【人生】誰かがあなたの悩みに答えます185【相談】
1 :
マジレスさん:
★利用者の方々へ★
・ ここは2ch。残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは《完全スルー》でお願いします。
意見を言ったり叩いたりしても、かえって荒らしを喜ばせるだけです。
・ 特に携帯からの方は、レスを見落とさないように注意してください。使用推奨(無料) → iMona
http://imona.net/ ・ 何度も書き込む場合、最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。
☆特に相談者の方へ☆
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
「さびしい」「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
・ 毎日同じ様な相談を書き込むことは、他の相談者に迷惑となりますので辞めましょう。
☆特に回答者の方へ☆
・ 答えられない質問・相談には無理にレスする必要はありません。
・ 他の回答者の意見を批判するのは厳禁です。
・ たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることは
できません。そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・ 不特定多数の相談者のためのスレです。一人一人の相談者に対しては、
必要なアドバイスだけしたら、後は様子をみましょう。
・ 同じ相談を繰り返す相談者には対応要注意です。
★前スレ★
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます184【相談】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1195749662/
2 :
マジレスさん:2007/11/25(日) 23:29:15 ID:bnsdyYCt
2
3 :
マジレスさん:2007/11/25(日) 23:32:40 ID:7yrDsvNF
職場の人間関係について、質問です。
パワーの強く、よく言えば我の強い人が多くて、
何が真実なのか、何が嘘なのか、何が正しいのか、何が間違ってるのか、
さっぱりわかりません。
友だちとかも作りたいと思うのですが、
正直、自信をなくしています。
みなさんは、このような環境では、
どういう心構えでいれば、うまくいくと思われますか?
4 :
3:2007/11/25(日) 23:37:54 ID:7yrDsvNF
たとえてみれば、
学級崩壊してるクラスのガキ大将が、
好き勝手やってるイメージの職場かもしれません。
たとえば、ガキ大将さんが、さまざまなアドバイスをしてくれても、
それが信じるべきか信じざるべきか、まったく判断がつきません。
5 :
マジレスさん:2007/11/25(日) 23:40:50 ID:7ztmo27K
>>3 情報ばかり探していて動かないからわからない。
経験すれば判るようになる。
心構えは、まずは行動してから結果を見て自分で判断。この繰り返しあるのみ。
6 :
マジレスさん:2007/11/25(日) 23:50:59 ID:7yrDsvNF
>>5 ありがとうございます。
そのへんを頭に入れて、行動してみます。
7 :
マジレスさん:2007/11/25(日) 23:54:33 ID:UeEPHMPa
>>3 中小企業の人間関係は個性の強い人が多いし大変だと思いますが、その人と上手くやっていく様にすると自分がしんどくなるから自分も個性を出していけば良いんやないかな。
8 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 00:04:09 ID:7yrDsvNF
>>7 ありがとうございます。
自分のやりたいと思うことを主張しないで、
なんの魅力が生まれるだろう?
っていうのは、たしかにその通りかもしれません。
きちんと生活が成り立つことがわかってるのなら、
反対されても、主張すべきときが大いにあるかもしれません。
9 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 00:13:25 ID:TeUgW67v
>>8 ただ自分の仕事をこなせば良いのではないでしょうか。無碍に人を批判せず、噂話に流されず、やるべき仕事を
たんたんとこなせば良いと思います。職場では、必要とされる人間である限り話題の中心からあぶれることはありません。
人間関係も安泰です。
10 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 00:18:27 ID:s7v8npGJ
親から離れたいのですが、アパート借りるのって一人じゃ無理ですよね。どうしたらいいでしょうか
11 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 00:18:49 ID:YHT0/UXp
>>9 ありがとうございます。
本当は、個人的には、
「俺が俺が」という人間関係より、
調和のとれた関係のほうを望むかもしれません。
そこのところが、俺に非常に足りない部分なのかもしれません。
12 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 00:33:32 ID:mdua6MMk
>>10 年齢にもよるけど自分の収入で生きていけない内は
親が嫌いでも一緒に住むしかない、
精神的、金銭的に自立できるよう日頃から努力すべし
13 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 00:45:26 ID:NDfm9dK9
高校生の妹があまりにも親や祖母をバカにしていて
いうことを聞きません。
母から妹が死ねばいいと呟いたのをききました。
父も殺しそうになるから喧嘩をしないといいます
元々とても仲良かったのでものすごくつらいです。
姉としてどうすればよいのでしょうか
理解しようとしましたが、つい今日祖母をあまりにもバカにしたのでキレてしまいました。
14 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 00:47:09 ID:TeUgW67v
>>13 なぜ妹さんは人を馬鹿にするのでしょうか。
15 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 00:53:58 ID:VNm/RELF
中学生くらいの女二人に笑われました。
気にしてしまい、悩んでいたら、ある人におかしいと言われました。
このようなことで、鬱ぎみになるのはおかしいことなのでしょうか?
16 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 00:54:09 ID:s7v8npGJ
17 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 00:56:58 ID:NDfm9dK9
>14
わかりません
自分が無意識のうちに妹をバカにしてるのでしょうか?
18 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 01:04:28 ID:TeUgW67v
>>17 あなたが妹さんをバカにしてるのかどうかは私はわかりません。妹さんの暴言から、何かわかることはありませんか。
19 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 01:04:39 ID:dpu66b//
>>13 一種の自己表現じゃないかな。高校生の頃って親に反抗したり
する事で「私にも関心を持って欲しい。」という無言のメッセージ
やサインを送っているのかも。例えば、両親の愛情が片一方の兄弟
に注がれてしまうと、嫉妬と不安で心が締め付けられたりする場合
があります。昔は仲が良かったとのこと。妹さんの話を聞いてあげ
たりすれば、荒れる原因が何なのか判るかもしれませんよ。
20 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 01:13:17 ID:SR6iu7C2
25歳♂、国立大卒です。
職歴もなく3年無職です。
就活しましたが、全然受からないし
受かっても派遣かブラック職種ばっかりです。
ブラック企業で働いて三十路過ぎて、鬱でリストラになると思いますし
今後どうやって生きていけばいいでしょうか
本気で悩んでます。だれかお願いします。
21 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 01:14:01 ID:NDfm9dK9
>>18 19
確かに私と比べる事はありました。
だからというわけではありませんが
物凄く私は可愛がってきたつもりです。
話も聞いたりしてきました。
ですが私が一人暮らししだしてさらに酷くなり
久々に帰るとこの有様でつい手をだしてしまいました。
話をきこうにも話す事がないだのどうでもいいだの
祖母が食事に連れていくとゆっても
食べに行ってもいいなど無関心な態度しかとらないのでどうにもできないのです
22 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 01:16:21 ID:g5jxDTbf
スナックで働いてる友達のことで!
お客からの電話に気がつかず、怒ってしまい、お客をひとり失いました。そんな客なんてほっておけばいいと言ったんだけど、でも自分の給料はお客さんから頂いてるから…ひとりでも減るとお店に悪いと…。 励ましてあげたいので何か良いアドバイスを貰えたら幸いです。
23 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 01:25:12 ID:TeUgW67v
>>15 あまり拘らないほうが精神衛生上、宜しいかと思います。
>>16 兄弟や友達に頼むのはどうですか。また、賃貸保証をしてくれる会社があると聞いたことがあります。検索してみてください。
>>20 ブラックは止めて、派遣にすれば良いのではないでしょうか。経験を積んで社員になれる制度があるそうです。
>>21 どうにもできないようであれば、今は、そういう時期なのでしょう。切々と道理を教えてあげましょう。
>>22 それくらいで来なくなる客は定着がありませんから、あなたの言うとおり、放っておくのが一番です。
24 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 01:38:34 ID:QTlf10CP
>>21 ご両親は強い口調で何か言わないのですか?親が面と向かってはっきり言わないと
いけないのでは?
25 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 02:02:47 ID:zi568d0t
>>22 ほっておいていいと思う
割り切りは大事
悩むより行動!
新しい客つかまえな〜
>>22 新メニューとか何か工夫をして客を増やす事をすすめたらどうです。
27 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 02:09:25 ID:dpu66b//
>>21 辛いですね。妹さんは今は誰も信じられないのかもしれません。
将来の夢とか、やりたい事は何かあるんでしょうか。人は何をしていい
のかわからないとき、自暴自棄になる事があります。そろそろ進路の話
とか出る年頃ですよね。
29 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 02:14:04 ID:MM2h0nEp
>>20 受かるうちが花とも言える。
ましなところに早く入って、まずは自立し、仕事をしながら転職を目指して
みては?
あとは国立卒でなぜ就職がうまくいかないのか、自己分析ですね。
冷静に、厳しく自分を見つめよう。若いうちならそれで大きく伸びるよ。
もう少し経つと、何もかも難しくなる。急いで。
30 :
高1男:2007/11/26(月) 02:14:51 ID:/L0CWMvl
最近、人間関係というか自分の性格に参らされてます。
自分は昔からやさしいとか、人当たりの良いキャラクターと言われてました。
しかし実際は、割と口が悪くてわがままな性格な気がしてきました。
大体のときは控え目にしてるんですけど、ある程度親密になった人だと、
傷つけるつもりはなくともきついことを言ったり自己中になってしまうようです。
もちろん相手のことを考えてやった行動を常にとりたいとは思っているんですけど
それをやろうとすると、ぎこちなく抑圧したような感じになってもっと良くなくなるみたいです。
そもそも、本当に相手のためを思って気を配っているのかも微妙で、
やはり自己のためみたいなところがあるような気がして、つくづく人のためにならん奴だなと思ってしまいます。
元々人のためだけに動かされるのは大嫌いでするつもりないんですけどね。
マイナスなことばかり考えていたら悪いのは分かるんですけど、なんかもう
俺って少しもいいところないなって思ってしまってます。
まだまだ話したいことあるしうまく伝わってないかもしれないですけど、長くなってしまったので一旦切ります。
>>15 気にはなるだろうけど、
見た目で何が分かるねん!
思って気持ちを切り替えるべし!
>>13 一緒に食事してる?
嫌がられても続ければ改善すると思いますよ・・・・・多分。
33 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 04:18:46 ID:/anTenbi
>>30 親密になった人が離れていってしまったことがあるの?
34 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 05:05:04 ID:GJlIQwPH
>>20 >三十路過ぎて、鬱でリストラになると思いますし
こういうこと言ってるトコとかがダメなんじゃないかと。
なんかちょっとヒステリックな印象をうけます。
ヒステリックっていうか子供っぽいダダこねみたいな。
35 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 06:17:56 ID:jzVA25BS
>>30 高1でそこまで自己分析して、向上しようと悩んでいるなんて素晴らしいと思います。
恥ずかしいですが自分がその年齢の時は、道理も分からず、利己的で、それによって
苦しむ悪循環というわけの分からない状態でしたから。
最初から利他的で、自己中なところがない人というのは修行が完成されているので生まれて
こなくてもいいんじゃないかなあと思います。
あなたは、利己的な部分があることによって起こる苦しみ、心のしくみに気付いている、向上
心ゆえの自己嫌悪に悩んでいるわけだから、後は自然に成長していける道がひろがっているんで
はないでしょうか。
どうか焦らず、そんなふうに悩んでいる自分の素質自体が素晴らしいと知って、一歩一歩進んで
いって下さい。
36 :
前スレの814:2007/11/26(月) 07:05:45 ID:agBefuox
留学について親を説得する方法に関して質問した者です。
確かに私は自分の稼ぎも無いのに、威張った感じですよね。。
「親が今まで留学に行かせてくれなかった」という恨みの気持ちが
少しあるからだと思います・・・。
恨む気持ちがあったら、上手く説得できないでしょうか。
メールは以下のように変更しました。
「はい、クレジットカードについては間違いありません。
明細書でばれてしまったようなので、この際言っておくと、
TOEFLというのは北米の大学に留学するための試験です。
ずっと留学したいと思っていたので、受けてみました。
結果はまだわかりませんが、以前に英検準1級にも高得点合格したので、
TOEFLでも留学に必要な基準点を満たせると思います。もし満たせたら、
本当に留学させてもらいたいです。
(大学に1年在籍していたことが無駄にならない形で)
メールでは話せないならば、今週末帰省して、その際詳しく話したいと思います。」
37 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 07:18:54 ID:Mep4n6Ft
>>36 本当に留学できることになったとしても行くのは来年の夏頃でしょ。
それまで必死でバイトして、少しでも滞在費の足しにしたら?
ところで留学費用(生活費も含めて)計算してみたの?
親にそういう話もしないとだめでしょ。
普通、1年だけ行かせて下さい、お願いします・・って言うもんだけど
あなたは何年も滞在して、しかも向こうで働くつもり。
そういうことも正直に話すつもりなの?
費用の問題だけでなく、そこまで許す親っているんだろうか??
38 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 07:21:48 ID:Mep4n6Ft
ところでフルブライト留学って今では過去の遺物なんだね
39 :
36:2007/11/26(月) 07:29:16 ID:agBefuox
>>37 費用は最初の1年分(コミュニティ・カレッジ在籍時)のみ計算しました。
親には、とりあえず1年コミュニティ・カレッジに行かせて下さい、
そしてもし留学生活が自分に合っていて良いものだと思ったら、
海外の4大に編入させてください、というような感じでお願いするつもりです。
もし留学が合わないようであれば、現在通っている日本の大学に復学できる
という事も説得材料に使おうと思っています。
40 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 07:34:36 ID:6197EH58
今、初クレカを作ろうとネットで申し込みしてるとこなのですが
勤め先の電話番号を入力する欄がありました。
勤め先に電話かかってきたりするのでしょうか?
41 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 07:36:43 ID:GJlIQwPH
42 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 07:41:00 ID:KWJINb3C
>>39 「留学が合わない」とか意志が弱すぎ
そんな軟弱者を遠い異国の地へ行かせられるはずがない
日本ではなくてどうしても北米でないといけない理由はあるのか
「カッコイイから」みたいな理由だったら一度親に殴ってもらえw
43 :
39:2007/11/26(月) 07:44:03 ID:agBefuox
>>42 もしダメだった場合の逃げ道を提示するのは、交渉の手段の一つであり、
親を安心させる事にもつながりますよね。
あなたは昨日から辛口のコメントばかり書いていた人ですね、
口調でわかります。
44 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 07:48:12 ID:mUlF2yhz
>>43 悪いが俺も
>>42に同意なんだが。
交渉以前の、心構えの問題。軟弱だともたない。
ここは退路を断つ覚悟を見せる所だろ。
45 :
39:2007/11/26(月) 07:51:14 ID:agBefuox
>>44 >>42 に同意というのは、
>「カッコイイから」みたいな理由だったら一度親に殴ってもらえw
というのにも同意だという事ですか。
私が「カッコいいから」留学したいと思っているように見えているんでしょうか。
心配性の私の親は、「途中で、もう無理だと思ったときはどうするんだ」
と絶対に聞いてきます。。
もしそう聞かれた時に、逃げ道がある事を言えばよいでしょうか。
46 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 07:53:32 ID:GJlIQwPH
>>43 >もしダメだった場合の逃げ道を提示するのは、交渉の手段の一つであり、
それはちょっと違うかな。
「もしダメだったら」っていう逃げ道は
最初から説明に入れるのではなく、交渉が成立して
親が留学OKという姿勢になってから出したほうがいい情報だと思います。
最初から「もしダメだった場合はこうします」ってのを盛り込むのは
”勝算の薄い賭け”
みたく見えてしまうので逆効果です。
失敗しないために自分がどのようなプランを立てたのか
成績や適性などの実績を並べて
「ほぼ成功の見込みが立っている」というスタンスで交渉してください。
47 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 07:54:17 ID:mUlF2yhz
>>45 被害妄想乙。
この時点で、留学なんてとても無理。俺は上2行に特に同意だったんだが。
文化の違いを自ら埋められる程のキャパも無いと判断。
無駄になるだけだからやめておけ。
そういう事に耳を貸すつもりもなければ、ここに来て相談する必要も無い。
48 :
マッスル:2007/11/26(月) 07:54:36 ID:Qv9770JI
以前付き合った女にずっと騙されてました。もう別れて大分経ちますが今でも悔しくて悔しくて忘れる事が出来ません。このままでは次の恋愛も出来そうにないし…捕まってもいいから復讐してやろうか、とも考えています。
49 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 07:57:09 ID:GJlIQwPH
>>45 >>44の3行文を読んで
>>「カッコイイから」みたいな理由だったら一度親に殴ってもらえw
>というのにも同意だという事ですか。
っていう内容だと思ったんなら
ちょっと留学とかしてる場合じゃないんじゃないかな。
文意を読み取る能力に欠けすぎてる気がする。
50 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 07:58:08 ID:v1WvRR2N
>>46 自分の中に答えがあるようですから、他人の意見で確認をとらず、貫けばいいのでは
ないでしょうか。
51 :
46:2007/11/26(月) 07:59:16 ID:GJlIQwPH
52 :
45:2007/11/26(月) 08:00:35 ID:agBefuox
学校へ行くので、帰宅したらまた来ます
53 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 08:01:15 ID:Mep4n6Ft
>>45 留学は日本の大学学部を終えてから
海外の大学院に入学するのがベスト。
それ以外の留学は一般に「遊学」でしかない。
54 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 08:01:47 ID:v1WvRR2N
55 :
42:2007/11/26(月) 08:05:40 ID:KWJINb3C
>39の昨日の相談というのは知らんな
少なくとも一人前の男性たちから見ればまるで芸能界に入りたがってるウカレタ女と同類に見えることだろう
それと親の
「途中で、もう無理だと思ったときはどうするんだ」
という言葉は、必ずそうなるに決まってるぞという意味で言っている
56 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 08:09:13 ID:lZ1iDw2g
>>43 おいおい、昨日からお前のアマチャン加減を批判していたのは一人じゃねぇよ。
そんな被害妄想全開のお前が留学なぞしても親御さんの財布を無駄にするだけでなく、日本の恥になるから消えろって言ってんだよ糞が。
留学の目的聞かれてNGOで働きたいなんてお花畑なメンヘラ予備軍は、日本の大学卒業すら出来ないから。
あっ、だから逃げるのかww
57 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 08:09:57 ID:hZlJ6e1o
>>46 精神的な弱さや幼さを指摘されたらどう説得するの?
あと、費用を親に出して貰うつもりでいるってのが引っ掛かる。
大学に1年行かせてもらってるんだから、甘えられるのは最大でも3年分の学費のみだと思う。
生活費その他留学に掛かる費用は自分。
これは親に経済的余裕があること前提だけど、そのあたりも把握してますか?
58 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 08:18:22 ID:v1WvRR2N
結果が失敗でもその人にとって何が糧になるか分からないし、未熟な部分は自分の
身をもって経験するべき分を経験して徹底的に理解しないとどうしようもないから・・。
今客観的に意見されても聞き入れられないというのは、その分意志が強いんだろうし、失敗しても
いいという覚悟を持って、貫くしかないんじゃないの?
59 :
23才:2007/11/26(月) 08:35:51 ID:vKZuac7Y
聞いて下さい。私は今日精神的な理由で仕事を休みました。会社には友達もいるし仕事も好きなのですがどうも最近鬱気味です。生きる気力が低下してます。とりあえず気分転換に秋葉原行ってPS3を買います。欲しかったし値下げしたし。今から出掛けます。
60 :
39さんへ:2007/11/26(月) 08:44:58 ID:vKZuac7Y
留学、という目標は自分にもあります。北米ではありませんが 自分は語学勉強と現地での生活に慣れる為、歴史や文化に触れる為です。費用は全額自分で貯めてその間勉強をして3年後に行きます。
61 :
39さんへ:2007/11/26(月) 08:49:58 ID:vKZuac7Y
続き 色々不安はあると思いますが親が金銭的な援助をしてくれるなら幸せです。自分は親に頼りたくないし親も共稼ぎだからやりたい事は自分で始めます。海外に興味をもったならやるべきです。自分と生活と仕事とのバランスを考えて。
62 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 08:57:48 ID:22PEgdaw
>>61 ちょwww立派なこと書きながら会社サボるなよwwwww
63 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 09:22:34 ID:GMTOIH5N
>>48 器の小さな男だな、お前さん。
彼女の好きな面だけを見て、彼女の全体を見てなかったということだ。
で、自分の嫌いな部分が出てきたからといって裏切られたとか思ってるんだろ?
彼女の全体を見ていなかったという時点で、お前こそが彼女を欺いていたのだよ。
64 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 09:28:38 ID:QTmQQtop
たすけてください。適応障害(不安障害)で11月1日より休職中です。休んでいる罪悪感?から自分がじさつしそうで怖いです。どうしたらいいでしょうか。
65 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 09:31:20 ID:GMTOIH5N
>>59 PS3を買いにいく気力はあるが仕事はサボるって?
ようはただの怠け者なだけで、精神病のフリをするな。
あとな、人の相談の回答するのは結構だが、人に奇麗事ぬかす前に自分の行動を省みろ。
66 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 09:54:06 ID:I9TfwEIR
パソコンの知識が0の俺です。
どうすれば知識が豊富になるんでしょうか。
説明書はメンドクサイので1回も読んでません。
67 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 09:57:38 ID:ibqdH0T/
68 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 10:03:56 ID:lEBXmnT5
>>63>>65 人の気持ちを傷つけるようなことを書く権利って誰にあるのでしょうか。
正しさよりも思いやりや愛を持っていなければ。
69 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 10:18:17 ID:jdIn3XSI
>>68 最低限正しさが無けりゃダメだろ。
それすら無いって便所の落書きにもならんぞ。
70 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 10:22:36 ID:lZ1iDw2g
>>68 お前の考える優しさとは馴合いの事か。
それなら2チャンじゃなく実糞やってればいいだろ?
71 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 10:24:02 ID:lEBXmnT5
>>69 68を書いてから、正しさについて考えました。
愛に基づいた厳しい正しさは、勿論必要ですが、自分の思い込みかもしれませんが
上の回答を読んだ時に、愛を感じられず心が冷えました。
悪意が少しでも混ざっていれば、それは改善して欲しいと思い書かせていただきました。
72 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 10:29:49 ID:lZ1iDw2g
>>71 お前スレチどころか、板違いだぞ?
此所は宗教板じゃない。
73 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 10:33:51 ID:lEBXmnT5
宗教など関係なく人として基本の事だと思います。
基本的なことが分かっていない、身についていない人が他人の真剣な悩みに
向かい合えるんでしょうか。
74 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 10:45:36 ID:lZ1iDw2g
>>73 俺もお前もスレチだからこれで最後にするが一つ言いたい。
人それぞれ考えも経験も違う。当然導き出される答えも言い回しも違う。
お前の考え方も、もちろん有りだ。だがお前の言う愛なぞ微塵も無い語り口も有りだ。
お互いが批判しあうのは有りだが、お互いの存在を否定する権利は無い。
75 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 10:46:14 ID:iSZc6Zg6
>>73 あなたが「人として基本に欠ける基本的なことが分かってない」レスとして
挙げてあった二つのレスを読みましたが
口調はキツくても内容的には悪意による煽りやあざけりのレスだとは思いませんでしたよ?
73さんはなぜ、この二つのレスに特別な思い入れをされたのでしょうか?
76 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 10:49:33 ID:lHwiLJOZ
>>73 >>63>>65をもう一度よく読んでごらんになってください。
愛情溢れるレスでもありますよ。つらいことを心の中に抱えている人には
少々苦い内容ですが。
人間、優しさは必要です。しかし昨今、考えが甘すぎた人たちがどうにも
ならない状態にはまり込んで抜け出せなくなっていることのいかに多いことか。
昔と違って、様々な人の意見を聞く機会が減っているというのも原因でしょうね。
もっと周囲の辛口の意見を考慮していれば、と悔やんでも悔やみきれない
人達を多く知っています。
また、正しさよりも優しさを優先したがために、周りに大きな迷惑や損害を
もたらすこともあるんですよ。
そういう意味では、ここの人達の意見は大いに参考にされるべきだと考えます。
一つ一つのレスを味わってみることをお勧めします。
77 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 10:55:17 ID:22PEgdaw
>>73 そうですか?私には諭しているように感じますけどね。悪意までは感じません。
大型掲示板での人生相談ですから慰める人、厳しく叱る人、色んな意見があっていいでしょう。
甘やかすだけが吉ではない筈。それから、他の回答者の意見に対する批判は厳禁です。
このスレで回答される方の殆どは、余程の荒らしや罵倒でない限りはこのルールに従っています。
書き込みの読み取り方や捉え方は人それぞれなのですからレス番号まで指定して
簡単に批判するべきではないと思います。テンプレ
>>1を読んでルールの確認を。
それこそ基本的な事だと思います。
78 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 11:01:20 ID:DKpA1xWw
前スレの
>>991です。相談に乗って頂きありがとうございました。
79 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 11:22:46 ID:DKpA1xWw
相談です。私はブーツを恰好よく履きこなしたいのですが2時間も歩くと足が痛くて仕方ありません。昨日はせっかくのデートなのに足を引きずって帰ってしまいました。
足が痛くならない方法ってないものでしょうか?
80 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 11:27:21 ID:CFhwk3ha
>>79 ヒールが高すぎるとか、足のサイズにあってないとか、足の形にあってないとか
原因がわかれば改善しようがあるかも。
足のどのへんがどんなふうに痛くなるのですか?
ファッション板とかのほうが適切なアドバイスもらえそうかもよ?
81 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 11:35:51 ID:lZ1iDw2g
>>79 ブーツが足に合って無いんじゃね?
小指側や親指側が痛くなるならシューフィッターに調整してもらえ。
後は普段歩いて無いだろ。土踏まずが痛くなる。歩け。
扁平足も同じ事が言えるな。
明日から朝10kmのウォーキングを命ずる。
82 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 11:36:03 ID:DKpA1xWw
>>89足のサイズが合ってないのとヒールが高すぎるのかも。足の指の下の腹の部分に水ぶくれ&まめが。破けて痛いです(>_<)ヒールって自分の足のサイズに合ってないとこういうことが起こるんですか?
83 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 11:50:22 ID:lZ1iDw2g
>>82 靴をなめるなぁっ!
外反母趾になりたいのかぁっ。
どちらにせよ、高いヒールのブーツは無理があります。せめてサイズの合った物にしなさい。
水膨れは諦めなさい。何度か繰り返せばその部分の皮が厚くなり出来にくくなりますよ。
ウォーキング5km追加。
84 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 11:54:18 ID:DKpA1xWw
>>83はいぃッ(゚Д゚)わかりましたぁ!行ってきます〜(^0^)/
85 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 11:58:03 ID:Hl9uEidE
1年くらい経つのに性交痛が酷いです。
初めての時並みに痛くて耐えられません。
処女膜が完全に再生する事はなくても傷口が治るみたいに塞がる(?)ようになる事ってあるのでしょうか?
ちなみに月に1回のペースでセックスしています。
回数の問題??
86 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 12:03:45 ID:0PV+HdxI
>>85 出血はありますか?痛むのは入り口だけ?ちゃんと濡れてる?
性交痛にはいろいろ原因があるものですが
子宮の病気などに起因するものもありますから
一度婦人科に診察してもらうのがいいかもしれません。
何ヶ月も間が開くと久々にセックスした時性交痛がある場合はありますが
月イチペースでそこまで痛みがあるってのはちょっとおかしいです。
87 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 12:08:21 ID:ibqdH0T/
>>85 私の知り合いに入り口が二つあって、中でつながっているという人がいた。
一つは入れると気持ちよくて、もう一つは痛くてたまらないらしい。
まぁそんな例もあるということ
88 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 12:11:45 ID:jdIn3XSI
89 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 12:12:45 ID:ibqdH0T/
90 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 12:29:49 ID:gPeO00ID
最近仲が悪くなった友人に勇気を出して声かけたら普通に返事してくれて元の関係に戻れたよ
もう嬉しくて涙が出そうだ
なんていうかここのスレに書き込みたくなったんだ
同じように悩んでる奴いたら勇気を出してみてくれ
それだけです
91 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 12:33:50 ID:ibqdH0T/
ハ_ハ
('(゚∀゚∩
>>90 おめでとー!
ヽ 〈
ヽヽ_)
92 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 13:03:01 ID:PIoxgO0o
結婚して半年、お金はないけど仲良く暮らしてる。
奥さんには服とかいろいろ買ってあげたいけど、なかなかできない。
それ以上に最近気付いた、俺は働く事が嫌いなんだと・・・
俺って最低・・・
93 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 13:13:23 ID:tEwSEdOK
前スレでも書いたんですけど
急用ができたので もう一回お願いします
うちのおばあちゃんについての悩みなんですけど
お金使いが荒くて困ってます
貯金もつきて年金だけで生活してるんですが2ヶ月で10万近く
貰ってます
しかし、いつも一ヶ月も持たないうちにお金を貸してほしいと言ってきます
うちの母親が10万 俺が5万 ばぁちゃんの妹10万 親戚とかに3万ずつ
借りてます(俺が知ってる限り)
それでも毎月貸してくれって言ってきます
うちらもそんなに裕福じゃないので貸せないし甘やかすのもだめかと思い
断ってきたけど こないだ「子供のころ おもちゃとかあんなに買ってあげた
から今度は私に返すべき」と俺のいないところで言ったらしいのです
昔からおばあちゃん子だったのですごいショックでしたが どうすればいいのでしょうか・・・
うちらも解決策をたくさん考えて実行してきたのですが(年金を預かって一万ずつ渡すなど)
いっこうに変わりません・・・
パチンコなどもしてないし 夕飯もうちの母親が作ってあげてるのでそんなにお金のかかる
とこはないはずなのに 無駄に買い物などしてすぐなくなるのです
買い物といってもコンビニやスーパーで物を買うくらいなのに なんですぐ無くなるのか
不思議です
94 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 13:23:06 ID:DKpA1xWw
ただいまです!最初から10`は無理なんで2`程走ってきました。今どうしようもなく寂しい気持ちなのでお話を聞いて頂けないでしょうか?
私は漫画家志望なんです。中卒だし統失だけど面白い漫画を描くのが夢なんです。その時にいじめで自分が実際されたことを描いてやろうと思うのですが逆に訴えられたりしませんかね?
ふと考えてて思いました。今一人だけでぽつんとネームを考えてて寂しい(>_<)掃除でもして気分を入れ替えます!
95 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 13:31:01 ID:EaavITtQ
>>94 ペンネームでデビューして、登場人物の名前変えとけば平気でしょ
96 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 13:33:00 ID:udaePln0
>>93 本人に訊いてみるのが一番だと思います。
老後の生活を快適な施設で過ごそうとか、病気になった時のお金とか
少し失礼かもしれませんが葬式代とか考えて貯金しているのかも
しれません。(うちの祖母の場合そんな感じです)
ですがお金を家族から借りてまでは貯金してないので
やはり本人に何に使っているのか用途を尋ねた方がいいと思います。
その方の年齢はわかりませんがもし高齢ならば、誰かに騙されて
お金を使ってしまうこともあるかもしれませんので
心配ならば、普段どうしているのか直接お話してみた方がいいと思います。
97 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 13:36:19 ID:DKpA1xWw
>>95それが本名なんですよね…読み方字書き方だけ変えたんですがわかるかな?
98 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 13:43:51 ID:m6SZ0wTF
>>97 分かるか分からないかは誰にも分からないじゃないかな(笑)
そのいじめが超特別な方法なら分かるかもしれないし
あなたが売れて顔が知れたらいっぺんに分かるだろうし
それは時の運だよ
99 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 13:43:51 ID:EaavITtQ
>>97 しらんがな。バレて問題あるような内容の漫画をなんで描くのか。
登場人物が実名じゃなければ法には触れない。
100 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 13:51:33 ID:DKpA1xWw
そうですよね!悩んでないで描いてみようと思います。描く理由はやられっぱなしでは悔しいからです。絶対に復讐してやります!
101 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 13:56:25 ID:tEwSEdOK
>>96 レスありがとうございます
年齢はもうすぐ90歳になります
おばあちゃんのお金は僕が全て銀行で下ろしてきたので
貯金は全くないのは本当です
本人に何度か聞いたことあるんですけど 特に高い物は買ってないし
近所で買い物する程度って言ってます
この先短い人生 節約して使いたくないと言って全く反省がない様子です
かれこれ3年くらい家族や身内に金貸してくれって 言ってるんですよね。。。
102 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 14:04:18 ID:yybaJsbv
考える前に飛ぶってことは臆していたこと、
自分で作った限界を打ち破るための行動ということはわかったけど
挫折ばかり体験したり誰にも肯定される事なく否定されるか一方的な批判ばかり相手にしてもらえなかったことがあってか
・自尊心が異常に低く無気力、楽しめる物なんてなきに等しいぐらい刹那的
・成功につながるような有効な行動の実行が伴わない、見出せなくなりつつある
能力などの問題点のほかに生きにくさも伴って詰んでる
「やるか、やらないか」「無理でもやる」とかそんな問題じゃないことだってあるんです、現状とのすり合わせの面でも
まずは行動してから結果を見て自分で判断→やっても効果が期待できない→活動動機も弱くなる
足りないものが多すぎて不適応とか抱えているのも現状です
アドバイスお願いします
103 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 14:05:36 ID:5tTmtzLc
>>85 そういう人のために、ローションなるものがあるのだから、それを買って性交の時はよく塗ってからするといい
104 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 14:13:51 ID:eHXO1geH
>>102 立派な方のように見えますが。何が問題なのか具体的にどうぞ。
105 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 14:20:29 ID:m6SZ0wTF
>>102 あなたの書き込みを読んでまず思い浮かんだ言葉 鈍感力
どんなことでも気になって、それに自分自身のエネルギーを
吸い取られて消耗していったんでしょうか・・
どんなに小さなことでも自分自身の歯車に噛み合うものを
大切に積み重ねていくしかないのかもしれない
ここでのやりとりもしかり
106 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 14:33:41 ID:+xt9UtWa
>>85 婦人科行ってみたら?
そういう人いるみたいだから。回数の問題ではないと思いますよ。
107 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 14:39:06 ID:DKpA1xWw
でも描くと決めたのはいいんですが辛いんですよね…描かなければいいじゃんと言われればそれまでですがやっぱりやり返さないと悔しいです。今が今なんで絶対見返してやろうって気持ちはありますね。
108 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 14:46:51 ID:udaePln0
>>101 タンス貯金ですかね?不思議ですね
実は家族名義の通帳で貯金してくれてるといいんですが…
90才の方の楽しみって何かはわかりませんが趣味に使ってらっしゃるのかも
しれませんね
でも多額のお金の使い道ってなんでしょうね
ご家族にお金を借りてまで残りの人生を楽しむつもりなのは
ちょっと想像できません
ただご高齢の場合、どこかへ行きたい時のタクシー代や医療費
ちょっとした買い物でも、店員さんが話し相手になってくれると嬉しくて
財布の紐が緩むということはあるようです。あと健康食品とかに弱いですね
うちの祖母も節約していると言いながら、こっそりお買い物して楽しんでいます
年齢につれ足腰が痛くなるらしく、何か楽しみを見つけて歩いたり外出しないと
体も心も弱っていくと言っています。買い物は好きみたいです。
いくつになっても心は女性で、洋服や化粧品にお金をある程度かけてみたり
それが元気と長生きの素になっているようです
とても難しいですね。ただ憶測ですが、今は家族にお金に余裕があるから貰ってもいいかな
という気持ちなのかもしれません。本当にピンチならきっと我慢してくれるはず
おばあちゃん孝行だと思って、でも用途には関心を持って見守るしかないような気がします
109 :
死にたくないよ:2007/11/26(月) 14:52:43 ID:QTmQQtop
たすけてください。適応障害(不安障害)で11月1日より休職中です。休んでいる罪悪感からじさつ願望が生じてます。自分がじさつしそうですごく怖いです。どうしたらいいでしょうか。死にたくありません。まだまだ生きたいです。
110 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 14:53:37 ID:m6SZ0wTF
>>107 描いたことで未来がどんなふうになるかは誰にも分からないでしょうね
でも今の悶々とした状況よりはマシなような気がしますけど
でも今、悶々としていることも含めて描いている行為とも思えます
一度決めたことは、もうすでにその行為は始まってる
でも何事でも先の見え無さは常に付きまとうことだとも思います
私個人としては後押ししてあげたい気持ちです
>>85 チンチン入れる前に、彼氏に、ベロベログチョグチョにして貰いなよ
それでも痛けりゃ、ゼリーとかローションとか
>>101 アナタが下した、おばあちゃんの預金、、
おばあちゃん本人が使っていないのなら、まず、それを返してあげよう
自分の預金がないと、不安になるんじゃないか?
112 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 14:57:24 ID:RnjeR7Wa
>>109 どんまい(^-^)
とりあえず休職しなきゃいけない状況に適合してみよう。
しっかり休んでくれたほうが周りも安心すると思うよ。
113 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 15:03:12 ID:DKpA1xWw
>>110ありがとうございます。描くことで少しでの自分の中の何かが変わればいいと期待しています。描いたらきっと自分の辛かったことを少しでもわかってくれるような気がするから…道のりは長いですけどまだ諦めてはいけませんよね!
ただそう思います。本当にありがとう。勇気をまた貰いました。
114 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 15:07:49 ID:tEwSEdOK
>>108 うちはお金にゆとりがあるほうじゃないので なんとか我慢してもらうしか
ないんですよね
弟が大学受験に二度失敗してやっと今年卒業だけど未だ就職先もきまってない状態
かなりのお金を入れてきたし自営業のお店を新しくするための資金もためないといけないので
経営状態はキツキツです
レスありがとうございました
>>111 いや 老人一人でお金を下ろすのは危険ということで
下ろしてあげただけで全部のお金は祖母にちゃんと渡してますよ。
>>114 そか、代わりに下してあげたんだね
スマソ
116 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 15:16:39 ID:ncXdPBsM
>>114 そりゃ「貸してくれ」じゃなくて「くれ」だろうw
どうせもう老い先短いから家族に迷惑かけようがもう知ったこちゃないつもりなんだろうな、
それを可哀そうだからと思って好きにさせるかどうかあんたらの自由。
死ぬ前にそんな悪事を働いてるとあの世へ行ってからバチが当たるよ、と俺だったらそう言うかも。
あんたらがそう言っても説得力があるかどうかは知らん。
117 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 15:23:26 ID:NKCAn5gK
>>93 誰かに恐喝されてるんじゃね?
お金そんなにほいほい無くなってたら疑おうよ
うちのじいさんばあさん、未だにお年玉くれるよ。お年玉上げるのが生きがいだって言ってるし
俺もう30過ぎになるんだけど・・・
118 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 15:25:36 ID:tEwSEdOK
>>115 いえいえ
言葉が足りない文なので こちらこそスマン
>>116 そうなんですよw
貸してって言ってるけど返すアテもないんですよね
お金がなくなってから性格が悪くなってきてて
今まで世話してきたんだから少しくらいくれたっていいだろみたいな事を陰で
言うみたいで 子供のころ優しくて大好きだった祖母を避けるようになってきてて
正直寂しい
119 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 15:28:55 ID:rgIxBT8y
ぼけだね。
そのうちおまえが盗んだっていいだすんじゃない
120 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 15:29:06 ID:NKCAn5gK
>>100 書くのは勝手だけど、それで食っていく事は無理だろうね。
漫画家になれるかどうかは実際に漫画で食っていくつもりがあるかないかで全然違うから。
いじめの復讐を漫画でするってのは自己満足レベル。
自己満足の漫画が売れるかね・・・。そもそもネタ尽きたら終わりだし。
生き方について考え直す良い機会だから、まずは職に就く事を考えてみれば良い
人間誰でもいつかは生き方について死ぬほど悩む時期があって(それが10代だったり40代だったりする)
それを乗り越えられた人は普通に生きていけるが、乗り越えられなかった人は集団自殺したり
犯罪を犯したりするね。
121 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 15:29:13 ID:tEwSEdOK
>>117 うちの祖母は些細なことでも仕事中にでも電話かけるほどの人なので
それは大丈夫だと思うんですよね
これといった趣味がなく家にずっと一人でいるので 買い物しか用事が
ないのも原因なんだよね
そういえば昔はお年玉いっぱいあげてましたね...
122 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 15:32:17 ID:tEwSEdOK
>>119 言われました
財布を無くしたらしく探してあげたら あんた持ってたんじゃないの?おかしいなぁとか
うちの親父の財布から5万 バックから10万円とかなくなる事件もあったし・・・
それはおばあちゃんが盗んだとは確信はもてないので 問い詰めたりはしなかったけど。
123 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 15:36:39 ID:rgIxBT8y
じゃあ医者行ったほうが良いよ
ぼけの進行遅らす薬もあることだし
お金はあげちゃだめ。子供銀行券にしる
124 :
sp:2007/11/26(月) 15:46:33 ID:RnjeR7Wa
ん?いじめられっこの漫画でも描くのか?
今いじめ問題になってるし旬な話題じゃん。
よっぽど人道からはずれてなけりゃ売れるよ。
人が表に出しにくい復讐心を存分にだして「あるあるw」的な共感をそそるんだ。
いじめが少なくるようなアドバイス随所にいれたり
人がつい争ってしまいがちなストーリーとそこからの解決策などを入れて
結果ヒューマニズム溢れる作品に仕上げればヒット間違いなしだろう。
125 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 15:57:34 ID:A0hebv1h
>>113 趣味で描くのはいいけど公開は止めなよ。事実でも侮辱罪になります。
あと、漫画っていうのは読者が前提なので、よほどの才能がなきゃ
自分のために描いた漫画は独りよがりにしかなりません。
見返すんだったら113が好きなものとかを描いてビッグな漫画家になりなよ。
「いじめ体験を漫画にしてヒット」を113の人生にするより
「いじめを乗り越えて人気漫画家に」の方が絶対いいから。
多分、描いたとしても余計相手への恨み辛みが深くなります。
ともかくその前向きさややる気はプラスの方向に動かした方がいい。
126 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 15:58:26 ID:3hRuuCmw
>>102 人生は長い。あまりにも飛躍した高い理想を掲げずに、少し努力すれば出来そうな目標を立ててそれを実現していくこと
を積み重ねていけば?
例えば、
・朝は6時起きを毎日実行
・出勤前には腕立て30回を毎回実行する
・朝のあいさつを面倒くさがらず確実に実行する
とか、そんな簡単なことでいいんだよ。
むしろ、こんな簡単なことも出来ずして、高望みしても打ち砕かれるだけだ。
成功者は、こういう簡単な事は確実な習慣として身に付けて自分のものにしている。
127 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 15:59:41 ID:DKpA1xWw
>>120>>124私は嫌なことを忘れたくても忘れられない病気なんです。ならばせめて自分の思うこと感じたことを漫画で描けたらと思います。今の状況は地元にいて同級生みんな私がいじめを苦に学校を中退した事を知ってる状態です。
そして仕事も出来なくなってしまったから引きこもってます。早くデビューして地元を出たい。それが私の願いです。
120さんがおっしゃる通り描くことは私の自己満足でしかありませんがこのまま何も出来ずに馬鹿にされたまま死んでくよりはマシだと思っています
それでも生き甲斐を見つけて苦しみを昇華出来るから自分次第ですよね。救いは自分の中にしかありません。
128 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:00:01 ID:XdtnjHGW
仲間内にいても自分だけ話題をふられることが極端に少ない。
面白みがないと思われてるのでしょうか?
このように性分がどこかマイナス思考で被害妄想っぽくて
鬱っぽいのは昔からなんですが、
こういうめんどくさいタイプの私は
仲間との交流なんてやめたほうがいいのでしょうか?
こないだも魚釣りの帰り、車の中での1時間
私だけ何も話しかけられませんでした。
こんなタイプの私に改善の余地はありますか?
129 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:00:42 ID:3hRuuCmw
>>109 生きたい願望があるのに自殺願望もあるのか?w
罪悪感ってなんだよ?誰もお前が休んだからと言って迷惑してないよ。
どれだけ自分をスゴイ人物だと思ってんだ。
お前が他人に与える影響などゼロだ。
一生仕事を休んでもいいぐらいだ。
わかったか。安心したら大人しく休んでろ。
130 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:01:15 ID:K9DFPYO+
>>128 どうしてお前さんから話しかけようと思わないのか
131 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:04:19 ID:85P7jwB/
132 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:04:22 ID:DKpA1xWw
まずは描いてみようと思います。それで出していいものかは私が判断します。例え真実は描けなくとも同じテーマでいじめられっこの心の痛みを描いていけたらいいと思っています。
もちろん描きたいものはそれだけじゃありませんが。
133 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:05:39 ID:A0hebv1h
>>127 実際に投稿とか持ち込みしたことある?
どうも、「いつか必ずデビューできて、
そしたら好きな作品を好きなように描ける」と思っているようだけど。
あと、本当にいじめの体験を描いたら苦しかったことを忘れられるのかな。
余計に色々思い出すだろうし、いじめの問題はデリケートだから
どんなにうまい描き方をしても絶対にたくさん批判がくる。
耐えられるの?
134 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:09:03 ID:QE/zmwPe
>>128 傷つけちゃイカンと思って
腫れモノに触るような対応になってるのかも。
自分はお話しする仕事なんだけど。マイナス思考の人が相手だと、
ちょっとした冗談とかも気にしちゃいそうで少し怖いってのはあるかな。
135 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:19:10 ID:S+uHUhDj
今、いろんな事でうまくいかなくてすべて自分のせいだって
分かるのにお母さんにやつあたりして
お母さんがあのときああしたからとか言ってしまいます。
自分がいけないのは承知なのに・・・。
お母さんに対するあまえがおおいいのかもしれません。今は
19なんですが一人暮らしして自立したほうがいいでしょうか?
136 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:20:15 ID:DKpA1xWw
>>133プロになるということは好きなものを描けなくなるということですよね。それもわかってはいます。批判には堪えます。それでも描きたいって決めていますから。
137 :
135です:2007/11/26(月) 16:21:02 ID:S+uHUhDj
すみません訂正します。
あまえがおおい⇒あまえがつよい
138 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:21:18 ID:ibqdH0T/
139 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:21:34 ID:QE/zmwPe
>>135 とりあえず反省できた時には謝んなよ。
それだけで関係は上手く回ったりするもんだよ。
140 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:26:26 ID:A0hebv1h
>>135 そりゃできるならした方がいいけど、自立できるの?
できないなら、一人暮らしとか極端なこと考える前に
悪いこと言ったら謝るような精神的な自立を目指してはどうでしょう。
141 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:27:50 ID:S+uHUhDj
>>139 ありがとうございます。
謝ってみます。
142 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:28:09 ID:5W52kS7D
>>136 ホラー漫画描けばいいじゃん?
あなたをいじめた人の名前を全部当て字にして一見分からないけど読みだけはそのまんま
みたいな感じで。
例えば「棚架 鎖徒志(たなかさとし)」みたいに。
で、そいつが悲惨な目にあう救いのない話を描いて鬱憤晴らせば?
143 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:28:46 ID:3hRuuCmw
>>135 19で中途半端に一人暮らしとか始めない方がいいよ。
下流スパイラルに落ちて一生抜け出せなくなる。
君がするべきことは、今すぐお母さんに「ごめんなさい」ということだけだ。
今君に必要なのはたったそれだけ。
144 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:30:45 ID:S+uHUhDj
>>140 お返事ありがとうございます。
精神的な自立がしっかりしてないですよね・・。
直すようにします。
やはり親にとって一人暮らししたほうが
安心するのでしょうか?
145 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:34:00 ID:85P7jwB/
>>144 一人暮らしした方がいいかどうかはさておき、
今の問題はそれとは全く関係ない。
一人暮らしをすれば八つ当たりをしなくなるというわけではないだろう。
環境を変えようとするよりも、自らの考え方や態度をあらためる方が先。
146 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:35:04 ID:S+uHUhDj
>>143 お返事ありがとうございます。
下流スパイラルって何ですか?
無知ですみません。
147 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:36:19 ID:A0hebv1h
>>136 言ってることに矛盾が…。
まあとにかく「事実であっても侮辱罪になる」
「デビューできて好きな作品を描ける可能性はほぼゼロ」は覚悟しといてね。
私は、マイナスなことに行動力使っても深みにはまるだけだと思うけど、
そこまで決意してるならやりたいようにやるのはいい経験になるかもね。頑張れ。
>>144 親御さんとはどういう関係なの?
もし邪魔にされてるなら一人暮らしした方が安心だろうけど
別にそうじゃないなら却って心配されるよ〜。
というか実際に一人暮らしが可能じゃないなら、
した方がいいのかと考えても無駄。
148 :
質問:2007/11/26(月) 16:38:02 ID:2dUigLEG
最近アスベスト関連の新聞記事が紙面を賑わしましたが、正直将来
自分がそれ関連の病理に罹るかもしれないと考えるとかなり不安に
なって憂鬱になります。なんか心臓部分にモヤモヤがあるというか
なんというか・・・なにも危険に晒されているのは自分だけでなく
日本国民全体だということはわかってるんですが・・・どうやって
折り合いを付けて生活していくのが最良でしょか?医療の技術は
日進月歩なので将来に期待しつつ楽しく明るく生きるのがやはり
現実的でしょうか・・・なにか良いアドバイスお願いします。
149 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:38:39 ID:S+uHUhDj
>>145 お返事ありがとうございます。
自分自身をまず変えることですね。
何もわかってなくてすみません。
親に対しての態度とか、改めます。
150 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:38:44 ID:3hRuuCmw
>>146 だろ?そんなことも分からないぐらい無知で一人暮らしを始めたらどうなると思う?
今の社会は無知がのうのうと暮らしていくには敷居が高い。
大人しく実家で教養を磨いてから自立しな。
151 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:42:00 ID:5W52kS7D
>>148 1年に1回とか、半年に1回とか
定期的に検診を受けるとかしてみたら?
ていうか、
そもそもアスベスト関連の病理に罹る可能性が高い環境や職業なん?
152 :
148:2007/11/26(月) 16:44:25 ID:2dUigLEG
>>151 いえ、自分は解体業者や建築関連業者でもなんでもなく、ただの
田舎の大学生なんですが・・・杞憂ですかね。
153 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:46:53 ID:A0hebv1h
>>152 普段から心配性なタイプ?
今までにもこうやって凄く心配になった経験ありますか?
154 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:47:32 ID:3hRuuCmw
>>132 やりたいことがあるというのは、何ものにも代えがたいほど素敵な事だよ。
君は幸福者だ。
155 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:48:21 ID:S+uHUhDj
>>147 仲良すぎっていうわけでもないのですが
悪くないです。でも、たまに母親はもうこの家から
子供が早くいなくなって一人になりたいっていうます。本音かわかりませんが・・。
でも、私の精神的自立が先ですよね・・・。
>>150 確かにこんな自分が無知なのに社会でいきていくなんて
笑われますね。
156 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:49:44 ID:A0hebv1h
>>155 まーそんな思い詰めることないよ。まだ19歳なんだから。
将来的に自立できればいいじゃん。
157 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:50:34 ID:3mo6w35h
塾に行ってるんですが、
女子は私以外に6人いるんですが、その6人が仲が良くて辛いです。
私は仲良くしたいと思っていますが、話している内容が恋の話とか流行の話でついていけなさそうなんです……
陰で「デブ」とか「ブス」って言われてそうです。
でもあと一年は通うつもりなので仲良くしたいです。
どうすればいいでしょうか?
長文すいません。
158 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:50:44 ID:85P7jwB/
>>152 杞憂。
アスベストの危険性やその範囲・人体に影響を及ぼすと考えられる期間、
吹き付けられた状態とそうでない時の違い、
といったことについて正しい知識を持てば、それが杞憂であることはすぐに分かるはず。
心配するくらいなら調べればいい。
対処法が分かっていれば怖いことは無い。
159 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:52:24 ID:S+uHUhDj
>>156 ありがとうございます。
日頃の態度を気をつけます。
ご相談にのって頂いてありがとうございました。
160 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:53:52 ID:85P7jwB/
>>157 1.ニコニコして話聞いて適当に相槌を打っておく
2.無理やり自分の得意分野に引きずり込む
2はそれなりに高いスキルを必要とし、失敗した時のダメージも大きいので
あまりおすすめしない。
「仲良くする」よりも「仲を悪くしない」方向で考えた方がいいかもしれない。
161 :
148:2007/11/26(月) 16:54:21 ID:2dUigLEG
>>153 はい、自分でも自覚できるほど心配性です。
>>158 ありがとうございます。今後いろいろと調べていきます。
162 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:57:33 ID:jdIn3XSI
>>144 一人暮らししてるかどうかは関係ないでしょ。
働いてるの?
163 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:59:29 ID:A0hebv1h
>>161 今まではどうやって不安を乗り越えてきたの?
1.不安神経症かもしれないので心療内科に行く。
2.調べて、大丈夫そうだと分かると安心するタイプならひたすら調べてみる。
3.軽ーくでも周りに「最近こういうのがあって怖いね」と話してみる
(現実で口に出すと楽になったりする)
どうだろう。
164 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 16:59:52 ID:2bzjQ3Rg
やらなきゃいけないことがあるのに
ゲームやネットで現実逃避ばかりしてしまいます
相談でも何でもなくどうすればいいかはわかりきったことですが
なんで俺はこんなにダメ人間なんだろう
そもそもこんなことを思ってナルシチズムに浸ろうとする自分も自分自身で最悪だと思います
165 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 17:00:22 ID:jdIn3XSI
>>157 仲良くしたいなら話を合わせるよう努力しないといけないですよ。
ただ、無理に仲良くする必要も無いと思いますけどね。
テキトーにその場だけ話を合わせればいいんじゃないですか。
166 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 17:17:51 ID:XWPK0bWB
異性のまだ親しくないメル友がメールの返信が遅れたことを、理由をきちんと書いて謝っています。信じるか疑うかの二沢だと思うのですが今まで他の異性に嘘をつかれた経験から信じて馬鹿をみるかもという心理から疑ってしまいます。
どうしたらいいのか…
167 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 17:21:37 ID:DKpA1xWw
>>142 >>147最後まで長い話に付き合って頂きありがとうございました。確かにそんな話を描いても救われないと言われます。私には恋人も居て幸せなはずなんです。でも…私は負けなくないです。
168 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 17:21:40 ID:5W52kS7D
>>166 メールの返信が遅れたことが
どの程度の重大さを持つのかによりますよね。
そんなに重要な遅れてはならない内容のメールだったのでしょうか?
169 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 17:22:18 ID:QE/zmwPe
>>166 あなたの事情は相手に関係ないことでしょう。
その理由で信用できないっていうのは、相手に失礼ですよ。
今の関係に過去を持ちこんだら、相手も居心地が悪いのでいずれ終わってしまいますよ。
170 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 17:22:48 ID:v+DBQ3LQ
>>164 最悪じゃねーさ
よくあることだ。しなきゃいけないことって具体的になにかな?
まぁゲームやネットは楽しいからなぁ…
とにかく、やらなきゃいけないことはいずれしなきゃいけないから、
ゲームとかパソコンとかが置いてないとこでやりなされ
それでも無理なら…
とりあえず、なにをやらなきゃいけないのか教えてくれ
171 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 17:25:58 ID:MwT+LMfZ
>166
きちんとした理由つきで謝ってきた相手を、
きちんとした理由なしで疑う必要なんて無いと思う。
昔の異性と今の異性はいうまでもなく別人だ。
だから「信じたら裏切られるかも」というあなたの懸念は、的を射ていない。
だいじょーぶ。人間はそうそう嘘つきの二枚舌や悪漢ばかりではないから。
172 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 17:27:26 ID:Ozrhxgqp
友達ができません・・。バイト始めて1ヵ月になるのですが、中々・・。今やってるバイトは、男の人が少なく女の人ばっかりです。
女の人って言っても、結婚している奥さんばかりです。
友達になるには、どういった流れでなるんですか?
話しは、するのですが、このまま、バイトの同僚のほうがいいんでしょうか?
休みの日は一人です・・
173 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 17:27:56 ID:3hRuuCmw
>>164 現実逃避になるものすべてを処分しな。
自分が目を向けるべきもの以外を家の中から消してしまえ。
なーに、お前さんが成功した暁には即金で買い戻せるんだから心配すんな。
174 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 17:28:03 ID:jdIn3XSI
>>166 遅れて困るならメールじゃなくて電話しろとあれほど…
メールでやり取りしてるなら急ぐ用件じゃないんでしょ。
なにを疑っているの?
175 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 17:34:01 ID:3hRuuCmw
>>172 一人が寂しいから友達がほしいと思ってるうちは、良い友達なんか出来ないよ。
友達は、寂しさを紛らわす玩具ではなくて、お互いを高めあっていくための協力者なんだから。
寂しさを慰め合うだけの、寄りかかるだけの友達だと、あっというまにつっかえ棒を外されて転げ落ちる。
休みの日が一人というのは、なんら恥ずべきことではないよ。
本を読んだり、日ごろ鈍ってる体を動かしたり、趣味に没頭したり、リラックスして休養したり、やることがいっぱいあるじゃないか。
176 :
166:2007/11/26(月) 17:38:04 ID:XWPK0bWB
いろんな意見ありがとうございます。確かに前の人と今の人は別人なのに重ねて疑ってしまい。
ネットで出会いメル友なので相手のことをよく知らない段階でまだ始まって一週間ほどですが、三連休の1日目夜にメールして、あっちから3日目の昼に実家に帰ってて返信遅れてごめんとメールがありました。休日なので変に疑ってしまって…このぐらい普通かな
177 :
157:2007/11/26(月) 17:39:36 ID:3mo6w35h
178 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 17:41:28 ID:gg1y6JWs
一緒にいる友達のことなんですが、なんか突然素っ気なくなった
特定の人にしか分からない会話なら分かるけど、
わざわざ違う子に話しかけて話してるのは少し悲しい
隣にいるのに・・・
無視されてるわけでもないし、
ほかにも話せる子がいるから、そんなに辛いわけではないけど
なんで、自分じゃなくて別の子にばっかり話しかけるんだろ・・・
話してもつまらない人間なのでしょうか?
179 :
164:2007/11/26(月) 17:41:49 ID:2bzjQ3Rg
>>170 就職というかこの先のことについてです
しかも自分は年齢的にハンデを背負っているので
本当なら逆に必死にならないといけないのに
そういうことについて知らべたりするのに必要以上に気が重くなってしまいます
でもそれだけでなくその他の日常生活もままなっていません
夜中、ゲームをやっているときは何だかすごく落ち着くのですが
明け方、これじゃダメだ、何をやっているんだと
データを削除したり、アンインストールをするのですが
また夜になると、、、
180 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 17:43:28 ID:5W52kS7D
>>176 休日なら予定も入ってなくて暇でごろごろしてなきゃおかしい!
ってこと?
人を疑うクセはよくないですよ。
あと、自分が世界の中心だというノリもあまりよくないです。
人にはそれぞれの事情もペースもありますからね。
自分を最優先してくれなきゃおかしい!って思い込みは
自分を幸せにしてくれません。むしろ不幸の元です。
181 :
178:2007/11/26(月) 17:43:28 ID:gg1y6JWs
わざわざ違う子に・・
という文の前に、「世間話」を
つけたしてください すいません
182 :
164:2007/11/26(月) 17:45:58 ID:2bzjQ3Rg
>>173 パソコンについてはかなり躊躇しますが
自分にとっては明らかに自分をコントロールできてなくて弊害の方が多いです
覚悟を決めて処分した方がいいですよね、、、
183 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 17:47:43 ID:A0hebv1h
>>178 やられたことある。私はそのまま距離置かれた。
(すごい自分勝手でめちゃくちゃな理由で('A`))
多分、何かで怒ってるか距離置こうとしてるかだろうから「私、何かした?」って聞いてみたら?
それで何か言われれば直せばいいし、
ごまかしてその後も距離置かれたらこっちも離れなよ。
相手が本格的に離れてから動くのは何かと大変なので。
184 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 17:48:21 ID:bqzKOQ6u
185 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 17:49:19 ID:v+DBQ3LQ
>>179 そうか…なるほどな
これから先のことだから真面目に考えなきゃいけないからね
ゲームをしてると心が落ち着くってことは
必ずしも悪いことじゃない。
むしろそういう息抜きも必要だしね
ただ、ゲームばかりでは就職のこととか
先のことを考えられる時間も短くなるし、やっぱり意識を変えないとダメだな
まずは生活習慣見直すことだろう。
夜と昼が逆転しちゃってたら、行動するにも行動できない。
あと、ゲームね。まず、いらないゲームは売ろう。
それだけでもケジメはつく。
少しずつ直していくことから始めてみてはどうかな?
186 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 17:50:57 ID:XWPK0bWB
>>180 世界の中心なんて思ってませんけど、人それぞれペースがありますよね。自分とペースが同じじゃないと何で!と視野が狭くなってしまっていたかもです。
ご意見ありがとうございました!
187 :
73:2007/11/26(月) 17:51:41 ID:10XoX8H8
遅いですが、今皆さんのレスを見て考えさせられました。
自分にだいぶ視野の狭い、独りよがりな部分があったようです。
ただ、他の悩んでいる人に留学の話をして励ましている相談者に対する
言葉に、読んでいて私の心が傷ついたので、そのまま感情を表現しました。
冷静になってよみかえしてみると、愛も感じられました。
決め付けや判断をしてしまい申し訳ありません。
188 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 17:54:56 ID:85P7jwB/
>>179 強制的に環境を変えてみる手だな。
今はゲームやネットに対して一種の依存症になっているような状態だから、
それが出来る状態ではおそらくどれだけ頑張っても埒があかない。
バイトを始めるとか、何らかの方法で
「どうしてもゲームやネットが出来ない時間」を無理やりにでも作るといい。
189 :
178:2007/11/26(月) 17:58:45 ID:gg1y6JWs
>>183 レスありがとうございます
やっぱり嫌われてるだけなのでしょうか?
何かした?っていう勇気ないし・・・話しかけたら、それなりに返して
くれるので、気にしないように気にしないようにしているんですが・・・
(周りにばれるの嫌だし)
190 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:01:44 ID:MwT+LMfZ
>164
PCやゲームにはまらざるを得ない、自分の孤独を直視するよう心がけな。
あとはスポーツジムなり旅行なり、体を少し動かすことだね。
インドアな日々の暮らしはあんたの体も心もなまらせているだろうから。
やっと仕事オワタ
>>94 少年マガジンだったか、昔の人気漫画なんだけど、、
私立極道高校(宮下あきら 作)、って知ってる?
実在の人物名で書いたから、訴えられて、全41話中85%以上が永久封印された
>>184 一見して、放置はダメポ
中央後ろの前歯抜いて、その後、他の歯を矯正
抜くまでは安いけど、矯正は金掛かるよ
192 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:05:02 ID:+sEHlDhH
128です 話しかけても俺の話に対する反応は薄いんです
このところ鬱っぽさがひどい上に母が突然死したせいで腫れ物扱いなんでしょうかね?いつまで続くのだろう
193 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:07:24 ID:v+DBQ3LQ
>>179 後これだけ言っとく
なるべく家にこもらず外に出な。
無理やりにとはいわないが、外で得られるものは家よりもたくさんある。
本屋でもいい、コンビニでもいい、ほかの人が行ってるように
ジムでもいい、
外に出て体を動かして、意識を改善してみてはどうかな?
194 :
164(179):2007/11/26(月) 18:07:51 ID:2bzjQ3Rg
>>185 ありがとうございます
できない自分に鬱になってまた逃避の繰り返しでしたが
気分が重くても、何もしないよりは、少しでもやるべきことをやります
195 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:09:36 ID:jdIn3XSI
>>192 改善の余地はありますか?っておかしいよね。
改善するのは他人じゃなくて自分ですることでしょ。
あなたがやる気なら改善できるし、やる気が無いなら改善できないよ。
どうしたいの?
196 :
36:2007/11/26(月) 18:09:55 ID:agBefuox
今親にメールを送りました。
震えが止まりません・・・・・・・・・
(チラ裏すみません。。)
197 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:10:42 ID:Zuti2ThA
中堅大学とはどこらへんの大学を指しているのか具体的に教えて下さい。
198 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:13:12 ID:jdIn3XSI
>>196 やり取り見てて思ったんだけど、自分で何とかしようって気概は見えない。
そのあたりをご両親も感じてるんじゃないかな。
いい返事がもらえるといいね。
199 :
36:2007/11/26(月) 18:13:16 ID:agBefuox
今親が「やっぱりこいつは親不孝な奴だった・・・」
と泣いたりしているんじゃないかと想像すると、、、orz
200 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:15:39 ID:jdIn3XSI
>>188 ありがとうございます
自分でももはや意志だけではコントロールできないと思いますので
強制的に環境も変えていってみます
202 :
36:2007/11/26(月) 18:16:03 ID:agBefuox
>>198 行動力が無いように見えるという事ですか・・・?
どの辺からそう見えますか?
へ・・・返事が着ません・・・
203 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:19:13 ID:jdIn3XSI
>>202 留学費用の一部を自分で稼いで、残りは出世払いにするとかさ。
どうしても留学したいんだって気持ちが見えない。
まあ、リアルであなたを知ってるわけではないんで文章からの
印象だけどね。
ご両親の年齢を知らないけど、即返事は来ないでしょ。
204 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:19:15 ID:5W52kS7D
>>197 「大学名だけで一流企業や有名企業に就職できる、ってことがない」大学のことです。
国立大学で言えば、旧帝大以外の大学
私立で言えばいわゆる「有名私立」以外の大学
さらに下のFランク大学よりは知名度があるのがミソ。
見分け方としては
大学名を言って
全国津々浦々の人に知名度があるのではなく
地元の人が「あら、いい大学行ってるのね!」と言うが地元の人以外には知名度がない
ってのが中堅大学で
地元の人にもちょっと鼻で笑われる感じなのがFランク大学って感じかな。
205 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:20:02 ID:SRis2I+k
実家の跡をつぐことになったんですが
自分より年下でアルバイトの子とかに どうやって接すればいいかよく
わかりません
自分より前に働いているので年下といえども仕事中は敬語が当たり前かな
と思うんですが
>>190 ありがとうございます
とりあえず外を走ってきます
そして最近連絡をとっていない友達と電話してみます
207 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:22:31 ID:DKpA1xWw
>>191 とういう事は実際の名前を使わなければOKってことでしょうか?
208 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:22:53 ID:5W52kS7D
>>205 実家の跡を継ぐってのは
すっかり事業主の座を譲られるってこと?
それとも当面は親がまだ上にいて修行中ってこと?
前者なら社長が社員に(店主が店員に)敬語ってのもおかしな話だし
後者なら歴の長い子には敬語でいいと思う。
209 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:24:22 ID:85P7jwB/
>>205 >自分より前に働いているので年下といえども仕事中は敬語が当たり前
その通り。
つでに付け加えると、気安く話ができるくらい親しくなるまでは、
相手が誰であっても口調と物腰を丁寧にしておく方が無難。
210 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:26:01 ID:jdIn3XSI
>>205 横柄な態度は問題だけど敬語じゃなくて丁寧語でいいんじゃないの。
211 :
36:2007/11/26(月) 18:27:50 ID:agBefuox
>>203 親は定年退職をしました。
超高齢出産だったんです・・・。
親が費用を出せないならば、自分で働いて費用を稼いで留学する、
くらいの決意がないといけないという事ですね。
なぜこんなに返事が遅いのでしょうか・・・
今両親は画面の向こうで何を相談しているのでしょうか・・・
泣いているのでしょうじゃ、怒っているのでしょうか
>>193 ありがとうございます
外の空気を吸って体を動かしてきます
何だかみなさんのレスを読ませていただいているだけで
少しは気分が楽になった気がします
今の気分のうちに早速行動します
レスしてくださったみなさま本当にありがとうございました
では、失礼します
213 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:32:45 ID:SRis2I+k
>>208 後者です
当面は親がいますね
やっぱ敬語ですよね
>>209>>210 なるほど丁寧語ですね
敬語と丁寧語の区別がつかないアホですが
敬語で喋ってれば間違いなさそうですねw
レスありがとうございました
214 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:37:22 ID:v+DBQ3LQ
>>212 そっか。良かった
少しの行動だけでも情報得られる場所はあるから、
どんどん積極的になってほしい
少しずつ、頑張っていこう
応援してるから、自分に負けずにな!
215 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:40:08 ID:jdIn3XSI
>>211 あなたのご両親の懐具合は分かりませんが
1年留学すると200万くらいかかりますからね。
まあ、親元はなれて大学通えば同じくらいかかりますけど
金銭的な問題と何で留学したいのかをもう一度考えた方が
いいんじゃないですか。
そんなに気になるなら、電話すればいいでしょう。
外出してなければつかまるでしょ。
216 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:42:09 ID:QTmQQtop
ある不思議系治療師に6月に治療を打ち切られました。
その後、ほとんど毎日治療再開してくれというメールを打ってました。置き手紙もしました。ストーカーで訴えるぞと脅されました。これにこりてメールはしませんが、ストーカーになりうるんですか。
217 :
36:2007/11/26(月) 18:42:20 ID:agBefuox
>>215 親は経済状況を全く話してくれません。。
まだ返事がきません。
親は、こちらの心臓が飛び出そうな事を知っているのでしょうか・・・
知るはずも無いですよね・・・
なぜこんなに遅いのでしょうか・・・
(再びチラ裏すみません。。)
>>207 > とういう事は実際の名前を使わなければOKってことでしょうか?
民事だから、何でも訴えるのは勝手だから、OKか?って、限がないよな
読んだ人や、その周囲の人が、
「その人の事が書いてあるんだな」、って解る情報が入ってて訴えられちゃったのを、
ニュースで読んだことはあるよ、ソースは探せないけど
町名と、商店の配置と、下の名前と、体型と、口癖が一致して、「絶対に私の事を書かれてる」って請求されても、
一般人の名誉なんてものは、15万くらいでしょ
219 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:44:41 ID:85P7jwB/
>>211 「子供を留学させる」という、経済的にも精神的にも重大なことに、
ほいほい返事が書けるもんかね。
そもそも、そんな大事な話がメールで済むと考える方がおかしい。
「メールで話せなければ」なんて留保条件をつけるのではなく、
自分から「家に帰って詳しく話をさせて欲しい」と言うのが筋だ。
220 :
高1男@30:2007/11/26(月) 18:46:08 ID:/L0CWMvl
>>33>>35さんありがとうございます。
そして遅くなってしまって申し訳なかったです。
離れてしまった人は居ないけど、喧嘩というか気まずくなってしまい数日…
ってことは良くあるんです。このぐらいだったら、無いほうが不思議なんですが
やはり、つまらない事でこじれてしまわない様にしたいなとは思うんです。
>>35さんの言うとおり、焦らず一歩一歩踏みしめてから前進しようと思います。
221 :
36:2007/11/26(月) 18:47:51 ID:agBefuox
>>219 「今まだは何もいえない。お前が帰省して、話をしてから。」
というような簡単なメールでも良いのですぐに送ってくれれば良いのに・・・
と思ってしまいます。
222 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:50:47 ID:jdIn3XSI
>>221 よーし全力で釣られちゃうぞ。
どんだけ自己中なんですか。
申し訳ないが君が私の子供なら留学なんかさせないよ。
全く意味無いもの。
なんで留学したいのか、言えないでしょ。
223 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:51:34 ID:7j+QPrm0
224 :
二十歳 あみ:2007/11/26(月) 18:52:25 ID:tY9VFqSa
あたしには傷があります 貯めた八百万やく○に脅しとられて 捕まったけどお金はかえってこず … あげく60の男にレイプされました
その時もってたバッグやお気に入りの服も 写真もすてます 汚い気がして 自分の何もかもがきたないきがして
毎日オシャレしても 汚いから意味がないのかなあとおもいます
毎日思い出します どうしたらいいんだろ
225 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:56:03 ID:dEAfLYJ/
陰口を言う人達が居て困ってます
「今日も貴方の話題で盛り上がったわwww」
と、やな感じのグループの人に言われます
何故こんなにも笑われ者にならないといけないのでしょう…
(´・ω・`)
私はどんなにヤバイ情報を握っても他言なんてしないのに…
226 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 18:56:21 ID:5W52kS7D
>>224 えらく香ばしいキャラで来ましたね。
イソノさんお久しぶり。
227 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 19:03:07 ID:DKpA1xWw
>>218そうですか…自分の事を考えると描かない方がいいですよね。でも私の気持ちは何処へ行けばいいのかな。やるせません。
228 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 19:04:09 ID:5W52kS7D
>>227 漫画家になるんなら心の闇はそのまま持ってたほうが武器になるよ。
229 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 19:05:41 ID:A0hebv1h
>>221 昨日からスレ見てますが、やはり自分に甘いですね。
自分が昨日からしてる書き込み思い出してみなよ。
都合の悪い質問はスルー/ずれた返答をする。
日本が合わないから外国に行けば何とかなる。
性格が変わったのも外国に行けば戻る。
自分で奨学金や留学できる時期などを調べていない。
厳しい意見は一人が嫌がらせで書いている。
この条件下で「自分は留学したらやっていける。
周囲が反対するのは理解が無いから」と思っている。
親御さんがすぐに許可出せるはず無いでしょう。
222さんも言ってるけど留学したい明確な理由を言えないのだし。
あなたは実際、能力もあるようだけど、それだけじゃ渡っていけないよ。
230 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 19:09:18 ID:DKpA1xWw
>>228例えばどう武器になるのでしょうか?それってとても辛い事じゃありませんか?
231 :
二十歳 あみ:2007/11/26(月) 19:09:55 ID:tY9VFqSa
いそのさんてだれですか? 実話なんですが 真剣にはなしきいてくれるかたいませんか
232 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 19:11:53 ID:upIXBPNQ
233 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 19:13:12 ID:upIXBPNQ
234 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 19:16:55 ID:5W52kS7D
>>230 漫画家の持病の一つに「欝」があります。
これを上手く飼いならせる人は成功するし
負けてしまって自殺したり漫画が描けなくなって廃業したりする人も少なくありません。
バランスの取り方はけっこう難しいもんです。
ただ、
漫画に限らず表現者(音楽や映像、芸術全般、演技者など)は
心の闇や満たされない渇望のひずみのようなものがあったほうが
モチベーションが保てたり、発想や表現に凄みが出たりします。
心の闇ばかりに囚われてもダメですけどね。
作品として成立しないし闇に任せて自分の中にもぐりすぎると
作者そのものが壊れちゃうので。
235 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 19:17:43 ID:DKpA1xWw
>>233ダークな内容の漫画です。ファンタジーも描きたい。
236 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 19:20:19 ID:upIXBPNQ
>>235 今までで読んだ漫画で一番面白かったのは?
237 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 19:24:54 ID:AsBjFb7R
>>227 描いてもいいと思いますよ。それで心が軽くなったり、自分が成長したり
することはよくあることです。
ただし出版はやめておいたらいいでしょう。あなたが赤裸々に描いた
漫画は大事に自分でとっておいてください。つらいことの記録として。
それはあなたのための、栄養たっぷりの糧になります。
自分のつらさを打ち明けたい、大事な人には、見せたらいいかもね。
出版する漫画は、不特定多数の人に見てもらうものですよね。
それはあなたの苦しい体験から生まれるのかもしれませんけれども、お話の
内容も、登場人物の名前も性格も、大きく変更されることでしょう。
なぜならその頃には、もうあなたは成長していて、過去の傷に囚われることを
やめているだろうから。
芸術作品を世に出す天才は、ほとんど苦しい傷を持った人なんです。
けれどもその傷のことでで誰かを責めたりする作品というのは、世間では認められ
ません。
だって、たくさんの人が一人一人、心を寄せたり自分の体験と重ねたり出来る
作品でないと、みんなその作品を「いいな」と思えないでしょう?
あなたの個人的な体験があまりにもはっきりと出過ぎていると、みんなそういう
風に思えなくなっちゃうのです。
まずは自分で表現してみよう。だけど個人名や特定の体験を描いたものは、
自分で持っているか、大事な人に見せるだけにしましょう。
238 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 19:29:35 ID:DKpA1xWw
>>236セーラームーン。ベルセルク。三原ミツカズ作品。
239 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 19:30:59 ID:5W52kS7D
>>238 みごとにバラバラやなあw
とにかく1本描いてみなよ。漫画を実際描いたことはあるの?
240 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 19:31:17 ID:upIXBPNQ
芸術性を保つのは私小説的なものだとも言える。
真実は普遍的だから。フィクションが過ぎると
かえって面白みを欠くことが多い。
241 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 19:32:59 ID:upIXBPNQ
242 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 19:37:40 ID:DKpA1xWw
皆さんありがとうございます。昨日はちょっと知り合い(といってもあまり話さないような同級生ですが)に嫌な事を言われてしまって一日中考えこんでしまいました。一刻も早くこんな状況から抜け出したい。今日は漫画のあるべき姿を学んだような気がします。
私が描きたかったのは皆が共感出来る事ができ続きが一刻でも早く読みたくなるような漫画だったんですよね。苦しさに我を忘れて自分を見失っていたような気がします。
私実は気付いたら全く漫画が描けなくなっていたんです。でも大切なことを思い出させてくれてありがとう。また描けるような気がします。
243 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 19:44:05 ID:DKpA1xWw
後は日本橋ヨヲコさんが1番好きです。
244 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 19:48:28 ID:bThGHkgr
浪人中です。
12月に友達と遊んでそのままお泊まり…
ってしていいですかね!!!??
そのお泊まり以降、友達と遊ぶつもりはないんですが…。
今まで1ヶ月近く勉強し続けたので息抜き…
ってことにしていいですか?
245 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 19:51:16 ID:FykYRsbq
今、臨時の職員として役所で働いているものです。
結婚するまで経理等の仕事をしていたので、正直職員さんよりも働けます。
でも、それでは生意気な奴と思われてしまうと思い、仕事をできないふりをしてきました。(PCは、早く打ってしまいましたが、。)
笑顔で雑用をこなしてきました。
でも、最近嫌われているように思います。陰で色々言われているようです、。
今日は、聞こえるように言われ
私を無視する人まで出てきました。
誰かの悪口を言った訳でも、悪態をついた訳でもありません、。
割り切って仕事しようと考えますが、明日からも憂鬱です、。何がなんだか分かりません、。
これから私は何を改善していけば良いのでしょうか?アドバイスをお願いします、。
246 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 19:53:08 ID:upIXBPNQ
>>243 漫画あんま読まないんだけどベルセルク検索したら
「王狼」の作者か。読んだことある。確かに面白かった。
義経のチンギスハン伝説を材にとったやつ。
ベルセルクも面白そうだね。
247 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 19:56:08 ID:upIXBPNQ
でも「王狼」は北斗の拳の武論尊原作か。さすが。
248 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 19:57:19 ID:DKpA1xWw
>>246是非読んでみてください!ベルセルクは面白いですよ。長時間読むと目がカチカチする内容の濃さです(笑)
249 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 19:57:28 ID:yf1XYxgR
>>245 そりゃあ、そんな勘違いした上から目線の態度で接してりゃあ嫌われる罠。
250 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:01:41 ID:b398Sn2k
遠距離恋愛をしていました。彼は携帯を持ってもメールアドレスも番号も
私が書いたり電話しまくると思い教えてはくれませんでした。
連絡手段は手紙のみでした。しかし「転居先不明にて配達できませんでした」
というハンコが押され手紙も返って来てしまいました。
もう諦めるべきでしょうか?。彼が結婚してた疑惑もありました。
あまりに突然の引越しと言う事がショックです。
逃げたと言う事はもう「忘れてくれ」と言う事でしょうか?。
引越し先は当然知りません。行って確かめた方がいいのでしょうか?。
どなたか助言お願いします。
251 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:03:15 ID:yf1XYxgR
>>250 その状態でまだ脈があると思える人間ってある意味凄いと思う。
てか、釣りか?
252 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:03:38 ID:upIXBPNQ
253 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:05:02 ID:b398Sn2k
釣りではないです。本当の事です。
誤解を受けるような書き込みすみません。
254 :
253:2007/11/26(月) 20:06:25 ID:b398Sn2k
250です。
255 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:07:14 ID:yf1XYxgR
>>253 てか、そもそもそれって、遠距離恋愛として成り立ってたのか?
単に一方的にストーカーやってただけじゃないの?
遠距離恋愛の相手に携帯もメアドも教えないなんてありうるのか?
どう考えても、釣りと思われても仕方のないシチュエーションだ罠。
256 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:11:01 ID:yQDS2me7
>>253 その遠距離恋愛中、月1回でも本人と会ってた?
最後に本人に会ったのはいつ?
手紙の返事はちゃんと来てたの?
毎回返事が来てて、先週会ったばかりなのにっていうなら、
急に転居先不明になったっていうなら、確かに心配になるよね。
257 :
253:2007/11/26(月) 20:12:17 ID:b398Sn2k
最後に会ったのは7月です。一晩一緒に過ごしました。
ストーカーではありません。
258 :
244:2007/11/26(月) 20:13:36 ID:bThGHkgr
どなたかお願いします!
259 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:17:09 ID:yf1XYxgR
>>257 いや、そりゃあ自ら「私ストーカーです」なんていう奴いないだろ。
問題は彼がどう考えていたかだ。携帯もメアドも教えないという状況から察するに、
君がどうであれ、彼にとってはストーカー以外の何物でもなかったんじゃないの?
君の文章からは、厄介なことになる前に諦めろとしかいいようがない。
そもそも、携帯やメアドを教えてもらえなかったいきさつは何?
260 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:17:57 ID:3LZNByMh
>>258 何か勘違いしてるね。
努力したご褒美に遊ぶ日を作るってのは間違い。
努力して合格間違いなしってとこまで学力が身について余裕が出てきてるならアリ。
261 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:18:51 ID:yf1XYxgR
>>258 どう考えても自分で考えろとしか言いようがない質問だな。
聞くんだったら親に聞けと。。。。
262 :
36:2007/11/26(月) 20:20:52 ID:agBefuox
もう我慢できないです・・・
「なぜ返事をずっとくれないのですか?」とメールしても、
返事が来ないです・・・
263 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:22:34 ID:3LZNByMh
>>257 そもそもつきあうきっかけは
出会い系かなにか?
264 :
257:2007/11/26(月) 20:22:45 ID:b398Sn2k
>>2259
以前彼がストーカーに合った事があり、電話、メール嫌いになった
上に、その携帯は会社から持たされたものだったので
教えられないと言われました。
265 :
257:2007/11/26(月) 20:26:54 ID:b398Sn2k
>>263 趣味のHPで知り合いました。
そこから友達になり連絡を取り合うようになった頃に
ストーカーにあい、電話嫌いになってしまいました。
その後一度連絡が取れなくなり病気になってた事が発覚。
相談受けつつなんとなく想い合うようになり
「つきあってくれ」と会って言われ付き合ってました。
266 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:27:23 ID:3LZNByMh
267 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:28:19 ID:yf1XYxgR
>>262 みんな色々アドバイスくれてるでしょ?
海外でずっと暮らすって事がどれだけ大変かわかってるの?
英語ができればいいというもんじゃないでしょ。
親御さんの立場にたってみればそんな安易な考えの未熟者を海外に出せるわけないでしょ。
親の気持ちを理解できない人間が、他国の人間や文化を理解できるわけがない。
英語だけでなくもっと人間を磨いてから考えろ。
268 :
257:2007/11/26(月) 20:29:13 ID:b398Sn2k
269 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:29:23 ID:yQDS2me7
>>257 4ヶ月前に会ったきり、書いてないとこ見ると
手紙の返事も来た事ないんでしょ?
それで付き合ってるっていえる?
それにしても、4ヶ月前に会った時は、
いったいどうやってアポイントとったのかが気になる。
まさか直接押しかけていった?
270 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:31:02 ID:NKCAn5gK
>>127 貴方は朝鮮人的ですね。物事の考え方が。
五体満足なら(手足動く、走れる、声出る、耳聞こえる、目見える)いくらでも仕事ありますが?
あなたは五体満足ではない人間を馬鹿にしてます。五体満足ではない人でも、仕事にならない仕事(1日100円)
やってらっしゃいますよ。
どうでも良い事を忘れる事は朝鮮人ならば普通ですが、嫌な事を忘れられないのは朝鮮人的だと答えておきます。
2chの東アジアニュース速報の韓国人の行い、事件を見てください。貴方と瓜二つの筈です。
生き甲斐を感じたいのなら地元で働いて見返してやりな
「俺はお前らと違っていつまでも学生してねーし、ニートもやってねーぞ!」見たいな感じで。
271 :
257:2007/11/26(月) 20:34:10 ID:b398Sn2k
>>269 お正月に会いに着てくれてそれ以来連絡が無く、
実家の電話に思い切って掛けてみたら「この番号は現在は使われておりません」
になってて、引越ししちゃったのかと思ってビックリして突然押しかけました。
272 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:34:19 ID:yf1XYxgR
>>265 その付き合ってくれって言うのは、そのとき、どうしようもなく寂しくて
勢いで言っただけだろうな、状況から考えて。もし、君のことが本当に好き
で信用しているんだったら、どんな理由であれ、メアドぐらいは教えるはず。
いずれにしろ、諦めるのが賢明。
273 :
257:2007/11/26(月) 20:36:13 ID:b398Sn2k
皆さんの言うように都合よくあしらわれてたんでしょうか。
諦めます・・・。ありがとうございました。
274 :
36:2007/11/26(月) 20:36:57 ID:agBefuox
>>267 こんなに長く待っても返信が来ないのは何かおかしい気がするんです・・・。
いつもすぐに来るので。
もしかして充電中とかなのでしょうか・・・。
死にたくなってきました
275 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:37:44 ID:yf1XYxgR
>>273 それが賢明。
あまりしつこく引きずると、余計な厄介ごとに巻き込まれる可能性もある。
276 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:42:00 ID:yQDS2me7
>>257 つまり、向こうから来てくれたのは今年の正月で、
7月に会ったときは、いきなり押しかけていったわけか。
今年に入って、年2回しか会ってないんじゃん。
その正月の時に、別れ話的なことは言われなかった?
自分の都合が良いように解釈して、蓋しちゃってるだけで
本当は心当たりあるんじゃない?
相手が結婚してる疑惑もあるんでしょ。
どういう経緯で知ったのかはわからないけど、多分その疑惑は当たってるよ。
この分じゃ奥さんと別れて結婚してくれるとも思えないし、
時間の無駄だから、さっさと新しい出会いを探したほうが良いよ。
277 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:42:21 ID:yf1XYxgR
>>274 充電って何?
英語を学ぶ前に日本語を学べ。
そもそも返事が来ないのは、君の話に付き合ってられないからなだけじゃないの?
みんな散々やめとけってアドバイスくれてるのにそれすらも聞かないような人間に
メールする気もなくなるのは無理もないこと。
さっきから言ってるように、英語なんかよりもっと人間を磨いて、それから考えろ。
親には自分がいかに未熟で愚かだったかを詫びろ。
278 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:43:12 ID:mS+dHM7v
>>242さん
あなたのレスはどれも優しさがにじんでいてとてもいいですね。
頑張りやさんなのかな。素直だし、これからうまくいくと思うよ。
漫画を自由に描いてみて。
279 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:44:34 ID:85P7jwB/
280 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:44:49 ID:A0hebv1h
>>274 その程度で死にたくなるのに留学を考えてたの?
281 :
36:2007/11/26(月) 20:45:47 ID:agBefuox
>>277 「携帯を充電する」という日本語を今まで使ってきたのですが、
間違っていたのでしょうか。
282 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:45:57 ID:impB56AI
高校に入学して早々三角関係になりこじれにこじれ女グループからも孤立
唯一古い付き合いの友がいるけど私が頼り過ぎてしんどそうです
男子からはキモイと言われ女子からは陰口
今までこんな経験したことなくてもう限界です
どうしたらいいですか
283 :
257:2007/11/26(月) 20:46:53 ID:b398Sn2k
>>276 いえ、お正月の時は「また来るからね」と言ってくれて別れました。
相手が結婚してる疑惑は彼しか知らないアドレスに「妻」を名乗る
女性からメールが着て手紙を書いたら無反応で・・・みたいな感じです。
どっちみちもう連絡はパソコンメールでしか取れないし
読むかもわからないので身を引こうと思います。ありがとうございました。
284 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:47:42 ID:3LZNByMh
>>274 メールの返事が来ないくらいでわーわーきゃーきゃー大騒ぎして
挙句の果てに「死にたくなってきました」って。
そんなんで留学先でやってけんのかね。
自分が親ならどんなに学力的に足りてても
そういう精神の弱い子は外国で一人暮らしとか絶対許可できないよ。
逆に学力足りてなかろうが
もっとどっしりやる気と生気に満ち溢れた子なら
どーんと行って来い!って言ってやれるのに。
もうちょっと精神を鍛えてみたほうがいいよ。
とりあえず、メールを出さなかった場合のルーティンのことを一通りやっちゃいましょう。
なんもないなら部屋とか風呂場とかの掃除をオススメする。
一心不乱に掃除してみな。ちょっと落ち着くから。
285 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:48:42 ID:wfw2PYvt
>>281 主語が無い。
そんな状態で、英語使って仕事するなんて想像もつかない。
日本でも使い物にならないよ。
286 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:48:43 ID:yQDS2me7
>>36 電話したら?どのみち、メールで済む用件じゃないんだし。
面と向かって自分の意見を相手に伝えるスキルって、
海外で大学通うなら必須だし、予行演習に最適じゃん。
それにしても、返信が無いくらいで死にたくなったり
返事が来ないとここに泣き言書き続けたりするくらい弱いようじゃ、
海外どころか、日本でだっておぼつかないと思うんだけど。
287 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:48:53 ID:sqY+BMPV
>>274 まあ、あまり思い悩まない事ですよ。一つの事を思い詰めると、大抵ネガティブな方向へ考えがいってしまう。
再度連絡するのも気が引けるなら、焦らないで待ってみては?少し気晴らしに散歩するとか。
288 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:49:36 ID:rNxryLEK
なんか最近もの凄い昇進して年期も長くて能力も高い人の
指示をする役を担ったんだが・・うちの会社何がしたいんだかわからん
今まで偉い人の右腕的な役割が一番得意だって判ってたし、結果的にもそうだった訳さ。
で、しぶしぶ仕事するけどもともと引っ込み思案だったから最前線に立つと挙動不審になるわ
頭真っ白になるわでまともに仕事が出来ないので鬱に(以下略
自分より立場の高い相手への指示の仕方がワカンネ
皆職人気質で(実際職人なんだが)人それぞれで指示されるのかなり嫌がる人はいるし、
言わないと本当に何にもしないのはいるし・・
どうしろってんだい!
289 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:50:10 ID:yf1XYxgR
>>281 だったら、「充電する」でなく「携帯を充電する」と書くのが
相手に理解してもらえる正しい日本語。
290 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:50:52 ID:3LZNByMh
>>281 正確に判断するなら「間違っている」と思う。
充電中であれ電源をオフにする人は少ないので
充電中でもメールは受信も送信もできます。
(電池が切れてしまって充電している最中だとしても
充電器にさす時には電源を入れるひとがほとんどだと思います)
もし、相手がメールをまだ見ていない状態ということで想定するなら
「電池切れなのかな」が正解。
「充電中なのかな」では意味が通りません。
291 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:51:34 ID:YHT0/UXp
>>274 「今度、いつ会えるんだろう?」
その日まで、充電。
292 :
二十歳 あみ:2007/11/26(月) 20:53:25 ID:tY9VFqSa
つられるとか なんでそんなふうにおもうんですか? そんな珍しい例なんですね 場所は室内です 脅されて されました やく○みたいで…
お前の番号もしってるからと お前をつぶすこともできると
293 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:53:47 ID:wfw2PYvt
>>288 下っ端なのに役員を使わないといけないことがあったから、類似経験として話せばいいのかな。
その相手の得意分野を把握して、一通り丸投げが楽。
しばらく様子を見て、ボトルネックになる点があったら、そこを補佐すれば仕事はこなせる。
その相手を蹴落とす事を考えずに、生かす方向で考えればいい。
頭なら、その仕事の結果に責任をもって、後は好きにやらせたらいいよ。
チェックだけしていればいいんだから、考え方1つ。
294 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:54:48 ID:yf1XYxgR
>>281 あと、一つ言っておくと、君のこの文章から判断するに、
君は「自分が理解できることは相手が理解して当然」と
信じて疑わない人間なのかな?
相手に理解してもらうために何が足りないかとか、そう
いう反省とか全くしない人間なんだろうね。そんな奴が
異国の人間を理解できると思ってるのかね?
295 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:54:49 ID:A0hebv1h
>>282 その状況でよく今日まで耐えたね。
お疲れ様、頑張ってますね。
古い付き合いの友達以外に話せる人はいるの?
先生やご両親は状況知ってますか?
できるなら転校を真剣に検討した方が良いと思います。
296 :
36:2007/11/26(月) 20:55:11 ID:agBefuox
主語の欠けた文章を書いてすみませんでした。。
精神が弱いから留学が無理だとおっしゃりますが、
留学によって強くなる事もありますよね。
日本の文化が自分に合わないという可能性だってありますし。
>>290 母は充電する際電源を切っているようなんです。
しかしこんな背景知識は私しか知りませんよね。
297 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:58:18 ID:sqY+BMPV
>>288 会社はきっと、あなたの何かを見込んで、抜擢したのだと思います。
それが自分では何か分からないから、あたふたしてしまうのかと。
あなたには職人さんをうまく振り分ける手腕があるのかもしれないし、
期待されていることをあまりプレッシャーに感じないで
見込まれた何かが自分にはあるのだ、と前向きに切り替えて、
堂々としてみるのも一つの手かもしれません。
298 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 20:58:34 ID:wfw2PYvt
>>296 精神の弱さはすぐに露呈して、先行き成り立たなくなる。
日本でいいからその鍛錬を積んでからでないと、無駄になるのが目に見えている。
そこまでいうなら、日本でまずはやってみろよ。
机上の空論なんて、言うだけなら誰でも出来る。
299 :
36:2007/11/26(月) 20:59:29 ID:agBefuox
300 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:00:24 ID:MwT+LMfZ
>282
入学するやいなや泥沼になりそうな恋愛模様に首を突っ込む、そのうかつな気性はまずいだろうな。
また関係がこじれすぎる以前なら、まわりの面子にそれなりに高い飯でもおごりながら
誠実に的確に話すことで、何とか気持ちをときほぐすことも可能だったんだろうが。
そのあたりに気がつけなかった自分の幼さに、まずは気づいたほうがいいんだろうな。
まあその年齢ならいくらでもやり直しは利くよ。そんだけ。
301 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:00:28 ID:He0RHU2p
>>187 そんなに深刻なもんでも無いんだから気楽にね
302 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:00:49 ID:85P7jwB/
>>299 それを他人に聞く奴は日本だろうが外国だろうがダメだろ。
あと、メールの返事が来なくて気になるなら家に電話すればいいだけの話なのに、
それすらせずにグダグダ愚痴を垂れ流している奴もダメだな。
303 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:01:47 ID:yf1XYxgR
>>296 だから君みたいな人間は、精神が強くなる前にポシャル可能性のほうが高いから
このスレの住人も、親御さんもみんな心配して言ってくれてるんだろうが。
しかし、なんで留学にこだわる奴ってこうも人間性が幼いのかね?
結局、日本でうまくいかないから、海外に逃げようって現実逃避してるだけなんじゃないの?
304 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:02:41 ID:wfw2PYvt
>>299 海外でやろうとした事。
少なくとも、日本に生まれて文化が肌に合わないなんていう時点で、逃げているだけにしか見えない。
精神が弱いと自分で言っているんだから、そこを克服してからでしょ。
親に「これだけのことは出来る様になったから、やらせて欲しい」と言えるだけの根拠になる
結果を残してみるんだね。それが何かは、自分で考えて自分でやってみな。
話はそれからだと思うぞ。
305 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:03:06 ID:yQDS2me7
>>36 まずは、アルバイト。それから大学のサークル活動。
日本人相手に人間関係築けないなら、アメリカにいったって孤立するのがオチ。
306 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:03:23 ID:He0RHU2p
307 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:04:18 ID:nIZJi/XZ
相談に乗って下さい。
ダンプの運転手に憧れがあるものの仕事内容については、いまいちよく理解していません。砂利を運ぶ以外どんな事をするのでしょうか?給料等も知りたいです。
308 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:05:04 ID:A0hebv1h
>>296 さっきも
>>229で書いたけど、
その「外国に行けば何とかなる」って考え方、止めなよ。
ろくに目的もなく、自分で調べもせず、自立もせず、
いくら言っても「周囲が理解しない、外国に行けば何とかなるのに」。
あなたが思ってるほど人生は甘くないです。
スレの流れを見ていて、あなたへのレスだけ
いじわるな人がしてるんじゃないのは分かりますよね。
これだけの人数が、精神的に弱いと言っているのは周囲の理解力が無いわけじゃないんです。
実際にそうであるか、あなたの表現力がその程度しか無いということだよ。
そして他人の意見を聞く気が無いなら相談するべきではないです。
いくらレスをしても同じ事の一点張りじゃ、相談にも何にもなりません。
309 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:06:02 ID:A0hebv1h
>>307 それは相談じゃなくて質問だw
ここは人生相談の場なので、質問スレに行くなり
自分で検索するなりしなよ〜。
310 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:08:01 ID:yf1XYxgR
311 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:08:45 ID:yf1XYxgR
312 :
60歳 甚五郎:2007/11/26(月) 21:09:07 ID:He0RHU2p
>>292 へっへっへw
お前をレイプした、通称”風の股五郎”じゃ。
五郎ちゃんでええからのう。
お前のナイスバデーは心地よかったのう
また味合わせておくれや(笑い)
313 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:10:08 ID:ICy7CH7J
明るい人になりたいです。
昔からネガティブでささいな事をわりと気にしてしまうので
人の顔色を気にしたり無邪気に明るくふるまえませんでした。
うるさい明るさじゃなく、感じがいい、明るい感じの人になりたいです。
明るくしてても最初だけで続かないです・・・。
何かアドバイスがあったらお願いします。
314 :
36:2007/11/26(月) 21:10:45 ID:agBefuox
>>304 「頑張って勉強してTOEFLで高得点を取りました。」
「アメリカの大学の講義をインターネット上で見てみたところ、
内容を理解できました。」
ではダメですか。
私の家庭では(特に母)“勉強第一”で、勉強以外はおろそかにしても
とにかく勉強をしろという感じだったので・・・。
成績の良くない子と友達になると「もっと頭の良い子と付き合いなさい。」
と言われたり・・・。
>>306 色々な国籍の人と友達になる事と勉強です。
>>308 日本で私がどう変われば留学しても大丈夫なのか、イマイチわからないです。。
315 :
282:2007/11/26(月) 21:11:02 ID:impB56AI
違うクラスの子がいます
でも今の状態の自分だとその子たちに依存してしまいそうで怖いんです
先生に「何かあった?」と聞かれたけど何もいってません
親は大筋の流れは話しましたがうちは厳しいので「社会にでたらそんなことはたくさんあるんだからあと何年か頑張りなさい」と言われました
316 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:11:11 ID:yf1XYxgR
>>313 周りにそういう人間はいないのか?
いれば見習え。
317 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:13:20 ID:He0RHU2p
>>238 ベルセルク俺も好きだよ。
ベルクセルクを描いてる人は相当に勉強しているよ。
まずは画よりも、物事を知らないと話にならないな。
陳腐な知識じゃ、ベルセルクのような物語と方を並べることは出来ない。
君の部屋は本棚だらけで蔵書1000冊は軽くいく、1〜2万円クラスの古典的本がゴロゴロある、
というレベルにはいってるのかな?
318 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:13:37 ID:nIZJi/XZ
>>309 一人の人間がダンプに乗るかもしれないのですよ?もう少し親身になって聞いてもらえませんか?
確かにウザいと思われるかもしれませんが、ダンプと街中で何回スレ違っても、何か感じるんです。
お願いします。
319 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:14:28 ID:upIXBPNQ
320 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:14:29 ID:yf1XYxgR
>>314 少なくともこのスレでこれだけ反感買ってる人間が色々な価値観を持つ国籍の人と
仲良くできるとでも思ってるのかね?今の君に一番無理なことだよ。
そもそも君、相手の立場にたってモノを考えたことある?
321 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:14:55 ID:wfw2PYvt
>>314 情報だけ集めて何か得られた?
対人関係もロクに築けない、今までの過程を親の責任にしている部分もあると、反対材料てんこ盛りじゃないか。
自分が出来ない点を出来る様になってからといっても、それは何か?と又聞くんだろうな。
自主的に考えられないなら、
>>308氏の言うとおり。もうここで話すのも無駄。
アホらしいから、俺はもう降りるよ。
322 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:17:35 ID:wfw2PYvt
323 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:17:43 ID:sqY+BMPV
>>314 おそらくあなたは、視野が今凄く狭くなってるのだと思います。
今こうしなければ、留学しなければ、と思い込んで
それが出来ないと死んでしまいそうな気持ちに陥ってしまうといった具合に。
物事にはいろんな視点があるので、これがダメならこういうやり方で、と手段を変えていく柔軟性も必要ですよ。
思い込んだらそれ以外考えられない、といった方向性を見直してみるのも悪くないかと。
324 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:18:31 ID:upIXBPNQ
>>318 >何回スレ違っても
微妙にシャレ言ってる件
325 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:20:09 ID:yQDS2me7
>>314 なんか、すっぱりスルーされたな。
半年以上続けて同じアルバイトやったことある?大学に友達いる?
326 :
288:2007/11/26(月) 21:20:43 ID:rNxryLEK
>>293 >>297 ありがとうー( ;∀;)
影であいつ駄目じゃんwwwとか言われてそうだが頑張るしかないよな・・
327 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:21:13 ID:lVR/XQ8I
328 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:21:30 ID:He0RHU2p
>>314 俺は留学応援するからな。
頑張って行って来いよ。
で、要約すると親が留学させてくれないって話か?
329 :
85:2007/11/26(月) 21:21:55 ID:Hl9uEidE
レスくれた人達ありがとうございます。
>>86 血は出ないです。
あと、濡れなくて痛い訳ではないです。ローションいらない位にビショビショになります。
産婦人科って行ったことない…
330 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:22:26 ID:Of3DcwjL
>>313 感じがいい明るい人って、どうすれば他人が不快にならないか気を配っている
=細かいところを見てる人だと思うよ。
そういう意味ではそんなに外れてないんじゃないかな。
続かないのは、可能な範囲以上に明るく振る舞ってるんじゃ?
できるだけいつもニコニコして、あんまりマイナスなこと言わないようにして、
誰にでも挨拶すれば周囲からは「感じのいい明るい人」に見えるのでは。
331 :
36:2007/11/26(月) 21:23:55 ID:agBefuox
自宅に電話したら、「携帯を押入れの中に入れてあった。
今からメール見るわね」って・・・
今メールを見ているようです・・・
おえっっっ
332 :
282:2007/11/26(月) 21:23:57 ID:impB56AI
>300
はじめは三角関係じゃなかったんでこんなことになるなんて思ってませんでした…
ほんとにその通りだと思います
自分がどうしても悪いことをしたと思えなくてずっとイライラしてた時期があってそれが事態を悪化させたと思います
333 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:25:00 ID:He0RHU2p
>>329 あ、分かったぞ。
君の体質の問題じゃないんだよ。
彼氏のチンコがでっかいんだ。うん、そうに違いない。
334 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:25:00 ID:sqY+BMPV
>>326 一つだけ、私にも分かる、あなたの良いところがあります。
それはあなたが、ちゃんと職人さんたちが自分より経験を積んでる人だと、相手を立てることを忘れない気持ち。
顎で人を使うようなら、抜擢されなかったと思いますよ。苦労もあるかと思いますが、何事も経験(*´▽`)ファイトー
335 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:26:41 ID:Of3DcwjL
>>315 依存しても相手の性格と自分のやり方によって「頼られた」にも「依存された」
にもなるけど、全員に面倒に思われてる感じがする?
そうでないなら、依存しすぎないよう気をつけつつ頼っていいと思う。
先生には言った方がいいよ。
うまく言えなくていいから、言える範囲で。
無理だったらスクールカウンセラーや養護教諭に言ってみて。
その状況のままだったら二年数ヶ月なんてとても通えないよね…
いいアドバイスできないけど、状況の改善を願います。
336 :
ダンプ松本:2007/11/26(月) 21:30:10 ID:nIZJi/XZ
>>322 わざわざ検索してくれたんですか?すごく嬉しいです。服装素敵ですよ。似合ってますよ。
337 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:31:19 ID:wfw2PYvt
>>326 権限のある頭って事なら、気楽なもんだけどね。
お互い頼って、共に仕事をこなしていくという考え方も必要。
役割分担が確立するまでが大変だろうけど。
当事者同士が連携取れて、サクサク仕事が処理出来れば、結果として問題は無いから。
全部を自分でやろうとしない姿勢も必要。やるべき事だけに振り回されずに、周りの状況把握をするのも勤めの1つ。
それは頭がやるべき仕事。メインの仕事は任せてもいい位の気持ちでいて、良いと思うけどね。
338 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:33:47 ID:wfw2PYvt
339 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:37:14 ID:lZ1iDw2g
>>336 免許持って無いなんてオチはないよな?www
340 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:40:07 ID:N31j9nvr
好きな人(A)がいました。
結構仲良くて、まぁまぁいい感じかなぁと思っていたんですが…。
最近、友人(B)とつきあい始めたそうで、Bからそのことを聞きました。
A、Bとも、私にはちゃんと話しておきたいとのこと。
私がAのことを好きということは内緒にしてたのですが、正直結構ショックでした。
で、今更ですが、Aのことが好きだったということは、Bに言わない方が良いんですかね。
聞いたときに、ぶちまけようかと思いましたが、そのときは言えませんでした。
失恋のショックはありますが、Bとも友人関係は続けたいし。
私の判断は正しかったんでしょうか??
別のリアル友人に話したいけど、相談できないし。
もう、なんだか動揺しまくり。
341 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:41:22 ID:1gAELFyJ
こんばんは。高2の女です。相談させてください。
いきなり本題に入りますが、わたしは他人にすぐ壁を作ってしまいます。
ちょっと入りこんで仲良くできれば素がだせるのですが、それに至るのは
難しいみたいです。そのせいか友達が少ないです。
例えば、クラスが違う、けっこう仲がいい友達がいるのですが、(K)
その子はうちのクラスに中学からの友達がいるんです。
わたしはクラスの子とはあまり話せず、(というか、出だしを間違えたので話さ
ないおとなしい子と思われている)
故に仲良くないのですが、Kの前では素をだせるので、全然おとなしくないんです。
だからそのギャップをKには知られたくなかったのですが、
どうやらKの中学からの友達がそれを喋ってしまったらしく、
今日「N(わたし)ってクラスではあんま喋んないんだね」って言われました。本当はKの友達とも仲良くしたいのですが、なにしろもう後半ですし、
先程書いたように、もうおとなしいと思われているだろうし、
いきなり素を出したところで引かれるだけですよね;もうそのギャップは我慢して、
学期が終わるのを待つほうが懸命でしょうか?
あと、最初の話に戻りますが、やはりこういう問題を根本的に解決するためには
壁を最初からとりはらうようにしたほうがいいと思うのですが、
どうすればいいのでしょうか?
お願いします。
342 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:42:03 ID:yf1XYxgR
>>340 てか、その設定で、Bにぶちまけるメリットは何?
343 :
ダンプ松本:2007/11/26(月) 21:44:54 ID:nIZJi/XZ
>>339 持ってないですよ。荷台の傾斜角、利用して罰ゲームくらいしか今は考えられません。
344 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:46:25 ID:uuB9hdWl
私は現在二十一歳で、地方で派遣社員として働いてます。
最近、無性に東京か大阪で生活したいと考えるようになりました。
この田舎町で一生を終えるのかと思うと、まさに暗澹たる思いになります。
東京か大阪に行って何があるのかと聞かれればそれまでですが、
何とか現状を打破したいのです。
生まれてから21年間ここに住んでいるけど、いいことなんか何一つなかった。
脱出したいです。
私の考えは稚拙でしょうか?
ちみなに、貯金は30万ほどあります。
345 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:46:45 ID:He0RHU2p
>>340 今は言わない方がいいね。
もっと時間が経ってから、君に恋人が出来てAのことが気にならなくなってから言うとか。
言うことで君はスッキリするかも知れないが、Bは複雑な気分になると思う。
そういうことを言われたときBはどう思うかと、Bの立場になって考えてみた?
君一人が心に閉まっておくことで、AとBと君との良好な関係が続くわけだから、今はまだ言うべきじゃないね。
346 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:47:20 ID:yf1XYxgR
>>344 ご推察のとおり、思いっきり稚拙です。
以上。
347 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:48:13 ID:xh6Y7EO1
うちのばばあがむかつく。
氏ね!
348 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:48:13 ID:D5O6BmDU
24♀です
最近、尼僧としての人生に興味をもっています。
尼僧になるにはどうすればいいのでしょうか?
349 :
ダンプ松本:2007/11/26(月) 21:48:38 ID:nIZJi/XZ
>>342 来年普通自動車の免許を取得してドライブに誘われたらどうですか?
350 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:50:04 ID:He0RHU2p
>>344 せめて50万貯めてから上京したほうがいいと思う。
別に稚拙な考えでは無いよ。そういう思いを抱く人は多いよ。
君の輝ける未来に幸あれ。
351 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:52:22 ID:uWzo3LMs
>>341 そういうのって、要は『意識の壁』なんだよね。決して周囲が壁作ってくるわけではなく、無意識のうちにこちらの心が作ってしまう。
自分も学生時代は友だちほぼゼロだったよ。高校ではそんなこともなかったが。中学では・・・
クラスにはいろんな子がいるよね。自分もそうなんだけど、人見知りが強くて顔見て話すってことができないのに
慣れると一転→うるさいぐらいしゃべりまくるのがいれば
はじめから誰とでも気さくに明るく話せる子もいて、そういう子にはやっぱりすごく友人が多いんだよね。だから余計に焦っちゃうんだなぁ。
そういうの、わかるよ。けど、
>>先程書いたように、もうおとなしいと思われているだろうし、
いきなり素を出したところで引かれるだけですよね;
これは必ずしもそうでないと思うんだよね。あくまで個人的な意見だが、
クラスや職場での仲間の印象って案外いつの間にか変わってるもんだよ。そう難しくはないと思う。
いきなり『素』を出すと驚かれるかもしれないが、クラスメートの前でありのままのあなたをみせるかどうかはあなたの心次第だ。
『なにしろもう後半』といってもまだ4か月半ぐらいあるし、『仲良くしたい』と思ってるなら今がチャンスだとも思うんだけど。
今仲良くならないで、後悔はしない?『友だち』って、頭の中であれこれ考えてなるものでもないと、自分は思うんだがね。
352 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:52:59 ID:uuB9hdWl
>>346 やはり、そうでしょうか…
>>344 確かに都会に行ったらお金がかかりますね。
アパートの敷金・礼金・毎月の家賃、食費、光熱費など…
今すぐは無理でも、少なくとも5年以内に都会で生活したいと思ってます
353 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:53:49 ID:7V3BPEFO
死にたくなってきたとか書く奴が海外留学とか何?って思った
銃乱射事件の韓国人No2にでもなりたいのかね・・・・・・。
海外留学に何か凄い物でも感じてるお馬鹿さんなのかな?現実を直視しましょう。
>>288 考え抜いて一番良い提案が出たらそれを実行してみれば?
何の指示をするかわからんけど、指示を出す相手の立場が高くても専門分野についてはさっぱりわからない
そんな人に俺や
>>288さんがどうするか考えてみたら、すぐに思いつくでしょうに。。
最前線に立つと頭真っ白になるのは、他の仕事をやって来ている人達がどんな仕事してるかまったく見ていない証拠じゃ??
何も知識0だとそりゃ俺でも真っ白になるが・・・
354 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:54:57 ID:He0RHU2p
>>348 僧の見習いを募集しているところはネットでも多く見つけられる。
そこへ手紙でも出して尼の人員枠があるかどうか、なければ他に尼を募集している寺を紹介してもらえるか、
そういうことを聞けばいいだろう。
ネットでメール出すのでもいいと思うけど、やはりメールより手書きの手紙で決意を綴った方が好印象だろう。
実際、尼に関してよく分からないけどな。
俺は一年ほど前に本気で僧になろうかと思ったことがあった。
結局、ならずに現在に至るけどな・・
355 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:55:18 ID:uuB9hdWl
失礼しました。
>>350 確かに都会に行ったらお金がかかりますね。
アパートの敷金・礼金・毎月の家賃、食費、光熱費など…
今すぐは無理でも、少なくとも5年以内に都会で生活したいと思ってます
356 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:57:36 ID:7V3BPEFO
>>299 君のような人がメールと言う一方的なツールを使っている事に恐ろしさを感じる。
電話以前の話。家族と顔あわせて会話しろ。電話じゃなくてな
コミュニケーション不足。
学生ん頃だけど、セックスとか母親相手でも話してたぞ。恋人いるなら相手がどう思うのかの相談とかな
357 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:57:59 ID:yf1XYxgR
>>352 そもそも仕事はどうするの?
ちゃんと都会で働ける見込みはあるの?
だいたい、今住んでるところで何もいいことがなかったっていうが、
都会に行けば、田舎にはない嫌な面も沢山ある。今の生活の中にいい
ところを見出せないようでは、どこにいったって同じこと。
あと、貯金30万で何する気?東京で30万なんて2ヶ月の生活費に当て
るのがやっとだよ。その間に今より条件のいい仕事を探せるあてはあ
るのか?
358 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:58:30 ID:lZ1iDw2g
>>349 おいこらおまえ!
面白いから釣られてやる。
まさか普通免許も無いのか?
359 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:58:36 ID:uWzo3LMs
>>352 『5年以内』ということは、なるべく若いウチに上京したいということですよね。
将来的には『結婚』もそちらで、一生都会で暮らす、と考えてらっしゃるんでしょうか?
『夢』をもつのはいいことですよ。多少『大袈裟』なほうが励みになる。お金を貯めるのは確かに大変なことだが
自分の将来は自分で選べばいい。とは思います。ただ都会にでたらでたで想像とは全く違うダークな部分もあるでしょうけどね。
都会は人口が多いぶん、いろ〜〜〜〜〜んな人種や考え方の人がいますから。
360 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:59:00 ID:7V3BPEFO
>>307 実際に働いてみればいいと思う
ネットは便利だが、実際に働いてみて見ないと楽しさを実感できない。
つまらなさそうな仕事も実際やってみると楽しいぞ。現場とかも
361 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 21:59:08 ID:He0RHU2p
>>348 宗教の教義に興味がなくて、ただ世知辛い世俗と隔離して行きたいのなら、
自衛隊を勧めるね。完全に世俗と隔離して生きていけるよ。
362 :
苦しい:2007/11/26(月) 22:00:11 ID:I2QWWkR9
学生時代にいじめられた。苦しいよお。誰か助けて下さい。
363 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:01:11 ID:wH+Bzkz/
どうか許してください。。。
前日、全盲の友達と久しぶりに会う約束をしていました。
2日前に決まった急な話ではありました。
私は、当日の待ち合わせ場所とお店まで約束していたのに、前夜に、会社の人たちと酔いつぶれてしまい
当日、起きることができませんでした。恐縮ながら、友達を待たせたままにしてしまいました。
待ち合わせの先の時間に、友達は別の行き先が予定としてあったので、まだ良かったのですが
人間としてとてつもなくいけないことをしてしまったことに後悔しています。。。
どうかお許しください・・・・・
364 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:02:14 ID:yf1XYxgR
>>362 釣られてやる。
学生時代にいじめられたということは今はいじめられてないんだろ?
何が苦しいのか、全く意味がわからん、、、
365 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:02:58 ID:GxDUhWH0
>>363 んなことここに書き込んでる暇があったら友達に謝れカス
366 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:04:08 ID:Of3DcwjL
>>362 もう学生じゃないんだよね、大丈夫だよ。
暖かいココアでも飲んで好きな音楽でも聴いて、
あんな奴ら今更社会でも失敗してるさとか思って楽にしてください。
>>363 あなたを許せるのはそのご友人です。
赤の他人に許してもらって楽になろうなんて考えちゃいかん。
367 :
ダンプ松本:2007/11/26(月) 22:04:08 ID:nIZJi/XZ
368 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:05:03 ID:jhE/ipDl
相談お願いします。
自分は学生でバイトしているんですが、今朝から風邪をこじらせてしまい、
明日シフトに入っているので断りの電話を入れたら、
“代わりの人は?”“そもそも前日に電話してくるのはおかしい”
と言われてしまいました。
代わりの人も見つからなくてこの場合どうしたらよいでしょうか?
それとも自分がおかしいのでしょうか?
369 :
ダンプ松本:2007/11/26(月) 22:05:39 ID:nIZJi/XZ
370 :
ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/26(月) 22:05:42 ID:rCj8wajM
>>348 仏教かキリスト教系の大学の、仏教または神学科に入学し…
というのが一般的ですが、まずはどこかの信者になり、地区指導者の推薦・紹介のより
各宗教宗派の聖職者養成所に入るという方法もあるようです。
しかし、駒沢大学に文庫が残っている澤木興道禅師のように、なんのつてもなく
「出家・修行させてください!」と、寺院の前で食事もとらず延々座り込むという
古ながらの、最高の方法をお勧めします(私の趣味)
371 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:05:45 ID:uuB9hdWl
>>357 ご指摘の通りだと思います
具体的なことは何も決まっていません。ただ、都会で暮らしたいという、
他人が見れば馬鹿馬鹿しい夢を持ってます。
やはり、稚拙というか浅はかな考えですよね。
とにかく今はもっとお金を貯めて、将来の計画を立てたいと思います。
>>359 両親は既に他界してるので、もしここを出たら、もう戻る気はありません。
おっしゃるとおり、大都会は色んな人がいると思います。
皆が善人とは限らないと思います。
もうちょっと考えてみます。
372 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:08:26 ID:ZkM9Dt78
飲みすぎると、押し入れやクローゼットに無意識にオシッコしてしまいます。
しかも全く記憶がありません。
朝起きてその事を発見して一気にブルーになります。
この前ついに嫁の実家でもやらかしてしまいました。
潜在的に(精神的に)何かあるのでしょうか?
ここ十年くらいの間、年一回くらいはやらかしてます。
373 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:08:33 ID:He0RHU2p
>>368 代わりの人を見つけるのは君の仕事じゃない。シフトリーダーや店長の仕事だよ。
そして、前日に電話入れるのは全然非常識ではない。月に何回もあったらちょっとダメだけど。
君は全然おかしくない。
そんな非常識なバイト辞めてしまえばいい。
簡単な仕事なら友達に頼んだら?w
374 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:09:22 ID:KM36+OOg
>>362 俺も苦しいよ。でも明日には、きっと誰かを助けるぞ。
>>363 友達が全盲だから許しをこうているのですか?
ならば友達も貴方と同じ言葉を言うかもしれませんよ。
375 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:09:34 ID:yf1XYxgR
>>368 どうしても無理なら誠意を持って謝って、何とかしてもらうしかないだろ。
店の側としてみれば、いくら風邪とはいえ、君が体調管理を怠ったために
穴をあけられてしまうのだから、そのようにいいたくなるのは当然のこと。
いずれにしろ、無理なもんは無理なのだから自分なりに代わりの人に何とか
頼んでみるとか、最低限の誠意を見せた上で頼み込むしかなかろうに。
376 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:09:57 ID:He0RHU2p
377 :
36:2007/11/26(月) 22:10:01 ID:agBefuox
親から電話がかかってきて、今終わりました。。。
脱力感が物凄いです・・・。
とりあえず帰省して話をする事になりました。
私が帰省した際に英語でニュースを聞いたりしていた様子から、
留学したいという意思は薄々気付いていたそうで、
驚かれなかったのが救いでした。
電話での感触から、留学できるかもしれないという光が見えています。
378 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:10:17 ID:lZ1iDw2g
379 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:10:22 ID:7V3BPEFO
>>340 それ多分好きな人じゃない。まぁまぁいい感じかなぁと思う程度の人だったんでしょう。
本当に好きなら心臓バクバク言うものです。
悪い事は言わない、忘れましょう。
>>341 友達0人であっても人間は仕事の出来る人間であれば生活も出来ます。それに良く喋る=良いと言う印象は必ずしも発生しません。よく喋る事でいじめられる人も居ますしね
そもそも壁ってなんだ?人間は一生涯孤独で、それに耐えられる人間が最後まで生き残れるんですよ。
380 :
苦しい:2007/11/26(月) 22:10:50 ID:I2QWWkR9
いじめられた時の事を思いだしてげろ吐いちゃう
381 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:11:06 ID:nxvE3x5P
>>368 当日ではなく前日に休む連絡を入れているので、優秀なバイトの人だと思いますよ。
急にバイトが休んでシフトの穴を埋めるのは店長やチーフの仕事です。
店長やチーフを、心の中で無能者め!とののしりつつ、ゆっくりと休んで風邪を治してくださいね。
382 :
ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/26(月) 22:12:41 ID:rCj8wajM
>>371 夢は、他人から見ればほとんど馬鹿馬鹿しく稚拙なものなんですよ。
夢は、馬鹿と子供のものだから。
人生一期、ただ狂へ。
東京でのサラリーマン生活に飽きて、存在すら知らなかったド田舎に移住し
特殊法人で勤めていましたが、来月『将来飢え死覚悟』で独立する予定の者より。
383 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:13:45 ID:yf1XYxgR
>>371 勘違いしてもらっては困るのは、都会に憧れを持つことや都会で暮らしたいということ
が稚拙だなどとは誰もいってないということ。ただ、君が自分で言ってる通り、なんら
計画性もなく安易に「何もいい事がないから」等という理由で都会に出るのは浅はかな
こと。もっと実現性を帯びてから考えればいい。
384 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:13:52 ID:A0hebv1h
>>380 だ、大丈夫か…
そんなに引きずってるならカウンセリング受けた方がいいよ。
放っておいて良くなるとは限らないから(´・ω・`)
385 :
ダンプ松本:2007/11/26(月) 22:13:55 ID:nIZJi/XZ
>>368 あんたの体がおかしいんでしょうが。健康第一。
その店長?めっ!!ってしてやらないと駄目ですね。普段真面目に勤務してたらそんなに言われないはずですよね。めっ!!ってしてやらないと駄目かもしれませんね。
こんな感じでいいですか?元気でました?
386 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:14:06 ID:DKpA1xWw
>>317そこまで本は無いですね。でも本は好きなのでよく借りたり模写したり読んだりはしています。確かベルセルクはケルト神話とかロードオブリング辺りが元になってる部分がありますよね。
グリフィスが好きです。私的に触の辺りの話が神でした。
387 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:15:32 ID:lZ1iDw2g
388 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:15:58 ID:7V3BPEFO
>>344 大阪なら女性は79%の確立でレイプ被害者になります(俺関西人です)
東京や大阪は水が不味く、食事も美味しくありません。(上海よりはずっとマシですが)
東京は仕事がありません。ネカフェ難民と言う人間も居ますので治安も悪いです。
大阪は仕事ありますが、地方の人間はきっとギャップに耐えられないと思います。
何しろ田舎者は大阪では格好のエモノです。全財産奪われてしまってあっと言う間に
裸になるでしょう。
大阪は関西人にしか住めません。
>>いいことなんか何一つなかった
悪い事ばっかりですが、耐えれますか?耐えれるならどうぞ。でも結局田舎町が一番だと思うようになります。
>>貯金は30万ほどあります
少な
最低でも300〜400万はあった方が良いですよ。30万なんて大阪・東京じゃちょっと・・・・・。
>>371 追伸
あなたの年齢なら、失敗してもいくらでもやり直せるさ。
35歳の私すら
「まあ、失敗したらいくらでもやり直せるさ、命ある限り」
と、稚拙な考えで生きてきましたし、生きてゆく予定です。
390 :
340:2007/11/26(月) 22:16:43 ID:N31j9nvr
>>345 そうですよね…
こんなことなら、告っておけば良かった。って今更無駄ですね。
ここで言ったらマズいと思い、言わなかったのですが、良かったです。
しばらくは苦しい日々ですが、なんとかがんばります。
2人とも私の気持ちに全く感づいていないのが、逆に不思議。
>>379 うーん。ちょっとそうかも。
職場が離れたので、前よりは好き好き度が薄れたのはあります。
自分でも冷静に受け止めよう、今知られちゃまずいと動揺する気持ちはかなり抑えました。
でも、2人一緒に登場したら、かなーり複雑な気持ちだろうなぁ。
みなさん、レスサンクスです。
391 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:18:10 ID:uWzo3LMs
>>331 あなたの最初の書き込みから読ませてもらっていたけれど、はじめて解答させていただく者です。
ちょっと思ったんだけどね?あなた、例えば大学を出た後(留学を終えた後)の人生どうしたいとか、具体的になにか考えているの?
『日本で働くつもりはないし、働くとしても一般企業には就職しない』『NGOで働くのが夢』っていっていたよね?
じゃああなたは将来生活したい(住みたい)と希望する場所も外国で、生涯の伴侶を選ぶにしてもいずれ国際結婚とかするつもりなの?
だとしたら、さぞや大変だなぁと思ってねぇ・・・人生っていうのはイバラの道だからね。思うようにはいかないもんなのよ。
その挫折を味わう上で人間は『道』を拓けていって、生きる術を得るんだよね。
自分、たぶんあなたと同じくらいの年齢だと思うんだけど、だからかなんとなく、『留学したい』っていうのも
あなたなりに真剣なんだってことは伝わってくるんだよね。
留学と切り離して考えても、『日本の文化になじめない』とかはまだいくらでもなんとかなる、改善できると思うよ。
まだ人生経験浅くって、知らないこと・みたことがないものがたくさんあるんだもん。
現在の大学への不満も。『いいとこナシ』って決めつけちゃってるような。
392 :
苦しい:2007/11/26(月) 22:20:50 ID:I2QWWkR9
どうしたら楽しく生きていける?
393 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:22:49 ID:D5O6BmDU
348です
レスくれた方ありがとうございます。
自衛隊ですか…体力が全くないので務めあげるのは無理ぽです。
門前に居座り続ける根性もあるかどうか疑わしいところです…。
個人的には
>>354のレスが気になりました。
なぜ層になるのをやめたのか、できたら教えてほしいです。
また、何か留意点があればそれも教えてくれたら嬉しいです。
394 :
ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/26(月) 22:22:58 ID:rCj8wajM
>>392 「楽しく生きていきたい」と、思わないことですかね。
395 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:23:07 ID:uuB9hdWl
>>382>>389 激励のお言葉、ありがとうございます。
私も頑張ります。
>>383 そうですね、今はしっかりとした将来の計画を立てたいと思います。
都会に行けば良いことが待ってるなんて、考えが甘過ぎますよね…
>>388 厳しいお言葉、ありがとうございます。
レイプ…
その数字は本当ですか?
全財産奪われてあっという間に裸、とありますが、強盗に遭いやすいということでしょうか。
もしそうだとしたら、私の認識は甘すぎるということですね・・・
自分の愚かさが再認識できた気がします
396 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:23:18 ID:yf1XYxgR
>>392 マジレスすると世の中、楽しく生きればいいというものではない。
397 :
36:2007/11/26(月) 22:24:26 ID:agBefuox
>>391 親にも、電話で卒業後の事について言われました。
日本の大学を出た方が有利だと。
留学をしても、就職に関しては何の足しにもならない時代だと。
それなのになぜ留学をしたいのかと。
返答に困ってしまいました・・・。
「日本で就職したくない」なんて口が滑っても言えませんし・・・。
398 :
368:2007/11/26(月) 22:25:06 ID:jhE/ipDl
連絡は何人か取っているんですけど、他の方々も何かと忙しいらしくて…
職種は飲食店のキッチン業務です。友達が入ったところで仕事がわからないので何もできません…
今思い出したんですけど、
電話で“もし君がそう言っておきながら明日熱が下がったらどうするの?”とも言われました。
どっちにしても明日またかけてきてと言われたんですけど、
またかけたところで“何で当日に突然電話かけるの?”とか言われそうで…
社会って厳しいですね…
399 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:25:46 ID:nxvE3x5P
>>392 これといってする事がない→ついつい昔を思い出す→いじめられた体験→吐く→ 以下繰り返し。
時間は一秒ずつ前に進んでいるのに、昔に囚われていると抜け出せなくて、あなた一人が今もなお昔の時間を生きているような状況なのでは?
人は今が忙しいと、昔を振り返る余裕すらありません。
それをヒントに、今を忙しく過ごしてみては?
楽しさじゃなくて忙しさを求めてみたらどうでしょうか?
400 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:26:37 ID:7V3BPEFO
>>361 自衛隊の女子か
軍ヲタしかいなさそうなイメージ・・・。
>>362 今は何やってるんだ?ニート?社会人?
いじめられ経験あるなら今度は女子にいじめられた方が良いぞ。立派なマゾになれる
>>363 自己管理も出来ないとな・・・・・!
>>366 結婚してたり、社会人で普通に仕事してたりするのが大半ですよ。一人はサッカーのプロになってるし
現実そう甘くないし、自分を中心には動かない。
さぁ自己管理のために風呂入って寝るぞ
401 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:27:48 ID:/GTm3ZC5
>>382 天下り官僚の体裁作ってるクズは100回死ね。
402 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:27:52 ID:DKpA1xWw
>>387すいません…つい自分の趣味に熱く語ってしまいました。でも最後に一言だけ言わせてください。レスくれた方々ありがとうございました!
403 :
苦しい:2007/11/26(月) 22:29:03 ID:I2QWWkR9
いじめられた記憶はどうしたら消えるかな?
404 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:29:40 ID:yf1XYxgR
>>398 それは、あくまでも君の誠意を見てるんだと思われ。
あと、そういう時は、キチンと、「熱を下げる努力は出来る限りしますが、どうしても無理な場合はなんとか休ませてください、お願いします。」
ぐらいのことは言っておくこと。学生は「風邪を引いたんだから仕方ない」で済むことでも、社会に出ればそれはもう、単なる君の体調管理を怠っただけのこと。
もう社会に出るまで何年もない君に、それを教えようとしてくれてるんじゃないのか?
405 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:29:54 ID:uWzo3LMs
>>395 いや、わかりませんよ。確かに現実は厳しいし夢を追っていけば過酷なことが次々待ちかまえている。
でもね、『いいこと』はあるかもしれないよ。
物価が高いとか、女性の独り暮らしは危険だとかいろいろあるけどね。
人間は『進歩』していく生き物なんですよ。がむしゃらに前だけ向いて生きていると、知らず知らずのうちにね。
都会に憧れて上京する若者は多いだろうね。そして、きっと続かない人も多いんだろう。なにごとも、自分の目で見るまでなにが真実かはわからない。
都会に出た後、田舎のよさにきづくこともあるかもしれないよ。未来は誰にもわからない。
406 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:30:18 ID:+qj3/fMh
>>402 あなたに言ってるんじゃないみたいよ。よく見て。
>>393 横レス失礼。
私も、「出家したい」と思ったことがありますし、今もその願いはあります。
やめた理由は、両親に猛反対されたから。
というよりも、「猛反対されたこと」で止めたのではなく
親をそこまで心配させ、悲しませることに、今までの親不孝を省みて
耐えられなかったので。
両親が他界したら、出家するかもしれません。
ただ、思い立った学生時代と今とでは、私が世の中を放り出すことによって
困ったり迷惑したり悲しむ人が大幅に増えてしまったので、苦しいところです。
早く老人になって、世の中から「もういいよ、好きにして」と言ってもらいたい気持ちは常にあります。
408 :
386:2007/11/26(月) 22:31:42 ID:jhE/ipDl
>>385 お気遣いありがとうございます。
だいぶ励みになった気がします。
409 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:32:31 ID:nxvE3x5P
>>397 厳しいことを言うようですが、自分の悩みを自己解決出来ない精神力で留学してやっていけるとも思えません。
本気で留学を目指している人は、自分でさっさと方法を選択して進んでいくものです。
自分の心にもう一度本気で留学したいのか、単なる逃げ口上なのか問いかけてみては?
410 :
ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/26(月) 22:33:04 ID:rCj8wajM
>>395 大阪育ち、東京で9年暮らした私が一言。
嘘ですw 嘘というか、ごま粒をダチョウの卵にしている話かと。
411 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:35:03 ID:lZ1iDw2g
>>398 辛い所だがそんなもんだ。
風邪程度で休めるのはサラリーマンくらいだからな。職種によるだろうが。
ただキッチンのバイトならシフト変えるなんざ今日なら出来るだろうになぁ?
バイト先の責任者が無能なのも事実だな。
明日出て、ぶっ倒れてみるのはどうだ?
412 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:37:10 ID:DKpA1xWw
413 :
苦しい:2007/11/26(月) 22:38:48 ID:I2QWWkR9
死んだら楽になるのかな
414 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:40:52 ID:sqY+BMPV
>>403 記憶を封印する催眠療法はあります。
最寄の地域でそういったカウンセリングセンターや病院に問い合わせてみても良いかも。
ただ本当は、いじめられた事を克服していく過程で人間は成長していくので
出来れば封印するより、立ち向かって欲しいですけどね。
>>413とりあえず今夜はもう何も考えずに眠った方がいいかも。
415 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:41:15 ID:+qj3/fMh
>>413 誰かに話しなされ。
あとはいじめた馬鹿者どもとは違う人生を歩む決心をしなされ。
416 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:41:42 ID:Ro7G6ojC
こんばんは。今真剣に心を痛めていることがあるので相談に乗ってください。
今年の8月から現在の会社で働き始めました。
私を採用してくれた人は(仮にTさんとします)とても人間的に素晴らしい人で
私が気持ちよく働けるようにつねに気をくばってくれるし、
本当に「こんなに出来た人間はいない」というくらい良い人で尊敬しています。
ただ会社はいい人ばかりではないので、現在転職活動をしていて
1社内定をいただきました。辞めることをTさんに伝えなければ
なりませんが、いざそうしようと思うと、なんだか自分の行為が
私を見込んで採用してくれたTさんに対しての裏切りのように思えて
すごく心が痛くなかなか言い出せないのです。私を採用し、親切にしてくれて
いろいろ教えてもらったのにこんな短期間で辞めるなんて、
恩を仇で返すようで申し訳なさで涙が止まらなくなります。
でも自分のやりたい仕事にも進みたい。でも会社(というかTさん)を裏切るのは
死にたくなるほど胸が苦しい・・・。それを思うとやりたいことを捨てても
今の会社に残るほうがいいのかとも考えてしまいます。
やりたい仕事に進むこと、本当によくしてくれているTさんとともに
今の会社に残って頑張ること、今の自分には答えがでないのです。
みなさんならどうしますか??
417 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:43:09 ID:yf1XYxgR
>>413 あまりお勧めはしないけど、楽になるのは間違いないだろうね。
何もしなくていいし。
てか、死ぬ死ぬサギは自殺関係のスレでやってくれるかな?
一生懸命生きようと思ってここ来てる相談者もいるのに悪影響極まりないよ。
そもそも、なんでここ、死ぬ死ぬサギ解禁しちゃったの?
418 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:46:37 ID:yf1XYxgR
>>416 そもそも、君はどっちで仕事したいの?
仮に今のところに残ったとしても、内定くれた会社は裏切ることになるよね?
どっちかは裏切らなければならないんだから、あとは自分がどっちやりたいかしかないだろうに。
いずれにしても、「裏切る」方にはちゃんと誠意を尽くして詫びること。
それぐらいしかいいようがないよ。
419 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:49:15 ID:nxvE3x5P
>>416 本当に迷ってる人間が転職活動をするとは思えません。
転職活動をしている時点で、自分の心の中では転職する気でいるのでは?
転職する=Tさんを裏切る。それは事実です。
裏切りが心苦しいから免罪符を求めているだけでは?
420 :
386:2007/11/26(月) 22:49:25 ID:jhE/ipDl
レスを返してくださった方々へ
今まで相談に乗ってくださってありがとうございました。
これは自分に立ちはだかる試練だと思い、何とかやってみたいと思います。
さすがに食品を扱うので、出勤したらまずいと自分は思うので…
何にしてもどうもありがとうございましたm(_ _)m
421 :
ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/26(月) 22:50:20 ID:rCj8wajM
>>416 会社に残ったとして、その後あなたの心に
「Tさんのことで会社に残ったけど、やっぱりあの時…いまの苦しさはTさんのせいだ!」
「いや、Tさんを恨むのは逆恨みだ…私が決めたんだ。しかし…うわあああ!」
という思いが生じないという自信と決意があれば、会社に残ればよいかと。
そうでなければ、転職なされたほうがよいかと。
私も前の仕事を辞めて今の仕事に就く時、両親、特に母に反対されましたが、説得の最後に
「もし、それ(転職せずに)で失敗したら、どうしてもあなた(母)を恨んでしまう心が
俺の中に生まれると思う。私は母親を恨みたくないし、お母さんも息子に恨まれるのは嫌だろう?」
で、母を納得させました。
422 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:50:33 ID:lZ1iDw2g
>>416 結論から言えば、給料と福利厚生で決めるね俺なら。
ただ今の会社を辞める理由が引っ掛かる。
つまりソリの合わない人が居るから逃げるのか?
423 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:52:07 ID:ENL6GBTt
>>397 よーしまたまた全力で釣られちゃうぞ。
なに、君の留学したい理由ってのは
>>314 こんな理由なのか。
正直話にならないよ。
君の大学で交換留学生制度とかないの1年間ぐらいのやつ。
あったら申し込んでごらん確実に落とされるから。
申し訳ないが何のために行くのかわからんよ。
駅前留学でも十分じゃない。
424 :
苦しい:2007/11/26(月) 22:52:07 ID:I2QWWkR9
サギじゃ無い。生きたいんだ
425 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:54:43 ID:yf1XYxgR
>>397 >>日本で就職したくない
安心しろ。
雇う側にも選ぶ権利はある。
426 :
苦しい:2007/11/26(月) 22:56:44 ID:I2QWWkR9
楽しく、生きたいんだよ。その為の言葉くれ
427 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:58:16 ID:uWzo3LMs
>>413 ラクになるっていうか、苦痛からは解放されるかわりにおいしいものも2度と食べられずあったかい布団で2度と眠ることもできず
『愛』がどんなものかも知ることなく『楽しみ』も『しあわせ』も決して味わうことができなくなる。以上。
428 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:58:48 ID:DKpA1xWw
>>413私もいじめられたことがあって今もあなたと同じ状態でした。でもここの人達にレスもらって励まされましたよ!
確かに忘れられたらどんなに楽かって思う…出来れば私のいじめの過去を知ってる同級生みんなの頭の中から私の記憶を消してしまいたい…それくらい苦しいです。
でも強くなることを諦めないでください。私は信じています。きっとこの苦しみを乗り越えられたら強い自分になれるんだって。
429 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 22:59:54 ID:nxvE3x5P
>>426 どんな言葉も救いにはならない。それは自分の心が見つけるものだ。
430 :
苦しい:2007/11/26(月) 23:02:37 ID:I2QWWkR9
生きるのと死ぬの、どっちが良いかな?
431 :
ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/26(月) 23:03:23 ID:rCj8wajM
>>397 まあ、皆さんよい人たちで、当然あなたの甘い考えを心配して叩かれるのですが
私は是非とも留学することをお勧めします。
なぜなら
痛い目に遭わないとわからん奴には、痛い目にあわせるに限る。
残酷な悪人より。
432 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:03:35 ID:Ro7G6ojC
自分でもいざ内定が決まったらこんなに苦しむとは思ってなかったのです。
人を裏切るのがこんなに苦しいとは・・・。
会社に残ったら、「今苦しいのはTさんのせい!」とは思わないでしょうが
あのとき内定をくれた会社にいってたら自分はどのくらい成長してただろうか・・・
とは思うでしょうね。
現在の会社を辞めたいと思ったのは、社長が「人間としてどうなの?」って感じの人だからです。
長くなるので詳しくはかけませんが、はっきりいって軽蔑しています。
Tさんは日中は外回りで全然いないので、毎日事務所で社長と2人きりで
心が折れました。
今は内定を頂いたばかりで、頭がこんがらがっています。もう少し時間がたてば
自分が本当はどうしたいのか見えてくるかな?でも今は判りません・・・。
433 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:03:37 ID:dZSYZpj5
>>430 どんなにたくさんのレスをもらったってキミの心には届いていないんだろうね
434 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:07:44 ID:yf1XYxgR
>>432 そんな悠長なこといってられないでしょ?
どっちかをけらなきゃいけない以上、早めに詫びねばならんだろ。
時間が経てば経つほど迷惑がかかる。
明日にでもどうするかを決めて、速攻で詫びに行け。
さっきも言った通り、Tさんのために残るなど奇麗事でしかない。
Tさんのために残ったとすれば、君を信頼して内定出した会社を裏切ることに替わりはない。
どちらを選択しても、いずれかを裏切ることになるのだから、奇麗事を抜きにして、自分がやりたいほうに進むしかなかろうに。
>>426 どうぞ
あびゃ
人に何かを貰うことを期待しているうちは、楽しくならんと思うけどね。
自分で作ったら、誰にもとられない一生モノだけどね。
つくれば、自分で。死ぬ前にはなにか楽しい言葉ができるさ。
436 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:09:12 ID:nxvE3x5P
>>432 裏切る方よりも、裏切られる方がずっと苦しい。
誰かを裏切れば、必ず自分も誰かに裏切られる。
この言葉を肝に銘じて、転職されるがよろしかろう。
437 :
苦しい:2007/11/26(月) 23:10:20 ID:I2QWWkR9
助けて、頼む、2ちゃんの同志よ 俺を助けて下さい
438 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:12:04 ID:dZSYZpj5
>>437 うっさい
どうにかする気も誰かの言葉に耳を貸す気もないくせに
独り言かくな
439 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:13:39 ID:hZlJ6e1o
>>397 自分は留学反対派。
でももし行くならば、日本の良さや日本の文化を語れるだけの知識は持っていきなよ。
440 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:14:04 ID:sqY+BMPV
>>430 苦しい時は、何を言われても虚しさで何も受け入れられない状況にあるかもしれません。
それでも誰かに自分の気持ちを分かって欲しい、その意欲があるなら、まだ救いはあると思いますよ。
あなた自身が一切のコンタクトを断ち切るなら、誰も、あなたに対して言う事もないから。
441 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:15:01 ID:lZ1iDw2g
>>432 なるほどね。手放しには褒められないけど理解はしたよ。
だったらスパッと決めろ。Tさんがどんなに良い人でも、お前さんを養ってくれる訳じゃない。
ちなみに現在の職種と転職後の職種って差し支えなければ教えて?
何故転職後の職種が自分に合ってると判断したの?
442 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:15:52 ID:at4H1f9p
>>432 転職を勧めます。Tさんがあなたにとって信用でき、尊敬できる人でしたら、
正直に理由をお話ししてみてはいかがですか?人間が腐っている上司のもとで
働くのはつらいです。仕事にはモチベーションが必要ですからね。そのつらさを
正直に述べてみてはどうでしょうか。
あとはTさんを裏切ることになり、心底申し訳なく思っていることも、言葉を
尽くして伝えてください。
しかし一方で、Tさんとの関係がこじれることも覚悟して。
それでも尊敬の念を持ち続けるつもりなら、それも態度で(言葉だと
うさんくさいですからね)今後ずっと示し続けててみてはいかがでしょうか。
443 :
432:2007/11/26(月) 23:17:37 ID:Ro7G6ojC
みなさんありがとうございます。
どちらかを裏切ることになるのなら、やはりやりたいことを選びたい・・・。
良くしてくれたTさんには土下座する覚悟で詫びます。
自分の誠意の限りを尽くして謝ります。
>>441 現在は事務職です。転職後はネットワークエンジニアです。
昔からネットワークに興味があり、それ系の資格ももっているのですが
実務経験がありません。今回内定を頂いた会社は、高齢未経験の私を
NEとして採用してくれました。
444 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:17:47 ID:uWzo3LMs
>>423 駅前留学でも十分じゃない。 バロスww
>>432 答えを急ぐことはないですよ。
>>人を裏切るのがこんなに苦しいとは・・・。
これはあなたが人間としてまっとうな心をもっている証拠だもの。 大丈夫。
あれやこれや詰め込んで考えすぎると、心が八方塞がり状態になります。あなたの心がへばってしまっては仕方ないでしょう?
『社長』も人間だから、当然あうあわないはありますよ。
あなたが仮にお仕事を変わられた後もTさんとだけはマメに連絡をお取りになって親交をもたれるとか、無理なんですか?
それだけあたたかい人柄のTさんなんだものね、あなたのことをものすごく大切にしてくださっていると思うんです。
『人間関係』というのは、一生どこまでいってもつきまとってきます。そのなかで、あなたにとっての『Tさん』のような方に
出逢えたことは、とてもしあわせなんでしょうね。家族でもわかりあえない愛情もてないって、あふれていますから。
Tさんにとっても、自分をこんなに思ってくれる人と出会えたことは幸せだと思いますよ。
こういうことの答えは、焦ってお出しにならないほうがよろしいかと。あとで決して戻らない後悔のタネになります。
445 :
ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/26(月) 23:18:01 ID:rCj8wajM
>>432 まあ、どんな人でも誰かの期待を必ずたくさん裏切って生きてきている。
自覚していないだけで。
そしてよい人、素晴らしい人、愛されている人ほど、最後には強烈に多くの人を裏切ることになるのですな。
「人間誰しも死ぬ」ということによって。
よい人ほど、愛されている人ほどより多くの人からより強く
「いつまでもこの人に、生きていて欲しい」と願われるわけですから。
よい人生を生きれば生きるほど、最後には『大きな裏切り』をするのですな。
『大きな裏切り』をしない為にも、『小さな裏切り』を多々なして
「ああ、死んでくれてよかった」と思われるぐらいがよいのかもしれません。
446 :
苦しい:2007/11/26(月) 23:18:48 ID:I2QWWkR9
やっぱり死ぬわ
447 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:18:48 ID:yxEAkbJY
直属の上司との人間関係が嫌です。
職場にいるときはその人と一緒にいるのが嫌で(怒られるんじゃないか、威圧してくるのではないか等の不安)、
早く時間が過ぎないかと思って、
気が逸れたり。(逆にいないときは集中して取り組める)
目の前にいる上司をできるだけ無視(気にしないで)仕事に取り組める方法ってありますか。
448 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:24:53 ID:sqY+BMPV
>>447 上司との兼ね合いがうまくいかない、と相談出来る場所は社内にない環境でしょうか?
相談出来るなら、別の上司につけるよう、或いは別の部署へ、という手もありますが。
それが無理なら
イヤな上司と仕事上でうまく付き合う方法は、本気で相手にしない事じゃないかと思います。これは経験上。
449 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:26:10 ID:yf1XYxgR
>>423 >>駅前留学でも十分じゃない。
そんなこといったって、駅前留学じゃあ、授業料はらうだけ払った後に潰れちゃうかもしれないじゃないか!
きっと、先見の明を持った
>>397はそのような社会事情までをも考慮しているんだよ。
450 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:28:25 ID:lZ1iDw2g
>>447 上司の課題・悩み事を把握して
そのための取り組みの邪魔にならないようにふるまう事。
452 :
432:2007/11/26(月) 23:30:51 ID:Ro7G6ojC
>>444 Tさんと今後仕事をすることがなくなってしまっても、親交はずっと持っていたいと
思っています。Tさんが悩み苦しむことがあれば、全力で力になりたいですから。
こんなに素晴らしい人と出会えたことは私の財産です。彼のような心、彼のような
人間になれるように自分も努力していこうと思える方です。本当に良い出会いだと思っています。
(なんかTさんに恋してるみたいな文章になってますが、恋愛感情は一切ないですw)
>>445 私は「あ〜死んでくれてよかった〜」とか思われているほうかもしれませんw
が、Tさんだけは何があっても裏切りたくないと思える人でした。
仕事以外で出会いたかったです。そしたら一度でも裏切ることなんてなかったのに。
453 :
ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/26(月) 23:30:55 ID:rCj8wajM
>>447 ない。というか、続かない。
やめるか、耐えるか、認められて(あるいは運で)その人とより接触しなくてよい立場に就くしかないかと。
まあ、その人に“顔も見たくないほど嫌われる”という「認めれ方」もありますね。
私も上司ではないですが、そろそろ職場で「相手が私の顔も見たくなくなる」ほどの大喧嘩をやらかそうかと思っています。
もしあなたの上司が多くの人に嫌がられており、あなたが愛されているのなら
あなたは彼(彼女)が向こうから避けてくれるという、とてもおいしい立場と同時に
より大勢の、頼りになる味方を手に入れることでしょう。
454 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:31:09 ID:yxEAkbJY
>>448 相談できる環境はあり、相談をし、理解を示してくれている上司もいます。
しかし、異動関係は無理です。
今の体制になって数ヶ月しか経ってないんで、私OR上司の異動は半年以上ないです。
本気で相手にしないとは、具体的にどういうことでしょうか・・・?
455 :
苦しい:2007/11/26(月) 23:33:59 ID:I2QWWkR9
頼むから殺してくれ
456 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:36:57 ID:dViNCCya
>>454 優秀な部下には理由もなしに怒ったり威圧したりはしないと思うが
仕事で認めてもらえるよう努力したら
457 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:38:14 ID:at4H1f9p
>>454 上司が威圧してきたら、おいしいものを食べる、とか決めるのはどう?
威圧してきたら「しめしめ」と思うの。
458 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:38:31 ID:sqY+BMPV
>>454 その環境なら、あなた次第で良い方向へ持っていける事もあるかと。
今は異動出来なくても、いずれ動けるなら、今無理に嫌な上司相手にまともに受け止める必要はないということです。
つまり、受け流すという方法を取ることです。何を言われても、受け流してやり過ごす。
理解を示してくれる上司がいるなら、今は耐える時期だと思って、相性の悪い相手に本気にならない事。
459 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:43:29 ID:15+V4f61
>>397 いいか、お前は試されてるんだぞ。
これだけの辛口の中をかいくぐって、自分の意志を貫けるかどうかをな。
留学するなら、とことんやってこい。
海外に住んだ事のないやつが、ブーブー言っても聞く耳もたなくていいぞ。
物事は体験あるのみ、だ。
体験するが勝ちさ。
無謀でも意味が無くても、頭の中で想像するのと実際に体験してみることには、大きな隔たりがある。
体験は千金に勝る。
行って来い。
460 :
ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/26(月) 23:44:33 ID:rCj8wajM
>>452 もし、裏切ることになりそうなら
『尊敬する人を裏切ってしまった人たち』の逸話を読むのがよいかもしれません。
「聖書」のペテロ、「涅槃経(南伝)」のアーナンダ(お釈迦さんの弟子)、フロイトに対するユング(「フロイト―ユング書簡」)
映画だと、「ブレイブハート(まああれは、西洋人なら常識のペテロの話がモチーフだけど)」
あるいは、「ライフサイクルの心理学〈上下〉 (講談社学術文庫)」
とか。
“一人立ち”することにより、仕事上の、人生上の尊敬する人を裏切ることになってしまった人々の苦悩とその後が、たくさん語られています。
461 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:47:00 ID:drx1vbSC
>>447 実際にその上司や貴方を見たわけではないからわからないが上司に威圧感なければその上司は駄目上司と俺はみるけどね。
管理職になっている人だからそれなりに優秀だから管理職なんだろうからその人の事をもっと知ろうとすれば良いんやないかな。
管理職なんて結構孤独だし悩み事多いし、意外と全体を見てるよ。
上司から見ればビビってる奴は『まだ俺の事を全然わかっていないと言う事は仕事を理解していない』と見てれば若造の社員に対しては信用してないし厳しい事を言うだろうね。期待している奴にも厳しくする場合だってある。
厳しい事を言うと君はまだ若いな。
462 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:49:29 ID:uO7OVJKI
>>397は必ず1年以内に帰って来るから、みんな心配しなくていいよ。
アメリカでうまくやって行けるはずがない。
失敗しないとわからないタイプだから失敗すればいい。
アメリカ滞在は彼女の人生で最悪の体験になるだろう。
でもいいじゃない。それで悟って少しは大人になるんだろうから。
463 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:51:01 ID:yxEAkbJY
>>451 それが分からないんです。
上司とのコミュニケーションがうまくいかず、何を考えているのか分からないです。
今ではコミュすらできそうにない関係です。
>>453 辞める→ない
耐える→現在進行形
認められる→その人しか担当上司がおらず、私も夏から担当になったので、どうしても聞くしかない
立場ですが、上司は好き嫌いが激しいですが、それなにうまく周囲とやっているので、最後のやつはなさそうです・・・。
>>457 ある種プラス思考ですねw
明日から実践してみようかと
>>458 やはり仕事がしっかりできるまでは受け流す、耐えるのがベターですね。
ただ上司の物言いが非常に厳しいので、精神的にギブアップしなければなんとか・・・。
464 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:53:56 ID:yf1XYxgR
>>463 その物言いが厳しいっていうのは?
別に理不尽なことで怒ったりするわけじゃないんでしょ?
その辺はっきりしてくれ。
465 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:56:09 ID:yxEAkbJY
理不尽なこともありますよ。
仕事でミスをして怒られるのではなく、
性格とか、これまでの人生についてまで言われたこともあります。
466 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:57:48 ID:dViNCCya
>>462 いや女って自分が悪いとは思わない生き物だからww
上の>447も同じだねw
467 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:58:07 ID:yf1XYxgR
>>465 仕事以外でしかることが必ずしも理不尽とは限らない。
性格が悪いのをしかる→理不尽ではない
だらしない人生をしかる→理不尽ではない
468 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:58:14 ID:drx1vbSC
>>463 どこにもどうしようもない駄目上司はいるが貴方の話しを聞いていると単なる『うまがあわない』に聞こえる。
君が上司の立場になってから気付く事が多くならない様に努力する事だな。
君は○○できない、とか○○は無理とか多くないか?ネガティブな奴は出来る奴からは嫌われるし良い仕事が出来ない。
469 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:59:13 ID:yxEAkbJY
>>467 ならば私の性格が悪く、だらしない人生だったのでしょうか・・・?
470 :
マジレスさん:2007/11/26(月) 23:59:36 ID:15+V4f61
>>465 今の職場が好き?絶対に転職したくない?
お前にはもっとふさわしい職場があるよ、運命がそういってるんだよきっとw
471 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 00:00:13 ID:drx1vbSC
>>465 まだ君が坊やだから言われるんだよ。
まだ上司や人の事を評価出来る人格ではない。
472 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 00:00:32 ID:sqY+BMPV
>>463 相性的に、上司に合わせるという状況にあるかないかで全然違うからね。
水と油で上司と部下なら、部下が飛ばされるから、耐えるしかないですね。
けど、理解してくれる上司もいてくれるなら、耐えた後に、良い環境が待ってるかもしれません。
ただ今の上司との間に今後トラブル発生の兆しがあれば、誰かに相談して気持ちを吐き出しましょう。
>>463 まず部門業績アップが課題で何か自分なりの方針を立てているんじゃないかな。
まずはその方針に沿った行動をする事ですよ。
日頃「邪魔をするな!」という言葉がよく出ていたら、
内面的に結構追い込まれている状況なので、
上手く手助けできれば味方になると思いますよ。利害を一致させれば良いのです。
474 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 00:02:37 ID:ZvWth98t
>>455 俺が相手してやろう。
で、お前の悩みは?
475 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 00:03:11 ID:drx1vbSC
>>469 その返しなら嫌われるわな。管理職は全体の気風やバランスを考えている。君は上司との関係だけを気にしている。
どちらがガキか一目瞭然。仕事はあくまでチームでやるからガキは厄介。
476 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 00:03:38 ID:N8IHwo9E
>>469 それで叱られたんならそうなんじゃないの?
そもそも具体的にどう怒られたとか言ってもいないうちからそんなこと聞かれても。
なんか、君が上司に嫌われる理由がわかるような気がする。
少なくともその上司が他の人とそれなりに上手くやってるんなら、そんなにおかしい奴でもないだろうに。
477 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 00:07:27 ID:1n7yxXFe
>>470 好きかどうかはわかりません
ただ昨年、就職活動をしてた時には興味があり、行きたいと思ったトコであるのは間違いないです。
>>471 すいません
よくわからないです
>>472 気持ちを吐き出すことはできるだけしようと思っています
一時期は毎朝吐いてましたが(違う意味で
>>473 >利害を一致させれば良いのです
そうですね・・・。そうすれば関係がよくなっていくのかも。
478 :
ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/27(火) 00:09:23 ID:Cc8A+JfR
>>465 まあ、“理不尽”というのは、「あなたがどう思うか」ではなく
「周りがどう思うか」なんですね、世の中では。哀しい事に。
論理的に正しいかどうかは、“理不尽”かどうかを多々ある基準の一つにしか過ぎないし。
あなたとその上司の「周りの人」をよーく観察していればわかりますよ。
上記の定義で“理不尽”ならば、あなたはそれに抗えばよいし
“理不尽”でないならば、あなたが間違っているということです。
まあ、もっと功利的な言い方をすれば
「その上司よりもあなたの“社内政治力”を強くする努力をすればよい。」
ですかね。
479 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 00:09:41 ID:jl3PDbAF
>>469 理解のある上司もいるんだから、そんなことはないでしょ。
自信持ってください。職場ってあなたみたいな状態に陥ることが結構ありますよ。
他で発散するのが一般的な人の解決法だと思う。
なんかこっそり勉強してみたらどうですか。転職につながるようなのとか。
今すぐ急いで転職、というのではなくて。
481 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 00:11:59 ID:jpl8qVI7
君はこう考えれないか?ドレッシングを思いだしてくれ。ドレッシングは人間関係と同じで何もしないでいると水と油が分離して食べる時にそのまま使うとマズイが食べる前に振るという労力を使えば綺麗に混ざり美味しい。
水と油の人間関係を美味くする例だ。
482 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 00:15:51 ID:jpl8qVI7
>>477 そうやってわかろうとしないから上司に怒られ嫌われるんだよ。
俺は今、管理職の立場だが君の上司と同じ事言うし俺なら君は首斬りだな。
483 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 00:16:04 ID:1n7yxXFe
>>475 確かにそうかもしれません。
ただそのチームは私と上司だけなのです。
課には他に人がいますが、私の担当は、私と上司だけで、
残りはまったく違う仕事をしているので、どうしても上司のことを考えてしまいます。
>>478 社内政治力ですか。
大学時代の友人にも同じようなこと言われました。
努力します
>>481 混ざるような労力を使うということでしょうか・・・。
484 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 00:21:55 ID:N8IHwo9E
全く根拠の薄い推定でしかないんだけど、
>>477ってひょっとすると、メンヘルなんじゃない?
メンヘルの人間って、なんでもないことで毎日のように吐いたりとか、そういうことをやたら自慢したがるよね。
>>477の書き込みや、レスくれた人への対応見てると、どうも、知り合いのメンヘル女と被るんだよね。
もし本当に
>>477がメンヘルなら、いくらこちらが正論言っても無駄だし、放っておいてあげるのが一番なんじゃないかな?
485 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 00:24:03 ID:jpl8qVI7
お腹が本当に空いていて美味しい野菜が食べたければ、いやがおうでも必死でドレッシング振るだろ?
上司しかいないなら逆にまだマシ。チームで10人や20人を相手してると大変。
上司は君と二人でも経営側や他の部署とのバランスや君の知らない他の責任と仕事を背負っている。たった一人の上司を手助けする気持ちもない、偉くさせる事も出来ない部下の君はもっと出来ない奴。
486 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 00:26:01 ID:+gFN4ACr
>>483 何はともあれ、力みすぎない事が一番だと思います。
肩の力を抜いて向き合えば、上司だろうと海外だろうと、不安なく立ち向かえるものです。
余裕のない自分を一休みさせて、余力を作ること。ただし余力を作る努力はしないこと。
これが一番大事だと思います。
>>484 悩み相談の内容が違えば、真摯に答えるしかない。
487 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 00:27:21 ID:jpl8qVI7
こいつ駄目だな。他の苦言と同意。俺らが言っても無駄かもな。他の慰めてる奴が良い奴に見えなくて同類と見てしまう。
やはりこのメルヘン君はスルーするべし。
488 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 00:27:45 ID:l43fk3lJ
くだらない相談かもしれませんが、お願い致します。
年末年始、特に大晦日からお正月にかけては、それぞれ各自の大きなイベントになる
かと思いますが、今年に限って何も予定がありません。
友人も遠方なので、一人で過ごさなければならず、虚しい一方です。
そこで、何か年を越すのに一人でできるイベントってあるでしょうか?
本当に下らない話ですが、お願いします。
489 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 00:28:06 ID:RZkYOm1M
>>483 敢えて言えば、部下を萎縮させる上司は無能です。
部下の扱い方が下手だと言うことですからね。
あなたの方がそんな上司をいい上司に育てましょう。
490 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 00:30:29 ID:N8IHwo9E
>>488 本当に下らんな。
自分の過ごし方ぐらい自分で考えろ。
そもそもこういうのを悩みとは言わない。
491 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 00:36:33 ID:RZkYOm1M
>>483 そういう馬鹿上司が組織をだめにするんです。
だが、ここはあなたの広い心で受け止めよう。上司を許してあげよう。
492 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 00:38:54 ID:PdLBLtsA
最近人と関わることがすごい面倒です。できればずっと1人で家にいたい・・。前までこんなこと無かったのに。
493 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 00:41:48 ID:SXpKFLNe
相談乗ってくれ。可哀想と思い2ちゃんで知り合ったネカフェ難民を善意で数匹家に泊めてやってるんだがあいつら仕事行く気力もなく毎日だらだらしやがって腹が立ってきたからどうしてやればいい?
>>488 「ひとりでなにもしない。」というイベントをお勧めします。
もし寂しさ・虚しさを感じるのであれば、それを味わい尽くします。
なかなか普段出来ないことですよ。
どうしても何かをして、そういう感情・感覚を紛らわしてしまいますからね。
呼吸と排便以外は(食事すら)しないぐらい「なにもしない」イベントにするのがよいかと。
496 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 00:46:15 ID:de/kYN2t
学生終わって社会人。
不思議なことがあります。
新しくできる友だちがみんなイマイチな態度になってくるんです。
俺からメールしたら返事はくれるから嫌われてるわけじゃない。でもほっといたら本当にいつまでもメールこない。
できる友だちがみんながそうなんです。
俺に問題があるのか?いやない。
社会人はそうなんですか?
さみしい。
>>493 親に連絡をとって迎えに来てもらえばいいじゃない。
498 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 00:57:26 ID:voGOG58U
499 :
ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/27(火) 00:58:09 ID:Cc8A+JfR
>>496 そんなものです。それが健全な社会人と言えるでしょう。
まあ35歳の私には、あなたたち『物心ついた時にはメールがあった』世代における
“メール”の精神に占める重要性が理解できない―「メールが来ない!」…それがなにか?―ので
なんとも答えようがない部分があります。
まあ、役に立てない者ゆえ、おやすみなさい。本を読みつつ眠ります。
読書の後のよい眠りと夢は、百万の嬉しいメールを遼に陵駕すると思っている旧時代のオッサンより。
500 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 01:15:13 ID:smZFCfT4
>>496 学生の頃よりは基本的な人のつながりはずいぶん薄くなるからなぁ
あくまでも「仕事の上」ってのは少なからずあるかも試練。社員10数名とかだとそんなことも無かったんだけど
学生の頃つるんでばかりいる人だったらギャップに苦しめられるかもね。一人で行動する事も増えるだろうから
学生の常識と社会人の常識は違うから気をつけるんだ。次期に慣れるさ
501 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 01:18:46 ID:r7dtB3fr
上の方のレスを読んで、自分のことかと思いました…。
私も今上司との人間関係で悩んでいます。
とにかくうまが合わないし、お互いに良く思っていない状態です。
上司の方が社内の知己も多く、仕事も私とは段違いにできるため評価も高い。
もし、仲の悪さが表面化したら多分私が悪者になると思います。
でも、他の人には絶対に言わないような吐き捨てるような物言いとか、嫌々
話しかけてくる時の顔(他の人と話す時はとても愛想がいいのですが)を
思い出すと、悔しくて今さら上司にすり寄る気にはなれません…。
ただ、嫌いは嫌いなんですが、自分も子供じゃないんだし会社内でくらい
波風立てない関係でいたいと思ってはいます。
お互い虫が好かない関係ではありますが、向こうにも歩み寄ってもらえる
ような方法というか、コツってないでしょうか…。
502 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 01:35:47 ID:rU3dszOc
>>501 歩み寄ってもらう方がいいですか?
むしろあなたの方でちょっとだけ引いてみたら?
そういう上司は病んでいることもあるんですよ。周りの評価が高くても、対外的な
評価となると別であることも多いです。
淡々としていたらよいのではないでしょうか。
他の人と仲良くしておきましょう。いざというときに悪者にされないように。
503 :
503:2007/11/27(火) 01:39:10 ID:3nc39Q+6
どなたか答えて下さい。
毎日、同じことの繰り返しばかりで生きてる意義が分からなく
なるときがあります。愚かな私を諭して下さい。
505 :
503:2007/11/27(火) 01:40:23 ID:3nc39Q+6
どなたか答えて下さい。
毎日、同じことの繰り返しばかりで生きてる意義が分からなく
なるときがあります。愚かな私を諭して下さい。
506 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 01:45:15 ID:Mq/qr34M
>>503 答える前に質問していいかな。
「生きてる意義が分からなくなるときがある」ってことは
普段は「生きている意義がわかっている」ってことだよね。
あなたにとって生きている意義とは何なの?
507 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 01:53:38 ID:JC5s2ldr
>>505 目をつぶって自分にとって一番大切な事を想像してみて下さい。
それが答えです。今日の自分は未来の自分です。無駄な事なんてこの世
には一つもないと思います。
508 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 01:56:25 ID:PvHJ5AV0
決して同性愛者ではないのですが、異性を好きになれません。
男友達が自分を恋愛対象として見ているとわかると、私も好意を持っていても途端にひいてしまいます。関わりたくなくなります。
一人お付き合いしていた方がいて、自分から好きになり彼から告白され……この時だけ大丈夫でした。
友人には恐怖症みたいになってるんじゃないかと言われました。恋愛に少しでも関わる自分が何か嫌なんです。
こんな経験ある方いませんか?
509 :
503:2007/11/27(火) 01:57:09 ID:3nc39Q+6
>>504 目標を遂げたら再び同じことの繰り返しになるんです。それが高い目標だったとしても
>>506 自分にしか出来ないことを見つけたときです。それゆえ
苦悩が尽きません。少しでも早く大人になりその職業に就けたらどんなに気分が落ち着くか。
>>509 未成年?
やりたいこと片っ端からやってみたら?
どうせ死んだら出来ないんだし
511 :
503:2007/11/27(火) 02:02:53 ID:3nc39Q+6
>>507 意味がよくわからない。
無駄な事は無い。
今日の自分は未来の自分?
一番大切なこと?
512 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 02:06:19 ID:7QJ3a4pD
>>499 つ『ポケベルが鳴らなくて』
38歳より愛を込めて(♂)
513 :
503:2007/11/27(火) 02:07:45 ID:3nc39Q+6
>>510 やりたいこと?まず一つは疲れたから寝ます。
514 :
sp:2007/11/27(火) 02:09:38 ID:k8wS3pOa
>>511 >毎日同じ事の繰り返しで
そりゃ毎日同じ事だけやってたらわけ分かんなくなってしまうよねえ…
そしたらさ、明日は違うことをすればいいんだよ。
一発解決!!
515 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 02:12:20 ID:4kGvp6lf
>501
悔しいというその感情は重んじてやりたいけど、
ガキじゃないんだからそれだけを言い立てられても困るな。
あんたと上司がともに属する「会社」って集団は、客の要望に応えるために存在するわけ。
仕事ってのは、いかに的確に客の願いを汲み取るかってものでもある。
その仕事ぶりが、あんたより上司のほうがずっと上越しているんだよね?
だとすれば、あんたの会社の客でもありうる外部の人間である俺から見ても、
あんたより上司の言い分を重んじざるを得ないかもしれない。そういう論理はある。
上司に「あたしのどのあたりが至らないか、おっしゃっていただけませんか?」
みたいなことを誠実に訴えかけてみれば?
むかっぱらは立つだろうけど、その程度の誠実さえ発揮できなけりゃ
向こうの歩み寄りなんて期待するほうが間違っていると思うけど。
もしその折にきつい口調で言われたくないのなら、親しい同僚なりといっしょに訴える手もある。
同僚と一緒なら、上司の舌鋒もほんのすこしは弱まるでしょ。
516 :
sp:2007/11/27(火) 02:19:40 ID:k8wS3pOa
>>508 何か引け目でもある?
それか、どこか自分を「私はたいしたことない」とか思ってない?
自分のことがあまり好きじゃないんだろうか。
変に謙虚で注目されるのが極度にイヤなんだろうか。
それともお高くとまっていたいんだろうか。
考えられる理由はいくつもあって分かんないから
もう一度素直に自分に問いかけてみな。
517 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 02:22:20 ID:HJV3XYou
もう分かんない
仕事したいんだけど…迷ってる
自分の好きな事に関われる仕事なんだけど、給料が少ない&向いてない気がする仕事内容
それか金重視で他の出来そうな仕事…
どうしよう…
最近一人で家にこもってばかりで不安ばかり
自分がどうすればいいのかも分からない
でも早く仕事には就きたい
どうすればいいんだろう
皆は自分の好きな事に関われる仕事に就いているもんなのかな?
518 :
502:2007/11/27(火) 02:31:50 ID:G+TEBYRS
>>515の考えも正論だと思います。まあ状況をよく見定めて下さい。
会社中アホというのもあり得ますから。新聞沙汰になるような。
そんなのにまともにつき合って精神破壊されたんじゃ割に合わない。
自分に厳しめの方がいいに決まってるのですけどね。
519 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 02:40:46 ID:EoehYCff
>>517 それほど決めきれないのであれば短期で、向いているような派遣やバイトをすれば良いと思いませんか?
そこで仕事内容の雰囲気を、今後の仕事選びに活かせば良いのではないのでしょうか?
520 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 04:25:59 ID:+RlaNv2f
>>517 私も
>>519さんと同意見です。というか実際そうしました。
これだ、という仕事に出会うまでは派遣登録して給与重視、勤務時間重視、
仕事の内容が面白そう、とすべて試しました。(それぞれ3ヶ月〜半年以上)
その上で1か月くらいは食べていけるお金を確保しつつ、今の職場に就きました。
どれを見てもピンとこないときはあまり難しく考えず、
ただ「よし、なにかしてお金を稼いでおこう」くらいに考えたほうが良いのでは。
521 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 05:41:51 ID:Pstbm2YY
>>517 ほとんど好きな仕事に就いているやつなんていないぞ
実家帰ってゆっくり休め
自分のペースで活動しろ
522 :
36:2007/11/27(火) 06:23:15 ID:2h1bAgyU
>>459 励みになります。
皆私は留学に向いてないとおっしゃるので、凹んでいました・・・。
私が留学したい理由が話にならないものだとおっしゃりますが、
どういう理由であれば留学に適していると言うのですか?
523 :
501:2007/11/27(火) 06:59:14 ID:r3z0nALk
>>502 >>515 ありがとうございました。
上司の言動に対して、すぐカッとなってしまい、冷たくされたらこちらも
冷たく接し、嫌そうに話しかけられた時は、聞こえないふりをしたことも。
自分でも子供っぽいな…と思ってましたが、他の人に接する時と態度違い
すぎる!と思うと我慢できず…。かなりガキでした…。
上司は周りの人には愛想も評判もいいので、私のDQNさだけが際立っていた
かもと思うと、それも悔やまれます。
彼は最初は私にも愛想がよかったので、態度が変わる理由が私にあったよう
にも思います。次に何か言われたら、冷静にたずねてみます。
524 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 07:05:03 ID:qkEVSlUg
>>522 私は
>>459ではないけど、留学経験あり。
留学目的については別にあなたので問題ないと思う。
私の目から見てあなたの考え方に甘さを感じるのは、
外国の大学で簡単に単位を取って、卒業できると考えていること。
授業はもしかしたら理解できるかもしれない。
でも試験を受けたり、レポートを書いたり、オーラルで発表したりするのは
外国人学生、特に日本人学生にとってそんなに容易なことではない。
特に日本の二流・三流大学で、しかも二流・三流レベルの学生にとって。
それとあなたは情報収集がまだ十分でないと思う。
「現実」というよりも「夢」のレベルで思い描いているような気がする。
自分の実力を買いかぶりすぎていない?
欲張らずに語学留学のつもりで1年行って帰って来ればいい。
おそらくそうなると思う。そしてそれでも十分だと思う。
525 :
36:2007/11/27(火) 07:16:00 ID:2h1bAgyU
>>524 入学後の大変さをあまり考えていませんでした・・・。
日本の大学では(私の通っている大学では)
ある講義には100人ほどしか出ていなかったのに、
そのテストの時になると600人も押し寄せるという事態が発生しています。
つまり、履修登録だけしておいて講義に出ず、
テストには出席するという学生が大半を占めているんです・・・。
こんな環境にいたので、大学での勉強をあまく見ていました。。
(私は全講義に出席していますが、、)
“とりあえず1年間頑張ろう”という意気込みで留学した方が、
自分のためにも良いでしょうか。
526 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 07:20:22 ID:qkEVSlUg
思い出したので、
>>524の続きを書くけど
もうひとつ甘く感じられ、あなたの留学生活が不安に思えるのは、
日本でうまく行っていないからという理由での逃げの意味での脱出計画なこと。
それについてはここでも多くの人が指摘しているし、あなた自身自覚がある。
日本で最高にうまく行っていて、
それでも向こうではかろうじてどうにかなるかならないか程度なのが現実。
でも留学経験者がいくらここで老婆心からアドバイスしても、
本人が体験しなければわからないこと。
あ、もう一点。
私は留学準備中、留学体験のある人、10〜20人に情報やアドバイスを聞きまくった。
あなたはそういうことは全然していないようだけど、その意味でも準備が不十分と思う。
527 :
マジレスさん:2007/11/27(火) 07:25:12 ID:V8gkdjDb
>>525 日本の大学は入るのが難しく出るのは容易、海外ではその逆。そんなことも知らずに留学だとか寝言言ってんのか。
オマイは何もかもが無知すぎだよ、治安だって日本と同レベルでも当たり前だとか思ってそうだなあ。
留学体験談とか心構えとか、この板で聞くような話じゃないだろう。
ホントに何も考えてないんだなw
528 :
マジレスさん:
>>525 日本の大学のイメージで外国の大学を考えちゃだめだよ。
その辺も情報収集不足だと思う。
留学1年目についてだけど、
外国人学生でどうにか単位が取れる学生というのは
外国人の行く講座に登録している学生のみ。
その国の学生と一緒に机を並べて、講義を受け、試験を受け・・・、
そして進級できる日本人学生はいないに等しい。
試験恐怖症になること間違いないし、
そのうち授業に出るのも恐怖になったりする。
そして日本の大学に通っていたのと同じくらいの出席日数になったりする。
でも試験の日だけに行って試験に受かるのは日本の大学だけ。
私は授業は一日も休まなかったし、勉強ばっかりしてたけれど、
6単位のうち2単位を、しかも追試で取れただけだった。
もう1年残りたかったけれど、ビザの更新ができなかった。。。
そうそうこんなこともあった。
初めて出した自信満々のレポート、
日本だったらA間違いなしのレポート、
教師、あまりにもひどくて点数がつけられなかったと書いて来た。
あなたはレポートを書くということを過去に学ばなかったのか?とあった・・・。