ギフテッドの人生の楽しみ方 Part3

ぶっちゃけ難解な事を的確で簡潔に伝えるのはちと面倒だね。

σ(゜∀゜は、今も昔も天然って事で周りに認知させることに成功。
なので、昔とあるテストでNo2になった早稲田院卒講師の幼馴染みより
圧倒的な差を付けても特に騒がれないですんだな。ああ、いつもの事ねと。

得手不得手共に天地を取っている事も有り、元々ペーパーテストでの点数の高低なんて
どうでも良いとしか思ってなかったし^^;

ちなみに、最近読んだ本の中にとある機関がIQの高さと地位を調査した結果
IQと地位、収入の因果関係は僅か4%と書いてあったな。
IQが高くても成功しない事が裏付けられたと。

個人的には月並みだけど"あれ"が全てを決定するのかなと思っている。

>>426
IQの高い人がそのことに自信を持っても構わないと思うがな。
過信しなければいいんだ。
そして実現したいことがあって、努力してそれを叶えたら、
またそのことに対する自信を持てばいいだけだろ。

>>431
"あれ"ってEQですか？

>>433 残念。
もっと簡単。聞いたらな〜んだと思う位。

でも、とても重要。

Wikipediaのギフテッドのところだけど、
孤立から完璧主義までの記述を読んで、何で私の半生記がここに書いてあるんだろうと思った。

長い間のもやもやが解決した気がした。
と同時になんか悔しかった。

高IQの人達って２ちゃんの嫌韓傾向をどう思う？
馬鹿すぎて笑っちゃうでしょ。
頭のいい人は韓国嫌いになんかならないよね？

>>426
それは「馬鹿が謙虚さを備えてから」だということが、わからんのかね？？
まだ君の妄想を現実の世界に適用するのは君のようなのが多数のうちは無理だよ。

>>437
横レスだけど、悩んでいるのは貴方が言うところの「馬鹿」側ではないから、
このスレの流れ上そのレスは見当違い。

>>438
> このスレの流れ上そのレスは見当違い。
>>426　に対する回答だ。
それでつじつまが合うだろう？

>>426の言うところの
>選良意識(他者に比して優位である筈との感情)は持たない様にした方がよいぞ。
もちろん、実際の生活ではそんなことと言ったらとんでもないことになる。ここだけの話だ。

>下らない事でキツイだの辛いだのって愚痴ってどうする。
>ただ単に精神修養が足りとらんのだよ。

これもごもっとも。破滅に向かって突き進むやつを止めずに見送るのは辛く悲しいよ。
気がつようにしようとしたが、やめた。「話せばわかる」なんて山岸じゃなくても問答無用だ。

>丘の上のバカになれなけりゃ、存在価値が問われるのではないか？
>どうせなら高IQには高IQの常識があると開き直ってみろ。
>一般常識に照らすと上手くはいかんが気は楽だ。

これもそのとおりで、実際に奇人変人紙一重という評価はある意味らくだ。ジョブズの言うバカも良い。
カワイクしてないと周囲に潰されちゃうのはマイノリティという弱者故の必定だ。いぬぬここどもを見習うべきだ。

>中途半端なIQは、その事自体たいした価値を持ち得ない上に、

いろいろな経験や知識をもっていないと発揮できない。与えられた能力以上のことをしなければ怠けものだ。
結局のところ誰にでも言えることだけど、「身勝手で傲慢だと身の破滅」というだけのことだ。
破滅に向かうやつを見送るのが嘆くことがくだらないことか？

>>436
頭がいいと韓国を嫌いにならない、の根拠が不明。
好きも嫌いもその人の情報収集能力や経験、嗜好に拠るだろ。
俺は嫌韓が馬鹿すぎるとは思わないし、
むしろこのスレでそんな話題を出すおまいの思考回路を疑う。

とあえてマジレス

韓国ドラマなんて見たくもないといっていた６０代の母が、「冬のソナタ」を見て以来、
ヨン様ファンになり、日本語吹き替え版より本物の声が一番いいといって韓国語版を
何度も見るようになり、ＴＶで放送している他の韓国ドラマも見るようになった。
映画館に何十年も行ってなかったのに、ヨン様の映画を映画館まで見に行った。

戦争体験者で嫌韓だったおば様たちを味方につけたヨン様は偉大だ。
何かのきっかけがあれば、心の国境なんてあっという間に乗り越えられるという事だ。

単純な思考回路だな

低知能の思考回路だな

韓国は、お隣3国の中では一番まともだよ。
学歴高い人は、本当に文化Lvが高いって感じがするし。

韓国とこじれるのは、大抵日本の交渉下手が生んだ説明不足とかだろう。
そもそも、日本はアメリカとの関係も「なんだかなぁ」という感じなのに、
ちょっと敵対意識を持った国と交渉はあまり上手くいかないと思うよ。
文化の違いを徹底的に解りあいながら、最初からしっかり話し込めば、
応じてくれる国だと思うよ。（もちろん、民間レベルで。）

まぁ、日本人がもっとしっかり自己を持っていたらなぁ・・・。
ついでに、韓国のトップが普通の人ならもっといい。

　ネットの意味不明テストや、自己診断もしくは少数の素人の判断で
自称ギフテッドｗ

体動かしたい！みたいな感じで、「頭働かせたい！」衝動に駆られることはないですか？

「IQ130以上の人生の楽しみ方」

ちょw、>3のテストでIQ130以下出た奴見た事ないんだがw

>>447
途中で止めたら99だった。漏れマジ池沼ｗｗｗｗ

酔狂･粋狂と言う言葉がある｡
ギフテッドにせよ、対極或は同列と捉えられるイノセントな人々は、
>>439さんの言葉を借りて例えるなら、マイノリティという弱者と言える。
(この際マイノリティが弱者ばかりとは限らない事実は置いておく）
その言動はしばしば酔狂と受け取られるが、それを今の世の中そうそう許しちゃくれない。
言動のもとは、個性(能力)ゆえの副作用なのだから、相応の苦労や、悩みの種となる。
言うなれば不治の病であるから、肝要なの病気と上手く付き合う他に無い。
こう言うと身も蓋も無いが、答えは各々見付けるしかない。
私の場合(たぶん皆さんも)世間で云う成功と、自身が望む成功とは違うと言う事だ。
自分でもくどいと思うのでここまでにするが、若き日の自身への独り言と解して欲しい。
>>431"あれ"
之ワ車のことですかな？

>>449
�d

>>445
別にどこかの機関で出したIQが、ネットで出したIQより信憑性が高い
などというう統計データが有るわけでもないんだろ。
そんなもんどっちでもいいよ。
それにもし、どこそこの機関でこれこれのIQ値を出したということを
書いた奴がいたとしても、それが本当かどうか知る術は無いんだし、
気にするだけ損だろ。

>>449 そ、チャンスとも機会とも言う意味でね。

>>436
そうか？韓国政府の姿勢は日本人の立場から見れば不快になって当然だと思うし
半島、大陸の人間達が日本を仮想敵国にして国民をまとめようとするのも当然の成り行きだと思う。
俺は一応日本人なので韓国は嫌い

うーん、、最近濃い話が無いね。。。

上の極限の話なんて中々面白かったし、そういう着眼点から色々な事柄に当てはめてみるって結構楽しいね。
それに比べると上のグーグルの入社試験は易しすぎたかな。。。

上の方で高卒、中卒のギフテッドいる筈が無いという書き込みは、、、

また、相手に話を伝えるのが大変というのは、ぶっちゃけ理解度を試されている機会だと思う。
例えば専門的な内容を伝えるとして。
・専門的な内容のまま伝える。業界特有の用語等をそのまま伝える。
・少し平易にして伝える。でも専門用語が所々に。
・概念を分りやすい比喩に例えて伝え。専門用語も使わずに本質を伝える。
という様に。

なので、受ける相手の問題なのか、伝える自分の問題なのか、、と

って。。。。このスレで何でこんな事書いてるんだ・・・

之ワ車ってなに？
IQの低い俺にも教えてくれ。

よく長文を否定する奴がいるが、それは間違いだ。
本当に忌むべきなのは、>>454のような文章だ。
>>454に限って言えば、明かに伝える方の問題だよな。

>>456
おっしゃるとおり問題なのは伝える側だと思う。
文章自体はそれほど問題ではない。推測できる範囲だ。
ただ伝える側の文章の問題ではなく、認識の問題だと思う。

俺さ、音(音楽)を創ったりデザインを描いたりするのは誰にも真似できないものを持ってると思ってるの、勝手に

できるならそれを多くの人が触れられる場所に残したいと思ってるの

でもね、最近完成しないんだよね。創り上げたものもいくつかあるけど、「自分を表現できる最低限の出来＞妥協の産物」、この間を彷徨って3年くらいは出られずにいる。

今は未だ自分には努力・経験が足りないって思うことでやれてる部分はある。けど始めた頃の、美しいものを観たときの全身を駆け回るような衝撃が最近は殆ど感じられなくなった。
便利になってネット一つで「許される物」はすぐに観られるようになって、だけどそこには何もなくて…

行ってみたいところは沢山ある。現実的にはお金もかかるし、手段としては他にもあるのかもしれない。

悩みというより殴り書きになってるけど、一番は身近に何か衝撃を感じられるものはないかなってこと。想像することを続けてきて近道が無いのはよく解ってるつもり。
モノを創っていった結果としてのイメージは、穴を埋めるというより枠を広げるっていう感じかな。

なんか俺ものすごい被害者意識丸出しだな

同じ悩みや興味をもつ人がいたら参考までに意見を聴かせてください。

>>457
その文章が問題無いって？
悪いがそういう風にしか感じないってことは、
あんたがとっている伝える側の問題って態度が単にポーズに過ぎず、
本気で伝える側の努力というものを重要視してないとしか思えないな。

>>455　脳トレで漢字合成でもすりゃいい

>>451 すくなくとも、ギフテッドの診断にネット上のテストが使われることはないと思うよ

IQ140超えてる人身近にいるけど、やっぱアフォとしか思えん

>>459
欲嫁。

>>462
もちろん何度も読んでるさ。
それで俺が>>457の文章の意味を読み取り間違えているというのなら、
>>457の文章自体も伝える側の問題に陥っているんじゃないか？

まさか、それほど問題ではないを問題無いと置き換えたことを言っているのではないよな。
意味は変わってないぜ。

>>457の実例が>>456,457,459,463に凝縮されてますね。
457の内容が456に対して適切かと問われると別な問題ですが。

>>460
わかった。どもありがとう。

>>455
>>之ワ車ってなに？
運じゃないかな。組み立てて。

ごめん、ずれた書き込みだった。

>>466-467
460のヒントで気がついた。どうもありがとうね。

>>461
そのアフォとしか思えん理由を聞きたい

>>459
私は前の会社で商品の概観とロゴのデザインをしたことがある。
デザイナーじゃないので、デザインや絵を学んだわけでも無いのだが、
なぜか白羽の矢が立ってそういう事になった。
話が来た時はどうしたものかと思ったが、産むが易しですんなり完成してしまった。
機能上の制約があった事が逆に幸いした事に加え、機能美をテーマにしたから出来た。
さて、身近にある美について、幼少の頃は昆虫が好きで、観察したり図鑑に親しんだ。
戦車や軍艦などのプラモデル作りも好きだったが、そこにも機能美を見出していたのだと思う。
長じては、先人が施した意匠である家紋や旗印、唐草模様などにも興味をそそられた。
現代建築もよいが、日本家屋や古い町並みにはさまざまな意匠が僅かに残されている。
日本刀の美しさなどは、例えばミケランジェロの手による彫像と同様に
鍛えられた機能美を表現している点で、共通していると感じているがどうなのか？
これらは、天才を生んだその国の歴史と人々の暮らしが実は下支えしているのだと思う。
私の場合の旅の楽しみは、それらの暮らしに触れる事が大きな要素となっている。
体感できるものとしては舞踊、芸能、武道の所作なども同様に美しい。
抽象画やオーパーツなどはまた別の才能なのだろう。

>>470の訂正
>>459は間違いで、これは
>>458さんに宛てたものです。
失礼しました。

>>470
ﾚｽありがとう。
やっぱ創った手前、一番奥に芯が無いものは何も感じないんだよな。ルーツというか文化というか。たとえ身近なものが脳裏に焼き付いても、都会にいると環境や人間に対する負のイメージしか生まれんし。

>機能美
俺最近はこればっかりが目立ってた気がする。タイヤの無い車というか羽の無い鳥というか…

俺高卒だけど、主要五教科は真面目に必要と思ったことなくて勉強してこなかった、だから品の無い、というかまとまらない文章でごめんなさい。



もう少し自分の国にも目を向けてみる

高IQでも高卒がいたんだね。

>>458
この世に生まれた証として、モノを作って残したいと思っていたことがある。
自分の存在を確かなものとして確かめたかったのだと思う。それを達成したら、そんな自己満足でモノを
作るのがつまらなくなった。誰もやっていない、人に役立つものを作ろうと思っている。
自己表現などというのはある意味稚拙な考えなのかもしれないとも思う。
周りを広く見渡していると、自分の役割と言うか、やるべきことが見えてくる。淡々とその作業をつづけるだけだ。
誰かが先にやってしまえば楽になれるのだろうけど、その時はその時で、新たにやるべきことに気がついて
それを実行しないと死ぬに死ねないということになるのだろうと思う。

脊柱を貫くような感動は音楽でも美術でも言葉でもある。生身の人間はすごいぞ。
それ以上に瞑想はすごい。

都会や人に負のイメージしかわかないというのはちょっと落ち込んでいるのだろう。
捨てたものではないと思う。

>>470
舞踏の抽象化は歌舞伎と能を比較すると面白いよ。紅葉狩りは同じテーマだ。
武道も中国武術の太極拳の動きにはそのような抽象化がみられる。
具体的な適用方法を理解できると恐ろしいものだと思うよ。

建築家は技術者の王者と言われてる。様々な機能的要素を美しくパッケージングするというのは、
車でも航空機でも同様だ。「審美眼」というものは誰にでもあるというものではないな。

武道でもモノ作りでも物事の本質を洞察する知性がないと能力を発揮できない。
舞踏や武道は身体をイメージ通りに動かせないとなりたたないが、それも脳の機能の一つで知性だと思う。

>>473
人生いろいろ。
私は高校進学からためらったよ。あと3年も退屈な思いをしたくなかったし。
親が泣くので高校まではなんとか行きました。

知的欲求の促すままにしていると学校教育や受験というものから結果的に
ずいぶん遠ざかってたというケースもあると思う。
目の前にただぶら下がっているものに疑問を感じてしまったとか、見方によると
あるいはより高い知性がそうさせてしまったかも知れない。
もちろん余技の範囲で受験等もこなせてしまった人も多いだろうが、
私は学生時代それで乗り切ったものの、社会人になるとどうにも。

いかんせん「くだらねえ」というのが先に立つ。といって際立った職能も持って
おらず、組織的には落伍者でしかないだろう。なのに周囲は私に何を見るのか
「あの人は本気出したらすごいはず」と言われているようで、それが時々私の耳まで届く。
今はその評価にのっかって、社会人としての適正を欠いていることが露見しないよう
生きてるだけ。社会で通用する類の知性も出そうと思えば出そうだが、そこまで
してどうする、って必ず内なるツッコミが入り、悶々を繰り返し３年ほど経過。

まったく関係ない方向だが、最近「天才」と称されるのはもっぱら女を抱いたとき。
こんな大人になるなんて。

むしろ、最後の二行の方が重要かも知れんな。

>>476
文才は無さそうっすけどね。

天才とギフテッドはちがう。
このスレのギフテッドはほとんど、ちょっと頭いい人の延長線上の頭いい人ってとこだろう。

ttp://www.komazawa-u.ac.jp/~ishikawa/ca32.pdf

>>479
そんなあたりまえのこと、わざわざ書かなくても。

ここは天才のスレじゃないから

＞まったく関係ない方向だが、最近「天才」と称されるのはもっぱら女を抱いたとき。
＞こんな大人になるなんて。

目標が明確に定まりさえすれば、能力が遺憾なく発揮できるということか。
本気で取り組める仕事にであえないのは、もったいないことだね。

>>479 それこそ、ちょっと頭の良い人だ。

所詮、唯の数学の一つだろ。
その内、生物の様にちょっと気の利いた中、高の入試問題になるかもな。

大きく出たじゃん＞483