自己中をなおしたい

>>31
逃げることはしませんけどね。
片思いの女性から散々責められてしまったけど、
言い返していたし。
ただ、最後は相手がぶちギレて、現在音信不通状態になってますが。
相手を受け止めることは出来なかったのかもしれません。

>>32
他人を受け入れる器の要領が人とは違い過ぎるのが見てて感じられた。他人が入れないぐらいに自分が自分の器にどっぷり入ってる感じだ。その割に相手の器の大部分に入りたがる。ジャイアン的発想かな。解り安く言えば。

>>33
難しくて、理解できない。
やっぱ俺ってアスペルガーなのかな？
自分の領域には相手を入れさせなくて、
相手の領域には自分をぐいぐい入れようとしているということ？

自分のことしか考えてないのは間違いないぞ。

>>28だけ読んだ感想は別にアスペルガーとは思わない。

ただ、相手がブチ切れてるとの事だったので、>>28の会話しかなかったのなら、喋り方か、今まで蓄積して来たものに何か問題があったのかもね。

頑張って理由を推測するなら、こんなとこ？

・会社を辞めるという事についての相談が無かった
・会社を辞めたのに旅行の話をする脳天気さに腹が立った
・旅行を平日の日程で誘ってしまった
・CDを貸す時、いい雰囲気になっていた
・辞めた会社の、しかも女性社員に貸すのが気に食わなかった
・遅刻を謝らなかった
・実は断りなく相手のコーヒーを飲み干した

付き合いの深さや背景、二人の性格、その場の雰囲気とか全くわからないから適当な事しか言えないけど。

例えば、片思いの相手なら
「こないだ貸したCDどう？」
「あ、結構聞いてるよ！いい曲だよねー。」
「だよね！でさ、ゴメン。友達も聞きたいみたいで、飽きたらでいいから今度持って来てくれない？」

位には気を使って聞いたのかな？

>>28
そりゃ、怒るでしょうなｗ
論理的には、あなたは一度彼女（片思いの女性）にした約束を反故にしている。
情緒的には、あなたは彼女よりも、会社の女性を優先している。
あなたは人間の判断機能における二つの主要な要素、論理なおかつ情緒の上で相手にとって理不尽な言動をしているわけです。

…と、こういう分析的・段階的説明を聞いて初めて「なるほど」と納得するのであれば
多少アスペルガーの疑いがあるかと。

いや（笑）ｱｽﾍﾟではないだろ。ただ若いだけだと思うが。自分可愛さで生きて行ける程、社会は甘くない。揉まれて気付くさ。気付かないなら考えろ。子供心に持つ独占欲、支配欲、と相反する包容力を身に付けるにはまだ君には早いのかもしれない。焦る気持ちは解るが。

自分を守ることをやめ、外に視野を向けるしかないよ。
他者とうまくやることが処世術でもあるし。

>>36
遅刻を何回も繰り返した。
プレゼントをするといった割には、要求されたものが高すぎてお茶を濁してしまった。
誘った日はお互いが休みの日です。
あと俺は会社を辞めませんｗ
確かにその数ヶ月前までは、結構いい雰囲気だった。
家に送るとき、家に着いたのに車の中で何時間も喋ったり。

そのような気を使った聞きかたはしませんでした。
ただ単に「他の人に貸すからCD返して」と言っただけです(汗)

>>37
確かに怒りそうではあるけど、連絡を絶つ（一方的に無視される）状況まで
俺って悪かったかな？とは今でも思ってます。

>>38
確かに片思いの女性は、男性から寛大な包容力を求めているように感じます。

>>39
確かに特定の人としかうまくやれないな、俺は。
苦手な人は壁を作ってしまうし。

うーん、自己中なのかどうかも気になるが、アスペルガーかどうかなのも気になるな。

内向的ってのがある。
自閉でなくそっちならたくさんいそうだけど。

まぁ説明聞いてるとたいした事では無いと思えて来たけど？自己中というより、女の子の気持ちを読めないだけなんじゃない？その過剰な反応の理由が解らないんなら。

>>41
どっちかというと内向的ですね。
飲み会とかもあまり参加したくない方だし。

>>42
ここでもスレチなんですかね？
異性に質問スレで、お前は自己中だからもうレスすんな、といわれて
探してこのスレを見つけてこっちにきたんですけど。

女の子の気持ちが読めてないだけなんでしょうか？
片思いの女の子があまりに過剰な反応なのでどうすればいいのかわからないってのもあります。

まあ
「相手を不快にさせた・悲しませたこと」に対する後悔の念が強い
つまり相手を主体に考えているのであれば、なおってゆくでしょうし

「自分が（相手に嫌われて、怒られて）損をしたこと」に対する後悔の念が強い
すなわち自分を主体に考えているのであれば、どんどん自己中になってゆくでしょうなあ。
対人技術論的には、相手に対する同情や共感、慈悲というものが全く無くても、自己中な行為事体は
減らして行けるでしょうが、切羽詰ると化けの皮がはがれる。

しかし、「心から自己中であることをなおしてゆく」には
生まれつきとか人との出会いという幸運と、“自分を信じきれる”部分がないと、どうにもならないですなあ。
そういう意味では、人間「運」のみに支配されていますからなあ。

まぁ自己中は人の気持ちが理解出来ない。これは一致してるがね。敢えて言わせてもらうと、そこまで推察する必要性も無いような気がしたし評価するにも材料不足…。なら男友達からはどう思われてるんだ？自分から材料提供しないと客観的な意見も無いだろ？

>>44
「相手を不快にさせた・悲しませたこと」に対する後悔の念が強いですが、
ここからどうしたら相手は許してくれるのか、というところまでの展開ができないというか、
放置してしまう傾向にあります。今までもずっとそうでした。
けんかして、仲が悪くなったらほったらかし。
でも、今回はそういう訳にはいかない。だから自分の自己中を反省し治そうと思った次第です。

>>45
男友達からですか？
仲のいい人とは、本当に垣根なく付き合えてます。
一緒に遊びに行こうと向こうから誘われることも多いし、冗談も言い合う。
ただ、仲の悪い人とはトコトン悪くて、口も聞かないって感じになってます。
男友達の彼女とも仲良くやれています。
それは異性として意識してないからなのかもしれませんが。

まぁ、それなら自己中ではないな。本物は仲良しだと好意を持ってる友達にまでも自己都合や自分勝手で悪影響を及ぼすからね。女を知らなさ過ぎるだけかもな。特に遅刻に激高した我が儘な女の子の対処の方法がな。

もう時間が遅いのでもう寝ます。また明日来ます。

わがままな女の子の対処の方法か。
確かにあまり女性と付き合ったことがないので、理解できないというかとまどってます。
こういう俺は、どの相談スレにいけばいいのでしょうか？

要するに、女は待たされるのはすごく嫌うという事が解らない包容力の無さとCDの件は、異性との距離感、場の空気が読めなかったんだな。好意を持ってくれてるなら仲直りは出来るだろうが、これで終わるならそれまでだったって事かも。以上

自己中なんじゃなくて、その女の子の性格がきついだけのような気がする。
その女の子と仲良くしたいのなら、もっと女心について勉強しないといけない。

で結局23は今後どうしたいの？

みなさん、こんばんわ。
他人との距離感、女心。難しいですね。

とにかく、僕の書き込みを見る限り僕は自己中ではないということでいいんでしょうか？

>>52
自己中というか無神経なところはあるかもね。

自己中は0か1かではなく、本人の自己中度と相手の懐広さの温度差で問題が生じる事を忘れないで。

で、件の彼女について考えると、彼女の性格上あなたが自己中と思われない為にはそうとう気を使わないといかんだろうね。

元々女性の懐は男が思っている以上に狭い。
古の昔から男は女心がわからないと怒られて来た訳だし。
とりあえず、お姫様か取引先の社長とでも思って頑張るしかないやね。

イエス様は言われた「自己中が神の国に入ることは、なんと難しいことか。」

>>53
> 自己中というか無神経なところはあるかもね。
トホホ、無神経ですか。
確かに僕の行動は無神経でしたね。
でも、相手は俺の事を友達と思っているはずだから怒っているはずはないんですけどね。
だからこそ、僕も気を使わずこういう行動に出たわけなんですが。
それでも、怒っちゃうって事はよっぽど俺は失礼な行動をしてたんですね。

>>54
誰かが言ってたけど
「彼女はお姫様だから」
その言葉の意味が判った気がします。

自分が相手になにかアプローチしようと思ったときそれが
相手に受け入れられるか考え、さらに今アプローチして相手が
受け入れられそうな状態かよく観察して、自分の考えの一方的な
押し付けでない話し方を常に心がけて他人と接するようにすれば
自己中にはならないよ。
もし自分のアプローチがダメそうだったら後にするとか方法を
変えるとかさらにはあきらめるとかしないとだめだよ。

多少わがままじゃないと生きてけないよ！

>>57>>58
どっちもわかる＞＜

>>57
それはタイミングを見極めろってことですよね。

でもタイミングを逃すとアウトですよね。
俺の場合、いつも今しかないと思ってしまって
思い立ったらすぐ言動に出てしまいます。
これが自己中なんでしょうか？

>>60
本当に「今しかない」状況だったらいいんだけど、実際はそうじゃないんだろうな。

>>61
実際はそうじゃないんだと思う。
焦って冷静な判断が出来ないというか、
行動以外の考えが思いつかなくなる。
考えても考えても行動するとしか考えられない。

自分の命を救おうとする者は、それを失うだろう。
わたしのため福音書のために命を捧げる者は、それを救うだろう。

>23
とりあえずぐだぐだ言ってないで彼女に謝ったら？

>>64
謝りたくて、会おうとしたんだけど
会うことを拒否されました。

>>65
それでその後はどうしたの？
まさかそれであきらめたわけじゃないよね？

>>66
あきらめてないけど、どうしたらいいのかわからなくて
1ヶ月ほど連絡が途絶えたままです。

>>67
始めから君に好意が無かったのか、好意があってもプライドと意地から拒否されてるかのどっちかだと思われ。一度の過ちや失敗さえ許してくれない我が儘な女の子のようだが。かなり難しいんじゃないか？対等な立場かそれ以下なら尚更。

>>67
共通の友人などに自分の気持ちを伝えてもらったりしたら？
あなたが必死になってるのに、それでも拒否するようであれば
もうほっといていいと思う

今まで一緒に行動してきたので、わかるのだがプライドが高いのは間違いない。
意地っ張りなのも間違いない。
一度の過ちも許してくれないってまさか、と思ってたけどやっぱり
一度の過ちを許してくれていないんだろうか？
立場的には、俺のほうが下になってたな、最後の方は。

>>67
共通の友人がいないんですよ。
たまたま知り合った関係だから。

>>70
じゃあもうほっといていいんじゃないですか？
こういう人もいるんだと思って、次に同じ人種に会った時にしっかり対処すれば
おｋじゃないですかね

>>70
立場というのは、どう彼女が見ているかの基準だ。君のレベルがどうとかではない。嫌な事があると、すぐ放り出せるような軽いものか、素直に関係修復に考えられるかどうかのな。

更に言うと、その一度の失敗や過ちが→客観的に見て恋人になりたい同士と仮定した場合、あまりにも些細な軽いものだと思われ。たいてい怒りMAXの女は切れた後、何らかの形で反省し修復しようとするのが常だ。他に考えられる原因は、喧嘩するとすぐ冷めやすい精神構造かだが。

片思いだから辛いだろうけど
１ヶ月は普通、頭も冷える時間。
これで音信不通なのは、怒ってるんじゃなくて拒絶されている。

本当に上のやり取りしかなかったのなら、彼女も結構病んでると思うね。

ストーカー扱いされてしまう前に、繋がりを断つべきだと思う。
貴方からのアプローチに、「そろそろ許してあげる(はーと」って展開はもうない気がする。

よりを戻したいなら、しばらくしてから想いを手紙に書くとかね。
納得いかなくても、

自分が悪かった。無神経な発言すまなかった。CDはもういい。会いたいと思っているが、このまま連絡がなければ諦める。迷惑かけてすまなかった。

て感じで。

>>72-73
要は相手が俺に対してそこまでの気がないということですね。

>>74
上だけのやり取りだけではないですが、どこまで書いていいのかもわからない。
メール送ったらストーカー扱いされますかね。

拒絶されている…か。
片思いの人間にとっては、これ以上の仕打ちはないですね。

手紙か。
家は知っているけど、住所は知らないんだよね(笑)

23、自己中の固まりじゃん。
相手の女の子の事、全然考えてないじゃん。
そりゃ振られるよ。

おれも自己中だけど、全然不自由しとらんぜ。
元々友達も少ないし。
バイトでは仕事上の会話しかしんし。
最近気づいたんだが自分にはユーモアのセンスがある。
それを使えば簡単に好感度アップができるってことに気づいた。

>>40
脳みその構造的に女のアスペルガーは大概性同一だからその子は社会経験が無いだけだと思われ。
最初から>>23が嫌いだったが人間関係で孤立するのが怖いから演技して仲良くしてたがお前のキモさに耐えられなくなったんじゃね？

>>11
爬虫類とかは１００％自己中だよな、
つうか自己中で何が悪いのかわからん。
他人より自分の身の方が何百倍も大事、自分の血族以外死のうが別にどうでもいい。
この考えは歴史の古い大陸国家では白黄クロの人種に関わらず当たり前なんですけどね

>>21
自分以外に常に自分の飼ってるペットや自然環境の事のことを考えてる
動物好きの人間嫌いですが人間には自己中って良く言われます。

でも飼ってるペットには異常になつかれたり爬虫類なら発情してきたりすごい好かれ様です。


つまり自己中ってのは結局相手や傍観者の主観でしか無い

私も筋がね入りの自己中です
だれか助けて下さい