恋人が出来ない

タイトルの通りです。

恋人が出来ません。
告白しても振られます。
なぜなんでしょうか？

君だからだよ

NEET time respect

歌　ヒキ道三

ええ加減そうな俺でも　しょうもないクソスレとかは嫌いねん
尊敬できる人おらんし　共に成長はしたくねぇ

※一生自宅にいてくれや　みてくれや才能も全部含めて
愛を持って世話をしてくれや　今の俺にとっちゃアニメが全て
一生、面倒みてくれや 説教や世間体なんかいらない
ちゃんと俺を愛してくれや 俺を育てなさい

いつのまにか三十路に入った俺は 世間の厳しさ強さに萎えた
おかんだけは手放しちゃいけねぇと思えた
今は湧いてくる愛おしさに溺れたい
歌うで大切な人へ 自宅の警護なら任しとけ
俺の未来と胸ん中は真っ黒で 聞こえるのは家族のすすり泣き

一生自宅にいてくれや　みてくれや才能も全部含めて
愛を持って世話をしてくれや　今の俺にとっちゃアニメがすべてー
一生ニートで生きるでな 甘ったれたいだけの人生送りたい
ちゃんと飯食べさしてくれや　俺を信じなさーい

一スレ埋まって喜んでる　笑いながら一人寝ころんでる
俺の飯作ってる　母親の顔見て俺はジュース飲んでる
就職なんてほんまに分からん けど行かんハローワークには絶対
こんなニートが運命って気がすんで 大事にすんで

>>1歳はいくつ？

　　　　　　　　　　　 ＼　　　知らんがな　　 ／
　　∧_∧　　　　　　 　＼　　(´･ω･`) 　 ／　　　　▲
　(´･ω･`)お茶飲むがな ＼∧∧∧∧／　　 ( ´･ω･) 空も飛べるがな
　( つ旦O　　　　　　　　　＜　の　知　＞　(((　(νν
　と＿)_)　　 　　 　 　 　　＜　　　 ら　＞ 　　　　)ノ
──────────＜　予　ん　＞───────────
　　　　　　　　　　　　　　..＜　　　 が　＞ 　　　/''⌒＼
　　( ´･ω･)知らんがな　＜　感　な　＞　　,,..' -‐==''"フ　 ／
〜 　(_ ﾟTﾟ　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼ 　　（n´・ω・)η　　しらんがなー
　　　ﾟ￣ﾟ　　　　 　　　　／　(⌒─-⌒)　＼　 （　　 ノ　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　(´･ω･`)　　　＼（＿）_）
　　　　　　　　　　 ／　　　くまさんもおるで　＼

恋人できない人なんて一杯いるんじゃない？
ニートなんかはまずいないだろうし、
働いてるけど結婚してない３０代の人も男女問わずたくさんいるから、
それほど気にすることではないような気もするが。

30近くで恋人いなくてもなんとかなるとは思っているが、周りの目が予想以上に冷たいことにショックを受けた
まるで変人扱いだ

>>7
田舎住まい？俺もあなたと同じような状況だが、そうは感じないなー

確かに３０近くで恋人いない人は、少し違う目で見られてしまうね。
合コンも誘いにくいし、笑いにも出来ないし、
この人どこか問題があるのか？という疑問も沸いてくる。

告白してないなら、わからないでもないが
告白しているにもかかわらず恋人ができないのか…
なにか問題があるんだろうねぇ
性格が悪いとか、容姿が悪いとか、おしゃれに無頓着とか
後なにが考えられるだろ？

>>10
性格がよくてイケメンでお洒落だけど、ニートとか。

そう簡単にできるものでもなかろう。
じっくり待とう。

あと自分とのバランスを考えてないとかかな？
普通の男なのに、超美人を選んで告白してばっかりとか。

そもそもバランスってのも難しい問題だけどね。
別に普通の男が、超美人と付き合っても問題ないんだけど、
そういう組み合わせって絶対ないもんね。

同ランクの人を選びなさいと、必然的に押さえつけられている部分もあるような。
そう考えると、恋人ってなんなんだろって思ってしまうな。

>>13
聞いた話では「成長できる関係」だとか。

>>14
いい加減にしてほしいよな、そういう幻想

↓以下聞いた話でお送りいたいます

>>14
成長できる関係か。
俺、何人かと付き合ってきたけど成長したのかな？
友達なんだけど友達以上という感覚だったな。

おこぼれでいいなら2、3人用意するけど。何なら顔見て選ぶ？

一人目

http://imepita.jp/20070916/022420

>>15
すでに人間関係に腹が立っているのかな？

いや、>>14のような話するヤツって
恋人歴の無い人間を「成長してない奴」だと見なしてんだろ？
それは違うじゃん

>>1話がおもろくないんじゃ？

同性の友達はどれくらいいる？>>1

自分も恋人できない。
もうホントいやになってくる･･･

返事遅くなってすいません。ID変わっていますが、１です。

>>4
歳はもう33歳です。

>>7,9
そうなんです。俺も周りの人から変な人という感じでみられています。
変に気を使われることもある。

>>10
容姿は普通の体格ですが、少しお腹が出てきてます。
メタボリック予備軍ってところでしょうか？顔とかは太ってないんですが。
性格は、少し小心者な所がありますが悪人ではないです。
おしゃれには、正直あまり興味がありませんが
秋葉系といわれる容姿にはならないように気をつけています。

>>12
じっくりまって、33年。その間に告白した回数、7回。全て振られています。

>>13
そんな高望みはしてないつもりですが、確かにモテル人にばかり告白しています。

>>22
どうでしょう？
俺の話、レスから感じ取ってどうでしょう？
つまらないですか？

>>23
同性の友達は、少ないながらも超親友という友達が１０人位います。
異性の友達は、その親友の彼女もしくは嫁という形で4人います。

確かに恋人できないかな。
みんなはどう分析する？

恋人が出来ないくらいで人生相談版に相談するくらい悩むなよ。
・・・と思ったけど、33歳で一人とも付き合ったことないわけ？
容姿が普通の人なのなら、一種の人格障害の一つなのかもしれないなぁ。
専門的なことはよくわからないんだけど。

余裕の無さが女性に伝わると相手も身構えてしまい、関係も上手く行きづらくなります
彼女が欲しい気持ちは分かりますが、必死さが外に出ないようにすべきだと思います
そうでなければいいのですが

>同性の友達は、少ないながらも超親友という友達が１０人位います。
この人数は多いと思います
必要以上に自分を卑下せず自信を持ちましょう！

あと女性に対する過度の期待は捨て、楽しくその場を過ごすことを重視しては？
希望を持つと期待はずれの反応をされたとき、精神的消耗が大きいですから
以上、偉そうにアドバイスしてすいません

通りがかりの者っす。
自分の後輩は知り合った子に直ぐに告白、そして撃沈、退散の繰り返しで年に5回以上振られてる本能系だ。
そいつの問題は、�@相手が自分の事をあまり知らない段階で告白し断られたら、直ぐに退散。
その子のことを忘れ、直ぐに別の子にアタック、そして振られる。
言葉に真剣さと重さが全くない。
�A最初のデートで相手をいきなりホテルに連れ込もうとする、ガッツキ過ぎ。
の2つ。
>>1のスレではよく分からんが、
もし�@か�Aのどちらかに当てはまるところがあれば改めるがよろし。

レスありがとうございます。

>>27
人格障害なんでしょうか？
友達の彼女や嫁さんとは、仲良く話したりおどけたり出来るんです。

>>28
余裕がないですか(笑)
確かに。
がっつくとかはないんですが、やっぱり好きになった人にガンガンいっちゃうのは、
余裕がない証拠なのかも。

>>29
�@�Aの両方とも当てはまらないです。
反対で、友達状態を長く続けてしまう方です。
あなたが好きです、という行動もしないし
どっちかというと、自分の気持ちがばれないようにばれないように行動します。
それでいきなり告白するから、相手は面食らってしまうのかもしれません。
「いい友達だと思ってた」
この言葉は、3回言われました(笑)

>>1
7回告白したと書いてあるが、どこまでの関係の相手に告白したの？
ほとんど話したことがない人に告白しても断られるのは当たり前

まずは食事に誘ったり、遊びに誘ったりして、それで仲良くなってから告白しろよ
それで7回振られてても、そんなものだと思う
特に最初に恋人が出来るまでは上手には出来ないものだから、振られるたびに色々工夫した方がいいよ

すいません、自演がばれました。
あまりにもレスがつかないので、
>>27を自演してました。

こういうせこさが女性に伝わるのでしょうか…

あと昨日も自演しています。>6は俺が書き込みました。

自演って２ｃｈではしてはいけない最悪の行為ですね。
すいません。

どうしても、スレを伸ばしたかったので、って言い訳にもならないですね。

>>32
なんか自虐が過ぎる気がする
自信持ってることとかないの？

>>31に書いたことは違ったようだけど、好きですよ、ってアピールをして
相手の反応を見れるようになると成功率はぐっと上がると思う
大体にして、どうせ告白するなら、軽く好意を伝えて反応を見る方が明らかに簡単じゃないか

>>31
1.中学の時、喋ったこともない同級生にいきなり告白。
　「ごめんなさい」だった。

2.高校の時、喋ったこともない同級生にいきなり告白。
　「いい人だと思うけど」だった。

3.浪人生の時、席が隣だった子と仲良くなり、毎日喋る仲に。
　お互いの受験が終わって結果がわかった後、告白。
　「いい友達だと思ってた」 　いい友達1回目

4.大学の時、同じゼミの子と。それ程喋る仲ではなかったけど、
　世間話くらいはするくらいの仲。思い切って食事に誘って告白。
　「いい友達だと思ってた」　いい友達2回目

5.同じ会社の人に。毎日メールする仲だった。
　1ヶ月に1回くらい、食事したり映画見に行ったりする仲になった。そして告白。
　「いい友達だと思ってた」　いい友達3回目(笑)

6.出会い系で、会った子に。
　「やっぱりこういうのって怖いと思う。本当にごめんなさい」

7.同じ会社の後輩。メールは会う約束をするときだけ。
　1週間に１〜２回、会う仲に。
　引越しを手伝ったり、バレンタインを貰ったり、誕生日にプレゼントしあったり。
　そんな関係を半年くらい続けてた。そして告白。
　「恋愛対象としては、全く見れません。ごめんなさい」

以上です。７は１週間前の出来事です(笑)

>>33
ここまでくると、自分でもどこか人格的に悪いところでもあるのかな？と思ってしまう。

自信持っていることですか？
あまりないですね。
真面目すぎるほど真面目でもないし、
収入もよくないし、見た目も普通だと思うし、
頭は良くないし、運動音痴。

自信じゃないけど、自慢できることは本当の親友をもっていることです。

好きな人の前では、どうしても自分の気持ちを隠そうとしてしまいます。
そうじゃないと、相手が友達として付き合ってくれないように思うから。
７はその想いが強くて、半年も友達関係続けていきなり告白という形になってしまいました。
それが、だめなのかな？

>>34
1,2では行けないと学んだんだよな
俺もそうだったからわかる

3,4,5は惜しかったな
狙い始めてから時間をかけすぎなんじゃないか
俺の経験上(まだ二人目の付き合う人を選んでいるところ）だと、
会ってから積極的にアピールして1,2回遊んで告白、みたいなのが上手く行きやすいと思う
逆に、長く友達として遊んでいると、相手も自分を恋愛対象として外しやすくなると思うよ
俺も一人、狙ってるつもりがただの友達になってしまったことがあって、その子は彼女にはしづらいなと思う

6は過程が書いていないからわからないが、あまり魅力を見せられなかったのかもしれないな
遊ぶだけのつもりだったのかもしれないし

7も、アピールが足りてなさそう
この文章読むだけでもただの友達ってわかるｗ

>>1にはアピール、その場での押しが足りないんじゃないか

恋愛段階説というのを調べてみたら

>>35
たとえ悪い人でなくても、いいところがないと魅力にはならないんだよな･･･
週末に何してるか、とかで熱く語れることはある？
相手を楽しませることが出来てると思う？
基本的に相手を褒めていないようなので、楽しませることは出来てなさそうだが

>そうじゃないと、相手が友達として付き合ってくれないように思うから。
今まで告白してきた相手はみんな、>>1が友達として付き合いたいと思った結果友達として付き合ってくれてたんだよ
彼女にしたいのなら、彼女として付き合って欲しいと思わないとだ
長い期間友達として付き合って、そこから彼女にしたいとなると、アピールできるいいところを相手がわかってくれる必要がある
それがないのなら、友達→彼女ルートはないと思ったほうがいい

>>1
スレ伸ばしたかったら書き込み間隔短くした方がいいと思う
基本的に、こういうスレで>>1のレスなしで伸びるとは思わないほうがいいよ

で、寝るときは「おやすみ」的なことを書いてくれると相談乗ってる側もおちやすい
そろそろ寝るｋ

１です。
パソコン落としてしまいました。
携帯からです。
明日仕事早いので寝ます。
レスありがとうございます。
また明日の夕方頃に来ます。
よろしくお願いします。

告白できる相手がいることすらうらやましい

女子大だから
であいがねえyo！！

男子大学で出会いなし

>>41
相手は探そうと思えば探せるんじゃね、探す気があれば
>>42>>43
サークルとか入れば絶対あると思うし、色々な集まりに出て行けば絶対に出会えるはず

恋人が出来ないとな！？

俺がそれに気付いたのは30ジャストくらいだぜ…
それまではゲームにネトゲ、ゲーセン回りで
男同士のvsバトルをしたり世界の平和を守ったり

ふと気付くと周囲に居るのは年下のゲーマーとヲタク（俺含む）だらけ

そこで俺は思ったね、もうゲームしまくってやると
アニメ漫画に浸りまくってやると

それで手に入れた新世界、少し寂しいけど自分を慰める事は可能

1人余裕でした(*ﾟдﾟ)ﾉ

サークルとかでも、最初のとこを人間関係が原因でやめちゃったりしたら、
もうそういうことに自信なくしてしまって
新しい行動に踏み出せないんだよね　　　　　　　　二年生以降から入るなんて気まずいし。

僕のこの顔は何点ですか？

http://imepita.jp/20070831/448510

>>47グロ注意
男の子が死んでて脳みそ出てる画像。

お前死ねよ。まぢうぜ〜ｗ消えろ

>>45
そらできないわ

>>45
その境地に達することが出来たらある意味楽だよなｗ

>>46
サークルがダメでも、大学が開いてくれているイベントとか色々あるし
最悪でも、習い事、テニススクールとか英会話とか、けっこう仲良くなれると思うよ

>>44
女と知り合う機会がない

>>51
機会なんて作るもんだ
そりゃ、家で寝てるだけで知り合えたら苦労はしない

いや、サークルで人間関係の自信を失っちゃったら、もうそれ以外で
新しい人間関係つくる自信もなくなるよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　こういうことに苦労しない人は理解できないだろうけど、
できないものはできないんだ

>>52
田舎で出会いっていっても観光客ナンパぐらいしか思い付かない

>>53
一回失敗したらもう2度とチャレンジしない、というのなら確かにもう無理だろうね

人生のいいところは、何度失敗しても、成功できるまでチャレンジできることなんだぜ
しかも、失敗から色々学ぶことが出来る
事業を起こす、などリスクの高いことではなく、失敗しても失うものはないだろう
傷ついても、そこから立ち直ることは出来るはずだから
俺は失敗することを覚悟して色々することを薦める

1度も失敗せずに成功したいというなら、大層難易度の高い人生なんだろうな

>>54
場所を言い訳にする奴はきっと都会でも出会いなんて思いつかないだろう

観光客ナンパが思いつくなら、それをしてみればいい
地元の人をナンパするというのも手の一つだろう

どんなに田舎でも、テニススクールやら、英会話教室なんかはあると思うがどうなんだ？
友達がいるなら、紹介してもらうのも非常にいい手

>>56
英会話とかテニススクールとかはない
ナンパは成功したことない

友達の紹介を待ってみることにするよ

>>57
家の近所になくてもいいんだけどね
図書館で催し物とか、お祭りとか、そういうのもけっこう使える

友達の紹介も、頼んでいかないと、待ってるだけで時間は過ぎていくだけになる気がするから注意して

中島たい子「この人と結婚するかも」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英会話スクールでの出会いを描いた作品

若いんだから、フラれたとしても、また いくらでもチャンスはある！私は婆だから、もうチャンスはない…悲しい

>>58
図書館の広さ１０畳くらいなんだけどねw
まぁ、そんなに恋愛重視してないし、気楽にいくわ
今は友達と飲むのが楽しいし

>>61
そんだけ狭かったら、だいたいの人の話が聴けますね。
あ、誰かがしゃべっていると思ったら、聞き耳を立ててみて下さい。
面白い話かも知れません。

注：あまり話しに割って入らない方がいい。
　　どうしても聞きたくなってからにして下さい。あとで我に返って
　　「あ、変なことを聞いてしまって鬱だ」と思うぐらいなら、
　　絶対に話しかけないこと。あなたに鬱になってもらうために提案しているわけじゃないのです。
　　変えるきっかけ作りのお手伝いだと思っていますから。
　　いいアイディアがあったら、自分で微調節するなり、すっかり作り替えるなり、
　　自由にして下さいね。

>>62
全然人来ないけどね
開いてるべき時間に閉まってたりするし

>>63
じゃあ、他の狭い、ないしは静かな場所でやってみては？
狭くて、静かで、誰かがしゃべっていて、リスニングできたらどこでも使えるから。

>>36
確かに３から告白まで必ず半年以上かけています。
その間に、友達っぽく振舞って、いわゆるいい雰囲気にならないようにしようとしてます。
それは、好きというのがバレたくないからなんです。
このあたりが、おかしな感覚なのかもしれない。

7は今までで一番本気で好きになった相手でした。
だから余計に慎重になってた。
プレゼントの交換したり、いい感じなのかな？と一人で盛り上がってたのが悲しい。

押しが足りないどころか、なにもアピールしてない。情けないけど。

>>37
時間が出来たら調べてみます。

>>38
魅力がないと、友達の女から言われたことがある。
いいひとなんだけど、アピールポイントがないから、彼女紹介しようとしても難しい、と言われた。
週末は、友達とダラダラ遊んだり、一日ネットしてたり。熱く語れることはない。
相手を楽しませているとも思えない。
デートしているときも、主導権は相手に握ってもらってそれに合わせるという形態をずっととってました。

俺から友達になるように仕向けてた部分があるんですね。
自業自得か。ちょっとつらいです。

今日は23時くらいまでいます。
また、アドバイスよろしくお願いします。

>>65
とりあえず、週末の過ごし方を変えようぜ
友達と遊ぶのはいい、10人もの親友を持ってるってのは素直に羨ましい

ただ、一人で過ごすときには自分の人間性や感性を磨くことに使ってみたらどうだ？
公園などを散歩して、風景を楽しんだり
色々な種類の映画を見たり
色々な種類の本を読んだり
相手に「〜〜の本が好きなんだ、こういう考え方いいよね」とか言えるとかカッコいいと思う

主導権は相手、とかもけっこう情けない
友達とデートに使える美味しい店やいいスポット探したりしてみたらどう？

後は何事も練習、相手に自然な好意を表す練習をしよう
相手の髪型や服を褒めたり、相手のいいところをさりげなく褒めたり
最初は難しいかもしれないが、何度も繰り返せば身につくことだよ

>>66に書き忘れたが
趣味とか好きなことはないの？
自信のあることがほぼない、ということでない前提で書いたが、
そういうのがあると自信に繋がりやすい

>>66-67
すいません、PCが不調で何回も回線が切断します。
PCもフリーズします。原因不明です。

実は、恋愛本みたいなのを何冊か読んだことがあります。
とにかく、休日は自分磨きにせいをだすこと。
それも女性に話題としてもっていけるネタになるようなことをせよ。
とよく書いてあります。
趣味といえる趣味がなく、しいて趣味といえばドライブへ行くことなんです。
それも観光地を巡るわけでもなく、ただ単に車を運転しているのが楽しい。
こんな趣味ではダメだな、と思いつつ仕事のストレスを発散するには
今のところこれが一番合っているので、ドライブをよくします。
でも、これではダメなんですよね。
色々な映画ですか。「24」は全シリーズみていますが、そんなんでもいいんでしょうか？

主導権は相手というのもまずいってのは、わかっているんですが、とかく
自分に自信が持てなくて、あらかじめ店を探すのですが、その店へ案内することが出来ず
相手に「じゃあ私が知っている店いこ」って感じで、相手のペースになってしまいます。

これは7の子を例に挙げるんですが、
例えば「意外とほくろが多いね」といってしまったり（これは「なんでそんな気にしていることを言うんですか」と言われた）
相手が「私に似合う色ってなんですか？」と聞かれても答えられなかったり。
俺、本当に7の子の事好きだったんですが、全然アピールが出来てませんでした。
こういうのも練習すればうまくなるんでしょうか？

>>68
ドライブが趣味なんてのもいいんじゃね
ただ、ドライブのどんなところが好きなのかは話せた方がいいかも
色々な景色を見れることだとか、運転技術を磨くことだとか
自分のことをうまく説明する、プレゼンするってのは大事だと思うよ

24は全シリーズ見てる、とかそれだけじゃなくて、例えば
「24の臨場感凄いよね、ドキドキするから大好き」みたいにちゃんと感想いえたほうがいい
そして、そういう作品がたくさんあると相手に合わせやすい
相手の好きな物を聞いたりして、
知らない場合は「へ〜、今度見てみるね」くらいしか言えないけど
知ってる場合は「俺もそれ好きだよ、〜〜ところがいいよね」みたいに言えるととても共感がわくはず
全部知ってる必要はないが、背景に共通点がある、同じものが好きってのは大事

友達と一緒に店に行って味を確認したら、自信を持って薦められないか？
相手に食べたいものを聞くなり、選択肢を提示するなりの度量はあったほうがいい
パスタ、中華、和食、居酒屋、辺りでおススメの店があれば大抵何とかなると思う

「意外とほくろが多いね」は褒めてないだろｗ
「そのほくろ可愛いね」ならまだいいかもね、人によるとは思うが
例えば少し太ったと思っても「少し太ったね」とは言っちゃダメだろ？
髪型も変えていたら以前の方が好きでも、相手を可愛いと思ったら「その髪型似合ってるね、可愛いよ」というのが礼儀というかアピール
「似合う色はなんですか？」は感性の問題だから難しいかもしれないが
本当に似合うと思う色か、よく着ている服の色を挙げたり、可愛いと思っていたら「可愛いからピンクかな」とか
言えるといいんじゃないかな
俺も昔は出来なかったけど、少しずつ出来るようになったよ
意識して褒めるようにすれば自然と褒めることが出来るようになるんじゃないか

>>69は細かく長くなりすぎたが、まとめると
�@自分をプレゼンする（いいところを見せる）
�A自分と相手との共通点を探り、共感を得る
�B相手の自尊心を満たす
こんな感じか

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

１の長所、読みやすい長文を書ける所。

好きな人に手紙でも書いてみたらどうだろうか。

なんか雑談力養成講座の本の内容と似てますね。
他人と雑談することも苦手なんで、そんな本も買っているんですが。

�@自分をプレゼンすることが苦手。
�A相手との共感は比較できる方です。
�B相手の自尊心を満たすどころか、相手を傷つけてばかりだったように思います。

7の子とは喧嘩別れみたいな感じになっています。
7の子に告白して「恋愛対象としては、全く見れません。ごめんなさい」
といわれたのは嘘で、告白できないまま終わってます。
だから7の子に未練が残っているというか、どうせ嫌われたのなら
告白して終わりたいと考えているのですが、この考えは間違いでしょうか？
相手の行動からして、多分
「恋愛対象としては、全く見れません。ごめんなさい」
といわれると思います。これは自分の予想でした。
すいません。

>>72
ありがとうございます。
あまり人から褒められることがないので、なんか痒いです(笑)
俺の長文読みやすいですか？
なんか要点がまとまっていないな、と思うんですが。
でも、嬉しいです。ありがとうございます。

>>73
俺も悩んだときに、色々な本を読んだりしたよ
でも本を読むだけでは、知識としてわかっても使いこなすことは出来なかった
ここに書き込んでいることは大体、色々実践してみて、思ったこと、学んだことを書いている
だから本なんかと似たような内容になるのかもね

傷つきたいなら告白すれば？
間違い、というか何を考えてるのかわからない
喧嘩別れもよくわからないしね
とにかく最初は一人の子に固執しすぎない方がいいよ
視野を広く持って、上手く行きそうな子とまずは付き合ってみるといいと思う

私も、恋人が出来ない(;ωq`)
会話が、続かないよ。話すより聞くがわだからかな？(ρ＿;)

>>76
何か聞かれたときにあまり話さなかったら、話は弾まないだろうなぁ
聞く側だとしても、相槌を打ったりとか、質問したりとかはした方が楽しく過ごせるだろうね

>>75
あなたも悩んでいたんですか。
いろいろ本を読んで、なるほどとは思うんですが
なかなか実践は出来ないですね。

そうですか。何を考えているかわからないですか。
実は他のスレで相談してたんですが、
喧嘩してしまって一方的に無視される状況に陥りました。
1ヶ月に1回のペースでメールしているのですが、全て無視されている状況です。
傷つきたいというか、その子に自分の思いを伝えたかった。
自分勝手な話ですね。
一人の子に固執してしまう傾向があります。
もう子の子に振られたら、他に好きになれる人はいない、なんてね。
といいつつ、7人も好きになった人が出来たのだから
今回振られたところで、また好きになる人は出来るんだろうけど。
ただ、33歳で振られると次は出会いあるかなぁ、なんて焦っちゃって
7の子に固執しているような気もします。
視野を広げても、相手がもういないような気がして。

>>78
メール全て無視されているなら、少なくともしばらくメールはやめるべき
感情にケリがつけられるなら、もうメールしない方がいいかもしれない
思いを伝えたところでメールを無視される状態じゃ、「キモイ、ウザイ」で終わる可能性が高い
それでもいいなら送ってもいいだろうけど、無視されること覚悟でだろうね

出会いなんて、あると思えばある、ないと思えばない
自分で探したらいくらでも見つかるもんだと思うよ
親友が10人もいるなら、>>78が魅力的になれば女の子を紹介してもらえるんだろうしね
しばらくは自分を磨きつつ、いい子がいないか探してみなよ
特定の誰かのためではなくても、絶対無駄にはならないから

俺は既婚だからスレチかもしれないが・・
誰か女の人いたら女の視点でアドバイスしてやれよ・・ｗ
俺から見ると、いい人を演じたいが慎重になりすぎて的外れになってるようにしか見えん

二人でドライブもいいだろうが、楽しむのは景色でも運転技術でもなく「会話」だｗ
落ち着く景色や話のネタになる場所、快適に隣に乗っていられる落ち着いた運転技術があれば会話もしやすいな？

主導権も相手ばっかりとかありえない。>>1自身主導権握るのが難しいんだろ？悩むんだろ？
ならそんな難しいこと相手にさせるなｗｗ　相手だって、>>1の好みに合わなかったらどうしようとか
思ってるかもしれないって思わないのか？

別に入った店が思ったよりうまくなくたっていいじゃん。
「あれ、前はもっとおいしかったのになｗ　次回は違うとこいこーか（＾＾；」ぐらいでいいんじゃないの・・・。
むしろそのぐらいの方がいいと思うがね・・。完璧なシチュエーションなんか無理だぞｗ　ずっとは続かないぞｗ

あと、長期間友達の後、恋人へ発展とか無いことはないが、あんまり無い。
第一印象良い→早い段階で軽く好意アピール→付き合いスタート→告白
この間長くても1ヶ月だろう、普通・・・。


しかしどうしても恋人が欲しいなら、一番の近道は「選ぶ相手のランクを下げること」ｗ
恋人ができなくて悩んでる「同い年」ぐらいの女はたくさんいる。女性としてみれるかは別だが。。。
ぶっちゃけ、容姿がかなり下ということだが。。。
初対面で告白しても付き合ってくれるかもね？おすすめはしないが・・・。

>>79
うん、他スレで相談したときも、もう終わりだよ。と言われています。
それでも、7の事が好きな場合俺はどうすればいいんだろう？
駅で待ち伏せしようかとかストーカーのようなことまで考えてしまって
深みにどんどんはまっていってしまっているように思います。

7の事はあきらめるべきなんでしょうが、仲良かったときの事を思うと、
どうしてこうなってしまったのかと悔やんでいます。

7の子に言われたのは、「見た目はいいのに中身がないですね」でした。
これは、深い意味があると思います。
これまで恋人が出来なかった原因だと思う。
実際、逆に女の子から告白されたのは3回あります。
なぜ付き合わなかったのかといえば、俺の告白の1,2状態だったから。
見た目だけで、告白してきているって事になりますよね。
俺に一番必要なのは、中身を育てるって事だとわかっているのに、
何をどうすりゃいいのかわからないから、ひとっつも進歩しない。
とにかく、周りを見ていい子がいないか探してみる。
7に未練は残っていますが。

>>80
やっぱり長期間友達から恋人ってパターンはないんですね。
勉強になりました。
>相手だって、>>1の好みに合わなかったらどうしようとか
>思ってるかもしれないって思わないのか？
そりゃそうだよね。7の場合、俺は7に合わせると完全に信じきってたから
そのような考えにもいたらなかったような感じでした。
相手に油断させすぎなんでしょうか？
この人は何でも私の言うことを聞く。実際そうしてしまってましたが。
アッシーメッシー状態だったし。
俺、高望みしすぎなんでしょうか？

不規則な時間の仕事なんで、今日はこれで落ちます。
明日は、また夕方くらいに出没します。
またよろしくお願いします。
おやすみなさい。

>>81
「見た目はいいのに中身がないですね」
ここまで見抜かれてしまったらもう付き合うことは出来ないだろうね

相手のことを全く知らないのに付き合えないというのはわかる
しかし、知りすぎてから付き合うのもまた難しい
>>80も言っているけど、第一印象よかったら、1回くらい遊んでいいと思ったら、
相手を知るために付き合ってみるという感覚がいいと思うよ
全く合わないような相手なら第一印象からダメだしね

告白されたときには、「一度遊びに行こう」と誘って、その結果合いそうかそうでないかを判断するくらいしてもよかったかもね

>俺に一番必要なのは、中身を育てるって事だとわかっているのに、
>何をどうすりゃいいのかわからないから、ひとっつも進歩しない。
これを>>66とかで書いていたんだが･･･
まだ33歳だし、今からでも遅くない
諦めるまでは何度でも挑戦していいし、成功するまで何度でも失敗していいんだから気長に行こうぜ

「見た目はいいのに中身がないですね」
これの答え自分ではっきり書いてるじゃん・・・・。

>そりゃそうだよね。7の場合、俺は7に合わせると完全に信じきってたから
>そのような考えにもいたらなかったような感じでした。

>この人は何でも私の言うことを聞く。実際そうしてしまってましたが。
>アッシーメッシー状態だったし。

まさにこのこと。わかるかなぁ・・・？
自分で何も決定して無い＝中身が無い

相手に合わせるのが魅力的な男ではないよ。

何でも合わせてくれる人は楽だけど

だけど

女って「俺についてこい」っていう人が好きだと思うよ。
「俺が好きなんだ、文句あるか」くらい言えないと何だか頼れない。
楽な人はいつまでも友達のまんま。
他の人にないものがある人は恋人にしたいなぁ。

ちなみに、見た目がそんなに悪くないなら30代はまだまだいけるぞ。

>実際、逆に女の子から告白されたのは3回あります。
>なぜ付き合わなかったのかといえば、俺の告白の1,2状態だったから。
>見た目だけで、告白してきているって事になりますよね。

はっきり言うと、付き合い始めるまでは相手にも外見しか判断する方法はない。
今後こんなチャンスがあるなら、見た目が許容範囲なら付き合ってみるべき。

もしかして童貞か？だとしてもそんなもん気にするな。気にしてるなら付き合い始めて飲みに言ったときにでも言ってしまえ（ｗ
俺は18で死ぬほどドキドキしながら童貞すてたが、２．３回もやれば慣れるぞ（ｗ

内面が〜〜とか、いつまでも高校生みたいな事いってないで、とりあえずつきあっとけ〜。
いっぱい突き合って自信つけろ（ｗ

結婚して数年立つと恋愛期間は終わってだんだん家族化してくるが、その時の感じは
長年付き合ってきた親友にも似てる信頼関係に変わる。再び恋愛感情が戻ることはないだろう（ｗ
好きだし、エッチもするし、一番大事だがね〜。喧嘩もするけど。

要するに、信頼関係が出来上がってから恋愛に戻る事は無い。わかりやすいだろ？

>>85
そういうのも必要なんだろうけど、気遣いとかも必要でしょ？
そこの折り合いが難しいと思うんだけどどうなんだろう？

例えば飯を食いに行くときに
自分から「〜〜食べたいから〜〜行こう、それでいいかな？」って聞くのか
「何か食べたいものある？」って聞いて、「それなら〜〜に行こう」みたいに決めるのか、みたいな

全部自分で決めてしまったらついていきたくなくなったりしない？

俺は中身と外見が違いすぎると思う。
性同一性障害ってあるけど、おれは
「性格の外見の同一性障害」だと思う。
性格はオッサンなんだが、外見が美しすぎる。

鏡に映った自分の姿を自分のものとして処理することが
できないほどにギャップがある。

鏡をみるとまずこう思う。
「ホモでなくても惚れるよなぁ」と。
実際は俺は俺に惚れていて、鏡の中の自分にいろんなポーズをとらせて、オナニーをしている。
なんでも言うことを聞く世界一美しいペットだ。
光り輝く美しい白い肌。艶やかな髪、大きく美しい瞳、滑らかに動く手。
…そして、雄々しくそそり立つおちんちん。

相手は、ほくろの件で怒っているんじゃないのか？
何気ない事に見えても、相手は傷付いていて忘れられなかったりする事もあるぞ。

あと確かに言いなりになるだけの人に魅力は感じないな。
自分の意見を言いつつ相手の意見も聞くような対等な関係が良い。

>「見た目はいいのに中身がないですね」
>ここまで見抜かれてしまったらもう付き合うことは出来ないだろうね
はは(笑)冗談で言われたんだと思い込んでたけど、やっぱ本音だろうね。

そうだね、告白されたのなら相手を知る上でも一度くらい遊びに行っても良かったかも。
人生経験にもなっただろうし。33歳で、スタート。遅くないんだろうか？

>>84
なにがなんでも相手に合わせるのが一番いい。
そう思ってました。
相手に合わせないということは、ぶつかるってことになって
けんかになって、別れという風に結びついてしまうから。

>>85
7もそういってました。「私は、引っ張って行ってくれる人がいい」
女性は多かれ少なかれみなそう思ってそうですね。
俺はただ単にラクな人だったんでしょうね。

>>86
素人もプロも含めて、童貞です。恥ずかしい話ですが。
>信頼関係が出来上がってから恋愛に戻る事は無い。わかりやすいだろ？
これは結婚ではなく、友達関係でも当てはまるんですね。
友達関係を長引かせると、相手を安心させてしまって恋愛感情に発展しないんでしょうか？

>>87
強引さの加減も難しいところですよね。
俺は、わからないから常に相手に任せるって感じになってたのですが。

>>89
7との件にはいろいろあって…おいおい出して行きますが、
他スレで相談したときは、それは相手が怒るよという内容だったようです。

男性を引っ張りたい女性を選べば上手くいくんじゃない？

あー、>>1凹んできた？！
元気出せ。まじでまだ30代は大丈夫だからｗ

今まで33年相手に合わせてきてうまくいかなかったんだろ？
結論もうでてるじゃん。それは間違っているとｗ

加減わからんでもいいよ。強引にいってみたら？
やりすぎで失敗したら加減したらいいよ。

1回の恋愛で最高の伴侶はみつからんてｗ

>>91
そのような女性がいればいいのですが。
そういう女性には、どんな特徴がありますか？

それと、俺って恋人欲しくて出来ない割には、わがままで
時分の好きになった人じゃないとイヤなんです。
このあたり、考えを変えないとダメかなとも思っているんですが。

>>90
色々なことを相手に任せてるだけじゃ、中身がないとまでは言われないと思うんだが

会話とかでも主体性のない話ばかりしていたんじゃないか？
だから、今は相手に任せる任せないも必要だが、
自分の軸になる物を作ったほうがいいと思う
その方が人間的な魅力が増す

>>93
人って恋人の前では変わるもんだと思うよ
付き合って初めてわかることってたくさんあると思う
自分に心を許しているか許していないかってのは大きい

まずは相手を知るために付き合ってみてはいいのでは？
好きになれなさそう、と思うなら付き合わない方がいいと思うけどね

>>92
凹んではいませんが、俺のやり方に問題があったのがショックです。
相手に合わせておけば、大丈夫だとずっと信じてきてたし。
友達とは、それで親友になれたんだけど。
相手も俺の事をわかってくれて、引っ張って行ってくれる。
同性同士だから、OKなんだけど、異性だとNGなんだなぁ。

強引さが大事か…。出来るかなぁ？？
嫌われるのが怖いってのが前提にあるから。

どっちにしても相手に合わせていて、恋愛にはならなかったんだから
強引さも必要ってことはもうはっきりしている。

自分の軸をどうこうも大事だが、漠然としてて具体的にどうしたらいいか分からないだろ？
分かることからやるしか方法ないし・・・。

いやまぁ、若いときの自分をみてるみたいで>>1がどうなるか興味深々なんだよね。ｗ
強引にするように心がけたって>>1の性格なら思いやりは無くさないと思うよ。
ぶつかって喧嘩になっても大人な気持ちで引くことも出来ると思うよ。

ぶつからないように心がけるのが間違っている。それは普通の友人とか、会社とかだけでいい。
ぶつからない、喧嘩しない夫婦なんてめったにいないから
夫婦喧嘩する人で外でも喧嘩ばっかりする人もあんまりいないから

あと安心とドキドキはかなり正反対。
何もかも分かってる相手にトキメクわけない。（いいすぎだがｗ

男が考えることと女が感じることにはかなりの差もある。
同じ女でもひとりひとり全員考え方が違う。（本質は大差ないがｗ）
ぶつかったり、ときめいたり、笑ったり、泣いたり、悩んだりするのが恋愛じゃないの？
>>1のいい人の一面だけをいくらみせたってダメだよ

>>94
7とのなれそめを書くことは、今後の俺の変化のために重要だと思うので
この後書きます。他スレでも散々批判されました。

俺はこれだという軸が男にはやっぱり必要だと思う。
野球選手やサッカー選手がもてるのは、やっぱりそういう軸があるからだと思う。

>>95
確かに相手を選んでいる場合でもないし、相手から来てくれた場合
よっぽど好みでない場合を除いて、遊びに行ってみようと思います。
もっとも、相手から来てくれることなんてめったにないことですけど。

>>97
若い頃、俺と似てたんですか？
ここから脱却されたわけですね。頑張られたというか、羨ましいです。

>あと安心とドキドキはかなり正反対。
>何もかも分かってる相手にトキメクわけない。
うーん、なるほど。確かに恋愛にはドキドキが必要ですよね。
相手を安心させきってどうする？って感じなのか。

７がダメでも、好きな人は>>1はすぐ出来るよｗ
ぶっちゃけ、今まで好きになった人の好きなところって
容姿とか物腰とか笑顔とか話し方とかだったりしない？ｗ

友達としての付き合いじゃみせないところ（内面）をみて好きだったとは言えないだろ？
見たことないし、相手も見せないんだから・・・。

そういう意味でも早い段階で告白するのは正解だよ。
特別な人としての付き合いがスタートすると恋愛になる。

俺のいうやり方が必ず正しいとは言わないが、少なくとも俺は
何度も恋愛を経験して、今は家庭もあるということ。

今後の参考になるかと思って、７とのなれそめを
書いておこうと思います。
今までで一番親密に付き合って、一番仲良くしてたから
俺のどこが悪かったのかよく出ていると思います。
俺の悪いところがわかると思うので
長くなって申し訳ないですが、読んでいただけるとありがたいです。

出会いは会社の研修の場でした。
最初は俺はかわいい子だな位にしか思ってなくて、恋愛対象になるなんて考えてませんでした。
きっかけは飲み会でお互いのメアドを交換でした。
相手から「この日、友達にドタキャンされて暇になっちゃいました」というメールが来ました。
そこで、「どこか遊びにでも行こうか？｣と返信したら
「お願いします」となったので、初デートとなりました。
それから、何かと仲良くなり2回目は俺から誘って食事デートをしました。
2回目のデートの時相手から「どうして彼女作らないんですか？」と聞かれて
「なんかまだ、前振られた女の子に未練が残っていて、今は彼女作ろうという気になれない」という会話をしました。その後、少し微妙な空気になりましたが、なにも起こりませんでした。
研修が終わり、お互い職場は離れたんですが、メールし合って
たまに会ってお茶したり食事したりする関係になりました。
その頃から、相手を家まで車で送るというのが当たり前の状態になり、段々会社まで迎えに来てと相手の態度がすこしづつ変わってきました。いわゆるアッシー状態になりました。
その後お茶しても食事しても支払いは全部俺というメッシー状態になりました。
そんな関係を続けていて、相手が引っ越すので引越しを手伝ったり、相手の仕事が忙しいので仕事を手伝ったりと便利屋感覚で使われてくるようになりました。

続きです。

相手は一人暮らしだったんですが、平気で部屋に入れてくれますし俺がいるのに、一人でお風呂に入ったり、もう完全に油断されている状態になりました。
相手の友達と3人で食事に行ったとき、「あの子あなたに完全に気を許してるね」と言われました。
確かにそうだと思ったけど、この意味はよくわかりませんでした。
言葉遣いは男言葉になるし、いらないことを言うと突っ込んできたり完全に友達状態になってました。
そんな状態が続いていたある日、喧嘩が起こりました。
事の発端は、俺が誕生日プレゼントを買ってあげるといい、そのプレゼントする日の待ち合わせに遅刻したことでした。
怒って家に帰ってしまった7を追いかけて家まで行きなんとかその日は食事だけは出来ました。
また別の日に誕生日プレゼントを買う日を設定したのですが、
その時欲しいといわれたものは、とても高額すぎて
俺の給料では簡単に買える様な物ではありませんでした。
少し渋ってると、なんとなく食事に行こうか？みたいな感じになって食事に行きました。
そこで、何気なしに「幼馴染みの女の子から連絡が久々に来て、今度会うかもしれない」と言いました。
さらに「俺の男として悪いところ言ってよ。そうすれば、幼馴染みの女の子から彼女紹介してもらえるかもしれないから」
と言いました。これは、7が俺に対して不満に思っていることを聞き出す作戦だったんですが、これが完全に裏目に出ました。
帰りの車の中で怒り出し「幼馴染みの女の子と仲良くしていればいいだろ」みたいに、もう何を言っても聞いてくれない位怒りました。
一週間後、怒りを静めようと「誕生日プレゼント、欲しがってたやつ買うよ」とメールを送ったら「もういらないっていってるだろ。相手の迷惑を考えないのは、ストーカーだ」というメールが返って来ました。
それ以来何回かメールのやり取りをしましたが、「お前は失礼な奴だ」というメールを最後にどれだけ
メールを送っても、返事は返ってこなくなりました。

以上です。どうでしょう、俺の悪いところはどこだったんでしょうか？

>>100
7に関しては内面も好きになりました。

意地っ張りで男勝りで頑固で、でも引っ込み思案で怖がりで
純粋で真面目で。

もし、早い段階で告白してたら状況は変わったかな？

７の子は１を利用しているだけ。多分１の事は特別何とも思っていない。
今は１が怒り出して自由に利用できそうになくなったから離れていったんだろうね。

でも利用されている事に気付きながら言いなりになってきた１もどうかしている。

>>105
のとおりの可能性もあるが、俺的にはこうみえる。

どっからどうみても、７と>>1は付き合ってた同然じゃないか。
エッチしなかったってだけだろそりゃ・・・・。
アッシーメッシーは、>>1に甘えてただけ。７はとてもいい気分だっただろう。

ようするに・・・>>1は自分の彼女に向かって「友達から他に女紹介してもらえそうなんだ」
と言った訳だ。

馬鹿だろ！！！

>>101>>102を読んで

相手、告白待ちだったんじゃね
>>106に完全同意なんだが
でないと、高額な物を買う、と言ったのに許してくれないことを説明出来ない

大体にして、1回目の誘いからして向こうは>>1のこと気になってる
2回目のデートでは「どうして彼女作らないんですか？」で、自分は彼女になれそうか聞いている
それでもって、「今は彼女作ろうという気になれない」という>>1の答えを受けて待ってたんだろ
そのくせして、もういつ告白されてもいい状態でいたのに、「紹介してもらえるかもしれない」の一声
相手の感情を完全に無視してるよね、嫌われて当然

ただ、この状態だとメールを出すのも一つの手になるかもしれない
上の方で、メールするのは無駄って言ったけど、まだ何とかなるかも、確率は凄く低いけど

告白なんかしなくたって７は>>1の好意に気づいていたに決まっている。

７のプライドはズタズタ、自分がみじめでもう>>1に会えないだろｗ
ちょっとこれは修復不可能に近いんじゃないかｗ

しかしこれはひどい・・・・ｗ
ていうか、俺がネタにマジレスしてしまっただけ？ｗ

>>102の高額な物をねだったのも
関係をすすめて欲しいからの一手だった可能性が高い

>>1の悪いところ、相手任せのところが物の見事に現れてるね

>>108
人生相談板はネタにマジレスが基本だろｗ

最初の方に>>1が書いてるけど、好意はなるべく隠していたそうだし、さりげない好意に感づいたとして
「自分はキープされてた、都合よく使われた」と彼女は感じたろうね
そりゃ「失礼な奴だ」よ
全部素直に話せばまだ何とかなるかもしれないが、「紹介してもらえるかも」の一言はでかすぎるな・・・

今の状態から>>1が何か行動して、まだ可能性があるとしたら
このスレみせるぐらいしかないんじゃね・・・それも>>1以外の他人から知る形で。

直接何いったってもうダメな可能性が高いよねｗ

ちなみに早い段階から告白していたら、今頃サルになってるの確実。
>>1はおしいことをしたな！

>>105
今まで他スレで相談していたら、全ての人の回答が
俺は利用されてただけ。でした。
別に俺は怒ってないし、謝り倒しているんですが。

>>106
えぇ？付き合ってたも同然ですか？

>>107
怒っているのは、誕生日プレゼントを買わなかったことじゃなくて
彼女を紹介してもらえるかもしれないといった部分なんですか？

>>108
そうです。言葉にしなくても、俺からの好意はとっくに気づいていたと思う。
それなのに、怒って無視しているから、完全に脈なしだと思ってたのですが…
どうも、他スレとの反応が全く違うので、ちょっと戸惑ってます。

超大マジレスですよ。ネタでこんなに長い文章かけませんよ。

>>109
はぁ、関係を進めたかったんですか。
俺、なにもわかってなかったんだな…

>>110
キープとか都合よくなんて全くなく、俺は7の事が大本命だったんですが…
全てが裏目に出た感じです…

>>>111-112
もう何を言ってもだめな状態で、メール送っても完全無視されています。
サルになっているってどういうことですか？

もし、万が一7が俺からの告白を待ってくれていたのなら
俺、これから挽回する方法ありますか？
俺、今でも7が好きです。
7の事が忘れられません。

>>114
それが難しいんだよ
他の怒らせた原因ならまだしも、「他の子を紹介」ってのはさ

今の相手の態度からして
「自分は>>1のことを好きってアピールはしてきた、なのに>>1はそれを利用してキープしてて、更に他の子に手を出そうとした」って解釈してる確率が高い
最後のやり取りが詳しくわからないので何とも言えないが、
正直に言っても後付けになってしまうかもしれない

ただ、想いを伝えれば何とかなる気はしてきた
無理な理由を考えようとしても、もし「相手が好きだった」というところが正しければ何とかなるはず

想いの伝え方が重要だけれど

いや、だから。もう終わってるって・・。
自分で終わらせたんじゃん。
挽回する方法はない。

唯一、時間がたって違う道を歩き始めた二人がもういちど出会うことがあれば・・かな。
まぁもうダメだろう。痛い失恋だったな。

プレゼント忘れる程度では喧嘩にはなるが別れ話にはならない、しかし
「他の女」に目が向いているや、自分の事をみてくれていないという事になると
子持ちの既婚者でも離婚になることが多々ある。それが例えほんの一時の出来心だとしてもだ。
>>1は、それほど重大なミスを犯したということ。

ちなみに、今頃サルになってるという意味はそのまま
初H経験後、サルのようにやりまくってるってことだｗ
それはもう、最高に楽しいし幸せな時期だｗ
残念だったな・・・

俺だったら手紙を書くかな

最後にやり取りしたメールの中身次第で書くことは変わってくるかもしれないけど
まだ「好き」ってことを伝えていないのなら可能性はあるはず

相手が怒ってでも>>1の話を聞いてくれるうちはまだ相手にも未練がある可能性があるから
話方次第では（相当難しいが）可能性はちょびっとはあるかもしれない。

でも無視されるレベルになると、相手はもう>>1の事ふっきれてるよ。
女は一度そうなったらもうダメだよ。理屈じゃない、ほんとにダメだから！
そういうところは男とは違うんだと思ってたほうがいい。

しかし>>115さん意見が合いますねｗ

ちょっと疲れました。
明日も仕事が早いので、今日はこれで落ちます。
正直な感想、胸が痛いです。
俺は人生最悪の失敗をしたと思う。
7みたいな子、もう現れないような気がする。
出てくるのは、ため息ばかり。

今、レスできる心境にないのでまた明日レスします。
明日も夕方頃から出没します。

おやすみなさい。なんか寝れそうにないけど(笑)

>>118
若いときの自分を見てるみたい、ってのがそのまま当てはまるというかｗ
同じように彼女出来ないところからスタートしてるから考えが似てくるのかもしれませんね
そして、同じように昔の自分を助けてあげたいという・・・ｗ

自分はまだ1回しか付き合ったことなくて、二人目の彼女を探しているところなので
>>118さんの意見はなるほどなぁと思って読んでますｗ

きっと今の俺だったらまだ希望があると思って手紙を書くんだろうけど、
それでダメだと学んだら>>118のように行き着くんだろうなぁ、みたいに考えたりとかｗ

>>119
今すぐにどうこう出来る話でもないし、じっくり考えるといいよ

ちなみに、7みたいな子はもう現れないような気がする、と言っているが
人生で7回しか告白したことないのにそんなこと言うのは時期尚早だと思う

絶対、その子とは付き合えなくてもいい子は現れる
その子とはもし付き合う運命にあるのなら、いつか付き合える
だから、そのときのために今は自分を磨くといいと思うよ

気休めだけど、人生最悪の失敗をしたような失恋はみんな経験するんじゃないか
俺も若いころに人生最悪の失恋をしたｗ　語りたくもないがｗ　
まじ凹んだ、立ち直るまで数年かかったよ・・・。
その子以上の子はこの先一生現れないと本気で思っていた。

現れたけどねｗ
俺のこだわりやモヤモヤを全て当たり前のように吹き飛ばしてくれた。
その後6年付き合って今結婚4年目。子供も出来た。

>>122
羨ましいなｗ
俺もそんな人に出会えるように頑張ります

無責任発言でごめん。７のこと絶対諦めるな。
振られるか付き合うかの答えがでるまで絶対あきらめるな。
正直言ってもう連絡しなきゃもう会うこともないような関係なんだから振られて大丈夫だし
OKだったらそれはラッキーじゃないか。
確かに>>1はまずいことをしてしまったが、それはもう仕方がない。
残ってる可能性にすべてをかけよう。

ほんとは大好きだった。悩んでいる、後悔していることを第三者から出来るだけ詳しく伝える手段を考えるんだ。
もう何が悪いかわかっただろ？
共通の親友の力を借りろ！

こういうスレは>>1いないと伸びなくてつまらないな
単発スレが嫌われる理由がよくわかる

>>115
キープしてただなんてとんでもないんですけど、
俺の行動はそういう風に伝わってしまうんですね。
最後のやり取りは、後述します。

7の事を見ていないじゃなくて、7が俺の事をどう思っているのか、
遠まわしに聞いたつもりだったんですけど、その意図は全く伝わらず
まるで俺が7の事をキープしているみたいに伝わってしまったんですね。
本当に重大なミスだ。痛すぎる。

サルとはそういう意味でしたか…
幸せだったんだろうな。

>>117
手紙よりも直接会って話がしたいんだけど、無視されていますしね。
メールで告白するのはご法度だと聞いたこともありますし、どうなんでしょう？

>>118
男は未練が残り女性はスパッと割り切れるらしいですね。
もしかするともう7は俺の事などなんとも思ってないんでしょうか。
そこから復活させる方法はないんでしょうか？

>>121
7回の告白って少ないですか？
自分ではかなり多いほうだと思ってたんですが。
とにかく自分磨きは今後のためにもした方がいいでしょうね。
今は7の事が吹っ切れませんが。

>>122
まぁ、俺も6に振られたときもう今後6みたいな人は現れないと思ってたけど、
７が現れましたからね。また、そんな出会いがあればいいのですが。

>>124
全然諦めてません(笑)
7はもう、かかわりたくないと思ってそうで、それが怖いんです。

>>125
残念ながら、共通の友達がいないんです。

>>126
すいません、夕方に現れるつもりだったんですが、仕事が延び延びになってしまい
帰宅が遅れました。
下手をすれば、ストーカー扱いになりますから。
それを懸念しています。

>>128
他にも色々な女の子と遊びに行ったりして選びに選び抜いていたならまだわかるが、
今まで遊んだ子、好きになった子の人数が7人なら少ない
そして、単純なことに悩んでいる>>1にそこまで遊んだ経験はないと思った

手紙は嫌で、直接会って話がしたいなら相手の家の前で待ち伏せすればいいじゃん
相手が家に帰っていたら、出てくるまで待てばいい

ただ、そのときにする話は相手が信じられるように筋道が立っていた方がいい
そして、>>1にそこまで上手い話が出来るわけじゃないなら手紙がいいと思う
大事なことなんだから、メールよりは手紙の方が心が伝わる

なんてか、これは俺の勝手な想像だけど。
女性は望めば彼氏・結婚相手見つけることができるとおもうんだ。
女性上位だから(恋愛心理上)。いろんな意味で。
ただ、自分なりの相手に対する条件があるから、いい人に巡りあえないんだなと。
例えば容姿の良さとか金銭的なこととか。
全く条件を持たないなら、女性が告白するならうまくいくとおもう

自分はピザだが、人の心を大事にしたいと思ってる。
それしか取り柄がない自分でも気に入った人があらわれるのかな？
少なくとも他のみんなが幸せならそれでいいやなんて思ってる自分がいる

そんな独り言でした。

喧嘩のあと、2週間後
4回メールを送ってもうだめかなと思い
最後に「着信拒否している？｣
と送ったら
7：「そんなめんどくさいことしていない。メールでもいらいらするのに。ってか電話するなよ。本当に拒否されたい？」
と来ました。
俺：返して欲しいものがあるんです」（これは会う口実でした）
7：「返して欲しいものか返したいものなのか、はっきりメールで書いて。メールでもイライラするのに、会うつもりないから」
俺：「徹底的に嫌われているのは、わかっている。自分勝手な話だけど、少し話しよう？」
7：「全くわかってないじゃないか。話すことなんてないし必要ないから。CDは会社に郵送しておく」
俺：「借りたものを郵送で返すのは失礼にあたらない？」（会えなさそうで焦ってしまった）
7：「自分のやっていることの失礼さも理解しないで、いい加減にしろ。また頭の悪い嘘をついているのか？第3者を交えてなら合うことも可能やけど、会うだけ無駄やぞ。」
俺：「俺がした数々の失礼なことはちゃんと考えて相当反省したし、謝りたいと思っている。メールじゃ埒があかないから会って話がしたい。二人で会うのがどうしてもイヤなら第3者を交えてもかまわない」
7：「今やっていることが失礼だといっている。なんでも自分の思い通りになると思うな。お前に会うような無駄な時間はない」
俺：「確かに一方的に会ってくれと無理強いをしているけど、会って話をしないとこじれたままになるから言っている。無理強いしていることは悪いと思っているが、関係がこじれたままになっているのはダメだろ？」
7：「わがまま言っている自覚がないのか。こじれるもなにもないだろ。会わないのだから。とにかくもうメールしてくるな」

…以上です。
読みにくくてすいません。

そこまでしつこく食い下がる必要性はないのでは

>>130
傷つくことを恐れなければきっと現れると思うよ
世の中の女性は待ちの人が多いから、待ってるばかりではめぐり合うことすら適わない
>>130を読んでいると傷つくのは嫌だから待ってる、恋人できない女が来てくれたら付き合う、みたいに聞こえる

>>131
俺「返して欲しいものがあるんです」←最高にイラつかせるねｗ
俺「自分勝手な話だけど、少し話しよう？」 ←偉そう、イラつく
俺「借りたものを郵送で返すのは失礼にあたらない？」←これも最高にイラつかせ、失礼なのはどっちだる
俺「俺がした数々の失礼なことはちゃんと考えて相当反省したし、謝りたいと思っている。」←イライライライラ、わかってないのにわかってるって言うのが一番ムカつく
俺「確かに一方的に会ってくれと無理強いをしているけど、会って話をしないとこじれたままになるから言っている。無理強いしていることは悪いと思っているが、
関係がこじれたままになっているのはダメだろ？」 ←偉そう。大体にして今のお前と会って話をしてもこじれたまま。そんなお前とは関係こじれたままでいい

何かもう、アレだ
ここまで酷くしてるとは思わなかった
このメールを送る前なら直接会いに行ってどうにかなったかもだが、ムカつかせる要素満載過ぎる
>>116が正しいよ

>>134で「偉そう」連発したけど、これは相手の女性との関係にもよるのかもな
ここでの書き込みと性格が違うようなので、それが当たり前な性格だったら反感は買わないかも
それ抜きにしても失言が目立つが･･･

そこまで会いたかったら「今から会いに行くから」で会いに行くべきだったと思うよ
俺もやったことはあるが、脈があったら会ってくれるしな

>>129
遊んだ経験はほとんどありません。

手紙の方がいいのかな。>>134の返答を見ていると、
俺って会話のときはいつも偉そうにしていたように思えてきた。
それに俺会話が苦手で、筋道立てて話そうと思うのなら
やっぱり手紙の方がいいかな？と思ったが、
もう修復不可能みたいかな(笑)
>>131のメールは俺も頭に血が上ってたから、大失敗だった。

>>130
ピザってなんですか？
２ｃｈ用語でしょうか？
確かに女性は望めば恋愛･結婚はすぐ出来ると思う。それは、動物の世界でも同じことだから。

>>132
食い下がったというか、意地になってしまったというか、頭に血が上ってたから…
本当に失敗でした。

>>134
相手をムカつかせてどうするんだって話だよね。
ていうか俺って偉そうなんでしょうか？
自分で気付いていない………
このメールが終わって以来、2週間に一回のペースでメールを送ってますが、完全無視。
会いたいですと送ってもダメでした。
７のことはスパッと諦めるにしても、俺の恋愛のどこがいけないのか、きちんと気付かないと
次行っても同じ過ちを犯すね。

今の時点で、俺のダメだった点をアドバイスして欲しいです。
態度が偉そうってのは、ものすごく意外なアドバイスでした。
自覚してないから…

>>135
うーん、その日は強引に会いに行こうかとも考えたんですが
そこまでの行動力がなかった自分を悔やむ。

このメールで終わらせていたら、７からしたら
「あきらめたな。」
としか、思わないだろうし。

>>136
とりあえず、今回のは失敗だったが、いい経験をしたと思おうぜ
似たような展開になったときに、少しは考える余裕が出来たと思うよ

後、2週間に1回のペースでメールを送るのはいただけない
ずるずるいってるのがわかるし、相手側としても許せない、のままでずっと気持ちが固まる
復縁とかはもっと長期的な視野で行かないと上手くいかないよ

>>136
態度が偉そうでもいいんだよ、相手が>>1のことを好きになるなら
その辺は人の感覚によるしね
ただ、ここの書き込みとメールの内容を比べてみたらわかると思うが、あからさまに口調が違うんだよねｗ
それで違和感を持ったのかもしれない

ダメだった点なんて、自分で学んでいくしかない気もする
別れて初めてわかることってたくさんあるし

アドバイスというか、ダメだしは>>134で大体したけど
>>131で相手も言ってる通り、「頭の悪い嘘」が目立つ

相手に気持ちを隠すために自分の気持ちをごまかすのは仕方ないにしても、
そのごまかし方が酷すぎる
そんなごまかし方をするくらいなら素直に気持ちを言った方がはるかにいい
(例:「友達を紹介してもらえるかもしれないし」「返して欲しいものがあるんです」「借りたものを郵送で返すのは失礼にあたらない？」
→「〜〜のこと好きだから、俺のこと好きになってほしいし」「会って話がしたいんだ」「ごめん、会いたくて嘘ついちゃった」etc.）
俺の直し方も完璧ではないが、>>1の言い方は相手をイラつかせるために言ってるようなものの上に、それをまったくなだめられていないよ

>>138
2週間に1回のペースのメールはまずいですか。
どれくらい期間をあければいいものなんでしょうか？

>>139
でも態度がえらそうだと7は不快に思っているみたいで、
それに気がつかないといけないわけですね、俺は。
ここに書き込みしている口調とそんなに違いますか？
俺的には、同じなんですが。
ただ、やはりここは世間一般向けの口調になってしまうので、
その辺りで若干違いは出てくるでしょうが。

頭の悪い嘘って7が気付いているって事は、俺が素直になってなくて
俺からの好意は気づいているってことなんですね。
隠しているつもりで、全く隠せてないから余計に恥ずかしい。
アドバイス、ダメ出しありがとう。
俺は相手をイラつかせていただけなんですね。
もっと自分の感情を素直に言えるよう頑張ります。
出来れば7にも言いたい。そうじゃないと次へ進めない。
強引にどこかで待ち伏せして、7に素直な感情吐き出して、
叩きのめされてきます。

ただ、会える場所が降りる駅しかしらない。何時に降りてくるかも知らないし、
手紙にしようにも相手の家は知っていても住所はしらない。
どうしたものか…

>>140
口調違うよ
態度が偉そうだと思ったのは>>135にあるとおりだから、7もそう思っていたかはわからない
ただ、ムカついていたことは確か

>頭の悪い嘘って7が気付いているって事は、俺が素直になってなくて
>俺からの好意は気づいているってことなんですね。
これはわからない
その可能性もあるかとは思うが、>>1の空気の読めなさは他の色々なことでも現れていそうだから
素直になってなくて、ではなくてキープするために好意を匂わせている、とも取れるかも
ハッキリ言わないと伝わらないからね、誤解されても仕方がない
相手の家を知っているなら相手の家で待ち伏せすればいいじゃん
何時に降りてくるかとか関係ない
会いたいなら、何時間でも待てるはず
待てないなら、その程度の好き、ってことにもなる
一生そんな相手は現れない、と思うほど好きなのにたかだか数時間待てない、というのも興味深い
心の奥底では自分と一緒にいてくれるからそれにすがりたいだけなんじゃないかという気もする
それが悪いわけではないが、そのくらいの相手ならまた現れると思う

今日も色々ありがとうございました。
明日は、休みですので昼間から出没しようかと思います。
お付き合いできる方がいらっしゃたら、よろしくお願いします。
おやすみなさい。

しらんがな。
恋人紹介するサイトなら知ってるけど。
http://www1.harenet.ne.jp/~m-toyota/kiken/bc/cc/concon.htm

おーこれはまた・・・
何度も言うがもう終わってるぞ。

これも何度も言うが、>>1の悪かったところはただひとつだけだ。
自分の彼女同然の相手に向かって「他の女紹介してもらえるかも」て言ったことだけだ。
その他の失言は、気持ちを正直に言えばなんとか分かってもらえるかもしれないが
この件ばっかりは、挽回する方法はない。

無理に会いにいっても７は>>1の事を怖いと思うだけだろう。
何かされたら怖いから話だけでも聞いとこうと思って次も会ってくれるかもしれないが
もう元の関係に戻ることも発展することもない。

どうしても気持ちが伝えたいなら、メールでいい。待ち伏せとか脅迫まがいの会い方は逆効果。
ひとつ聞くが、会いたくないという相手に無理してでも会って話した方がうまくいくと思ってるのか？

もしまた付き合える事になったとしても、昔みたいに>>1に気を許すことはないだろう。

「またあいての気持ちを無視して、こいつまたやるねｗ」
このスレ流し読みした妻の感想。

みなさん、こんにちは。

>>141
俺、空気読めてないですか？
でも７は７で、友達に会いに行くから送って欲しいといわれ
送ったら、男友達だったこともありますよ。
7こそ俺の事をキープ扱いしていたんじゃないかと思えることも
しばしばありました。

待ち伏せなら何時間でも出来ますよ。
ただ、ストーカー扱いされないかが心配です。

>>144
その失言ってそんなにひどいことなんですか？
言った本人がさほどピンときてないというか、
怒った原因は他なんじゃないんだろうか？と思ってる位なんです。

>会いたくないという相手に無理してでも会って話した方がうまくいくと思ってるのか？
会わないと話が進まないじゃないかと思ってます。
焦ってるのか、ただ単なるバカなのかわかりませんが。

>「またあいての気持ちを無視して、こいつまたやるねｗ」
俺、相手の気持ちを無視してしまっているんですか？
トホホです。そんなつもりなくて、相手に気を使うくらい使ってました。
だから、アッシーといわれようが送り迎えしたし、食事も全て奢ってました。

奥さんからのご意見ですか。
女性からの初めての意見でしょうか。

明日栗拾い行きます
よきアドバイスを

>>146
栗って秋じゃないの？
栗まだ落ちてないんじゃない？

>>146
なにかの暗号でしょうか？

きっと深い意味があるんだ
クリをひろいにいきます

ぶっｗｗ

>>146
http://www.sweetchestnut.info/
ここが詳しいみたい
よき栗拾いを

なにか俺だけ取り残された感じ…
なにか深い意味があるんですか？

あ。>>1いるじゃん。
あんまり現われないからちょっと遊んでただけｗ

情報が小出しだからなんとも言えないけど。。
他のスレで相談してたそのスレまだあるなら張ってよ〜

>>153
こんばんわ。
情報小出しですか？
かなり頑張って出している方だと思うんだけど。

他スレで相談してたことってなんだったっけなぁ？

引越ししたときに、ベッドを新調したいということでベッドを買ったんだけど、
それの支払いが俺だった。
それに対して、俺に対してではなく7に対して非難が集中したことがある。

「お前はもてあそばれてるだけ、いいように使われているだけで
いらなくなったら、捨てられるよ。」

そのように言われ続けました。

ちらっと見たけど、納得すたｗ

>>154
どの板のどのスレで相談したかにもよると思うんだがな
住民の質が全く違うし
毒男板とか喪板じゃないよな？

>>155
チラッと見ただけで、納得できるほど
俺って恋人が出来なさそうですか。

よければ、どの辺りでそう感じられたのか教えてください。
成長したいんで。

>>156
純情恋愛板だったんだけど。
２ｃｈだけでなしに、周りの友達からも
7は性格が悪いからやめておけと言われました。
きっと俺の説明の仕方が悪かったんだと思うんだけど。
7はそんなに悪い人ではないと思うんだ。
ただ、以前付き合っていた人が会社の社長だったとかで、
男に対する金銭感覚は若干狂っている可能性はあるけど。
男が支払って当たり前ってところが、度々ありましたので(笑)

だから何度も言ってるが、７は>>1のことを信頼して甘えきってただけだってｗ
ところで、メールしても無視されるのはわかったが、何で電話しないの？ｗ

>>157
友達なのにベッドの支払いまでするのはさすがにやりすぎ
相手のことを気遣ってるというより、嫌われたくなくて必死すぎる気がする

相手の思い通りになりすぎると、つまらない男になってしまうよ

相手の言いなりになっても上手くいかないから、もっと自分に自信を持とう
というわけで、前もたびたび言ったけど、自分を高めるために何か始めたか？
成長したい、というだけなら誰にでも出来る
一日少しずつでもいいから、前に進める奴が成長出来るんだと思うよ

>>158
>>131の最初にあるとおり、「電話すんなよ」と言われているからです。
それに仕事が忙しい人で、いつも仕事が終わるのは10時とか11時らしいので、
電話するタイミングがありません。


そんなに俺のこと信頼して甘えてきてたんだろうか。
まぁそうじゃないと、ベッドを買ってくれなんて簡単には言わないだろうけど。

>>159
ベッドの支払いに関しては、２ｃｈからも友達からも
やりすぎ、と怒られました。

俺のことよくわかっているというか、嫌われたくなくて必死な上で
やった行動です。

つまらない男なんだろうな。なんでも言うこと聞いてくれて。
それが、誕生日プレゼントを買わなかったことで捨てられた
というのが、純情恋愛板のもっぱらの回答でした。

成長したいというだけなら誰でも出来ますよね。
最近、メタボリック気味なので、ビリーブートキャンプを始めました。
それと、爆発している部屋を少しずつ片付け始めました。

>>161
誕生日プレゼントを買わなかったからと言って、「失礼だ」という話にはならないだろ？
相手の言葉にたびたび出てくる「失礼」を良く考えてみろよ
誕生日プレゼント買わないから失礼、なんて普通の人は言わないだろう
ちゃんとその台詞も含めて全部書いたのか気になる
もしくは、ずっと純情恋愛板で相談してきていて、バックグラウンドにあるものをここに書いていないのならその意見が正しいかもしれないが

その調子で、身体が引き締まるまでビリーズブートキャンプをやって、部屋をキレイに片付けてみよう

ベッドだぜ？ｗ　よりにもよってベッドだぜ？ｗ
「あなたとも一緒に寝れるベッド」を選んだんじゃないのか？ｗ

ただ、７は>>1とは釣り合ってない感じがかなりある。
前彼が社長だろ？>>1とは経済力も人間性も上な男と付き合ってたってことは
それに釣り合うように教育されてるんじゃないの？

それでも、>>1といるのを選ぼうとしていた７に対して「紹介してもらえるかも〜」の一言。
あぁ致命的・・ｗ

>>162
そうなんです。俺はこの「失礼｣という言葉が何についてなのかが、
わからないんです。
「紹介してもらえる…」という点について、俺に「失礼」と言っているのなら
7は俺に対して、好意があったってことになる。
今まで、恋人を作れたことがない俺にとっては、どうしても
そこの部分を否定してしまう。
7が俺に好意を持っていたわけないと。
では「失礼｣とはなにに対して言った言葉なのか？
それをずっと考えてました。

バックグラウンドにあるものはもうなくて、
このスレで全てをさらけ出していると思いますが、
また思い出したことがあれば、書き込みします。

>>163
俺と一緒に寝れるベット？？
そんなわけ…ないでしょ。期待してしまうよ。

以前付き合ってた人は、社長、料理長、らしい。
人間的にも凄い人ばかり。
だから、７は一体俺のどこに興味を持ってデートしてくれてたのかな？と思う。

「紹介してもらえるかも…」を帳消しに出来る方法ないかな？
それと幼馴染みとは、結局日程が合わず、会えずじまいに終わりました。
このことを７には話してませんが。
伝えたところで、無視されるでしょうし(笑)

>>164
好意があるかないかで言えばあったと思うんだが
だから失礼ってなる
>>1と7の関係で、好意を完全に否定してたら、一生彼女出来ないよ

勘違いして笑われるのが怖いか？
そのせいで恋人出来なくていいのか？
傷つくことを恐れずに、受け入れた方が人生楽しいよ
もう一度言うが、>>1と7の関係では、好意を期待していい
むしろ、「勘違いしないように」という感情がそれ以上の関係になるのを妨げたと思われる

ネタじゃないのか？
幼なじみに会ってないことも全部7に話せよ
好意はあったにきまっている
男を利用するだけの女なら、隙はみせない
男に期待はさせても、どうぞ襲ってくださいて状況はつくらない

童貞なのがいたかったな。
一回エチしてから告白でもうまくいってただろうに

>>165
経験がないから、勘違いなんだと決め付ける。
女性が俺に好意を示すはずないんだと。
一種の女性恐怖症かな。

以前7とお茶しているとき、
「俺自信ないんだ」というと
「わかってます」といわれたことがある。
７は俺が虚勢張っているの知ってたんだなぁ。

>>166
みんな、俺のレスをネタじゃないのか？といいますね。
そんなに俺の話ってうさんくさいですか？

>男を利用するだけの女なら、隙はみせない
>男に期待はさせても、どうぞ襲ってくださいて状況はつくらない
７は俺に隙を見せてましたか？
期待させてた？どうぞ襲ってくださいという状況作ってた？
マジですか？全く気付いてない。

>>167
勘違いの意味が俺と>>1で食い違ってるみたいだから書き直すけど

別に相手が自分のことを好きだって思ったって勘違いしてもいいじゃん
経験がないんだからさ
それで勘違いだったら傷つくだけだろ？
でも、それが勘違いではなかったら幸せになれるだろ？

「何もないこと」か「痛みor幸せ」の二択
今のままだと一生「何もない」かもね

もう一つ７に怒られたことがある。
もう使わないからと、仕事用のカバンをもらったんだけど、
「あのカバン使ってる？」
と聞かれて
「使ってるよ。いるようになった？返そうか？」
「ううん、別にいらないからいい。
　ひょっとしたら一緒に研修受けてた人達が気付いてるかなぁと思ったから
　聞いてみただけ」
といわれたんだけど、実際はまだ使ってませんでした。
それは7の言うとおりで一緒に研修を受けてた人に
「そのカバンって７のじゃないの？」
ってばれるのがイヤだったから。

次の日、正直に
「研修受けてた人にばれるのがイヤだから、実はまだあのカバン使ってないです。
　だから安心して」
とメールを送ったんだけど、次にあったとき
「なぜ、使っているとか嘘をつくんですか？嘘をつく人は嫌いです」
と怒ったことがあります。

そういえば、この辺りから関係がギクシャクしてきたような気がします。

>>169
お前バカすぎるだろｗ
何でカバンもらったことがバレるのが嫌なわけ？
むしろ喜べよ、もらっちゃった、みたいに

好きな人に好意でもらったカバンをなぜ持ち歩けない？
その辺の意識改革しない限り、もう何言っても無駄だな

「傷つくことを恐れてるせいで幸せになれていない」典型だと思う

これ以上似たような話を続け、頑固に傷つくのはイヤイヤ言ってたら、さすがに俺もネタだと思うぞ
成長したい、って言ったのは>>1
傷つくのが嫌だから成長したくない、って言ってるのも>>1

さて、成長出来るのかね

>>170に追記で相手の気持ち

「ううん、別にいらないからいい。
　ひょっとしたら一緒に研修受けてた人達が気付いてるかなぁと思ったから
　聞いてみただけ」 ←カバン私のだって気づかれてて欲しかったな、そしたら>>1は何て返すか気になったのに、でも使ってくれてるならいいか

「なぜ、使っているとか嘘をつくんですか？嘘をつく人は嫌いです」 ←使ってもいなかったなんて！最低！私のあげたカバン、使いたくもないんだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私と仲がいいのがバレるのが嫌なんだ

7は>>1のこと好きだった説が濃厚というか俺の中では確定

>>168
勘違いは出来ないけど、相手に好意があると伝えるのに
なぜか罪悪感があったんだ。
というか、びびってるだけなんだと思うけど。
ここで７に告白しないと、次行っても一緒だと思うから
とにかく笑われようが、馬鹿にされようが７に告白してくるよ。
それはもう決定事項。

>>169
いや、カバンに関しては７もバレるのを嫌がってたっぽくないですか？
だから、「安心して」とメールを送ったんです。
怒ったのは、俺がカバンを使っていると嘘をついたからですよね？
「頭の悪い嘘をつくな」と怒ってました。
なぜ、頭が悪いのかよくわかりませんでしたが。

>>172
全然嫌がってねぇｗ
嫌だったらいらなくてもカバン渡さないしｗ

頭悪いというか、決定的に空気が読めてない
カバンをつかってなかったから怒ったんだよ

お前も考えてみろよ
プレゼントしたものを相手が使ってくれてなかったってさ
しかも、使ってるって嘘までついてるんだぜ？
更に、それをメールで伝えてくるという意味不明さ←これはもしかしたら、7のこと好きじゃないよ、というメッセージとも受け取れるし

マジでもうね、アレだ
その頭の悪さがわからない時点で手遅れかもしれない
もう7は無理だと思うよ、そこまで意図を読めない男は見限るだろ
これからはそういうことがないように、よく考えて傷つくことは恐れないようにしな

>>172
>いや、カバンに関しては７もバレるのを嫌がってたっぽくないですか？
の論理的な反論を整理してみた

嫌だったらカバンくれてない
嫌だったら「返そうか？」に「うん、やっぱり返して」という
嫌だったら嘘だったメールの返信に「ホント？よかった、ありがとう」って返すはず

自分の中にある材料だけでこんなに矛盾出てきてるよｗ
だから頭悪いって言ってるんｄ

>>171
あなたすごいですね。
ていうか、俺がバカなだけか…
俺７を傷つけてばっかだな。

カバンの件、
CD返しての件、
そして「紹介してもらえるかもしれないから」の件、

自己嫌悪だよ。気付かなかった俺に。
もう許してくれなさそう。
逆の立場だったら、とっくにその人の事諦めてるな。

頭悪いな、俺。

ごめん、７。
俺、本当はお前が好きだ。

７が俺と会わなくなる前に、7の親友と相談したそうだ。
「会うたびにイライラするんです」
「じゃあ、もう会うのやめたら」
と親友からアドバイスを受けた、と言ってました。

多分7はそれを実行したんでしょう。
それから７とは会えなくなりました。

さあ、どうして7と会おうか。
嫌がられても7に会わなくてはならない。
今までの事全て謝って、告白するために。
会ってくれるといいんだけど、手遅れ…かな。

>>175
おまいさんはまだ重大な勘違いをしていないか?

７は会いたくない、メールも返したくない状態。
ひょっとしたら忘れたいほど嫌なことかもしれない。
それで「今までごめんね、好きだよ」って。

さて、７はどう思う?
今の>>1が謝って、何が解決する?
下手をしたら謝ったことを謝らなきゃならなくなるぞ。

よし、やっとそこにたどり着いたかｗ
メールでも電話でも直接でもいいから、友人に相談したことにして
ここで悩んだことを全部話せ！（間違っても2chで相談したとか言わないようにｗ）

あとは妻も言っていたが「７しだい」
がんばれｗ

ついでに「会うたびにイライラする」理由は簡単だ。
>>1が何事も鈍感すぎるだけｗｗ
何やっても気づいてくれないんだからイライラするだろ！！

部屋にんでシャワー浴びても、ベッドを一緒に選んでも、まったく気がつかないんだぜ？ｗ
女から「ヤリたい」なんて言える訳ないだろ？！

さらに追加で、一度終わってるのをお忘れなく。
もう一回はじめるんだぞｗ

>>175
また大事なことを隠しているしなｗｗｗｗｗ

>７が俺と会わなくなる前に、7の親友と相談したそうだ。
>「会うたびにイライラするんです」
>「じゃあ、もう会うのやめたら」
>と親友からアドバイスを受けた、と言ってました。

ただのアッシーなら、イライラするなら会わなければいいじゃんｗ
>>1に好きになって欲しいから会ってたんだ
なのに、>>1は全然好きになってはくれないし、指摘している頭の悪さをかます

ここの書き込みだけでこれだけわかるってことは、一緒にいたら雰囲気とか視線とかで丸わかりなんじゃね？
まぁ、7もけっこう正直になるのが苦手で隠しているかもしれないが、行動と言葉を照合するとドンピシャだろう

何か劇的に捉えているみたいだけど、けっこう状況は厳しい
行動が無駄になってもいい、傷ついてもいいから会う、というなら応援はするが

ちなみに、書き方がだんだん偉そうになってきていてスマン
あまりに俺の解釈だと嬉しい場面がありすぎてもうね、Mottainai

>>176
重大な勘違いですか。
しているかもしれません。
７はもう既に俺の事を嫌っていて、忘れたいと思っているんですよね？

まだ可能性があると重大な勘違いをしているということでしょうか？

７はどう思う？
今の俺が謝って、何が解決する？

なにも解決しないのか？もしかして。
俺は潔く身を引くのが、正しい判断なのでしょうか？
告白すら許されない状態なのですか、もはや。
ていうか俺頭悪いな。空気読めてないね。
もう自分が自分でイヤになってきた。

早くしないと、次の男ができるかもよ。by妻

候補がいないうちならまだ可能性はあるが
一度他の男に目が向いたら、もう100％チャンスはないぞ。

>>177
告白しに行っていいんですか？
なんか意見が二つに分かれている気がする。

会うたびにイライラする理由って、俺が鈍感だからなんですか。
７は好意アピールをしていたってことですか？

シャワー浴びても、下着で出てきたわけでもないし
ベッドも一緒に選んだというか、７は友達に相談して
ある程度候補は絞り込んでましたから、それ程
深い意味があったのかな？とも思ってしまいますが。

まさか７が「やりたい」と思ってただなんて、信じられません。

>>179
行動が無駄になっても、傷ついてもいいから会いに行ってきますよ。
もう決めたことだから。
>>176さんには反対されたっぽいですが、告白してきます。

>>181
早い目にですか。
他の男に目が行って、それで７が幸せになるのなら
それは、きっぱりあきらめますよ。
それより、奥さんまで協力していただいて感謝しています。

>>182
とりあえず、嫌だったらいいんだが、告白の内容は考えておいて、大体の内容でいいからここに書いてみて欲しい
伝えなければいけないことを全部伝えたとしても許してもらえるかはわからないんだし

会いに行くか、行かないかは>>1が決めることだ
それは誰にも止められない
たとえ傷ついてもいいから相手に会いに行くってことは、
相手に嫌な思いをさせてでも、自分の気持ちを伝えるってことだ

人に言われたことをほいほいやってるだけじゃ絶対後悔する
でも、悩んだときには、納得の行くまで突っ込んだ方が早く区切りは着く
俺だったら会いに行くと思う

>>183
ありがとう。

告白の内容は、大体は考えたのですがまだきちんと煮詰まってません。

それと、明日行こうと思ってるんですが、急すぎますか？

さらに、明日の仕事の関係でもう寝ないといけません。

煮詰まってないまま告白するより、きちんと推敲してから告白しに行った方がいいでしょうか？

2時半まで起きてます。
それまでに返事をいただけると嬉しいです。

>>184
俺だったら、考えをしっかりまとめて、話すべきことを全てまとめてから話す
だって、伝え損ねたことを後で思い出して悔やむのは嫌だから

次がラストチャンスだと思って、今の>>1に出来る最善の言葉を考えた方がいい
だから、別にここに書かなくても、それを伝えてダメでも自分が納得できるような言葉を紡げるなら
明日会うまでに考えて、明日話せばいい

俺ももう寝るので、好きにしてくれ
ただ、ここまで付き合ったんだから報告はして欲しいなｗ
>>31くらいからずっと張り付いてレスしてるしｗ

とりあえず、煮詰まってない告白の内容を
吊るしておきます。

久しぶり。元気にしてた？
仕事毎日忙しいみたいだけど、大丈夫？
話があるんだけど、聞いて欲しい。
まず、謝りたいことがある。
俺、いろいろと傷つけてしまってたね。
ごめんなさい。友達と7の話をしていて、怒られたよ。
どれだけ７を傷つけてるんだよって。
本当に、ごめん。俺、頭悪くてバカだよね。
７が怒って無視してしまうのも当然だと思った。

それから、俺の本心を話します。
俺、7の事が好きです。7と出会ってからずっと好きでした。
７の意地っ張りで臆病で人に気を使って生真面目すぎるくらい
真面目で、そういうところ、とても好きです。

ずっと好きでした。俺と付き合ってくれませんか？

>>185
ありがとう。
>>31からずっと相談に乗ってくれてたんですね。

他の人たちも、頭悪い俺の相談に乗ってくれてありがとう。

スレ立ててから、だいぶ気持ちが変わりました。
ここの人達と出会ってなかったら、俺は変われなかったと思う。
今はまだ全然変われてないと思うけど、腐りかけてた俺は
復活しました。

明日告白に行くかは、まだ決めかねています。
仕事の関係で明日を逃すと、次告白にいけるのが
だいぶ先になりそうなので、ちょっと焦ってます。

また、報告も必ずします。
散々お世話になったので、恩返しというか礼儀というか
必ず報告はします。

これで今日は寝ます。明日、仕事先で携帯からこのスレを見ます。
なにかアドバイスできることがあれば、書き込みよろしくお願いします。

おやすみなさい。

>>186
俺だったらもっと深く書く

何かもう、それ伝えても何がわかってるのかさっぱりわからない上に、>>1の本当のことが何も打ち明けられていない気がする
わかっていないことをわかった、って言われるとムカつくだろ？
だから、どこまでわかったかを言わないと、「は？何わかったふりしてんの、コイツ」ってなる

後、相手のことを気遣う台詞が多いけど、無理矢理会うんだからそんな気遣いしても浮く

>>1のダメだったところをちゃんと考えて、伝えないと会う意味ないと思う

同意！どこがダメだったかを気がついたということを伝えるのが重要なのであって
なんとなく謝るだけでは絶対進展しない。
>>188さんの
>だから、どこまでわかったかを言わないと、「は？何わかったふりしてんの、コイツ」ってなる
絶対こうなる。

まず最初に告白しろ、それでずっと悩んでた事を伝えろ。
気持ちを隠すな！！ごまかすな！！正直に話す以外に挽回する方法はない。
何が不安で今までこうだったのか、会えなくなって話せなくなって
もうどうしようもなくて、今日話しに来たと正直に言え。

次にこの前の幼馴染の件を謝れ。会ってないし、７が自分のどこがダメと思っているか知りたかったと正直に言え。
結局都合が合わずに会ってもいないことも伝えろ。
この件じゃないかもしれないとか疑うなよ。相手がどう思ったかを謝るんじゃないぞ。
自分の行動を正直に伝えるだけだ。
これ重要だぞ。ここを飛ばしてうまくいく可能性は１００％ない。断言する。

傷つけてしまった〜〜は言葉を変えたほうがいいね。
傷ついたのばれたくないから距離とったのに、ずけずけ言われたらキレるとおもうよ・・・。
相手がどう感じたかは正確にはわからないのに、分かったようなことを言ってはダメ。

相手の好意とうけとれる行動に対して、何も気づかずに取ってしまった自分の態度についてのみ謝ればいい。

それで普通に話しが出来る状態になったら、>>1に好意を持ってくれてたんじゃないんですか？
的な事を友人から言われたというのは聞いてもOK。

>>1が勘違いで変な事いったらいけないから、念のため書いておくが・・・。
分かっていても、誘ってるのに気がつかなかったとか言ってはダメだぞ。ｗ
男のやりたいと女のやりたいは意味が決定的に違う。

もう何週間もたってるんなら早いほうがいいぞ。

何度も言うが、気持ちを正直に話せよ！
もう駆け引きできる状態ではない。
自分の不安も、どれだけ思っていたかも恥ずかしいかもしれないが
隠さずに話せよｗ

まず最初に真剣に告白だぞｗ
一発最初にかましとかないと話続かないからｗ
あとは相手次第。そんなに>>1の事思っていたなら少しは可能性がある。

うまくいくといいな。がんばれよ。

>>188
朝になって読み返してみたら、人によるのかなぁと思った

ただ、バカだった理由くらい書いておかないと、相手に「適当に謝ってるだけ」って印象を与えると思う
そして、一番相手の心を動かすのがバカだった理由だと思う

相手の心遣いを無駄にしてしまった理由とか、それを今は申し訳なく思ってることとか
一番大切なことに触れられていないと思うんだよね
更に、そういうところを直そうと思う、とかそういうことも言っておいた方がいいじゃないか

謝って好きだって伝えてるだけで、>>1がなぜ謝ってるのかが伝わってこない

以上感想

>>189
同意してくれてほっとしたｗ
俺も>>189>>190に同意です
最初に告白したら、さすがに相手もその後の話を真面目に聞いてくれるだろうし
このスレで言って来たようなことを正直に言うのが大切だと思う

自分が女性に好意を表せないし、また好意を受け取れなかった理由はキーポイントだと思う
そこで相手が納得してくれて、許したくなるような言い方が出来たらいいんだが

ブサイクだからできんよ…
なんか顔も頭もでかいし

>>193
不細工でも他にいいところがあれば彼女出来るよ
何かを原因に諦めてるから、結局出来ない結果になってるんだよ

女は歳とると男を顔だけでは選ばなくなる傾向がある
大丈夫だ

まぁ、その「歳」が問題だがね。
顔以外で重要なのが「収入」となる

ネットカフェから書き込みしています。
なんか聞きたいことが今になって山ほど出てきた(汗)

アポの取り方だけど、
メールから送るつもりだけど、まず無視されるだろうから
次は電話になるんだけど、相手は夜遅くまで仕事をしている人だから
電話をかける時間のタイミングがわからない。
最悪電話はなしで、降りる駅で待ち伏せになってしまいますが、
それでいいでしょうか。

アドバイス色々ありがとうございます。
最初に告白で、後から謝ることを正直に謝るという順番なんですね。

全然告白する内容が煮詰まってない。
焦ってばかりです。

待ち伏せはダメだろ．．．．
これはだめかもしれんね笑
電話で声でつたえればいい
しどろもどろでもいい
11時にはかえってるんだろ？その頃電話したらいい

全部いいおわってから、もう一度会ってほしいと言うんだ

>>198
待ち伏せはやっぱダメか。
とにかくメールして、夕方以降になっても返信してこなかったら
電話ですね。
電話もとってもらえなかったら、もう諦めろってことかな…

再考中の告白文です。
携帯でチェックしてますので、書き込みできる方は
校正してください。よろしくお願いします。

話したいことは、
俺は、7の事が好きです。
俺、いつも好きだといいたかったんだけど、
どうしても自分に素直になれなくて、多分
全然伝わってなかったと思う。

素直になれないから、7に対して失礼になるようなことばかりしてしまって、本当にごめん。
「俺の悪いところあったら教えてよ。幼馴染みから女性紹介してもらえるかもしれないから」と言ったこと覚えてる？
あれは、本心じゃなくて、７が俺のどこを悪いと思っているか知りたくて、そういう聞き方をしてしまった。
素直じゃないし、汚い聞き方だったし、本当にごめん。
結局幼馴染みとは時間が合わなくて会わなかったよ。

カバンも使ってないのに、使ってるとか嘘ついてゴメン。
本当はすぐにでも使いたかった。
でも、バレたらまずいかな？とかしょうもないことにこだわってしまって、結局使えなかった。
本当は、使いたくて仕方なかったんだけど、素直じゃなくてゴメン。
CDも本当は別に返してもらう必要はなくて、会いたいと言えなかったから、会う口実を作りたくて、CD返して欲しいと言ってしまった。
失礼なことばかりして、本当にゴメン。

これからは、こういう素直じゃない部分をやめようと思う。
きちんと俺の思いを伝えます。
俺は、７は美人でとてもかわいいし、少し意地っ張りで人見知りして臆病で弱くて、でも芯が強くて生真面目すぎるくらい真面目なところがとても好きです。
付き合って欲しい。

おけ！
それでダメなら潔くあきらめろ！

あとは7次第
要点はそれでちゃんと伝わる

>>200
長い、女々しい、これじゃ付き合ってる男女の文章だよ。
男らしく単刀直入に短く書くべし

お前が好きだ！
黙って俺について来い！
かかって来い！がっぷり四つで受け止めてやる。
文句言うやつぁ張り倒してやる！


これでOK

>>201
ありがとう。これでｏｋですか。

>>202
えぇ今さら！？
でも７は女々しい男は嫌いといってた。
うぉぉぉぉぉぉぉ、どうすりゃいいんだよ。

一体どっちがいいんだ？？？？

今日は決行しないほうがいいですか？

昼休み終わりで時間リミットです。
携帯から見てます。
書き込む必要が出てきたら、携帯から書き込みます。

迷ったままだったら、決行しないほうがいいかな。
あぁ、今日は仕事にならないな。

少しは自分で考えろ
この先ずっと、自分の女との付き合いかたを他人頼るのか？

今変わらずにいつ変わるんだ
ちゃんと誠意が伝わればまだ可能性はあるといっている
がんばれ

携帯からです。
いつまでも他人に頼ってたら、それこそ女々しいですよね。
それに答えも出さなくてはいけないし。
メールだと無視される可能性が高いので、いきなり電話をかけてみようと思います。
時間は夜の８時前後で。

おらの恋愛、ギャルゲーに例えるなら
自分に対する全キャラの好感度が最悪。
選択肢はどれを選んでも好感度ダウン
ツンデレのツンでもない完全拒絶状態…泣きたいお＾＾

おいまて、今の立場で>>202のような調子のったことをいったら完全に終わるぞｗｗｗ
そういう俺は>>202のタイプだが・・。
言っていい時と悪い時がある。今は悪い時。

最初の>>200の内容でいい。迷うな。
それでダメだったら何やってもダメだ。

ちゃんと自分の口で伝えるんだぞ。

>>208
わかりました。

最後に質問させてください。
８時から１時間おきに２回電話を使用と思います。
要は１０時までです。
もし電話に出てくれなかったら、メールしてもいいでしょうか？
それともその時点で諦めた方がいいでしょうか？

それでいいんじゃないか。
それなりの期間が開いて相手も冷静になってると思われるのに
電話にも出てくれないとなるとかなりもう終わってる率は高くなるが・・

それでもメールしとけ！ｗ
しなければもう終わったまま、次回も同じ事を繰り返すでARO.

この辺はもう自己満足の世界だと思う
自分が納得いくように可能性があることは全て試してみればいいよ
万が一ということもあるし
俺だったら好きな人には自分の見苦しい姿は見せたくはないけど
でも大事なのは>>1さんの気持ちだよ

電話に出なければ最後にメールで気持ちを伝える
それで駄目ならキッパリ諦める、それで行こう
頑張れ！

唯一の心配事は今まで連絡手段で電話は使ったことがないということです
連絡手段はずっとメールだったので、いきなり電話で大丈夫なのかな？

構わないよ
勇気出して電話しろ
頑張れ

あと5分だ
どきどき

まだ話中かな？
完全に電車男のノリだなｗ

相手の携帯はソフトバンクなんだけど、電波の届かないところ…の状態がつづいてる。
これって着信拒否設定されてるのかな？
金曜の夜だから飲み会に出てて地下にいる可能性もあるけど

ここで僕はどういう人間ですって文章で伝えようとしても
難しいよね。会ってみないとどんな人かわからないかな

だからここでみんなが>>1を分析するのは難しいから
会ってあげたら？

ソフトバンクで着信拒否してみたら、相手からは話中になるみたいだ
普通に電源入ってないか圏外じゃね？

>>218
そうなのか。ありがとう。
もう少し待ってみます。

女を性処理としか思えないんですが、なんとかして。
遊んだり話したりしても本当にツマらない。
落ちも結論も無いどうでもいい会話、身体能力の低さ、何やってもつまらん

初めてコールしたけど３０秒コールして留守電になった。
折り電はない。
はぁ、これが答えなのかな？
あと３０分待ってもう一度かけてみます。

あ〜・・・
あと30分後に電話して、とってもらえなかったらもうダメかもね・・

>話したいことは、
>俺は、7の事が好きです。
>俺、いつも好きだといいたかったんだけど、
>どうしても自分に素直になれなくて、多分
>全然伝わってなかったと思う。

>素直になれないから、7に対して失礼になるようなことばかりしてしまって、本当にごめん。
>「俺の悪いところあったら教えてよ。幼馴染みから女性紹介してもらえるかもしれないから」と言ったこと覚えてる？
>あれは、本心じゃなくて、７が俺のどこを悪いと思っているか知りたくて、そういう聞き方をしてしまった。
>素直じゃないし、汚い聞き方だったし、本当にごめん。
>結局幼馴染みとは時間が合わなくて会わなかったよ。

それだけどうしても伝えたくて・・・

と留守電に残しておけ！！
もうこれしかない。
これで連絡なかったら、もう他に男できたと思ってあきらめたほうがいい。

気になって寝れないんだけど！ｗ

とりあえず反応ありでした
あんまりよくない反応ですが
詳しくは家に帰ってから報告します

みなさん、家に帰ってきました。
疲れました。

結果

2回電話をするも、とってもらえず。
最後に
「電話に出れませんか？伝えることがあります」
と送る。
すぐ返信はなかったが、約1時間後に
「メールにしてください」
とだけ返信が。

今まで何回かメール送っても返信がなかったので、
返信があっただけでもありがたいのですが、
あんまり手応えとしてはよくない結果でした。

ここで相談してから、メールを送ろうと思ったので
「もう遅いので、メールは明日送ります」
と返しました。

下さいを漢字に変換していないあたり、すごく邪魔臭さを感じます。
それとも、仕事で疲れきっていたのか。
みなさんは、どう思われますか？

どうも俺からの好意は気づいていて、逃げているように感じます。
「伝えることがあります」とメールを送ったので、
仕事の内容かもしれない。だから、仕方なしに
「メールで送ってください」と返信してきたのかもしれません。

ここまで来ると、さすがに悪い予想しか出来ません(笑)

>>226
疲れてるんだろ。てか、気にしすぎw

>>228
7は疲れているのかもしれない。
こういうときに、告白してもいいものなのだろうか？
相手はただでさえ、仕事でイッパイイッパイになっていると思われるのに、
俺が告白なんかしたら、ただの負担にしかならないのではないのだろうか？

と思ってしまってます。

>>229
状況は悪くないよ
無視されてないだけいいじゃん
俺も飲み会でずっと書き込めなかったけど、>>200はかなりいいと思うよ
>>1の言葉でちゃんと伝えられてる

返事が来た、ってことはまだ少しでも>>1のことは気にしてるってこと
仕事で疲れているというのもあるかもしれないが、今までのことがあるから、そっけなくなるのはむしろ普通
「伝えたいことがある」ってメールだけでいい反応着たらそれこそ不気味だ

>>229
もし相手が忙しかったら伝えないのか？
それは相手を思いやっているのかもしれないが、メールを読むくらいどうってことない
仕事で一杯一杯だったら「ごめん、今仕事でいっぱいいっぱい」ってメールしてくるはず
メールでいいから要件伝えるように言ってくれたんだから、お言葉に甘えて伝えた方がいい

そして、>>1からの言葉を7は聞こうとしていることは確か
「話したくない、もう電話かけるな、メールもするな」とメールすることだって出来るんだし

返事があった、ってことはかなり好感触だよ

>>217
言いだしっぺが（ｒｙ
ぶっちゃけ、これだけ書き込みあれば書き込みの内容だけで考えてることはだいぶわかる

>>220
>>220には女がいらないんだろう
相手を認める心があれば、それも変わるんだろうけどその欠片もないようだし

http://sss3deai.ehoh.net/

>>207
原因はどこにあると思う？
わかってる範囲で改善すれば、少しはマシになるんじゃないか

みんなポジティブだな・・・
120％振られると思うが。

>>230-231
飲み会で疲れているのに、レスありがとうございます。
明日>>200をメールで送っても大丈夫でしょうか？
俺、ネガティブでマイナス思考だから（これも７に指摘され注意されている)
どうしても７が嫌がっているんじゃないかと思えてしまって。

そうですね。メールを打って、1時間メールが帰ってこない間は
もう終わったんだ、と完全に自分の中で終了してしまっていましたから。
そこへ返信が来ただけでも、ほんとうにありがたかったです。

告白は土曜日になりました。
直接会って告白できないのが、とてもくやしいですが、
散々7を怒らしてきたのに、それでも７はメールで話を聞いてくれる
って言ってくれてるんだから、最後の本当の最後のチャンスだと思って
>>200のメールを送ることにします。

何年か前に読んだ漫画で
ある内向的な女が、既に別の女を好きでしょうがないイケメンに
「私はあなたに抱かれたいわ」と告白して
即効ふられながら
赤面しつつ「私にしては上出来な告白だったわ・・」
と心の中で独白してるシーンがあった。
目からうろこでしたよ。
報われなくとも、自己実現はできる。

>>235
けっこう厳しいと思っていたが、メールの返信があったことで話を聞いてくれる状態にあるとわかった
ここから挽回できると信じなければ何も出来ないよ

>>236
恋愛以外のことにも言えることだが、ネガ思考にいいことなんて一つもない
ポジティブになれるように努力した方がいいよ
俺も昔ネガ思考だったが、ポジティブの良さを理解して、なれるように努力していたら
いつの間にかだいぶ身についていた
何とかなるよ
振られたとしても、この経験は>>1のためになる、絶対に

あと>>200に関しては、感謝の気持ちも入れたほうがいい
謝ってばかりだと気がめいる
「〜〜してごめん」、だけではなくて、
「〜〜してしまったのに一緒にいてくれてありがとう」みたいに表現できると一歩前に進んだ感じがする

>>235
誰かが言ってたけど、告白は自己満足のためだから
振られてもいいと思えるようになりました。

おとついくらいの俺は、振られるくらいなら告白なんかしない
と思ってましたけど(笑)

明日送るメールを完成させました。

明日の昼前後に送ろうと思ってます。
それまでに、直した方がいい部分があればアドバイスをお願いします。


伝えたいことは、
俺は、7さんの事が好きです。
（いつもお前とか自分とかで呼んでたから、
名前をどう書いていいかわからなかったので本名+さんで書きます）

俺、いつも好きだと言いたかったんだけど、
どうしても自分の気持ちに素直になれなくて、
むしろ自分の気持ちがばれない様隠していたので、
全然伝わってなかったと思う。

素直になれないから、失礼になるようなことばかりしてしまって、本当にごめん。
それなのに、いろいろ付き合ってくれてありがとう。

最後に一緒に食事をした時、
「俺の悪いところあったら教えてよ。幼馴染みから女性紹介してもらえるかもしれな

いから」
と言ったこと覚えてる？
あれは本心じゃなくて、7さんが俺のどこを悪いと思っているか知りたくて、

そういう聞き方をしてしまった。
素直じゃないし、汚い聞き方だったし、本当にごめん。
結局幼馴染みとは時間が合わなくて会わなかったよ。

誕生日プレゼントも結局うやむやになってしまって、
とても後悔しています。今でも渡したいと思っています。

(続きです)
カバンも使ってないのに、使ってるとか嘘ついてゴメン。
本当はすぐにでも使いたかった。
でも、バレたらまずいかな？とかしょうもないことにこだわってしまって、
結局使えなかった。
本当は、使いたくて仕方なかったんだけど、俺、子供やから素直になれなかった。

CDも本当は別に返してもらう必要はなくて、
会いたいと言えなかったから、
会う口実を作りたくて、CD返して欲しいと言ってしまった。
失礼で汚い手口ばかりして、本当にゴメン。

これからは、こういう素直じゃない部分をやめようと思う。
きちんと俺の思いを伝えます。

俺は、7さんは美人でとてもかわいいし、
少し意地っ張りで人見知りして臆病で弱くて、
でも芯が強くて生真面目すぎるくらい真面目なところがとても好きです。
付き合って欲しいと思っています。

本当は、会って自分の言葉で告白したかったんだけど、
忙しいよね。
メールででも聞いてもらえただけでも感謝しています。
7さんの気持ちを聞かせてもらえませんか？

忙しいのに長い文章で、すいませんでした。
俺、完全に信用をなくしているけど、
本当にずっと好きです。
俺の伝えたかったことはこれです。

今日は、精神疲労が蓄積しました。
もう落ちます。

明日は夕方から仕事に出かけます。
それまでにメールを送るつもりです。
さすがに長文過ぎるので、携帯ではなく
パソコンにメールを送ろうと思っています。

みなさん、今日はいろいろアドバイスありがとう。
本当に嬉しかったです。
おやすみなさい。

>>240>>241
いい感じだと思うよ

強いて言えば
>忙しいのに長い文章で、すいませんでした。 ←また謝ってる、ここは素直に感謝できるところ、「忙しいのに長い文章を読んでくれてありがとう」くらいのがいいと思う
>俺、完全に信用をなくしているけど、 ←決め付けないほうがいい、想いを伝えることが今の目的だから、保険はいらない
>本当にずっと好きです。
>俺の伝えたかったことはこれです。 ←もう伝えたかったことは伝わってるから別にいらない
この辺が気になった
「すみません」より「ありがとう」って言われる方が絶対嬉しい
だから、相手に伝えるときはなるべく「ありがとう」を伝えるようにしよう

そうだね
否定的な言葉が並ぶと、相手にマイナスな印象を与えかねない
なるべく肯定的な表現に徹したほうがいいね

あと終盤の
>本当は、会って自分の言葉で告白したかったんだけど、〜
以降は全て削除して「全部読んでくれてありがとう」
こんな感じでシンプルに終えたほうが潔く見えるかも

まあとにかく「俺、完全に信用をなくしているけど」は書かなくていいよ
どうも自分のことを安売りしているように感じられた

みんな１のこと騙してない？
１は確実に振られると思う。
あんまり無責任なことしないほうが・・・

ここまで読んだけど>>1みたいな男ってやだな。
卑屈ぶってる割りに偉そうというか……
肝心なところはしょっちゅう飛ばして後出しジャンケン、結局他人任せだしどのレス読んでも魅力感じられない。
なんだろう…うまく言えないけど、
｢俺が悪いんです俺が悪いんです｣って言いながらもどこか底では相手のせいにしてる感じ。
33歳でこれはなぁ……

度々登場してる既婚者だけど・・
やっぱり>>115->>118でFAかもなー。

なんで今日そのメール送らなかったんだ？
マジレスして損した気分・・・。
「メールにしてください」の時点で、もう相手は>>1の事を想っていないのはわかるだろう。
疲れてるからとかじゃないんだよ。７にとってまだちょっとでも気になる相手からのメールに
1時間もたってからそんな返信はしない。
明らかに本気で会いたくない、話したくないと思っている。

そこで流れを変えるきっかけになる可能性のある>>200を出せなかったのならもうダメだろ。
今日伝えれたとしても、挽回できる可能性はあんまりなかった。
なのにまた先延ばしにして・・もーだめだろ・・。
もっかい言うが、女は一度そうなったらダメなんだよ。

個人的には７にはもう他に気になる人がいる、もしくは既に彼氏が出来ていると思うな。

>>1にそっくりな男を知っているが、別れた女からは「千と千尋の神隠しのカオナシみたい」と言われていたｗ
容姿はかなり良いほうだが、とにかく自分がない。周りに言われるがまま流されて、芯が見えない。
その男を何年も想い続けて見守っていた女がいたが、最後に見切りをつけた原因を教えようか？

その男が、見守ってくれていた女の気持ちにまったく気がつかず（親友だと思っていた）
他に女を作ったから。>>1とよく似てるな。。

うまく騙すことに気を向けるようになったら
もてるようになるかもね･･･３３でそれじゃうっとおしすぎる。
恋愛は軽い気持ちでするものでしょ。。

今思えば告白に向けてドキドキゼーゼーしてた時が最高潮に幸せだったな。
片思いの数だけは多かったし、片っ端なら告白したからそりゃあ楽しかった。全部フラれたけどねww

今は本物の人間に恋すらしないさー。

>>245
とにかく、好意を表すことを避けて、自分を守りすぎてきた>>1は出来ることなら行動すべき
恋愛に一歩を踏み出せない>>1が恋人を作るためには、傷つくことを覚悟で今わからないことを学んでいった方がいい
自然に行動することに慣れていくし
経験ってめちゃくちゃ大事だと思う
ネガになって経験を積まないのはもったいない

話しを聞く限りでは脈は無いし、逆に苦手な相手として認識されてると考えるのが自然かも
そもそも彼女も大して魅力的な人には思えない
ただ実際に言葉を交わしていた当人にしか理解できない関係性や雰囲気だってあるし

自己満足か成長の糧か知らないが、最後に思いの丈を打ち明ければいいよ

おはようございます。

>>243-244
アドバイスありがとうございます。
最終的に少々変更を加えてメールを送ります。

>>245
騙されててもいいです。
十中八苦振られるだろうってのは、俺自身が一番よくわかっていることです。
ネガティブ思考じゃなく、冷静に現状を分析してね。
それでも、なにか俺自身が変わるんだと言う契機づけです。

>>246
そうですか、俺って偉そうに見えるんですね。
自分自身はとても謙虚なつもりでいるんですが。
他人任せなのはそうかもしれません。経験がない分、
聞きまくってばかりいました。
レス読んでも俺に魅力が感じられないんですか。
その通りかもしれません。
でも、これは序章です。ここから、俺は変わっていこうと思っています。
よければ、長い目でアドバイスしていただければと思っています。
相手の性にしているつもりは全くありませんが、そう感じられたんですね。
具体的にどのような部分で、そう感じられたかアドバイスしていただけませんか？
肝心なところはしょっちゅう飛ばして後出しじゃんけんしていますか？俺？
自覚がありません。情けないです。

>>247
いつもありがとうございます。
なぜ昨日メールを送らなかったかですが、
メールの返信が来たのが11時過ぎ、7がいつも就寝している時間は
10時過ぎ、恐らく会社の飲み会で帰宅が遅れたんだと思います。
だから、早く寝たいだろうと思って、昨日メールを送るのは避けたんです。

残念な話ですが、電話に出ないメールもすぐ返って来ないというところで、
本気で会いたくない、話したくないと思っていますね、７は。
昨日は、本当にがっかりしました。
そこまで、嫌われていたのにショックです。
もう他に気になる人か彼氏が出来ているんでしょうね。
それでも告白はします。これは俺自身のためでもありますから。

カオナシの話、自分自身気付いてます。
俺自身、中身がなくて芯がないんです。
ここをこれから変えていこうと思います。
俺自身７への告白は、序章だと思っています。

>その男が、見守ってくれていた女の気持ちにまったく気がつかず（親友だと思っていた）
>他に女を作ったから。>>1とよく似てるな。。
これ、俺と似ていますか？あまりピンときません。

>>248
恋愛経験があまりないので、軽い気持ちで恋愛を出来ません。
付き合ったことがないので。

>>249
告白の瞬間が楽しいんですか。俺は今胃が痛いです。

>>252
メールで告白って・・・・・・・・・・
こんな状況なら最後まで読んでもらえるかなんて分からないのに・・・・・・・・
それ送って満足？本当に満足？
相手は途中で読むのやめて削除するかもよ？
送ったあんたはそれでも満足？
何にも伝わらないかも知れないのに「告白した俺」に酔ってるだけじゃないか？
それでいいなら、最初からメールなんて送らなきゃ良いのに。
相手がこっちに気があるならメールの告白って効果があるよ？
このままじゃピエロじゃん

まぁ、本人が良いなら良いけど

>>250
わかってます。
騙されているなんて思ってないし、自分自身の成長のために
告白します。
7への告白は序章です（しつこすぎますか？）
これから変わっていこうと思います。

今日の告白、返事が来るかどうかわかりませんが、また報告します。

>>251
会いたくない相手として認識されているのは間違いないと思います。
でも７はとても魅力的な人ですよ。
俺の文章力がなくて、伝わってないのがくやしいですが。

昼前後にメールを送信します。
スレ立てて、一週間。告白できるとは思ってませんでした。
ここまでこれた事、みなさんに感謝しています。
ありがとう。

このままじゃ相手に「キモ！」で済まされるよ。
そもそも相手の「メールにしろ」と言われてメールの文章考えてる時点でこっちも引くね。
玉砕覚悟してるんでしょ？男なら本人のところまで行って堂々と告白しろよ。
好きは嫌いになるし、嫌いは好きに変わることもある。
今の>>1は「どうでもいい」が正確な立場だろうな。
あんま印象もなく、今やどうでもいい・・・・・・・・
だからインパクトを与えるのさ！

カーっ！情けない男

恋人が出来ないんじゃなく、出来ない自分に酔ってるだけじゃねーか
不幸な自分、頑張ってる自分、応援してくれる（２ｃｈの）仲間
俺頑張ってみるよ！今の俺にやれることをやるよ！

俺は孤独じゃないんだぜー
とか思ってる？
それとも電車男の後釜でも狙ってる？

なんか笑っちまうし男から見てもキモイよ


で、あれ？午後になって報告会？
「振られますた。でも僕は満足でぃ〜す」とか書いちゃうの？

>>254
本当なら直接会って告白したかったけど、
会いたいとメール送っても無視されるし、
電話しても取ってくれないし、
唯一昨日「電話取れない？伝えたいことがある」
とメールを送ったとき
「メールにしてください」
と返事が来た。

唯一、７と連絡を取る手段を与えてもらいました。
もうメールで告白するしかないです。

最後まで読んでもらえないかもしれないか。
それは痛いけど、それも７の答えだから仕方ないです。

今はメール送るか、送らないかしかないわけだし。
もうさ駆け引きなんでやめて
素直に好きですって言える男になれよ！

>>256
本人のところまで言って堂々と告白か。
やっぱり無理やり呼び出してでも、告白するべきだろうか。
どうでもいいとは決して思ってない。

>>257
自分になんか酔ってない。
笑いたかったら、笑え。
俺の33年間はそんな33年間だったんだ。
ってのも自分によってるのかな。
熱くなってしまっているのは、確かです。

なんて言うんだっけ？
慇懃無礼てやつだっけ？
>>1はそんな感じ。

>>260
33歳・・・・・・・・・・・・・・

33歳がメールで告白・・・・・・・・


あんた終わってるよ
そりゃ相手も引くよ

こらこら、会いにいくとかやめとけよ
7はもう1の事では悩んでないから
メールは相手の都合のいいときに見れるものだから、いつ送ってもよかったんだよ
ほんと馬鹿だな．．．
熱くなってるところ悪いが、待ち伏せしたらストーカーだぞ

メールで告白って手段しか残ってないじゃない。
それも自分で招いた結果でもあるんじゃないの？

今、「やっぱり直接会って話がしたいんですけどどうしても会うのは嫌ですか？」
と送ったんですけど
「できればメールにしてください」
と返信が来た。

これ以上無理強いは出来ませんので、メールで告白します。

>>261
難しい言葉ですね。
辞書で調べました。
表面的にだけ、丁寧で優しい振りして、中は自分勝手でめちゃくちゃってことか。
うーん、７に指摘されたことあります。

>>262
引こうがなにしようが、それしか方法がないならその方法を試すしかない。

>>263
はい、メールを送ります。

>>264
その通りです。自分で招いた結果です。

要は相手任せでしょ？
メール内容も自己弁護っぽいし相手を気使ってるよ風味
告白なんて自己主張じゃん。

これじゃさよならメールだよ
笑っちゃうけど

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　無理強いは出来ません、メールで告白します。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 　　　　33にもなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　　　33にもなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>1
だいぶ現状認識と向上意欲が出てきたね
ただ、>>253で
>残念な話ですが、電話に出ないメールもすぐ返って来ないというところで、
>本気で会いたくない、話したくないと思っていますね、７は。
>昨日は、本当にがっかりしました。
>そこまで、嫌われていたのにショックです。
このスレに現れたときに既にメール送っても返信がない状態だったじゃん
つまり、ショックを受けるのが遅い
そして、そこから返信があったんだから、ショックを受けるより喜ぶのが普通だよ

後は「向上したい」って言うだけなら誰にでも出来るからくどいようだが
趣味などを充実させることを忘れないように

大丈夫、間違ってないから続けろ

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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>268
ショックを受けるのが遅いですか。
まあ、ある程度認識しているつもりだったんですが、
実際電話してみて、本当に取ってもらえなかったから、
自分が想像していた悪い予想は当たってたんだなぁ、と思って。
ちょいショックを受けました(笑)

そうでうね、向上したい、とキーボードで打つことは誰でも出来ます。
遅い年齢からのスタートですが、頑張ります。

>>1
がなんでこんなにも振られ続けてるのかよくわからないけど
ちょっと男っぽさに欠けるのかもめ。

女っぽくない私が言うのもあれですが・・・それでも
演じることも必要ですよ。私も時には可愛い女を演じてみてる
もんです

少し、頼りになる男を目指してはどうかな。もう33歳なんだし
頼られる大人でなければ。

>>271
そうですね。
自覚症状もあるのですが、俺は男っぽくなく
頼りないと思っています。

この辺も改善していかなければならないことだと思っています。

この事も７にも指摘されてました。

ここのスレにいる人は、凄いですね。
文章だけで、俺の本質がわかってしまうんだから。

本当、欠点だらけの男です。あくまで、現時点での話です。
これから、改善して行こうと頑張りますが。

で、結局メールで告白したの？

今、メールを送りました。
とりあえず告白はしました。
7が最後まで読んでくれるか、返事をしてくれるか
全くわかりませんが、俺が7に対してやれる事はやりつくしたと思ってます。

後は、結果を報告できる状態になればいいのですが。

今日は、夕方から仕事で家に帰ってくるのは深夜1時くらいになります。
またレスします。

次の段階へ進みました。

よくやった
結果が悪くても凹まずに次にいけよ〜
欠点だらけはみんな一緒ｗ

告白するのって勇気いるんだよね。
なぜなら、その人と付き合えなくて悲しいではなくて
また異性に拒否られたっていう悲しみが増して欝になるから

付き合いたいんだけど親厳しくてさ。

一生介護させられんのかな。

とりあえず報告できることが出てくるまでは、
俺はsageでいきます。
他に同じ悩みの人がいたら、このスレ使って欲しいから。

>>275
凹みません、っていったらウソになるけど、
5に告白したときよりは、とても落ち着いています。
5に告白して振られた後は、俺かなりひどい状態になった(笑)
今回は、そんな状態にはならない感じです。
不思議なんですが。

>>276
そうですね。人から拒否されたら凹むし、
それが異性だったらなおさら。
5に告白して振られた後は、もう女性はみんな俺のこと嫌いなんだ
という状態になりました。
今考えると、こっけいな話ですが。

>>1
なんか恋人できないのも分かる気がする

>>1
は、お見合いとかのほうがいいんじゃないかなあ

親とか縁談話持ってきてくれないの？

※この板のスレというスレに書き込んでいるが
　あまり気にするな

弱気にならないで
誰かが必ずそっと
愛してくれるから

>>280
それがなぜなのかが知りたいから、このスレを立てたんですよ。

今までアドバイスを貰ったのは、
自分を成長させるために、何かを始めろ。
人に頼らず自分で考えろ。
男らしさを磨け。自分を磨け。
頼りないのはダメ。
もっといろいろ経験しろ。

といったところです。
7という人物に告白しました。
これで、具体的な結果が出てくると思うので、
今後の方針が決まり、話が進めやすくなると思います。

俺焦ってますし、分かる気がするのなら、
どうしてそう思われたのか、レスをいただけるとありがたいです。

>>281
親は、もう諦めているような感じです。
俺がお見合いは断固断るといったから。
恋愛も出来ないくせに、恋愛結婚がいいと
まるでダダをこねているガキのようですが。

>>282
ありがとう。

>>284
お見合いだから恋愛じゃないなんて決め付けはよくないよ。
出会い系なんてお見合いのかなりの劣化バージョンだし。

お見合いしてみていい感じだったら恋愛に発展するんじゃない

>>285
確かに決め付けてますね。
うーん、お見合いから出会って好きになれば
それも恋愛といえるのでしょうか？
出会い系も会って好きになれば、恋愛なのかな？

恋愛って線引きは難しいですね。
好きになれば、恋愛という単純なものでもない気がするし。
生きている以上、恋愛が必要だってことは分かりますが。

>>1
よくやったよ
>>283にネガティブ思考とおさらばして、ポジティブ思考を身につける、を追加しといてくれ

ちなみに、>>1にもいいところはある
恋愛関係以外では正直で自分を飾らないところはいいと思う
優しい、とかもけっこう言われるんじゃないか？（これは男らしくなさの裏表ではあるが）
だから親友10人とかいるんじゃないか

今心のありようを変えても、すぐに結果が出るとは限らない
だから、焦らずにコツコツと自信と経験を積み上げていくことが大事

>>286
そうやって簡単なことでも小難しく考えるからだめなんだって・・・

>>1
逆に告白された事はないの？

>>287
そうですね、それを忘れていました。
ポシティブ思考になる。
これもとても重要ですね。

唯一自慢できることが、だいたいの人とは平和的な関係になれる
ってことでしょうか？
まぁ裏を返せば、自分がなくて周りに流されているということになるのかもしれませんが。
女性の友達(既婚者)からは、癒し系で動物みたいといわれますし。
親友10人は、本当に親友です。
もうお互いなにか言わなくても何を考えているのか分かるくらいの関係です。
といっても2グループに所属しているだけなので、グループ数でいったら、
やっぱり友達は少ないほうかな。

とりあえず、親友じゃなくても
大体の人とは冗談を言い合えて笑顔で話せるというのは、
俺の唯一の強みなのかもしれません。

7からは、バカにされてるだけ。とよく突っ込まれてましたが。

>>288
難しく考えすぎですかねぇ。
でも、恋愛ほど難しいこともないですよ。
参考書もあまり当てにならないし。(読んだ経験上)

>>287
　 　　＿＿＿＿＿
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ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>>289
告白されたことは、2回だったか3回だったかあります。

１．高校の時、喋ったこともない同じクラスメートから
　　「好きです。付き合ってください」
　と言われた。どんな人か大体知ってたけど、
　その時、好きな人がいたから断っちゃったけど。

2.大学の時、同じサークルの子でいつも仲良く喋ってた子から
　告白された。
　正直、友達以上には思えなかったし、この時も好きな人がいたので
　断ってしまった。断った瞬間、絶縁されてしまいました。
　断り方が悪かったのかな？今でも、少し気にしています。

3.職場で職場異動のとき後輩から手紙を渡された。
　これは告白じゃないと思うんだけどなぁ。
　お兄さんのような存在です。と書いてあった。
　だから、告白だったのかよくわからない。
　その子とは、たまにそこの職場でであったときは、
　仲良く喋っています。

>>287
今33歳なのに、焦らずコツコツやってたらすぐ４０〜５０歳になるぞ
今焦らなくていつ焦る？

>>292
3だ3！
3の女に食らい付け
こうなったら数打て数！手数勝負に持ってけば判定で勝てる
贅沢言うな、結婚すれば人生観も変わる

>>292
3の追加で
「俺がいたから会社辞めずに頑張れました。
　本当に頼りになります。一緒にいてとても楽しかったので
　一緒に仕事できなくなるのが
　とても悲しいです。」
とも書いてあったな。
だから、やっぱり告白じゃなくなんか卒業式の別れ
みたいな感じだったのかもしれない。

想う人には想われず
カップルのほとんどはどっちかが妥協してるんじゃないかと

妥協して彼女作るか、妥協せずに本当に好きだと想った人と
一緒になれるのをじっくり待つか　どっちか

＞想う人には想われず
＞カップルのほとんどはどっちかが妥協してるんじゃないかと

＞妥協して彼女作るか、妥協せずに本当に好きだと想った人と
＞一緒になれるのをじっくり待つか　どっちか

　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　l:::::::::::::::::::/　　　＿,,　　　　　　`ヽ;l
　　　　　　　　　!::::::::::::::::::| ヽ二二,､　　　　ヾ､、　l!
　　　　　　　　　';:::::/^ヽ;::| ＝・二＝　　　　 ＿ ヽ l
　　　　　　　　　';:::ｉ 入 ;ﾘ　　　　　　　　 (・＝　)彡l 　
　　　　　　　　　 ';:ｌ レ `　　　　　　　　　 ヽ￣　　ｈ
　　　　　　　　　 　' ,　　　　　　　 　 　 　 / 　 　 ,リ
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 ｉ` ｰ---ｧ　　　/
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　　　　　　　 ┌─'T／　　　　　　 ` -'"　　　／
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　　　　　　　　　 ＼　　 ＼ ／) , ' )ス"￣
　　　　　　　　　 　 ＼　　/ /／／7　ヽ＿＿
　　　　　　　　　　　　ヽ／　"∠ -'ｰ､　|　　　`ヽ
　　　　　　　　　 　 　 /　　　　　'二ヽ ﾉ　　　　 ｉ

>>293
スマン、そんなにコツコツじゃないｗ
ただ、焦ると1回1回上手く行かないたびに凹む気がしてね
自信と経験を積むってのは
自分を磨くって意味もあるが、女性経験を積むって意味でも書いてみた

焦って「これが上手く行かないと後がない」みたいになって1回1回大切に行き過ぎたら、>>1の場合もっと時間がかかりそうで

焦って色々な人に手を出そうとするのも節操がないしな

>>294
3の子とは、本当に友達って感じだからなぁ。
それに彼氏いるって聞いたことあるよ。

>>296
世の中のカップルで最初から相思相愛のカップルは
珍しいんじゃないかなと思うよ。
告白された方が、妥協して付き合い始めるのが
大半だと思う。
それで、相思相愛になっていくんじゃないかと思う。
そうなれなかったカップルが別れを迎えるんじゃないかと。

>>298
いや、それが当たりです。
7の場合出会ってから実に1年半経過していました。
それも、これがうまくいかないと後がないと思ってたから。

俺の場合、色々ない人に手を出そうと努力するくらいが
丁度いいのかもしれません。

>>300
おー、だいぶ成長したねｗ

たとえ告白が上手く行かなかったとしても、それはそれで運命だったんだよ
今回の7とは上手く行かなかったけど、ここに来て色々な考え方を学べたじゃん
次にまたいい人と出会えたときはきっと上手くいくさ

告白が上手くいったら何も言うことはないしなｗ

>>301
まぁ、このスレ立てなかったら、７に告白もできず
ズルズルいってただろうし、いろんな意味でよかったと思う。

そろそろ仕事に行ってきます。

現在、７から返事はありません。

もう、７と連絡を取り合うことはないのかな、と思うと
ちょっと寂しいけど、これも運命だと思って割り切ります。

また帰宅したら、このスレを覗きに来ます。

>>302
バイト頑張って

おいおい、1って33歳にもなってアルバイトなのか？
恋人探す前に就職先探せよ。

1の何がキモいって、運命運命言うところだと気が付いた。
そうやって自分のせいじゃなくしてるんだよね。

俺様は最初から相思相愛！

と言いたいところだが、付き合い始めてからしばらくも完璧片思いだったよｗ
よく頑張った俺！

>世の中のカップルで最初から相思相愛のカップルは
>珍しいんじゃないかなと思うよ。
>告白された方が、妥協して付き合い始めるのが
>大半だと思う。
>それで、相思相愛になっていくんじゃないかと思う。
>そうなれなかったカップルが別れを迎えるんじゃないかと。

妥協って言葉は適切かどうか疑問だが、まぁそんな感じかな？
付き合い始めたらいろんなところが見えてきて〜かな。
まぁこれは一人一人全部違うから未だにわからん。
わかる必要もない。

夢中になるのは大体3年以内ぐらいで、その間に信頼関係ができなかったら別れる。
これは大体みんな同じ。

帰宅しました。

メール返信なし。
予想通りといえば、予想通りだけど振るにしても返事は欲しいな。
やっぱりメールでの告白で振る場合は返事をしないのが答えってことが多いのかな？

>>303-304
いや、ちゃんとした会社員ですよ。
時間が不規則な仕事なんで、そう思われがちになってしまいますが。

>>305
俺、そんなに運命運命っていってるかな？
もしそうなら気をつけます。
運命だと自分のせいにならないですよね。
7の場合は俺が悪かったと思ってますよ。

冗談かどうかわからないけど、研修のとき飲み会があったんだけど
その時、一緒に研修を受けてた人が酔った勢いで
「７は○の事が好きなんだって」
って俺に向かっていってた。みんなに聞こえるような声でいってたから、
まぁネタなんだろう、と思いつつ嬉しかったりした。
そんなことがあったりして、自ら脈を潰してしまったんだな、と思います。
可能性を潰したというか。

>>306
付き合いが続くかどうかは、信頼関係が築けるかどうかなのか。
どうしても7との場合で考えてしまうんだけど、
7から信頼されるどころか、最後は不信感で一杯になってたようだしな。
本当に1から勉強しなおしです。

>>307
おかえり
運命運命言ってるのは主に俺だけどなｗ

ちなみに、運命ってただ受け入れるだけのものではなくて、自分で掴みとっていく側面があって、
その選択を受け入れるための言葉として俺は使ってた
>>1が今までの行動を取ってきたから今の>>1があり、7と上手く行かなかった、そういう因果関係を運命って言うんだと思う
そういうの説明しないと伝わらないよな、スマン

今の>>1が昔に戻ってやり直せるとしたら、やり直したいことがたくさん出来たんだろう？
それはもう終わってしまったことだから仕方なくて、これからの役に立てればいいんだよ
これから、今までと違う行動を取れば、違う行動が返ってきて、違う結果になる
だから、今回は大事なことを学ばせてもらったと思っておこう

>>308
ただいま。

そうだなぁ。やり直したいことか。
考えれば、一杯あるよ。
メールで謝った内容はもちろんそうだし、
ちょっとしたことで、相手をイラっとさせてしまったり。
嫌われたくないがために、相手の要求を全部のんで
アッシーメッシー貢くん状態になってたのは
正しくない姿だったのかな、と今は思う。
正常な関係を築くことが出来なかったのが
敗因の一つだとも思うし。

普通は>>131のあたりで、もう修復不可能だって気付いて諦めるんだけど。
本気で「まだどうにかなるかも」って思ってたわけ？

>>310
ああ、確かに>>131は最悪でした(笑)
本音を書かせてもらうと、>>131より前の>>101-102で書いた
「幼馴染みと仲良くしたらいいじゃない」とキレられた時に終わった
と思いました。
その時、終わらせたくないと思い
「このままじゃ終わってしまう。ちゃんと話しよう」
といったんだけど、７は聞く耳を持たず帰ってしまったんです。
ここで、終わったと思いました。
もしかして、これをさきに書いていれば、告白を薦めてくれてた人達も
告白を薦めなかったかもしれないですね。

今回の告白は、自己満足のためと7の事をきちんと諦めるための
節目の告白でした。
7には、また負担をかけてしまって悪い事をしたなと思ってます。

こんなこと書くと、また自分に酔ってると言われそうだけど、
本当に７を諦めるために告白しました。
バカかもしれないけど。

7も俺が告白してくるというのに、気付いていたと思う。
おとついの「電話に出れないですか？」というメールの返信で
「メールにしてください」
昨日の「出来れば直接会って話がしたい。俺と会うのそんなに嫌ですか？」
というメールの返信で
「できればメールにしてください」

俺は７は俺が告白してくるということを察知していたと思う。

７は「会ったら刺される」って思ってたんじゃないの？
手酷く振ったはずのに、まだしつこく電話＆メールなんかされたら恐怖だよ。

>>313
そうかもしれないな。
ストーカー扱いされてたかも。
7的には終わった話だったけど、俺はまだ話を終わらせていなかった。
７はさぞびっくりしたかもな。
こいつニブ過ぎって思ったかも。

いや、怖がらすつもりは全くなかったんだけど、やっぱ７は怖かったかな？
まぁこれで俺もきちんと諦められたから、これ以上はないですけどね。

それ以上しないなら問題ないよ
これで次にいけるだろうけど、ネタがなくてこのスレは終わりかな？

>>315
まだ、全然成長できてないから
もうしばらく、俺にアドバイスして欲しいと思ってます。

次に好きになる人は、いつ現れるのかなぁ。

今日はもう落ちます。

また明日。
明日も仕事は夕方からです。

>>1
さすがにその年だと妥協することも必要になってくる。
それにいつまでも運命的な出会いを待つんじゃなくて
見合いのような現実的なものでも良いじゃない。

＞317
　　　　/＼＿＿_／ヽ
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>>317
お見合いですか。
妥協かぁ。
やっぱそういう歳なんですかね。

さて、仕事へ行って来ます。
このスレをどうすればいいか、まだ決めかねています。
急に人が減っちゃったし。

すいません。追加で。
こっからが、スレのタイトルの本題に入るんで、
やっぱこのスレ続けます。
でも、なに書いたらいいかわからない(笑)

>>1
で、メールの返事まだ？

メール返事こないだろ
それが相手の回答

学んだら次からは変わるように．．．
次は彼女できるきがするよ

何回か破局も経験しながらいい人みつけたらいい

返事くらいすればいいのにね・・・。私も女だけど
一言で女といっても色々いるから彼女の心は読めませんな・・・

定番な文句だけどやっぱ>>1は高望みしすぎとかそういうこと
ないのかねえ

>>323
相当>>1の事毛嫌いしてるんだろう

告白？アハハハ。告白しなくても女性が寄ってくる男になればいいさ。

関わりたくないと思っているのは確実だろうが・・。
どっちが上って事じゃなく、まぁなにもかも釣り合ってないって事だろう。

スレを>>1から読む奴ってあまりいないんだな

ﾈﾁﾈﾁしててさっぱりしてないっていうのは一番
致命的だよ。>>1はそれに当てはまるのかどうか
ちょっとわかんないけど。

私がネットで知り合った人はまさにそれだった・・・。
電話の向こうでメソメソしながら逆上したりするし
彼女になってって言われたときも正直若干怖くて断れなかった

苦痛だったなあ・・・あれは。

多少無神経なくらいが男性はいいんじゃないかと思ったぐらいだよ

>>1は神経細かそう

>>1
生きてるか？
返事しろ
女一人振られたくらいで死ぬなよ

昼からの仕事っていってたから夜中じゃないとレスできないでしょ　

ただいま。
帰宅しました。


>>321,322
メール返事ありません。
これが答えなんですね。
まぁ返事来る確率は、1割程度と考えていたので予想通りの結果です。
今回は、学ぶことが本当に多かった。

>>323
女の方がこのスレを見ていてくれていることは心強いです。
女目線から見て、俺はどうすればいいのか教えていただきたいです。

まぁ、返事に関しては、そこまで７は俺の事を嫌いになってたって事だと思ってます。
人の心は、変わっていくものだから。

７は俺にとって、確かに高嶺の花だったように思います。

>>324
そうだと思いますよ。

>>325
そんな男はごく一部でしょう。そうなりたいですけどね。

>>326
関わりたくないんでしょうねぇ。

>>327
どういうことですか？そのように感じるレスありましたか？

>>328
7には、ちょっと女々しいとよく言われてました。
女々しいとネチネチしていてさっぱりしてないってのが一致してるのかは
わかりませんが。

まぁ今回の告白は、かなり強引にしつこく連絡して告白したので
さっぱりはしてないだろうな。

ネットで知り合った人とその後どうなったんですか？
付き合いたくない人だったら、断ればいいと思うんですが、
怖いと思うから付き合ったんですか。
難しいもんですね。

俺は７に無神経といわれてました。
ほくろの件とか、いろいろ。

でも俺自身は神経細かいと思います。
周りがどう思っているか、気にする方だし。

>>329
7に振られたからといって死にはしませんよ。
>>330にある通り、仕事に行っていてレスが遅れました。すいません。

でも5に振られたときは、もう死のうかなと思いました。
あのときに比べると、少しは俺も成長したのかな？と思う。
振られるのわかっていて告白とかね。
5と7を比べれば、確実に７の方が好きだったし。

きっとまた、7以上に好きになる人が出てくることを信じて。

>>1には男特有の変なプライドがないと感じた。
普通は、しつこく電話とかメールしたり、一回振られるのに告白するのって、
格好悪くてとてもじゃないけど出来ない。

生まれつきの性格が女っぽいんだと思う。
７みたいなタイプの女は、野性的な男が好きそうだろうから、
性格的にそもそも相容れなくてダメだったんだと思う。

>>1には年上の女の人の方が合ってるんじゃないかな。
年下の女は年上の男には男らしさを求めて、
年上の女は年下の男には従順であることを求める傾向があると思うので。

>>332
結局ネットの人は、時間とお金かけて会いに来てくれたもんだから
断ったらその場で逆上されたりしたら怖いと思って・・・。

だから数日おいて顔合わせてない状態で断ったよ。案の定
ネチネチくどくどすごく嫌だった・・・。で、断ってるのに
なかなか納得してくれずに電話切らせてくれないわけ。それで
もう少し様子見るってことて落ち着いたけど数日後今度はむこうから
このままじゃ心揺さぶられすぎて将来がだめになるとかいって断って
きたけどね。　正直ホッとした。

あなたは他人に対しては容姿のこととか無神経な発言をする割に
自分自身の事に関してはすごく慎重で神経が細かい。
だから嫌われるのかも・・・。

>>333
＞年下の女は年上の男には男らしさを求めて、
年上の女は年下の男には従順であることを求める傾向があると思うので。

そうとも限らないとは思うけど・・・。でも確かに>>1は年上の
ほうが向いてるのかも

>>333
しつこく電話とかメールとかするのが、男の方じゃないの？
と思うのは、俺だけなのかな？
振られるってわかってて告白する俺は、確かにプライドはないかも(笑)

7の分析大当たりです。

７は男っぽくて、ずっとソフトボールをやってたから、いろいろな部分で
男っぽいところがあった。

片や俺は、スポーツなんかほとんどしてこなくて、インナーな人だったから
女っぽいところがある。

7は男っぽいのに、男っぽい人が好きといってたから、相当な野心家か
野生的な人を好きになると思う。
俺では、役不足だったわけですね。わかってて告白するなよなって感じでしょうか(笑)

７の今までの彼氏が、社長や料理長だったところからも、７の好みが
はっきりと出ています。

俺では、役不足だった、確かに。
もともと、合わない相手だったのかな。
だったら、なぜ1年間もデートを続けてくれたのか、という部分が説明できなくなるが、
それは、純情恋愛版で指摘されてたように、いい人だから
いい様に使われてただけ、という分析が意外としっくり来るんだよな。
７はそんなタイプじゃないと思うんだけど、そうじゃないと
1年デートしてくれた理由を説明できないんだよな。
どうも理解できない部分がある。

しつこく電話＆メールにも２種類あって、

１．「俺はどうしても君と付き合いたいんだー！」っていう直球タイプと、
２．「ねえ、何で俺じゃだめなの？どこがいけないの」っていう変化球タイプがある。

どっちも困ったちゃんだけど、１の方はサッパリしてる分、救いがある。
それに対して２の方は鬱陶しいし、怖い。

>>334
また、それは変な男にひっかかったものですね。
さぞかし気苦労されたでしょう。

と7の友達も７にそういってるかもしれないけど(笑)

>あなたは他人に対しては容姿のこととか無神経な発言をする割に
>自分自身の事に関してはすごく慎重で神経が細かい。
>だから嫌われるのかも・・・。
その通りかも。
他人に関しては、失礼なこともズカズカ言ってしまうのに、
同じようなことを自分が言われたら凄く気にしてしまう。
他人が何を言われたら、喜んで、何を言われたら不快に思うのか
考えて発言していかないとダメですね。
今後の課題です。


>>335
それよく言われます。お前は年上の女性があっているよって。
要はしっかりしてなくて、頼りないんでしょうね。

>>336
また流されてるようだけど、
7が>>1のことを好きだった、って説はどこ行った？
嫌いだった、って思い込んでもいいけど、せっかく変わろうと思ったのが台無しだな

>>338
彼にもいいところはあったけどね・・・。我慢して付き合えば
尽くしてくれるタイプではあったけど都合のいい男にしちゃうの
嫌だしね・・・。

>>339
その説は迷宮入りじゃないの　だってもう今となっては
当の彼女は返事すらしてくれないんだから

もしくはまだ>>1が彼女のこと気になるなら
誰か他の人に様子を聞いてみるのはだめなの？
>>1のことと彼女のことをよく知ってる人に。

>>337
俺のこの間送ったメールは、１．２位かな(笑)
俺的には、変化球なんか投げれないんで直球投げたつもりだけど。

>>339
ちょっとまって。頭の整理ができない。
7は俺の事が嫌いだから、告白メールに返事もしてこないんだろ？
出会った当初は７は俺に気があったってことだったっけ？
あれ？
わけわかんなくなってきた。

>>341
スレのログ読んでくれば

最初は好かれていたんだが、全く好意が示せずに、下手な言い訳して愛想つかされて嫌われた結果が今
最初から嫌われていたわけでは全くない

>>1がもっとしっかり好意を示せてれば違う結果になっていただろう、っていう話だっただろ
カバンの話のこととかもう忘れたのか？

>>340
迷宮入りかもしれないが、ほぼ俺の中では確定だったし、
それを元に>>1は告白を決めたはずだったんだぜ？

それを忘れる>>1･･･

レスするのが馬鹿らしくなってきたｗｗｗｗｗｗｗ

>>340
まぁ7の事は気になりますが、共通の友達がいないので、
知るすべがないです。

>>342
そうでした。今は、告白して気が抜けてしまっている上、
返事もなかったので、やっぱりちょっと凹んでる。
職場でもむやみに明るく振舞ったりしていて、
自分で痛々しいなと思う(笑)

>>343
レスしてくれ。
忘れたわけではない。
告白メールに返事がなかったので、自信喪失している。
以前は７から好意があったなんて、勘違いだったんじゃないか？
と完全に自信喪失になっている。
いやぁ、振られたんだからやっぱそうなるよ。
振られるってわかってて、告白したんだけど、
やっぱ現実にそうなると、凹んじゃいますよ、数日は。

>>344
告白前に既に同じこと何度も繰り返したけどなｗ

>>1はこのスレのログ取っておいて、時間置いて読んでみたら
自分の考え方が変わっているかどうかで成長しているかを計ればいいし

恋愛話は他の板でやれ

>>345
まじで？俺、告白前にも同じことしてたか。
成長してないな。

成長するためにこのスレ立てたのだから、
このスレを何回も読み直して、自分の欠点を見つけていかないとね。

数日は凹まして下さい。それから立ち直って、頑張って自分磨きに
精を出します。

>>346
別に恋愛onlyの話してないし、人生においての成長を恋愛の観点から
相談をしています。
ので、他の板へ移動する気はありません。申し訳ありません。

話のネタが尽きたかと思えば、まだ続いてるしｗ
>>342に完全同意。

いい加減、頭悪いのかとおもってしまうよ・・・。
>>345みたいなのにはハッキリ言ってるじゃないか。
女の事になるとダメなんだな？昔の俺みたいだなｗｗ

実は自我が強いのに、無理して合わすからうまくいかないんじゃね？
ビジネスと恋愛は違うぞー。

>>346みたいなの、の間違い（；；

>346に対する返答かっこいいじゃん。
>1は接客業？
クレーマーに対する対応に慣れてそう。

フラれついでに自分のどこが悪いかはっきり指摘しなおしてもらったら？
7さんとやらに。もうさ　どうせフラれたんだから最後のあがきでそれぐらい
聞いちゃったら？

>>348
話のネタはこれからですよ。

これから、どうやって男を磨いて
好きな女を見つけて、どうやって口説いて
そして付き合えるようになるか？

好きな女には、どうしても自分を出せません。
言いなりになってしまいます。
中学高校の頃は喋ることすら出来ませんでした(笑)

７の経験でわかったのは、無理にあわしてはいけない。
そして、自分からの好意を恥ずかしがらずにアピールしなければいけない。
とりあえず、今はこの２つを理解しました。

7との事は、もっと研究すれば、今後に活かせる事がもっと出てくると思います。
何しろ５の時よりは、ゴールが近かったように感じるから。
１から順番に告白してきて、段々ゴールは近くなってきた気はする。
８でゴールを決めてやる、なんて空元気出してますが(笑)

>>350
さんきゅ。
接客業といえば接客業かな？
でも接客がメインの仕事ではないです。
クレーマー対応も仕事の内容の中にありますよ。

>>351
そりゃ7に聞くのが一番ですけどね。
でも７はもう教えてくれないでしょう。
俺とは絶縁したがってるようですし。

>>1
お見合いは断固しないとか言ってないで親に頼んでみなよ

それでも7に聞くのが一番だろ？
共通の友達から又聞きでもいいから教えてもらいなよ。

>>354
共通の友達いないって

>>353
実は、７に告白する前に占い師に占ってもらったんだ
（男のすることじゃないだろうけど）
運命の人は、母親から紹介されるといわれた。
この時、がっかりしたよ。７じゃないのかよって。
それでも意地になって７との相性を聞いたんだ。
そうしたら、大吉だってさ。占い師って適当なのか？と思ったよ(笑)
ただ、７と付き合うことになると、かかあ天下になると言われた。
それは当たってる気がした。

もしかすると、俺は本当にお見合いして結婚するのかもしれないな。
本人としては、物凄く抵抗があるけど。

>>354
共通の友達がいないんですよ。
だから、もう７からは聞けないと思う。

お見合いってそんなに悪いものじゃないと思うよ。
話持ってきてくれるなら持ってきてもらったほうがいいよ

私なんか親に頼んだって、人付き合い薄いから持ってこれないし
持ってこれてもお前なんか自信持って人様に勧められないとか言われたし

共通の友達いないのか。
それじゃどうしようもないな。
7から悪かった所を教えてもらうのが一番手っ取り早くていいのに、もったいない。
もしかすると、それで7との縁が復活する可能性すらあるのに。
なにか方法はないか？

>>357
そうだね、7の件で俺の中できちんと整理がついたら
一度母親に聞いてみるのも悪くないかな、と思った。

えぇ？>>357さんっていい人そうじゃない？
こんな俺のために相談に乗ってくれてるし。
つーか、親が自分の子供を人様に奨められないってなんちゅう親だ(笑)
失礼すぎますよ、>>357さんの親は。

>>358
なにか方法があるのなら、俺が教えて欲しい(笑)
まぁ、カバンの件とか幼馴染みの件とかCDの件を言われるんだろうなと思うけど。
あと、ほくろの件とか、失礼なことをした件、山ほどでてくる。

>>359
ぐうたらで挫折ばかりのﾀﾞﾒ大学生だよ・・・。
太めだし

ほくろの件とか致命的かな。容姿のことは絶対触れちゃだめだよ
特に女には。

>>360
大学生なら、まだまだこれからですよ。
ぐうたらといえば、俺もぐうたらだなぁ。
興味ないことは一切しないしね。
なにもかも恋愛に結びつけるのもあれだけど、
俺のこういう気質も振られる原因の一つなのかな。
7は好きだったし、興味があったから
7の事はなんでも知りたかったけど、
7ばかりに集中して、他の女の子の事はなんにもみないからな。
一途でいいのかもしれないが、見なきゃいけない部分を見落としている気がした。

容姿の件で傷つけたこと、もう1件あった。
出会って2回目のデートのときくらいに腕を触ったんだけど、
「プニプニしてるね」っていってしまった。
後で７が、めっちゃ怒ったんだけど、
これは、ぽっちゃりしてるのを７が気にしてたってことなんだね。
そんなことすら、配慮できなかった俺がバカだと思う。

7の件で、もう一つ学んだぞ。
容姿の事は、触れるのなら慎重に。

>>361
だんだんわかってきたぞ

やっぱり最初は普通に好意があったのに
傷つけるような無神経な発言+女をリードできないし頼りない
＋女々しい

これで原因はもうはっきりした

>>362
俺も多分そうだと思う。

俺的な順番は
１リードしてくれないし頼りない
２女々しいところがある
３発言が無神経なことが多い
で振られたんだと思う。

７は頼りがいのある男を求めてそうだったから。
そうなりたかったんだけど、もともとの素質もなかったし
努力はしてみたけど、無理だった。
最後の方は、食事場所とか俺が選ぶようにしてたんだけど、
リードするってそういうことじゃなかったのかな？

だらしないな彼氏や彼女も作れないのか？生きる価値なし！

そろそろ落ちます。

今日もありがとうございました。
いろいろ発見できて、参考になること一杯ありました。

妙にテンション高いのが、自分でも痛々しい。
寝れそうにないけど、とりあえず明日も仕事だから寝ます。

今日は、７に振られた原因もだいたい突き止められたし、
俺が７だったら、確かに振ってますね。
振られて当たり前、ってわかってるけど凹んでます。

>>365
1、昨日は寝れた？
いつまでも凹んでないで、次へ向かってスタートしろよ。

それにしても、振られた原因が、
「傷つけるような無神経な発言+女をリードできないし頼りない
＋女々しい」
とは、致命的だな。
１は凹むのもいいけど、反省もしなよ。

おはようございます。
昨日は結局朝まで眠れず、寝たのか寝てないのかよくわからないような
状態で今起きました。
今週が遅番で本当によかった。
遅番なら昼まで寝れますから。

振られた原因なんですが、

1.リードしてくれないし頼りない
これは俺の人間性だから、どうしようもない部分があると思います。

2.女々しいところがある
これは俺がもっとしっかりとすればいいだけで、俺の努力次第でなんとかなると思う。

3.発言が無神経なことが多い
これなんかは、ただ単に俺が無神経だっただけで、これも俺の努力次第でなんとかなると思う。
無神経な発言だったんですが、好きとばれたくないからわざとそうしていた部分もあるんで、
努力というか、素直に愛情表現が出来るようになるべきですね。

結果からいうと、1の時点で最終的に７とは根本の部分で合わなかったんだろうな、と思ったのですが、
いかがでしょう。

あ、ちなみに、今日もメールの返事はありませんでした。
多分一生待ってももうメールの返事は来ないと思います(笑)
少しでも返事を期待している自分がイヤです…

恋人が欲しくてもこういう奴も世の中には多いぜい。

中学の時の同級生で少女漫画や少女アニメが趣味になった麻痺系の変態ピョコタン障害者がいた。
そいつは普通の恋愛が無理だからそういう方面（変態ヲタ）に走ったのは承知のとおり。
俺はそれがわかってしまい、おかしくてそいつの趣味を散々馬鹿にした（笑）。
『お前は結婚は絶対に無理だからそれで一生センズ●をコイとれ』
『お前は歳取った時は本当に惨めだぞ』
『世界一の変態マニアを目指せ』
等とメールで馬鹿にした。さすがに面と向かっては言えないから。
※メールは面と向かって言えない事も平気で打てるから便利だな、と思った。
しかし俺も相当やりすぎてしまった。暇さえあればそいつへのからかいメール。
そいつがムキになって
『人の趣味をとやかく言われる筋合いはない』
『俺のこの趣味で人様に迷惑かけた覚えはない』
『お前こそ人の趣味を馬鹿にして人に迷惑をかけてる』
といった具合で。
相手が毎回、怒り心頭でムキになってくるし、その反応が楽しくて『こいつを馬鹿にしたメールを送信るのが趣味』になってしもうた。
でも相手はそれが原因で鬱状態になってもうて、俺もさすがにヤバイと危惧した。
一日に多い時は２０回くらい送信った。そいつも性格的に俺のメールを無視できない。
だからそういう相手の性格や心理に付け込んで、心を弄んで、何日か空けてフェイントで突然メールを送信ったりしたな。
そいつのＰＣだけでなく携帯にもバンバン送信った。
しかしこいつはそれで精神的に相当追い込まれてもうて、最悪の事態も、という状況に。
俺は軽い冗談やゲーム感覚の遊び半分でやってたのだが相手には通用しなかった。
それで２人で会わざるを得ない状況へと発展してもうた。
俺も面倒臭かったが、やむを得ず仕方なしにこいつと会った。

>>368
それ何度もいろんな板で見た気がする

その後、こいつはしつこく二人での話し合いを散々要求してきた。俺はずっとシカトを続けていたのだが。そうしたらこいつは何と「話し合いに応じないならメール内容を公表して自ら命を絶つ」
と脅かしてきやがった。
正直言って反省よりも面倒だから逃げたい気持ちが大半だったが仕方なく会ってやった。
しかしこいつは居酒屋の中で、いい歳くれて何と泣き出した。恥ずかしかったよ。
店の中で大声で怒鳴るわ泣きわめくわで。周囲の客や店員達の視線が強く刺さった。
本当に穴があれば入りたい、とは正にこういう時の事だと強く実感したな。
しかもこいつは大声で
『俺だって好きでこんな身体に生まれた訳じゃない！』
『俺がこの身体でどれだけ屈辱の人生かわかるかぁー！』
『お前なんかにこの辛い気持ちをわかってたまるかぁー！』
だとさ（苦笑）。
まるで俺がこいつの障害を馬鹿にした言い草だ。俺はこいつの趣味を馬鹿にしただけなのによ。
でもこいつの口から
『俺は障害者だから恋愛や結婚はできない』
『だからこういう趣味に走った』
という言葉を本人の口から言わせたかった。店で恥ずかしい思いを余儀なくされながらもその言葉を待った。
でも結局はこいつの口からその言葉は出てきませんでしたからぁ〜（残念！）
これは何年も前の話だが、今はこいつとは一切会ってない。地元だが当然絶縁されたよ。
でも同じ地元の別の友達の話では今だに少女アニメや少女漫画が趣味の変態ヲタク障害者やってるらしい。
本当にこいつを見て思ったのは
『俺は五体満足の健常者で良かった』
という事だ。
あんな姿に生まれてたら一生女に縁がなく、一生セン●リ人生を強いられる。
ちなみにこいつはその後は鬱になって会社を辞めて精神病院へレッチュゴォー。
俺は運良くこいつから訴訟を起こされずに助かったぜい(^O^)/

オタ叩きする時間あったら、草加を叩いてほしいよ・・・。

今年も選挙の電話うざかった・・・。

>>1

全部読んでないんだけど、>>1はルックスも良くはないんでしょ？
ぶっちゃけ、女は相手の事が大好きだったら、多少無神経の事
言われても別れようなんて微塵も思わないんだよ。

ただ、ルックスも悪くて気弱で無神経な事言う・・・なんて
最悪もいいとこ。ルックスが悪い分、相手に気を利かせて
マメにメールして、相手をいい気分にさせてあげない限り、
一生彼女なんてできないと思ふ。

でも、デブやブスや自傷女とかなら大丈夫だと思うよ。
>>1は優しそうだしね。
まともな女は無理でしょう。

>>372
もてないんで、ルックスはよくないんでしょうね。
でも、7には
「見た目はいいのに中身がないですね」
と言われていたから、7的には見た目は大丈夫だったようです。

>>1
そっか〜。
じゃあ、中身をがんばって変えればいいんだね。
そんなに簡単には無理だと思うけど、
もしかして自分ってものを持ってないんじゃん？
自分はこうなんだ！っていう自信っていうか・・・
相手につっこまれてオロオロしちゃうっていうのは
自分自身の生き方が定まってないんじゃない？

中身がないね♪→はぁ？これが俺だよ

って言えたらまた見る目変わってくると思うよ。

>>374
その通りです。上のほうでも指摘されたけど、
自分ってモノを持ってないんです。
反省点です。
自信がないってのもあります。

さぁ、仕事に行ってきます。
また今日の帰りは0時半と深夜ですが、またそれから
このスレに目を通します。
では、また。

>>375
はっきり言って、7に関しては、>>1が
告白できなかったこと、好意を素直に表せなかったことのみだぞ、振られた理由は
ほぼ後一歩だったんだから

>>376
女の私から見て理由がそれだけだったら
そこまで嫌わないと思うけど

>>377
>>376は「付き合えなかった理由は」が正しいのかもしれない
>>377は>>1からちゃんと読んだ？
嫌われた理由はさんざん指摘されているんだが

>>378

＞はっきり言って、7に関しては、>>1が
告白できなかったこと、好意を素直に表せなかったことのみだぞ、振られた理由は

この文章読めば>>1から読んでないと思われるのは貴方のほうですが・・・。
嫌われた理由は私が昨日散々指摘しましたから。

>>379
一応このスレが立った日から読んでるしレスしてるんだけどね
>>351とか読んで、>>1から読んでるか疑問に思っただけなので言い争うつもりはない
>>1のためにいい意見を言ってあげてください

ずりねたをよういします　もうそうをはたらかせて 　↓
ちん○からしろいえきたいをたっぷりそとにだします
まいにちまいにちだします　それしかかんがえません
するとどうでしょう
てとちん○をいしきせずにはいられなくなって
それをすることにかいかんをおぼえ
まいにちいきいきとせいかつできるようになります
わぷ

横列二行目を縦に読んでね

りんいるとれいぷ

でもこのスレ良スレだよね。
>>1の人柄がよさそうだからなのかな？
今後の>>1の展開を見守りたいと思うよ。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1189941761/
↑
レス１４を見てください
★★★凄まじいリンチ動画(中国)★★★　です

レス１(拷問集団レイプ被害者画像)←中国
レス３(内臓臓器生きたまま抜き取り文章)←中国
レス１１や１３(中国や北朝鮮の拷問強姦文章)なども見てください

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1189941761/
↑
レス１４を見てください
★★★凄まじいリンチ動画(中国)★★★　です

レス１(拷問集団レイプ被害者画像)←中国
レス３(内臓臓器生きたまま抜き取り文章)←中国
レス１１や１３(中国や北朝鮮の拷問強姦文章)なども見てください

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1189941761/
↑
レス１４を見てください
★★★凄まじいリンチ動画(中国)★★★　です

レス１(拷問集団レイプ被害者画像)←中国
レス３(内臓臓器生きたまま抜き取り文章)←中国
レス１１や１３(中国や北朝鮮の拷問強姦文章)なども見てください

ﾏｼﾞでこの世は不公平だよな。
俺は34年間生きてきて恋人がいたのは二人で内一人は二ヵ月で終わり、内一人は不倫でつらい恋だった。

絶えず女がいて幸せな人生を過ごしてる奴がいれば俺みたいに淋しい人生過ごしてる奴もいる。

なんなんだろうなこの差は。

>>386
お見合いして幸せな結婚目指したら

もう３４なんだし

>>387いや、お見合いはいいや…俺は自営（医療系）で一人親方なんだけど一緒に手伝ってくれるような彼女がほしいよ。

ただいま。帰宅しました。

>>376-380
俺が振られた理由ですか。
もう、痛いほど俺自身でわかってますよ。
幼馴染みの件、
女々しい件、
告白のタイミングを逃していた件、
りーどしないわ頼りないわという件、
発言や行動が無神経だった件、

ああ、一杯ありますね。
反省しています。

>>384
正直、みなさんにこんなに支えてもらえるとは思ってませんでした。
ｽﾚ立てして、本当によかったと思ってます。

でも、俺って人柄いいですか？
実はよく言われるんですが、それならどうして女にもてないのかなぁ。
7に関しては、上に記述した理由で振られたんだけど、
本当にもてないからなぁ。

展開見守ってください。これから変わっていこうと思ってますから。

>>386
絶えず女がいるのが幸せなのではなくて、
本当に好きな人と付き合えるのが幸せだと、俺はそう思ってます。

あなたを想い続けて
届かなかった僕の
流した僕の涙で
あなたが滲んでく
言いたいことも言えずに歪んでく自分が
砕け散ったプライドに
うすら笑いされたまま
努力したってどうしようもない時がある
夢や希望を持ちたくたって持てない時がある
負けっぱなしの人生だけど
負けっぱなしはイヤだから
イヤだって事を叫びかけてただそれだけの為に
このスレにいる訳ですよ！

>>388
彼女がほしい！
でもお見合いはやだ　なんて言ってられる年齢でも
ないんじゃ？

もうそのままじゃ普通に彼女なんかできないんだからさ。
嫌なら諦めて一生独身覚悟するしかないね。

>>389
あんたもお見合い

>>391そうかな…じゃいいや、俺。女とは縁のない人生だったとあきらめるよ。なんで若いときこんなに女に縁がない人生を過ごしたかわからないけどたぶん10代から30代前半までずっと硬派にﾎﾞｸｻｰで過ごしてしまったからだろうな…

相手からメール返信きました。
振られたことには、変わりないんだけど
ここでの解釈と相手の気持ちにズレがありました。

返信内容要約：

返信メールせずに、無視しとこうかと思ったけど、
返事が欲しいと書いてあったので、率直に返事はしときます。
俺からの気持ちは完全に気付いていたそうです。
ただ俺がそうじゃないって振りしてたから、それに合わせていたそうです。

返事はするまでもないでしょ。気持ちを伝えてそっちはすっとしたかもしれないけど、
相変わらず相手の事はなにも考えてないんですね。

メールとか電話ももうストーカー状態だったし、
いつまでも成長することなく自分勝手な思考でいたら
まともな恋愛できませんよ。知ったことではないけど。

まぁ自己満足できたらそれでよかったですね。
偶然会ったときや飲み会の時は普通でいいけど、
もうメールしてこないでください。


…以上です。
やっぱ俺からの好意には完全に気づいていたみたい。
そして、やっぱり迷惑だったみたい。
うーん、どうなんでしょう。
ダメージがでかすぎる返信メールでした。

>>393
やっぱり当初は向こうも>>1に気があったっていうのは
あれは痛い勘違いだったの？

やっぱストーカー扱いされてたんだね・・・。

これは・・・

最初から7は>>1に異性としての興味なかったけど
ストーカー行為によって「興味ない」→「嫌い」
に変わったってことか・・・。

>>394
そういう風にしか、解釈できない返信メールでした。
ストーカー扱いされてたのは、ちょいショック。
まぁあれだけしつこく電話とかメールとかしたら
確かにストーカー扱いされても、不思議ではないな。

最初から俺の気持ちに気付いていて、それに付き合ってたような
言い回しでした。

向こうから好意があったってのが、痛い勘違いだったのが、
痛い。
まぁどっちにしても、告白して玉砕するつもりだったから、
その時期が早まっただけですけどね。

いつまでも引きずるよりは、よかったと思う。
にしても相手が迷惑に感じてたのが、失敗だったなと思う。

>>395
これに反省したら、次に生かせばいいんだよ。

いい経験てことで。

仮に容姿や性格、身分が優れず、言い寄っても報われない可能性が高い人でも・・、
例えば告白しても、相手に受け入れてもらえる可能性が１％しかない人でも。
２００人に告白すれば計算上、全滅の可能性は約１３．４％。
逆にいえば８６．６％の確率で恋人がつくれる訳です！
なお、３００人に告白すればその確率は約９５％まで高まります。
週一回のペースで告れば６年弱で３００人は可能なはず！

なんていうか、恋愛対象として全く意識できない相手って
一緒に遊んだりするにはすごくいいんだよね。意識してない分
すぐ仲良くなれるし。私の高校時代の同級生も、全く男として
見れないけど一緒にいて楽だったし、しかも私のこと好きで
飲み代おごってくれたりしたから余計居心地がよかった・・・。

でもこのままじゃメッシーみたいに使ってるだけになっちゃうなと
思って会うのやめた。

7にとっても>>1がそういう存在でしかなかったのかも・・・。

でもよく考えたら３０代ぐらいならお見合いなんかしなくても彼女なんかいくらでもつくれるんだよね。ただ可愛い子以外はいつもパスしてたから。
要はもうこの年じゃ可愛い子は難しい。

彼女も随分攻撃的なモノの言い方するな
メールの言い回しを見ても不快な気分になる
対等な関係ではなく、明らかに向こうが上位だよな

>>1の自分に対する好意を利用して都合の良い関係を続けていたわけだろ
ストーカー状態だとしても、それは自分でまいた種
「失礼」「自分勝手」ってそれ彼女にこそピッタリだと思うが

>>396
痛すぎるくらいいい経験でした。

7に関しては純情恋愛板の解釈の方が正しかったように思います。
まさに>>398さんのような感じで。
利用しているのに、罪悪感を感じるようになったから
俺と会わなくなるようになったのかな。
それとも、それ位しか利用価値のない男だから切り捨てられたのかな？

>>400
うーん、それが純情恋愛板の解釈でしたね。
７は自分勝手な女だからやめておけと、釘を刺されてた(笑)

７の本当の姿がどれなのかわからない。
俺も悪かったけど、７も悪かったんじゃないかと思うのは間違ってるかな？

まだ起きてる人いますか？
一年ぐらい彼女がいません。彼女がほしいです

そう思ってもいいんじゃないか
大人の男をタクシーや便利屋として使うなんて世の中なめてる
今までチヤホヤされて勘違いでもしてるんじゃないかその女

１０人いるらしい>>1の親友もそう言ってなかった？
自分の親友がそんな扱いを受けてたら、腹が立ってもおかしくないぞ

>>402
1年位いいじゃない。
俺は33年間いないよ。

>>403
俺の親友は全員怒ってました。
そして、そんな女はやめとけ、って言われてました。
でも、振るにしてもちゃんと返事はしてくれたことは感謝してるけど。
このまま、無視で終わるよりはよっぽどよかった。

７は俺に好意があったって言ってくれてた人に質問です。
これでもやっぱ最初は７は俺に好意あったのかな？

その辺が知りたいです。
俺も最初の2回くらいのデートでは７は俺に好意があるんじゃないか？
と思ってたから。
これは完全に勘違いだったのか、
それとも徐々に7の気持ちが離れていったのか、その辺が知りたいです。
今後のためにも。

ごめん書き忘れたけど俺当時33歳で22歳の女の子にコクられて振ったらかなりしつこくストーカーされたよ。歳はよっぽど食ってなきゃ関係ないよ。見た目だな見た目。

今日はさすがに寝れそうにないです。
誰か、話し相手になってくれると嬉しいのですが。

>1は、女の利己主義性や狡さに、失望や絶望した経験は、まだないんだ？
漏れは、人妻と不倫関係になった時、心底感じた。
男に安らぎを与えてくれる女なんて、滅多にいないぞ。
女と付き合う事は、別の厄介事を、背負い込むリスクを覚悟する事

で　>1が女に、ドン引きされてるみたいだが、
>1は、女に告る時に、変なオーラ出して無いか？　異様な必死さを、出してるとか？
女てのは、男の変な力の入った告りには、ドン引きするもんだ
女の立場で考えて味噌　普通、身の危険を感じるだろ
マア　ナンダ　次に好きな子出来たら、かる〜く　行って味噌
かる〜く　何回か遊びに誘ってから、かる〜く　付き合わない　て告れば
そのうちおk　が出る。
男女の関係では、肩に力を入れないのが、基本だな

>>408
もし７が本気で俺の事を便利屋で利用してたとしたら、
今回初めて女性に失望しました。

今まで夢見すぎだったのかな。

告白はメールだったので、なんともいえませんですが、
メールでの告白にいたるまで、何回も電話したりメールしたり
必死でした。
そういう意味で、ドン引きされてた可能性はあります。

>>1
ウザい

最後に、もう一つアドバイス
漏れの廻りで、幸せなカップルてのは、皆似たもの同士だ
男を幸せにしてくれる女は、ぬこに例えると、
ロシアンブルーやペルシャのような、毛並みの良い女ではなく、
雑種の三毛だが、日向ぼっこのような、温かさを感じる女だ
優しい男になって、優しい女を捜しなさい。
だけど、競争が激しいぞ。　優しい女は、皆求めているから。　ガンガレ

便利屋の件だけど、酷かもかもしれないが隙を見せた>>1にも少し原因はあると思う
やはり美味しい話に飛びつきたくなるのが人間だよ
都合のいいように使える人がいたら利用したって不思議ではない

>>1には彼女を甘やかした責任があるよ
年下の可愛い子に目が眩んで、引き際を完全に見誤り、
もしかしたら彼女と…こんな下心で猛進してたわけだ

自分の尊厳は自分で守るという自尊心は大切だよ
それを譲歩したら楽しい会話すらも成立しないと思う

ウザイといわれたから、一度落ちたけど携帯からみたらレスがついてたので、
もう一度ＰＣを立ち上げました。

>>411
俺は自分自身でやさしい男だと思ってるんだけど、どうなんかな？
いいなりになってるだけで、やさしい男ではないのかもしれない。

>>412
まぁ、そういわれたらそうですね。
下心がなかったといったらウソになるし、
もしかしたら、なんて思ってた。俺だって男だし。
目が眩んでたのだろうな。

とにかく、今一番知りたいのは、
７が最初は俺に好意を持ってたかどうかってこと。
これを見誤ってたとなると、今後の恋愛にも差し支えるから。

みなさんの分析をお待ちしております。

とりあえず、今日はこれで落ちます。
明日も夕方から深夜まで仕事です。
また昼過ぎに現れて、仕事に行って深夜に現れます。
おやすみなさい。

すべて読んでないけど、何故彼女にこだわるの？振られて間なしなら解らなく
も無いけれど、結果が出たなら、自分をあまり卑下し過ぎず前進あるのみ！！
まだ、33才でしょ若いやん。
私事で悪いけど、亭主さんは、37で初婚その間100回程お見合いしてすべて玉砕
でも、卑下はせず前進有るのみの気持ちだけで自分を支え、見合い以外で結婚
できたけど。
この人となら、生活を築きあげるんだって心底思える人とめぐり合えば結婚まで
意外とスムーズにいくかも・・・諦めず、凹ま前進して下さい。

>>1恋人ができないのはお前の性格。




俺なんてデリヘルの女の子に恋人を演じてもらってるぞ。

「好きになった人じゃないと嫌」っていうのは一途で(･∀･)ｲｲ!!ですね！

うわー、カワイソウ・・。立ち直れるか？ｗ
下手に期待させる文章じゃないだけズルズルいかずによかったかもしれないが・・。

>>1の告白メールについて、７は友人にも相談してたから全てが７本人が考えた文面では
ないと信じたいが・・・。ストーカーぽくしつこくなってきた>>1を完全に切る為に
友人と相談して何日も考えた結果のメールじゃないのかなぁ・・。まぁわからんね、理解できん。ｗ

自分勝手な思考と言われようがなんだろうが、>>1が書いた今までの経緯を見る限りでは
７の態度はただの友達以上として>>1をみていたと思うけどね・・・。
勘違いだったとしても、勘違いするには十分すぎる態度だし、勘違いして期待しても責められる事はないぞ。

>>101->>102を客観的に見てどう思う？これ、好意に気づいていて合わせてただけか？
ありえんだろ・・・。ほんと最後に酷いメールおくってくるよな。
仮に付き合えることになってたとしても>>1の手には負えない女だな。
俺もこんな女は願い下げだ。と思えるぐらいの破壊力のメールだから７的には成功か。

いつか「７を諦めてよかった」と思える時が来るよ。その時にはこのメールで諦められてよかったと思えると思う。

と、書いても気休めにもならんな・・・。
いや、正直すまんかった。。
ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/
せめてこの辺でもよんで参考にしてくれ・・。
勉強にはなると思う。

ちなみに7って何歳だったの？

うちの両親、35歳処女と37歳素人童貞で結婚してるよ


私は余りものの子供だ・・・欝

でも、家族みんな仲良くて幸せだ悪いかばかやろー

ええはなしや(>_<)

>>417
友達どころか都合のいいアッシーメッシー状態だったんだよ


友達以下

好きな人に「いつでも電話して」と言われたので電話したら
話がはずみませんでした
辛いです
死ぬ

７も最初は好意があったかもしれない。
１の気持ちに気付いてたけど、容姿のことや｢他の女の子紹介｣とかで無神経さに段々イライラしてきたんじゃない？
やっぱり７には７なりのプライドみたいのもあるだろうし。
｢俺は下心なんてありませんよ〜親しいお友達ですよ〜｣みたいな男ってはっきり言ってこっちから見ればバレバレだし、気持ち悪くなってくる。
で、ちょっとしたことが積もりに積もって｢なんで彼氏でもないあんたが｣とか思う。
その上拒否ってるのにメールや電話でしょ？
されてる側は完璧気持ち悪いしウザイよ。
それで告白されても７の言う通り自己満足乙。
もしこれからまた１がメールしようものなら氏ねじゃなくて死ねと思うと思うよ。
以上、多分７に近いであろう自分の実体験から。

まるで水商売の女みたいだな
かける言葉がみつからねぇ．．．
さすがにカワイソス．．．

オワタことを、何時までもグダグダやっても、しょうがない
今回の事は、貴重な肥やしとして、サクサク次へ行く
本格的に付き合って、その後の破局の方が、もっときついんだぜ
男女関係で、相手に依存し過ぎる事は、良く無い
相手を大切にする事と、依存する事は、まったく違う
相手に依存しすぎると、この前あったような事件　警官が拳銃で、
キャパ嬢撃ち殺して自殺　見たいな事が起きる
人間の心　てのは、うまく出来ていて、傷にカサブタが、かかるようになっている
いつまでも、グダグダやる　てのは、そのカサブタを剥がす行為なんだぜ

さすがに、一睡も出来なかった(笑)

>>414
そりゃ７に拘るのはそんだけ好きだったから。
まぁ前に進むためには、これを糧にして前に進まないとな。
その人凄いですね。
俺7の件で卑下しそうになる。
７にももうちょっとやさしさがあれば。
でもやさしさがあれば、未練が残るからこれでよかったのかもしれん。

>>415
わかってます。これから直していきます。

>>416
でも一途は相手から嫌われるとストーカー。難しいものです。

じゃあ死ねばいいよ♂

>>426
一途なのが悪いんじゃなくてしつこくメールしたり電話したり
がいけないのであって。

それをしなければストーカー扱いまではされないよ

>>417
立ち直るのにかなり時間がかかることが確定しました(笑)
まぁ完全に振られたこの形でよかったのかもしれません。

7は友達に相談したかもしれないが、言葉は7自身のものに間違いないです。
だから７の本当の気持ちだと思います。

７は最初は俺の事を友達以上とみていたと思っていていいのですか？
これは今後の恋愛の最初での判断を見誤らないためにもとても重要なことです。
でも勘違いだった可能性もあるわけですね。

今のところ７を諦めてよかったとはまだ思えてないですが、
いずれそんな日も来るでしょう。

>>418のサイト、気力が回復したら見に行きます。

>>419
23歳、10年下でした。

>>421
うーん、やはり判断が別れていますね。
当然か。７の行動に不可思議なところがあったと思うし。
それか、そこまで騙せるほど恋愛の達人だったのかな。

>>422
無視されてないのなら、大丈夫。
羨ましいですよ。

♂死んでしまえばいいのに

ずりねたをよういします　もうそうをはたらかせて 　　上
ちん○からしろいえきたいをたっぷりそとにだします 　か
まいにちまいにちだします　それしかかんがえません 　ら
するとどうでしょう 　　　　　　　　　　　　　　　　下
てとちん○をいしきせずにはいられなくなって 　　　　へ
それをすることにかいかんをおぼえ 　　　　　　　　　縦
まいにちいきいきとせいかつできるようになります 　　に
わぷ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　む

どうせ出来ないから死んでしまえ♂

>>423
>｢俺は下心なんてありませんよ〜親しいお友達ですよ〜｣みたいな男ってはっきり言ってこっちから見ればバレバレだし、気持ち悪くなってくる。
これって女性からしたら最悪なんですね。
もうやめます。
最後に1回だけメールしたいんですが、絶対したらだめですかね？

最初は7も好きだった→俺の態度や行動が悪すぎる→ひく→嫌う
俺がしつこい→ストーカーっぽくてウザイ

という順番だったという認識でいいでしょうか？

>>424
親友から「そいつはキャバ嬢か？」と言われてました。

>>425
そうだね、さっさと忘れるのが一番だろうね。
でも、どうしても最後にメール送りたいんだけど、ダメでしょうか？

>>427
死ぬつもりはありません。

>>428
相手の立場に立って物事を考えろってことですね。

23とか私と同じくらいじゃん・・・。人によると思うけど、
やっぱ年齢がある程度近い青年が本命なんじゃないかなあ彼女も。

人それぞれだからなんともいえないけどね。

私は歳はなれた人ﾀﾞﾒだからよくわからない。

今度は>>1ももう少し年齢近い落ち着いた人にスポット
当てるほうがいいかもよ

どうせ出来ないから死んでしまえばいいんです

>>434
年齢的にも少し無理があるなとは思ってました。

そうね、やっぱり年齢は近い人がいいのかもしれない。

>433
＞そうだね、さっさと忘れるのが一番だろうね。
でも、どうしても最後にメール送りたいんだけど、ダメでしょうか？

どこまで女々しいんですか・・・。

こりゃ次もストーカーまがいのこと繰り返すのが目に見えてきた

>>437
いや、正直むかつきもあるし
本当にアッシーメッシー便利屋として使ってたのか、
聞いてやろうと思ったんだけど。
やめといたほうがいいかな？

ストーカーだもんね…

>>1
>どうしても最後にメール送りたいんだけど、ダメでしょうか？
気持ちは分かるが、男だったら絶対に止めときな。
今後の為にも、イクナイ
今が一番辛いが、一週間もすれば楽になってくる。　漏れが保証する

>>438
聞きたきゃ聞けば？
でもその答え聞いてどうすんの？

死ねばいいのに♂

>>439
やっぱやめといたほうがいいかな。
今後のためにもですか。

>>440
確かにその答え聞いてもどうすることもできないけど。
アッシーメッシー便利屋で使ってたってことを否定して欲しいのかもしれない。
俺は。
現実は、そうなんだろうけど、まだ俺ちゃんと受け入れられてないんだね。
冷静になるまでメール送るのはやめといたほうがいいのかな。

聞いたところで、正直に「そうですよ、貴方はメッシーです。」
なんて答える馬鹿いないと思うけど・・・。

いくら気が強くたってそんなこと言って逆恨みされて
殺されたりしたら・・・とか普通考えるよ。今特に理由なくても
むしゃくしゃしたとかそんなことで知らない奴に殺されちゃう
ような世の中だし

冷静になるまでっていうか一生7にメールしちゃだめだよ

そんなメール送られたら仮に７が１を好きだった時期があったとしてもそれすら全否定したくなるよ。
結局そのメール送るのも自己満足でしょ？
相手のこと考えてないじゃん。
便利屋じゃないって言われて本当に納得出来る？逆に便利屋だったって言われたら｢やっぱり７は〜｣と相手にせいにするつもり？
７だって１のこと考えてないじゃん、って話にもなるけどさ、それはこの際置いといてもう何もしないのが一番だよ。
ここまで砂かけるのカッコ悪いよ。

♂死ねばいいのに

紹介してやんよhttp://imepita.jp/20070916/557250

>>442
だから聞きたきゃ聞けよ
ウダウダこまけーこと言ってんじゃねーよ
くだらねー

>>443
そりゃそうだ。

うーん、難しい世の中になったものですね。
まぁ、このメールを送らないのなら一生７と連絡取り合う気はありませんが。
俺も早く忘れたいし。

>>444
俺を好きだった時期があったとしても全否定したくなるか。
確かに自己満足だ。
告白だけでさえ自己満足っていわれてるのに、輪をかけてどうする。
って感じですね。
相手の立場に立ったら、そんなの答えられるわけないし、
やっぱいまは冷静じゃないんだね。俺は。
振られたのは俺のせいだけど、それを本能的に否定したがっているみたい。
今は。

せっかく相談に乗ってくれてた人たちに失望されたくないから、
さっさと忘れて次へ進むよう努力します。

ごめん、今日は冷静になれてません。

さっさと忘れて次に行くのもいいが次の相手にもストーカーと勘違いされるような事すんなよ
そのうちお縄頂戴されるぞ

>>450
俺、自覚がないんだけどストーカー気質あり？

>>451
しつこくメールしたり電話したりなんかは中、高校生
なんかがやってしまいがちなんだけどそこでこれはいけないな、
って学ぶところをあなたは33にもなって初めて学んだわけ。

>>452
吸収しました。
今回は色々勉強になったよ。
少し遅すぎだけど、中高時代に学ばなかったことを
今学んだってところだな。

今までに学んだこと、この段階でのまとめ

・好きな人に告白するのに時間はかけるな。
　1ヶ月くらいで告白しろ。
・一人で過すとき、成長するために自分の人間性や感性を磨け
・デートのときの主導権は男が握れ
・自信をつけろ
・相手の自尊心を満たす努力をする
・視野を広く持って、上手くいきそうな子とはまず付き合ってみる
・相手に合わせるのが魅力的な男ではない
・自分の軸になる物を作る
・男からの恋愛には強引さが必要
・7が人生で一番最高の女と思っていても、次にまた好きになる人は絶対現れる
・自分の気持ちに嘘はつかない
・行動や発言が相手にとってどう捉えられるか考えてする。相手の立場に立って行動する。
・傷つくことを恐れるな
・自分で物事を考える
・ネガ思考はダメ。ポシティブ思考になる
・卑屈ぶっていては、ダメ。えらそうな姿勢もダメ。何事も相手のせいにしてはだめ。
・周りに流されない。自分というものをもつ
・慇懃無礼を直す
・趣味を作れ
・男っぽくなれ。頼りになる男を目指せ。
・何事も経験だ。臆していてはダメだ。行動しろ。
・女性経験をつむために、来るもの拒まず。好きになったら、3回目のデート、1ヶ月で告白
・全部身に降りかかってくるのは、自分のせい。人のせいにしない。
・運命は自分で掴み取っていく
・お見合いは決して悪いことではない
・ネチネチさっぱりしていないのが一番ダメ。メソメソもするな。

今までに学んだこと、この段階でのまとめ （つづき）

・年上の女性が合ってそう？
・無神経な発言を直せ。自分の神経質なところを直せ。
・特に女性に対して容姿の発言をするときは慎重に。
・女性をリードしろ。女々しいのはダメ。
・自分自身の生き方を定めろ。オロオロするな。
・女と付き合う事は、別の厄介事を、背負い込むリスクを覚悟する事
・相手を甘やかせ過ぎるな。隙をみせるな
・自分をあまり卑下し過ぎず前進あるのみ
・男女関係で、相手に依存し過ぎる事は、良く無い。相手を大切にする事と、依存する事は、まったく違う

今までに学んだこと、この段階でのまとめ （つづき）

・ストーカーになるな(今のところ一番重要かも)

ま、まぁ気楽に．．．
完璧な男じゃないと彼女ができないわけでもないし
でも心掛けは必要か

>>1は姉御肌の人のほうがいいってことは
はっきりしてきたね

>>457
いや、俺の場合今までが今までだったから、
これ位真剣に取り組まないとダメだと思う。
かといって、気合入れすぎても相手から引かれるだけだから
この辺りのバランスだね。

>>458
親友には全員からそういわれています。
年齢的なものではなく、姉御肌な女の子が
お前には合ってるって。
7は、どちらかというと甘えさせてくださいって感じの
女の子だったから、合わなくて当然だった感じ。

マジでお見合いしてみたらどうだ？

>>460
うーん、女っけがない出会いのない職場に勤めてますからね。
７と出会ったのも奇跡に近いし。

出会いってどこにあるんだろう。
本当に見合いを視野に入れていかないとダメですね。

さて、仕事に行ってきます。
今日の帰宅は夜中の1時前後です。

５から5年たってまた振られましたよ。
5に振られたとき、学んだことはあまりなかったんだけど、
今回は色々学べたしね。
振られるたびに強くなる、って歌があったような気がするけど
本当に強くなりたいよ。
じゃないと、仕事行く気もうせてくる(笑)
社会人失格までにはなりたくないので、仕事行ってきます。

>>393
返事が来てよかったと思おうぜ
解釈的には、迷惑だったのは最後の方に怒らせてからの電話とメールだ
>>395
勘違いは痛いものだが、それを怖がって何もしないでいたら、何も起こらない
だから、痛みに耐えて色々経験しとけ
怖がって何もしなかったから今彼女がいないという事実があるのだから
>>405
ぶっちゃけていって、彼女が実際>>1を好きだったかどうかはわからないが
最初のデートで好意があると思ったのは勘違いではない
あれを好意があると考えなければ、何の関係も始まらない
だからこそ、>>1が好意を表していたら関係が変わっていた可能性があるんだよな
こいつは彼氏に出来ないって思ったらバッサリ切るだろう
微妙なラインだからずっと引っ張ってたんだと思う

>>426
こだわっていたわりに、何の行動も起こさなかったんだよな
もっと好きになれる子は必ず出来るよ
両想いってのはいいもんだぞ
あと、「相手が〜〜だったら」って考える時点で>>1にとっての最良の人ではないのは確か
>>429
「もしかしたら素敵な関係になれるかも」くらいに考えていたはず
勘違いなのかもしれないが、だとしても勘違いさせようとしてさせられた勘違いだから、普通誰だって勘違いする
>>433
メールせずにじっくり考えた方がいい
>>461
出会おうと思えば出会いなんていくらでもある
習い事とか始めれば一発だ
魅力的になれば、友達に女の子を紹介してもらうことだって出来るわけだしな

女は、別に興味ない相手でも相手に自分を惚れさせたい
願望があるから多少勘違いさせる行動に出るかも。

恋愛対象にならない相手であっても誰かに惚れられた
っていうのが自信になって本命の相手に突っ込んでいけるし。

あとはやっぱ1回食事おごってくれたりしたらやっぱその後も
アテにしたくなるしね・・・。恋人にするつもりはないけど

7の気持ちもわかるんだよなあ・・・

ただいま。帰宅しました。

今日の仕事は辛かった。寝不足の上に気力がいまいちわかない。
ちゃんと仕事できてたんだろうか、俺？

>>462
いつもお世話になってます。
返事が来てよかったと思う。本当に。
完全無視される可能性が高かっただけに、ちゃんと振ってくれたのは
ありがたかった。

確かに勘違いを怖がってたら、なにも起こらないよね。

最初のデートでの俺の対応一つで今の立場は変わってたかもしれないんですね。
ああ、その時に戻りたい。
なんかずっと、綱渡りしてたような感じなのかな。
綱渡りしてるようで、途中で落ちてたんだけどそれに俺が気付いてなかった。
そんな感じでしょうか？

>>463
アクション起こすのが怖かったんだ。
７はやさしくはなかったからな。わがままだったし、自己中だし。
これ、７が俺に言ってたセリフなんだけど、そっくりそのままお返しできるんだよね。

7の行動は勘違いしてしまいそうなことが多すぎた。
わざとやってんのか？とも思えてきてるんだよな。
俺からの好意を知ってたというのなら。

そうだな、習い事でも始めようかな。

>>464
そうなんですか？
完全に俺はピエロだったんだなぁ、７にとって。
７が自分に自信をつけたいから、俺を踏み台にしたってことか。

一度食事を奢ったら、次は割り勘にしますとは女性から言いにくいものなの？
好意のない男性になら、それくらい言えるんじゃない？
それとも、完全に７からなめられてたのかもなぁ。

まぁ俺の告白で７が自信をつけてくれたのなら、少しは俺も嬉しいけどね。
７はとても魅力的な女性だから。
容姿だけでなく、中身も。
ただし、性格は問題あるかも(笑)

振る内容の返信メールを見ていて、ふと思ったことがあります。

>気持ちを伝えてそっちはスッキリしたのかも知れへんけど、
>相変わらず相手の事は全く考えてないんですね。
「相手の事は全く考えてない」ってどういう事なんだろう？
降る方の立場にもなってくれよ、ってことなんかな。
嫌いな人には、振る行為すら嫌なものなのかな？

>いつまでも成長する事なく、そうやって自分勝手な
>思考でいたら、まともな恋愛できませんよ。
告白ってやっぱり自分勝手なことなんですか？
いつまでも成長することなく、とあるから
今までも俺は自分勝手だったってことですよね？
俺のどういう部分が自分勝手だったんだろう？

ふと疑問に感じました。
どなたか、アドバイスできませんか？

>>467
ストーカー行為にきまってんじゃん・・・
そんなこと人に聞かないとわからないの？33にもなって・・・。
ただの良くしてくれる上司程度にしか思ってない人に
しつこくメールされたり電話されたりしたら誰だって気持ち
悪いじゃん・・・。迷惑行為だよ

>>467
振られたときの台詞の解釈への答えはいろいろあって、自分で答えを出していくものだと思う
その言われた振られた理由の本当の解釈は>>1が成長して初めてわかるもののはず
人に聞いても、疑問は消えないと思うし、消えるべきじゃないと思う

その二つは今のところ、
「連絡を絶とうとする前までならまだしも、断とうとしてから告白してくるのは自分勝手だ」
「いつまでも成長することなく、相手の気持ちを考えずに振られることを怖れて何もしなかったら
いい恋愛できませんよ」

このくらいに受け取っておくのがベストだろう

振られ文句に意味はあることはあるが、真実ではないことがある
振る本当の理由がそのままの形で言われるわけではない

これを理解すると、これから先、何度も思い出して「あのときの意味はこういうことだったんだな」と思い知っていくものだと思う

>>465
心の中が変われば結果も変わる
そして、人は強い痛みの中で自分の心の中を変えていく
今までは強い痛みから逃げていたのかもしれないが、これからは進んで受けていくといいよ
もちろん、逃げてもいいんだが、その方が成長は早いってこと

出会いのときに戻りたいとは誰でも思うと思うが、これからいい人を見つけたときに
やり直したい、と思わないように頑張ったほうがいい、って教訓になるよな
勘違いさせようとする女の子ってのは確かにいると思う
だからそういう時に取れる選択肢は1択、「勘違いする」にしておこう
それで勘違いだと何度もわかって初めて、〜〜みたいなことは勘違いになるかも、と学んでいくんだから

>>466
人による、でFA
その辺は女の子がそれまでどんな経験を積んできたかによる
>>1と7の場合、年齢さ10歳以上だぞ？
もちろん、向こうは>>1より給料かなり低いはず
それを考えたらおごってやるのも自然だろ
俺の中では同じくらいの給料だと、2:1くらいで男が払うのが自然だと思う

>>466
>>470に付けたし
「10歳年上の男性の前で財布を出すのは失礼に当たる」みたいな話はたまに聞く
ワリカンにしたかったら、男が言うべきだが、
>>1の状況でワリカンの提案はさすがに甲斐性がないと自分から言うようなものだな

ID:eH6zc8ecは都合のいいように解釈しすぎ。

あなたも>>1と変わらないですね精神構造は・・・。

>>469
＞「いつまでも成長することなく、相手の気持ちを考えずに振られることを怖れて何もしなかったら
いい恋愛できませんよ」

なにこのﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ思考ｗ　迷惑なだけだね。女にとっては。

ストーカー行為＝自分勝手

に決まってるだろうが。

つーか段々１が７のこと悪く言ってきてることに('A`)
変わりたい変わりたい言ってて結局変わってないじゃん。
７が性格悪い？それでも好きだったから告白したんじゃないの？
なのに７が俺を勘違いさせたのが悪いみたいに言い始めてるし……。
>７が自分に自信をつけたいから、俺を踏み台にしたってことか
って……
なんか解釈ズレてるよ。自分卑下してるようだけどさ、１こそ７を馬鹿にしてるよ。
そういうのが普段から滲み出てるんじゃない？そういう相手といると疲れる。

>>472
あなたに迷惑かけてるわけじゃないし、>>1が彼女を作るために必要だから言ってるだけだけどね
否定的なことばかり言って結局何もできなくなるよりはるかにマシ

他に>>1が彼女作るためにすべきことが言えるなら言ってあげればいいじゃん
抽象的なことしかいえないのなら、人の事否定する権利はないだろ

悪く言うぐらいのほうが立ち直り早いと思うぞ〜
いつまでも好きだったら次いけんしｗ
飯奢るについては10歳もしたの好きなこと食いに行って金ださせるのは恥ずかしくて俺も無理ｗ
しかしベッドの支払いはちょっと行き過ぎか
もし買ってあげるのなら、一緒に寝るの前提ｗ
一発やったあと、寝心地どうだった？ん？ん？(゜▽゜)とか聞く羞恥プレイ付きｗ

すいません、昨日の寝不足がたたったのか
出勤間際まで寝てしまった。

レスはまた、帰ってからします。
今日は比較的早く帰れて、0時前には帰宅できると思います。

それではいってきます。

このスレは1が来ないと盛り上がらないな。
その1もやることをやってしまったから、ネタがない。

別に自分のことを相談してもいいんだが、スレタイにそぐわないからなぁ
たまに相談しに来る人がいても、かなりスルー気味にされるから、いつかないんだろうな

性格って容姿よりも変えるのが難しそうだ・・・・。

いや絶対難しい

ものすごい痛い目みたら意外と簡単に変わる気もする

いいほうに変えるのは難しい気がする。
私は痛い目にあって捻くれていったタイプだし

レスが遅れてすいませんでした。

>>468
相手の事を考えてない、自分勝手。
うーん、典型的なストーカーだな。

でも、ストーカーって言われるほど、
ストーカー行為してたかなぁ？俺。
告白した日の前日は、確かにしつこく連絡を取ろうとした。
電話2回無視、メール1回、一時間後返事あり。
これはちょっとしつこかったと思うけど、
それまでは、

相手から返事なかったけど、>>131でのメールの喧嘩のあと、
1ヶ月放置して、メール、無視。
その1週間後、メール、無視。
その1週間後に告白でした。

俺っていわれるほど、ストーカー行為してたつもりは実はなかったんですが、
これでもやっぱりストーカーですか？
振られたから自己保身にはしっている訳ではなく、本気の疑問です。

>>483
その程度だったのか・・・。それじゃ一般的にストーカーとは
呼べないよね。

残念だけどその程度でストーカー扱いしたくなるほど
嫌われちゃってたんだろうな・・・

>>469
そのように思っておくのがいいんでしょうけど、
俺は真実を知りたいんだよなぁ。
真実は言葉の通りなんだけど、
言葉に具体的なことが書いてないので、
その辺りは推測するしかない。
７はこれで俺には伝わると思って書いてきていると思うんだけど、
実は抽象過ぎてわからない。
振られたのはわかるんだけど、７がその後に言いたかった事は
なんだったんだろうな？と今はずっとそれを考えてます。

特に意味はなかったのかもしれないが。

>>470
痛みから逃げるな…か。
これからは、その方向で頑張るよ。
勘違いさせようとしているのなら、そのまま勘違いしてまえってか。
うーん、それでいいのかなぁ？

実は、職場の地位の関係上、7の方が給料が上です。
実は７は本社の人間なので、キャリア組なんです。
そして、俺は会社の組織の中で超下っ端の部類。
そもそもがシンデレラ物語だったんだよな。
身分の差が激しすぎる。

>>485
７はキャリア組みか。７みたいなタイプなら余計に
自分より高収入な相手選ぶよなぁ・・・普通に考えると。

>>472
確かにID:eH6zc8ecさんは都合のいいように解釈されてますが、
それは俺にこういう見方もあると教えてくれているんじゃないかと思います。

俺はネガティブ思考だから、なかなかそういう風に考えられないから。

>>474
あぁ、隠しているつもりでもやっぱ振られたから
７を少し悪く言ってしまってますね。
7が俺を勘違いさせたから悪いと少し思ってるのは正直な気持ちです。
７も俺の気持ちを知っていて、俺に合わせて会っていたらしいし。
だめだ、悪循環になってる。
そういう俺の器の小さいところが7の目にははっきりみえてたのだろうか。

7をバカにしているつもりはないんだが、
発言によって、人の受け取り方って自分の思っているとおりにはならないんだな、
と>>474のレスを見て、よくわかりました。

>>480
性格って変わるのかな？って弱気になってる。

>>481
失恋ってものすごく痛い目ですよね。
でも、今変われるのかどうか、自分ではわからない。
変わりたいとは強く思ってるけど。

>>482
俺も5に振られたときは、捻くれてしまった。
ここまで回復するのに5年かかった。そしてまた失恋。
俺は5のときからなにも変ってなかったってことなのか？

>>484
そうですよね、この程度ではストーカーとは呼べないですよね。
この程度でストーカーと呼ばれるほど、俺は７から嫌われてたのか。
かなり、ショックです。

>>486
上昇志向が強かったのかな、やっぱり。
前の彼氏は社長だしね。

そもそも俺は、相手にもされてなかったという見解が
やっぱ正しいのかもと思えるようになってきた。

>>488
やり手の若手社員と付き合うのではなく、
社長って何歳か知らないけど金持ってるオヤジと
付き合う女は私の中では信用できない。

>>489
俺の7に対しての物凄い悪い予想を書いてもいいですか？

男が私に貢ぐのは当たり前。
お前10歳も年上のクセに私より給料安いのかよ。
利用価値ねぇーー。
もう適当に理由つけて縁きろっと。

うひゃー、超悪女だ(笑)

>>490
そうかもしれない。やっぱり大分年上の男と
付き合うっていうのは単なる金目的である可能性高い気がする。
最初は金目的でも付き合ううちにそうでなくなって結果オーライ
なら別にかまわないとは思うけどね。

私の友達は容姿はレベル高くて性格もかなりよくて純粋。
金目的で男選んだりしないからそんな年の離れた男とは付き合ったことないよ。

誠実な女は大抵歳の近い人と付き合う。

ま、若干ｼｮﾀｺﾝの私が金目的でおっさんと付き合う女叩きするのも
あれだけどね

>>491
散々奢らされましたからねぇ、７には。
日用品とかも一緒にスーパーに行って買わされたし。
ちょっと独特だったな。

>私の友達は容姿はレベル高くて性格もかなりよくて純粋。
>金目的で男選んだりしないからそんな年の離れた男とは付き合ったことないよ
そんな女の子いるんだね。
容姿のいい人は、性格が悪いとなぜかそんな風に思ってしまう。

ショタコンってなんですか？

今、ふと思ったんだけど
７が言いたかったのは、
行動的なストーカーではなく、
気持ち的なストーカーだったのかな？
うまいこといえないんだけど。
どういえばいいのかなぁ。
うまいこといえない。
なんせ行動的にはストーカーといわれるほどのことしてないからねぇ。

>>492
日用品を彼氏でもない人に買わせるって普通じゃないよ。
やっぱｷｬﾊﾞ嬢の色恋営業みたい。

容姿がいい＝性格悪い　じゃないよ。というか
ホイホイ買ってあげちゃうのも悪い

ショタコンは少年愛のことだよ・・・。ロリコンの男の子ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ。
といっても私は17歳以上対象だけど。

まあ、一回無視したのにまだ連絡してくるなぁ、、　しつこい奴！
ぐらいの感覚だろうね。諦めが悪いじめっとした性格が
ストーカーっぽいと思われたのかも。

>>493
日用品を買わせるなんて、やっぱ普通じゃないよなぁ。
俺もなんか変だ、と思ってたから。
俺はお前の彼氏か？という感覚になったから。
本当にｷｬﾊﾞ嬢みたいだわ。
相手のほうが1枚上手だったってことですかねえ。

なんでもハイハイと買ってあげてた俺も悪いんだろうな。

ショタコンとは、ロリコンの女バージョンでしたか。
そんな言葉あったんですね。
おれ、恋愛関係の経験値かなり低いから知らないこと一杯あるよ。

まさに俺が言いたかったこと。
一回無視したのに、まだ連絡してくる、しつこい。
諦め悪いなぁ、まるでストーカーだ。
と７は思ってたように思う。

でも７は正しいと思う。
だって、俺まだ諦めきれてないからね、正直言うと。
なんとか復縁する方法はないかな？なんて思ってるから。
これじゃあ、なかなか前進できないからダメだってわかってるんだけど。
７と復縁できる方法ないかなぁ。
でも、唯一の連絡手段であったメールも、
「もうメールしてこないでください」って書いてあったから
どうしようもないね。
やっぱ諦めないといけないよなぁ。
やば、俺ストーカーだ。
でも復縁狙ってる人ってみんなストーカーになるのかな？
ほんと、恋愛関係って難しいな。

何でも屋ブログです。
各種案件承ります。
・別れさせ工作　
・怨み晴らし工作
・ストーカー退治、素行、捜索、いじめ
その他
資金調達
法人融資案件
メール頂ければ自動返信ブログ届きます。

では寝ます。

復縁狙いつつ、周りにも目を向けるって事では
前進したことにはならないでしょうか？

怒られそうですが、本音を書いてみました。

それではおやすみなさい。

もう1は7の悪口言いたいだけじゃん…
社長と付き合う＝金目当て、貢がせ女、キャバ嬢みたいとか言うけどさ、社長やってるってことはそれだけの実力があるやり手ってことでしょ。そういう人って余裕があるし気遣いも出来るし、いくら年上だろうが普通に魅力あるじゃん。
7がどういう目的で相手と付き合っていたかは知らないけど、日用品買うのも1が好きでやってただろうに今更グチグチ言うなよ。
ストーカーって言葉は使いやすいだけでしょ。それは別にしたって、自分が嫌いな相手からされたら何されたって気持ち悪いだけだよ。そういうのわかんないかな？
極端に言えば
好きな人からたくさんの連絡＝嬉しい！
嫌いな相手から2、3回の連絡＝しつこい、キモい、ウザイ
だよ。
復縁もストーカーになるのかなぁ、とかそこまで考えるのも気持ち悪い。
俺はそこまでしつこくない、ストーカーじゃないよね？7が言い過ぎだよね？？
またネチネチ7の悪口ですか。

>>497
寝ようと思ったけど、レスがあったので…

俺7の悪口言ってますか？
社長と付き合ってたのは、やっぱりその社長が魅力的だったって事はわかる。
でも、俺はその社長とは違うんだよ。
その社長と同じ感覚で、お金を使わせないでよと、これは直接7に俺が言うべきことだったんですね。

>好きな人からたくさんの連絡＝嬉しい！
>嫌いな相手から2、3回の連絡＝しつこい、キモい、ウザイ
俺だってそう思うからな。
７から相当嫌われてたってのが、明らかになったな。

>復縁もストーカーになるのかなぁ、とかそこまで考えるのも気持ち悪い。
>俺はそこまでしつこくない、ストーカーじゃないよね？7が言い過ぎだよね？？
>またネチネチ7の悪口ですか。
自己弁護のつもりはなかったんだけど。
自己弁護にはしってるな、俺。
簡単に言えば、振られたのは俺はなにも悪くなくて、７が悪いんだよ。
と言ってる様なもんだもんな。

７にとって、一体俺の存在ってなんだったんだろうって考えて
どう考えても嫌い、うざい対象だったようだし、
じゃあなんで会ってくれてたのかといえば、
俺がしつこかったからだろうし。

その割には、物買わせるってのは、７が俺に対して甘えてきてたってことで。

だから、わけがわからないんだよ。

だから物買わせるのもが甘えてるってわけではないよ。
単なる財布の役割だろうなー。
どうせ7は1のこと恋愛対象として見てないんだから、
復縁したいとか自分勝手なこと言ってないであきらめな。望みは全くない！
ほんとストーカーだよ？

しかし男は失恋しても引きずるというが、1が極端なｶﾝｼﾞなのかな…
なんとかして気持ちを切り替える努力しないと、一生そのままだぞー

>>499
財布……ですか………
じゃあやっぱり7は悪女って事？
ではないな。

確かにおれが好きでやってたことだし。
７も迷惑だけど、俺がいいよっていうから、
まあいいかって思ってたのかな。

俺は極端だと思いますよ。
気持ち切り替えるの下手くそだし。
恋愛に限らず。

そうだね、7は俺の本質を見抜いてたんだろうね。
ストーカーって言うのは、いつまでも気持ち引きずっている
俺を予想していった言葉かもしれない。

>じゃあやっぱり7は悪女って事？


ナニコレ('A`)
>ではないな。
って書いてるけどそう思うから書くんでしょ。1は無意識なのかもしれないけどやっぱり無神経だよ。

7が悪いわけじゃない。
やっぱり7は悪女だよ。
なんでこうも極端に考えるの？
7が悪いわけじゃなく俺が悪いんです。
やっぱり7は悪女で俺は悪くないんです。
どっちかのせいにしないとダメなの？

じゃあもう1は7の財布でした。少しいいなと思ってたけどしつこいしウザいし利用価値なくなったので捨てられました。
1は可哀想です。勘違いさせた7が悪いんです。ストーカーとか酷いです。1はそこまでしつこくなんてしていません＞＜

これでいんじゃね？

7に言われていること、みんなから言われてるorz
俺、無神経ですか。

どっちかのせいにしないとダメなんじゃなくて、
散々みんなが書き込みしてくれてるのに、
何が悪かったんだろうっていう無限ループに陥っていて。
そればっかり考えてしまっている。

だから俺が悪かった。7が悪かった。いやそうじゃない。
とずっと無限ループしている。

>じゃあもう1は7の財布でした。少しいいなと思ってたけどしつこいしウザいし利用価値なくなったので捨てられました。
>1は可哀想です。勘違いさせた7が悪いんです。ストーカーとか酷いです。1はそこまでしつこくなんてしていません
ってみんなから言って欲しい自分がいます。
もう俺最低だ。
振られたのは、俺が悪いに決まってるのに。

みんな、よくこんなウザイ俺に付き合ってくれてますね。
俺ウザイだろ？
なんで俺ってこんなにウザいんだろ？
もうイヤになってきた。
こんなんだから、恋人できずに33年間過してきたんだよ。
ああ、もう俺がウザくてウザくて仕方ない。
振られたのに、復縁したいなんていったりもうウザ過ぎ。
キモイにも限度がある。

例えば、逆の立場で俺がされてみろよ。
どうやって、断ればわかってくれるのか俺が悩むじゃん。
復縁迫ったら７が悩むに決まってるじゃん。
わかってるのに…
俺ウザ過ぎるよ。誰か、助けて。
俺、おかしくなりそうだ。

あ、自己嫌悪の自己否定してきた。これは鬱手前だなー。ヤバ目
とりあえず何も考えないで違うことしな。音楽聴いたり、映画みたり。

休日に友達と観光にいきな。綺麗な川とか山とか自然を感じる場所がいいよ。
そしたら夜は思いっきり酒飲んで愚痴を聞いてもらえ。
実際にこんな文字ではなくて、話を聞いてもらうほうがずっとスッキリするよ。

なかなか嫌なことは忘れられないものだけど、
本当に変わろうと思うなら心がけ次第でどうにかなるものさ。難しいことだけどね。
そんな未練を引きずるほど7はいい女なのか？
例えば7の為に五体不満足になったり、10億の借金とか背負えるか？
そんなにMならSM倶楽部にでも行くがいいよ！

エラそうなこと言ってるけど、私は1よりずっと年下…

もう７が良い悪いの問題じゃないでしょ。

１〜７に振られた＝魅力がなかった
それだけのことじゃん。終わった話だよ。

今は振られて鬱気味かもだけど
とりあえずできることを考えたほうがいいよ。
自分磨きとか、習い事とか。

>>1は女みたいにすぐ前に進むとかできないだろ
まぁ経験値少ないのに10歳も年下を狙った時点で
最初からうまくいく確率は低かったってのを>>1は理解しなさい。

一言でいうと「高望みしすぎ」

男が容姿だけで通用するのは20前半まで、33歳なら
若い男にはない何らかの魅力がないとダメだろうね。
包容力とか経済力とか。人それぞれだが。

もう７は>>1を切りたいんだから、みんな言ってるが復縁は無理だし
復縁するメリットも相手にまったくない。

７には良いところも悪いところもあるだろうが、今は良いところを思い出しても
気持ちの整理に時間がかかるだけだよ。
もう相手の本心なんかわからないんだから、>>1が気持ちの整理を早くつけるには
７を悪い女だと決めつけて、さっさとふっきる方が正解だがな？

女はよくその方法を取っているよ。
「あんな男とは思わなかった」「あんなやつ最低！別れてよかった」
よく聞くセリフだと思うがね。

散々罵倒されてストーカーとまで言われてまだ復縁したいとか・・・
つか復縁も何も付き合ってすらいないし・・・
正直もし自分が>>1と付き合うならしんどいだろうなぁ
ウジウジしないでもっと前向きに生きようよ
しつこくメールや電話攻撃とか女々しいのは男として止めた方がいいよ
駄目なものは駄目とすっぱり諦める勇気を持とうよ

魅力をつけるために色々経験しろって話だったと思うけど、
>>1の頭の中は7のことでいっぱいみたいだな

変わらないとわからないこともあるし、
考えてもわからないことはたくさんあるから、もう7について考えるのは止めたほうがいいと思う

正直、恋愛対象になるならないって最初出会ったときから
決まっちゃうような気がする。

要するに>>1は最初から7のタイプではなかった。
けど色々買ってくれるので財布として利用した。

それだけの話だな。。。

人間関係だけは他のことと違って頑張ったらその人に
振り向いてもらえるっていうようなもんじゃないと思うから

せかいはひとつ　おもいもひとつに
どうしてあれをいじるのをやめられないんだろう
いじりたい　いじりたい　ふにゅふにゅしたかんしょくが
わたしのこころをまるはだかにさせる
ひっぱって　のばして　にんまり　えがおで
かわいい　かわいいって　あれをほめる
おまえがむすこだなんだなっていうじっかんがもてる
あれをいじってとびでるしろいの　しろいの
ねばねばしてくさくって　でもいとおしい
きょうはごかいでゆるす　あしたはろっかいだ

多分7の流れとしては

第一印象「男前だしメアド交換してデートしたいな〜」
　　　　　　　　↓
いまいちタイプじゃなかったけど頼めば何でも答えてくれるんでアッシー&メッシー
　　　　　　　　↓
誕生日の待ち合わせに遅れたりプレゼントが買えないと言われて「ｳｻﾞｰ」
　　　　　　　　↓
ほくろの件や彼女紹介の件で「無神経な奴だな」
　　　　　　　　↓
女々しいメールや電話攻撃でブチ切れ

こんな感じなのかな？
高飛車な人だとは思うけど、何度かデートした時点で付き合う対象からは外れてたんだろうなぁ
10歳近くも上なのに頼りない、無神経、女々しいってなっちゃうと・・・ね

しかし彼女は勝ち組だね。美人で男は手のひらの上
しかも本社勤務のキャリア組。

昨日は取り乱していてすいませんでした。

未練残してないつもりだったけど、
相当未練残ってた。
これじゃ５に振られたときと一緒だ…
全然成長していない。
正直、７の事で頭が一杯です。

７の為になにかしたかったけど、なにも出来なかった。
おれってMですか？
７はSな人が好きって言ってた。
Sになりたいよ。

7を悪い女だったと決め付けて、さっさとふっきるか。
振られると寂しくなって人恋しくなるんだよな。
７といて楽しかった、そういう風に頭が洗脳されてる。

俺の印象ってウジウジしていて女々しい印象ですか？

実際７はいつから俺の事を嫌ってたんだろう？
最初からって訳ではないだろうから、徐々にって感じなんだろうか？

>>503
俺鬱手前ですか？やばいな。

変わりたいと羽を伸ばそうとしているけど、
全く羽が伸びないです、今は。
親友とは来週会う予定で、その時話を聞いてもらうつもりです。

全然えらそうなこと言ってもらっていいです。
何でも言ってもらって、参考にしたいし、
人間て年齢じゃなく、経験とか出来のよさとかで決まると思うから。

>>504
7の事が頭一杯で、体が動きません。今は。

>>505
逆に言うと、７は俺の事なんかもうすっかり忘れて
前へ進んでいってるんだな。
女って凄いな。というより俺がダメダメなだけか。

見た目だけでも自信ないですよ。
それで中身がないから、もう俺男として再起不能に近いんじゃ…
だからこそどうして７が俺に付き合ってくれてたのかが疑問なんですよね。
こんな腐れ男、７が即座に見抜けないわけないし。

復縁するメリットは7には全くないですよね。

女性は、相手が悪かったとしてふっきる方法をよくとってるんですか。
俺もそうなりたいけど、今は無理です。

>>506
そうですね、付き合ってもいないのに復縁って
言葉の使い方間違えてますよね(笑)

どうして俺と付き合うことになったら、しんどいと思うんですか？
ウジウジして女々しいからですか？
前向きにいきたいけど、７に全否定されたから動くことが出来ません。
駄目なものはダメ、わかってる頭と、諦められない頭、二つあります。

>>507
変わっていくことが出来たら、７が俺の事を振った理由よくわかるかもしれないですね。
早くそうなれるよういなりたい。

>>508
最初向こうから誘ってきてくれたのは、見た目だけ。
そして、一緒に食事して会話してこいつダメだ、と切られた。
でも、おれがしつこいから、しかたなしに付き合ってた。
なにか利用価値がないと付き合ってられないから
貢がせることで、なんとか会うことができていた。
でも７の我慢にも限界が来て、完全に無視された。
ってところかな。
って>>510に書いてありますね。

まさに>>510の順番だったような気がする。
逆にどういう展開なら７とうまいこといってたのかな？

>>511
７は凄い人間ですよ。努力家だし、絶対に負けを認めず努力する。
ちょっと弱いところもあるけど。
でも、なるべき人間がなったっていう勝ち組人間です。
才能あるのに、輪をかけて努力する。
本当に惚れ惚れする。

さて、今日は残業にいってきます。
比較的早く帰ってこれると思います。

みんなから復縁は無理という意見が一致していること、真摯に受け止めます。

それでは、仕事に行ってきます。

＞どうして俺と付き合うことになったら、しんどいと思うんですか？
＞ウジウジして女々しいからですか？

もちろんそれもあるし、失礼な事、気のきかない事を平気で言ったりやったりする所も大きいよ
例え好きな人でも気にしてる事をズバッと言われるとショックだし気のない人なら嫌いになったりするな
>>1はありがたい事に顔は悪くないみたいだし女性に気を配れる（貢ぐって事じゃないよ）神経と
もう少し男らしく引っ張っていく度量があれば彼女の一人や二人まだ十分可能性はあると思うけどな

あと7はもうすっぱり忘れなさいな
どれだけ彼女の事悩んだ所で今更どうしようもないから
良くも悪くも彼女と見合うランクじゃないよ、あなたは

それでも仕事だけはちゃんとやっているから大丈夫だ。
なんか自分の事をダメ人間だと思っているようだが、俺よりはずいぶん強いぞｗ
女に振られて何年も立ち直れなかった俺がいうんだから間違いないｗ

あの時こうしてれば・・とかは俺も何度も考えたが、「もしあの時〜」は無い。
もう全部すんだことだし、仮に人にアドバイスもらいながら何とか付き合ってたとしても
結局は本来の自分のまま付き合えない人とはうまくいかない。
>>1はまだ他の女でも好きになれるはずだ。

ぶっちゃけ年下のかわいい子がすごく懐いてくれたら興味（下心）もつだろ？

ただいま、帰りました。
仕事自体は8時前に終わったのですが、
そこから飲みにいってたので、少し帰りが遅くなりました。

>>516
そうですか。俺失礼なことや気のきかない事をやってしまってたからな。
好きな人に気にしてることをズバッといわれるとショック。
気のない人なら嫌いになる。

７にとって俺は気のない人だったんだなぁ。

顔は悪くないといってももてないし、７に見た目は悪くないといわれつつ
ふられたのだから、本当に顔がいいのかどうかわからないよ。

まぁでも女性に気を配れる人がもてるんだから、男らしく引っ張って
気を配れるようになれば、彼女できるかな？頑張ろう。

7と俺には、レベルの差がありすぎましたね。
7の事忘れたいけど、忘れられない。

>>517
そりゃ33ですから仕事はちゃんとやりますよ。
決して会社での地位は高くありませんが(笑)
俺も似たようなモンですよ。
５に振られたときは、実は2年立ち直れませんでした。
その間に、一人から告白されたけど、興味すらもてませんでしたから。

そうだよね、アドバイスもらいながら、付き合えたとしても結局それは自分の本当の姿じゃないから、結局別れを迎えるな。

今は、他の女性は全く目に入ってきませんが、そのうち。下心すらわかないです、今は。

>>1
まぁ何にせよ、もう終わった事だからこれからを頑張れ。
7のメルアドも携帯の登録から消して、新しい恋愛に生きなされ。

>>519
アドレス消去作業か。
思い切りがいる作業だなぁ。
まだ、出来てません。

アドレスをまだ残しているという事は、
ひょっとしたらまだ可能性があるかも知れないと、ほんの少しでも期待してるって事だろう？


でも無いよ。もう完全に関係は切れた相手だ。

むしろもし仮に向こうから連絡を取って来る事があったとしても、
今度は>>1の方から無視してやるぐらいに考えろ。
それぐらいスパッと断ち切れ。男なら。

>>521
そうだよね。
ほんの少し期待してるよ。
バカだと思いつつ。

早く消去しないとな。
思いを断ち切るためには、必要な作業ですよね。

相手から万が一連絡が来るようなことがあったとしたら…
無視………できるかな？
無視しないといけないよね。
秋になってから告白して振られると本当に辛いよね。
なんか、物悲しいというか、なんというか。

男が使う言葉じゃないけど、切ない。

女の立場から言わせてもらうと、７は１の顔も見たくなくなってるレベルだと思うよ。嘘でもいいから忘れたフリしてな。
やっと忘れてくれた…って女を安心させてあげないと、今しつこくしたら、下手したら警察に言うよ。それくらいｽﾄｰｶｰとして認識されるから。
忘れたフリでいいから、連絡は一切しない。綺麗な言葉で別れなくてもいい。
ただ無視しな。
で、半年程たってそれでもあきらめきれなかったらあらためて連絡しな。

秋は誰でも寂しくなるもの。
だから告白成功率は高くなるんだが。
それでも振られたんだから、最初から脈はなかったと思われる。
素直に認めてあきらめな。
それにしても、スレの最初の方で7は1の事が好きだとか無責任な事いっている者がおったが、この結果をみてどう考えてるのかね？
俺は無責任な事はやめておけと忠告したんだがな。
それで1は告白してしまったようなものだし。

>>524
告白したのはいいんじゃない？？

>>523
顔も見たくないと思ってる…か。
しかし、上でも書いてるんだけどそれほどストーカーといわれるほど
ストーカー行為はしてなかったんだけどな。

ま、７がストーカーだというんだからストーカーだったんだろう。
会う機会が全くないから、その点７も安心しているはず。
忘年会や新年会でどうしても会わなくてはいけない時はいずれくるだろうけど、
その時は、そっけなくしているつもり。

実を言うと、振られた後、1回だけメール送ったんだよ。
こんな事いうと、凄い怒られそうだから、今まで黙ってたんだけど。
もちろん返事はありませんでしたよ。
それからは一切連絡していません。
でもその送ったメールの内容、今考えれば超最悪。
本当に送らなければよかったと後悔しています。
下手したら、相手を余計に怒らせているような気もする内容だから。

>>524
秋は告白性効率が高くなるんですか？
本当に？
いや、もう諦めてますけどね。
その人達には俺は逆に感謝していますよ。
告白という行動に出れたのだから。
このスレで後押ししてもらえなかったら、今でも
７は俺の事どう思っているんだろう？なんて考えているはずですよ。
それに比べたら、結果は最悪でしたけど、答えが出たんだから
よかったと思ってますよ。

なんか男のほうが案外未練たらしいんだね、やっぱ。

告白したのはいいのかもしれないが、その後その人達がこのスレに現われてないような気がしてね。
なんかそれがすごく無責任に感じる。
まぁ1は告白したことに納得しているみたいだから、俺の余計なおせっかいだったようだけど。

>>527
いや、俺を参考にしないでください。
俺は特別未練たらしいので。
自分でもイヤになってますから(笑)

>>528
多分、告白を後押ししていてくれていた人達は、
その後も来てくれている様に思ってるんですが。

その辺は匿名掲示板ゆえわからないですけどね。
別にその人達も無責任に告白しろと薦めていたわけでもないと思いますし。

では、寝ます。
明日は休みなので、昼間の用事以外は家にいると思います。

最後にどうしようもない質問をしてもいいですか？
告白のタイミングが違っていたら、違う結果になってたでしょうか？
しつこいですね、でも素朴な疑問なんです。

>>528
告白後押ししてたけど、今は>>1に何言っても7のこと忘れそうにないから
とりあえず自分を磨け、って感じには一応レスしてるぞ

人が多くなった今では、>>1は他の人の意見に流されまくるし、意見は批判されるし
書いても仕方がなくなったかな、と思う

まぁ、最初の頃たくさん書き込んだ結果、>>1も前向きになったし、人が増えたわけで無責任とか言ってくれるな

>>531
最初に、「彼女作らないんですか？」のところで上手く切り返して、その日のうちに告白していたら何とかなっていたと思う

ただ、その後の付き合いについては何とも言えない
>>1がギブアップするか、振られるかはしただろうなとは思う

>>531
悪いけど、タイミング程度では同じ結果だと思う
出会った瞬間からやり直せるなら、結果は変わるかもしれんが
そんなタラレバ考えたらきりがないよ

>>532
7は1の事が好きだと言ってた人か？
現に1は振られたわけだが、その事についてはどう思う？

あんたは読み違いをしていたんだが、無責任だったとは思わないのか？
俺は最初から脈なしだと思ってた。
俺は無責任な発言は控えるよう忠告したんだぜ。

>>535
ほら、こうやってすぐに批判する奴出てくるしｗ

基本的に、昔>>1と同じ状態だったからわかるが、無理矢理にでも足を前に出さないと前に進めないもんなんだよ

大体にして、俺も告白を薦めたわけではない、
現状では厳しい、って散々言ったぞ
「7は>>1のことを好き　だ　っ　た」って言ったが、今告白すれば上手くいく、とは言ってない
あそこまで嫌われるまでに何かしら出来てたら上手くいってたかもしれないと思うがな

大体にして、「最初から脈なしだと思ってた」なら、>>1にアドバイスしろよ
忠告した、とか言われてもね

私も正直タイミング程度じゃ付き合える付き合えないの結果は
変わらないと思う。

タイミングがよかろうが好みじゃない人とは付き合わないでしょ。
タイミングのせいにいするのはお門違い。

それに別に好みのタイプじゃなくても彼女作らないの位は
話の話題として出すよ。

>>535
なんだお前は？
批判されたら、出てくるのをやめるのか？
自分勝手だな。やっぱ無責任じゃん。
言い訳をしているのは、俺は悪くなかったんだってか？
それじゃ1と同じ思考回路じゃん。
1は欝になりかけてるぞ、間違いなく。
無責任と言われたくなかったらちゃんとフォローしてやることだな。
なぜ1を止めなかったかだって？
俺のレスはスルーされてたし、もはやこの勢いを止めるには手遅れだとおもったからだよ。
なんか電車男のノリで周りが勝手に盛り上がってたからな。
そういう意味で1がかわいそうに思うよ、俺は。
あの雰囲気では、もはや1は告白を断れなかっただろう。

ちなみに、俺の見解

今回、7に振られることは>>1にとって必要だったんだと思う
起こるべくして起こったこと
だから、結果論的にも俺の中では正しい
7に振られることが強烈な痛みとなって、>>1は変わろうと思うはず
前のままの>>1だったら、魅力的になろうとしなかったかもしれないし、
痛みを怖れて何も出来ないままだったかもしれない
そしたら、たとえ上手く付き合えたとしても、結局7に振られてたはず

だとしたら、今ここで振られる経験を積んだことはむしろ>>1にとって正しい選択だったと思うよ

俺は自分の考えをここに書いてるだけであって、どんな考え方を取るかは>>1が決めればいい
そのことについて、文句を言うのはおかど違いだな

>>535
自己レス乙

1は7に告白の後どんなメール送ったの？
つーか、ストーカー行為だろうがそうじゃなかろうが顔も見たくない程嫌いになるってあるだろ。
1はよっぽどストーカー扱いが嫌なのか。それをいつまでもグチグチ言ってるのがウザイと思う。


7は1に脈ありとか言ってた人は>>536以外でも男の人なんじゃないかな、と思った。

傍観者だったんだけど、一言いっていい？
電車男的なノリを期待していた人が確実にいたと思う。
こういう内容だから仕方ないと思う。
それでいて、電車男的なストーリー展開にはならなかったから、
その後出てこなくなった人も確実にいると思う。
そういう意味で>>538と同じで少し>>1が憐れに思う。

くだらないところでつっかかってくるな。
>>538は、>>536に対してだよ。

注文の多い人は無理だと思うよ

>>542
自分の意見が通らなかったからって僻むなよ
マジで、匿名掲示板だから言いたいこと言ってるんだろうが、所詮匿名掲示板
にちゃんにスレ立てた時点で、そのスレの方向性は>>1が決めればいい
そのスレが手におえなくなったら、読まなければいい
>>538はにちゃんの中で生きてるのかね

>>538の中では悪い結果だったかもしれないが、俺の中ではそこまで悪くない結果だ
だから、考え方の違いであって、批判するのが間違い
そういうのが>>1に書いてないから、意見戦わせるのが面倒なんだよな

>>1のために俺が書いたレスは100はいってるはず
それを否定するつもりなら、>>538が>>1を納得させて自分の信じる道に導けよ、そのためのレスをしろよ

結果論、それも>>538から見たら悪い結果だからと言って難癖つけてくるから嫌だね

昨日の1の錯乱状態をお前もみてるだろう？
完全に自己嫌悪に陥っていて欝状態だぞ、あれは。
振られたのに悪くない結果？？
それを1が望んでいたとでもいうのか？

この板を最初から全部読み直してみた。
1は7が自分のことを好きだったかどうか周りの人から聞きたがっているようだけど、それは重要ではないと思う。
分かっていることは、7は1のことを最終的にキライになったってこと。
1は7のことをキライになることで、7を吹っ切ろうとしているように見える。
だから、7のことを悪女みたいに形容してみたりする。
その一方で、7が自分とまた仲良くしてくれるかしれないという淡い願望があるから、急に7のことをフォローしている。
もちろん、昔自分が7に騙されたとも思いたくないという自己防衛も働いていると思う。
他人に煽られた形での告白だったかもしれないけど、1は好きな気持ちを伝えたがっていたのは事実。
あのままだと、1はストーカーまがいになっていたかもしれないから、早期解決してよかったと思う。
7からの返信は、
「明らかに迷惑に思っているのに、自分の気持ちを伝えたいことを優先して我慢がきかないんですね。結局自己満足じゃん。
そんな自己満足野郎は、女心が理解できないからまともな恋愛なんてできないだろうね。ハハッ」
といっているように見える。
ただ、7は勘違いをしていると思う。
オレは自己満足のために告白したとは思えない。
1は、自分の好きだという気持ちを伝えれば復縁できるかもしれないと思って賭けに出た。
けど、この賭けは失敗に終わった。二人の気持ちがすれ違った。住民と1は読み違えただけ。
だから、もう二度と7にはメールをするな。そのメールを送ったら、1は余計恋人のできない人間になる。
今は我慢しろ。

まあいいじゃないの

一生童貞でもいいんじゃないの？昼間ラジオでやってたけど
25〜49歳くらいの童貞の人が集まる組織みたいなのがあるらしい。
そういうとこに入って童貞同士楽しく盛り上がるのもいいんじゃないかな、
今の時代一生結婚しなくて独身でもそんなに叩かれないよ。

無責任も何も所詮匿名掲示板だしなぁ。
周りにのせられてたかもしれないけど1はもう33歳でいい年した大人だよ。告白するもしないも最終的な判断は自分でしなきゃいけない。
自分は脈無し派意見だったけど、1のレス見てると告白するの後押しして欲しいって感じた。
というかただの誘い受け。

あとID:81lT791Bは少し落ち着いた方がいいと思う。ちょっと熱くなり過ぎかな、と。

ID:81lT791Bは確かに熱くなりすぎてるけど言ってる事には同意しちゃうな。

>>1に7も気があるなんて全然私も思わなかったな〜。女だから
7の気持ちわかるような気がするし。>>1がいくらうまく７に気がないような
ふりをしてたとは言っても７的には自分に自信あるだろうし最初
デートしたときからこいつは私に惚れるな、利用価値あるなぐらいに
思っただろうし。

男だってセックスしたいとき率直にえっちしたいだけですなんて
言わないでしょ？多少かわいいとか綺麗とかなんかしらおだてて
若干その気があるように見せかけてえっちに持ち込もうとするでしょ

それと同じ。最初から財布にできそうと思われたに違いない

546続き

なんか1が7の事を、やたら褒めているけど相手はたかが23歳だろ。
23歳なんてホントに子供だよ。1のことを成長できないとか言っている時点で子供過ぎ。
7が悪女だったとか、いいように使っていただけとか以前に、1よりも10歳年下なんだから。いわゆるユトリ世代。
1はその年齢差をちゃんと自覚しないとマズイだろ。
相手の意見を聞く時は対等の立場で、自分の意見を言うときは彼女より10年多く生きた経験を上乗せしていくように顔を使い分ける
位の器量がないと30越えた大人ではないんじゃねー。
1は7の年齢までわざわざ精神年齢を下げているように見える。

1は中学高校大学で何か運動部に入っていたか？先輩にしごかれてコノヤローとか思いながら、頑張った経験はあるか？
あるなら、そのころを思い出してみろ。

恋愛が苦手なのは性格だから仕方ない部分もある。
自覚するべき事は、
自分を受け入れてくれる人が良いのか？、自分が誰かを幸せにしたいのか？どっちだ？？

復縁を望みつつ、他に目を向けるとかって、ありえねーよ。
どうやったら恋人ができるのかの相談だったんだろ。
たまたま1に好きな人がいて、その恋に決着がついていなかったからみんなそれを応援した。
残念ながら、悪い方向の決着がついたんだから、次は1ががっついていくか、自分を磨きながら気長に待つかの2択しかねーよ。
まず、7の連絡先を携帯から消去しろ。

といってもこれはオレの意見だから、最終的には親友10人に消去したほうが良いと思うか聞け。
ネット住民の意見を鵜呑みにすんな。お前のことを真剣に見てくれて受け入れた人の意見を大事にしろ。

>>549
すまん、少し熱くなり過ぎたか。
みんなが1の事をピエロのように思ってるのかと感じていたので、熱くなってしまった。

>>544
結果が悪くなかったと思ってるのなら、ちゃんと1の事をフォローしてやれよ。
このままだと1の心は死んでしまうぞ。
俺は欝になって自殺してしまった友達がいたからわかる。
1は欝になりかけてる。
ちゃんとフォローしないと、２ちゃんが原因で自殺者がみたいな笑えない自体になるぞ。
俺はもう1をどうフォローしていいかわからない。
とりあえず7の事をあきらめて忘れるのが、今のところ最善の策だと思うが、
1自身かなり未練が残っているようだからな。
これは難しいぞ。

若くてかわいい、美人ていうだけで飛びつこうとすると
火傷するってことだね( ´∀｀)

551の続き

寂しくて仕方が無いなら、合コンにいって女を探せ。騒いで気を紛らわせ。
誰かに振り向いてもらいたいなら、自分を高めろ。
オレが運動部に所属していたか聞いたのは、少なくとも高校以下で何かに打ち込んだ人間には芯ができるはずだと思ったから。
>>1に芯がないなら、熱い青春時代を過していないんじゃねーのかな？って思った。

本当に自分を高めたいと思って、恋人が欲しいと思って、誰かを振り向かせたいと思っているのなら、
具体的に以下のことを勧める。
1.　書物を読む。(教養を高める)
日本史・世界史　歴史に学んで人生経験の不足をカバーしろ。
人物史・伝記　　偉大な人物に学んで向上心を高めろ。尊敬できる人を見つけろ。
日本文学　　　　日本人は感情を表に出さないが、その奥では非常に深い感情を抱いている。それを感じろ。
思想書 自分の考え方に、革命を起こせ。
2.　音楽・美術・映画を鑑賞。
音、色には力が宿る。
これらの美に宿る作者の思いを心で理解して、共感力を高めろ。そしたら無神経発言も無くなる。
3.　英語を勉強。
1と2の前提があるなら、英語を勉強することは大きな糧になる。
英語がしゃべれるようになったら、外人と喋ろ。カルチャーショックがスゲーから。
日本人の常識は通じない。視野が広くなる。
4.　武道を習う。
武道を学べば芯ができる。
運動系の武道のほかに茶道・華道・書道のどれかをセットにすると、理解が早い。
5.　科学を学べ。
1から4は精神的なもの、物質的なものに対しても理解を深めることは、理想と現実の差を確認できるから大切。

以上のことは自分を高めるだけでなく、豊富な話題に対応が可能になるメリットがある。
誰に対しても話が合うなら、それだけオールマイティに女の子を落とせるようになんだろ。
とにかく頑張れ。へこむのは分かるが、再スタートを切れ。3日たったぞ、そろそろ立ち上がっても良いころだ。
応援してるぞ。

糞スレ

>>552
少なくとも>>1は自己満足でもいいから特攻したかったんだよ
その背中を押すか反対するか、レスの反応はどっちかだけど
むしろ>>1からろくに読まず過剰に人間性を攻撃する奴のほうが遥かに多いと思うけど

>とりあえず7の事をあきらめて忘れるのが、今のところ最善の策だと思うが、
確かにそうだけど、ただそれに関しては相談当初も現在も状況は同じ
これだけ酷く振られてもまだ未練がましい>>1が、告白もせずに忘れられたかどうか

>>1自身が告白を望んでいたわけだから、これは当然の流れだよ
「こうしてれば良かった」なんて所詮結果論で意味が無い

おぉ、こわ・・・
告白後押しした一人ですが、毎日何かはレスしてますが何か？
BBS戦争こええええｗ

何かいても無責任な言い訳と言われそうだが
俺も最初に女は一度相手に気がなくなったらほんとにダメだからと言っている。
それでもハッキリさせる為に告白は勧めた。
予想より酷い言葉で振られたのはほんとにかわいそう・・。
それはすまんかった・・・・。

>>1が凹んでるのも鬱になるかもしれないのも解る。
俺も昔なったしなｗ　いい方法は思いつかない。
俺の場合は「時間が解決」した。もう顔も思い出せないな・・。

ID:81lT791Bが1のこと考えてるのはわかるんだけどさ、ちょっと考え過ぎというか何というか。
フォローだって脈有り派の人達もちゃんとしてると思うけどな。
1の考えがループしてるだけであって、あとは1が自分で抜け出すしかないよ。
その為のアドバイスとかはしてるけどさ、それも色んな意見があった方がいいんじゃない。

>>550
最初から財布にしようとおもって付き合うことがあるんですか？
できればそういう女の見分け方を教えてください。

ここまで来ちゃった以上もう>>1は7をすっぱり忘れる為にまず携帯の番号やアドレスを消す事！
あと悶々と考える時間を与えない為に仕事や趣味に没頭するのがベストだと思うよ
スポーツなり読書なりゲームなり、何でもいいからさ
あと、正直ここに来るのもやめた方がいいような気がする
いつまでも7の愚痴であーだこーだと問答するだけになるだろうし

とりあえずは彼女の番号を消せ！男ならウジウジしないでスパッとやりなさい！！

>>560
見分け方はわからないな・・・正直。色んなタイプいるだろうし。

ある男性から聞いた話では　ご飯おごったりしてて、いい感じになったと
思ったから告白したら「え・・・そういう目で見られてるとはもわなかった
ですぅ・・・。いいお友達と思ってた」

みたいな天然を装う（本当に鈍いのかどうか知らないけど。

私だって一回おいしいものたらふくおごって貰えばまたおごって貰い
たいとか思っちゃうしね・・・。恋人にはなりたくないけど友達として
おごって貰ったら超ラッキーって思っちゃう。

まあ、実際に告白して見なければ相手の考えってわかんないよ。
断られたら財布もしくはただの友達、どっちかでしょ？

>>560
遊びに行っても割り勘にし、物をあげたりしないようにし、
車での送り迎えとかもなるべくしないようにしていればいい。

↑こういう態度でしばらく友達関係で過ごしてみて、
それでも離れていかない女性なら財布扱いはしてこないんじゃないか？

財布扱いしなくても好意を利用して弄んでくる可能性は無くは無いが。

いやいやいやｗ
割り勘はないよ．．
早めに告白してハッキリしたらいいだけじゃん
33にもなって、彼女つくろうと女誘っときながら割り勘はないｗ

みなさん、こんにちわ。
急にレスが一杯ついていてびっくりしています。

これから出かけなくてはならないので、帰ってきてから
レスしようと思います。

どうも告白に反対していた方も、結構いらっしゃった感じですね。
前にも書いたかもしれませんが、親友からは全員反対されていました。
「お前は利用されているだけだ。そんな女とは縁をきれ」

でも告白を後悔はしていませんよ。はっきりさせたかったから。

寝る前の質問に答えていただきありがとうございました。
タイミングを変えたところで、答えは一緒だったんですね。
それなら、やっぱり告白してよかったと思います。