【姉弟】近親恋愛に関する悩み【兄妹】3

>>937
法的には結婚できるし問題ない
世間一般でも別にタブーではない
いとこ同士は鴨の味なんて言葉もあるし

ただ地域によってはイトコも近親に含めて考えてる場所もあるらしい
そういう所では反対される可能性はある
気になるなら自分の住んでる場所じゃどうなのか調べてみれば？

レスありがとう

>>938
なるほどね、イトコの場合はまちまちなのか
うちの親に思い切って話をしてみたら、意外と反応良かった
知ってるぶん、その辺に居る子より安心できるとか
ちょっと拍子抜けだ…

弱虫の言い訳になるけど、俺はその子が昔から好きだったんだ
でも、確か嫌われてたはずで、昔はよくその子とその子の姉に避けられてた
その子たちが別の子と遊んでたり話してても、俺がくると
サーっと引いたり黙り込んで気まずい雰囲気だったり
人伝いに嫌いと言ってたって聞いたのに、それがいきなり告白とか…
嬉しいと思ったけど、なんかおかしいと思ってさ
どうなんだろ…って、これはスレ違いだから別のスレかな
とにかくありがとう

>>939
俺の親はわりと寛容っぽいかな
地域にしても、そんなにタブー視してるような感じはないみたい

ありがとね
とりあえず今から電話してみる

>>940
好きだという前提で考えると分かりやすい行動じゃね？

＞俺がくるとサーっと引いたり黙り込んで気まずい雰囲気だったり
好きな人の前にいると何を言って良いのか考えた末思いつかず結果黙ってるのは珍しい事じゃないよね。

＞人伝いに嫌いと言ってたって聞いたのに、
好きだという気持ちを悟られたくない場合、「好きなんだろ？」と聞かれて「そんな事ない」とか言わん？

まあ、そこら辺は直接聞いてみたら？

>>940
親にも地域にも問題ないようで良かった
お前さんも好きで両思いみたいだし頑張って仲良くなりな〜

その子の行動に関しては941の書いたような理由だと思うけど
そうじゃなくても、ちょっとしたキッカケで嫌いから好きになる事もあるからね
なんにしろ今好かれてるならいいんじゃない？

ここで相談し続けても問題ないとは思うけど、
近親が原因の障害とかも無いようだし恋愛板とかに行くのもいいかもね

他愛もないことだったり、暇つぶし程度の返事だったとしても
答えてくれたので、お礼と返事だけさせて貰いにきました
ただ、なんか恋愛板見てきたけど、あっちはあっちで怖そう…

>>941
直接聞いたら、前はやっぱ嫌いだったって言ってた
不気味で、何を考えてるか分からないからきもかった、ってさ
他にも色々、あんまりにもひどい言われようで、少し泣きそうになった

>>942
近所に一組、そういう人が居るらしいって親が耳にしたらしいけど、
周りの反応はそんなに否定的じゃなかったみたい
ただレディコミ？の話が出てネタにされたから、母は複雑だとか

昨日電話で話ししたと思ったら、その日の夕方にうちに来たよ…
前はおとなしい子だったと思ってたけど、行動派になったのかな

とりあえず、近親相姦みたいな問題が無くて少し安心
これにて報告おわり、そして最後に感謝の言葉を
ありがとうございました！

>>943
＞不気味で、何を考えてるか分からないからきもかった、ってさ
なんでその状態から告白するまで心変わりしたのか気になるなｗ
まあ、乙。
幸せになー。

まずい料理も好奇心が勝って…じゃないよな

変なところで恋愛スイッチが入る女の人の感覚は、おそらく
男には理解できないと思うんですよ
人と違うところが魅力的に感じるようになったとか、そういうことかも

久しぶりで突然だが少し聞きたい。
勘当男も見てるなら答えて欲しい。

あれから普通に妹と接してたら徐々に前みたいになってきた。
だが前より穏やかってーかひとつひとつの行動が前より重く感じるわ。
前は勢いに任せてた感があったがそれが抜けたようなもんだと思ってくれ。
確認するようにじっくりとくっついたり確かめるようにキスねだってきたり。

まあ結論から言うとだ。
妹の気持ちを受け止めたいという気持ちが出てきたわけだ。
それで妹と一緒になるとすればどういうことが必要か聞きたい。
心構えでも実生活でも親のことでもなんでもいいから教えてくれ。
特に勘当男は妹と既に生活して経験があるだろうから頼む。
親に隠し通すかどうか住む場所はどうするか仕事はどうするかエトセトラ。

ちなみに俺の気持ちはまだ妹にも話してない。
二人で考えるべきだと言うかもしれんが俺が中途半端だったら妹が傷つく。
だからできるだけ俺の準備をしたうえで妹を受け止めたい。
ゆっくり待ってるから頼む。

即貯金を開始、独立できそうな仕事に就きつつ、
でも当面は実家で過ごすのがいいと思うぜ
一番いいのは、適度なタイミングでそれと知られることなく家を出て、
直接気付かれないまま親が薄々勘付く状態で暮らしていくこと。

安定した収入が見込めそうな職に就くのが第一だと思う。
あらゆる面で親を頼る事はできなくなるだろうから。まあ既にそういう状況かもしれないけどね。

キモ釣りは大丈夫だろうけれど、妹さん自身に勘当されてもいい覚悟があるかも結構大事。
まず、キモ釣りの希望や方針はどうなのか知りたい。親にはばれたくないのか、二人暮らしのプランはあるのか。

けっこう下がってきたからage

困難な道進むなら何でもそうだけど、とりあえずお金貯めておけばそれだけで選択肢が広がる
もし将来一緒に家出るなら妹さんの学生生活が一段落した後じゃないと苦労が大きいと思う
その場合は家出るまではなるべく慎重に付き合うようにしとけ（特に親いる前とか。当たり前だけど）
あと出来れば頼れる友人・知り合いを作れるよう交友関係を広く深くしておいた方が良い
いずれバレたら親や親戚に一切頼れなくなる可能性高いからね
今でも関係良くないみたいだけど、一切何も頼れないのは思った以上にキツイだろうし

放置気味っぽい俺登場。
勘当男からのレスも欲しかったがあんま見てねーのかなー。

>>948
貯金は前から一人暮らししようと計画してた金がある。
来月貯金する金額合わせると50万超えるくらい貯まってるぜ。
仕事は派遣だから独立できそうな所探すのも微妙かもしれん。
どっちにしろまた色々やらにゃいかんなー。
もしや妹が会計士の資格とろうと頑張ってるのは独立を考えてるからか？
家を出る計画は普通に進行中だ。

>>949
職なー。
独立できりゃ楽なんだろうがそう簡単じゃねーしな。
今はひたすら調査と検討の連続だ。

俺は>>950が言うようなこと考えたらできれば親にバレたくないな。
頼れるもんってものが欲しいとこれほど思うとは考えもしなかったわ。
勘当男が親と仲をよくしようと頑張るのも薄々理解できてきた感じだ。
二人暮しのプランは俺の一人暮らし計画をちょいと変えて計画中。
金はそれなりにあるからうまくいきゃ今年の冬くらいには普通にいける。

>>950
金は余裕みて60万ちょいでいいと思うか？
まだ少し貯めたほうがいいならアドバイス頼む。
家を出る計画はまず俺が冬に一人暮らしはじめる。
妹はその後から一人暮らししたいからまず俺に頼るって形にしようかと。
甘いか？
頼れる知り合いは見極めがむずいなー。

とりあえず色々アドバイスあんがと。

部屋借りるのなら不動産屋に払う分や家賃の先払いも込みで半年分くらいは見た方がいい
それに部屋借りたら無一文って訳にも行かないだろうから、家出る日が決まってるのでない限り貯蓄に余裕を持たせておくべきだ

引っ越し先の家賃の相場がいくらなのか知らないが、
敷金礼金と家賃、引っ越し運賃、場合によっては電灯、カーテン
家電(最低限、洗濯機冷蔵庫電子レンジ、場合によってはエアコン)他

一人暮らしが初めてなら、60万で余裕無いんじゃない？
>>952も言ってる通り、引っ越して貯蓄ゼロは無謀だろう

家を出ると生活費もかかるので貯蓄はさらに難しくなる
できれば家を出る計画を延ばすのがいいぞ

>>951
金は家電を一から揃えたりするなら、60万くらいだと結構あっさり消える。
しかも冬だと値上がりしまくってる暖房費がかかる。
予想してる金額より多めに蓄えておくといい。

ああ・・そうか。
寒いから妹と一緒に掛け布団とかにくるまって暖まるんですね・・。
この知能犯　と言ってみる。

〉家を出ると生活費もかかるので貯蓄はさらに難しくなる

これは真理。

キモ釣り氏は、あんだけ確固として妹を拒否していたのに
いきなりの掌返しにちと驚いたw
そのあたりの逡巡とか葛藤とか、あれば訊きたいものだが

今はそれどころではなさそうだなw

ずっと葛藤してたから不思議はないだろ

うん。だから妹エンドはありえないと踏んでたんだw

>>952
了解した。

>>953
相場は知らんが5万で3DK（コンクリ）って物件は見てきたな。
って電灯とかの金も必要になるとかマジかよ。
てことは金は最低でも100万は欲しくなってくるなー。
そうなると半年は伸ばさんと一人暮らしは無理っぽいか。

>>954-955
暖房費のこと考えてなかったわ。
なんか考えれば考えるほど一人暮らしが遠のいてね？
まあ一人暮らししたはいいがすぐ戻らんと駄目になるよりマシだが。
一緒にくるまるのはナイスアイディアだな。

>>957
不思議に思ったなら釣り乙とか言って俺を煽っときゃいいのに。
まー以前から妹と女との間で揺れてたんだがな。
直結欲望より大切だって気持ちがデカかったから手を出さなかっただけで。

切り替わった時の感覚は説明しろって言われてもうまく説明できん。
ちょい前に態度が変わった時は安心と残念の気持ちが入り混じって複雑だったな。
ただ結果的にそれが自分の気持ちを見直すきっかけになっちまった訳で。
妹が離れた時の喪失感ってか寂しさが思ってた以上に凄かったんだよなー。
そこにおとなしくなった妹からじわじわアタックされてコロっといった感じ。
簡単に言うなら独占欲と女が欲しいって肉欲に負けただけだな。
もし妹の計画的な行動ならこえー。
だがこの先やってくにはそれくらい計画的なほうがいいか。

んで今はまー妹と小学生レベルのやりとりしてる。
あれだけ平気でべたべたくっついてきた妹が今は手を握るだけで顔真っ赤。
くっつかれてもムラっときてただけだった俺も今は同じような反応してるんだがな。
お互いに向かい合ってくっついて目あわせてると二人とも心臓バックバク顔真っ赤。
心臓の音聞きあったりして不思議だなーなんでだろなーと言い合ったり。
いまさら感がありすぎる状態。
でもむず痒いというかくすぐったいってか楽しい。
俺死ね。

なんか恋愛ってこういうのかなって感じの日が続いとります
こんなもんでよろしいか？

>>961
＞んで今はまー妹と小学生レベルのやりとりしてる。
正直えっち云々な関係よりそっちの方が羨ましい気がすｗ

>>960
解説しよう！
電灯やカーテンは住人の好みで揃えるものだ
前の住人が出て行くときそのまま置いていくこともあるが、そんなのは例外と思え
ホームセンターにでも行って値段みれば分かるが、意外な出費になる

エアコンは冷暖房両方に使えるので、地域の気候によるけど基本必須
購入は大きな出費だから、最初から設置済みを条件に部屋探すのがいい(家賃少し高くなるかもな)
エアコン掃除は忘れるな

洗濯機が無ければ、外に出かける服が無くなる
冷蔵庫電子レンジは自炊と節約の必須アイテム

最後に重要なことが２つ
１つは、入居時に部屋の鍵を交換すること
前の住人が合い鍵持ってる可能性を心配するのは嫌だろう？ｗ
もう１つは、室内の詳細な写真を撮っておくこと
写真は部屋を引き払う最後に、室内の傷・汚れを確認するために残しておくんだ

957だが、レスサンクス。
釣りだと思われなかったからこその素朴な疑問だったのだが。

気を悪くされたのなら謝るよ。
言われるまでもないだろうが、妹さんを大切に、末長く連れ添ってくれ。

>>964
つうかあのレスだと揶揄する意図が強すぎだろ

>>962
そんなもんかね？
アダルトな付き合いの方が羨ましいと思うぞ。
今は単に隣に居たりくっつくだけでドキドキ。
ガキかっつーの。

>>963
マジ参考になるありがとう。
カーテンや電灯、エアコンは全く考えてなかったわ。
洗濯機とか冷蔵庫電子レンジは考えてたが盲点だわー。
鍵と写真も覚えて活用させてもらうぜ。
いきなり変な奴がコンニチワとかしゃれにならん。

>>964
む、俺は普通に答えたつもりだがキツくみえたか。
気を悪くとか全くしなくてむしろこっちこそすまん。
説明しろと言われてもまだ自分でその感覚が理解できてないってのがあるからなー。
なんかこう形が変わったのは分かるんだが明確には分からんからどう言えば良いのやら。
そこがうまく説明できん。
すまんな。

>>966
＞今は単に隣に居たりくっつくだけでドキドキ。
そのどきどき感がいいんじゃないかｗ

>>966
そういうじゃれあってる時ってのが一番幸福感に浸れるのかもな
セックスばっかの関係になったらある意味終わりだぞ
デートはラブホで待ち合わせばっかりとか
まぁ、そういうのが悪いとは言わないけど

思いっきり主観の話になるんだが周りのカップルでも
セックス三昧の奴らは愛し合ってはいるけど何処か乾いてる感じがするけど
ガキっぽく甘〜くイチャイチャしてる奴らは潤ってる感じがするよ
見てるこっちはムカつくけどなｗ

最近、女性との出会いがないストレスを妹に向けてします。

乳さわらせろ、100円やるからフェラしてとか。

あと寝込みを襲いに行ったこともありますが良心がの呵責により断念。

しかしそういったことを抜きにしても妹を可愛いと思ってしまいます。

一緒にご飯を食べているときなんか気まずいです。

この感情を断ち切るいい方法はありますか？

彼女つくれ。
無理ならエロ本かエロビデオで処理。
お前の妹はお前のダッチワイフではない。
つーか、襲いたくなったら、お前自身が無理やり『男』に犯されるシーンを想像しろ。
無理やりってのはそんな感じだ。

>>970
！！！。
自分が姦られるってのは斬新ですね。
たしかに読んだだけで吐き気がしました。

あとはリハビリあるのみ。
もしまた迷ったらアドバイス御願いします！

兄弟の女の子へ

あなたが　父親か　兄　弟と出来ていても　別に問題有りません

過去15000年前から　50年前くらいまでそのことは　常識でありました

離れ島や　辺鄙なところ　戦争などなどで　そんな条さえあえば　当たり前の話です

さて　問題はあなたです　本当にその人が好きなら　真面目にお付き合いなさい

女の子は　好きな状態が　続けば　その人の赤ちゃんを産みたがるモンです

変な子は生まれません　それは今の時代の支配者が　嘘をついてるだけです

そんなんだったら　天皇家や　華族　島の人々に　差し障りが出てきます

あなたが　本当に好きなら　自分の信じた道をお行きなさい

でも　嫌だなあーーーと　思ったら　何が何でも分かれるか　家を出なさい

生まれてくる子の母親役は　一生ついて回ります。

>>972
何気に良い事を言ってるが、コテが全てを裏切ってる気がするｗ

実際に近親相姦を繰り返して民族の人口が減ったため、他の村人としか結婚出来ないようにしたところがあったよね。

アーリア人の村だろ。南アメリカのあたりにあるっていう。たぶん、今でもその村あるぞ。
ちなみに、そこの村の創始者はかの思想家ニーチェの妹ね。ニーチェの妹もお兄ちゃんラブだったとはもっぱらの噂。
で、だ。そういう村がなんで人口減ってしまうの？　って、そもそも他の人種と交わらないからだろ。
つまり、人口の母数がそもそも少なすぎるからだ。
いわゆる絶滅危惧種が徐々にその数を減らして絶滅に至るってのも、そうだろ。
雑種を作れないような遺伝子構造を持っていて、かつ生息数が少なければ
雌雄動物がその数を維持するのに必要な合計特殊出産率だかの2.1を割り込む可能性は飛躍的に上がるよ。
一つの個体が生み育てられる数なんて、そう簡単に上下しないんだからさ、結局滅ぶのさよ。
ま、結論を言うとあれだよ。別に遺伝子がどうのこうのってレイヤーで漸減はしねーってことよ。

それを言い出すと
アダムとイブが最初の夫婦だっていう創造説はどうなんだってことにならん？
最初は近親相姦くりかえしまくって増えてったことになるよね

そう言われてみればそうだな…
そこで変な病気が出来たのかな？
８時間だけ妹と結婚した…
籍とかそういう形はないけど…
幸せそうな死顔だった…
昔の話だが…

あめゆじゅうとてちてけんじゃ

最悪。
俺最悪すぎる。

盆に親が居なくなったから二人で一緒に居たんだよ。
いつも俺は居残りが普通だからそれでいいが今回は妹が残ってたんだよ。
なんか適当な理由つけて残ったらしいがつまりは俺と二人きりになりたかったらしい。
これ幸いとばかりにいちゃついてたら盛り上がってセックスしちまった。
最初と次の日くらいは嬉しいというか満たされたような感じもあったかもしれん。
だがその後からは吐いちまうほどの罪悪感で最悪すぎる。
後悔と罪悪感で食ったものを吐く経験なんて初めてだわクソが。

かなり本気で数日前や付き合うと決める前にでも戻りたくて仕方ないわ。
もし戻れるなら俺は俺になぜ妹を突き放してやらなかったんだとブン殴りたい。
いやむしろ始末したいくらいだわ。
唯一の救いは妹がずっと嬉しそにしてることだがその姿がまた心にキてヤバイ。

おい頼む勘当男。
もし見てるならかなり本気で出てきて貰えないか。
マジで出てきて何か俺に言ってくれ。
慰めでも屁理屈でもののしりでも罵倒でもなんでもいいから俺がどうすりゃいいか教えてくれ。
いや誰でもいいから教えてください。
お願いします。
本当にお願いします。

まだ女という意識より、妹（肉親）って意識が強いんだろうねぇ。
まあ、やっちゃったもんは仕方ないんだし、しっかり責任とんなさいな。

つーか、ちゃんと避妊した？

唯一の救いって書いてるけどそこが最大の救いだろ
妹と色々話し合うといいよ

妹の将来も引き受けるつもりで、妹と暮らす決意をしたのではなかったか？
その罪悪感はどこから来る？
単に妹と……と言うならコミュニケーションの一環だと思えば良い。
ヘビーだがな。割り切るのも必要だ。

むしろ、これからが大変だ。
罪悪感を自分で克服できずに相手に見せてしまうと、破綻の源になる。

俺は、破綻して決裂、和解するのに10年以上かかった。
同じ思いはして欲しくないね。

>>キモ釣り
つーかお前名無し衆の意見は聞く気ねーってことか？
勘当勘当って…ここで欲しいのは自分と同じ立場の意見だけか。
上で聞いてるって言うかもしれんが、こんだけ意見をもらってんのに必死こいて一人にラブコール送ってたら気分悪いわ。
勘当も見てればアドバイスするだろ。
前に一度書いたのにまた書くって周りに失礼だろーが。
そんなに勘当に会いたいなら
「勘当男ちょっと来てくれ」
スレでも立てろ。

妹なんていたことないから分からないお。
末っ子長男なんて虐げられるだけだお。

>>984
周りが姉だけかｗ
肩肘はらんで素直に甘えてみると結構優しくしてくれる　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　可能性は結構ある。

酔っ払ったひょうしに妹とやっちまった。
妹、俺から放れなくなった

ｵﾜﾀ

酔っ払ってついってのは・・・。
まあ、蛇蝎の如く嫌われる結果じゃなくて良かったのでは？というしか。

>>987
ダメ兄ながらも妹にだけは好かれてたからね〜

やっちまったもんは仕方ない、悔やんでも時間戻らないしな。やれることやるわ。レスありが�d