★人間死んだらどうなるのですか?★

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501マジレスさん
前世とか輪廻とかどうも眉唾っぽいけど、信じる人もいればそうじゃない
人もいていいんじゃないの。

このスレの問いが死んだらどうなるの?ってことだけど、今生きててどう
なってるのか理解できてるのかね?物理的にも精神的にも。

この世というか、ただいま現在の状態をうまく説明できないことには死後なんて
説明しようもない。ただいまある現状を正しくまっとうに伝えることをまず考えよう。
502マジレスさん:2007/10/18(木) 19:37:37 ID:dgPj5pXS
>>471
狭い信念に閉じこもって世界から自分を隔離することが精神秩序なのかね。
503マジレスさん:2007/10/18(木) 19:38:19 ID:dgPj5pXS
>>475
価値観以前の問題かと。
504マジレスさん:2007/10/18(木) 19:41:03 ID:dgPj5pXS
>>476
>所詮意識など人間が起こす錯覚にすぎない。
つーことは、あなたの考え方も錯覚にすぎないのだね。
人間がどう作られてるのかを、なぜあなたが知ってるのか不思議。
まぁそれも錯覚なのだから、全く問題ではないんだろうけどね。
505マジレスさん:2007/10/18(木) 21:45:55 ID:3DFeL08C

死後の世界 霊界はあり 輪廻転生も地獄も天国もその中間の世界も前世も
来世もある 因果応報
(前世レイプした者は今世レイプされる 今世レイプした者は
来世レイプされる)もある 

人間は動物と神の間の生物である

人間は鉱物→植物→動物→人間→マスター(釈迦やイエスなどの超人、神人)→
太陽系意識体→銀河系意識体→ と無限に進化する

また イエス釈迦レベルに到達すれば ひとつの肉体で若いまま永遠に生きることも可能
また 瞬間移動 透視能力なども自由自在 精神は至福 肉体が怪我しても念の力で
麻酔をかけたり 手足が切られても再生する
506マジレスさん:2007/10/18(木) 21:51:21 ID:PA4gNEq4
人間は無機質な昆虫以下だと思う。
非合理の塊な気がする。
507マジレスさん:2007/10/18(木) 23:02:43 ID:dgPj5pXS
自分が知りえないことを知りたいと思うと、どんな馬鹿げた話でも簡単に信じて
しまう。それがヘタに筋の通った話であればなおさらだ。人が言ったことを信じても、
結局は自分の体験じゃないから、そういう知識には中身がない。さらに始末の
悪いことには、人は自分が望む体験を作り出すことができるから、信じたことを
自分の体験として捏造し、さらに信念を強化する。

人は知らないことを恐れるから、とにかく知識に飛びつきたがる。知識は真実とは
関係ないけど、知っているという感覚が人を安心させるから、人は真実よりも知識を
求める。死という未知の体験、あるいは死後の世界について、多様な概念が作られて
きたのはそのためだ。しかしそうして作り上げられた概念は真実ではない。
概念は心を閉じ込める。真実は心を解放する。
508マジレスさん:2007/10/19(金) 00:20:44 ID:8Gbd68+w
で、何だって?
509マジレスさん:2007/10/19(金) 00:31:02 ID:vNI8Nru0
>>500
へー、けっこう納得しやすい考え方なんですね。
ところで、輪廻転生するのをずーっとひとつながりの1個の意識と考えると、
その数は全部でいくつかわかっているんですか?
510マジレスさん:2007/10/19(金) 21:42:50 ID:/3kkt0cQ
人間死んだら悪い子はゲヘナに落ちます
そこで泣いて歯ぎしりするのです
もしくは神の国の宴会に招待されますが
招待される者は多くても選ばれる者は少ないので
多くの者は外に投げ出され
そこで泣いて歯ぎしりするのです
511マジレスさん:2007/10/19(金) 22:05:56 ID:hQgqvuyQ
もうめんどくさいから「1」
でいいじゃん
生まれる前は1で生まれた今も1で死んだあとも1
嘆いても感動しても1
過去も未来も1


まぁ古い考え方だけどね
512マジレスさん:2007/10/22(月) 06:52:01 ID:5DFE06Q0
輪廻転生とか神とか信じてる人って無理やりつじつまを合わせているようにしか思えないな。
生まれながらの障害児や不治の病を患っている人などを見ると『神の考えが知れない』
『不平等過ぎて神などいるとは思えない』と考えるのが普通だが、神を信じこんでる人といのは
それは前世で悪い行いをした罰だとして現実からかけ離れた発想で自分に都合のいいように解釈する。
そうしないと神が存在しないことになるからなんだが、いいかげん神などいないことに気づいて欲しいな。
俺の親友は誠実で心優しい男だったが若くして交通事故で亡くなったよ。
これは前世で人殺しでもしたからなのか?
輪廻転生?神?馬鹿馬鹿しい話だなw



513マジレスさん:2007/10/22(月) 07:10:56 ID:zg7YNCul
>>512
既出だがそんな都合よく願いを聞いてくれるような神はどこにもいない
キリストとか釈迦など、生前非常に徳が高くて尊敬されていた人間を信仰のシンボルとしているだけ
514マジレスさん:2007/10/22(月) 15:16:33 ID:HNeKkhVL
つじつまなど無い。不平等もない。
それは汚れた霊、未熟な霊の仕業。
そうした人が救われないから神は居ないのだと結びつけるのも短絡。
515霊界研究者  ◆zCS1o.kilU :2007/10/22(月) 15:29:15 ID:vufa1CJh

輪廻転生とか神とか信じてる人って無理やりつじつまを合わせているようにしか思えないな。
生まれながらの障害児や不治の病を患っている人などを見ると『神の考えが知れない』
『不平等過ぎて神などいるとは思えない』と考えるのが普通だが、神を信じこんでる人といのは
それは前世で悪い行いをした罰だとして現実からかけ離れた発想で自分に都合のいいように解釈する。
そうしないと神が存在しないことになるからなんだが、いいかげん神などいないことに気づいて欲しいな。
俺の親友は誠実で心優しい男だったが若くして交通事故で亡くなったよ。
これは前世で人殺しでもしたからなのか?
輪廻転生?神?馬鹿馬鹿しい話だなw

いや 神がいるからこそ 宇宙の裁きがあるからこそ
前世でレイプする→今世でレイプされる という因果応報があるのだよ
それに 交通事故でなくなったのはすぐに死んだのかい?
苦しんだかい?教えてくれ
ただ その時期に もうこの地球世界を離れようと魂が決意したのだよ
その人は この年まで生きると計画して人生を生きたのだ
その人は その時 その時点で死ぬ運命であったのである
その人が その時点で死ぬは前世の行いと関係あったかもしれないし
なかったのかもしれない

神というのは無限の宇宙そのものです
516マジレスさん:2007/10/22(月) 16:36:51 ID:mkmAwmAj
レイプされようがしようが、交通事故での死のうがベッドで大往生しようが
その時点でのエネルギーのありようで決まるわけだし、偶然ではないが
大きな意味で(宇宙全体では)必然の死に方だったと思う。

われわれ人間は苦しむとか嫉妬とかねたみそねみとか負の感覚を嫌う
けど、宇宙全体では正も負もない。あるようにたゆたっているだけ。

ある切り口を見て神だの悪魔だの騒ぐのがおかしい。自然のままだよ。
人によって見方が違うし、宗教的見地があるからいろいろに見える。
でも宇宙はあるがままに堂々と存在してるんだなこれが。

黒でも白でもない自然な色だよ。宇宙は。
517↑↑↑:2007/10/22(月) 17:25:29 ID:vufa1CJh
では ↓を観てください どう思いますか?

(中国)
http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001

中国の凄まじいリンチ動画 

http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
(一番下)
518↑↑↑:2007/10/22(月) 17:37:04 ID:vufa1CJh
白暁燕強姦拷問殺人事件

朝、学校へ行く途中に誘拐
10数人に集団レイプ
小指を詰められる
助けを求める手紙を書かせて切断した小指とともに母親へ送りつける
身代金8億円を要求
受け渡しに失敗して犯人数名逮捕
激怒した残った犯人達がシャオエンに集団リンチ
徹底的に痛めつけられる
約2週間後、ドブの中で遺体となって発見される
発見された遺体↓
全裸
処女幕損傷、膣破裂、肛門裂傷
肝臓破裂
左手小指切断
頭は鈍器で数箇所なぐられた跡あり、顔はグチャグチャ
まばらな髪の毛、目はえぐりとられてた
舌をべろ〜んと引き抜かれたように出していた
体中に百箇所以上の内出血の跡、無数の殴られ蹴られた跡
両手両足を縛られて木杭をくくりつけられてた

検死の言葉
「こんなにむごたらしい殺され方をした遺体は見たことがない」
519マジレスさん:2007/10/22(月) 17:37:24 ID:H10I37SV
>>512
なに当たり前な事話してんの?お前。
つまんねえから今すぐ死んでいいよ
520マジレスさん:2007/10/22(月) 17:39:56 ID:H10I37SV
お前ら神(笑)を見た事あんの?
521マジレスさん:2007/10/22(月) 17:54:42 ID:Q48nB4Qh
鏡でなら見たことあるよ
522マジレスさん:2007/10/22(月) 18:07:50 ID:E+EWQ4p2
>>1は死後の世界の事をもっとたくさん勉強してそちらのエキスパートになられたらどうですかね
きっといい研究家になると思うよ
523マジレスさん:2007/10/22(月) 18:10:36 ID:zDMYgpPt
>では ↓を観てください どう思いますか?

神などいない証拠だと思うのが正常だよな

輪廻転生?アホらしいわ(笑)

幽霊とか信じてる連中もちょっと知能が低いのでは?と思ってしまうよな

524マジレスさん:2007/10/22(月) 18:15:18 ID:Q48nB4Qh
知能がよくても悪くても
行き着くとこは一緒

あの世
525マジレスさん:2007/10/22(月) 18:19:06 ID:ak/bzJh8
宗教やら神やらは、信じることに意味があると思うのだが。
心の拠り所ってやつ。
死後の世界というのも同じように、信じた方が楽だから作られたのでは。


結論 ない。
526マジレスさん:2007/10/22(月) 18:27:16 ID:zDMYgpPt

>中国の凄まじいリンチ動画 

この動画でやられてる方はなんで逃げずにじっとしているんだろうか?
蹴ったり殴ったりしているほうも見る限り弱そうだけどな
手を出せない理由があるのかもしれないが戦えないのならなぜ走って逃げようと
しないのか?


527マジレスさん:2007/10/22(月) 18:43:29 ID:zDMYgpPt
恐らく足潰されてんだなこりゃ
528マジレスさん:2007/10/22(月) 18:53:19 ID:xU1cB5tN
>>1
キューブラー・ロスという有名な死の研究者は知ってますか?
「死の瞬間」などの執筆で知られる彼女は、死後の生や輪廻転生に肯定的でした。
彼女の著書や講演に勇気付けられ、自らの死を克服した人は数多くいます。
しかし、今や亡き者となってしまった彼女が、死の数ヶ月前に辿りついた結論は、世に余り知られていません。
それが余りに恐ろしいものであったため、親族が口を噤んでしまったからです。
彼女が辿りついた結論とは、「死後の生はなく、死後の無もない」というものでした。
つまり、人間は「死ぬ瞬間の光景、感情、痛みを感じながら、そこで時間が停止する」状態になるのだそうです。
勿論思考はできず、止まった時間が動き出すこともありません。
時間が停止するので、意識を失うことはありません。無にはなれません。
大抵の人が死の瞬間は苦しみます。死ぬ瞬間のその苦しみを永久に感じ続けるのです。
生前自分の死を受け入れていた彼女も、この結論に辿りついて以来、気が狂ったように叫び、
その瞬間が来るのを恐れ続けたといいます。

死後は無ではありませんが、生でもありません。これが真理です。

529古屋氏:2007/10/22(月) 19:37:35 ID:StVFljlb
 死んだらか?たぶん地球の養分か肥料か何かになるじゃないか?
土葬したらだけど、火葬しても最終的にはそんな感じだろ?
大きく解釈したら地球の一部になるんだぜww有る意味すごいだろ
530マジレスさん:2007/10/22(月) 19:41:44 ID:o71pBpAk
↑そういうのも宇宙の中ではありだと思うよ。信じると何でもあり何だよな。
では真理は?というと、それを信じる人だけに真理なんだよな。必ず。

他人に押しつけて信じさせるモンじゃないし、自分で信じるだけだよ。
死ぬときは一人だから信じるところによって行く先も変わるよね。
531古屋氏:2007/10/22(月) 19:54:02 ID:StVFljlb
 まぁ深く考えずに他人に迷惑かけず行けばよいw
結果なんて後でわかる、つまりは死ねば分かるよ
遅かれ早かれ人は死ぬんだし、ゆっくり気張らんと行きや
532マジレスさん:2007/10/22(月) 21:00:37 ID:ET1xGJRt
今529>>を読んでヤバイ考えが浮かんだから書く。
人間てのはようは排泄物みたいなものなんじゃないか?
有機的な排泄物…つまり、う○こと同じ!?
気持ち悪くなったそこの奴!
とりあえずアラレちゃんに出てくるようなのう○こを想像しろ
ぼてっと落ちて、次の分身作って、土に返る…みたいな
宇宙規模で考えると人間の一生なんて、う○こが風化して
塵になるのと同じ程度の話なのかもしれない…
それでも、う○こと一緒でも、
人間はいろんなことを考え、いろんな感情を抱き、みんな生きている…
すごいうんこだ!…あっ
533マジレスさん:2007/10/22(月) 21:06:39 ID:49RjwAxZ
>大抵の人が死の瞬間は苦しみます。死ぬ瞬間のその苦しみを永久に感じ続けるのです。
>生前自分の死を受け入れていた彼女も、この結論に辿りついて以来、気が狂ったように叫び、
>その瞬間が来るのを恐れ続けたといいます。

俺が思うに恐ろしい結論が出たから気が狂ったのではなく気が狂ったから、
そのような馬鹿げた結論に達したのだと思う。ていうかそんな研究してる
時点で最初からかなり狂ってるがなw

>そういうのも宇宙の中ではありだと思うよ。信じると何でもあり何だよな。
>では真理は?というと、それを信じる人だけに真理なんだよな。必ず。

真理というのは人によって左右されるものではない。
人が信じていようがいまいが関係なく真理は存在するんだよ
たとえ誰も真理に気づかなくても最初から真理はあるしそれは一つしかない。





534マジレスさん:2007/10/22(月) 21:44:49 ID:HNeKkhVL
人間死んだら正しい者も悪い者も、主の裁きの前に立たされる。
そこで、口から出たあらゆる無駄口について弁解をしなければならない。
535マジレスさん:2007/10/22(月) 21:47:42 ID:Q48nB4Qh
天界も陪審員制度とりいれたよ
536マジレスさん:2007/10/22(月) 21:55:25 ID:dQ1VIX76
山林や森で自殺すると精霊と一つになって
来世では幸せな人生を送れる
街では自縛霊として、しばらく悩む
海では水の精となり
海の生き物に生まれ変わった後
また人に生まれる
537マジレスさん:2007/10/22(月) 21:55:56 ID:VJdppmtI
フォースと一体化するんだよん
538マジレスさん:2007/10/22(月) 23:24:50 ID:RbV1SWqz
心霊写真の霊が服を着ている意味が分からん
539マジレスさん:2007/10/23(火) 00:04:01 ID:9NstTz/x
輪廻転生や神を信じている人に聞きたいんだけど年齢はお幾つなんでしょうか?
多分若い人なんだろうな〜心が純粋過ぎて嘘が見破れないのかなと・・・
ちなみに俺は35歳だけど16歳くらいまでは神はいると信じてたよ。
輪廻転生については全く考えなかったが、それについて書いた本などを読んでいたなら
信じただろうと思う。
こういうの信じてる人ってほとんど10代の人なんじゃないかな?
540マジレスさん:2007/10/23(火) 00:19:41 ID:mWRsAuOG
神とか天国とか地獄って信じてた方だな
10代のころは。
いまはどう考えても有り得ないなと思う。
悪人も善人も等しく土に還ってしまう。
救われない話だが。
救われないからそういった幻想を作り上げてしまった。
541マジレスさん:2007/10/23(火) 00:22:18 ID:3jr9ZiCR
>>539 逆のよな気がするが。
542マジレスさん:2007/10/23(火) 00:28:38 ID:4npDN+Qm
>>539
んなわけねーだろ。
仏教は輪廻から解脱するための教えだし、
科学的世界観は一神教由来の神の視点からの世界観だ。

君は仏滅の日に結婚式を挙げるのは平気か?
家族が瀕死の病におかされた時、「どうか死なないでくれ」と祈らないか?
口で「神はいない」「宗教など嘘っぱちだ」なんて言ったところで、
こうした魔術的思考から自由な人などほとんどいない。
単に自覚がなく、論理的思考ができていないだけだ。
543マジレスさん:2007/10/23(火) 00:49:48 ID:T2khcU7T
このスレ キモいな
544マジレスさん:2007/10/23(火) 01:00:53 ID:4npDN+Qm
高卒のエロ狂いにはキモかろうな
545マジレスさん:2007/10/23(火) 01:03:40 ID:nwNI3f6b
仏滅の日の結婚式は平気だし
家族が瀕死の病気に犯されてもお願いしたのは医者だけだった

でも、トイレで腹痛で苦しんでいる時は
「神様おねがいします」と思わず心の中で言ってしまうw
546マジレスさん:2007/10/23(火) 01:44:47 ID:0ZQcfDSU
>>542

それで君は信じてるのか?
参考までに何歳なのか教えてくれないか?
仏滅の日の結婚式は俺は平気だが周りが気持ち悪いといって反対するだろうな
547マジレスさん:2007/10/23(火) 06:20:07 ID:ZXFgYx45
宇宙規模で考えりゃ、地球人類なんて…………ケッ
548マジレスさん:2007/10/23(火) 06:27:17 ID:+9t3nYsk
死んだら何も感じなくなるんじゃない?
549マジレスさん:2007/10/23(火) 13:39:19 ID:9tkN/Q49

死後は無になるという人へ

死後無になるってどういうこと?闇も何もない無ってこの宇宙のどこにも
ないのですが・・・真空でさえも常に何かで満たさされてます
身体は死後灰に変化します なくなりません 心もなくなりません
そもそも この物質世界で何もなくなるということはありません
闇も何もない無など この宇宙にはないのに 宇宙の中にいるあなたがたが
どうやって何もない闇もない無になるのですか?

あなたは死後は永遠の無ですよね?
そこで終わりなのですよね?
なら 誕生前も永遠の無ですよね?
永遠の無→あなた→永遠の無
おかしいですね?
なぜ 永遠の無から 一回目だけ 生まれることができたのですか?
一回目は可能で なぜ2回目は無理なのですか?
なぜ あなたは無から生まれるのですか?
それに 誕生前 限りある無→あなたは 死後 永遠の無
この理屈もおかしいですね?誕生前の無と死後の無は違うのですか?
550マジレスさん:2007/10/23(火) 14:21:13 ID:n+Az1PVQ
まぁ、そうあせんなさんなって。

緋縮緬 肩から落として覗いた乳房 にっこり笑って消す灯り

生きてるっていいね〜。ゆったりいきましょうや。旦那。
551マジレスさん:2007/10/23(火) 14:24:10 ID:n+Az1PVQ
こんなのもありまっせ〜♪

死ぬ死ぬ死ぬで死ぬ奴ぁいない 行く行く行くでも此処に居る

いろっぽいね〜
552マジレスさん:2007/10/23(火) 14:25:57 ID:0A9+Y0vX
 >>549
それは人それぞれの定義によって違うんじゃないかな?
あなたの中では
「闇も何もない無ってこの宇宙のどこにも
ないのですが・・・真空でさえも常に何かで満たさされてます
身体は死後灰に変化します なくなりません 心もなくなりません
そもそも この物質世界で何もなくなるということはありません
闇も何もない無など この宇宙にはないのに 宇宙の中にいるあなたがたが
どうやって何もない闇もない無になるのですか?」
とおっしゃってます。間違いとは思いません。
でもこう考える人もいると思います。
「誰にも認識されず、誰からも忘れられそれは存在してるというのか?
それが無ではないのか?」
という認識の人もいます、物の定義なんて人の数だけ代わってきますので
この理屈はおかしいとか言うのは無いものと思われます
553マジレスさん:2007/10/23(火) 14:31:18 ID:n+Az1PVQ
しょせん人間 いつかは死ぬと 思や嬉しい 葬式も

ってこともあるしね。
554マジレスさん:2007/10/23(火) 14:32:16 ID:Ye2Q2lXg
俺は天国で永遠暮らすとか地獄で永遠苦しむとかどっちも嫌だな
生まれ変わるとか無になるのほうが良いような気がする
でも死んだ後は解らないから死に大して怖がってた時期もあった。
死んだらどうなるのかじゃ無くてどう生きて死ぬのか、かな[わからん]
555マジレスさん:2007/10/23(火) 14:34:38 ID:n+Az1PVQ
女房に言えない 仏が出来て 秋の彼岸の まわり道

いいねぇ〜。
556マジレスさん:2007/10/23(火) 16:15:17 ID:U5/pFp1x
人間の脳の容量ってどれくらいなのかな?
将来それに匹敵するコンピューターができたら
人間の脳をデータ化してコピーすることも可能になるのかな?
557マジレスさん:2007/10/23(火) 16:38:52 ID:/kPapvyH
できるようになるだろうねぇ
558マジレスさん:2007/10/23(火) 17:20:38 ID:twGz9A5u
>>556
完全なるAIのことだね。オレも以前そのことを想像したことがある。そして、こう結論づけた。
「それこそが次の次元の新しい生命体であり、人間はそれを創り上げた神になる」と。

普通の人は「ロボットが新しい生命体?そんなアホなw」と笑い飛ばすだろうが、一概にそうとも言えない。
人間は本能的に自らの絶滅の危機感と現実感を潜在意識の中に持っているからね。

人間をはじめ、全ての生命体は光のエネルギーで生きているのだが、
直接光エネルギーを吸収出来ないため、植物の光合成を経て間接的に光エネルギーを得ている。
しかし、太陽電池であれば光を直接エネルギーに変換出来る。

それに人間の身体とは、宇宙の中で生きていくには実に不都合が多過ぎる。
空気(酸素)が無いと駄目、水が無いと駄目、食料となる他の生物が居なければ駄目、
熱いの駄目、寒いの駄目などなど・・・という風にね。

将来太陽がたどる運命も寿命も既に判明している。
それが何十憶年後か何百億年後だったかは忘れたが、太陽の終わり、つまり地球の終わりは確実にやって来る。
そして人間は、それまでに、赤色巨星となった太陽の灼熱地獄〜白色矮星後の暗黒極寒を地球上で耐えしのぐか、
地球外星へ移住するかを選択しなければならない。 当然もう一つの選択肢「滅亡を受け入れる」もある。

俺は「人間の意志はAIと呼ばれる新しい脳に受け継がれ、この宇宙の中で生き続ける」と想像した。
559マジレスさん:2007/10/23(火) 21:08:45 ID:4npDN+Qm
>>549>>552

どちらの主張ももっともに思う。

誰にも認識されないものは存在しないものである。
つまり誰かが認識して初めてこの宇宙がある。
誰も認識しない宇宙など「無」どころか無意味だ。

とすれば、主体的体験としての「私」はいつまでも存在し続けることになるのではないか?
560マジレスさん:2007/10/23(火) 22:23:43 ID:lwxFq+U9
う〜ん、個人の死とは本人以外の周りの人にとってみればその人が消滅してしまったことです。

で、皆さんは死んだ本人にとっての死とは何なのかを聞きたいわけで。

本人に死を認識できるかどうかだね。
認識できません。
時間が止まります。
それだけ。
夢を見ているように寝ているように時間が止まるのか。
事故現場の苦しみの中で時間が止まるのか。

本人の時間が止まります。
561マジレスさん:2007/10/23(火) 22:30:24 ID:67lvXoO3
>>556
コンピュータってさ、人間が予想して
作ってるのよね

こうされたら、こう返す
50%の確率で別れるとか

それを大量に組み合わせてるだけなんだよね
脳とは根本的に違う気がする

562マジレスさん:2007/10/23(火) 23:05:58 ID:cj7boMfz
脳だってシナプスがつくか離れるかの組み合わせだからさほど変わらんよ
563マジレスさん:2007/10/23(火) 23:09:48 ID:4npDN+Qm
>>560
本人の時間は止まりませんよ。
逆に時間を生み出すものが主体としての意識(本人)なのだから。

物理的世界観には本来時間の概念はありません。
座標上に定位することができるだけです。

生きられる時間を作ることができるのは「私」であって、
主体にとっては死によって世界が再構成されるのです。
「私」の持っていた属性はすべて失われることになりますが。
564マジレスさん:2007/10/23(火) 23:42:41 ID:v9C5rDkA
>どちらの主張ももっともに思う。
>誰にも認識されないものは存在しないものである。
>つまり誰かが認識して初めてこの宇宙がある。
>誰も認識しない宇宙など「無」どころか無意味だ。

どちらの主張も間違いだね
それと人が認識してなくても存在するだろ
見てないと存在しないという発想はおもしろいが、かなり無理があると思うぞ

565マジレスさん:2007/10/23(火) 23:49:14 ID:v9C5rDkA
>なぜ 永遠の無から 一回目だけ 生まれることができたのですか?
>一回目は可能で なぜ2回目は無理なのですか?
>なぜ あなたは無から生まれるのですか?

俺らが住んでるこの世界も無から始まったんじゃないのか?
生命の誕生よりそっちの方が不思議だよ
566マジレスさん:2007/10/23(火) 23:55:04 ID:SpUC9vZh
厚生労働省
「人口動態統計月報年計(概数)の概況」
http://www.mhlw.go.jp/toukei/////saikin/hw/jinkou/geppo/nengai03/toukei6.html


20歳〜44歳までは死因のトップが「自殺」
567マジレスさん:2007/10/24(水) 00:02:27 ID:4npDN+Qm
>>564
もし認識しなくても存在する、というなら何でもアリになる。
「君の前にはマンモスがいる、ただ誰にも認識できないだけ」
といっても構わないということになる。
だから、認識されうることが存在の条件になるんだよ。

それを回避するために誰でもない唯一の神を導入して神の視点から語る
という考えもあり得るんだが、オレは認めないんだな。
568マジレスさん:2007/10/24(水) 01:45:40 ID:CTHsYwjk
>>12 君面白いな、ダメ人間ぽいけど。
  
569優しい名無しさん:2007/10/24(水) 02:16:41 ID:N20jjcEY
 死んだら負け。名誉の死を遂げた警察官なんて俺に言わせりゃ、防げた
死を防げなかった敗者だよ。それに、殺人事件の被害者の方も同様。
死という平等の出来事を早めた者は一様に敗者。だって死んだら当人
は何も知覚出来ないじゃない。そんなの意味ない。

570マジレスさん:2007/10/24(水) 02:22:23 ID:GW6RrdnO
前、友人が面白いこと言ってたなぁ。
心ってのは現象の一つであって存在はしないって。
例えば、火があるだろ。火は現象であって物質ではない。
つまり、火は存在していないってことだ。
心もただの現象であって存在しないってことだな。

笑える話だが、こんなこと考えたことあるか?
心の構成要素ってなんだろうかってさ。
僕は思うに心ってのはほとんど言葉で出来てるんだと思う。
言葉ってさ、存在しないんだよな(笑
571:2007/10/24(水) 03:42:07 ID:4dKYc9P1
周辺国が模範て仰ぎ見ちゃうような日本を作る。日の本の民には柔軟思考、けじめのある国イジメのない国を作ってもらう
572マジレスさん:2007/10/24(水) 03:46:09 ID:UZi/gTRX
>>571ウザいなりすましには消えていただこう
573マジレスさん:2007/10/24(水) 03:52:09 ID:4dKYc9P1
な り す ま し ってなんですか?
574マジレスさん:2007/10/24(水) 05:51:28 ID:FKbn4a+0
しんだら元素になって生きつづける
不滅でつよ
575マジレスさん:2007/10/24(水) 07:02:14 ID:LV+pA72J
なりすまし

"spoofing(スプーフィング)"

相手のID、パスワードを盗用してその人の情報を盗んだり悪事を働くこと(コンピュータ用語)。
身分や出身、出自などを偽ること。
576マジレスさん:2007/10/24(水) 07:02:23 ID:Jef4nNqy
>>570
あほか。心ってのは脳の活動だ。火は物質が燃えて気体になってんだよ。
どちらもちゃんと存在している。
と池沼にマジレス
577マジレスさん:2007/10/24(水) 08:48:26 ID:rEi5d7vI
苦しいとか
楽しいとか
嬉しいとか

それが人間の行動の基本。何も感じないなら、何もやる意味はない。
例え自分で考えて動くロボットを作っても何もしないと思う。
578マジレスさん:2007/10/24(水) 08:56:53 ID:rEi5d7vI
感情のあるロボットを作れば、話を別だが

それはまず無理
何が楽しくて、何が苦しいかを人間が植え付ければある程度は自分で動くだろう。

しかし、所詮は人間が操らなければ自分では動けぬ、ロボット
579マジレスさん:2007/10/24(水) 09:24:43 ID:EYWAY8yj
というか、この世は原因結果で出来ている。
生まれた境遇が結果ならその前に原因は必ずある。
もし皆ゼロからのスタートなら皆の境遇が同じじゃないとおかしい。

「生まれた境遇なんて偶然だ」と言うかもしれないが
誕生が偶然ならその一生が全て偶然という事になってしまう。

そもそも科学に偶然はない。
580マジレスさん:2007/10/24(水) 13:47:20 ID:ksOtJgEg
>もし認識しなくても存在する、というなら何でもアリになる。
>「君の前にはマンモスがいる、ただ誰にも認識できないだけ」
>といっても構わないということになる。
>だから、認識されうることが存在の条件になるんだよ。

いや何でも有りにはならない
例えば太陽は俺らが見ていようがいまいが関係なく常に存在している
それも人類が始まるずっと前から誰にも認識されることはなかったけど存在してた
だからこそ俺らは今こうして生活することができてるんだよ
太陽がなかったら生命の誕生もなかっただろ?


581マジレスさん:2007/10/24(水) 14:05:29 ID:dtD6K+dF
焼かれて骨になる 以上
582マジレスさん:2007/10/24(水) 14:09:51 ID:ch/r01Fd
唯物論と唯心論(観念論)が論争しているようですね。原始的だけど。

それぞれいいたいことはわかるけど、どれも心に響かないというか
納得できない。

死んだらどうなるかなんて今から心配してもしようがないこと。
暇なときに考える話題ではあろうけどまだまだ生きるって人は
愉快な生き方について考えたほうが役に立つんでは。

どうせ死は必ずやってくるしそのとき感じればいいだけの話だろ。
何も今から準備しなくても。今死にそうな人はごめんね。
583マジレスさん:2007/10/24(水) 21:07:24 ID:MIwX3kgt
死後の世界?残念ながら脳みそが死んだら終わりです
584マジレスさん:2007/10/24(水) 21:47:21 ID:CHZss/Cb
死後は当然、無になるのだろうな。
しかし無になる事を恐れる必要などない。だって無になるのだから。
それより生きている今を楽しもう。
585マジレスさん:2007/10/24(水) 21:59:23 ID:ikTFFoY2
死後世界は妄想、霊現象もいずれは全て科学的に証明されるだろう。
霊能力者は気のせい。

大体俺たちは「生命体」だが、
「化学物質で構成されたただの動く物体」なんだぞ。
言いかえればコンピュータと全く同じ原理で動いている。
世の中に「死」というものは存在しない。
生命を構成する物質が劣化して動かなくなるだけ。
同様に「生」というものも存在しない。
生命体は、化学反応と電気刺激によって動いているにすぎない。
残念だが「死後の世界」なんてものに期待するべきではない。
586マジレスさん:2007/10/24(水) 23:21:14 ID:EYWAY8yj
>>585
お前は心霊スポットへ行って一晩過ごして来い。
話しはそれからだ。
587マジレスさん:2007/10/24(水) 23:29:43 ID:h8Cs+Dng
>「化学物質で構成されたただの動く物体」

それはただの一側面に過ぎないだろ。
分からないもの、証明できないものを無いと言ってしまう
典型的な唯物論者の傲慢を見たな。
588マジレスさん:2007/10/25(木) 00:47:37 ID:qmVs3fFa
コーマン?
589マジレスさん:2007/10/25(木) 01:17:07 ID:6DStt2kw
>>580
じゃあマンモスは君の目の前に存在するわけだ。

>太陽がなかったら生命の誕生もなかっただろ?
認識するものがいるからそういうことを発見したんだよ。
知的な意識にとって世界は合理的に構成される。
590マジレスさん:2007/10/25(木) 01:45:50 ID:eqQFQ1z2
>>589

今俺の目の前に存在するのはパソコンのモニターだよ
マンモスなんかいるかよw
この世界は俺ら人間の認識など全く関係なく存在してんだよ
591マジレスさん:2007/10/25(木) 01:50:12 ID:6DStt2kw
>>590
マンモスのいないことをどうやって証明するの?
592マジレスさん:2007/10/25(木) 02:18:02 ID:x+O1Y6kr
死んだら天へ召されるのです。



アーメン。
593マジレスさん:2007/10/25(木) 02:58:26 ID:YB73x8YE
こういった話題は飽きるまで続くし、
終わったらまた他の誰かが訊くんだろうなぁ
594マジレスさん:2007/10/25(木) 13:36:01 ID:1g5fdkJ2
ニュートンだったか、かつてこんなことを言ったとか。
科学はものすごい勢いで発達しいろんなことがわかるようになってきた。
だが、われわれが知ったことは海岸の海砂のひとつにすぎない。

まだまだわからないことのほうが多いのだ。知ったかは謙虚になろう。
物事の断定も同じくできるものではないはず。知りえた範囲で確認さえ
できればそれでいい。どんな時代もそういうもんだ。

それ以外はオカルトやSFなど想像の世界で遊ぼう。意外とこれが楽しい。
それこそがことの本質かもしれない。
595マジレスさん:2007/10/25(木) 14:07:29 ID:iajW+Gf8
>>576
どうでもいいけど、>>576をちゃんと読めよ。
だからゆとりはこまる。
596マジレスさん:2007/10/25(木) 15:02:04 ID:/V+MU+H3
あの世(笑)
597マジレスさん:2007/10/26(金) 00:09:15 ID:3AruDjwB
>>594
ニュートンがもっとも力を入れ熱中したのは錬金術やオカルトだよ。
それは全生涯を通じてそうであって、病跡学では統合失調症だろうと考えられている。
598マジレスさん:2007/10/26(金) 01:33:55 ID:v5a+H1Zb
ニュートンがもっとも力を入れ熱中したのは女遊びに決まってるだろーが
599マジレスさん:2007/10/26(金) 02:39:09 ID:zH0GEW7t
むしろ最高に気持ち良いオナニー方法の探究だったかもしれん
600マジレスさん:2007/10/26(金) 07:05:50 ID:v5a+H1Zb
生涯を通じてな