恋人が出来ない part3

リミットタイムです。もう寝ないと明日遅刻しそうです。
不規則な生活を送っているのも、彼女が出来にくくなっている理由の一つになりそうです。
休みが土日じゃないのも、正直言って彼女を作りにくい。
これは言い訳なのかな…
では、寝ます。

>>754
ファッションセンスだけ外しても十分幸せだと思うが
だからってそれなりのファッション以下だと一緒に居て恥ずかしい思いをするけどね

あと中身があるというのは、何か一つは趣味というか得意分野があることじゃないかな。

家族を養えるだけの将来性がある。
という歳相応の肝心なところが抜けている
共働きで解決だと思うか？
妊娠初期の流産しやすい時期
臨月間近
産後目のはなせない時期
妻が働けない時期もあるよ
もう、好きだけでやっていける歳じゃないと思う

大事なところで、俺にまかせろ何とかしてやるぜって
言うだけじゃなく、実行できるのが包容力だと思う

＞包容力がある
＞お金を持っている
これは「あるに越したことはない」程度でないかね？
どちらも簡単に底をつかなければ良いと思う。
むしろ底をつきそうな時にどう対応するか。その時の態度が勝負を決めそう。

>>754だとまだモテないだろうなぁと思う
自分磨きはそんな感じでいいと思うけど

それらを得たうえで、上手に女性に自分をアピールしていく必要があると思うよ

>>753
俺は>>753にとてつもなく聞きたい

彼女の実家でセックスするの？
家でかいから平気？
自分の実家でセックスしてたら親にきまずくない？

親が留守のときに自分の実家で激しくしていたら親が急に帰ってきたときがあってマジでびびったことある

1は30歳半ばの大人なんだし、これから恋人が出来て
もしも相手ももっと気楽にセックスしたいと思ったなら
同棲するなり、ホテル行くお金を出し合うなり、二人で話し合うでしょ。

つか、30過ぎた毒男が、親名義の自宅でセックスしようとしたらヒくわｗ
両親が家族の生活のために丹精しとる自宅で、何てことすんねん。

自分磨きとは、行動することだと思う。
今日の自分より、明日の自分を好きになれるように。
そして、好きになってもらえるように。
魅力ある人物を目指すと完璧な人間になってしまうと思う。
>>1が完璧に近づきたいのならば、完璧を目指すのもありだと思う。
結局、女性が自分と一生添い遂げたいと思ってくれるような、
安心感を与えられたら勝ちでしょ。>>1の場合。
今やっていることをとりあえず続けていくことだよ。
ダイエットならば、何キロ減を目指すのか。それらの目標を成功させた後は、
また、新しい目標に向かってみたらいいんじゃない。
あと、実家なのに食費が3万5千円ってどうして？かかりすぎじゃない？
レンタルビデオも借りすぎ。AV借りているならば、ネットで動画落とせばタダよ。

>>755
に追加希望

自立心、独立心があるか。または、実行出来る資金、計画性があるか。
30半ばで実家住まいは、周りを見ても彼女は出来にくい。し、引き算される。（資産家だとしても）実家を出ないにしても自立力=資金+αがないと、30半ばの男性と付き合う女性も不安でしょ。学生じゃないんだし。

>それと中身のある男ですが、
>まず女性に優しくできる(これが一番大事だと思う)
>包容力がある（上と一緒か）
>お金を持っている(これは微妙？)
>知識が豊富
>一緒にいて面白い
>ファッションセンスがある
>女性を守る事ができる

30代の男に求められる肝心なものが抜けてる
「一緒に将来を考えれる」
これは>>764が言っている意味で。

センスが良くても生活できない
包容力だけあっても生活できない
一緒にいて面白くても生活できない
これらは10代後半〜20代前半に求められるもの。
もちろんあったほうがいいには決まってるし、清潔感のない男は論外だがね。

ひとつ聞きたいんだけど、女性を守るとは？

自宅でＳＥＸって普通だろ？
たしかに狭い家に住んでる貧乏人には無理な話だな

家には、中庭もはなれも有るから全然気にならないし
ホテルは気分転換程度に使うぐらい

そもそも親の名義だとか意味不明だしなｗｗ

一人暮らししながら、家に仕送りできる経済力がないなら
むしろ実家に住む方が親孝行だろ
各家族化する事がどれだけ無責任か解ってないな

不景気なんだから家の為に家族を支える事の方が
明らかに立派だ
それをニートと同等に考えるのは、自立している大人に対して
とても失礼だ

エエ〜？自宅でセックスなんてイヤだよ。
高校生とかならお金ないし、したい気持ちも分かるけどさ。

お父さんのお給料で買ってもらって
お母さんが干してくれた布団でセックスする男なんてキモすぎる。
そんなとこでパンツ脱ぐ女になりたくない。

面白い展開ｗ

>>1をニートと同等に考えているわけではないよ。
親元にいる限り、人からは親のすねかじりにしか見えないって話。
自立して新しい家庭を築くのに、女から見ると大きなマイナスイメージだな。

将来同居OK・>>1とその家族の為に尽くします。って女を見つければいいが
選択肢は狭くなるな。
あっ、さらに若くて可愛くて気が強くて臆病じゃないとダメだっけか。
34歳実家暮らし低所得な>>1に、ほんとにそんなやつが付くのか？（＾＾；
馬鹿にしてるつもりじゃなくて、本気で分相応って言葉を知れよって思う。

が、まだ付き合ったことがない>>1には知り様がないことだね。
変なコダワリがないなら、世間知らずな20前後の女に片っ端からアタックが
一番楽しそうだが・・・。

スーツきてびしっと決めて、必死こいて買った車に乗せておしゃれなレストランでもいけばいいだろ。

なんか思ったんだけど、>>1の提示した中身のある人間って、
色々なもの(物・才能)を持っている人間っていう気がした。
でも、中身って自分のキチンとした考え方なんじゃないかな？
こういうものはどう思う？って女性に聞かれたとき、
自分の考えをハッキリと返せる人間だと思う。
もちろん、付加価値はたくさんあった方がいいんだけど、このままだと
>>1は女の人からいいように扱われて都合のいい男に成り下がってしまうような危険性があると思う。

中味のあるって人によって解釈がまちまちだな？
オレ的には経験、モラル、人間味、情とかその人の器の大きさだと思う。
優しさにしても・・・「甘やかす」でなく、
将来的にコイツの為にはって「厳しさ」が本当の優しさだと思うんだが・・・。
相手に気に入られようと合わす、優柔不断は間違っても優しさなんかじゃないよ！

それに同居自体は別に問題ではない・・・
ただ７万円にしても１が提示したのなら格好いいが・・・親の言いなりなら考え物だな？

1の年齢34歳の男だと、付き合った相手は少なからず結婚を意識する。そこで将来性は外せない‥言っても仕方がないが世間ではそう見られる歳なんですよ。
男は年齢を重ねるほど、女性からの求められる条件は高くなる。1は自分のレベルを自覚しないと、永遠に理想の女性を追うだけになる。
異性との付き合いは、互いに与える物は違っても総合的に同レベルでないと難しい。

test

意見が真っ二つに分裂していますね。
実家に住んでいてもいいと言う人と、いややはり一人暮らしを、って人と。
それにしても、最近は恋愛からややかけ離れて本当に俺の人生相談になってきてますね。正直、恐縮です。

>>753
恋愛していると、相手の人間性を見ようとしますよね、当たり前ですが。
すいません、また７を例に出してしまいますが、7との関係が最初は良好だったのに
だんだんギスギスしてしまったのは、扱いが悪かったという事になるのでしょうか？
まぁ、思い当たる節は何個かありますが。

パートナーからの査定は行動力ですか。いわば、パートナーからの査定が一番厳しい。
本当の俺の姿を査定するってことですね。７は本当の俺の姿を査定したのでしょうね。

>>756
正直俺のファッションレベルは秋葉系オタクまで入ってないものの、このかっこうでよく女性(具体的に言うと７）が
一緒に歩いてくれたな、というレベルだと思います。色が黒とかブラウンのダーク系なのでなんとかごまかせていた感もありますが。
冬は特に嫌いです。自分のファッションレベルを露呈してしまうから。だから急いでブランド物の服を買いにいったんです。冬服は外へ着て行くには、ひどい服ばかりだったので。

>>757
得意分野ですか。うーん、うーん…、道に詳しい……とか…すいません、得意分野が思い当たりません。

>>758
厳しい意見ですが、その通りですね。
正直しばらくは共働きだと思いましたが、俺の年齢を考えると、普通なら共働きせずとも
家族を養えるくらいの稼ぎがあって当然ですから、俺の問題を余計に難しくしていますね。
やはり転職はすべきではなかったんだと、少し後悔しています。今の苦しい生活を考えると…

実行力=行動力ですね。

まず、３０代の親なら普通退職してるんじゃないの？
その状態で同居してるのに、すねかじりは無いだろ
一人暮らしで、結婚もせずに親放置して遊んでる奴
の方がどうかと思うが…

>>759
底をつきかけた時ですか。７に誕生日プレゼントを買ってあげるといったとき、すごく高額なものを要求されて
その時すでに貯金が30万減っていた俺は、少しお金について焦っていました。
それで、プレゼントを躊躇してしまって、そこから振られるまでの流れが急展開になったわけですが、
これは、底をつきそうなときの俺の対応があきらかにでてしまっていたのでしょうね。
度胸がなかったというか。

>>760
自分磨きが成功したら、今度はそれを女性に上手にアピールしていかなくてはならないんですね。
認識不足でした。自分磨きさえすれば、女性が勝手に気付いてくれるだろうという甘い認識でした。

>>762
自宅で彼女とセックスしたいとは俺も全く思いませんよ。ありえない話です。するのなら、ホテルへ行きます。

>>763
やはりみなさん、行動と言う言葉がよく出てきますね。
自分磨きと中身のある男は、行動できるか出来ないかなんですね。

自分磨きは相手から好きになってもらうのはもちろん自分の事が好きになれるようにとも思って、やってます。
もはや、ここまで来ると完璧を目指さないと恋人は出来ない気がします。
いわば売れ残り商品ですから。もう生のままでは出せないので、いかに加工して商品価値をあげるかが勝負になると思います。
ダイエットは、今身長１７０の体重６８なので、10キロは減量したいです。
食費が3万5千円ってかかりすぎですか？仕事柄家で食事をすることがどうしても少なくなってしまうのが原因だと思います。
レンタルビデオはちょうど「２４」のシーズン６を借りてた時期なので、高くなりました。あと自己啓発本も何冊か買ったので。
普段は、多分ここまで高くなってないと思います。
ＡＶは最近あまり見てないです。ていうかこんな事をいうと下品なんですが、日に日に性欲がおちてきてるのを感じます。
歳をとったんだな、と思いますよ、本当にｗ

>>764
自立心独立心ともやっぱり実家暮らしだと弱いですし、実行できる資金、計画性も正直言ってないです。
だから一人暮らしせず実家暮らしをしている部分があるのですが。
うーん、実家暮らししている男性は女性から見るとそんなに嫌なものなんでしょうか。
結婚して同居を共用するつもりはないですし、結婚したら俺も同居はいやですけどね。
その意志は、一人暮らしをしていないと伝わらないものなんでしょうか？

>>765
将来を考えられる、いわば生活力があるかどうか、簡単に言えば給料が高いか安いかってことですね。
転職して俺は、さらに男を下げてしまったのですね。悲惨な人生だなぁ。自分で選んだとはいえ。

女性を守るとは、危険なことが起こった場合や、女性にトラブルが起こった場合に解決への的確なアドバイスが出来るとか、
あとは、単純に暴力から守るとかのつもりで書きました。

>>766
普通じゃないと思いますよ。特殊な例です。

>>767
貧乏なので一人暮らしをするとなると、合理的でない部分が一杯出てくるんですよ。
例えば洗濯機や掃除機をもう一台買わねばならない。風呂は入れなく恐らく毎日シャワーしか出来なくなる。
なるべくたくさんの人数が一箇所に住んでいるほうが合理的ではあるんですよ。家族限定ですけどね。
まぁ俺は一人っ子なので、家の部屋があまりまくってるので、助かった部分もあるのですが。

>>768
女性の本音でしょうかｗ
でも女性ってそこまで考えるんですね。少し女心というのを見た気がしました。

1スレ目でも書いたが、７と破局の決定打は「幼馴染に女を紹介してもらう」発言だと言っているｗ
もう絶対１００％これが決定打だから！！1スレ目からみてるひとはみんな気づいてるよね？
徐々に愛想つかされかかってたのは間違いないが、話もしたくないレベルに一気に悪化した原因はコレしかない。
いつか好きになった人がいたら次回は気をつけろよ・・・。

別に完璧じゃなくたって彼女はできるぞ。完璧求めるなら手取り19万の仕事から見直す必要がある。
生活の基盤の仕事での収入が二人での生活ができないレベルなのは明らかに不利。
昔でいえば狩りか。住居も食いものも満足に取ってこれない男がモテルわけないだろ。

ファッションは清潔感のある格好ができればOK。まぁスーツとかのが恰好はつくが、アウトドア系デートでもスーツか？

>女性を守るとは、危険なことが起こった場合や、女性にトラブルが起こった場合に解決への的確なアドバイスが出来るとか、
>あとは、単純に暴力から守るとかのつもりで書きました。

やっぱりそういう意味で書いたかｗ
自分達の生活を守るんだよ。
>>1のいう意味ももちろんわかるし、大切だが
俺はもっと基本的な二人の快適な暮らしを守るのが先だと思っている。

実家から出たほうがいいというのは、賛否両論あるだろうからどっちがいいとは言わない。
でも、これから付き合う人とは結婚も視野にいれた付き合いをする可能性が高いだろ？
新しい家庭を築くパートーナーとしてもお互いを見るだろ？

その時に相手からみると、今の家庭に収まってる男はどう判断したらいいんだろうな？
人それぞれだろうけど「今まで一人だったけど、これからは二人で頑張ろう！」とかの方が
盛り上がるとおもうけどｗ

>>769
すねかじりなんてとんでもない。それだけは絶対にしないし、したくないです。
でも事情を知らない人から見たら、そういう風に見られている可能性もあるって事ですね。
俺自身も結婚したら同居はＮＯなんですが、それも伝わらないって事ですね。
>さらに若くて可愛くて気が強くて臆病じゃないとダメだっけか。
これは７の事ですねｗまぁ俺のタイプはそういう子ですね。若くなくてもいいですけど、性格はそういう子がいいです。
分相応ですか。本社勤務でエリート街道を走っていく７とは身分違いも甚だしかったという訳ですね…

こだわりがなかったら、とっくに出会い系でとっとと彼女を見つけていると思います。彼女というかセフレというか。
俺の堅物さというのが邪魔をして、こだわってしまっているから、話が難しくなっているんだと思う。
それに、俺の親はそれなりの中流家庭を築いたから、その感覚が抜けてないのもあると思う。
俺の給料では中流家庭は築けないのを、わかっているのに、それに憧れているんだとも思う。

>>770
>中身って自分のキチンとした考え方なんじゃないかな？こういうものはどう思う？って女性に聞かれたとき、
>自分の考えをハッキリと返せる人間だと思う。
あっ、これは重要だと思いますね。女性が困っている事をサポートして上げられる男が中身のある人間なのかもしれない。

実際最終的に７には都合のいい男として使われてました。それは俺に中身がなかったからなんだと思う。

合理的とか、部屋があまりまくってるとか、そんな事じゃないと思う。

そこに甘えられるから、マイペースに仕事出来るように低所得の仕事を
選べたんでしょう？振られたのは、そこの甘えが見透かされたのもあるよ。

女に面倒みて欲しいって期待してると、共働きだとかそれも見透かされるよ。
皆、１と同じように一所懸命なんだよ。他人の面倒見させられるのは
やっぱヤダよ。１が言ってる事は、
支え合うと言うんじゃなくて、面倒見させられそうでキツイよ。
むかつくコメントだけど、よく考えた方がいいよ。

>>771
中身のあるって言葉が抽象的過ぎますからね。器の大きさもあると思いますね。
こいつのために少々厳しいことを言わなければならないときに言える男も中身のある男と言えますね。
相手に合わしてばかりの俺は、今のところ完全に中身のない男と言い切れると思います。
それにしても、一杯出てきたなぁ。みんな、いろいろなこと思ってるんですね。
俺の周りにいるふざけたようなことばかりしている人達にもこういう深い話ができたらいいのにな、と思いました。

7万円の提示は親からのものです。俺からの提示額は5万円だったのですが、
親父が怒って7万円に繰り上がってしまいました。
親父は厳しい性格をしているから、俺には家を出て行って欲しいと思っているようです。
母親に「いつまでもあいつを甘やかせるな」と言っているのを聞いたことがあるので。

>>772
そうですね、年齢を重ねれば重ねるほどいい男じゃないとだめになってきて、どんどんハードルが高くなってきますね。
７は理想の女性でした。でも身分相応ではなかった。相手はエリート、俺は下流階級、もともと無理だったんだと思う。
同レベルですか。俺と同じレベルの女の子を捜すのが、大変だと思う。
俺ほど最低な女の子っていないと思う。だから、俺のレベルをアップさせなければいけないんだと思う。
とりあえず、経験値を積んで自分磨きをして、見栄えもよくしてレベルアップできたら、
同レベルの女の子が出てくるかもしれません。

>>775
親父はシニアとして、まだ現役で働いています。
母親は専属主婦ですが、たまに日雇いの仕事に行ってます。
おばあちゃんが寝たきりで24時間介護の病院へ入院しているので、恐らく急に物入りになったんだと思う。
親父は定年したら仕事しないと宣言してたくらいなのに、定年後も働いている。
母親も日雇いの仕事なんて今までしてなかったのに、最近たまにするようになった。
やっぱり、うちの家は今家計が苦しいのかな？と思ってます。
なぜ働くのか聞いたら年金に対しての不安があるから、と母親は言ってましたが、本当かどうかはわかりません。

母親は父親と全く反対で俺には家にいて欲しいようです。母親は車を運転できないので、俺を足として利用したいみたいなのでｗ
よく買い物とかおばあちゃんのお見舞いに車で連れて行かれますｗ
まぁ、母親への恩返しだと思ってしていますが。

すいません、食事してきます。
また、食事が終わったらレスします。

このスレでしてる事とおんなじ事求められそうだもん。
彼女一人にその思い全部を委ねられそうだもん。
一人で１の欲求を支えるのは難しいと思うよ。
恋愛至上主義は相手を利用して、自分が変わりたいと願う事ではないよ。

定期的に女性からあれこれ言われているみたいだけど、
それはね、１がどこか甘えがあるのを透けて見えるからだよ。
男の人より女の人の方が、そこは良く目に映るし厳しいよ。

今、誰かを守れないなら、彼女が出来たからすぐできるわけではないよ。
彼女が出来たからって、何もかも変わる事を期待しちゃいけないよ。
彼女が出来たって、今いる自分の延長線なんだよ。

どんなに好きでも、女の人は結局将来性のある堅実な部分をとると思う。
男と女の決定的な違いは、博打をしないことね。アンパイを切るんだよ彼女らは。
だから、この人と一緒にいれば大丈夫というその女性から見たら総合力が上でなくては結婚はできない。
結婚に限ってのことね、恋愛は別だと思うけど。
俺は、親がなんだかんだ言っても家族を支えなければならないと判断したら
実家に住んでいてもよいと思う。
親には心配かけておいてもOK。ドラ息子のふりをしていなよ。
心配をかけているうちは、親父さんもしゃきっとしていて元気でいられるよ。
男は幸せになったらボケて早く死んでしまうものなんだよ。働かせてあげなよ。
もしも給料が多く貰えるようになったら、家にもう少し多いお金をこっそり上乗せして、
でも親父には秘密にしておく。
老いたら子に従えって言うぐらいだから、退職した親と子は実は立場が逆転しているんだよ。
親にとって子供はいつまでたっても子供だから、子ども扱いすることも許してあげようよ。
器の大きな男ってそういう余裕だと思う。見下すのではなく笑って受け容れるっていうのかな。
だから相手に合わせる時も、笑って受け容れて合せてあげるっていうのならばOKだよ。

>>778
幼馴染み事件ですか。懐かしい話ですね。もうあれから半年近くなります。
今頃７は元気で頑張ってるんだろうか？と俺に心配されるのも７はウザがってそうですｗ
次は、こんなことにならないよう気をつけます。
それにしても、徐々に愛想つかされて原因は、やはり俺に中身がなかったからというのも決定打でしょうか？

うーん、比較的完璧主義というか、物事がはっきりしてないといやなんですよね。あいまいが嫌い。
だから、この生活出来はするが、潤いがもてないこの給料、俺にとってはとっても中途半端な給料です。
絶対好きな人を養うことは出来ないし、結婚したらなお生活が苦しくなるのは目に見えている。
うちの会社はとてもシビアで会社の犬になれば査定も大幅に上がりますが、会社に反骨心を見せていると
大幅に査定が下がる。どこの会社でも一緒ですかね？
俺は変なプライドを持っていて、というか、前の会社では完全に会社にいいように使われていて、いいかげんにしろと思ってたので、
今度の会社では会社の犬になんてなってたまるか、と思ってたので、査定がめちゃぐちゃ低かったです。
昇給もほとんどなしの状態です。
で、最近現実に気がついて、このままだと生活できる給料をもらえない、という事に気がついたので、最近は会社の犬になりつつあります。
結局どこの会社に行っても同じか、と思ってます。それなら、高い給料をもらえていた前の会社で会社の犬になっていたほうがまだましだったのかなぁとも思います。
でも、前の会社ではこんなに自分の時間は持てなかったから、そういう意味での転職は成功だったんですけど、給料がひどすぎます。
結局自分の時間を会社に使うか、自分で使うかを選ぶんですね。自分の時間まで会社にささげると高給取りになれますが、私生活が出来なくなる。
自分の時間を持とうとすると、安月給になる。当たり前の話なんですが、世の中上手い事行かないものですね。
話がそれて、すいませんでした。

>>778つづき

女性は男性に狩りが出来ることを望んでいるわけですよね、古来の時代から。
給料が安いということは、狩りのできない男性という事になるんでしょうね、現代の女性から見れば。
それでは、確かにもてませんね。
かといって、給料ばっかりはどう頑張っても今の会社ではなかなか上がらないので、他の面で頑張るしかないですね。

ファッションは今までも清潔感に心がけてましたが、それなりに今時のカッコをするように心がけるようにもします。
やっぱユニクロばっかりでは、俺自身気後れするところがあったので。
アウトドア系デートでも、アウトドア系のそれなりに高い服ってありますからね。
上を見ればキリがないってやつでしょうか。
とにかくファッションセンスが上がるまでは、俺はユニクロの服は買いません。そう決心しましたｗ

>>779
女性だけを守るんじゃなくて、二人の快適な暮らしを守るか。
そういう考えは今までもちあわせてなかったな。なるほどっと思いました。

実家にいる限りは、実家の家庭に収まってしまってますよね。
一人暮らしをしていたら、本当の意味での俺だけの生活というものになりますね。
経済的に一人暮らしは苦しいですが、一人暮らしをすることも少し視野に入れていきます。

自分が寂しい思いをしてるってことは
誰かを同じ思いにさせてると他者性を含んだ発想をしよう

>>781
確かに今の仕事を選べたのは、実家から通えるというのが大きなウエイトを占めていました。
隠しているつもりでもなく、甘えているつもりも全くなかったのですが、やはりこれは世間から見ると甘え以外の何物でもないのでしょうね。

女性に面倒を見て欲しいとは思ってないけど、俺の行動のそこかしこでそういう部分がみえているんでしょうね。
こうやってスレで喋っているだけでも、>>781さんは俺に対してそう感じられたわけですから。
俺は女性に面倒を見て欲しいと、心のどこかで思っているのでしょうか？自分ではそんなつもりはなくて、
女性の面倒を見てあげたいと思っているほうなんですが。
でも俺の今までの行動を見ている限りでは、>>781さんは、俺は女性に面倒を見て欲しそうにしているように感じられたわけですね。
うーん、そうだとしたら、女性は俺の事を敬遠するでしょうね。誰だって自分で精一杯で他人の面倒なんか見ている余裕なんてないわけですから。
むかつくコメントではなかったです。考えさせられるコメントでした。よく考えます。

>>788
すまん。１じゃないけどどういう意味？

>>784
また7の例を出してしまって申し訳ないのですが、俺は7に負担を求めすぎだったんでしょうか？
俺の想い全部を委ねようとしていた所は、あったと思います。俺にとって７が全てだと思ってた時期もありましたから。
それが７にとっては負担でしかなく、迷惑に感じたのでしょうね。

定期的に女性からクレームと言うか、お小言をいただきますねｗ
それは俺が甘えている人間だと見透かされていて舐められているってことなんですね。
女性から舐められないようにするには、やはり自分磨きで自分を向上させるしかないんですね。
女性から舐められなくなったら、自分磨きも一応成功の領域に入ったってことでしょうか。

そうですね、彼女が出来たらすぐ自分が変われるわけじゃないですね。
あくまで彼女が出来ても、自分はそのままで向上心があるのならそのまま成長するだろうし、
向上心がなかったらそのまま。
あくまで、彼女が出来ても、今の道の延長線上をずっと歩いていくだけなんですね。
彼女が出来たら、自分も変わるとは思ってはいませんでしたけど、
彼女が出来たら何かが変わるかも、とは思ってました。
この考えは間違いですね。自分は、あくまで自分なのだから。

>>790
自分が寂しい思いをしているってことは
誰かと幸せになっていない
その誰かがこの世のどこかにいるって考えと
自分だけで考えてる発想の狭さを修正すれば
自身を再評価できる

>>792
1じゃないけど、けっこう参考になったりする。
う〜む・・・・

でも、なんだかんだいって馬鹿話っていいよな・・・

>>785
俺が結婚の事は全く考えてなくても、俺がこの年齢なら相手は当然結婚を意識してしまうと思います。
となると、今の俺の収入ではとても結婚できない。
となると、なおさら彼女が出来にくくなる、という悪循環に陥ってしまってるような気がします。
これをカバーするには、やはり自分磨きをしていい男になるしかもう方法は残ってなさそうですね。

親父は多分俺の事が心配で働きに行っているのではなく、多分おばあちゃんの入院関係で家計が苦しいから
定年後も働いているのだと思う。
「お前はお前で勝手にしろ。お前の面倒はみないから、その辺の事はよくわかっとけ」と言われてますから。
実際親父は俺に面倒など見て欲しくないから、働きに行っているのかもしれないですね。
それと、あまりにも俺が頼りないからってのもあるのかもしれない。

例えば現状では俺は職場の女性から舐められているわけですが、これも笑って受け止めれば器の大きい男なのでしょうか？
俺が感じたのは、劣等感でした。「俺って舐められてるんだ」という感じでした。
だから舐められないように言い男になろうと、自分磨きをしているんですが、これは器の小さい考え方なのでしょうか？

>>788
確かに今俺はとても寂しい思いをしていますが、俺が寂しいと思っていると
他の誰かも寂しいと思っているって事ですか？
>>790さんと同じで、ちょっと意味がよくわかりません。すいません。

>>792
そういう意味でしたか。
それは、世の中の全ての人間には必ずパートナーがいるという前提での話ですね。
俺がそのパートナーを満足させられる人間になってないから、
俺は寂しい思いをしているし、そのパートナーも寂しい思いをしているっていう解釈でいいのでしょうか？

>>794
俺はそのバカ話が出来ないで悩んでいるところもあります。
会社の女性から「中山きんにくん状態です」って言われるくらいですから、俺は本当につまらない人間なんだと思う。

>>796
君は将棋の駒のように裏返って赤い字が出てくるのかい
相手に満たしてあげたい要素と寂しさは別の話に思うよ

>>797
うーん、俺は誰かを満たしてあげれば自分の寂しさもなくなる傾向にありますね。
実際7の時も７の要求にこたえると、自分の寂しさが消えて楽しくなりましたから。
もちろん７が会ってくれるってだけで、それだけで寂しさは消えたのですが、
7の要求にこたえることによって、なおさら自分の寂しさは消えてしまってたように思います。

こういう考えで寂しさを消そうとするのは、間違っているってことでしょうか？

わくわくめーる
http://550909.com/?f1349178
ってサイトを友達に教えてもらって、
最近彼女が出来ました。
登録人数が圧倒的に多いので、実際
何人かと会えて、会える率は他の
サイトより絶対高いと思います。
いろんなサイトやってきたからサクラからの
メールってすぐわかるんだけど、
このサイトに限ってはサクラはほんとに
いないと思います。

>>1
なんか卑屈になっているようだが、今どきそれが普通
結婚式をしても披露宴をしないカップルは多い

貯金をしない事が普通になってる社会で
ミスのない生活を続けてきた者だけが、バブル期から続く
定説的な人生をおくることが出来るってだけ

それを夢見る女共に流されると、最低限の生活が乱れる
自分は自分と考え、手の届く理想を磨け
なぜこのスレがこれだけ伸びたか解るか？

>>1の中にそれなりの魅力があるからだ
きっといつかそれを見つけてくれる女性にも出会えるだろう
だから>>1も自分を押しつける恋愛ではなく

他人を認める恋愛を探した方が良いと思う

>７は理想の女性でした。でも身分相応ではなかった。相手はエリート、俺は下流階級、もともと無理だったんだと思う。

身分じゃないｗｗ
もうほんとに堅物だなぁ・・・。
>>772に書いてあるじゃん
>異性との付き合いは、互いに与える物は違っても総合的に同レベルでないと難しい。

これだよこれ！！ほんと金払ってでもいいから恋愛科学研究所でも熟読してこいマジで・・。

>>800
今のご時勢、仕事があるだけでもありがたいと思いたいところもある。
俺が就職する頃は、もう本当に就職氷河期で就職先は本当になかった。
仕方がないからしばらくフリーターを続けてたからなぁ。
今は逆にどこも人材不足だというから、本当に俺らの時代ってなんだったんだろう？って思うよ。
中途採用で入った会社は、連日深夜まで仕事をさせられた。
家に帰れないこともしばしば。
基本給は低くてほとんど残業代で手取りが30前後になってたと思う。もちろんサビ残もたくさんあった。
家に帰れない仕事がイヤになって、転職を決意したのが丁度30歳のとき。
そして、今の会社に入ったわけだが、自分の時間が出来たのはいいが、今度は給料が安い。ありえないくらい。
30歳からの中途採用で新卒と同じ扱いの給料だから仕方ないんだけど、転職は今思えば失敗だったと思う。
でも、前の仕事を続けていたら、彼女が出来ないどころか、恐らく今頃体を壊して入院していたかも。
なにがよかったかなんて、人生が終わるときにならないとわからないのかもね。
また、話がそれました。すいません。

正直このスレの伸びに驚いています。まさかここまでスレが続くなんて思ってなかったし、
みんな厳しい事を言ってくれて、親身になってくれていい人ばかりです。
このスレが伸びたのは俺に魅力があるからなんですか？
俺があまりにも駄目すぎるからなんじゃないかな？と思ったりもするんですがｗ

あまり背伸びをしすぎて無理をしてもだめなのかもしれませんが、
やはり今までの自分は甘えすぎだったと思う。
少しは、気合を入れて心を入れ替えて自分磨きに努めて向上心を持とうと思う。
7万円のブランドの服を買ったのは、自分自身への決意表明でもあるから。
これから俺は変わるんだと。

他人を認めると言えば、俺は人のいいところを見つけるのが得意ですよ。
俺が嫌いになる人って、よっぽどの人ですから。
それが女性の場合、その人に恋愛感情を持つかどうかは別ですけどね。

おぉ、なんか>>800のレスかっこいいな・・ｗ
俺も>>1にはそれなりの魅力があると思うよ。

諦めずにがんばってる間に人間的にも成長してきて
気が付けばいい女が隣にいるかもね。

とか偉そうに書いてるけど、俺もこのスレで気づかされる事は多い。
まるで昔のじぶｎ（ｒｙ

>>801
えっ、身分じゃないんですか？？
結局7とうまくいかなかった原因の一つに身分の違いもあると思ってました。
総合的に同レベルでないと難しいと言うのは、社会的地位ではなくなんなんでしょう？
価値観とかそういったものでしょうか？

恋愛科学研究所、以前にも紹介してもらってのぞきに言ったんですが、ページがごちゃごちゃしていて、どこを見ていいのかわからないんで、あまりみていないです。

>>803
いや、でも本当にこのスレは勉強になりますよ。
俺がここまで変わろうとするようになれたのは、本当にこのスレのおかげです。
実際、考え方とか少しずつですが、変わり始めていますし。
本当にこのスレを立ててよかったと思います。

そうじゃないと、多分今でも７に振られたとグズグズしていたと思います。
前にも進まず、7に振られたという事実だけをずっと考えていて、５に振られたときのように
おちこんで、何も変わる事はなかったと思います。