25歳だけど上京したい・・・

自分はもうすぐ25歳になる者です。東北の超ド田舎に住んでいます。
学生の頃から将来は上京して東京で暮らしていきたいと思ってました。
しかし色んな身体的・経済的事情で断念して年だけ取ってしまいました。
この度、兄が結婚することになり実家に居づらくなりました。
なので今更ながら一人暮らしがしたいと強く思ってどうせなら憧れの
都会生活をと思い首都圏に住みたいと思いました。
しかし無職という立場・25歳という年齢から「遅すぎる・無理」という
観念が自分の中で芽生えてしまってなかなか踏み切れません・・・

そんな中、敷金礼金保証人なしのゲストハウスという物件も見つけ
色々調べました結果、大宮と町田に手頃で気に入った部屋を見つけました。

大宮は
部屋の広さ・3畳　　家賃・50000円　
町田は
部屋の広さ・4.5畳　　家賃・60000円

でした。ハッキリ言って大宮も町田もどんな街か分かりません。
都心周辺での就職活動するにあたっては遠すぎるのでしょうか?
大宮か町田　どっちにしたらいいか結論が出ないまま時間だけが
過ぎてしまってます・・・皆さん町田と大宮の街の雰囲気や事情、
さらにどっちに住んだ方が便利で尚且つ就職活動しやすいか
教えてもらえないでしょうか?
貯金は45万しかなく余分なお金はなく下見に行けない現状なのです・・・

長々と書きましたが伝えたいことの半分も書けてない・・・

上京は絶対にしたいです。昔からの1つの夢でした。
別に東京に何を求めるわけでもありません。ただ住みたい。家を出たい。
ここで断念して家に居座ったら絶対一生後悔すると分かるんです。
学生時代から何年経ってもその感情が消えることはありませんでした。
東京でちゃんとした仕事見つからなくてもいい、ネカフェ難民に将来
なってもいい、東京は理想とかけ離れててもいい、
それでも上京したいんです・・・
住んで経験してみて初めて分かる感情なわけで経験しなかったら
このままずーっと後悔の念だけが残り前へ進めない気がします
かなり追い詰められてます

昔から色んなことを諦めさせられてきました
諦めたものについては後悔の念が強く未だに心に残って悪性化してます
だからこれだけは諦めたくないんです

私大宮からバイクで１５分の距離にすんでるよ
大宮は治安そんな悪くないよ
新幹線止まることでもわかるように
そこそこ栄えてて便利な街ではある。
電車の本数も路線も多いので足の面で見ても
そう悪くはない。　ただ、３畳で５万だすなら
大宮よりもうちょっと田舎に入ったところで
ちゃんとした部屋が借りれると思う。
新宿まで５０分ぐらい？
赤羽まで２５分ぐらい？快速使うともっと早くいけるか。
それぐらいなら十分通勤圏内。
就職活動にはなんら支障はない

すげぇ気持ち分かります！
東京って話に聞くとそれほどでもないって良く言われるけど、憧れてる人間にとってはなんと言われようと夢見ちゃうし。
俺も金さえあれば行きたかったんだけど；；

住んでから就職探すよりアテをいくつか見つけてから住む方が良いかな？無理なんだっけ？
25なんて若い、若い。
下見もなしか・・・

>>1
おいカッペ！都会はそんなに甘くねーぞ。
田舎モノは色んな意味でくせーんだよ。こっち来て異臭巻き散らかすなＹＯ！

あーーーーーーーー
そういえば
おもしろいものさっき見つけたんだ。

これからは携帯から来ます
返事が遅れるのはご了承ください

しかし 大宮は三畳なんですが凄い三畳なんです
クリエイトっていうゲストハウスです
めちゃくちゃ狭いんです 疲れが取れない感じです

無職なんで普通の物件は借りれないんです

もう少し貯めてからにしたらどうですか。

なんの目的も持たず来ても長続きしないよ
東京の大学受験すればよかったのにね
就職活動も東京なら十分出来るし、東京に就職も出来たはず

リゾートバイト発見サイト
http://www.rizoba.com/
寮、食、光熱費無料。日本全国800カ所。夏限定か？
参考にどうぞ

いつかネカフェ難民になってもいいやぁ　では
たぶん挫折するな。
意地でも就職活動頑張って一人で生きていくんだぐらいの
気持ちならいい事が待ってるかもしれん

町田の方は10階立てマンションの最上階がゲストハウスです
部屋の大きさは大宮とは比べものにならんくらい広いです
ですが都心までは遠いのかなとか
都会生活気分にはなれないのかなとか
色々不安があります


結論が出ないんです
誰も相談できる人間がおらずアドバイスも貰えず
時間だけが過ぎ考え過ぎてもうほとほと疲れてます
誰か助けてほしい

3年で1000万貯めてから東京とか？

>>10
大学は僕もいきたかったです
しかしイジメが原因で高校中退し大検を19で合格しましたが
大学受験しようと思いましたが少し重い病気にかかり
長期入院してしまいました しかも家は貧乏です
入院費もかなりかかり経済的にも肉体的にも年齢的にも
大学へ行くチャンスが潰れたという形です
仕方なく諦め21からコンビニバイトを長年やって
今に至ります
だから上京に強い憧れと後悔だけが何歳になっても
消えずに引きずり続けてます

>>14
28になっちゃいますね･･･
25でも遅すぎて焦ってるというのに28では正直しんどすぎませんか



地方に住んでる人なら分かると思いますが
地方に住みながら東京で仕事見つけるなんてかなり難しいです
色々タイムラグが生じますから
それより住んでからの方が楽と思います

大宮に住んで仕事が見つかって楽しいみたいなのが理想か。
うまくいく可能性もあるね。

そして彼女ができて結婚して子供が出来ました。

東京でなく名古屋行けば？
工場なら寮もあるし。

>>3
そうですか
大宮はいいところなんですね
迷うなあ

>>4
いつまでも諦められずにいます

>>5
25はギリギリ というか上京には遅すぎる年齢ですよね
仕事が見つかるか不安です
学歴もスキルもないですし
でももう田舎で一生終わるなんて嫌なんです

今すぐ大宮に住んで仕事が見つかって楽しいみたいなのが理想か。
うまくいく可能性もあるね。
そして彼女ができて結婚して子供が出来ました。
大宮と町田のこと知りたいならこの板以外で聞いた方が良さそう。一人暮らし板とか？

>>17
無職なので一般物件は借りれずゲストハウスに住むしかありません
でも大宮で気に入ったゲストハウスは三畳の超狭いのしかなく
町田に住むか悩んでると言った状況です
町田はどんな街なんですかね 大宮よりは不便なのかなあ


>>18
同い年ですね
いやどうしても首都圏が良いです すみません
昔からの憧れでしたから

確かに東京は田舎人（オレも）したら憧れだよね。

健闘を祈る！

>>1
＞＞２５はギリギリというか上京には遅過ぎる年齢


何故？

>>20
ちょっと一人暮らし板を覗いてきます


>>3さんの書き込み見ると大宮が凄いいいところに
感じてきました 町田の情報も欲しいです
町田に住んでる人,住んでた人いませんかね?
新宿にも横浜にも30分で行けるので大宮と同じくらい
便利に感じるのですが

町田は全然不便じゃないと思うよ。
寮つきの仕事探してみたら？都内でもあると思うよ。
あと一回下見にきた方がいいよ。大宮と町田。

>>22
ありがとうございます
この迷いが皆さんのアドバイスで結論が出れたら
前に進める気がしてます
リアルで相談できる相手がいないのがこんなに辛いこととは
思いませんでした


>>23
普通は22くらいまででしょうからね上京なんて
しかも僕みたいに無職で実家から逃げる形は珍しいし
25は遅すぎる それがかなり自分を苦しめます
もう少し早く決断できれば

>>26
相模原に来んちゃいo(^-^)o

>>1
上京すれば仕事がある…という固定観念は捨てた方がいいぞ。
お前さんみたいなケースで上京したはいいが、就職に失敗してネカフェ難民に転落した奴なんかごろごろいるからな。
確かに地方よりは都会の方が仕事はあるけど、家賃水準で考えれば、一人暮らしですら厳しいからね。

東京くるなら俺が案内するよ。同じ２５歳で東北出身で２年まえにこっちきたんだ。

東京にきたときは俺も力になるぜ！
同じ今年25歳で同じ無職だぜ！

住み込みのバイト探せばいいじゃないか
ネットで求人出てない？

田舎の人と結婚して田舎に永久就職したい私から見れば
都会に夢見すぎてる気がする
自分も田舎に夢見てるのかもだけど…
物価の高さは東京が世界1位なんだっけ

あのさ、とりあえず行動しろよ。
大宮や町田がどんなトコで、期待を裏切られようと今いる位置より上でしょ？
慎重な性格ってのは行動力の欠如に直結するからな。
行動力あるなら10代でだろうと貯金も無かろうと出てくるし。
東京周辺ならフリーターはいくらでも出来るから。まずやっちゃえ。
で、気にくわないならそこから方向修正すればよし。
やらない理由を探しちゃうのが一番ダメ人間。

まあ個人的には町田も大宮もやめとけなんだけどなｗ
ttp://www.guest-house-tokyo.com/
新宿区で家賃3万代だ。一瞬ググって見つかった。
そゆコト出来ないならやめとけ。環八の内側で5万以下なんざいくらでもある。

>32
ん……そうだろうとは思うけど。スローライフじゃなくて
なにかを成し遂げたい、と思うならやっぱり東京じゃないと足かせ多すぎるよ。
漠然となりたい自分のイメージもなくて東京でてくるってんならまったく同意だが。
>1はそれなりにやりたいコトとかきっとあるんだろ？
ちなみに地価や家賃は香港が最高。

東京ってみんなに愛されてますね

東京はいいけど、逆を返せば大変だよ。
都会は人も悪いし、危ない事たくさん転がってる。
仕事はたくさんあっても就職難みたいだし！

東京住んでる自分ですら都会は嫌いだなｗ

前カラオケ店でバイトしてたけどフリーターで一人暮らしの子が３人いた
都心なら昼のコンビニでも時給900円
飲食系なら年中人手不足だからやる気あれば採用もされるっしょ
最初に住まいがあるんならネカフェ難民になんてならないよ
池袋で宿貸してくれる人紹介しよっか？ﾅﾝﾂｯﾃ

>>29>>30
ありがとうございます 助かります

>>32
ド田舎で一人は辛いですよ
東京での一人とは全然違う
東京の一人は孤独 田舎の一人は孤立って感じです
田舎だと自分だけ取り残された感覚になります
同級生はみんな都会に出て年寄りしかいない
この年寄りが死んだらここは自分だけしか住んでなくなるのかとかね

>>33
そうですよね 誰かがスッと背中押してくれる行動力が欲しい
25歳で仕事見つかるかなあ 新地で

>>36
飲食店は接客が苦手なので一人で黙々作業する仕事の方が
合ってそうです どうせやるなら厨房がいいですね

自分の県に今度の月曜日佐川急便の選考会があるんですが
行ってみたい気もあります 佐川急便ってどうですかね?
個室寮完備とか月給25万とか色々本当か恐い誘いが
書いてありますが肉体労働だから向かないのかなあ
ハァ 行動力ない自分が憎い
自分に心底自信がないんです･･･

>>38　佐川急便というか、宅配便系は上下関係も大変だし
肉体もボロボロになるとは聞く。
脅すようで悪いけど、ちょっと腹くくってやらないと大変かも。
それよりずっと続けていける仕事探したほうがよくないかい？

>>39
例えばどんな仕事ですか？
もうすでに25歳で高卒でスキルのない自分には
皆目見当もつきません･･･

やっぱり仕事見つけてから上京は止めた方がいいですかね
新聞配達や宅配便しかないし

>>40
ハローワークとか行って見るのも選択詩の一つと思うけれど・・・

> 新聞配達や宅配便しかないし
休職票を見ればいろいろな分野の仕事が見えるよ
スキルどうこうも書いてあるはず

あといろいろな心配事があるならば
それも相談ができる点
メリットは大きい。

>>41
東北の今住んでるところにあるハローワークでいいんですか?
ハローワークって県外の仕事も紹介してくれるんですか?

>>41
一応訂正

選択詩　−＞　選択枝
休職票　−＞　求人票・・・だったかな

※求人票
いっぱいファイルがあります。
誰でも自由に見られます

>>1
別に金があるなら無職でも部屋借りられるから
引越し→就活でも全然いけるよ。
上京のために先にやりたくもない仕事決めて
その仕事に束縛されるなんて馬鹿らしいよ。
後、25歳とか全然余裕でしょ。
田舎に比べて東京のフリーターは年齢層が広いよ

>>42 ネットでも他県の情報調べられると思うけど・・
ハロワのことはわからないな。
けど２５歳ならまだまだ、引く手あまただよ。
それと福利厚生がしっかりしているところを選ぶべし

>>43　さらに訂正。　選択枝ー＞選択肢

>>42
> 東北の今住んでるところにあるハローワークでいいんですか?
> ハローワークって県外の仕事も紹介してくれるんですか?

１．県外も大丈夫か　について。
全国を調べられるようです。
　ハローワークインターネットサービス　検索画面
　ttps://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001

　ハローワークインターネットサービス　索引画面のような
　ttp://www.hellowork.go.jp/

　ヤングはローワーク
　http://www.younghw.go.jp/

２．業者のようなのも。
　その１．
　http://www.indivision.jp/promo/guide_iv.html?banner_id=ad_hw

　その２．
　http://www.money-oni.com/

いろいろあったので参考までに。

>>44
でも給料明細みたいな源泉徴収を提示しないと行けないとか
書いてましたが･･･給料明細なんてもうないですし
25歳で無職って言ったら引きますよね
いくら貯金あると言っても不動産屋からしたら不安でないすか?
だから借りれないんじゃないかと思ってるんですが
それに初期費用の生活備品などを買う金まではないので
そういうのが揃ってるゲストハウスに住むのが一番効率よく
コストダウンができる自分なりに一生懸命考えた結論なんですが

>>45-46
ありがとうございます
でもどんな仕事をしたいとか分からないから困ってるんです
やりたい仕事とか特にないしあまり接客や大勢の人と
関わる仕事は性格的に向いてないというのだけは分かります
強いて言えば絵を書くのが得意というか好きです
ですが漫画家みたいに上手いわけでも資格持ってるわけでもありません
絵を書くなんてそんな仕事ないですよね

>>47　絵を描く仕事は自分にはわからないなぁ。
ところで町工場で手に職つけて働く気はない？
最近よくきくんだけど、どこの町工場も若い人が不足しているらしい。

>>47
別に源泉徴収なんて提示しないでしょｗ
もちろん無職と言うだけで相手にしてくれない
不動産屋もあるけど、そうでもない不動産屋も
あるって事を言いたかっただけ。
でも、お金がないとかゲストハウスで皆で
楽しく生活したいとか言うならそれでもいいと思うけど。

でも、俺なんか東京に憧れて上京するなら
どうせなら新宿とか池袋とかに来たらいいのにって思ってしまうけど。
この辺りは都会で物件も高いってイメージがあると思うけど
そうでもないよ。安いところはかなり安いよ

>>47
振り返れば悔しい。これからを見れば焦り。
今の状況から抜け出したいとか、今の状況を変えたい。
何もしないままでいるとこれからも後悔する。
そういう気持ちの様子

状況を変える道。
道は
上京にあり。

上京すれば変わる。新しい道が見えてくる。
上京すれば、上京したい。

仕事は見えない・・

絵を描くのが好き。

仕事の方向を決める・・
　絵が好き、嫌いではない。
　好きだと、頑張れる我慢も出来る長続きする。
　で、
　例えばで具体的に決めると・・・イラストレータ Webデザイナー等を目指す。

　結果が駄目だったとしてもやることをやれば後悔はないだろうし
　諦めも付くと思います。
　学歴より努力とセンスでチャンスはある・・・のかな。ともかく
学ぶ。
　可能ならそういう興味に見合った学校に通う。
　運がよければそういう【職業訓練校（ハローワークあたりで聞く）

お金。
　バイトしてためる。・・

>>48
接客が苦手、人と多く関わる仕事も苦手
行き着く先はやはり町工場になりますよね･･･
一日中同じことを何度も繰り返す流れ作業してたら
ノイローゼになりそうじゃないですか?
テレビでそういう作業の人を見てて思います


>>49
地方からしたら新宿池袋は恐いってイメージがあります
それに150件くらいゲストハウス探しましたが
新宿池袋だと安くて65000円はしますね
だから大宮と町田になったんですけど
先ほども書きましたが普通の物件は生活備品や家電を買うお金が
ないのでむりなんです･･･すみません



なんか向いてる仕事ないですかね…
難しいですかね25歳で高卒でスキルなしでは

>>50
自分の心の内情を的確に言葉にして現してくれて
ビックリしてます まさにその通りです

自分はマイナス思考コンプレックスの塊です
心底上京したいけど上京が恐い 矛盾してます
もし失敗したらどうしよう 負けて帰郷しても実家には
兄夫婦がいるため気まずく居場所がないからどうしよう
同僚に田舎ものだからとか年取ってるからだとかで
ハブられたらどうしよう 仕事見つからなかったらどうしよう
ネットカフェ難民にまで落ちたらどうしよう
病気になったらどうしよう 詐欺にあったらどうしよう
絵を描く仕事も専門学校行かなかったら門が開けなかったら
300万円以上の学費がかかるためどうしよう
年齢的に学校で18の若者と仲良くなれなかったらどうしよう


数えればキリがないです 自分で自分の性格が歯痒いのも
感じています どうしていいのか分からず毎日が辛いです
一人では解決できる気がしません･･･もう考え過ぎて
頭パンクしそうですすみません

>>52
一つ言える事は実家にいる今でさえその考え込み様なら
都会で一人来ると今以上に考えてしまって、まず間違いなく精神を病むと思います。
本当東京は魔都。理不尽な事ばっかりだし、価値観が違い過ぎていままでの価値観が崩れます。
俺はそれでだいぶ苦労したんで。。
諸問題をそっちにいる間に解決して、精神的に楽になってからきたほうがいいと思いますね。

年は違えど主とおんなじ悩みだ…私は大学いこうと思う。予備校寮いこうかなと考え中…馬鹿だから落ちるかもしれないその前に大学行き反対されるかもしれない…やりたいことはっきりしてない…ヒキニートです

>>52
>>54　に賛成したいです。が、しぶとく生きる工夫その他。

しぶとく生きる工夫。
眠る前と眼が醒めた直後、軽く短く自分に＋の暗示をかける・・
２、３ヶ月続ければ性格は変わって行くものです。
信じて実行
ちなみに、これでタバコはやめられますーーやめました＾＾；

お金。
好きな事を実現するにはお金がかかる。
好きなことが見つからない、なら
お金を蓄える事を当面の目的に。
本当の目的はそのうち見つかるでしょう。

詐欺。
詐欺。会わないように。上手い話には乗らない。お金がらみに関しては人を疑う。
詐欺。するな！！　ーー；

上京するなり見合わせるなり。
必要な事、好きな事、何であれ目的が見えれば、
そしてそれを真剣に実現するという気持ちが出来れば、
あとは、上手く生きるテクニックと周りとの付き合いの工夫次第
どこで生きようが同じと思います。

田舎者。
東京の人。元をたどれば６〜７割は地方出身者といわれてます。
問題は人付き合い。
どこであれ周りと上手くいくかどうか、
きちんとした挨拶と適当な距離を置いた付き合い。
友達がいたほうがいいとすれば年齢の近い自分と同類を探すとか。

>>55
少し追加

本当の目的が見つからないなら・・
目的探しの場所を確保する為、進学という当面の目的を立てる>>54的、とか
目的実現の為の資金獲得、を当面の目的にするとか。

何でもいいから目的を。
地球を救うためでも世界平和のためでもいいから。
ちっぽけでも自分を方向付ける目的を。
あとは動くだけです。

宗教（＝詐欺）に走らないように・・・

動く。
普段から思いついたらささやかな事でもすぐに行動に映す習慣も訓練する。
例えば、
今新聞を見たいと思ったらすぐに新聞を取りに行き持ってき読むとか。

２５歳・・・今の世の中いろいろで同じ境遇はいっぱいいると思って間違いないのでは
気にせずに、で、あとはゆっくり考え方あたりからプラスの方向に
なんでもよい方向へのきっかけに

僕も東北圏で東京に行こうと思ってる。理由は詳しく言えないけど住んで暮らしたい。

>>55
×　>>54　に賛成したいです。が、しぶとく生きる工夫その他。
○　>>53　に賛成したいです。が、しぶとく生きる工夫その他。

ﾉｼ

全ては一気に叶えられない状況だと思うよ。
まずは優先順位を決めてから手段を考えたら？
バイトでも何でもすりゃ生きていけるが、目標がはっきりしないと辿り着けないだろ。

コンプレックスの塊みたいな>>1だな
そんな弱い心でやっていけるわけない
諦めろ

東京にきて遊びたいってのならわかるんだけどな
接客のバイトくらいできなきゃ友達も出来ないよ、俺も専門出だけど２年いてもずっと１人ぼっちなんて人ザラにいた
就職はしたけどほとんどの人は勉強した事と全く関係のない会社、芸術系の専門も同じ感じになると思う、印刷会社勤務とか。
歳も歳だし仮に奨学金やらつかって卒業しても就職すら厳しい、今金ないなら借金作るだけだから辞めておいた方がいい。
田舎で孤立するくらいなら東京で孤独にありたいって
深夜の街歩くとリアルに自分が誰とも繋がりのない独りぼっちの存在って感じられて寂しくなるだけだよ
何か変われる気がするとかならまだしも漠然と都会に来たいだけじゃ一週間で飽きて終わり

>>1 は固体として弱い

>>1
おまいはおれか

おれらみたいのは実家の近くで働いたほうが無難な気はする

>>52
よくそこまでいろいろ心配できるんもんだな…
そんだけ悩む元気がありゃとなんとでもなる気がするけど

私も25で職なし家なしスキルなしで上京した
ついでに詐欺にもあったw
でも別にそれで死ぬわけでもないからな
今も都会で楽しく生きてるぞ

しかし、スキルなくて接客も工場もイヤとなるとどんな仕事があるんだ？
女のヒモになるほど精力もなさそうだし

>>1は厨2病

>>1の言う失敗や負けってのは
金なくなって実家に帰る事なのか凡その予想通りずっと孤独で実家に帰るなのか
どっちだ？

>>1と似たような境遇で同じ田舎育ち。

俺のダチ達も20歳そこそこで都会への憧れから上京していった。

その内の一人の話だが、そいつは元々人見知りな奴だった性もあるだろうが、
なまりや都会の人の視線が気になってなじめなかったそうだ。
それに家賃が高くて毎月取立てにでもあっているかのような気がしたといっていた。
夜遊びもしないし、友達もいなかったから孤独に耐えられず
まともな就職もできず田舎へ戻ってきたらしい。
それなりの学歴とかやる気がないと都会に出ても就職厳しいと思う。
後、プラス思考と積極性、人付き合いが苦手じゃない事。
でも25歳は全然若いし、勢いで1回上京してみるのも良いと思う。
その歳なら上京して違うと感じても十分やり直せると思うし。
失敗しても成功しても自分が納得できる。

でもまず就職を探してから上京したほうが良いと思う。
ちなみに幾つになっても上京する奴はしている。
実際、30過ぎて上京しようとしてる奴を知ってるし。
結局は本人のやる気と行く気。あとは行けば何とかなるんじゃないか？
　

>>1
就職するまで俺ん家に泊めたげようか？
ちなみに上京したばかりの21♂です。

>>53
自分の性格を都会の波で変えたいと思ってます
ポーカーフェイスになれず人のことを気にしすぎて裏切られたことも何回もあります
そういう意味でも都会に行きたいんです
自分に厳しく強く他人に深く干渉しない、冷徹無比な人間になりたい
このまま田舎で年を取れば焦燥感でおかしくなりそうです

>>54
自分の甘えなのか分かりませんが僕も20歳前後くらいなら
今より未来は明るいし活発だし意欲や精神も強かったと思います
年を取るたびにしょぼく弱くなっていってるので今のこの25歳がホントに
都会に出て行くという意志を保てるラストチャンスの気がしてならないんです

>>55
今の目標は「都会に出て行くこと、一生田舎で終わるのは嫌、都会で暮らしたい」
です　自分でも弱くてすぐ崩れ落ちそうな目標目的だと感づいてます
ただ都会に出て違う景色、違う人、違う考え方を知ればそこから何か
目的が生まれるんじゃないかと心のどこかで思ってました
このままずっと親元に居、田舎に居、都会を知らずにいたら何も進まないというか
何も経験できずに無駄に年を取ってる気がしてならないんです
この感情分かって欲しいです　自分なりにあさはかな目的で上京すると
気付いてますが都会で何かを得たいと思ってます

>>59
今のところ
皆さんに相談して住むゲストハウスを町田か大宮のどちらかに決める→
上京する→仕事を探す→安定したらアパートを借りる→一人暮らし　です

>>69
１のなりたがっている都会人像は都会ではただの嫌われ者だよ。
東北のど田舎で一生を全うするなんて最高の人生だと思うけどな。

>>61
それでもいいです　それならそこまでの人間だったと諦めがつき後悔は少ない
今、上京すること自体を諦めてしまったらこの先何年経っても後悔の念が
縮まることはないと経験からしてハッキリと分かります
どんなに都会は嫌なところでも都会暮らしが寂しかろうがそれは
行ってみたからこそ初めて分かる感じる感情であって何もしてないのに
諦めてしまえばその感情すら味わえず絶対に後悔の塊で前に進めないと思ってます
今まで色んなことを諦め後悔してきました　もう後悔する人生はしたくないんです
後悔するならやって後悔したいです

>>62>>63
もうこれだけは諦めたくないんです
小学生の頃から将来は進学で上京して一人でやっていくんだと思ってました
それが色んなアクシデントで上手くいかず年だけ重ねてしまいました
もうこの夢を何年引きずって生きてるか計り知れないです
僕の町にも若者はほとんどいません　みんな都会に出て行きました
この孤立感、虚無感、自分だけ取り残されたような感覚は多分
普通の人には理解できないかもしれません　もうすごく辛いです

>>64
やはり接客や営業しか生きていく道がないのかもしれません
そうなればやるしかありません　できれば一人でモクモク作業するような
文化系の仕事が向いてると思うのですが贅沢言ってられないのも承知です

>>66
両方です
都会から負けて帰るのも負けですしこのまま実家に居るのも負けだと思ってます

>>67
そうなんですか30超えても上京する人なんているんですか
僕も何があってもいいから一度上京してみるのが前に進む一歩だと思ってます

>>68
どうしようもなくなったらお願いします・・・



月曜日に地元のハローワークに行って職員の人と色々話してきます
「どんな仕事をしていいか分からない、やりたい職業が特にない」って人のために
ハローワークには適正診断テストというのを受けれると本で読みました
自分はどんな職業に合ってるのかが分かるらしいです
そこから色々絞込みをかけて適した仕事を見つけてみたいです

１ってもしかして福島出身だろ？？違うか？

>>1は俺と被っているところがある
俺も近々上京しようと思ってる
町田って荒川区のこと？それなら俺と全く一緒だ
俺も町田に引っ越ししようと考え中

俺の場合勢いで上京しようとしてる

>1 マジレス。25歳ならｵﾚとﾀﾒだな。ｵﾚは関西人だが、7年前、憧れでどうしても東京に行きたくて、大学受験したが、結局×で、関西の大学に残った。でも今は後悔してなくて、むしろあの時東京に行かなくて良かったと思ってる

東京は家賃めちゃくちゃ高いし、近い親戚もいなく仕事のアテもなく、急に一人でポッと出ていって成功できる場所じゃない。ｵﾚみたいな人付き合い苦手な人間には特に厳しいだろう。。。1が東北在住者なら、まず仙台あたりで足場を固めるのも良いと思うが。

仙台あたりなら就職の口もあるだろうし、家賃もそれほど高くはないだろうし、知り合いも少しはいるだろう。そして、貯金を増やしたり、ビジネスを見つけたりして、「これならイケる」と思ってから東京に進出してもいいんジャマイカ？

東京には一度も行ったことないんでしょうか？
わたしは地方にいる学生ですが、夜行列車や夜行バスを使って
何度か行っています。片道８時間かかりましたがw

山手線でぐるぐるまわってみたり、横浜まで行ってみたりしました。
秋葉のネットカフェや六本木のミッドタウン、渋谷にもちょこっとだけ
行ったりもしました。これで日帰りです。
金曜の夜に出発して日曜の朝戻ってきました。１万５千円くらいかかりましたが
それ以上に気持ち的に楽になりました。

もし一度も行ったことがないのに、突然東京で暮らそう！なんて
考えているなら頭が不安でいっぱいになるのは当然だとおもいます。
（わたしもそうでした）

そこまで思いつめるのは苦しいだけで何も解決しないとおもいます。
２、３万円出して実際に行ってみるとよいと思います。

俺南大塚に住んでる
本川越←→狭山の区間は家賃安い
池袋まで50分でいける
川越や所沢も悪くないし就活も出来るぞ
前池袋歩いてた時有楽町で狭小アパートが３万ての見たなー
その土地土地の不動産屋回った方がいいと思う

>>79に賛成ﾉｼ
最初から首都圏住んで高い家賃で苦しむよりは、安い家賃で手を打つのもありだと思う。敷金礼金なしなんて探せばある。バイトしながら就職活動して、就職して金貯まったら首都圏行けばいいじゃん？
ところでゲストハウスって、出る時にお金とられたりすんの？

>>1は東京に過剰な夢を抱いてるだけだな
あれはいやこれもいやじゃ田舎だろうが東京だろうが同じこと
東京へ行けば自分が変わるなんて妄想
たぶんネットカフェ難民になるだろうからやめたほうがいいよ
遊びに行くだけならいくらでも行って来い

今日ハローワーク行ってきましたが窓口前で
足がくすんでどうしても前に進めませんでした･･･
1時間いたんですが必要事項書かされるときに25歳職歴なしって
書いた瞬間に職員に呆れられるんじゃないかとか
考えてしまって･･･こんなんじゃ駄目ですよね
分かってるんですが歯痒いほどに足が固まってしまいました

>>82
アンタ…ハローワークに行く勇気も無い奴がどうして凍狂へ行けるよ…
２５歳職歴無しって書くの嫌がっていたら、２６歳、２７歳に増えていくだけだぞ？

今埼玉のど田舎でナースやってますが同じように考えてます
今の場所にいたら娯楽もなにもなく単調な生活に嫌気がさしてます
東京で新しい生活したいために貯金もしてますが東京ではナースは二度とやりたくないです
資格も看護師免許しかないんですが東京で生活するのは可能でしょうか？

埼玉工場にくれば
新宿から４０分ぐらいだよ
http://www.honda-employee.com/
ここの仕事は３，４ヶ月できるまで耐えること
慣れれば精神的に楽。まあ肉体的には肉体労働だから

>>82 一歩踏み出せば未来は変わる。
職歴ﾅｼだろうが何だろうが行かなきゃ今のままだ。
恥ずかしくても辛くても、ありのままぶつかってこい。
相談も愚痴もいつだって聞くぞ。

>1
すくんでな
東京いきゃ色んな人いっからいちいちそんなん気にされないっての
>84
八高線沿いは酷いよね、この間猪にぶつかって電車止まった
てか俺来年から看護学校通おうかと思ってるんだけど‥キツイ？
東京フリーターたくさんいる

>>87 まさに八高線ユーザーです
天気によってはとまるし1時間に1本は慣れたけど不便すぎる
家賃が安いくらいしかいいことないですね

看護学校はよかったですよ
まぁ3年は実習で寝れない日が続きますが

学生ならなんとか就職するまで住めばいいけど就職してから何年もいたらつまらなくてダメですねぇ

>88
二両しかないのに足のばして座れるけどあそこに住みたくはないな‥
せめて東上線沿いなら
東京の看護師なんて待遇よさそうなのに、もったいなす
前池袋住んでて 社会人になってからも休み利用して四ツ谷でバイトしたり
人と話す機会があればこそだと思うけど、楽しかった
生まれ変わったら東京に家持ちでお願いします

>>89
八高線沿いに住む意味はないと思う
毎日なんで地元でもないとこに5年もいるのかと考えてしまう
やっと決意して春には東京へ行くけど経験2年で 看護師はつとまるのかな
看護師として今のところでは給料も安いし住む意味もないので辞めるんですが周りは東京に行きたいから辞めるなんて考えが甘いだのそんな考え若いうちだ…
とか言われます
しかし少なくともこんなところで生活してるよりは刺激もたくさん受けられる環境をかえる方が後悔しない人生になるのではと考える
看護師やらなくても資格あるんだから病院受付や助手で精神的負担が少なくなるような仕事していきたいと考えてます

>90
２コ下か、確かに若い考えかもね
俺も高校卒業した辺りの時は漠然と東京いきたかったし何か変わるかもとか思ってた
うちは一人っ子で自由にさせてもらえて
ちゃんと就職して親のローン繰越し返済したり今んところはぼつぼつうまくやってるけど
馴染めなかったり、就職したけどきつきつの生活してる人や会社辞めて地元帰った人も多いよ
でもまぁ八高沿いで落ち着いちゃってるよりは東京いった方間違いなく楽しいよね
まだ若いんだし１年後後悔しても10年後後悔しなけりゃいいじゃん、周りに流されず自分で決めなー

>>91いつも暖かいレスありがとう
ジーンときました

決意はだいぶ決めたし
やっぱり後悔したくはない!
経験が浅いくせに辞めてどうするとか言われようと私は後悔したくない

まだ22だし若い考えなの承知の上で飛び出したい
このままだとどんどん人生が傾いていっているような気がする

たしかに看護師になる夢それだけを工房から一直線だったから今東京にでて新しい環境で生活したいという気持ちは新しい夢なんだなって最近思った
親は反対してないし好きなようにしろと言ってくれた
あとは仕事をちゃんと探して新しい場所へ飛び出つ準備をしなきゃですね

アドバイスだが、
仕事を決めてから、雇用促進住宅に入ると家賃安いぞ
単身でも入れるのが、市営住宅との違い
興味のあるひとは雇用促進住宅でググッテみ
２ＤＫとか３ＤＫであの家賃は安いと思う

私も>>1と同じ感じでした。
上京したいけど自分に誇れるものがなく
恐れてばかりで何も行動出来なかった。
貯金も引越しに使うと0に近い程度。

友達に状況を話して相談したところ
そんなの言い訳で
本当は上京する気ないでしょ。
あんたいつも言うだけで行動しないと言われた。

カチンときて
その月に部屋を決めて引越した。
すべてが衝動に近い状態だったので
住んだところは結構不便な場所だった。

でも引越して良かったと言える。

貯金を貯めてから行けと周りでは言うが
私は貯金なかったから逆に頑張れたかもしれない。
貯金あったら、就活しても
こんな仕事出来るんだろうかと色々考えて
就職しなかったかも。

23で上京した者です。
しかも無職の状態でアパート探しをした無鉄砲者です。
決めた住まいは三鷹市中原３丁目、京王線の「仙川」からバス５分でした。
家賃は56,000円だったのを覚えてます。
保証人は横浜市に住む兄。（父はもう年金でしたから）

でも最初に紹介された物件なんて新宿区、ＪＲの「東中野」徒歩５分！
日当たりもよくてごぎれいなアパートでしたが、私も田舎者ゆえ、道路が
狭くて家がぎちぎちに建ってる環境がどうもなじめずお断り。
ちょっと郊外に出てみました。

その後、三鷹のマンションではストーカーに遭ってしまい、武蔵野市の
吉祥寺北町５丁目（青梅街道近く）に引っ越しました。
こちらもバス便でしたがバスは５分おきに何本も来る良い立地でした。
こちらは78,000円と高額でしたが部屋も周辺の環境も絶好で「帰りたく
なるお部屋」ということで家賃の高さは気になりませんでした。
春はバス通りの両側がものすごい桜並木で感動して泣きました。

とにかく心強いのはお金かもしれない。
私は上京するにあたり300万円用意しました･･･。

>>93 ありがとうございます
少しそのような物件もみてみたいと思います

>>95
吉祥寺なんて最高ですね
吉祥寺に住もうと考えてるので
吉祥寺に住んだことある人から話を聞くと一度住んでみなよすごいいいからと言われます
吉祥寺近くで職場(病院)やれたら最高だなぁ
お金は150万くらいしか貯まってないです

私も今吉祥寺の住人
確かに住みやすいしこじゃれたお店もあるから楽しいは楽しいよ
ただし家賃は高いから来るなら覚悟した方がいい
市民税も高いし、ゴミ袋は市指定で10枚800円（40リットル）
万一間違ってそれ以外の袋でゴミ出したら放置プレイ必至

まあでも150万あれば余裕で引っ越しできるんじゃない？

>>96
俺も150万あれば充分だと思うけど。
上京資金のアンケートあるよ、サンプル数少ないけど。
ttp://cgi43.plala.or.jp/kisotsuS/vote/vote.html

上京するために300マン貯めるのはあほらしいわｗ

もうネットカフェに住むようにしてくれればいいｗ
飯が食えて風呂に入れてネットが出来たら後は何にもいらない

>>96です
>>93さんの教えてもらった雇用促進住宅は参考になりましたが吉祥寺近くがなくて残念(´･ω･｀)
あの広さであの値段は驚きです

>>97
吉祥寺に住むのは金がかかりますね
いろいろ生活するまでの話を聞きたいです

>>98
すごい参考にします
150万で吉祥寺生活は無理かなー
相場6〜7まんの物件さがしてます
仕事は決まるまでは失業給付つかってゆっくりさがそうかなと

150万もあるなら普通にアパートに一人で暮らせって。

あと、同じ最寄り駅でも駅から遠いと結構安くなるよ。

長く書き込みなくてすみませんでした
親とこの度真剣に話し合いましたが親父の方は途中から
マイナスなことばかり次から次へと言ってきて
東京て暮らしたこともない親父がイメージだけで語りつくす
それを説得力がないと言い返したらキレて中止になりました
自分の親は子供の頃から全く尊敬できない親でした
工場で安月給で働き金欲しいが口癖の負け組人生の親父
金ないくせに週に2回以上酒飲みに出掛ける生活
そんな夢を諦めた親のそばで一生暮らすのが心底嫌なんです
僕は大学にも専門にも経済的理由で行けず高校すら中退しました
それから大検を独学で勉強して合格し高卒の資格だけは取りました
でもそこまでで進学はできませんでしたから
その瞬間所詮負け組の親の子も負け組人生なんだなと悟りました
もう夢もなく失うものもないです

だから最後の悪あがきに都会で暮らしたい
ただそれだけです
8月13日に引っ越します

>>85だけど
寮費タダ、飯タダ(ただし休みの日は自腹)新宿まで40分
月10万貯められる、社会保険完備、ネット料金も会社もち
布団もあるしテレビもあるしエアコンもあるし、もちろん光熱費もタダ

>>102
大学いけなかったのが親のせいとか言ってんの？
お前みたいなホームレス候補がこれ以上きても迷惑なだけだからくんなよ

>>102
今まで親元で暮らしてるくせに何いってんの。
本当なら親に金渡すくらいの年じゃないの？

＞東京で暮らしたも事ない親父がイメージで語りつくす
＞それを説得力がないと言い返したらキレて中止になりました

東京で暮らした事もない>>1に言われても
親父は説得できないに決まってんじゃん。

覚悟して東京来いよ
東京に来れば何かあるなんてのは古いと思うが
悔い残すくらいならやれるとこまでやってみろよ
25歳にもなって親も説得出来ない甘えん坊が
ここでグダグダ言ってんなよ？
連絡先はちゃんと教えて実力行使しかないだろ
あとは親に迷惑かけないようにしろよ
お前の人生は一回きりだし、お前が決めるしかないだろ

たまに群馬から出張で行くけど、絶対住みたくねぇなと思う

あとなあ、お前が親を最悪だと思ってるみたいだが、
その最悪な親に今の今まで世話になって育ててもらった奴はどこのどいつだよ？
笑わせんなよ、そんな甘えた悪いのを他人のせいにするガキのままじゃどこ行ってもガキのままだよ
どう悪く言われても仕方がない結末を迎えるだけだぜ
親もお前がそんなガキだから心配なだけだろ？
当然の対応だよ。親離れしろ、親の苦労が分かる日まで苦労を買ってでも生きて行けよ

ムカつくんだよ

>>102の発言に対してのきつい意見は確かにわかるね
とりあえず自分を動かすのは、東京に希望があるから動くんじゃなくて、自分の意思で動いてみな
もう二十歳から自分の責任で自由に動けるんだからどんどん行動するのがいいよ
じゃないと経験が積めなくて自分の人生に路頭に迷うよ

>102　まぁ、なんだかんだ言って、このスレに足運ぶやつはおまえを応援してるんだと思うぜ。　もう失う物は何も無いみたいやし、東京で一旗上げてこいや。　頑張れよっ！！

このスレで吉祥寺に住みたいと相談した者です
やはり向こうで住むの考えるとまた看護師しかないのかな…と考えるました
都内は給料いいよって言われるが

やっぱり今の普通の生活送れるのは職が安定してるからだと実感してしまいました

でも日々ストレス大の仕事で張りつめながら不規則な時間で働いて体も心もボロボロになるのも嫌だと思うと矛盾してしまっています

親にも看護学校行かせてもらったから仕送りくらいしなきゃだし(去年はまだ収入がわからなかったから仕送りはしてないし)
そう考えると吉祥寺で生活するのは無理なのかな
病院より先に物件ばかり見てしまっているし

仕送りなんて真面目だなー
確か杏林大学病院て近くでしょ
寮は駄目なの？大きいとこならありそうだけど

>>1
重い病気は完治してんの？
もし再発の可能性があるなら親元にいた方がいいんじゃ？

親が金出してくれるうちが華だぜベイベー

同じ境遇なのでカキコします。
自分も２０歳ですが大検だけ取得していて、
何も持っていないですが脱出して東京で人生をやり直すつもりです。
ちなみに同じ東北圏に入ります。
既に準備は出来ていて、分籍届けを出し、長期間身分証としてパスポートの申請も完了。
今まで親に振り回されてきた悪縁をここで全て断ち切ります。
ただ…また今日も金をせびってきました。
計画の足枷にはなりませんが、いつまでもグダグダした関係を
作り出す親にはうんざりを通り越し、
2度と関わって来ないことを望むだけです。
成人式の行われる１５日までには脱出しようと思っています。

また東京に田舎もんが来るのか

東京通り越して名古屋にでも行けよ

同じ日本なんだから東京とか田舎とか関係ないでしょ。
誰がどこに行こうがどうだっていいじゃない。

>>１もウダウダ言ってないで行ってみればいいんだよ。
チャンスは幾らでも転がってるんだ。
平穏な暮らしを望むなら最初は派遣かなんかで生活を保って
就職活動でもしたらどう？
親になんか言われたくらいで悲観してんじゃないよ。
自分の人生だろ？20歳を過ぎたら憎んだ親を殺すも生かすも
自分次第。
程度の低い親に構ってる暇なんてないだろう？

>>1は東京来たら世間に潰されると思うな

「潰される」じゃないな

自滅か

>>1 久しぶりﾉｼ
親は親。自分は自分。
どんな親でも自分の親だから、つきあっていくしかない。育ててくれた恩もある。
今は説得できなくても、何年か先、ちゃんと話せる時がくるんじゃないか？
やりたい気持ちが強いなら、やってみれ！
その代わり根性据えてな。
そうしないと周りに示しつかんし、後々家族や親戚に何言われるかわかんねぇぞ。
あと定職就いて落ち着いたら、少しでいいから仕送りしたら？
けじめつくし。

>>74
町田は神奈川
町屋は荒川
近々引越しってあるけど大丈夫？
結構間違えるんだよね

>>1
東京だからって考えすぎることはない
今年Uターン就職で田舎に戻ったが、まだ東京にいたかったよ
気持ちドライな街だから初めは少し戸惑うかも
タメだしがんばってほしい！

>>112
杏林が一番近くてデカい病院ですよね
寮は…
学生の時我慢して入ったので仕事してからは一人暮らしになってしまい
共同の風呂じゃなければいいが
ただ最初なれるまで寮である程度お金も貯まったら一人暮らしするのも手ですよね
今いるのも大学病院関連の施設なのですが評判がものすごく悪くて…

杏林はどうなんでしょうか？

ん〜埼玉医科大？同級生いるな
もうお金貯まってるんだし受かって待遇聞いてからでも遅くないっしょ
東京に住むのが目的なんだろうけど職場決める前から闇雲に住む所決めちゃっても反って不便になるかも知れない、通勤ラッシュはキツイ
杏林＞内情はわからんｽﾏｿ

121です
>>122 八高線沿いだとそこしか当てはまりませんね…(^^;)
最初は看護師はやりたくないなーと思ってたけどクリニックなら働けるかもと考えてました

吉祥寺の隣の三鷹とか武蔵境も見てます

物件は妥協できても仕事は妥協できないので悩みますね

タウンワークなどで探してる状態です

失業給付もらいながらちゃんとじっくり決めてから仕事するのでは生活苦しいでしょうか？

あーマジで
薄々そうじゃないかと
２度とやりたくない仕事で給料も安いの？
まぁ2chみた感じ過度の期待はしてなかったけども､看護師の母親の言う事と随分ギャップがorz

病院の事務は資格持ってるし受かり易いとは思うけど更に給料安いし生活きついんじゃないかな
OLやフリーターするにしても贅沢は出来ないやね
でもそんだけ金あれば半年は無職でもいけるからその期間に考えたらいい
東京はバイトでも時給1000円〜はザラにある

くだらん！わずか東北から東京にくるぐらいでなに騒いでるんだ。海外に行くわけ
じゃあるまいし・・

町田か大宮を未だに決めれないので仕方なくお金を出して
明日（8/1）東京に行ってみることにしました
これで貯金は48万→46万に減りますが決まらないので
仕方ないと決心しました
町田とはどんな街なのかゆっくり見てきます

今日地元のハローワークに行って係員の人と色々話してきました
こないだは足が竦み前に進めませんでしたがこのままじゃ
駄目だと一人で行ってきました どんな仕事をしていいか
分からない人の為の適正診断テストを受けてみます
今日予約してきました ついでに郵便局で郵便貯金通帳も
作ってきました　自分の現在持ってる銀行の通帳は
東北オンリーの銀行なんで東京に行くとお金をおろせなくなるため
郵便局の通帳は全国どこでもおろせるので一応作りました
自分なりに少しずつですが
頑張ってるつもりです


明日朝6時の新幹線で行くので寝ます

１さんに限らず本気で上京する場合、東京区内をレンタカーかマイカーで走り回るべきだと思う。
地図を見ながら環七と環八通りを全線真っ直ぐに走るだけでも東京区内の基本的な形がいち早く理解できるし
首都高速のＣ１とＣ２も、時間帯によっては鉄道よりも絶対に便利な移動手段だから、
ヘタに小さな周辺のみ知ってるよりは、初めから全部の区の道を覚える意気込みの方が良いと思う。
土地を知るにはまず道からって聞いた事があるから。

>>126
東京にあこがれて出てくるんなら、町田とか大宮とかはやめろよ
大宮とか町田だと、そこで結構事足りるし、
都心に出るまで１時間とかかかるから
生活圏が絶対に都心にはならない。

練馬、北、足立、荒川、江戸川、とか、都心でも家賃の安いところは有る。
下町こそ、東京の文化。
埼玉なら戸田、川口あたりも便利。
千葉なら行徳とか、小岩とかな

もし都内で仕事をするのであれば
都内外だと交通費と時間かかるし下町に住んでみるのがいいと思う。
同じ境遇を持つ者として応援してますよ、１さん。

自分も準備をしよう…

埼京線沿線お薦め。
埼京線は山手線の駅2つ3つかっ飛ばしていくから山手線快速直通線って感じ。
池袋→新宿→渋谷→恵比寿→臨海線のお台場方面

大宮でも悪くないと思うけどな。
埼京線あるし。
近くまで行くなら戸田ってつく快速停車駅。
もっと行けば赤羽はおすすめ。
駅一つ及び荒川一つ向こうに行けば埼玉の川口駅。
埼玉だから一駅でやや安くなる。
川口でも新荒川大橋近辺ならば自転車やバスで赤羽駅行ける。


俺、川口。

赤羽なら東北線や京浜東北線で上野方面にも行ける。

川口なら西口方面が、やや閑静かな。

次々すまん。
携帯ででも読んでくれるかな？

保証人いなくても契約できると物件とか不動産屋あるからネットカフェででも探してごらん。
新宿に保証人不要の不動産屋があるってTVでやってたな。
遠方からも人が集まるところだから、新宿から離れた物件も扱ってるんじゃないかな？

また、ゲストハウスみたいなところ入るくらいなら駅から遠い（自転車で20分以上の）レオパレスとかの方が賢明かと。

あのね、武蔵野線や南部線沿線も安いよ。
南部線の南多摩って言う駅、2年くらい前までの情報では駅前にコンビニも無いらしい。
が、都心へのアクセスは小田急小田原線の登戸駅まで２，３駅だったような？（無責任）なのに不動産は安い。
雑誌の特集で読んだ。
俺、本気で南多摩考えてる。

武蔵野線なら三郷あたりかな

所持金50万未満なら都心はやめておくべきだろうな。
意味無い不動産価値で金取られるだけだよ。

仕事は派遣がいいかと。
倉庫内とかもあるし、コールセンターみたいな事務のところもある。
エスプールっていうところなら両方紹介してもらえる。日雇い＆日払い。
グッドウィルなら日雇い＆日払い、ここでやるなら倉庫お薦めで、引っ越しは優先度落とせ。社員がDQNの可能性高いのと割に合わない仕事の質と量。
グッドウィルグループで

グッドウィルグループでオフィスサポートは日払い事務。
でも月払い事務のＢiz（？）の方に力入れてるらしく案件は多い。

ああでもね、事務系は山手線内ばかりだから都心へのアクセスはある程度は必須。
家から1時間半くらいならOKかと。
2時間でもそれなりに大丈夫かな？

コールセンターはよほどなまってなかったりしてなければOKなんでお薦め。
意外とだれでもOKな感じ。
時給1200円前後だよ。
プロバイダのコールセンターとかいいよ。
俺やったことある。
技術サポートも面白いかも。
でも数十分毎回残業になるから、いやなら事務手続き受付だね。
コンビニバイトなんて割に合わないと思えてくるよ、労働時間自由きくならね。

エスプール取り敢えず行ってみること薦める。
グッドも同日登録いいのでは。

遅くなってすみません。今日はハローワークで適性検査と4時間にも及ぶ
心理カウンセラーを受けたり履歴書などの書き方講座の希望日を予約したりと
一日中走り回ってました・・・

8/1に東京に行ってきました。
感想はまず大宮は駅がデカいなという印象です。東口から降りて徒歩5分
くらいでゲストハウスはありました。お店も色々あり都会だなという気がしました。
西口は時間がなくて行けなかったですが西口の方が都会っぽいですね。
変にオシャレな街でもないし気取ってるような人もいないし田舎者の
自分でも少しあいそうかなと感じました。

町田の方は駅から降りたらまず街並みが都心の街並みと変わらないくらいの
都会っぷりにビックリさせられました。都心から大分離れてるのに。
そしてなにより街を歩いてる人間の7割近くは若者であることにも驚きでした。
PCでの情報収集で町田は大学や専門学校が多いため若者の繁華街になっていると
書いてあったので予想はしてましたがそれにしても多かったです。
街中をずーっと歩いてゲストハエスに到着しましたが下見をしてないので
外見だけを見て帰りました。綺麗な物件でかなり良さげに感じました。
街並みを終えたあたりにあるのでかなりいい場所で生活には困らないかなと。
一つだけ嫌だったのは若者ばかりということ。しかもオシャレ風な。
自分がこの若者の街でちゃんと呼吸を合わせて暮らしていけるのだろうかと
不安になったのも正直な感想です。

あともう1つ、中野区鷺ノ宮にも行ってきました。こちらのゲストハウスも下見は
してないので外見だけでしたが鷺ノ宮駅から徒歩20分の住宅地でした。
お店は駅前に数件ある程度で生活に困らないか少し不安でした。
自転車がないと辛いかなとも思いました。物件は少しボロい一軒家で
家の前に自転車が止まっていたので誰かが出てくると思い長く見つめてることは
で゜きずにすぐに帰ってきました。商店街の規模の小ささと物件の汚さが
マイナスですが3件の中では一番都心に一番近いんですよね。急行で10分で新宿。

行ってきた結論としてはまだ迷いが取れず全然決まらないということです・・・
どこに住めば正解でどこに住めば不正解なのかが読めません。
それぞれいい点、悪い点があり微妙に甲乙つけがたいのがネックです。
でも無職の身、さらには金銭的な事情で普通の物件は貸してくれないわけですから
ここから選ぶしかありませんね。

今日はかなり疲れてるのでここら辺ですみません・・・
また明日カウセリングや適正検査の詳しいことや
皆さんへのレス返しなどをしたいと思ってます。

ゲストハウスなんて月単位で借りれるんだからそんなに気兼ねすることないよ。まあテポジットとかは多少あるだろうけど、よさげな就職先見つかっちまえばこっちのもんよ。

概出かもだけど…大宮は東京じゃないよ。
あたし２０の時に東北からこっちに出て来たけど、その時はお金なんて持たずに鞄一個だった。
住む所とかも決めずにほぼ家出状態だったし。
でもまぁ、なんとかなるよ。仕事なんて幾らでもあるしね。
何だったら寮付きの仕事探しても良いだろうし。
何も準備せずに出て来たあたしだってもう六年こっちに住んでるしね。
ん〜、何が言いたかったって言うと…頑張って。

街全体より、自分が住む周辺環境の方を優先させなはれ。
街全体は2番目。

まぁ俺としてはやはり江戸川や隅田、江東あたりの下町を推すね。

その辺なら案外周りに影響されないでゆっくり事が運べるかもしれない。

無職で保証人が必要なら保証人代行可能
な物件も結構あるから電話してみるといい。

焦らないでいこう。まだ始まったばっかりだ。

http://ime.nu/www.chironoworks.com/yuell/html/4-1.html

生きてるうちに親孝行しとけって入力すると、このスレにいけるよ。
この人、今どうしてるのかな？
俺はこの人と話がしたい。
だれでもいいから、これ見て何か思った人、感じた人、これを２チャンネル内で
広めて欲しい。
このスレを立ててくれたことで、どれだけの人が親孝行しようと思ったか。
このスレを立ててくれたことが、どれだけ意味のあるものだったか。
たかが、２チャンネルだけど、僕はこの本人に
このスレを立ててくれて
心からこう言いたい。

ありがとう。

>>1
頑張れ！！　いつか親孝行しろよ！

こんな時間までエロサイト見ていたよ。
今年26なんだ。

親が睡眠障害に陥らせるんだ。
今はましになったけどね。
改善できそうな下地にはなった。

あの頃意気揚々としていたのに、今じゃこんな駄目駄目。
鬱々としてる。
どっちかって言うと、いわゆる勝ち組になり、憧れられる自信があった。
駄目だなー、おれ。

駄目だなー、なんて言ってるばかりで改善しないのも駄目だなー。

見習うよ。
励みにするよ。

まぁ、どうせまた、駄目になるんだろうけど、どうせ生きていくわけだから、そうなりつつジリ貧ながらも進ませるよ、計画。

>>144
伊勢崎線沿いの埼玉県内の方が家賃安くて広くて住みやすいんじゃない？
草加駅なら、準急か急行かも停まる。

所沢いるけど結構住みやすい。
都心から30分
なにげに緑もあって。

適性検査をかなり詳しくやってもらいました。結果は100パーセンタイル順位で
1位が芸術的興味領域76%、2位が現実的〜65%でした。
この2つの関心が高いということはあなたは物を作るような活動を好み、創造的な
仕事を得意とするタイプであることを示してます。
キャリアインサイトではハンドメイキングとアート&クリエイトの指数が上位。
これが検査結果でした。

ただそこで表わされた職業が彫刻家やデザイナー、テーラーやクリエイターなど
雲をつかむような仕事ばかりでなるには厳しいですねとも言われました。

カウンセラーは「人と話すのが苦手、上がり症、これから上京するのは
正しいことなのかどうか」などのここでも相談してるような不安を恥ずかしがらず
全部カウンセラーの人にぶつけてみました。
出生から現在までのおおまかな半生を話し、挫折や後悔などの話をすべてしました。
向こうの方はホント真剣に聞いてくれて東大で実施されてる心理テストも
施してくれてその結果がまためちゃくちゃ当たってました・・・
「貴方は10代の頃に進学で上京し夢を追いたかった。しかし親の金銭的
な事情や卒業後リスクを追う奨学金返済の不安から諦めさせられてしまった。
挑戦して駄目だった後悔としないまま終わった後悔では泥沼の差。何年経っても
過去を振り返りそこに到達してしまい後悔の念で前に進めなくなっている。
大宮に行きたいのもその名残。行かないで後悔するより行って後悔した方がマシ。
そう思って行動しようと焦っている。ただ親からの反対や仕事探しへの不安で
精神状態がかなり追い詰められてる今の心では行っても間違いなく破綻します。
もし行くのであれば期限を決めその範囲で行ってきなさい。たとえば2年。
その間に東京で普通に暮らせるくらいの安定性と余裕な生活を送れる様に
なっているならそのまま住み続けて後は自己責任で何が何でもやるという決意で
生きる。もし2年経っても貧乏で暮らすのがままならない状況まで追い詰められたなら
帰ってきなさい。27歳ならまだまだ地元でも仕事はいくらでも紹介できます。
言葉で言い難いなら親に手紙で契約書を書き説得させ、そして頑張ってきなさい。
ここで行かないで留まったらまたあの時のような後悔を引きずることになります。
まだ若いんですから。まずはセミナーで履歴書の書き方と面接の模擬講習を無料で
実施してますのでそこに参加して学習してから行くことを薦めます。」

他にも上がり症のことについていろいろ言われました。今書いたのですが
エラーで全部決めたのでもう一度書くのはめんどくさいのでやめます。

とにかく月曜日の履歴書作成セミナーに行ってきます。
その後は上京します。

>>150
着実に>>1の時よりかは一歩進んでんじゃん
がんがれ

大宮は埼玉だからな。
町田は神奈川だし。

わかっちょるんかいな？
しかも町田とか大宮は、都心から離れている割に、家賃は高いぞ。

せっかく東京にあこがれて上京するんなら、きちんと東京に住めよ
安いところなんていくらでもある。
新聞配達でもパチンコ屋の店員でも、住み込みで働けばどこでも同じだし。

だから、ホンダの期間従業員に応募してみれば？
家賃も、光熱費も食事代も全部タダだから
月20万ぐらいは自分の好き勝手に使えるお小遣いだから

おう、すごい着実に進んでるじゃん。
東京では困難なことが多いと思うけど、
何かを掴んでほしいと思うわ。

>>150
> 挑戦して駄目だった後悔としないまま終わった後悔では泥沼の差。何年経っても
> 過去を振り返りそこに到達してしまい後悔の念で前に進めなくなっている。

俺にも当てはまる。
上記以外も。
特に上記は痛感する。
言い得ているよ。

書き込みありがとう。

俺、>>130

大宮はターミナルステーションだから不動産価値高くなるだろうな。
あ、東北線の尾久駅って穴場か？
隣は上野駅で23区内なのに駅前は駅前は適度にさびれてるんだよな。
車庫のついでに作ったような感じだよな、あそこ。

【東西統一】荒川区西尾久＆東尾久<その26>【尾久っ子集まれ】
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1179537334

別に一生大宮に住むわけじゃないんだから
金なくて無職で部屋借りれないから最初だけゲストハウスに
滞在するって言ってんだよ なのに未だにここの物件が安いとか言ってる奴は
ゲストハウスの意味を知らなすぎ そりゃ都心で安くて綺麗な
ゲストハウスありゃ入るだろが ないから大宮だ町田だ言ってんだよ

>>159
> 金なくて無職で部屋借りれないから最初だけゲストハウスに
> 滞在するって言ってんだよ
もちろんそれはわかります。

> ゲストハウスありゃ入るだろが ないから大宮だ町田だ言ってんだよ
これも同意。

しかし、前スレ読みましたか？
40万円台後半持ってるんですよ。
無一文なら敷金礼金0円ですら前払家賃分すら払えないからわかるんだけど、これだけあれば後々安く済むアパートに入った方が妥当だろう。
ゲストの滞在費出しながらだと引っ越し資金なんて貯めるのきついよ。
まぁ、日曜とかに日雇いやって貯めるのも有りだけど休みないんじゃなー。
そうじゃなければ、貯まったら１年半〜２年以上経過していたとかになるぞ。

先々転居するにもアパートは行った方が金は貯めやすい。

都心じゃなくても都会生活は満喫できるよ。
埼玉県の東南部なんて「埼玉都民」って言われる奴らばっか。

ちと論点違ってました。
ごめん。

ああ、でも後ろ２行はガチ
さいたま市（大宮・浦和）川口市・草加市・・・

でもいくら40万貯金あっても無職の身でしかも東北から
なんの仕事の当ても持ってない25歳が訪ねてきて
貸してくれる不動産屋なんてあるのかよ?
あったとしてもごく少数　そこを探しだすだけで費用かかるだろ
無職ですって言った瞬間不動産屋の顔は曇るよ

ゲストハウスは光熱水費,乾燥機,洗濯機無料で50000円とかだぜ

>>162
まぁ、無職に部屋を貸してくれるかは不動産屋によりけりでしょ。
断られるのが当然って覚悟で根気強く自分の足で何件も廻れば
部屋は借りれると思うよ。

こんなサイトあったんで上京考えてる奴は参考にしてみては？

無職・フリーターが上京して就職するまで
ttp://www4.plala.or.jp/kisotsuSub/index.html
無職、フリーターでアパートが借りられるのか？
ttp://www4.plala.or.jp/kisotsuSub/apart/apart.html

グリーンウッドという不動産屋をパソコンで検索してみて下さい。
力になれるかは分かりませんが…無職可能な物件あります。

なんで普通のアパート借りる方がゲストハウスに住むより
>>160は金が貯まりやすいと思ってるのか意味不明
普通のアパートは光熱水費も自費なんだぜ
しかもガスやらなんやら全部いちいち契約しなきゃならん
引っ越しするなら1ヶ月以上前から申告して全て解約しなきゃだし
家具家電は買わなきゃだしどうして金貯まるんだよ
しかもそんな不動産屋見つけるのにいちいち上京したら
また金減るじゃん こないだ行ってきたばかりなのに
しかも下見や契約がその日にできる保証ないからまた後日に
上京しなきゃならん そんなことしとったら引っ越す前に
40万切るよ アホか

>>165
ゲストハウスなんてプライベートが守りきれないから引っ越したくなるんじゃないか？
確かゲストハウススレあったな。

台所とかも汚い所が多いし、綺麗なところは出て行く人があまりいないから入りづらいらしい。
ゲストハウスは初期費用少ない奴向けだね。
40万じゃ足りないんなら月に3〜5万円くらいづつ貯めればいいか。
でも敷礼合計2ヶ月分なら足りるんじゃないの？

部屋探しの時は南千住のビジネスホテル（高級ドヤ）1500円〜3000円に泊まればいい。

あくまで、参考です。
色んな面から、必ずしも東京でなくてもいいなら、福岡を出しておきます。

福岡の利点

１、全国でも有数の大都会で、遊びの面で東京に引けは取らない。
２、企業の中小率が高く、大都会のわりには格差意識がかなり少ない。
３、大学も九州大くらいしか一流が無く、東京に比べて学歴格差の時点で少ない。
４、食べ物が美味しい。特にラーメン好きには、全国でも有数の場所。
５、「大人の遊び」に関しては、全国でもトップクラスの風俗街・中州が存在している。
６、未婚男女の割合の中の女余りが著しいので、女性は未婚でも肩身が狭くなく、男性は相手を探しやすい。
　（某雑誌の「彼女ができやすいNO.1」で福岡県が１位というデータ有り）
７、移動手段の密さは十分な規模であり、車無しで行動もしやすい。
８、上記の通り、大多数が低賃金で生活しており、格差が少ないので気楽に生きやすい。

>>167
首都圏外の地方都市もいいよね。
東京は一流大企業が多いから変な劣等感や階級を感じることがあるね。
高級住宅街とかね。
でも当方は以下が駄目。

福岡の欠点
１、今日の最高気温何度？
２、東京に大使館・領事館があるくらいだから国際性に欠ける

スレ主じゃありません

今スレ主はどうしているのだろうか。
準備中なのか、それともネタだったのか。

ネタではない気がする。
たぶん忙しくしてるか、
東京に出て、ネットもつないでなくてこのスレ見てないのかも。
てか東京に出てたらそんな余裕ないか。
また落ち着いたら連絡してくれよう。

>>171
うん、ネタでここまで書くか？

主〜

近況待ち

スレ主さんまだいるんでしょうか？
来週あたりから東京に移ろうと思っている無職・南国在住25歳です。
５年前に１年間東京に住んだ事ありますが、あの時は親が用意したマンションだったので
家探しも何もせず引越しだけだったんだけど今回は自分でしないといけません
のん気なもんで・・今頃情報集めしてます

>>175
南国って沖縄か？九州？四国？
ゆったりした郊外がいいんじゃない？
町田市・多摩市・稲城市あたり。

>>175
学歴は?
職歴は?
東京に仕事のアテはあるの?
君もゲストハウスに住むの?
都内のどこ希望?

175ですが、アドバイスもらえるんでしょうか？！
>>176　沖縄です。
東京なら郊外でもどこでもいいですが
とりあえず仕事の面接で長期滞在したいので住むところ探してます。
>>177
もちろん職歴無しですORZ
学歴はアメリカの中堅大卒。中学高校にあたる教育がスイスだったので英語とドイツ語ができる
くらいで使い物にならないヤツです。どうしようもなければゲストハウスも考えますが
できればアパートかマンション希望。7万くらいの。

>>178
>沖縄です。
おお、そうかそうか。
飛行機でびびりながら来なさいな。

> 東京なら郊外でもどこでもいいですが
なら郊外だな。

> 学歴はアメリカの中堅大卒。中学高校にあたる教育がスイスだったので英語とドイツ語ができる
> くらいで使い物にならないヤツです。
おお、すげーすげー。
WEBプログラミング独学でも学校でも勉強すればWEB制作会社行けるかもよ。
英語ができるのは、英語サイト作ってるような所では重用されるんじゃない？
生活してたんだし、言語だけじゃない現地感覚ってサイト作りに必要だろうし。

> できればアパートかマンション希望。7万くらいの。
前レスのところなら８畳とかバストイレ別とかロフト付きとか有るんじゃない？

やっぱり1は実家出てまで上京するなら大宮や町田じゃなく
家賃少し高くても都心に近い23区内のゲストハウスに住んだ方が
絶対いいというのがお前らの意見なわけ?



>>178
職歴なしなのに面接とかしたことあるの?
面接のマナーや極意や履歴書の書き方なんかわかる?
訛りはない？スーツ持ってる?貯金はいくらあるの?
正直無職だと借りれない不動産屋がほとんどだよ
探せば多少あると思いますがボロアパートとかだよ多分

>>179 ご助言ありがとうございます。以前日本企業の公式サイトの英語版に載せる文章など
何度か作ったことあります。でもそれは翻訳のバイトで入ってきた仕事でした。
この年齢なので今から学校に通ってスキルを付けるよりすぐ働きたいのが正直ﾅﾄｺﾛﾃﾞｽ･･･身の程知らずですみません

>>180　面接は４度くらいしかしていません･･欧系零細企業に内定していたんですが
社内80％独語のみ、社員は自分以外全員ドイツ人だったのと、４・５人の面倒を見なければならない
秘書の仕事だったのでやる前からイヤで辞退してしまいました。
その後、簡単な英文を使う事務（中学程度の英語力でＯＫって書いてあるのに）は
すべて書類で落とされましたORZ　来週、語学関係の会社の営業の面接があります。
ちなみに訛りないです。

無職で借りれない不動産ばかりみたいですが、なぜ私は５年前に借りれたのでしょうか？
親が用意したとはいえど、うちの母は英国籍で日本人ではないため保証人になれず
日本国籍の父はリタイアしていて無職なため保証人探しに苦労したと思います。
なんか国籍の話はスレ違いなのでしませんが、家借りられるのか不安になってきました＞＜
それとスレ主さんのリポート見てると町田が良さそうな気します

今思い出しましたが、友達が最近東京タワーの見えるところにマンション借りたって
言ってましたがそいつ無職っす。彼女は無職でもの親は医者で日本人だからそれで保証人でＯＫってことでしょうか？

横からすみません。
私も沖縄から上京しようかと考えています
３２歳♂ですが、この年齢だとさすがに無謀でしょうか

年齢的なものはわからないけれど、上京して住み着くこと自体は簡単ですよ。

自分は19の時に仕事を辞めて当時住んでいた四国からフェリー〜原付で上京しました。
国道2号をずーっと原付で。怖かったけど楽しくてワクワクもしたのを覚えてます。
一日目は徹夜で、二日目は途中、熱海で一泊したのも覚えてます。
その時はもう自暴自棄というかどうせもうしたいこともないし東京にでも行くかという感じで、
上京していた国分寺の友達の家に泊めてもらいました。それでそのまま部屋探しをして、
そのまま多摩に部屋を借りました。一度引越しのために四国に電車で戻って、それからもう四国には帰ってません。
無職でしたが貯金はあったので部屋は借りれました。

今は多摩から千葉に引っ越しました。
職もアルバイトを転々としています。
友達はいないし、仕事もできる方ではないのでよく怒鳴られてしょぼくれてます。
今年で24になります。
自分を客観的に見ると駄目な人間だなぁと思うし、そう自覚しています。
ただ越してきてぼんやりとしたいことは見つかりました。

保証人のいらない物件なんて、いくらでもあります。
東京に通える範囲、都下も考えればほんとにいくらでもあります。
自分も保証人のいらない物件に住んでいます。
JRを使って都心へは40分程度。敷金2ヶ月2DKで家賃62000円です。
頑張って探せばわりとありますよ。

自分は多分、満足のいく人生はおくれないでしょう。
今の自分に染み付いた駄目な感覚は、もうどうしようもないと思っています。
あのまま四国にいたほうがよかったのかも知れません。
昔どうすればよかったのかも、これからどうなるのかもわからないですが。
ただ僕は勢いで上京して、住み着いて、日々生活はできています。
>>1さんがまだ見ているかは知らないですが、きっとあなたにも僕と同じことはできますよ。
いいか悪いかは、わからないですけれど。

ちなみに上京時の貯金は90万くらいでした。

>>181
まぁ保証人無くていいところがあるならいいけど、親が年金暮らしなら
保証人になれると思うよ。保証人代行の会社もある（扱ってない不動産屋もあるが）

>>183
ここが相部屋だけどとりあえず、\39800/月。
ttp://www.restbox.net/
ここ運営してるMクルーとかいう会社の社長が
確か元サーファー志望で夢破れて自分もホームレス
やってた経験から、この仕事始めたらしいから
話できたら沖縄ということで話できるんじゃないかな？
上京して成功するかともかく、人に会ってみるってことだけでも
上京してみてもいいんじゃないかな。何つーか人生は短いし。

俺も25才ですが再度上京しようかと考えてます。
18から21まで東京にいましたが帰還し今現在無職です。
兄弟に精神病がいて毎日ストレスが溜まっておかしくなりそうです。
早く家から出たい。
>>1 頑張ろう

沖縄25歳です。

今日、いくつか東京の不動産に電話してみましたが大丈夫そうでした。
無職の父で保証人ＯＫのところや、保証人がいらないところもありました。
ちなみに、私は８万くらいしかお金がありません。このスレ住人で最も身の程知らず
だと思います。（ここまで貯金無い人いままで登場したんでしょうか？）
カードの上限が150万なので、たぶんお金は足りなくなると予想されますが
最初はカードで現金下ろしてやりくりしたいと思います。
いまから飛行機のチケットを取ります。
沖縄出身や２５歳の人がほかにもいて、なんとなく心強い気がします。 m_ _m

>>187
> 最初はカードで現金下ろしてやりくりしたいと思います。

カード使う前にノーローン（シンキ）でカード作るといい。
金利を8分の1にする大車輪という裏技がある。

ノーローン 大車輪
で検索！

>>187
8万でどうやって借りたんだ？都内か?
どこの不動産屋か教えてくれよ 俺もゲストハウスより
普通のアパート借りたいんだよな でも無職って言うの恥ずかしいし
それに君は家具家電など引っ越しの輸送荷物ないの?
しかも飛行機代引いたら6万くらいじゃん
すげーな それで東京に来るって

つーか沖縄の人でも、今東京暑いよ？
部屋の中で扇風機当たってても熱中死しそうなくらい。

>>189
> 8万でどうやって借りたんだ？都内か?

普通に読解しろよ。
まだ借りてないだろ。
条件だけ問い合わせたんだろって。

沖縄25歳です。

隣にヤクザが引っ越してきてすでに問題が発生していて荷造りどころではなくなってます。
うちの敷地内まで被害が及んできてるので親を置いて東京行くのが不安になってきました。

航空券はノースウェストのマイレージを使ってタダでした。
しかし昨日メガネを買いに行って３万使ってしまったので現金がもう５万くらいしか
ないです。用の無いところで運があるらしく、眼鏡屋のくじ引きで１等当てましたorz

上で｢家具電気」の荷物ないの？って聞いてる方いますが・・・・
私はジーンズ２本とTシャツ数枚、スーツ、パソコンくらいで東京に移りますよ。
海外在住暦が長かったのもありますが、、東京なんてすぐ近く（国内）なのに
そんな大荷物で行く必要ありますか？足りなければ店で買えばいい話ですし。
ちなみに女なので、もし男性ならもっと少ない荷物でも良いのでは。
日系・外資あわせて６社と面接の予約をしているので、どれか採用してくれたらいいなー
と思います。現金はまじでないのでずっと使ってるDCカードで生活します。

>>189
ここのスレでももうすでに紹介されている「無職が上京するための不動産屋リンク集」という
サイトを参考にして不動産探しました。評判の悪いところもあるようなので
そこらへんはネットで調べて良さそうなところを自己責任で。

無職って言うの恥ずかしいですか？
私は１ヶ月以内に就職先を見つけるつもりなので、無職が恥ずかしいなんて
思ってる暇もないかもしれません。職が見つかれば無職脱出ですから
恥ずかしいなんて言ってないでお互い頑張りましょう。

>>193

今一度。

カード使う前にノーローン（シンキ）でカード作るといい。
金利を8分の1にする大車輪という裏技がある。

ノーローン 大車輪
で検索！

すげーな
一度も会わずに不動産屋と契約なんてできるのか
必要書類とかに印鑑とかサイン必要なんじゃねえの
しかももう面接の予約してるし行動早いね

>>195
> すげーな
> 一度も会わずに不動産屋と契約なんてできるのか

よく読めよ。
そんなんだからネカフェ抜けられないんじゃねーのか？

>>191=>>196　ですか？

いつもフォローありがとうございます。
なんだか勘違いされるみたいです毎回。

>>197
よほど切羽詰まってる？
希望観測で血走ってるって感じ。

やっぱいるんだな。
俺は実家だが、ここ、家としてあまりにダメ。
働かないで済む、無料ネカフェ難民ってなところだな。

>>沖縄25歳氏
カードで生活って大丈夫なのか？
イコール借金で生活費捻出ってことだよね？
それで大丈夫なのか・・・。

でもすぐにでも動きたい気持ちもわかる。俺も、一度決めると行動してしまう方だから。
というか>>193での発言見てると自分に自信があるみたいで超ポジティブだね。
こういう性格の人は成功すると思う。


ちなみに俺は一度半ヒキになって人生ドロップアウトしかけたが、今は普通に働いてる。
もっともアグレッシブだった時の俺みたい。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

ってかたくましいな〜。

同じ世代の日本女性がただのアホに見えるぐらい。
こういう強さみたいなものを持った人って、日本には少ないよな。

で、沖縄25はどこに住む気なん?
23区内?

>>201
23区内は高いからな、家賃。
足立区は比較的安いけど、それでも割に合わないくらい交通の便が悪すぎ。緑も少ない。
舎人（とねり）とか最悪だよな。

多摩市とか町田市とか市部いいよ。
埼玉並みに安いし。緑もある。

市部は中央線沿線の場合は電車がよく止まる＆激混みってのがなあ。
俺としては板橋区がお勧めかな。埼京線マジ便利。

>>203
なら中央じゃないところでいいじゃん。

1はもう来ないのかなあ。

>>205
ねぇ。
結構真剣に書き込んでたからね。

ネットしてる場合じゃない状況とか報告できないような状況なんじゃないの？

沖縄２５です
>>199　確かにカード使うと借金生活ですが今のところ明細書は実家に届くようになってます。
明細届いた時にはとりあえず親が先に払って、その金額を親に返すってことになると思います。
だから本当にお金が返せなくてカード会社から苦情が来る･･･って事は無いでしょう。
ちゃんと全額返せるように東京では語学講師のバイト（夜）など掛け持ちしようかなって思ってます。
それと金にならない翻訳でもするか。

>>201　まだどこにするか決めてません。前に住んでいたのが新宿だったので
ぜんぜん参考にならないしORZ
過去６年間ルームメイトとアパートや家をシェアして住んでたので
定職についたら東京でもルームメイトを探そうかなとも思い始めました。
探してみると意外とあるもんで、安い家賃で都心に住めるのでいいなと。

関係ないけどJapan Timesを見ていたら黒川紀章の秘書募集してました。
あのちょっと変った人の秘書ってどんな方がなるんでしょうね

>>207
親に借りた方が安全だと思うけど。
まぁ、立場的にしづらい。

> それと金にならない翻訳でもするか。
俺が頼むかも。

> 定職についたら東京でもルームメイトを探そうかなとも思い始めました。
> 探してみると意外とあるもんで、安い家賃で都心に住めるのでいいなと。
UR都市整備公団だっけ、URがやってるところだと相場より安いよ。
新築もあれば、70年代築で3DKや2LDKで6万前後とかも。

> 関係ないけどJapan Timesを見ていたら黒川紀章の秘書募集してました。
> あのちょっと変った人の秘書ってどんな方がなるんでしょうね

都知事選の時はロシア人女性。
国際性を要するからJapan Timesなんでしょ。
あなた適格だと思う。
応募してごらんよ。

1と沖縄25の性格・考え方・志向性が全く正反対だから面白いな。
やっぱりネガティブはいかんなぁと思う。
1よ、俺はお前を応援してるぞ。

1は自分の気持ちをとても素直に話てたね。
それを同じように目と目を合わせて人に話せば、東京でも必ず友人ができると思う。
ただ、上京とは関係なく亀レスだけどそんな理由で親を悪く言うのはどうかな。
多分、ダメな自分と重ね合わせて見てるかもしれないけど親の人生を否定しちゃいけないよ、尊敬できなくてもいいからさ。
俺も上京する時の理由の一つに親がウザかったてのがあったけど、
上京する晩に父がぼそっと「寂しくなるなぁ」て言った時は何とも言えない気分だったな。
実家出てはじめ親の有り難みがわかるかもしれないね。

>>210
そういうレベルじゃない、マジで問題有り有りの親もいるんだよ。
自分の体験が先行する好例な論理だな。
所詮、動物だもんな。

他人っていう括りだと批難に賛同するくせして、似たような奴を、親という括りで論ずると反対する風潮ってあるよな。
親を賛美しすぎ。

一応不動産屋のオレから一言

大宮よりも安いところは23区内にもかなりある
足立・葛飾・江戸川・練馬・板橋等
5万前後で探せる。6万前後で上等な物件があるはず
都下に行けばさらに安い

だが不動産屋はそういう安くて良い物件は簡単にはだしてこない
だから言いなりになってるとどうしても7〜9万の物件にたどりついてしまう

とにかく東京ラブストーリーでも見て士気高めろや

住み込み

木造で風呂なしトイレ共同探せよ
山手線の内側なのに３万前後とかあるぞ

>>212
> だが不動産屋はそういう安くて良い物件は簡単にはだしてこない
なんで？
仲介手数料減るから？
街中走り回って目星つけるのが最善なのかな？

マンション分譲の営業マンが言っていたよ。
「不動産屋なんて嘘ばっかだよ。」

不動産屋って安泰だよな。
縄張りあれば一生暮らしていけるもんな。
いかんせん不動だからね。
首都機能移転に先んじて候補地に進出しておくと20年後以降とかウハウハになれるかもな。

> とにかく東京ラブストーリーでも見て士気高めろや
・・・・・・まぁいいや。
景気上向きだしね。
2010年が1990年に相当するのかな？

>>214
そういうアパートにトイレ付きバスを各部屋に作ってあるところ、あるよね。

たださ、ボロは大震災が心配だよな。
建物にミンチにされたくないもんな。

>>211
>>210だけど、1の言ってる親を嫌がる理由に対する意見なだけで、とんでもない親をもつ人がいる事も重々承知。
ちょっと昔の自分と似てたから、今の自分の成りで話てみたがそこまで言われるのは驚いた。
よっぽどあなた自身にとって、俺のレスが軽率に見えたなら謝るけど・・・

>>216
> よっぽどあなた自身にとって、俺のレスが軽率に見えたなら謝るけど・・・

俺自身の親が問題有り有りなんでね。
自分の体験が先行する好例な論理だな。
笑

あなたもこんな時間に起きてるだなんて普通の勤め人じゃないな！？

東北の田舎者の自分にしてみれば、
東京を頭の中で理想郷と思ってる人多いね。特に東北は。
しかし住むのには不便だ物価は高いわで、
あんなとこ成人してから行くもんじゃない。
都会暮らしに夢見るのはせいぜい高卒まで。
大学受験を機に行くのには充分良いと思う。楽しいし。
しかし将来何をしたいかも職も定まっていないようじゃ、
いずれはネカフェ難民に陥る可能性だってある。
生まれ育った居心地の良い故郷が一番だよ。

と、来年仙台の大学志望の学生が言ってみました。

うーん
東京はやっぱりいいとこだと思うけどな・・・。
リセットしてやり直すにはいい場所。
とりあえず自分はそうだよ。
田舎での人間関係とか仕事とか全部捨てて出てきて、
向こうにいたらできなかったような事できてるし。
ただ人が多すぎて自分の程度がわかっちゃうからそこは
辛かったり勉強になったり・・・。

その人の環境次第だから一概になんとも言えないがね。

>>217
＞自分の体験が先行する好例な論理だな。


これは別に悪い事ではないと思いますよ。
体験によって、語れる事や持論に出来る事も多々あると思う。
ただ、そればかりじゃ人と対極に成り兼ねない事も多々ありますが・・・。

仕事は飲食です。
将来、料理人として自分の店を持ちたいと思い頑張ってる途中です。
居酒屋なんだけどねｗ

>>218
東北学院か？
千葉大とか筑波大とかもいいよ。
適度に田舎で東京にも比較的近いし。

>>220
出店するならTX各駅周辺いいんじゃない？
あの路線これから発展するし、既存店少ないだろうから。
田舎って大型チェーン店出店してくるけど、居酒屋は逆にチェーン店じゃない方が価値があるくらいだから充分対抗できるんじゃない？

沖縄２５です。
先週から東京に来てます。山手線に乗っていたら、前にいた３人組が
夏休みに行った沖縄がどれだけ素晴らしかったか話していて面白かったです。
最初の３社の面接で全て内定をもらえたので第一希望のところと契約をして
残りの３社は面接辞退しました。
仕事も決まったのでアパートを探さないといけませんが、この前電車間違えて行ったところが
なかなか良さそうな街（町？）だったので不動産でそこ中心に探そうかなーと
思っています。また有益な情報があれば書き込みます。

１さん、どうなったんでしょうか？
東京きてからダイソーで買った菓子ばかり食っていたので痩せてきました。
相変わらずお金はありませんので。

>>222
おめでとう。
すんげー行動力だね。
ただ、あまり裏付け無くやってると、おおごけするんでご注意。

ホテルにでも泊まってるの？
ビジネスホテル？
ホテルなら南千住駅周辺がお薦め。
外国人旅行者御用達ホテルだよ。
3000円以下で3畳素泊まり、共同キッチン、共同風呂とかあるよ。

また書くけど、ノーローンとその他ローン会社の借入と返済を1週間毎に繰り返すのを薦める。
その他の方の借入多くなるとノーローンとの契約できなくなるよ。

>>212
やっぱ東京の不動産ってオイシイ？
儲かるなら俺も東京行きたいんだけど
うちの会社は進出する気あるのかなあ・・・

>>222
実は凄い人なんじゃ・・・
行動力あるし考え方もしっかりしてる。東京出てきて2年の俺の友達になって欲しいぐらいだわｗ

>>219
＞リセットしてやり直すにはいい場所。
これに同意。
大学までの人間関係とかほぼ全部清算して東京に就職した。
でも就職してから知合い増やすのってなかなか難しいな。
自分から動かないと。この土日もどっか出かけてみるか・・・

上京する場合って最初に部屋決めてから行ってる？
それとも東京で宿取ったり何日か考えて決める？

原爆あたりで止めとけばいいものを・・

背伸びしているな　さだ

>227
超誤爆

申し訳ない

>>222
おめでとう！よかったね！
てか過去ログ遡ってよんだけど、あなたの行動力はほんとにすごくないか？！
できる人っぽいオーラが出ててちょっとジェラシー。

初めまして。
来週の月曜日に夜逃げを考えています。

相談に乗ってください。
行き先はもちろん東京です。

よろしくお願いします。

おk

どこからどこに夜逃げしたいの？
まずはそこを詳しく

>>230
状況を。
親の束縛？
住み込み労働で弱みにつけ込まれて？

あぁ、もう明日じゃん。
24時間もない。

どうした230
企みがバレて監禁でもされてるのか

>226
状況によるんじゃない？
一度も東京行ったことないならとりあえず行って考えてみるとか
土地勘があったり友達がいたりするんならばっと部屋借りちゃうとか

>>1
もしかしたら散々既出かもしれないけど
部屋の家賃高くない？

>>234
ゲストハウス

>>1はどこに行ったの？

色々あるんだよ。
こんなところに構ってられないんじゃないか？

俺もそういうのあったし。

俺はバンドやりに上京するよ！
俺もバンドのメンバーも上手いくはないけどさ

それで今やってるバイトの店長に言ってバイト辞めるってら心底
バカにされた。まだ親にも言えないんだけど・・・

俺は>>1よりももっと情けない生き方してきたよ
アパート借りて仕事もしてたけど
何もかも生きてることも虚しく、意味も無く感じて
ある日の明朝にアパートでてそのまま京都まで逃げだしたんだ。
もう家族も友達も捨ててね。でも捕まって(当時１９)実家に返されて
色々あったけどこういう風に目標も持てるようになった。
結局回りに迷惑かけただけになってしまったけど
自分には目標もできた。だから一回落ちるとこまで落ちちゃった
方がいいこともある。だから１も失敗すること恐れないで
まず行っちゃえ！ってことを強く言いたい。

なんか長文＆うまく伝えられないでゴメン・・

ふと思ったのだが

この人たちは盗撮対策しているのだろうか
ＮＨＫ職員もけっこうｲﾛｲﾛ居たようだし・・

>>239
ああひどい誤爆　すみません

隣の芝は青く見える

なぜ皆 上京したがるのか？不思議だ。
1週間も 居れば飽きる。
地元が一番だよ。

てか 俺らには故郷がない 親も祖父母もずっと東京だからな・
故郷がある人が羨ましいよ。

東京いったって何ら取り柄もないのなら
他の東北人と一緒に仕事するだけだもんな。
経済的には地元より遥かに恵まれるが

いやー・・・。やっぱ全然違うよ都会は・・・。
数も種類も全然違う。色々なことにおいて。

違うね
地元にいる理由がなくなるくらい
まぁ俺は埼玉だけど‥

そっか〜。俺には解んないんだよな、その上京の憧れが、、確かに便利は便利だけどな。

けど 逆に都会人よりもハングリー精神があっていいかもね。

>>1
年齢とか気にする必要は無いよ！要はやる気だから。
俺なんか財布の中１万円、２９才で東京へ行き全然大丈夫だったよ！
最初は誰でもある知らない土地での不安・東京はヤバイとかあるけど、
気にするな！何とかなる。
そういう僕は今３５才。現在小さい会社だけど社長やってます。頑張れ！

せめてログは読もう。

全く助言になってないのが笑えるなｗ

>>245
別に憧れじゃないのよ。
田舎に比べて都会のが何かと楽しいし、田舎に好んで住む理由がねえのよ。
じいさんになったらひっこみたいけどね。

田舎はやっぱ、すべてにおいて、また、誰しもが旧態依然としていて、権力指向とか中央指向（都会崇拝）なんだよ。
うわっつらにとらわれるんだよな。
まさに、「都会へ出ればいいことがある」ってね。
都会、特に東京はもう少し中身を観ようとする人や制度が多い。
国政選挙でも二世議員や経済成長期からの利権がらみの議員が当選しやすいだろ？

でもね、そういう奴こそむしろ都会には出るべきだね。
中身を見極められるように努めるのが大人への成長過程であり、し続けるのが大人の資格だろ？
田舎の奴って都会にいち早くついて行けた奴がカッコイイみたいな価値観含め、「中身」を診断する価値観や能力に欠けてるんだよな。

更に、田舎はいまだに煙草が大人へのステップであり、カッコよさである価値観もある。
同窓会とかで田舎に行くと吸いそうになかったかわいい娘が吸ってたりしてびっくりするんだよな。
田舎人が憧れている都会に住む者にとっては、「そんなの親の世代で終わったよ。外では肩身狭い思いして、結婚でも不利要件だし、止めるのにも金と苦労かけて馬鹿くせ」
ってなところでしょ。
本当にスマートなビジネスマンは吸わない方向だよ。

まして、本当に変わりたいなら、国際時代だし、外国だろ。
東京とはいえ所詮モノマネ日本人の地だしな。
まずは、東京から・・・。

そうか？
都会の人間の言う「中身」って、誰かの受け売りってことも多いよ
実際話してみると、イメージでしかものを語れなかったりする
具体論を語れるだけの知識がないんだよ
ただ、それを隠して相手をけむにまくのはうまいかもねw

自分の頭でもの考えてる人のパーセンテージは都会も田舎も、日本も海外も同じじゃない？
人間の本質って住んでる地域でくくれるもんじゃないと思う

>>250
あくまで傾向。
上記レスにもあるが、統計だよ。
個々の事例あげてたらキリ無くて意味ないよ。

>自分の頭でもの考えてる人のパーセンテージは都会も田舎も、日本も海外も同じじゃない？
まず、外国と日本は歴然とした差があるのは議論の余地無し。
途上国は貧困ゆえ、欧米は自治意識ゆえ。

さらに都会と田舎は外国との比較程じゃないけど違うな。
田舎って風景変わらないのもあって、現時点の状態が中身であり、絶対なんだと勘違いしている。
都会は変遷が比較的あるから、その変遷から法則（中身）を見出すことが自然と身につきやすい環境だと思うね。
俺自身田舎にいると発想が乏しくなるし。

携帯コロコロ変えてPC持ってないミーハー多いよ。
旧態依然として既得権益にしがみついてる企業ばっかりだしな。
まず、やっぱり、知的層が少ないよな。

それでも自然は好きだし、住むなら郊外。
都会なんて金のために快適居住空間を投げ売った場所だからね。

東京で一人暮らしするならパソコン持ってないと厳しい？
パソコン高くて買えないんだよな･･･

東京の人間なんて見栄ばっかりで中身なんてないね。
薄っぺらで中身のない人間関係が多いしね。

東京生まれ東京育ちの私が言う。

>>252
ネットオークション見てみ。
とりあえず、CPUはpentium�U、メモリーは128MB搭載であればOKじゃないか。
２ちゃんねると各メッセンジャーと普通重量の動画再生はできるかと。
１万もあればデスクトップ＋CRT
1.5万でデスクトップ＋液晶か、難ありノート
２万でノート
デスク用メモリーは１２８MB一枚1000円前後だったような。

これにWindows2000かUbuntuLinuxでも入れる。
動作確認名目で入っているのが普通だけど。

俺はこのクラスの物をモニターまで付いて760円だっけかな、このくらいで落札。
横に寝かせる古いタイプの筐体だったからな。
配送料の方が高かった。

厳しいのは田舎じゃないか？
都会なら大型書店あるけど、田舎は・・・。
都会の方がネカフェもあるし、必要性は低いのに持ってる奴多い。
田舎ほど必要なのに持ってる奴少ない。

携帯高いからプロバの無料期間乗り継ぎな。
そんなにも金ないのなら。

携帯のアダルトサイト使って数万いってるとか馬鹿かと。
PCならプロバ無料だし、アダルトも数千円でDLし放題、画面でかいし。
俺はアダルトサイトで有料のは見ないけど。
あ、P2Pで・・・。

>>253
> 東京生まれ東京育ちの私が言う。

甘いと思う。
俺、両方住んだ。

田舎なんて仲良さそうに見えて、近所の噂話のネタ探しのやり合い。
それはみんな不満らしい。が、その人自身も噂の伝播に荷担してる。
しがらみばっかり多くて、反面、支援してくれるかといったら割に合わない程度だな。
すぐに噂立てられるから、腹割って話せる親友とかって都会以上に作りづらい傾向。
そういう意味じゃ、田舎って都会以上に冷たいよ。

支援してくれるんでも、状況に応じた支援方法じゃなくて、常識にとらわれてたりで的外していて、言い方悪いけど知性に欠けるしな。

それでも郊外がいい。俺は。
田舎を開拓した新興住宅地とかって両方のおいしいとこ取りしてると思う。

>>254
なんか視野狭そうだな〜書き込み見てるとさ。
自分の知識・知能を過信してそうな書き込みだな。

>>252
PCの知識が無いなら、中古で売ってる出来合いのPC買っちゃえば？
最近は4万出せば中古でそれなりのものが買えるよ。
ちなみに254が言ってるのはさすがに化石過ぎるから信用するな。PenIII以上を買っとけ。

っていうかちょっとネタっぽい。
プロバ無料・・・？

>>256
視野狭い？そうかな？
それ相応に実体験と周囲の意見を何年もそれとなく聞き続けてきた結論なんですが・・・。
裏側の事だから内部、つまりそこに住んでみないと分からない事はあるよ。
お客さんとしてだと一時的だから取り繕うでしょ。
マスメディアでも視聴者からの意見なんかでよく投稿してくることじゃないかな？

過信ですか。
んーまぁ、自信はある。
ただ、上から目線っぽくてムカついたのなら謝って是正するよ。
むしろ田舎住人自身がミーハーとか知性に欠けるとか、自覚してる傾向はあるし。
噂に関しては田舎住人で反論する人は皆無だな、いや、本当、命かけてもいいくらいに。
冷たいっていうのも、田舎も中途半端に拝金ゆえの個人主義が浸透してるんだよね。
冠婚葬祭とかに協力してくれるとかそんなもんですよ。
個人的な込み入った相談は都会よりしづらいのも間違いないんじゃないかな？

>>257
無料期間があることくらい知らない方が少ないんじゃないかな？
ド田舎で携帯で読み書きしてるのかな？
価格ドットコムを検索してごらん。

ＩＳＰの無料期間を乗り継ごう！！【8ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1161064862/

学生時代、かわいかった子は大体地元に残って、不巣ばかり上京したような。多分何らかの不満の多い人の方が、環境変えたくて出たがるのでは？

>>256
> PCの知識が無いなら、中古で売ってる出来合いのPC買っちゃえば？
> 最近は4万出せば中古でそれなりのものが買えるよ。
> ちなみに254が言ってるのはさすがに化石過ぎるから信用するな。PenIII以上を買っとけ。

もう一度。
２ちゃんねると各メッセンジャーと普通重量の動画再生はできるかと。

あくまで上記用途までね。
だって金無いっていうからさー。
そりゃpen3買えるんならその方がベター。
用途も一気に広がる。
ただし、それを狙うならメモリーは384MB前後、できれば512MB積んでおかないと意味無いだろう。

なんかつまんねー人間だな。
理屈っぽくてさ。
今更同じ事書く事の意味は？　自己満のためだろ。
小物ぽいぜ。

だいたい本当の都会の人って、東京ではなくて、埼玉の南部、千葉の船橋とか
、神奈川の東京よりの方で、祖父の代あたりからその土地にいたって人が
ガチの関東人だよ。都内なんか、都会人した田舎もん、多いからｗｗｗ
日本人のフリした◎◎人もいるしねｗｗｗｗ
などと埼玉県民の俺が言ってみる。。。
ちなみに足立区在住の友人がカーナビ窃盗に会いました。
無理して都内に住むのはキモが座ってる人。。。
ちなみに関東で地方の人は、苗字でばれてるらしい・・・・

埼玉県民のどうでもいい意見はいらん

>>261

>>252への補足だから。
実際に物事やるとなったら大雑把にはいかないでしょ。
PC購入なんてスペック比較しないでロースペックで不要品になったり、中間マージンで無為に高かったり、不必要な高性能さの為に、すぐに安くなる最新PC買うと損だからね。

>>262
はなわ　もそういう趣旨の歌作っていたな。

都会の何がいいのかわからん
福岡とか神戸みたいな都会と田舎がミックスされた街に住みたいよぉ〜
東日本で言えば札幌・仙台あたりだけど、冬寒杉は困るな…

≫２６５
　　　　『神奈川県』CD発売はないの？？？
　　　　

どうせ単身で人生リセット目的で東京に来るなら、
ど真ん中に住まなきゃ
そうすると福岡とかとの違いも分かってくる
半端な距離の街に住んで通勤ラッシュに遭っても仕方ない

都心に住むほど住処はボロくなる　それは仕方ないことで
それに耐えられないなら最初から上京も仕事探しも無理
田舎から上京するとは快適な暮らしを捨てること

>>266
つくば
まちBBSへGO!

>>268
その必要はないね。
みんなそうやって無為に都心志向だから馬鹿みたいに不動産が高くなる。
新宿駅近くの1Rと香川？の一戸建て5SLDKが同家賃帯だったような。
都心の不動産はエリートホワイトカラー一極集中で、地方労働者からの搾取で高くなってるともいえるんじゃないかな？

小田急小田原線とか京王線系とか中央線とか埼京線とか特快・準急・急行もしくはそれら同等路線に普通運賃で乗れる沿線なら遠くてもOKだろうと思う。
郊外もいいよ。
ONとOFFが切り替えられる。

定期券区間内途中下車の旅とか・・・。

>>270
つまり、>>1 のような覚悟で上京するような考え自体に反対な訳ですね？
香川の一戸建てと家賃比較するような人はそもそも単身リセット上京なんかについて考えないでしょう

職歴無しのきつきつの仕事で、郊外に住んでON/OFF切り替えるとか
定期券区間途中下車とかの余裕があるはずがないよ

それに、そういうのを体験するのにわざわざ上京する必要もなく…

今の都内の就職状況をマジで語ると、確かに安定所で検索すれば、
求人の件数は田舎の倍はある。
しかし、採用人数はだいたい、多くて２、３人だし、中小企業なのに
採用人数が多いのは、ブラックだよ。（金融業はやめとけ）
しかも都内の企業には、ご存知か、千葉・埼玉・神奈川からの●●都民
という、電車で通勤してる人間がザラにいるので、そういう人たちと、
待遇・条件の良い企業を巡り、競っていくワケで。。。。
ちなみに俺、埼玉だが、都内から埼玉に下って来てる人もいるよ。
立川から、所沢とか。足立から川口、大宮とか。
なんかの経済雑誌で、マジで、一定収入以上ないと、都会、有名住宅地
には、住めなくなるってソース出して力説してたね・・・、

>>128さんに賛成。
町田や大宮なんかに住むと、地方都市に出てきたのと
何も変わりない生活になるだろうね

あと、就職口のある無しを考えるのとあわせて
>>1のような志の人はどんな職業に就きたいのか？
とりあえず生きられるならどんな仕事でもいいと？

>>271
ON/OFF切替は有ればあっただけいいんじゃないの？
目白/成城/白金これらみな都内のOFFでしょ。
都内が無理なら近郊になるわけです。

俺は上京おすすめ。
離れて解る田舎の良さと悪さもあるし、やっぱ出逢いが限定される。
人間は人間で変わっていくから、上京は境遇の違うか同じ人と知り合えて勉強になる。

ずーと田舎に住んでいた田舎の中高年と都会経験有りの中高年、ネットとかの関心度や理解度など、時代や状況の変化での対処が違うね。
早い話、頭堅いの多いよ、なんだかんだ言ったってね。

>>273
ヒント：家賃
相場差ほどの効果や価値ある？

それに最寄り駅まで且つ電車目的地まですぐ着くなら地理的な距離は問題じゃない。
逆に地理的には比較的近いけど交通の便が悪いと青梅駅前に住んでいるようなもんだ。
乗り換えのタイムラグや労力も計算に入れるべし。
たとえば足立区の舎人とその近郊は不便で有名、東武伊勢崎線と大師線も主要駅へは乗り換えが確実に必要だし。
その点、町田や大宮や赤羽（都内だが）なんかは一回乗っちゃうと主要駅（この場合は新宿）まで乗り換えいらず。
そういや、地下鉄市ヶ谷駅の南北線から都営新宿線への乗り換えなんて、駅構内に更に鉄道敷設しろ！ってなくらい歩くんだよな。いや、走るんだよな。

私は都心の零細ＩＴ企業に勤務して数年になります。
いかにも東京には数多い類の会社かと思います。

連日の長時間勤務、それに交通費補助の限度等を考えると、
会社の遠くには住めません。12時過ぎて帰社しても帰れる範囲になります。
家はとてもオサレな1Rなどと呼べるものでもありません。
少ない休日は爆睡しているので、近郊を散策する余裕などありません。

でも、こんな私ですが、決して恵まれていない方では
ないのだろうとも思うのです。とりあえず健康を維持して生活できてる
訳ですし、都会暮らしとはいかなるものかということもある程度は
身を持って知り得た気がしています。


話の要点はまとまりませんが…、住居の場所や休日の過ごし方など、
相当に条件の恵まれた人しか、考える余裕がないと思うのですよ。

>>274
話の意図が分からないよ…。
目白/成城/白金なんて極論を出すほど、そのON/OFF切替ってのは
上京生活にとって重要なものなの？その理由を聴きたいな。

>>275
町田から大宮から新宿にとか、乗り換えいらないっていっても
ラッシュのしんどさでは死ねるよ？
それにさ、町田や大宮で安い家賃のとこって、たいてい駅まではバスが
必要な距離だったりじゃないの？それは乗り換えの不便さと同じじゃない？

>>276 です　すみません
（誤） 帰社　→　(正) 退社

>>277
> 目白/成城/白金なんて極論を出すほど、そのON/OFF切替ってのは
> 上京生活にとって重要なものなの？その理由を聴きたいな。

これは生活環境だな。
都心は何かとキツキツだからね。
きついくせして家賃高い。
なら、郊外の同等グレードに住んで都心との差額でインテリアや家電や出逢いでの交際費に投資するか、上級グレードに住んで生活水準を上げた方が得策だと思うんだ。
特に交際費に金かけてなんぼでしょ？
家賃高いせいで友人恋人との付き合いや飲み会に行こうか、いつも財布と相談して断ること少なくないんじゃ、上京の意味なくね？
そのために家賃安いボロアパートにするくらいなら、郊外のそれなりのところに住んだ方が得策ってのが一般的なんじゃないかな？
都心居住志向って高層マンションの夜景志向みたいなもんだと思うんだ。
一見いいものだけど、長期的観点ではよほどのマニアでもない限り下界に降りるまでが面倒とか町並みが狭苦しいとか。

> >>275
> 町田から大宮から新宿にとか、乗り換えいらないっていっても
> ラッシュのしんどさでは死ねるよ？

だから上レスにもあるように急行や長距離ノンストップ路線(埼京線など)があるところ。
ずーっと居住空間がイマイチなのと、週５で乗車時間30分未満の狭苦しさを我慢するか。
死ぬっていっても、一般的には空いてる車両でもそれなりに人目があって堅苦しさはあるから、一般的には居住空間の向上の方が費用対効果は割に合うと思うね。人によるけど。
都心はとにかく、世界的観点では異常な人口集中での商業価値だけで地価異常高騰が常態化してるだけだから。

> それにさ、町田や大宮で安い家賃のとこって、たいてい駅まではバスが
> 必要な距離だったりじゃないの？それは乗り換えの不便さと同じじゃない？

駅までの所要時間と労力は同等が前提なのは書くまでもないかと。

これらには、都心や近郊居住者なら真っ向反論する人はいないと思うよ。
>>276もそういう趣旨でしょ？
深夜まで働かなければ選択の余地はあるってことだし。

＞184
＞だめな感覚

それ、年齢的なものだよ
なにやってても、そういう感覚が起きる人は起きる

東京の上野・新宿から埼玉に下るJR高崎線沿線なら、レオパレスで４万円台
あるよ。もちろん駅まで徒歩可能。(ロフト付・風呂、トイレ別)
この会社、保証人不要をうたってるが、これはケースバイケースだ。
ちなみに都内で働きたいなら、まずは飲食業が、入りやすいと思う。
いきなり関東の右も左もワカラナイ人間が、正社員になるのは、厳しいよ！
余談だが、都内の会社は人事担当が、地方出身者ってのはザラだね。
個人的に出会ったのは、広島・福島・群馬。。。。。

東京の上野・新宿から埼玉に下るJR高崎線沿線なら、レオパレスで４万円台
あるよ。もちろん駅まで徒歩可能。(ロフト付・風呂、トイレ別)
この会社、保証人不要をうたってるが、これはケースバイケースだ。
ちなみに都内で働きたいなら、まずは飲食業が、入りやすいと思う。
いきなり関東の右も左もワカラナイ人間が、正社員になるのは、厳しいよ！
余談だが、都内の会社は人事担当が、地方出身者ってのはザラだね。
個人的に出会ったのは、広島・福島・群馬。。。。。

あとさ、駅至近で停車本数少数＆都心へ長時間乗車と、駅遠隔で停車本数多数＆中短時間乗車
の選択もあるな。

俺は後者。
郊外で緑もあること多いし、反面、地理的に都心に近いから都会の雰囲気もあるから。
自転車通勤通学で運動にもなるし。
雨ならバスかタクシー使っても都心居住より安くいい生活できるから。

大公園とか大河川敷を散歩コースにできるところもいいよね。
利根川・荒川・鬼怒川・多摩川とか

もういいよ…そもそも場所が問題じゃないだろう

>>285
場所自体じゃないけど家賃で金が決まるからな。
前レスの通り、交際費カツカツじゃーな。

そう！場所なんか問題じゃないから費用対目的で決めるべきなんだよ！
都心じゃなくてもOKってこと。
むしろ田舎モンが都心来ちゃうと狭いのとアパートの居心地悪いのとで嫌んなると思うよ。

わかってんじゃん、あなたも。

沖縄さん出てきて。近況報告よろ。

なんで田舎の人間はすぐ上京したがるのかがさっぱりわからん。
何のためにこんなとこに来るのって思うね。

田舎なんもなさすぎだからマジデ
ネタみたいな村っぽいとことかあるんだぞ
考えられるか？土間とか住んでみろおめー

明日引っ越します

>>289
土間土間っていう居酒屋だったら都会に点在してるよ。

ちなみに「どかんどかん」って読んだ奴がいた。

24歳なんだけど何か東京に憧れてます。あと、関西気質が苦手。そう今は大阪在住です(大阪が地元ですから)
でもいまいち踏ん切りないんだよなぁ。
夢を追っててとか東京じゃないとってことじゃないからさ・・・

夢を追っててとかならまだしも、そうじゃないのに
大阪から東京とか意味ないかな・・・田舎から東京じゃないぶん迷う

>>292
意味無いから。ただの馬鹿としか。
現実逃避？
考えが甘い

>>294
うんだから迷ってる。
でも関西人が苦手てのはあるしなぁ

西も東もそんなに変わらん
ひでーやつはひでーし
いいやつはいい
関西人が苦手とか意味不明
全員嫌いなのか？そんなアホな
上手くいかないのをなにかのせいにしてるだけだろう君わ

>>296
大阪と東京でバイトしたけど、東京のがいいなとか思ってさ。人が。システムが。感覚が。

田舎→東京派だが、２年毎に東京の中心めがけて（山の手線内めざして）
引っ越し（給料が上がる度）してた。最後は品川駅近くまで行ったが
ｹｺｰﾝしてイキナリ千葉の郊外まで飛ばされた。

ジェンガみたい／(^o^)＼

>>297
まぁ、関西人が東京来ると、列車の乗車時にちゃんと並んでるのをすばらしく思うらしい。
エスカレーターの開けるのを右左違うのは有名だね。

でも、基本、大きくは変わらないかと。
なんだったら来て実感してみたら？

>>300
３ヶ月だけ滞在したよ。
他には歩行者がちゃんと信号守ってるとこをよく目にしたよ

あららららー
うち山手線内側。
都会だったのかー
普通かと思ってた

>>302
> 普通かと思ってた

なにそれ？

>>302
場所によるんじゃない？北側だと千葉郊外より悪い場合がある。

東京なんぞより都会も自然も両方満喫できる
北の札幌　南の神戸　が最強
通勤ラッシュも東京より数倍楽
札幌は南北線　神戸はＪＲ新快速さえ避ければなお良し

仕事で北海道秋田神奈川長野愛知滋賀兵庫広島に住んだ＆約１ヶ月
現地滞在した俺が言うんだ、信じろ

>>305
南なら福岡ではないか？

と言うより、地方の人が東京に行きたいというのは一種の信仰なので、
とりあえず一回行って貰って、自身で納得してもらうしかない。

納得ってなにを?

求職中では例え貯金あってもアパート借りれないのかな？

私も上京したいよ…

>>308
305の言ってること。
ちなみに、俺も神戸には住んだことあるが確かに神戸はいい所。

上京したいって人はきっと都会に行きたいんだよ。
そして神戸は東京に比べたら田舎、魅力ないと思うよ。
名古屋も東京に比べたら相当田舎だわ。
大阪はあんまいかないから知らないけど。

別に神戸がいい場所という事は全く否定しません。
俺も阪神ファンだし1ヶ月ほど住んでた事あったけどいい所だったよ。

>>308
>求職中では例え貯金あってもアパート借りれないのかな？

下のサイトでも参考にしてみては？
無職、フリーターでアパートが借りられるのか？
ttp://www4.plala.or.jp/kisotsuSub/apart/apart.html
東京、上京者のための求人情報
ttp://www15.plala.or.jp/kdonet/jyoukyoukyujin/kyujin.html

補足すると、東京は確かに便利で刺激的な街だけど、
それほど住みやすい所ではないということ。

札幌の冬体験してみ
嫌になると思うよ、まさか仙台と同じとか思ってないよね？
視界１メートルの世界にようこそｗ

私も今25歳。面接に受かれば東京に行く事になってます。
受かった時の事考えてないです。でも軽くどーしよーぐらいなら考えてます。
もともと行き当たりばったりで行動するタイプなんでｗ

神戸は西に寄らない限り治安と環境が割と良いんだよな
大阪ほど物価は安く無いが、チョンも少ない
その割に20分もあれば梅田に出られるし三ノ宮が近いからそこそこ便利
西日本の人間だったら大阪に出るのも良いけど神戸もお勧め
ただし長田には住むな。ヤクザの総本部がある。

神戸とか大阪とか札幌とかただのお国自慢じゃん。
おまえらスレタイも読めないの？

>>316
上京すればこれ全てハッピーとか思っちゃってる？
1も含めてアマちゃんですな
東京ほど競争の激しい場所はありません
底辺職なら苦もせず潜り込めるが

それじゃここは「遷都は行われていない派」の京都人に頑張ってもらおうか

大学卒業してから2年たって上京したいと思いだした。今は実家暮らしで都内は通勤可能だけれども家を出て上京したいな。
正直まともなスキルもないし、女だけどもまだまだ働きたい。跡取りな身分だから親の反対が激しいのが悩みどころ。

>>319
若いうちには自分の思うところをやっておいた方がいいと思うよ。
若いって事は何でもできるってこととイコールだし。
別に外に出たからといって家を継げないわけでもないだろうし、
年取ってから後悔すると、死ぬまで引っ張るかもしれないよ。

まあ家庭の事情もわからないから、一般論しか言えないけど。
以上、必死に昔無駄にした時間を取り戻そうとしている男からでした。

無職・職歴なし24歳女です。フリーターを経てニートです。
現在大阪住まいで正社員も含め仕事を探してるけど、バイトにすら落とされる始末。
東京には求人がたくさんあると聞きますが事情はどうでしょう？
無職に対して世間が厳しいのはどこも同じだと思いますが
チャンスがあるんなら上京して自立したいと思ってます。
まずは大阪で社会に揉まれてから、と思ってます。

東京は人不足だよ。それもかなりの。
バイトですら人が足りなくて外人だらけになってきてる。
でも、それは大阪もそんなに変わらないんじゃないかなって思うけど。

どんな求人があるかは、ネットの求人サイト見ればわかるんじゃないかな？
東京に行くなら住み込みで出来る仕事を探すのも一つかもね。

大阪と東京はそんな変わんないよー
名古屋とかも。明確にこっちでしたいことないならやめた方がいい。

>>319
跡取りな身分ってｗ
家業でもあるなら後の心配しなくていいじゃない。

突撃あるのみ。

>>320
>>324

レスありがとう。
正直上京したいってのは憧れもあるけれど、家を出たい気持ちの方が強いだけかもしれない。
今は別の職種で正社員で働いててもいずれは家業を継いでくれる人と結婚して欲しいってのが親の気持ちだと思う。
親は実家近辺のかなりの地主だし、会社の経営者。今まで育ててくれた親の職業に関しては否定したくないけれど、跡は取りたくない。

親不孝だってわかってるけど、他の仕事をしたいしやりたいこともある。
きっと世間知らずなお嬢さん(?)が夢みてるような感じなんだと思う。

情けない。

>>325
動機なんて何でもいいんだと思うよ。
重要なのは自分の中の気持ちとどう向き合うか・始末をつけるかだから。

何かへの思いを封印して生きていくのは難しいよ。若いなら尚更。
俺は320だけど、高校大学時代と何もせず過ごしてしまって、後悔してるから。
今は取り戻すために色々やってる。
夢見ているだけなら、都内に出てしばらくすりゃ覚めるだろうし、
逆に考えれば、親がそれくらいの資産持ってるなら都内に出てきて失敗しても
その後何とでもなりそうなもんだけど。

まあ俺は部外者だし、どうするかは本人の意思次第だよね。
重要なのは自分の意志で決めて行動する事かな。
10年後、親のせいで外に出られなかった・・・とか言い訳しないようにね。

>>326

さっそくのアドバイスありがとう。

>何かへの思いを封印して生きていくのは難しいよ。
その通りだと思う。私も大学生の頃から何も考えず何も行動を起こさなかったから、社会に出てから自分に自信が持てないよ。それらもあって親にコンプレックスがあるのかもしれない。
時間がかかっても今まで何も考えずに生きてきた分だけ時間がかかっても、自分自信前に進めるように方向を向けます。

私情に付き合ってくれてありがとう。勉強になりました。

ハッキリとした目標も無しでは 東京に行ってもただ流されるだけ。「東京に行けば見つかる」はただの幻想。
「東京」と言うブランドに騙される人が未だに多いのに驚く。

私は東京で様々な経験をしたつもりになっていたが、振り返ってみれば、今の居場所(故郷)をよくよく眺めてみれば、学ぶべき事は身の回りにたくさん溢れていた。

>>321です

>>322
求人を見てみました。バイトの募集はかなりありますね。変わった職種も。
>>323
確かに都会ってことでは変わらないですね。大阪でできなくて東京でできないことは
たくさんありますが、それでも大阪住まいって部分では恵まれてるのかもしれません。

正直言って、職が見つからないのと将来的に何かをしなければいけないあせりが
ごちゃごちゃにあってまったくなにも見えてない状態です。
夢みがちな癖にやりたいことにすら飛び込んでいないし。とりあえず大阪でできることを
探してなにかが掴めたらまたもう一度考え直してみたいと思います。
本当にこのスレはためになります。みなさんどうもありがとう。

マジレスすると東京でてからどっかの専門通うのもありでしょ。

>>328
いくら人が、「東京に行っても何もない」といっても、それはあくまでその人にとっては
その言葉こそ幻想に過ぎなくて、「行きたい」というリアルな気持ちには勝てないよ。
それに幻想なんて行ってみないと本人には理解できない。
たとえ頭では理解できていたとしても、後々に後悔を残すぐらいならば、
若いうちに行動して夢は夢と悟る方が良いよ。
逆説的に言えば、あなたは過去に離れた故郷を一歩引いて見られるってことは、
それだけ成長したんじゃないかな。

>>327
俺と似てるな…。
違うのはお嬢様と、ただの庶民って部分かｗ
頑張れよ。

それとだ、最近日常に流されつつあった俺も、何かやらないとなって気持ちになった。
ありがとう。

あ、>>331=>>326=320です。

田舎と東京との違い（まあ、東京と言っても広いので一概には言えないが）
・人が多い
・車が多い
・やたら便利（親の実家が東京だが歩いて10分圏内に何でもある）
・クレジットカードが使える場所が多い
・交通機関が多い（地下鉄とか）
・TVのキー局がある（チャンネル数が多い？）（場所によっては周辺U局も見られる）
・プロ野球、プロサッカー複数
・全国区の有名人が住んでいたりする

あとは、どんなのがあるのかな？

日本人ってやる事ばかり考えるが、いかにムダな事をやらないかも考えようよ、みんな。
ほら、引っ越し関連はゴミの片付けからだろ？

上京したい奴って
目的がある奴と、ミーハー心バリバリな奴に大別される気がする

俺の知り合いも何人か上京したが
前者だった奴は夢叶えて頑張ってるか、諦めて都落ちしたり
路線変えて就ける仕事・会社に就いて人間らしく暮らしたりしてる

後者だった奴は２５にもなって例外なくフリーター
就活・資格取得をするでもなくただただ無気力に、貧乏に生きてる

夢って何？

みんなの言う夢って職業の事？
それてもお金持ちになりたいとかって事？

職業に関しては、大学専門資格でほぼ決まるし
それは地方の田舎でも見極められるでしょ
歌手や役者になる夢だと別だけどね。

自分の中で、上京する理由のきっかけがほしくて
夢を無理に作り上げてるのでは？
本当に仕事に関する夢であれば、
住んでる場所の県庁所在地で
十分事足りると思います。
俺は、東京に来ても
選択肢の量は増えるが、種類は増ないと思う。
そう、何もかも無駄に多いのが東京だと思う。

それより家賃の安いとこはどの辺？

地方の県庁所在地って田舎だし

くだらない…

>>338は壮絶なる田舎者
東京で良い事があるといいねｗｗ

>>340
同意。
東京は歩行者の方が交通強者になってる感もある。
駅前は車より人の方が多い。
これが地方都市は逆転。

>>337
前レス読もうよ。

大宮なんて都会じゃないよ
ヤンキーの集まり
つまんないよ

豊かな自然に抱かれ地方都市としては「底辺層ながら大都会の部類」である長野県松本市にお住みなさい。

>>336
種類は増える。IT系の求人なんか東京一極集中だよ。
それに良いものの多くは東京に集まる。大学なんかを見ればわかる。
自分も>>1と状況がそっくり。
アパートを探したけどやっぱり無職では厳しかった。
何らかのスキルを得てレベルアップしてから出直そうと思ってるよ。

風呂洗濯共同の安アパートなら結構簡単に借りられると思うが・・・
東京に出て住み着くのを第一目標にするなら、最初はある程度切り捨てる部分は斬り捨てないと
ダメだと思うよ。

それか審査が緩い所だな
東側地区とか・・・・・
まあ当然、他の入居者や治安に関してはお察し下さいになる

無職で上京して夢の東京ライフｗｗって考えてる奴は
もっと自分の置かれてる立場、現状を認識した方がいい

>>347
田舎のリゾートバイトよりいいよ。
リゾートっつっても土地がな、ってことであって、待遇のいい人身売買＆奴隷だからな。
都会は法令遵守してる所多いし増しだよ。
田舎は監視が行き届かないから半ば放置で、都会だと70年代までしかできなかったような労働条件が田舎だと暗にまかり通ってたりする。
んで、それが当たり前みたいな感覚になってる奴多いよ、リゾバ雇用主。

労働時間制限はまず無いな。

派遣会社経由のコールセンターいいよ。
体のいいバイトだよ。
初心者で時給1000円〜1500円。
1200円〜1300円が一番多いな。
求人誌に必ず載ってる。

上京してまでフリーターや派遣なんぞやりたいのか？
一回はまったら、或いは東京だからこそ抜け出せなくなるんじゃないか？

>>349
だからさ、上京した直後の収入源だって。
それが不安だって、前レスにいっぱい書いてあんだろうがよ。
２ちゃんねるクオリティーなんてこういうものなんだろうが、はっきりいって揚げ足取り以外の何物でもないだろ。

無職で上京＝無謀って事でいんじゃね？

夢見てか憧れかで上京して
無職が借りれる、入居者もみんな訳アリのオンボロアパートに住んで
バイトでギリギリの生活しながら仕事探してって
一種のギャンブルとしか言い様がない

東京マスコミによる偏向報道の犠牲者達よ、東京に対するつまらん幻想は今すぐ捨て去ったほうが良い。

>>351
そうまでしないと得られないものもあるからな。
田中角栄になりたければな。

俺も地方からなんとなーく東京に行って、
１年弱いたけど完全に精神を病んだね
最後のほうは、上野公園で野宿して一日中詩を書いてたｗｗｗｗ
ラッシュアワーで電車に飛び込む人の気持ちがよくわかったわ

>>354
若干余裕ある初期費用と或る程度の展望は必要。

東京は何区が一番住み易いのだろうか？

マサドラ区

むしょ区

>>356
無条件なら
白金(台)/目白/下落合/成城
など。

区なら・・・世田谷か？

目白行ったこと有るが、あそこ池袋と新宿に挟まれてるくせして田舎みたいに実に静かだ。
瞑想とかにいいな。

金？
小島よしおのアレだよ。

中央線沿いに住むと死にたくなる！

マスメディアに踊らされてる典型例

>>359
確かに目白便利だなぁ。
次の引越し候補だ。吉祥寺もいいけど都心方面行こうとすると電車が混みまくるからな・・・

>>356
住みやすさの基準が難しいが、、、板橋とかもいいんじゃない。

意外と忘れがち。

まちBBSで原住民と疎通せよ！

東京
http://tokyo.machi.to/tokyo/
多摩
http://kanto.machi.to/tama/
関東
http://kanto.machi.to/kanto/

>>363
なるほどあげ

おまいらもう少し視野を広げてみるんだ。
大都会なんて大抵の県に2〜3都市程度は存在するぞ。
まずは東京メディアの洗脳マジックに関してじっくり読んでみると良い。
http://domo2.net/ri/r.cgi/kankon/1187523243/
http://domo2.net/ri/r.cgi/tvsaloon/1192262097/

26才で上京した。結果はすごく良かった。友人も何人か出来たし。

東京はそんなに住み良くはねえぞ。

東京のよさが有るかどうかは置いておいて
環境を変えることで自分が変わることはあるかもね

人それぞれ

自分も現在東北圏住み。２６才女。東京で再就職希望。
引越先決めた後に就活しようと思っています。東京は現在知人無し。
保証人いないのでレオパ●スで短期滞在して仕事を探したいんですが、
田舎者が２６にもなって今更、って思われちゃいますか…？

370です。ちなみに今までのまともな職歴は派遣事務系１年半。
地元はド田舎地区。管轄のハロワまで車１時間弱。貯金あるうち引越したい。

>370
今更って他人に思われたら引っ越し取りやめるの？
自分の気持ちとよく相談すればいいと思うよ。

>>370
レオパレスってどこも高いよな・・
埼玉や神奈川でさえ4週95000円って、高すぎでしょう・・・ＯＴＬ

>1の気持ち分かるな。俺もこんな感じで
親見捨てて上京した。ついこの前みたいに感じる。

でも東京に来ていいことはなんもなかったなあ。
今じゃ田舎だったらこんな生活だったのになあって
取り返せない選択ミスを悔やんでばかりいるよ。

>372
確かに、今更って思われたら引越やめる気もあるっていうのは
気持ちが定まってない証拠ですね。372さんの言葉にハッとしました。
>373
そうですよね、１ヶ月１０万前後。でも保証人無しでもよさそうなので
自分にはここしかないです…oTL

就活面接の為の引越なので最初にどこに住むかも迷っていています。
ネットのレオパで探していて、地図で見る限りは都心よりも西側の
市がいいかなって思ってますが、どこを受けるか未定の面接が控えているなら
家賃高くても会社の多そうな区にすべきでしょうか？そんなの関係ない？どこでも同じ？

俺、不動産屋で物件管理やってるけど
レオパレスなんてよく住む人間いるなって思う

あと、あそこは敷金礼金保証人無しでいいかも知れんが
入会金だの退会金だのがバカみたいにかかるから
そこんとこしっかり考えた方がいい

オレは16で東京に憧れて家出して
東京に来た
一度きりの人生だから思ったことやった方がいいよ

ふーん



で、中卒君は今何の仕事してるの？ｗ

>376
短期賃貸というとCMで見るレオパ●スしか思いつかなかったです、今まで。
レオパ●スの評判をネットで見て、他の不動産会社も探そうと思いました。ありがとう。
>377
自分も１６位の頃は都会に憧れ進学先の一つとして東京に学校見学に行きましたが、結局は
ずっと地元にいたままここまできてしまいました。うん、人生一度ですね。頑張る。

就活のために上京しても職歴見て必ず聞かれるよ


「なんで東京に来たんですか?」


ってな
地方が嫌で憧れで上京しましたって言ったらまず落ちるよ

ドラマの様な暮らし、芸能人に会えるかも？って事に憧れ上京
現実は激務薄給のブラックに勤め、ボロアパート生活
「こんな筈じゃなかった」と甘かった自分を呪い人生終了

憧れだけで上京する奴の末路なんてこんなもん
現実の見えてないミーハーっ子ばかりだからね

>380
地元より求人が多い地域だから早く再就職できるかもしれないと思って
東京で再就職活動しようと思うようになりました。
高校生の頃はただ憧れていたけど、今は就職の可能性の為に行きたいという気持ちが強いです。
東京より愛知の方が景気がいいかもしれないけど、東北圏住みなので
愛知より近くて行った事がある所というと東京都なんです。
札幌とか仙台も考えましたがそこまでいくなら東京まで行った方が可能性あるかなって…。
でも私の言ってる事って、地方が嫌だからっていうのと同じ事かもしれませんorz
一応、目標として具体的なやりたい職種もあるので、自己アピールではその辺を強調しようと思っています。
がんばってみます。

>381
自分も現実見えてないのかなorz
現実というと地元で事務正社員の求人が４０倍だった事があって絶望したので
現実見えてなくてもとにかく行ってみたいと思います。

今までレスくださった方々ありがとうございました。
現実的な事を言ってもらえて色々考え直せました。
後は実際に動いてみます。さよなら〜お元気で…

>>382
地元は倍率凄まじいから、挑戦する前に諦めました。
東京なら分母が少なくなるし
こんなカスみたいな私でも東京行けば何とかなるかなーって。

すまん、厳しく言うがお前の言ってる事はこういう事だ。
あと「何故東京なのか？」って事は絶対聞かれるぞ。

「東京の方が可能性があるかなと思って・・・」
「仙台でも可能性は十分ありますよ。頑張って下さい。」

お前が面接官ならこんな奴欲しいと思うか？
別に本気で思ってなくてもいいから、面接官を納得させる言葉を考えろ。
じゃなきゃ、誰でもゴザレな工場とかブラックしか働き口ないぞ。

>385
厳しいほうがありがたいです。レスありがとう。
私の言ってる事ってたしかにそういう事だね…orz
実は身内にも言われました、地元でだめなやつが東京に行っても尚更だめだろと。
地元では他にも挑戦して落ちました。１０社弱受けて
コネがなきゃ正社員は無理なのかなって感じたんです…。
面接官を納得させる言葉、考えてみます。

あ、なんか地元を悪く言ってしまった。
訂正。コネがなくても良い人材は正社員になれます。
ダメなのは、景気が良くなってきたと聞いて身の程もわきまえず派遣から正社員になろうと
高望みしてしまった自分だけですorz
では今度こそ、さよなら

運だよ運
全部そろった上で運もなきゃ駄目
成功しない人は運が無い
運があれば自分みたいなテキトー人間でもお店開けてラリパッハ
全部運だよ
できる奴できない奴とかないし
運なの

ラッキーアイテム持って行くよ

>>387
gl^^

おいらも全てを捨てて上京したい。。。が地震が怖くて踏み切れないぜ・・・。
上京したとたん地震であぼーんとか最悪だしな。ボロアパートしか借りれないし9割がた死ぬ。

オレも東北ど田舎から現在都内で働いてるものだけど
ある程度歳いってて職種はそれほど拘らずに再就職したいって人間は

都内は止めておきなさい。
再就職だけなら都内近郊で十分あるから。
埼玉、栃木でもあるにはある。
東北本線沿いなら東北⇔関東のアクセスも楽だし
都内は家賃は高いわ部屋の環境は悪いわ、空気は臭いわでとても
住む気になれない。
オレは埼玉にマンション借りて都内まで通勤してるよ。
埼玉でも都内に近いところだったら都内就職、アパート家賃安いところは
あるから。

いきなり東京憧れて来ましたって言ってもストレスは並外れてるから
そこだけは覚悟してね。少なくとも都内に住むことだけはお薦めしない。

あととりあえず都内に住んで様子みたいって人は
レオパより個人でやってるゲストハウスにしたらいいよ。
月5万くらいで個室貸すところもあるから。
レオパはロイヤリティが高すぎるからダメだよ。

地方から東京圏に移住した27歳男。

「上京」にこだわるより先に、自分が人生を通して
何をやりたいのかじっくり考えるべきじゃないのかな。
その結果、東京にある企業や、東京という場所でしかできないことなら、
はじめて東京に出てくればいいんじゃないかと思う。

俺の場合は、たまたま就職活動していて、やりたい仕事ができそうな企業が、
東京の企業だった、というだけだった。

考えてみてほしいんだが、仕事をしていれば、平日の日中帯は最低でも8時間、
忙しい会社なら12時間とか、ほとんど仕事場で過ごすことになる。
夜になれば、家に帰って飯食って風呂入って寝るだけだ。
冷静に考えれば正直言って東京という立地である必然性はない。

金銭面で言えば、地方のほうが物価も安いし、
実家に住めれば金だってもっとたまるし、部屋だって広いし、
地元の友達とも遊べるのに、と思うことがあるくらいだ。
将来家を買うにしても、地方なら庭付きの一戸建てが買えるかもしれない。

「東京」という華やかなイメージにただ惹かれているだけなら、
競争の激しい東京に来ても成功するとは思えないから、
もう一度自分の人生をどうしていくか、じっくり考え直すことをおすすめするよ。

>>393
18歳の時に読みたかった書き込みだなあ。ちくしょう。

俺は地元の優良企業蹴って東京の小さな会社に就職した。
どうしても東京に出たかったから。（面白そうだったからな）
でも仕事は田舎の企業よりもはるかに小さなもの。
安い給料。ボーナス寸志。高い賃貸。零細にありがちなＤな上司。
金がないからそんなに派手な遊びもできない。東京に来た意味ナシ。

30半ばで貯金0。独身。今までやった仕事はショボい仕事だけ。
あの時田舎で就職してれば、普通に車持って結婚して子供もいて・・・
ああ〜〜〜とりかえしつかねえ〜！
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ

これ以上東京くんなよ。
邪魔でしょうがない。

１さんは何県出身？
俺も東北から今首都圏にすんでるが、後悔してる。
いろんな人がいて頭がおかしくなりそう。
あと田舎なら都会より一軒家ももてるから将来性あるし。年とったら田舎でよかったと思えるひがくると思うよ。

東京はいいよ、マイノリティにやさしい街だよ。
田舎にいたら色眼鏡で見られそうな職業でも
東京には仲間がたくさんいるから平気。
勉強する機会も豊富だし、機材の専門店もたくさんある。

東京でしか出来ない仕事もたくさんあるよ。
具体的な目標と予定が定まったら来るといいよ。

>>378さんへ
16才で14万円持って家出して(田舎は岐阜)、その日に中野区にｱﾊﾟｰﾄ借りた。11万払った。
人もビルも多くてﾋﾞｯｸﾘ
取りあえず新聞配達を半年位してﾊﾟﾌﾞで年ごまかして働く
その頃日活(映画会社)のﾎﾟﾙﾉ女優と知り合い付き合ってた
ただ、憧れだけで来たんで楽しかったよ
続く

>>378さんへ
21才の頃、知り合いが歌舞伎町で店を出すから手伝ってくれって言われたんで、手伝いをする
社会も高景気だったんでかなり儲かって、一ヶ月100万円位稼いでた。
27才で仕事は辞めた。
今まで真面目に仕事の毎日だったんで疲れた
続く

>>378さんへ
27で仕事辞めた理由は海外旅行に行きたかったからです。
400万円をﾄﾗﾍﾞﾗｰﾁｪｯｸに両替して
ﾀｲ→ﾄﾙｺ(一ヶ月)→ｷﾞﾘｼｬ(ここで友達と別れる) →ｲﾀﾘｱ(一ヶ月)→ｵｰｽﾄﾘｱ→ﾊﾝｶﾞﾘｰ→ﾁｪｺｽﾛﾊﾞｷｱ(昔は一つの国)→ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ→ﾄﾞｲﾂ(合併して二年位？)→ﾕｰｺﾞｽﾗﾋﾞｱ(今は分離)→ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱ→ﾄﾙｺ→日本
約七ヶ月金尽きたんで帰国、自由旅行は本当楽しかったよ
続く

>>378さんへ
帰国してから暫くは仕事したくなかったのと、旅行して何か心境に変化があったみたい
2000万貯金が有ったので全部使ってやろうと思い競馬、競輪、競艇、ﾊﾟﾁﾝｺで使ってやった。
纏まった金が無くなっても不思議と焦りもなかったし、どうにかなるって思ってた
20代の頃は怖い物無しでしたよ。
続く

>>378さんへ
28才になった頃、東京で知り合った人がある地方に店出すんで手伝ってって言う事なので一緒に行く(東京迄１時間)
30代前半は金稼げたよ
今迄、一ヶ月、最高に貰ったのは420万円だった。又、多少貯金しながら生活してて
35才の時にﾌｨﾘﾋﾟﾝﾊﾟﾌﾞに初めて行った。
毎日、店に行ってﾌｨﾘﾋﾟﾝで公園を借り切って結婚式も挙げた1000万位使ったよ
続く

>>378さんへ
つくづくﾌｨﾘﾋﾟﾝ人のバカさ加減に愛想が尽きた
本当、ﾌｨﾘﾋﾟﾝ人はバカ入国禁止でいいよ
いろいろ時は流れて…

40代前半の今は、将来海外でﾍﾟﾝｼｮﾝを経営したいので地道に金貯めてますよ。海外は得意だし、楽しいね。勿論日本も楽しいが。
目標は20万〜50万は貯めたいね
細かい事はまた今度です

>>379さんへ
377ですが16才の時は世間知らずで、怖い物無しで何でも出来る
本当そうだった。都会への憧れだけで体も胸も張り裂けそうだった。

連投するなカス

370(387且つ379)です。
昨日までと違ってスレッドに人がたくさんいたようなので
自分宛のレスをくれた方々へ…

考え直すべき事や、自分に足りなかった考え方に
気付かせてもらったりしました、本当にありがとう。
これ以上は自分が決断する事だと感じたので
今度こそこのスレから去ります…お世話になりました。
上京済み先輩の方々、お仕事頑張ってください。

ID:ATe9/2MT
いい時代にめぐり合えて良かったね。

東京近郊にはこんなイケメン達が集まってくるよ
http://k.pic.to/lo8vz

>>407
バブル世代ってマジ勝ち組だよな
無能でも大企業に就職したり、年収1000万稼いでた時代に俺も生まれたかった

ま、どちらにしても今という時代では
はっきりした目的とか持たずに上京するのは・・・・orz
ということに成りそうということか。

>>410
俺がまさしくそうです。
とりあえず東京に行ってから決めるか…
これが一番まずいです。
他にも似たようなのいっぱいいました。
そいつらはさっさと見切りつけて田舎に帰ったからいいけど
40になると帰るに帰れないので地獄です

世界では農村から無一文で都会に上京してスラムを形成するなんてザラですよ。

>>410
上京に限らず、今の時代目的無しに動くのはヤバい

とりあえず関東に住んどけば身動き取り易いよ

地元で腐ってるより
トンキンに出てきて腐ったほうがマシってか

俺思うんだよね
上京しないで後悔するより、上京して後悔したほうがよくない？
(どっちにしろ後悔するの前提かーい！！)(上京される側もいい迷惑だわ！！)

同じ孤独なら東京来た方がいいよ。
東京にはチャンネルがいっぱい（TVのことだけじゃなくて）あって
色んな面でリセットがきくからね。
それにお金は確かにかかるけど、工夫すれば節約の方法だってあるし。

秋葉原あたりで行動すれば友達できるかな？おたくな人でもどんな人でもいい（やーさんとかキチ以外ね）からとにかく友達が欲しいんだが。。。

>>418
お前はとりあえず表へ出ろ

>>418
意味不明w
わろた

>>419
はい＾＾
>>420
いや、東京の人ってみな冷たいって言うやん？
秋葉原あたりだと何かとニュースに出るしさ、おいらみたいのが集まってくる率も高いだろうからよ、同類の友達も出来やすいかと思ったのよ。

俺は秋葉原で色んな買い物したいな。オタグッズとかじゃなく。

大阪だけど品揃えはやぱり不満がある。

>>421
東京の人が冷たいんじゃない
地方から上京してきた連中が冷たいんだよ

東京の人と、東京に住んでる人はまったく別物だよ。

冷たい人も多いしやさしい人も多いし、とにかく人が多いのだ。

ただ、両国あたりの下町の人達はほぼ例外なくあったかかったよ。

関東人のエゴではないが、首都圏で地方出身者は、言動でわかってしまう。
(苗字でわかる、というのもある）
わけありかどうかは知らないが、地元民から見て"妙だな”とわかる。
勘としかいいようがない。
ちなみに朝の通勤時間、上野駅で私服警官がはってるよ。
(毎日ではないだろうが)
『ちょっとすいません。人探ししている○○警察署の者なんですが・・・』

つか地方からくんなよ、狭苦しい

東京くさいよ
特に満員電車が
平気で屁こく親父とかいるし
お風呂三日入ってなさそうな人とかもいるし

なにも東京じゃなくてもイイんじゃないかと。重要な用事があんだったら別だけどこれといってないでしょ？

>>1
寮つきの派遣つかえ
埼玉とか神奈川なら腐る程仕事ある
大抵は6ヶ月契約だから、半年の間に仕事見つけるよろし

１はもう見てないのか
今は見れない環境なのかな

>>428
撹乱にもならない駄レスやめろよ。

>>1
まだ見てるかどうかわかんないけど、試しに一度上京してみたら？
たぶんあなたの考えじゃすぐ戻るのがオチだと思うけどね。

上げてまで書くことじゃないな･･･。
こういうのが一番見てて疲れる。

18で上京したけど、何もしないで25になってしまった。高卒だし、そろそろ人生を諦めて底辺工員として暮らしていくか

あーあ、張るとこ張れてたら今ごろ、どんな人生だったのかなぁーーーーーーー

いや君は張れない人間なんだと思うよ
だってまだ25なのにそんなこと言ってるんでしょ
考え方変えないとなにしても無理

頭悪くて東京の学校に行けなかった。どうしても行きたくて浪人までしたから
余計に後悔して凄い落ち込んで、引きずった
でも、欲がなく、行動力もない自分が東京へ行っても　
何も変わらないと最近思うようになった。。。
今、別の地方で1人暮らしだけど、それを思い知らされた。
新しい友達も作る気がしないし、何かしたい訳でもない。
自分は何がしたいんだろう。。。何のために1人暮らししてんだろう。。

不幸自慢したいから一人暮らししてるのか？

意味不明

そんなにおこんなよ　ぼんぼん

ほらっ　読めるだろっ　ひらがなだぞっ

楽しいか？別にきれてないぞ

めっちゃたのしい

28歳ですが、2ヶ月前大阪から上京しました。
東京の方が大阪より人が純粋な気がするし、電車のマナーもよくて
ビックリしています。
大阪のガラの悪さに耐えたおかげで、こちらの生活はラクです。
生活には3日ほどで慣れたし、毎日が楽しいです。

東京は何も怖いところではないですよ。

>>444
電車に関しては関西からの上京組は口を揃えるね。
特にホームでの整列とドア開き際に割り込まないってやつでしょ。
大阪って江戸時代から商業の町だったから、美徳観念がやや弱くて、拝金主義とかいわゆるゲンキンな奴って事なのかな？
綺麗事言ったって、金がなきゃ何にもなんねーや、みたいな。

豊臣家が天下を治め続けていたら、大阪人気質が日本人の国民性になっていたのか？
うーん、それはいやだな。
家康は嫌いだけど。

>445

豊臣家云々は良く分かりませんが・・・
東京の人たちは、他人の領域に土足でズケズケと入ってこないですね。
それは冷たいとか人情がないとかじゃなくて、
人との距離感をきちんと取っていると実感しました。

大阪の電車の空気はドロドロしていますね。
ハメを外す人が多いのか、3日に1度くらいはゲロを目撃したり・・・
（特に環状線）
皆が不満を持って毎日通勤してるような気がして重いです。

東京は皆勤労を当たり前のように思ってるのか
そういう空気は一切感じません。

安い所に住みたいなら、ゲストハウスより、普通の木造アパート探した方が
いいと思うけど。。なぜにゲストハウス？

大宮は止めたほうが。町田の方がいいよ。中野とかわりと安いよ，新宿近いし。東京楽しいよ。俺も地方から来たけど。

俺、関東なんだが関西に逃げたい（笑）
魅力的というより逃避願望。
地方もいいですが、この時代、就職先が。。。。
就学旅行が京都・大阪・奈良に２回行ったのでイメージはあります、
ってイメージだけで関西は語れないのでしょうか？
また、関東人に会うと、何かリアクションしますか？
どこかの板で、会話のイントネーションでばれる、とありましたが、そうですか？

お前アホ？

関西人に成り済ます意味が分からん

小説などで宇宙人が地球人を装うのと同じ感覚だろうか。

（　´∀｀）ｳﾞｫｹ!

20後半で上京考えてるけど
無職は危険かなあ。資金は50マン。
ゲストハウス借りて職探しって結局どうなの？
それにすぐ借りられるのかな。

可能。相部屋なら月で契約しても3万円くらいのとかもあったりする時もある。ちょっと都心から離れるけど。
本気のやる気があればなんでもできるよ。自信があるなら上京するべき。
職探しって漠然としててなにしたいのかよくわからんけど。

>455

ありがと。今までフリーターだったから、職歴なし。
田舎から脱出して、生まれ変わったつもりで頑張るつもり。

age

自分も25歳職歴なしで目的もなく上京して、
誰しも（自分すら）予想した通りの糞みたいな生活してるけど本当に来てよかった
もしあのとき理由をつけたり冷静になれたりして上京しなかったらと思うとゾッとする

>>458
お前は俺か？

上京あげ

♪25のよ〜る〜
盗んだバイクで、はーしりーだすー♪

>>458
どんな生活してんの？

どんなって、典型的な底辺フリーターだよ
時間や身体や精神削るだけでろくな技能も身に付けず・・・
それで得た少ない金をつまんないことに費やしてさ
それでも上京してよかったって思ってる
漠然とずっと東京に行くことを考えながら生きてたからさ

知り合いが20後半で100万持って上京した。
資金もなくなり、日払いの仕事をしてるけど今じゃ日払い生活から抜け出せなくレベル低い生活って言ってる。手に職があれば･･･とも言う。憧れだけじゃ無理なんだと口癖。
私は看護士で働いてた病院の事務をしてた人の話でした。

何歳だから上京が無理とか、思うな。何歳になっても出来ると思えば出来る。
何歳だから？は、世間の目を気にしてるだけ。
自分がこうしたいと言う目標が出来た時に動く奴は、何やっても何とかなるぞ。

憧れでいたほうが、幸せかもな。
現実知ったらつまんないよ。
ミステリアスだから楽しい。

東京は女子中学生とか高校生がいっぱいいるから、拾ってレイプするためには格好の場所だね

芸能人の溜まり場だから東京行きたい
コンサートだって東京ばっかり。
東京に何もかもが集まっている。
東京ばっかり東京ばっかり。

でも高卒資格なし容姿も悪い女だから
これじゃあ無理ってことで大阪で我慢する。
だいたい東京でて面接でなんで上京してきたのって聞かれてさ
まぁ20歳くらいなら東京に憧れて！でも通るかもしれないけど
20代後半くらいになったら・・・ねぇ。

お前みたいなカスが上京せずに誰が上京するの？
カスほど東京行けゴミほど東京行け

女ですが上京したいです。就職先とかいきなりはむずかしいですよね。
いくらくらいお金ためれば大丈夫でしょうか？
あと部屋はどうやって決めてどこらへんに住むのがおすすめとかありますか？

24女です。
大学卒業して今年地元に戻ったけど、田舎すぎてヤンキーしかいない。
ほんと嫌になる。
上京したい。資格（医療系）持ってるので、職には困らないと思うんですが…。



けどこの歳で上京したら、結婚が東京になっちゃうのかなあ…。
今はいいけど、自分も親も歳をとったとき、すぐ近くにいないのは寂しいし嫌だなあ…。
けど、人生のうちに一度くらいは東京に住んでみたいと思う。
どうしよう

だって一生上京しなかったことを考えてしまう中年になっても老人になっても

上京しないで後悔するくらいだったら、今すぐにでも上京したらいいのに…。上京できない“何か”があるの？

>>473
そりゃたくさんあるよ。
その日暮らし板の住人のようにならないか、が一番心配。

自分は東京の都心で育った。これから死ぬまで東京だと思う。
なぜ東京にそれほど憧れるのかが理解できない。
確かに情報はたくさん集まるけど、今はネットっていう便利なものがあるし。
自分の生まれたところが一番じゃないのかな〜。
年齢を気にする理由は全くわからないけど、上京したいんだったら今すぐ行動に移してみよう。
あと上京って言葉もなんかヘンだよね。
東京だって日本の中の都市のひとつにすぎない。

関係省庁、大使館が近くにあるだけで違う

>>475
田舎に住んだことないと分からないと思うけど、
学校、仕事、その他、東京と田舎じゃ全然質も量も違うよ。
田舎の進学校なんてタカが知れてるし、どういう学校出たかってやっぱり大きいからね。
東京じゃないとできない仕事だって、かなり沢山ある。

もちろん田舎が合ってる人も居てそれが全然悪いとかじゃないけど、
東京でしか得られないものがあまりにも多い仕組みはあるんだよ。

>>473
お金ないと生きてけないじゃないか

やっぱ本場の歌舞伎も見たいし
芸能人のマネージャーなんかも東京じゃなきゃ働けないだろうし。
そもそもライブやイベントは東京ばっかだし。
何もかもが集まってるのはやっぱ東京だよね。

自分は第二の都市、大阪だけどやっぱ上京したい。
でも金ないし高卒だし資格もないから職みつかるか不安。やめておく

イケメンだったときは異様に上京に憧れをもっていた。
ある理由でグロメンになったらもうどうでもよくなった。

わずらわしい人間関係全部捨てて上京したい。

クソ田舎は保守的な考えの人間多すぎ
一緒にいてもつまらんから上京する

資格もない！！体力もない！！職歴もない！！でも清掃があるじゃないか！！
・面接はすぐ終了、翌日から勤務してあんまりにも楽なんでビックリした
・長すぎる休憩時間、仮眠といいつつ３０分以上の睡眠
・勤務中に車券、船券などなど…購入するような連中も・・・
・基本が５０代のオッサンなので、それらを基準としてるのできつくないよ！
・ぼけーっとした人でも大丈夫！
・時間つぶすのが大変だけど、それに耐えられるなら大丈夫！
・気性の荒いヤツが清掃に就職してから、妙に優しくなった

私も本当に漠然とだけど上京考えてる
ライブ行くくらいでしか東京へは行かないが、>>482みたいな理由で地元に居るのが嫌になってきた

高卒フリーターで貯金もあんまないから…行っても底辺生活だろうけど
田舎職無さ過ぎだよ

>>482
お前みたいな田舎者がたくさん集まる場所が東京
勢いだけでシャシャり出てきてもムダですよｗ

>>482
言い方は悪いけど485が言ってることが真実だよ
そしてそういう人間が集まって作ったのが現代の経済社会
似たもの同士で集まって幾つもの群れをなして、互いに罵り合うだけ
東京で育った人が就職したものの脱サラして地方に夢を見るのと全く同じだよ
変わるかどうかなんて本人の気の持ち様

もともとイナカの人間で、イナカにいられなくなった、ってやつもいるはず！
中学時代の友達はイナカで差別されてました。農協から金を借りるも
台風でその投資は全て無駄に。以降「コジキ」「泥棒」扱いで、学校でも
完全無視。俺はそんなクソイナカに引っ越してきた新住民で、イナカ特有の
都会者苛めに悩んでた。やつくらいだけだったな、イナカで優しかったのって。
先生まで苛めに加担してくるんだぜ。
相当家の中めちゃくちゃで、オヤジ逃げたんだよなー…それでもオレを庇ったり。
もともと頭よかったみたいで・・・
高校からは都会に戻り、非常に順調な生活へ。大学もストレートだ、アレだけ
苛められてたのに、高校時代は上位カーストだ。会社だってそこそこのところ。
でもやっぱりうそ臭いんだよね、人気者って。会社も辞めて今じゃ肉体労働者だ。
後悔はない。
　
もう２０年以上前の話だけど、ふと国会図書館でヤツの住所の地図を見てみたら、
更地になっていた。年賀状の返事書かなくてごめん。

そういうそうもいるだろうな・・・田舎にいるならまだネカフェ難民の方がマシって

田舎の人間関係が嫌で２６で上京して何とかやっています

出るならどちらにしろ早い方がいいですよ
都内にはゲストハウスと呼ばれる直ぐに入れる宿があるからそこを利用すると便利です

田舎が嫌なら東京だけに拘るんじゃなくて、自分の地元の近くに
ある政令指定都市でもいけばいいんじゃ？
車でちょこっと行けば食べる場所、遊ぶ場所、働く場所だってあるし、生活の
不便はないと思う。芸能とかの道へ進む以外なら遠い所からわざわざ東京まで
行っても何も変わる事はないよ

自分が社会の中でどのランクにいるのか
何もわからずなんとなく運だけでやってきました。
糞田舎から大卒で地方都市にあるブラック中小に就職
大した職歴にもならずスキルアップのため派遣社員に。
微妙にスキルアップして俺も一人前と思ってた20台半ば痛すぎるｗ
同時に資格取得のために通信で大学入りなおす。
これが効いた。
派遣で働きながら通信も卒業。
思い立って東京に。
運良く正社員になって。
そこからまた苦しんだ。今までの人生まともなスキルなんて身に付けてこなかった。
派遣なんて所詮雑用なんだよね。
苦労して罵倒されてノイローゼ寸前までなってそれでも学んでようやく
諦められたか認められたか半人前から少し成長したかも。
それが30越えた今の正直なランクだと思います。

いち早く自分の現実を知って社会に対処できる人間がうまくやっていけるんで
ないかな。周りや俺自身を省みてようやくわかったことです。

どこでもいいから寮付きの職場で働いてみて、働きながら住む場所見つけたらどうでしょう??

おれはもう1、2ヶ月地元でバイトして仕事さがして、それでも上京したいと思ったら出ますわ。
しばらく東京にいたけど、東京から離れられなくなる人は離れられなくなるよ。おれは多分そっちがわ。
歳とったときのことなんてそんなに考えなくていー。どっちに居たって不幸か幸せかなんかわからんから。

あんまり自分以外のことは考えない方がいいですよ。
自分以外の人は一切無視して、まず自分が何をしたいのか考えて
それを最優先にするべきだと思います。
自分にとって大事なものを優先してみた上で上京できない、しないのなら
上京することはあんまり大事なことではなかったということです。

年齢がどうとか親がどうとかお金がどうとか、それは言い訳ではなくて
そっちの心配をする方が大事だった、ということだと思いますよ。
なんでも全部自分で選べることですから、自分自身に対して責任をもって
本当にしたいことを考え抜いて選んでみたらいいんじゃないでしょうか。

言い方が悪いかもしれないですが、「上京したいけどしなかった」
という人は上京するよりも今の生活の方が大事、ってことです。
ほんとうにやりたいことならそこまでの道のりをコツコツとクリアしようと思えるはずです。
まぁコツコツとクリアしていっても目標は達成できないかもしれませんが、
そのコツコツが嫌ならそんなに自分にとって大事なことではない、ということだと思いますよ。

なんとなく上京っていうのも個人的には大賛成です。自分はこれでした。
毎日働いて帰って寝るだけという生活に嫌気がさしてなんとなく上京したのですが
自分はこれができるな、向いてるな、これがしたいな、っていうのに出会えました。
探してうろうろしてたら田舎よりはやっぱりいろんな機会があります。

ろくに推敲しないでだらーっと書きました。すみません。

神奈川県民ですが、上阪か上京都したいです。
上名・上福は悪いけど歩いてる人がダサすぎて行く気しない。
東京？あんな汚いゴミゴミしたとこ住みたくない。
セントロつう地域も、渋谷区、千代田区、新宿区、千代田区程度じゃねえか。

俺は今31だけど去年田舎から上京してきたよ。30で出てきた。
田舎でバカ高校卒業して工場に就職して、その後何年かして辞めた後就職できずに、派遣で工場を転々としてた。

田舎じゃ工場くらいしか仕事ねーから。ネジ締めずっとやってても生きがい感じなかった。こういう仕事誇りもってやれる人は尊敬する。
去年東京出てきて、派遣で飛び込みの営業紹介してもらった。一年だけどスキルアップして転職して今は一流企業の営業マンとして働いてるよ。
しんどい仕事だけど田舎で工場で流れ作業やるよりマシだよ。

30過ぎてもやる気あるなら東京で十分やっていけるよ。

やりたいことってロクに能力もないの妄想だけは立派なんだよな、お前ら
それと、495ってバカだから一流じゃないのに一流企業だと勘違いしてるだろ
高卒のアホが調子にのんなよｗ
都合のよいように扱われるだけの無能な歯車ｗ

>>496
おまえ性格わるすぎんぞ〜

ｗと語尾についてるレスは読んでない

いや496は書き方は悪いが言ってることは間違ってない
やりたいやりたいといってもやれる能力がなければやれない。
根拠のない自信は怖い。

根拠のある自信だって裏目に出やすい。

今年の9月までに上京する事にした。田舎の人間関係はもう嫌だ。

>>501
私もそうかも。
田舎の人でみんな気やすく仲良くしなきゃいけないみたいなとこがあってなんか嫌だ。遠い高校に通ってたんだけどその私の地元より遠い高校に近いとこに住んでる子が私の地元の中学のときの同級生とサイトみたいなの開いててマジで引いた。違う県なのにマジで引いたまじで無理

>>500
裏目に出ることもあるが、裏目には出にくいだろ
根拠の無い自信でうまくいく人って一握りですよ

周りはベタベタベタベタしてる環境に居るのに一人だけ取り残されてる感じがする。ちなみに母親は昔は東京都周辺に住んでたようです。母がうらやましいです。

んで、１はどうなったの？

>>495
正論ですね。

>>495
（・∀・）カコイイ！

ある理由でグロメンになったらもうどうでもよくなった?


太ったとか?

田舎だと最低賃金時給606円とかでもバイト殺到して圧迫面接とかマゾ過ぎる

俺はパイロットだ。

かっこいい

なるほど

25歳で先週から上京してるよ。
今は安宿に滞在して就活してる。
色々調べてるけど、25歳で遅すぎるなんてことは絶対にないと思うよ。

調べるって何処で？

場所？ハロワ系の機関やネット、その他で調べてる。
25歳は第二新卒と呼ばれたりするなどまだまだいけるでしょ。

>>513の意見きくと、今年２５になる俺が上京を考えてることに勇気がわいてくる
やっぱ遅くわない？
３０でもおそくわないと思うんだけど

女で26はおそいかな。

上京したいやつは上京すればいい。
行かないと４０なっても５０なっても、ああ、東京行ってたら
俺、私の人生は違ってたのに。。。と思うぞ。

25はまだ大丈夫かもしれないけど30はかなりきつい。
田舎と明らかに生活の速度が違うからついていくのが大変だよ。
俺は30で北関東から都内に職場変えたけど慣れるまでかなりきつかった。
っで、俺の場合は技術職だからなんとかなったけど
基本田舎と空気が違うから必然的にＫＹになってる点はかなり不利かもね。

資格や技術がある人は30でも上京してなんとかやれてる人もいるよ。

俺も住宅手当てありの都内の仕事見つけようと思ってます。
俺は24だけど環境変えて頑張りたいなってずっと思ってた。
綺麗事に聞こえるかもしれないけど自分にとって＋、楽しい選択と思えるなら他人がどう言おうが遅いとかないと思う。
もしこのスレで同じ様な思い抱いてる人いたらうれしい

>>516だけど>>520さん俺もそう思って上京しようかななんて考えてる。
今年２５だし悩んでる。
池袋で働いてた事あったけど一年もしない内に帰ってきた。
でもやっぱり地元より都会のが仕事多いしいろいろ見つかる。
まじで悩んでる・・・。
>>520いい仕事みつかるといいね、寮完備の仕事先はかなりあったな。

２５じゃ若いだろ　余裕で行けるよ
俺も前から上京したいって思ってたけど勇気でなくてずるずると
２７になっちまった
思ったらすぐ行動した方がいい
結局何も変われてない自分が非常に今嫌いだ
こうなりたくなかったらすぐ行動した方がいいよ　　頑張って

上京組ばかりだから社員の年令高そう

だから27とか関係ないから。
結局上京しないのは自分にとってその程度だったってこと。

521さんは同い年ですね。俺は主にリクナビで探してるけど気になったとこが住宅手当てなかったりとかでまだ目星がついてないです。
521さんは何で情報収集してますか？
もしよかったらいろいろ話したいです。

私の友人がインターネットの出会い系サイトで学校の先生と知り合い
交際を始めました。有料でまじめな独身の出会いとあったので登録
したそうです。彼は教師らしさをにおわせて彼女と近づき猛烈に
口説いたそうです。そんな彼に彼女も次第にひかれ肉体関係も
できました。しかし、彼の家に行きたいと言うと立場ずあるからと
遠慮させられ、そんなものかなとも思っていたがどうもおかしい。
代3者から既婚者じゃないのと言われてそう言われればと気がついたが
ショックは、計り知れずゲッソリやせるわ、精神安定剤は手放せないわ、
追及すると相手は逃げるのみ、彼女以前にもかなり遊んできて、今も
ネットで相手を漁りまくっている。住所がわからないのを言いことに
やりたい放題、生徒には「常々嘘はいけないと教えている」と平然と
言っていたそう。法に触れることなくこいつを懲らしめる良い方法を
教えてください。教師を前面に出し女を安心させいい男でもないのにかなりの
美人ともセックスを楽しみまくっています。
もてない皆さんご協力を！

全財産が20000で上京しよおと考えてるんですが無謀でしょうか？ 泊まるとこわ知り合いの家に泊めてもらいます。かなり不安です。

無理

仕事見つかったどー
というわけで25歳は全然遅くないさ。

俺も関西人だが、上京したいと思ってたとこ。
東京に住みたいとかは無いんだけど、東京で働きたい。
ちなみに25だが、やっぱり勇気が無いんだよね。

会計士2次試験に合格したんだが(今は一般企業に就職中)
これって武器になるよね？

修行中の会計士補ってことかい？
そりゃ武器どころかあと１、２年頑張ればバラ色の人生が待ってるじゃん。

27の女だけど遅いかな？デザで一応手に職はあるけど…東京はレベル高そうだ；；

一定の期間を設けて、情報集めて
冷静になって考えて上京するかしないか決めた方がいい
どっちにしろ、早めに決断しないと無駄に長期間苦しむことになる

>>533
ありがとう。
まさに今すでに苦しんでます；；
期間決めてケジメつけないとですね

>>532
俺も２７だけど迷ってるよ
手に職を持ってない分不安だけどお互いがんばろー
このまま地方で終わりたくないよね

>>535
おお仲間！名乗り出てくれてなんか心強し。

うん、お互い頑張ろうね！

いかないで後悔するより冒険してみよう。

１よ。俺昔町田に住んでたけど町田から一駅いくと４万以下で
アパート借りられるところザラにあるよ。適度に田舎で
住み心地もよい。個人的には結構おすすめなんだけどね。町田。

>>537
ひと駅じゃないがそんな物件に住んでるお
町田より相模原の方が公共サービスが充実してるように思う

>>>537
風呂とトイレはありますか？

上京したいが金が無い

秋葉の事件すごいな・・

みんな上がれ上がれ！

俺も一年半前、２５になる寸前に上京した。
今は２６。
当時、金は６０マソだけ。
有り金全部もって関西にいるときに仕事決めてやってきた。
でも入った会社が超ブラックでなｗｗｗｗｗｗ
一年だけ人間関係、東京の地理を覚えるために堪えた。
んで今は普通の会社に転職できた。
彼女も簡単に出来たし地方とはなにもかもが違う。
親も友達も過去も全部捨ててきたが全く後悔はない。

みんなもガンガレ。
ブラックには騙されんようになｗｗｗｗｗｗ
あれは死にたくなるｗｗｗ

>>542
順調そうですね！自分も今24で今年中に出ようと思っている。
60万円のうち、上京時どれくらいかかりました？

ココの皆さんどうなったのかな？
沖縄25歳さんはどうしてるだろうか？　

>>543
金はかかったよー。
敷金、礼金、家賃と払って安いアパート借りたが２５マソってとこか。
一月給料なかったし。
引越し費用が実家と東京に荷物送ったから１１マソ。

あと東京来ようと思うなら一人暮し板にも東京関係のスレッドあるからそっちでも相談したほうがいいかも。

まだみてるかわからんが
>>494はなんで関西に行きたいんだ？

知り合いがゲストハウスに住んでるけど
話聞いてると半端じゃない安さだ。持ち物少なくてゲストハウスを移りすんどるらしい。
敷金礼金なしで常に家賃の4万のみ。一年で48万しかいらない。
これで中央線沿線。最寄の駅までは書かないがほとんど阿佐ヶ谷みたいな場所だ。
こんななら特に考えなくてもだれでも上京はできるだろう。

スレ違いだろうけど、俺は上京を挫折した組。家族の同意が得られなかった。
最初はうなずいたものの本心じゃなくて、ギリギリになってダメだと。妥協して隣県か県内の地方都市で了承得られたけど、最終的にそれも拒否された。
片親の一人っ子だから寂しいんだろう。いや、自分に自活できるほどの能力も経済力も親に証明できなかった自分が悪いんだろうな。
難関の資格とったり自分の金で通信制の大学行ったりして、自分の夢叶えられるように必死で頑張ってきたけどみんな無駄に終った。
自分の夢すら叶えられない無力な自分に泣けてくる。おまえらはそうなるなよ。頼むから俺の分まで幸せになってくれ。

その程度ならたいして上京したくなかったんだろう

アタシも諦めてたけど東京への気持ちがまた出てきました。派遣の寮がいいかなぁ東京のﾊﾛﾜの方が早いかなぁ？今年23♀です。遅くないよね？？上京した方々の意見感想聞かせて下さい！！

>>549
資金は？
スキルは？
とか聞いてみる
まぁとりあえずは金貯めて、前にも出てるけど、ゲストハウスでもいいから引っ越しな
そこからバイトしながらでもいいから、仕事探して腰を据えればいいと思う

出た、スキルｗ
低学歴が使いやすい言葉だな

俺も25だけど正直に上京したいよ。甘えと言い訳ばっかしてる親と俺に、もう疲れたしこのままでは俺も変わらないから来年に上京します。家賃が安いとはどこでしょうか？保証人は無しで検討中です。

私も来年上京するつもり！ｹﾞｽﾄﾊｳｽはｲｲけど、どっか入って会社の寮がいいかなぁ？？仕事とか決まらないとなんか不安だな‥てか上京した方、年金や健康保険どしてる？ちゃんと払ってる？上京したら何処へ払えばいいんだろ‥不安だな

お前らみたいな低レベルな人間はまともな仕事に就けないだろうなｗ

>>554
君、レベル高いんだね すごいねー

満足か？

>>555
低学歴よ、開き直りはみっともないぞ？ｗ

去年の7月後半に25歳で完全無職で上京した
友達いない低身長デブ喪男だけど何か聞きたいことある？
なんでも答えるよ

>>557
すごい度胸ですね。

>>557
見通しはあるのかな？
新卒で普通に就職しても先が見えない現代
不利なんじゃないか？

>>558
度胸はないよ
失うものがなかったから動きやすかったってとこもあったし
半分ヤケになって動いてたのもあった

>>559
ぶっちゃけないよ
今も去年始めた誰でもできる系の派遣でやってるくらいだし
ただ、超田舎県に居た頃よりは見通しあるけどそれでもない
超絶不利がかなり不利になったくらい
学歴やスキルや若さがある人なら、また違ってくるんだろうけど

資金とか住む所とかどうした？
参考程度に上京までの流れを教えてくれ

やだね。口の利き方に気をつけろ。

質問がおおざっぱ過ぎて的確に答えられるか分からんけど答える
資金はフリーターとヒキニートを行ったり来たりしてたし
家に金も入れてなかったから貯まりやすかった
70万弱を持っていて、部屋に住むまでに使った金額が30万弱

引越す3〜4ヶ月前から不動産サイトを1日に1回は見るようにしてて
相場とかどういった条件の物件を選べばいいかとか分かるようになった
引越す1ヶ月前に不動産サイトを経由して不動産屋にメールを送りまくり
「無職だし下見行きたくないけど、この物件か同条件の部屋貸して下さい」
数件の不動産屋が無職でもOKって言ったんで、そこと交渉を始めた

その中の不動産屋と具体的に交渉して物件を決めた
前職のことや上京の目的や保証人（親）の収入とかを求められた
電話面接もどきがあったり書類をいろいろ提出して契約完了
送るものもそんなになかったから、引越しは単身BOXみたいのにした

流れって、こんなんでいいのかな

オークハウスとか？

俺は若干16で上京してきたよ

ミュージシャンを夢みてな
皆が狂っちまうようなロックがやりてぇんだ↑↑神様を見返してやりてぇんだ

地元？んなもんとうの昔に捨てたよ
友達？馴れ合いじゃ人は成長しないんだぜ！
金？石にかじりついても田舎には帰らねぇぜ！
彼女？何年も前に他界したぜ､レイプされて自殺とは笑えるぜ！
親？離縁するに決まってるだろ？反吐がでるぜ

俺が信じてるのはこの身１つだぜ！来るときは電車賃だけだったぜ！
失うものは何も無いからな☆

仕事はその辺歩いてた人に声かけて紹介させたぜ！

寮生活からスタートしてルームシェア→独り暮らし､


思えばこれが実話とは痛い人生を送って来たものだ､
こういう人生は駄目な例だね(笑)
上京して3年がたとうとしてるのに
本人余裕こいてドラゴンボール読んでるよ..
皆を裏切ったから友達もいません､家族もいません､彼女もいません


それでも生きてりゃ良い事あるだろと思い生きています

>>565
私も16で上京したの
でも金銭面とメンタル弱くて今田舎
でも再上京したい
でも親が大反対
どうすればいいかな

私と一緒ですね★22で来年春に諦められなくて上京したいって思ってます(^_^)

ゲストハウス‥三年前に知っていれば仕事をやめ即効東京へ行ってた♀今年23の夏

ゲストハウス‥知っていれば即効で仕事をやめ行っていた♀今年23の夏

決めた！もうｳｼﾞｳｼﾞいってないで来年、春上京する！三年前は家賃とかお金で悩んでたけど今はゲストハウスもあるし仕事も目星はつけてる！冬に色々動いてみる。２０万位あれば大丈夫だよね？細かい事悩んでたら時間の無駄ってわかった

来て来てー。あと町田は遠いので。ごめんなさい。

そんなもまいらにこの曲を贈る

『いーよな若くて』

いーよな　若くて
いーよな　やる気があって
いーよな　つまずかなくて
いーよな　メールとか来て

いーよな　髪の毛たくさんあって
いーよな　細かい字が読めて
いーよな　肉が食えて
いーよな　朝立ちとか出来て

きっとまだ　自分に可能性あるとか思ってんだろうな
がんばれば明るい未来があるとか思ってんだろうな
「ある程度勤めたら独立しよう」とか思ってんだろうな

馬鹿だな　無理なのに
いーよな　若くて
いーよな　馬鹿で


歌・詞・曲/藤岡藤巻


つまり、今を大切に生きろってことだな…
感動した。

若さ若さってなんだ？

日本って軟弱になっちゃったんだな・・・
たった25で遅すぎるとか・・まだまだ人生の半分も消化してねえのになｗ

何十年も前から続いている日本を内部から腐らせて乗っ取ろうとしている
策略のひとつがゆとり教育でした

東京行きたいよおー

顔の可愛い女子高生が多いんだろうなぁ
階段とかでそんな娘達の制服白パンチラ見れたら最高に幸せだわ


ああああ東京に行きたい！行きたい！

age

>>576

マジレスすると、女子高生はそうでもない。

瓦斯サポになるって約束するなら上京を許可します









植田豚日より

平山いるんで嫌だ

都会に住んでる人に聞きたいのだけど
やっぱヤンキーみたいなのは多いの？田舎はヤンキーばっかりなんだけど。

やんキーはもちろん、普通にお隣さんがヤクザ、在日、人権ヤクザ、プロ市民だったりします

自分もそろそろ上京したい。でも親に二度と帰ってくるな。と言われました。しかし、深く話せばわかってくれると思います。とりあえず、貯金しなきゃ…調べたら都内で26000円家賃があるらしくびっくりした。別に古すぎるというわけでもなく。敷金礼金0だし。

>>583
家賃のことだけしか頭に無いと
ネカフェ難民になるよ

>>583
え？勘当なんて本望じゃん
私は自分に依存し過ぎる両親に説得は無意味だと割り切って
悪い事して無理やり追い出される環境作ったってのに…

２５歳の女です。寮つきの仕事を見つけてたら
羽田空港内での販売の仕事があったんですが、朝５時３０分位から１５時位まで。

現地じゃなく、地方でも面接してるってことは、それだけやっぱりキツイ仕事って事なのかな？

友達もいないから、泊まる所もないし・・・
もう年齢的に気楽に決断できない・・・

>>566
オレも再上京しました。後悔はしてない。だって田舎にはなんにも無いんだもん。みんな決まった生き方してるしな。

>>554
こいつがウ〇コにたかるギンバエだということは確かだ

>>583

この世の方ではない先住人と同居。なんて事じゃないと良いね。

>>586

あー！ソレ私も見た！
同じく勇気が出ずに応募しなかったんだけど後悔したよ(泣)
勝手な想像だけど、地方までわざわざ求人。てのは航空会社関連だから自社飛行機なら旅費が軽減されるから？…とか思った。
それ見て思い切れないなら結構上京するのは難しいかもしれないよ。
私も同様に(泣)

寮付きの仕事で例えば1年とかがんばってお金貯めつつ
いろいろな街を見てみて本居を決めるのはいい案だと思う
ホームレスと天秤にかければつらい仕事でも続くだろうし

自分も飲食の仕事でそういう求人見たことあるけど、
きつくて人手不足だからだろうと思ってスルーしてた
今超きつくて超人手不足の仕事してるのは皮肉だけど

俺も知り合いすらいなくて結局下見すらしなかった
物件は後悔してないけど、住む街は少し後悔してるかも

上京しなかったことを悔やむ一生だけは避けてほしい
俺は高齢無職の遠方からの上京志望者を応援しています

40才無職で上京します。

>>586
>>590
僕も見ました。ずばり東京バナ○の販売ですねw
男でもいいのかなー。

>>590です

私が見たのは、たしか男性も活躍中！って書いてあったよ。
でも先月だったからこっちの地元では手遅れかなぁ…

新潟在住の24歳だけど上京考えてる。マジで仕事がない、信じられないような安月給のところでも倍率十倍以上 新潟から出たときないしずっと実家暮しだったから地元に残りたい気分はあるがそんな場合じゃなくなってきたな

同じく24歳の北海道在住で上京考えています
マンションを探しているのだけど物価高いですよねアパートでも50000円くらいだし
それでも北海道より東京はかなり給料がいいですね
派遣で一般事務職は北海道の札幌で時給1000円はいい方で
田舎のほうなんかに行くと正社でも時給計算したら700円ですよ酷すぎる
家族と暮らしてるので自立したいのもあって本当上京したいです
まあ1人暮らししたらしたでまたお金の遣り繰りに困るのだろうけど

俺も30過ぎて上京した組。田舎生まれで、子供の時から都会への憧れが強かったから。
１人暮らしは学生の時からしてたから、経済的なやり繰りは変わらんかった。

確かに都会はチャンスは多いね・・・「底に着いても這い上がりやすい」って思う。
一時期、住む場所無くて車生活してたけど、寝泊り出来る会社でバイト出来た。
そいこは責任者が若かったから、フレンドリーで自由な会社だった。
バイトで月50以上（リーマンのボーナス並に）稼げる仕事（出会い系のサクラｗ）もやった。
avスカウトは200位稼いでた人もいた。俺は駄目だったな。

人間関係は希薄だから、仕事無くて数ヶ月ボーットしてても誰も何も言わない・・・
田舎は人目があるから、そういう訳にはいかないだろう。

安定を望むなら、田舎でソコソコの会社勤めて一生終わった方が楽だと思う。
人生１回。色んな事してみたい。井の中の蛙はヤダ。自分の可能性を・・・って思うなら都会だよな。

ネカフェ難民のみなさん、そうでない方でも
ヒモやってみませんか？典型的なヒモである必要はなく
ただ女性と同居し稼ぎを半々にするだけです。
職探ししてもいいですけど最低３年は女性と生活してください。
興味がわいた方気軽にメール下さい。

　なんかしらの学校入って新聞販売店に努めるとか
　２５女なら全然あり。
　例えばね。

24歳、たった今大学辞めてきた。親には合わす顔がねぇ。
俺も上京したいけど、金がない。田舎でフリーター生活より上京した方がいいのかな？

>>600
田舎でフリーターするぐらいなら
稼げる女見つけて結婚するのはどうかな？

>>601
素晴らしいね。家事好きだし、料理も好きだからそれ理想だわ。
だが、ブサだし職もないからな。難易度高すぎるな。

>>602
日本国籍もってる未婚男性ならなんにも難しいことはないよ。
結婚してからゆっくり職探しすればいいじゃない。
ただ自分の奥さんが高収入職場で働くことにジェラシー感じるようではダメだけどね。
家も収入も確保できる見込みはあるがあなたと結婚しないと日本では働けない女性が
大勢いるんです。メール下さい。

断る

>>603
おもしろそうだけど怖い？と思ってる人
メールしてみたら人生変わるよ。

偽装結婚か
これって通報しといたほうがいいのかな

一応通報しといたわ

>>606-607
あー金持ちの彼女いたらなぁとか
金持ちと結婚して楽してえなぁとか
考えたことある人にとっては自分にメリットありありの結婚は
偽装結婚じゃないからね。その辺さえしっかりしといたら犯罪にはならないよ。

う〜女の人に食べさせてもらう男は最低だと思う

東京来たい奴いるなら、俺のマンションの一部屋貸そうか？
さすがに数ヶ月は無理だけど１ヶ月未満ならＯＫだよ。
希望とあらばすぐ働けて普通に食っていける程度のアルバイト先も紹介できるし。
マジで東京で人生やり直したい奴ならささやかながら応援するぞ〜

http://ranobe.com/up/src/up321500.jpg
椿原 慎二の悩みはイケメンなこと。

俺は新潟在住の２４だが関東で仕事決まったら上京する
今は金がないのでトライアル雇用された会社で３ヶ月間頑張るつもり
そんでその間に仕事探す
雇用保険とかは、親戚の会社で働いてるとか言ってごまかすつもり
今までは書類選考通っても面接受けに行くお金がなく断ったりする事もあった
１回行くと最低２万は飛ぶからな、当然部屋借りる金もないし
仕事決まれば親から借りることも出来るだろうしなんとでもなる

週給取り、月給取りにまでなれる様なら東京方面２０キロ以内の所に部屋を
借りる。（景気が良くなってからの話よ〜ん。それまでは御実家の家事手伝い
として家事手伝いを覚えて下さい。）

上京したいけど親が大反対な奴いる？
出て行くなら縁を切ると言われましたorz
親は病気もってて歳とってるから心配ってのもあるけど、
兄弟もいないから上京したら天涯孤独になる。
すごくなやんでる。
でもこのままここにいても死ぬとき後悔するんだろうな。

>>614
ノシ
しかも兄弟いないのも同じだ
どうしようかねぇ…
罪悪感半端なくない…？

>>615
罪悪感あるな。すげえある。
でも自分の年齢とか考えてももうギリギリだと思うんだ。
だからといって縁切るほど親が嫌いなわけじゃないしな。
どうすればいいのか…。

>>616
何才なの？そっか嫌いではないんだね、自分は家族から逃げたい。
でも好きじゃないけど切り捨てるとなると良心が…。
母と祖母が自分に依存してて、いなくなったら発狂するだろうな。
でもこのままいたら自分が発狂する。
とりあえずひっそり上京計画立ててるよ…

もし上京できたとして家族の誰かが死んだらどうしよう…とか考えたりしない？ｗ
葬式とかのこのこと行けねぇよorz

>>617
親から離れたいってのはあるよ。
でも育ててもらった恩は感じてないわけじゃないしさ。
今の就職もほとんど親の言いなりで就いた仕事で最初は拒否したのに結局いいなりにorz
今度こそはと思うんだがいざ出て行きたいと話すと
仕事辞めることに関してｳﾀﾞｳﾀﾞ言われて決心が鈍るよorz
出て行くなら本当に絶縁になると思う。

私は父親が2年前に死んで母親と二人暮し
姉は父が生きている頃から東京に上京しているからまだ気兼ねないだろうけど
私は家から出たいけど母親が･･･って悩んでます
母は仕事をしていて全然食べるのにも困らない状況で
反対はしていないけど反対しないからこそ心配なのがあります
本当悩みますよね、特に片親しかいない身の方は･･･

お前ら上京どうなった？

2月に上京してきて、今、会社の社宅にいるもののもう3月末で実家に戻る。都会はお金持ちと孤独に強い人と体力がある人が向いている街。体力は人混みの中､過酷な満員電車通勤や車を持てる人なら別だがかなり大変だった。もう今は早く実家に戻りたくてしょうがない。

あ

確かに強くないと一溜まりもなく欝になる場所だな。

あげ

し　はらよ　あき　氏ね死ね死ね死ね死ね死ね氏ねちびかすにきびがおたんそくていのうていがくれききもがおぶさいくのろま

都会は物量多いから仕事キツいよ。あと満員電車

http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10268052872.html
↑精神的グロ↑いやな気分になれること間違いなし!なリアルいなかくらしブログ

貯金や仕事の事とか色々考え続けて全く行動出来ないまま数年経過…一人暮らしのうえフリーターで、全く金が貯まらない

上京する理由って人さまざまだからね。
実際には６２８番さんの言う通り！
野望を持って上京しても都会暮らしの現実が見えてしまって
途方にくれるでしょうね。
でも中には過疎化が進んで本当に仕事がない地方出身者もいるから
そう考えると東京には仕事さえ選ばなければ掃いて捨てるほどある。
何処の生活が自分に合ってるかってことだろうね。

もうすぐ25
25歳でスレ検索したらちょうどこのスレが目に止まった・・・・
今からも上京ってどうなんだろう？と思うけどみなさんどうなの？

２５歳上京ならいいんじゃね
でも理想と現実をダブらせて考えないほうがいいよ

貯金５万ぐらいなんだけど住み込みの仕事見つけて上京しようと思うんだけど
無謀ですかね？

住み込みでも10万ないとなぁ
期間工とかでもそれくらい必要だった

上京すりゃいいじゃん。

こんなことで悩んでいる奴なんて
どうせ今も大した職に就いてないんだろ？

アゲ！

住所パワー
http://www.ichiten.com/

現住所の判定が1000pt.以下のド田舎クラスなら上京しろ。

ニキビアトピーが酷い原正男ただまんしようと失敗続きらしいな

Ｏ型キモチわりー

http://nagamochi.info/src/up55093.jpg
http://nagamochi.info/src/up55094.jpg
http://nagamochi.info/src/up55096.jpg
http://nagamochi.info/src/up55098.jpg
http://nagamochi.info/src/up55099.jpg
http://nagamochi.info/src/up55101.jpg
http://nagamochi.info/src/up55102.jpg

確かに今は時期が悪いよ
でもこの先もずっと時期は悪いよ
早く行動するか早く諦めないと何をしても苦しむだけだよ

東京って思ってるほどそこまでいいもんじゃねーぞ
大阪から一人で東京に行った奴知ってるが馴染めなくて帰りたいって言ってる奴もいる。
人間性は問題ない奴だと思うんだけど…
下手すると孤独感で悩まされるって場合もあると思う。まあ人それぞれだけどね

親が死なないと上京できない・・・
なぜなら親の面倒をみないといけないから・・・

――ゲストハウス幡ヶ谷 徒歩11分（渋谷へバス14分　
新宿まで電車4分）―――
新宿から家まで3キロ　原宿まで4.7キロ　
新宿・下北沢まで自転車でいけるんです。中山美
穂などの芸能人も住んでいたアクセス抜群の好立地！
徒歩4分にスーパー、コンビニがあり。駅前には商店街と、
渋谷区スポーツセンターも
ありますよ！また閑静な高級住宅街なので静かですよ。男女部屋別
で同じ家です。光熱費インターネット込、水道代別になります。
個室貸しでは　
6畳　6万円
シェアタイプの
6畳を3畳ごとに2ｍ程度の壁で仕切った半個室30000円　
8畳を4畳ごとに仕切った半個室で39000円
10畳和室を5畳ごとに仕切った　45000円と
ドミトリータイプの　
6畳に2段ベッドを1つおいた部屋で1ベッドが30000円
8畳に2段ベッドを2つおいた部屋で20000円
10畳に2段ベッドを3つおいた部屋で18000円
人数が埋まるまではあいている場所を自由に使ってよいで
すよ。バルコニーやふろなど共有部は広くトイレも3つあ
りますただいま壁紙を新替中、家具家電購入中。
希望があれば英語・韓国語・中国語の週2〜無料講習を開
催します。キッチリ覚えられるまで責任もってお教えします。
入居祝いとして焼き肉食事会を開催し、馴染みやすいよ
うにしたりなど工夫をしようと思います。
初期費用は翌月末までの家賃です

すっごく大変だけど、耐性がついて少々の事じゃ動揺しなくなる。地元で自分がいかに世間知らずだったか思い知り、生きる術が身につく。それに、知ってる人がいないから変に周りを気にしなくてもいいので新しい事に挑戦しやすい。

>>1 ｾﾞﾛｾﾞﾛ物件だけは辞めときなさい！本当に最悪だから！一時期ﾏｽｺﾐでも取り上げられて、その893顔負けの極悪さが知れ渡ったの知ってるでしょ？

>>641

そりゃ、大阪みたいな特殊な場所で育つと、東京どころか、
非関西地方どこもなじめづらいよ

ああああああ泣きそう
ちゃんと上京できるかな
ホームレスだけはなりたくない。。。

社会人で上京は友達できにくいぞ

>>648

そうですね。
上京する時、東京で友達出来て素敵な女性に出会い
知的でオシャレになると信じていたけど ドライな都
市

就職に挫折 アルバイトでの人間関係により性格も変わり
今ではホモに目覚め
休日は独りジャージでぶらぶら

変わり者では無かったけど
趣向も変える魔界都市…東京
(軌道に乗っている人は磨きが掛り楽しい街ですよ♪)

このスレまだあったんだ

>>82
ハローワークは無職の人の為にあると言っても過言ではないんだよ!?

>>499
やろうとしない人間よりはいい。
だって、挑戦する勇気があるから。

登山家栗城さんが『一歩を越える勇気』という本で『挑戦してもしなくてもその先にはリスクはある』と言っていた。いいこと言うよね。
思わないことは叶わない。つまり思っていれば数パーセントの可能性が出てくる。
その数パーセントを生きる希望にしてみればいい。

>>641
人間関係だよね
若い美人なら男がいいよってきてうまくやっていける。歳とって捨てられたら
一気に孤独感になやまされるけど
幼馴染や親が身近にいることの有難さが身にしみてわかるよ
最低限、仕事ができないとつらいよ。この仕事ならできる。って自信がないとつらいと思うよ

1は結局どうしたんだろ。もう28になったろ

住み込みで仕事探してる人は連絡下さい。出来れば20歳以上の人が希望です。

何の仕事？

神奈川での期間工は楽しかったなあ、寮費もタダで金が溜まった
休日は横浜や都心に遊びに行けたし、テレビは東京の局だったから面白かった
（神奈川だけど横浜より町田のほうが近かったｗ）

リーマンショックのせいでリストラされて帰ってきたけど･･･

３５歳で上京してきた　痛い毒女がちょっと通りますよ

経緯が分からんから何とも言えんけど痛々しい感じがするな
いいと思うよ

ちんことまんこ神社まつりだ〜

建設業1年、製造業4年
貯金30万以下
年齢25

これで上京出来るかなぁ？目指してるのは、東京以外の関東圏です

寮がある会社じゃないととてもアパートは無理だし…

東京のひったくりは地方人がやってるんだろ

東京人VS地方人　　晴天の秋葉原にて

　　　　東京人
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 地方人　　　　　　　「田舎モンは東京に出てくるんじゃねえんだよ」　　　　　　　　　　　　
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼; 　　　　「く、くるしい・・・」
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼; 　
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　続きは↓
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;　　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;　　　http://www.youtube.com/watch?v=pCreUbTDAw8&feature=related
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

今23歳で地方の大学を就職浪人しているだけど、1と同じ年齢になったらこのスレに戻ってくる
それまでに、今できることを後悔せずにやってみるよ

BIGで6億円を当てて田舎から脱出
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1290610831/

21からここ見始めてもうすぐ23歳．．．．

住むなら家賃が安い東京郊外三多摩地区
立川北口
http://www.youtube.com/watch?v=hQiAFK8zezY
立川南口
http://www.youtube.com/watch?v=bG6cfQQ9-18
JR八王子駅　京王八王子駅　乗り換え　最短コースを歩く
http://www.youtube.com/watch?v=ONr607ymosk

上京したかったけど、もうしない。
親のこともあるし、もともと地元が嫌な訳でなく、
人生で一度くらい東京に…って考えだったから今回ですっぱり諦めがついたよ

人生で一度くらい東京に、と去年12月に来た。
上京して初めて先週帰省したのだが、帰りたくなかったよ。
家族も友達もいるふるさとのなんてありがたいこと。
甘い考えで上京しなきゃよかったと後悔してる。

ヨソの土地へ移住を考えている方へ

★ヨソ者参入難易度★

Ｓ（永遠にヨソ者扱い）：長野・石川・愛知・京都

Ａ（陰湿なイジメは当然）：青森・岩手・富山・福井・和歌山・愛媛・高知・香川・佐賀

Ｂ（些細なミスで村八分）：宮城・秋田・新潟・岐阜・三重・奈良・大阪・岡山・広島・熊本

Ｃ（表で笑って裏で悪口）：山形・群馬・山梨・滋賀・兵庫・鳥取・島根・山口・鹿児島・沖縄

Ｄ（方言喋れば何とか…）：福島・茨城・静岡・徳島・福岡・長崎・大分・宮崎

Ｅ（他人に関心無し）：北海道・栃木・埼玉・千葉・東京・神奈川

25なら公務員試験でも受けに来ればいいよ
特に661は技術の方(電気機械)を受けるといい
横浜市とか狙い目

自分の周りの人(家族、親戚、知り合い)も上京しても、実家帰って来てるよ。


うまく行ってるのは、不真面目で活発な人達だけだね。
真面目で大人しい性格の人は、精神病むか、孤独感に耐えられなくて帰って来てしまう。


都会暮らしなんて上手くいく方が珍しいと考えた方が良いよ。

上京したいならすぐに来ればいい。
ここに書いてる人間の大部分が上手くいっていないのだから、良い話が聞けるはずないし
書いてるほうだって活字で伝わるなんてとても思ってないよ。自分もそう思う。

ただ20も半ば過ぎたなら、面白くないのは田舎なのか、自分なのか、そこは客観的によく考えるべきだ。
自分と出会うことが、まだ知らぬ誰かのプラスになるのかとか。
上京するなら自信持って来て欲しい。

上京したいけどお部屋探しのためのお宿探しが難航している。

東京に親戚いないし。友達はもとからいない。

とりあえずねっカフェで住まいを探したら？

ネッカフェかぁ
行ったことないなぁ。地元にないから。

>>669
愛知出身だがんなこたぁねえよゴミカス

433:名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/05/02(月) 14:42:55.46 ID:mMNj5Ivm0
「テレビでは、安全です、大丈夫です、と繰り返している。わたしはそれを犯罪だと思います」、
12年間、原子力問題と向き合い続け、被ばくに苦しむ人々を取材してきた鎌仲ひとみ監督は、
トークショーできっぱりと言い切った。被爆した多くの子どもたちが、
白血病やガンに苦しむ姿を見てきた。「喫煙者の発がん率と比べれば」という意見もあるが、
では、放射性物質の影響が大きい小さな子どもたち、妊婦たちはどうだろう。
彼らが、微量の放射性物質を浴び続けるとどうなるのか、悲劇はすでに始まっている。
「一刻も早く、福島から、子どもたち、妊婦たちを避難させたい」、と訴えた鎌仲監督は、
東京も例外ではないと警告した。「風や、雨に乗って半減期30年の放射線セシウムが東京に降り注いでいます。
土壌は汚染され、小学校のグラウンド、公園の砂場も汚染されます。東京だって、汚染地域です。
ハンフォードと同じ、風下の人間たちになってしまったんです」。
「ただちに健康には影響しないので、冷静に」と政治家は繰り返している。
だが目に見えない放射性物質は、ゆっくりとわたしたちの体内に蓄積していき、
10年後、15年後、ガンや白血病となって、わたしたちに襲いかかる。そのとき、
「政府は安全だと言っていたのに」と声をあげたところで、時すでに遅く、
2011年の福島原発による放射性物質の被爆によってガンになったという因果関係は立証できない
「東京に住む人々は、福島原発に無関心過ぎた。加害者でもあると同時に、
わたしたちは被害者になってしまったんです」と鎌仲監督は話した。

22で上京したいけどどうしたらいいか分からない。
ネットだけで部屋決めるのは危険か？

東京　親戚だらけで困っちゃう

好きにしろ

するからには100％上京に成功したい
準備万端で挑むから 得るべき資格やスキルがあるなら教えてくれ金と道具は徐々に揃えつつある

25になってすぐ上京したからもう東京も5年目か
運なのか何なのかちょっとずつ上に上がっていってる

東京に上京するだけで50マソぐらい必要になるからな。

>>681
口の利き方・・・マジな話

経済力が大きく関わるんだな
上京で50万要るとか…

>>641
>>653
就職で上京したやつはぼっちになり、進学で上京したやつは友達と遊びまくる感じだな
やっぱり就職しちゃったら仕事中心の人生になっちゃうので・・・
大体都内で生まれ育ったやつだって、就職してからは友達とも遊べず仕事に邁進するのに
地方から出てきたやつが仕事も友達も充実、なんて難しいと思う

ド田舎の奴らは東京好きだなあ