ動なんかで凄い作品とか見てみ
偉人が残した言葉とか片っ端から見てみ
多方面で活躍してる人のブログ読み漁ってみ

たくさん世の中ってのを知って、
「なんだ、自分でもできそうじゃん♪」
と、思ったら東京いけ
「…自分ってこんなちっぽけな人間だったんだ…」
と、思ったら上京失敗談を探して読み漁れ
１００％、あんたは同じ運命を辿るから
すべての体験談を自分のこととして受け入れて、すっぱり想いを断ち切れ
自分は上京失敗したんだ
それくらいの気持ちを持ってもいいぐらい

このスレはじめて来たんだけどいろんな意見あって良いね
自分も今上京したくて仕方ないからななしさんの気持ちすごい分かる

しかもうちも親父がアル中だから子供のときから毎晩暴れて
最悪だった・・・ｏｒｚ
一刻も早く自立したいからどうしようか考えてる

寮つきの仕事を探すか、ある程度地元でお金ためてから
ゲストハウスとか一時的に利用して取りあえず上京してから仕事探そうか・・・
地元田舎過ぎて仕事ないし、遊ぶところも無くてものすっごくつまらない

ななしさんはファッション関係の仕事を希望ですか？
自分もおしゃれ大好きなので余計に東京に魅力を感じてしまうんですよ

遊ぶところって何？
お買い物行くお店？踊るとこ？とりあえず小洒落たとこ
江戸時代ある程度石高のあった城下町まででかけりゃあ店はあるでしょ道も駐車場も空いてるし
踊るとこは在田舎なら自分達で組織を仕切らなきゃ、
洒落たとこは観光地にあるでしょ
使い方は自分達で工夫するから楽しいんでしょ

城下町ｗｗｗｗｗｗ

・・・いや買い物できる所あっても所詮東京の駄コピーのような
店しかなくて面白くないわけよ

とくに自分の住んでると所なんて何の特色も無くてつまらない
たまにおしゃれな店ができても客が来なくてすぐにつぶれるし・・・
シャッター通りばっかりだよ、ホントに。

あと工夫して遊ぶほどの施設や観光地は近くには無い！！

大学は東京、地元は関西で今は地元で資格の勉強してるけど、東京一極集中が
進んでハイレベルな仕事、新しい仕事は軒並み東京に行ってる気がする。
これから人口も減るし、国際競争も厳しくなるだろうから人材を東京に
集中したほうが効率的だと思う。ハイレベルな仕事を支えるためには
下請けも多数必要だろうから、東京に行きたい人はどんどん行けば
いいんじゃないのか。想像以上に仕事の種類は多いだろうし地元で資格とか
を取っておけばなおいいと思う。漏れも資格取れたら東京に戻ろうかと思ってるよ。
関西も大都市圏とはいえあらゆる分野のトップ層がみんな東京圏に流出してしまって
かつてほどの力(文化や経済)はなくなりつつあるし。

>>438
レスから工夫の放棄しか読み取れん

>>440低脳乙

>>439
首都機能移転反対。むしろ、首都機能は東京一極集中が望ましい。

できれば、日本人全員が東京に住んで東京で働けばいい。
わざわざ郊外、ベッドタウンから2、3時間かけて通勤するのは
仕事の効率も落ちるし、環境の破壊にも繋がる。

東京に超高層建築物を立てて日本人全員がそこ住めば、首都圏外は
すべて森林で埋め尽くすことができた。それなのに、低層雑居平屋
建てが乱立していていたり、地域住民のキチガイな反対運動でなか
なかうまくいかない。

>>442
東京の都心部ではタワーマンションが乱立してすでにその状態に近づきつつ
あるような。首都圏郊外のターミナル駅なんかもタワーマンションが
建ってるし。やっぱり効率的だからそうなるんだろうね。

ところで意外なことに漏れが東京(首都圏)に引っ越して驚いたのは自然の
豊かさだった。都市のインフラもよく出来ていると思ったが、奥多摩、北関東、
房総半島など首都圏を取り囲む広大な自然に驚いたな。関西の周囲にも自然は
あるが関東のような壮大さは感じさせない。
都心にも大きな公園がいくつかあって全体的に緑が多い印象だし。ちょっと足を伸ばせば豊かな自然が
あるというのはいい環境だと思ったな。東京一極集中が進むのは多くの人に
とって住み良い環境だからというのもあると思う。

しかしマンションに住みたくないという人も多いだろうから
東京にこだわらず東京周辺の首都圏(千葉、埼玉など)に移住することを考えれば
いいのでは。仕事を確保できる戦略があるというのが前提だけど…

産業東京集中の典型的な弊害例を

�@地元地方国立をケッコーな成績で卒業し、地場企業に就職、真面目に勤務貢献

�A東京で遊びたい為のマーチの留年を逃れるように卒業し、サークル等のコネを
フルに使い大手都市銀行に就職、鳴かず飛ばずで行員の中の下で過ごす

不景気到来
地方企業は融資を受けなきゃ風前の灯、都市銀の融資と伴に銀行リストラ要員を
押し付けられる

�Aは�@の頭を飛び越し役員として待遇、会社は銀行の顔色を伺い�Aが役立たずでも
無碍にできない。

こんな話は少し訊いてみりゃゴロゴロしてる。

>>445
東京集中は悪い面が強調されがちだから、あえていい面ばかり書いてみた。
まぁダメな奴はどこに行ってもダメなんだろうけど。
どんな分野でも高いレベルを目指したい人間にとっては首都圏は魅力的だと思うんだ。
逆に向上心の無い人間には向いてないかもな。派遣会社の餌食になったりリストラ
されるという末路をたどりかねない。
そうは言っても今の社会で中の上くらいのレベルの人間なら首都圏に住んでいる
のが最も幸せなように思うんだけどな。

東京でがんばれば報われるってのは超難関の狭き門だよね
食える程度にはなれるが、下層をさまよってる人間がいかに多いことか

門は狭い方が達成感が高い。
報われてることに気付かないのも報われないことと同等に不幸だ

>>442
もう「日本」って国名やめて、「東京」にしたらいいんじゃないか？
東京都北海道区、東京都福岡区って。
それで万事解決！

＞１
広島に来なよ。

住めば都というからなにがなんでも東京ということじゃないと思う。ただ、能力に自信がある人は一度挑戦してみる価値はある。
あと東京は自由やプライバシーを尊重したい人にも向いている。

東京に行ったとしても地震がおこるので、いままで東京で頑張って積み上げたものが一瞬で崩れるよ。
残るのは、喪失感と絶望感だけだぞ。

>>429
東京の飯が旨いって思ってる奴は馬鹿か金持ちどっちかだな

>>453
探しなよ店の数だけ味の平均値は下がるかもしれんが店はイパーイあるよ

>>452
地震で崩れる物は崩れるが
地震のような物理的災害事故で崩せないものを人生でどれだけ築けるかって
価値尺度が楽しいように思う
田舎でくさっているなら都会で活動的な生活をすごした方が

静岡は一時間に100ミリをこえる大雨で道路冠水 東京は気候が穏やかでいいな うちのほうじゃ道路冠水なんか何十年も見たことない 上京したいなんて思わないほうがいいよ大地震は確実にくるよ

>>456
確実にくることを知ってる456さん
って面白がってしまうが買っていい家はどこらまでよ16号の外でも危ないとこは
あるかよ？

>>456 >>457
とにかく地盤の弱いところを避ければ大丈夫では。
漏れは阪神大震災を経験したんだが、たまたま山側の地盤の固いところに住んで
いたんでなんとも無かった。阪神の時でも山に近く地盤の固い所はほとんど倒壊
してない。海に近い平野部の軟弱地盤では揺れが増幅されたため一軒屋やアパート
が大量に倒壊し、一帯が廃墟のようになった。マンションでも一階部分がつぶれて
しまった建物が多く発生した。テレビでもよく映ってた場面。

漏れとしては東京湾沿岸の軟弱地盤のボロアパートだけは避けたほうがいいと
思うな。古いマンションの一階も危ないな。新築だったら阪神を教訓にしてるから
大丈夫かもしれないけど。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1143294316/l50
田舎者は生まれた時点で既に負け
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 22:45:16 ID:WVinIb4D0
遊ぶとこはなし
女は不細工
飯はまずい

都内の大学だが、普通にＵターン就職する。
奴隷ばっかじゃん東京。

>>459
このスレで言う田舎に遊ぶ所がないって発想が愚かに思えてしまう
田舎に魅力的な人が少ないってならそんなもんかなぁと

イケテルかな？と思う女は自身を試したくて都会を志向するってのは納得だが
そういう娘を拉致して帰るのが冥利ってもんでしょ

田舎は原則家で飯でしょ。むしろ新鮮な食材は手に入り易いのでは？
田舎の飯がまずいってのは家で炊事をする人の腕がそれなりってことでしょ

>>460
感じた事に考えて対処しないと改善できないと思う
東京で奴隷使いを目指さないの？
Ｕターン先では脱奴隷なの？

今大学卒業して地元に居るんだけど４年間上京してました。
飯がまずいって言ってる人居るけど田舎だって都会だって
ウマいとこも不味いとこもあると思うよ。
東京行きたいなら行くべきだと思う。人生一回だし、東京なんて
言わず海外行ったっていい経験になると思う。
一度田舎に戻ってきたけど年末あたりにもう一度上京考えてます。
一緒に頑張ろうね！

あげ

実は毎日の生活ってどこでも大して変わらんと思う。
むしろ地方の方が休みの日に気軽に山か海に行けるんでいいんじゃないかな？
都心の休日ってどこかの店に行くしかないよ。休日ひきこもりなら意味ないし。

えー？　てか生まれも育ちも都会だし

ほめられるのがすきってｗｗｗ性格悪すぎぜったいに友達になりたくない

と思った、年はいくつかな？

東京とか行きたいとすら思わんな。
人やモノが多すぎる。

東京ではまず彼女できない

地震はどこで起こるかわからないからな。現にあまり起こると思われてなかった神戸で起こったわけだし。
地震を避けて引っ越した先で大地震が起こる可能性もある。

>>466
東京にヒトモノが多いってのも一面的な感想に思う
極端な均一志向で大量でも多様じゃないように思うよ
インド人の東京出張記にあったのだが大量で多様な色や素材のセーターを売る店が
イッパイあるが合うサイズのそれがなく（彼には皆袖が短かったらしい）インドから
取り寄せるクダリがある。
デザインが多様なように見せて実質均一だったりする。

>>467
孤独を癒す相手を待ってる娘はイパーイにオモーヨ
アプローチを工夫してあげなよ

>>468
ソンポの回し者

>>467
ほんと東京って彼女できにくいなｗ
競争がエスカレートしすぎで女が自意識過剰で警戒心バリバリで

一時期地方に行ったらすぐできて拍子抜けした

>>470
そんなおまたユルユルの女を彼女にできて、うれしい？

東京で必死でゲットしても売り惜しみしといて
中身は何十倍もゆるゆるだ
ありがたみも何もあったもんじゃない

売り惜しみだろうときちんと決まった人と付き合って、中身ゆるゆる（性的好奇心旺盛）
だったら別に悪いことは何にもないじゃん。
すぐに付き合うことができて（逆にすぐに別れて）、中身がカタい（ってか、そんなの
あるのか？）だったら、ありがたみどころか、病気がアブネーだろ。

俺なんか憧れてきたけどすぐクビになって地方の実家に帰るはめに・・
とりあえず、あんな人多いのがあわね
電車はくそ人が多いし、休日に新宿と秋葉原言ったけど人ばっかで何も楽しくねぇよｗ
時間に余裕がある仕事なら東京の生活も楽しいかもな。

>>470
過程がイージーなのと彼女の貞操と近似に捉えるのは
かならずしも正しいように思わない
>>471
そんなゆるゆる娘を自力で改心さすのがミョーリでしょ。
>>472
有り難味を自力で築けよ
>>473
病気ってんな怖いか？
不治のユウちゃんはアイドルを自殺させてしまって自分の会社に
逃げ込んで来た奴にユウちゃんが遊んで感染させた女を押し付けたらしいよ
>>474
新宿も秋葉原も目的とお財布を持って行かないと、
街から自動的に快楽をもらうには修行が必要に思うよ
時間も金もヨユー有ったんだが健全な肉体と一緒に無くしてしまったよ

おおぜいで押し合いへしあいしての無駄な競争が醜くていやだ
東京が地元の人にはわかりにくい話だろう

顔も見せない引きこもりのお前が言うな

顔も見ていないお前があてずっぽう言うなｗ

>>478
当たってるように読めるよ

何で？てか２ちゃんでニート認定は珍しくないけど、
ちゃんと根拠を述べたの見た事ない。
俺の場合シフトが遅いから夜中まで起きてるけど、そんだけだよ。
こんな所でコテ名乗る方がよっぽど引きこもり臭いけどなｗ

>>479
本物かな？煽るなんていつもの成ちゃんらしくないな。
叩きやなりすましに備えてそろそろトリップつけた方がいいよ。最近目立ってるから。

>>480
479は煽るっつーかそう感じたままをレスしたんだけだが
２年の入院療養期間はニート同様だったけど今は社会復帰してるよん
>>481
本人だよ。
偽者を少し期待してたりするのよ。

クソコテが我が家づらして信者と馴れ合う板なんだ、ここって・・・
さいなら

コテきら〜いっ☆☆☆
俺もさいなら

お久しぶりです。
あれから仕事を見つけて今働いています。
また期間ありで、来年の三月末までの契約です。
そしてそれが終了して、その時も上京したかったら、行こうと思っています。



いくつか私あてのレスがあったので・・
４３４
父は絶対に東京にはこないと思います・・。東京を頑なに嫌っていますので・・。


４３５
そうですね。求人を見て調べます。

４３６
そうですね、ファッションに興味あります。
家庭の境遇が似ていますね。今まで、苦労してきたと思います。
いろいろ悩みますよね・・・
少しお金を貯めて、休みを利用して下見に何度か行き、家を決めるっていうのが安全ですよね。
けど何のしがらみもなく本当に行ってしまいたいなら私だったら行きます。
多分仕事が終了する三月末も私は余りお金が貯まっていなさそうだけど、本当に行きたかったらもう行くつもりです。

東京民だけど買い物とかあまり東京じゃしない。服とかはだいたい熊谷で買ってるし 今日は古河のジョイフルホンダに買い物に行った 東京はどこへ行っても人 人 人ばかりでほんと嫌になる

古河や熊谷で買い物する東京民？

その通り

先週 隅田川の花火大会があったみたいだけど よくあんなしょぼい花火大会に100万人近く来るよな 玉でいえば成人男性の握り拳ぐらいの大きさみたいよ 街中だからいろいろ規制があるみたい
埼玉 群馬 茨城あたりの花火大会のほうがすごく迫力があるよ

それだったら、埼玉群馬茨城の花火大会に行けばいいんじゃないですか？
別に迫力を隅田川と比較していただかなくとも結構。別に突き放しているわけではなく、
それぞれの土地での花火大会には、それぞれの良さがある。
地元の花火大会で、地元の良さを感じればいい。もちろん、隅田川の花火にも都会の
花火大会ならでは良さがあるが、それは優劣じゃない。
田舎者は、もっと地元を大事にしてほしいと思うよ。

東京はバッタものも多いけど掘り出し物が安く出てたりする。
周辺都市はそれなりの値段にしかならないから、結局靴や鞄、スーツみたいな
ものは東京で買った方が良いもので安上がりだったりするよ。
ユニクロとか大型チェーンならどこで買っても同じだけど。
でも、結局お金がないと何もできないのも本当だから中途半端な夢見てきても
加藤みたいに派遣奴隷で終わってしまうと思う。

花火なんて遊びは御大尽芸で一般市民は御大尽をヨイショするのが粋ってモンでしょ
アソコは奮発が足らんは下衆のコメントで大声でスポンサーを称えて尺球もう一発イコーかなって
気分を煽らなきゃ

最近空虚がずっと続いています。
理由は分かりません、ただ無気力で、
胸が苦しくなり、泣くときもあります。
今日も涙が止まりませんでした。
冬にもそれがあって、もう直ったと思っていたのに。
この年で無気力になるなんておかしいですよね。
スレチですいません。

田舎より発数少ないかもしれんが、隅田川花火大会は風情があるよな

関係ないが江ノ島の花火大会も好きW

>>493
私と同じですね。
そんな感じが２週間以上続くようなら鬱だと思いますよ。
専門医にみてもらっつ下さい。

495
今は割りと調子が良いです。けれどまた急に調子が悪くなったり、良くなったり、
の繰り返しなんです。
調子の差が激しいというか・・・
昔は調子が悪くなっても、少し休んでまた前向きに考えれたのに、
今はまた調子悪くなるんだろうな・・・と思い後ろ向きになってしまいます。
会社では普通ですが家で独りになるともうアウトです。

東京に憧れるばかりで、
現実は家に帰ればアル中の母が騒いでそれを耐える日々です

もういやだ
くじけそう

このままじゃ本当にずっと気分が晴れないままだ。。

３０万位で上京したらきついだろうけど、、

くじけるなら近所の居酒屋さんでね

>>497
上京前に就職先を決めれば余裕で来れるよ。ただしすむなら東京の立川とか
埼玉から仕事に通うほうがいいね。神奈川や千葉から東京に通うのは家賃が高くて
きつい。仕事はハローワークで東京の情報が手に入る。

くじけます・・・

４９９さん、本当ですか？
けれど私は、会社員などではなく、接客のアルバイトなどをしようと思っていました。
すみません。けど参考にさせてもらいます！

>>500
首都圏でアルバイトは彼氏や彼女と同棲して共働きするか水商売でなければ
ものすごくきついですよ。せっかくだから正社員をお勧めします。

そうなんですか・・・
きついですよね。。やはり
因みに５０１さんは、都内にお住まいなんですか？？

>>502
職場は都内ですが住まいは違います。東京を出るともしくは２３区をでると
家賃は急に安くなります。コツとして特急、急行が止まらない駅の物件は
安くてお勧めですよ。
その気になればいくらでも仕事はありますよ。

ななしさんへ
東京に1年後に行かれるのでしたら　それまで我慢なさい

東京に行かなきゃ　気が済まないのでしょう

お金が　必要なら　そのことに集中して　貯めなさい

ジタバタしても始まりません

東京で生活が　厳しければ　お水でもいいから　働くつもりで

お水関係でしたら　都心に近いところで

そうでなければ　ちょっと離れたところで

正社員は　当てにしないで　また採用してくれるところは無いと思って

バイトで稼ぐつもりで　

自分が東京で　なにをやるか　しっかり考えて

腹をくくって　おやりなさい

５０３さん
詳しくありがとうございます。その辺も調べてみます。

５０４さん
やっぱりそうですよね・・・。

あぁ、無気力や鬱概念が半端じゃない
なんでこうなっちゃったんだろう・・・

>>505
東京で落ち着いてる友達の近況とか収集してみれば明るい気持ちになるでは？

地震は大丈夫なんなか…いつきてもおかしくないと言われてるけど。金があったら地方に引っ越したい。

>>505
東京には池袋のサンシャインシティにとても大きなハローワークがあります。
それよりもっと使えるのが総武線の飯田橋駅が最寄の東京仕事センターという
日本最大級の就職支援施設がありますよ。ネットで調べてください。
努力すれば貴方は若いし希望も叶いますよ。頑張ってください。

都心に住まなくても、埼玉や千葉に住んで
休みの日は東京に出てくるんでもいいじゃない。
１時間もかかんないよ電車で。

東京は夏が蒸し暑すぎる。ただでさえ暑いのにビルからの廃熱と排ガスで
風もあまり吹かず地獄のよう。

>>510
いいサウナじゃないか

東京は風俗がいいぞ！

盆暮れ休みは嘘のように街が廃墟化する。
普段はまっすぐ歩くことすら困難な道が、人いねーｗ

ななしさん。
私は東京に2年居ますが、東京に居なければ経験
出来なかったことも感じられなかった事もいっぱいある。
立地条件良い所なので家賃などはかかりますが…
きっと今元気がないのは東京に行けないという事
が大きいように感じます。でも東京に期待しすぎ
て期待と違って厳しい事の方が多かった時に
ななしさんの精神状態が心配になりますね。

きた時期は違えど東京にきた周りの知り合い見てると
多くの人が周り＝「東京」に流されてるように思える

で疲れて地元に帰るか、東京残ってずるずると何とか生きてってるか

地元に帰る人は性格も時期も人それぞれだなあ

東京志向強くて、派手な遊び好きの性格の人でも
あっさり早い段階で引き上げてるのもいれば
地味な人でも残ってて結局仕事面で芽が出なくて30前後で地元戻るとか色々

千葉人から言わせて貰えば、地元が一番

東京に8年住んだが陰湿で暗い奴が多かった。

それがいいんじゃないか。

音楽やってると東京の人って何か夢見がちでイタイ人と
うつっぽい人多い。
あなたもスターになれる。
そんな感じ。

東京は地方の人々が集まってできた町

地方から集まってる。とよく地方に住んでる奴が
口にするけれどそこら辺の一般的ではない人間。
が集まってるのも確かだよね。
何事もそうだけど、上京を経験する人間によって
どれだけの意味の大きさにできるか
意味が見いだせるかは、その人間次第だよな。

近くにイオンできたら東京への思いは褪せた。超単純。

東京には東京のいいところがある。
地方には地方のいいところがある。
どっちにしろ良い方向に目を向けられない人間はどこ行っても一緒。

まったくだ。
東京でうまく行かなかった連中は、東京の悪口を言うな。

都落ちする人の背中を見送るのはせつなかったり
田舎でうまく生活基盤を作れるといいね
なんて思ったりするよ

東京行きたいよおー


可愛い娘が多いんだろうなぁ(*´∀｀*)

東京が好きなわけではないが、地元に
働き口が無いので、行きたい。やっぱり
一番仕事あるのは東京だろうから。

何よりも賃金が魅力的。金持ちばっかなんだろうなあ。

行きたいならいくべきだな。疲れたら田舎に帰ればいい。

そういう経験しないと、いい年して僻み口調で首都圏批判をするおっさんになるぞ。
職場の人間がこういうタイプで見ててと情けなくなる＠愛知

女はおっさんになりにくい

東京は彼女作りにくいのか？田舎は女の絶対数自体少ないから人の♀なら何でもいい、って奴多くて倍率高いぞ。

>>532
ちょっとした街でも洋モノが

生まれた時から東京だから気持ちわからないけどコネなしに上京は自殺行為に等しいと思う
一歩間違えたら日雇い派遣で社会に使い捨てられることになる

>>534
東京の大学合格して上京する場合は？

大学生活はコミュ力なかったら終わり

引きとかリア充になれなくてもいいから
東京にいたいって人いる？

一人行動ばっかだけど、東京便利すぎてずっとここにいたいわ

あげ

>>537
ありますね

田舎の人に対して東京って何でこんなに楽しそうって思わせるんだろうね

東京に憧れ求めてくる人毎年多いよなあ

自分は24才で上京した
大学は京都で、地元で就職したが満足出来なかった

全く関東圏コネなかったが運よくステップアップ就職もできた
家賃も高いし、最初の1年は文化の違いに悩んだが、2年目から楽しくなった
今では大好きな街だ

トライしてみろ
ど真剣にな

大田区で生まれ育っていることが恥ずかしい。

オタクの街じゃん。履歴書に住所とかかけない…。家の向かい側が
品川区なので、なおさら悔しい。

関東近県に生まれたから自動的に東京で働くことになる。
選択肢がなかったな、って自分では思うんだが。
関西には行きたくなかったし、地方にツテもないし。

テレビ東京で田舎暮らしとかの番組をやってるのは皮肉だな。

自分は、静岡で生まれ育ち、大学で福井に・・・。
就職で工場勤務となり再び静岡に。
そして、6年経った今、突然本社に呼ばれ東京で生活してる。

東京に住み始めて半年だが、文化の違いに苦しんでる・・・。
あと半年もすれば>>542みたいになれるのか？
今は帰りたい気持ちの方が強い・・・。
（行く前はあれだけ東京にあこがれてたのにな・・・。）

同じ日本なのにねー

>>546
そうだよねー。
同じ日本人なのに・・・。
こっちに来たら精神的に疲れることが多くなったよ。

理想と現実のギャップみたいな？ なんとも言えないけど東京にも自分の居場所みたいの出来るといいんじゃない
地元だと実家とか友達ん家とかいろいろあるわけで

田舎から東京に上京したけど、友達いないし辛かったな。
４年間東京にいた(今は実家に帰った)が心許せる友人は１人もできないし。
上京組の皆さん、友達とかどうやって作ったの？

私は逆に東京から田舎に引越したんだけど、戻りたいよぉ。
同年代の知り合いがいないし、コンビニ行くのすら車の距離。外灯もほとんどなくて日が暮れると真っ暗。
オマケに人との付き合い方って言うのかな、面倒くさい習慣。
人生終わった感じの毎日だよ…

>>550
俺は我慢できない。ボーナスもらって東京に帰るぞ！

東京のエネルギーが好きだ。少なくとも今は。

フリーターで金ないが、早く上京したい。
物件探してるんだが、都心で家賃４万って怪しくないか？

〉〉551
コッチに来て給料手取で10万下がった(泣)
ボーナスも期待出来ない。
今はお正月休みに東京に帰る事を一番の楽しみにして、乗りきってる感じ。
〉〉552
都心で4万って、風呂にトイレ付き？そうだったら3か4畳の狭ぁいぼろっちぃアパートとか、駅から徒歩20分以上離れているとか、隣近所は外国人とかね。でもお金はあった方がいいよ。楽しい事いっぱい有るからさ！

>>553
そうか…ありがとう!!
東京にいると金銭感覚狂うしな。
何するにも金がいるんだよな〜
早く東京に住みたいぜ

2008 グローバル都市インデックス
http://en.wikipedia.org/wiki/Global_city
*1位　ニューヨーク
*2位　ロンドン
*3位　パリ
*4位　東京
*5位　香港
*6位　ロサンゼルス
*7位　シンガポール
*8位　シカゴ
*9位　ソウル
10位　トロント

世界の大企業トップ500の本社数　
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2008/cities/
1位　東京　　　　　　47社
2位　パリ　　　　　　 25社
3位　ロンドン　　　　22社
4位　北京　　　　　　21社
5位　ニューヨーク　 20社
6位　ソウル　　　　　13社
7位　トロント　　　　 　9社
8位　マドリード　　 　 8社
9位　チューリッヒ　　 7社
9位　ミュンヘン　　　 7社
9位　大阪.　　　　　　 7社

>>550
同じだ…
人生終わった感じ
楽しい事も無くなった

東京出身大阪在住の私が来た。
都会は買い物やイベントには便利だけど狭苦しくて汚くて蒸し臭くて犯罪多いよ。
地価も物価も高いし。
結論を言えば郊外に住むのが一番いい。
田舎と都会は旅行で充分。

>>552
都内でも場所による
都内でも人気のない不便な地域は安いよ

都心の大学か地方の大学か
迷う・・

東京に向かないのはどういうタイプの性格？

性格じゃないけど、人ごみが嫌いなら辛いんじゃない。

東京での大学生活なら毎日刺激を受け続け帰りは都心で遊んだりバイトして夢のようなキャンパスライフを送る、ってのが理想なんだけど

でも自分の性格は
神経質、内向的、ストレスに弱い、人見知り、軽い視線恐怖症・・・

実際に生活するにしても四年間は戻れない

俺は今宮古島さー！！こっちはなーんもないさー！！つまらんさー！！

>>556
田舎の人間は異常に過干渉だからな
会社でも会社外でも同じ人間の話題が繰り返される
向上心が無くてもスキルが無くても馴れ合いだけで生きられたりするから
正直結婚して子供作って退屈してお互い浮気するくらいが最大の娯楽みたい

自分も東京出たいんだけど親がベタベタの田舎者なので
田舎に馴染めないお前が悪いと言うのでした。

春から東京への転勤決まったー!!
２年だけだが嬉しい!!
ただ心配なのが、友達できるかな。
周りはｵｯｻﾝばっかなんだよな〜(;_;)

>>564
東京への転勤か
いっぱい楽しめよ

9月まで東京神奈川に住んでましたがいろいろあって地方に戻ってます。しかし早く東京神奈川に戻って転職したいし、住みたいです。

歳とってからの上京はキツいんじゃない？
上京するならいろんな意味で若いうちがいい。

田舎者って大変やな。関西に居れば、東京とか地方など意識することもなくいられるのだが。

>>568
わかる。関西いい！
関西圏に生まれ育った人間にとっては天国。

北関東も田舎だよね？

遅レスになるけど

>>559
極論だけど行ってみないと案外わからないよ
社交的で明るい人でも、最初は楽しくても何かスレたりして疲れて帰っちゃう人もいれば
ヒキ体質の人でも、逆に人に慣れてだいぶ社交的になったり
そのまんま変わってなくても、都心にすぐ出られるからそれがいいって人もいる

自分は東京出て人見知りとか対人恐怖とかなくなったな

最初は渋谷新宿池袋の人ごみが怖かったけど
冷静になってよく見たら、いやよく見なくても
普通に普通の格好、だっさい格好した人が堂々と歩いてるし
皆自由だなーって思って開き直れた

東京じゃ、真冬にサンダルだろうが真夏にブーツだろうが
誰も何も言わないし、関わらない

けど、田舎じゃそうはいかない　息が詰まりそうだ

だから東京が好きだね　自由に生きられる

東京に来て何にもいいことなかった。身に覚えのない誹謗中傷、集団無視、仲間はずれ。
同僚以外知り合いいない。
じめじめしてて服でもバッグ、畳なんでもすぐカビる。
カビのせいで家の中がいっつも臭い。咳もよく出るようになった。
ゴキブリもキモイ。
シナチョソ多すぎ。
いつもどこか建設しててうるさい。建設作業員が集団で路上・歩行喫煙。
冬にサンダル履いてたら「いや、恥ずかしーい！」って言われたよｗ
夏でも電車乗る時にツッカケサンダルなら「えーっ」って言われるよ。
東京の人は案外保守的、排他的だよ。同じ大学、高校の同窓生じゃないとめちゃめちゃのけ者扱い。
あー早く地元に転勤になんないかなー。

>>574
なんでも周りのせいかよ
そんなんじゃ、どこでもダメだろう

帰れよ

田舎って妙に服装に気を使う。
流行とかそういうんじゃなくて、世間の目を気にしなきゃならないから全然好きな洋服が着れない。
適当に話してれば人が集まってきて仕事も沢山あった東京。楽しかったしもどりたいな。
田舎は仕事もないし、女にゃ厳しいし、稼げる男もいないしつまらん。

地方は上昇志向ないの多いよね
だから若者は都会にくるってのもあるか

ただ華やかなの求める理由の人も多いけど

574
それは地方から東京に出てきた奴がやってんじゃないの？やたら上昇志向が強いから他人を蹴落としてはいあがるみたいな人が多いし。生粋の東京人は他人に無関心だし無駄なことは嫌いだから誹謗中傷はしないよ。

別に思いを断ち切らなくてもいいじゃん。
東京に住んでいれば何も気にしなくなる。でも足立区とか
安いからって選んじゃだめだぞｗ

はたして東京に輝かしい未来はあるのでしょうか・・・。

あけましておめでとう。
今年こそは…

北関東の南部って田舎かな？
東京の大学行かずにそこら辺に行くことになりそう

都民だけど金があったら東京をでたいよ。買い物もさいたまばかりでしてる。この前も靴下かいにサティ高崎まで行ってきた。ガソリンが安くなって助かるよ。

>>577
上昇思考あっても身体上の理由で地元出られない人もいる

東京なんかに、何でそんなにあこがれるかねぇ・・・
近隣の人間関係なんて非常にドライな移民都市だよ。
確かに地方に比べて遊ぶには便利だけど、金がかかる。
ちなみに、札幌から博多まで地方都市に仕事＆遊びで行ったことあるけど、
あらためて東京の巨大さにびっくりする。
NYはさすがに巨大だったけど、規模や文化的に東京よりも勝っているとは
思わなかったなぁ・・・
地元の感覚で人間関係とかが築けると思うと、失望してしまうかもです。
東京は野望や欲望を達成するための街との認識が必要なのでは？

>>583
さいたまから高崎に行くくらいなら、近所の100円ショップで靴下が30〜40足くらい買えたね！

北海道から東京へ出てきて２年経つけど楽しくやってる
確かに友達は作りにくいけど、一人の時間も好きだから気にならないな

今年22歳女です。
悩んでるのでよければアドバイスお願いします。

一応スカウトで芸能界志望で上京してもうすぐ4年。
事務所には高いレッスン費(合計50万)だけとられて仕事もなく毎日バイトしています。
完全に騙されました。
地元(大阪市内)では可愛いと言われ続けてたので変に天狗になってた…
今でも男性にはモテますが芸能界では通用しないレベルなのかな…。
年内で見切りつけようと考えていますが､資格もやりたいこともなく最近絶望しています…
ちなみに夜の仕事には興味ありません。
地元も大阪で田舎じゃないし友達も家族もいるから帰れる環境ですが､まだギリギリ若いし芸能界､東京への未練が捨てられません。
東京まで行ってバイトばっかりで辛いです。
いま私は何をするべきなのでしょうか？
オーディションやコネもできる限り探しましたがありませんでした。

>>587
なんとも言えませんが、今の事務所に騙されたと思うなら
違う事務所のオーディションを受けたら？
やくざなプロダクションだとTVもCMも受けられませんよ。
もしもスキャンダルになったら損害賠償が発生するので・・・
まずは自分の目指す俳優やタレントがいる事務所に所属するのを
目指してはどうかと・・・・

>>587
おいらのアドバイスなんて全然あてにならないから参考にならないけど、顔に自信があるなら
キャバクラの仕事すれば良いんじゃないかな。

人間関係の仕事だからそこで人脈を培っていったらなんか違う世界が見えてくるのかもしれないよ。

>>588
すぐにレスありがとうございます。

オーディションもかなり応募しましたがだめでした。
実はバイト先の社員さんの元同級生が､大手プロダクションの社長さんで､私の話を伝えてくれたのですが､やはり大手で忙しいらしく会ってもらえませんでした。
家族は応援してくれていて､だめならいつでも帰ってきなさいって言ってくれてます。
でも親の仕事の関係で家計が苦しく､なんとしてでも芸能界で成功して楽させてあげたいんです。
初めはドラマやCMに出たい､という自分の夢だけでしたが､今は上記の理由もあるので諦めたくありません。
この際､有力なコネがあれば…と考えてますが､どこでどう知り合えるか分からず動けないでいます。

>>589
レスありがとうございます。
しかしどうしてもキャバクラや夜の仕事には抵抗があって…
自分でも考えすぎだって思いますが､もし芸能界で売れたとき絶対にネタにされますよね。騙された事務所ですがそれだけは言われてました。
小さい事務所だったのでヤクザ絡みというよりは資金集めだった気がします。
しかし言われるように業界の人脈はかなり大事なのでいま必死に考えています！

>587
マジスレだとしたら、風俗関係の仕事にご注意ください。
一度落ちたら、絶対に上がれませんので・・・
何かと厳しい時代ですので、短気は禁物です。

広告代理店の傾向とすれば、やはり性格が良いことがプッシュの
条件だと思います。周りへの気遣い・・・etc
芸能人を目指すなら、やはり何らかの芸がないと・・・
俳優・タレント・etc・みなさん血のにじむ努力をされています。
それ以上の努力と熱意があれば、メジャー入りも可能かと・・・
コネだけを頼りにするなら、早く実家に帰って家の手伝いをした方が
良いかと思われます。

>>592
コネと軽々しく書いてますが､簡単にコネで〜とは考えていません。
何度も書きましたが夜の仕事は絶対やるつもりはないです。

エキストラ等で端くれながらもTV局を出入りして芸能界の裏を見てきたのですが､芸能界と政治の世界は似ていると思いました。
人脈の大切さ､裏で何をしようと表では笑顔で嘘をつく､裏での入念な打ち合わせ､チームワークではなく全部自分の為にだけの計算。

普通の企業ならクビになるような不祥事でも､芸能界と政治は揉み消せるような汚い世界です。
そのぶん成功すれば収入も桁違いです。
どんな爽やかな方も綺麗な方も一線で活躍してる方は､相当な負けん気の強さだと実感しています。
それを分かったうえで､お芝居をしたいという夢､家計の為にやっていきたい覚悟でいるんです。

↑口調が少し荒くなりすみません…

やはり信じられるものは､自分の努力と決断だけですね。

>>593
今の事務所はあなたもわかっているとは思いますが、
事務所の運営費としてあなたから搾取しているに過ぎないでしょう。
早期に辞めたほうがいいですね。

レッスンなどは無駄なので、これを行わず、
あと２０社ほど受けてもだめだったら
速やかに諦めることです。

東京って田舎者が多い。自身の出身を隠したがる。
横柄で無愛想。

東京ってアメリカナイズされてる。金のある奴はどこまでも幸福を手にするが
ドロップアウトした者には救済の手もない。
知事自身が私物化してる。

地震があっても誰も助けあわないだろう。
だから普段から注意を喚起してる。

すっぱいブドウ

首都に住んで居なくとも、日本に住んでいるという事が俺は幸せ。

まずお手紙作戦。モデルみたいによく撮れてる写真（全身と顔）を添付して
有力そうなところに送る。服は水着・連絡先を家電、ケータイ、住所。
連絡なさそうだったら…やめたほうがいいかもねー
あと、自分が芸能人くらいにイケてる自信あるなら、東京にいって
テレビ局周辺、芸能事務所に張り込んでもいいかも。

プライベートで東京でのいい思い出はあまりないけど、
仕事ではとてもいい思いをさせてもらいました。
今は退職して埼玉でのんびりと田舎ぐらし。
でも仕事や夜遊びは東京が一番です。
関西圏に住んでいた時は、大阪が一番だと思っていましたが。

東京で仕事をしたいという上昇志向は素晴らしいと思います。
私も機会があればもう一度東京で仕事をしようと考えてます。
田舎暮らししている身としては、生活基盤は首都圏近郊の方がいいですけど。

　労災隠し
隠ぺい
口封じ
殺し
パワハラ
暴力
死にたい

地方の人は東京の人より東京に詳しい。