子供作る奴が一番子供の事を考えていない！１１

>>945
〜したからいい、悪い、の考え方がすでに違ってる。

まず命そのものが幸せのタネなんだよ
君等には不幸のタネでもね

全ての人が子供を生む権利がある。
子供の事を考えてはいないで生む事になるのだけど。

違いますだけでは不親切ですよ、はっきり言えば答えに成っていない、
失礼な言い方に成ってしまうけれど
違うというのなら、何が違うのか、どういうスレなのか説明出来ないのであれば、
違いますと答える資格がないと思います。

>>950
スレをよく読み返しましょう。
全部。
そして資格も何も部外者は答えてもらってるだけ。

子供の事を考えてると言うのは詭弁。
ROMら無い人の言う親が子供の事を考えていると言うのは親のただの自己満足。
それで親が自己満足して万事解決にはならない。

＞＞親が子供の事を考えていると言うのは親のただの自己満足。

親が子供の事考える事に自己満足である側面が有る事は否定しないけど、
実際に、親が子供の事を考えて子供を生むのと、生まないのとで
子供が幸せ育つかどうかに違いが出るのだから、
親が子供の事を考えるのは、親の自己満足の側面だけでなく、
実際に子供の事を考えていると言える側面もあると言える。

親が子供の事を考えようと考えまいと子供が不幸になったり
幸せになったりする確率が変わらないのであれば親の自己満足と言っても良いけれど、
そうでないのであれば（親の考えが、気持ちが子供の幸不幸に影響するのであれば）
それは自己満足だけではない。

949→死ね。豚野郎

>>954
まぁ待て

>>953
親が子供の事を考えようと考えまいと子供はなるようになるよ。
例えば>>932「家でだらだらせずに働け」この言葉は誰の為に出されたものでしょう。

そして早くROMりましょう。二言は無い。

>>954-955
ずれてると思いますけど。

ここ最近の長文レスは読まないでいる。

>>956
＞＞親が子供の事を考えようと考えまいと子供はなるようになるよ。

そうだね、考えようと考えまいと成るようになるよね、
でも親が子供の事考えて子供を生むのと、考えないで子供を生むのでは
子供が幸せに成るかどうかの可能性が違ってくる面があるから、
親が親なりに子供の事を考えて子供を生むのであれば
その可能性の違いだけ親が子供の事を考えていることに成るって話しを
しているんだけどね。

９３２の話しは子供の事を考えていない親の話でしょ、
私は子供の事を考えていない親がいることを否定してはいないです、
子供の事を考えている親は子供の事を考えていると言っているだけ、
だから９３２に書かれている様なダメ親もいるでしょう。

>>932は子供の事を考えていると思います。
子供を働かせるのは子供の為。
同じ親だよ。
子供の事を考えていたけど子供が考えた事をしなかった。
そして不幸な事故が起きた。

子供の顔を見ていらいらして叩いただと状況も変りますが。

>>959
前半、少し同意だな。

考えることを放棄するのは、
自分なりの考えを多少おかしくてもまとめることよりも、遥かに馬鹿げてる。

>>932の記事も
親子っていう関係がなけりゃ、ただの殺人。


だが俺は、産む前に子供のことを考えても
大して事後の可能性に影響を与えるとは思わない。
むしろその葛藤を経験することが、親になる過程だと考えてる。

>>960
お前もその父親と一緒の気違いだな。氏ねよクズ。

真夜中に4時間近くも未成年のガキ（しかも自身の子供）を叩き続けるなんて、正気の沙汰じゃねーし。
思慮が働く余地は充分にあるんだから、不幸な事故で済まされるレベルでは無い。

息子が悩んだ末に半年近く通った高校の中退を決意、未だ精神的休養が必要で有り、本人には色々と思うところもあっただろう。

1ヶ月少々の休息すら認めてやらないなんて、本人というか子供の事を考えているなんて到底思えない。
本人はこれからの事も決めていた可能性だってあるんだからな。

＞子供の事を考えていたけど子供が考えた事をしなかった。

なんて、思い上がった考えも程々にしとけ馬鹿。

>>962
無抵抗の子供を叩き続ける大人がいると思いますか？
かわいそうな子供を大人が。
子供が叩かれるのはきちんと理由ある。
子供を叩きさせたい感情を作り出す物。
子供の抵抗。
子供の反抗的な態度は親を暴力から離しません。

きっかけは子供の事を想っていった、就職の言葉。
親は子供の為に就職を考えた事は紛れも無い事実。
それを拒否すればどうなるか、理解できるはず。

>>961
自分なりの考えを多少おかしくてもまとめる事はあってもそれは考えてるとたてに出来るようなそんなものではない。
本当に考えているなら不安でいっぱいのはず。
その口からは考えていると言う言葉など出て来ない。
出さなくても伝わる。

>>963
＞土方容疑者は27日午前0時ごろから午前4時ごろまでの間、自宅で長男晃久さんの全身を木の板で殴り、その後全裸で浴室に放置。
＞午後3時半ごろ、土方容疑者の妻（39）が「夫にせっかんされた長男が冷たくなっている」
＞と119番。川崎署員が駆け付けた際、晃久さんは1階風呂場で全裸で倒れていたという。

個人でググったが、本人は度々暴行を受けていたそうだ。しかも冬なのに11時間も全裸で浴室に放置だとよ。

＞無抵抗の子供を叩き続ける大人がいると思いますか？

今回の事件とは事例が異なるが、昨今の市井に溢れる幼児虐待はどう説明するんだ？
相当、世間知らずの温室環境でお育ちの様ですね。
今回の事件に於いても、度々暴行を受けていた様だから、恐怖が感情を支配し抗う事が出来なかった可能性も存分にある。

抗う事が出来なかった可能性は無い。
なぜならすでに抗っていたからです。
「働きなさい」との問いかけに「NO」と言っています。
働かないと言う態度は言ったとおりに行動して無い証拠。

もし言いなりになっていたらここまでの仕打ちはなかったはず。

あとこういう時親は、あなた（子供）の為に言っているっていう物ですよ？

死ぬまで木の板で4時間に渡って殴打するってとっても子供の事を考えていますね＾＾

抵抗すればするだけ親は子供に就職させる事を考えて、子供を叱ります。
どこででも道を間違えたら起こる事、こんな事。

>>963
＞子供が叩かれるのはきちんと理由ある。
＞子供を叩きさせたい感情を作り出す物。
＞子供の抵抗。
＞子供の反抗的な態度は親を暴力から離しません。

その理屈の裏を返せば、お前は自分の子供が少しでも自分に反したら暴行を加えるという事だな？
いっとくが暴力と躾は次元が違うぞ。お前のそれは虐待というものだ。
今回の事件も暴力、基い虐待に値するな。躾には度が過ぎている。

×「叩きさせたい感情」
〇「叩かせる感情」

日本語くらいまともに使え。小学生からやり直して来いゆとり脳。

>>963
＞きっかけは子供の事を想っていった、就職の言葉。

＞「就職の言葉」
これについて、今回の事例に対しての具体的なソースを提示してくれるか？
俺には見当たら無かったんでな。

＞親は子供の為に就職を考えた事は紛れも無い事実。
＞それを拒否すればどうなるか、理解できるはず。

それが事実だとして、就職以外にも幾らでも道があるのに、働く事を拒否すれば暴行に走るという、短絡的思考回路がお前の腐れた脳味噌に形成されているのか。
ゆとり脳も大概にしとけｗｗ

本人が就職を厭う意思表明をしているのなら、復学など、それ以外の道へ導いたり、本人のやりたい事や進むべき道に対しての手助けやアドバイス等をするのが、親としての責務だろう。

本人の自律心を尊重・信頼し、考えられる全うな解決策を考え、実行する。
それを怠ってすぐ抵抗という名の元に暴行に走るなど、親として失格。勿論お前もな。

この父親は子供とまともな会話もしてないだろうし、子供を信頼してもいないって事がよく分かる。

>>970
暴行は親が子供に親の考えを伝える手段の一つです。
それもはじめから暴力を手段にする親はいない。
それ以外の手段がなくなって子供に伝える手段が暴力になってしまっただけの事。


>>971
子供の事を考えさえすればいいと言うのはこういう事も入るのです。
親はきちんと子供の事を考えてはいる、でも子供の為にはなってはいない。
責務なんて流れの前では全く意味を持たない。
叩きたくなればどんな義務があろうと叩いてしまうもの。
人は理想どおりには絶対動かない。

子供の事を考えると口だけで言う事がどれだけ無謀か理解できるはず。

>>966
で、幼児虐待についてのレスはまだですか？
明確な返答が得られ無ければ、論破されて逃げたと見なしますよ？

＞抗う事が出来なかった可能性は無い。
＞なぜならすでに抗っていたからです。
＞「働きなさい」との問いかけに「NO」と言っています。

馬鹿？俺が言う「抗う」とは、木板で4時間も殴り続ける「暴力」に対しての言葉なんですが。
このくらい汲み取れよ。
それと、就職の言葉に関するソースも提示してね。


＞働かないと言う態度は言ったとおりに行動して無い証拠。

子供は親の言動を行動指針にしなければならない、という規定は何処にも存在し無い。
子供には子供の頭脳があり身体があり、意思がある。
子供にすら、誰にも侵される事の無い人権と云うモノは存在する。
国際条約にも記載されている。


＞もし言いなりになっていたらここまでの仕打ちはなかったはず。

お前にとっての「子供」と云う存在は「親に対して全て従順である存在」なのか？

裏を返せば、子供に意思は必要無いと言う事だな？

お前に子供は必要無い。子供の様々な可能性の芽を潰すだけだ。

>>973
木板で4時間も殴り続ける「暴力」に抗う事が出来なかったなら、働きますと言って働こうとする。
ここでもし、子供が「働くから許して下さい」と言えば叩きをここでやめたはず。
そう言われても叩き続ける人間はまずいない。
生き残ろうと思えば生き残れたって事。

子供にも確かに人権はあります。
でもその人権が子供をどう守ってくれるのでしょうか？
何もしてはくれない。
ただ殺されて人に知れた後見ず知らずの誰かからかわいそうにと言われるだけ。

人権も親の子供の事を考えているもただ、子供で言っているだけ。
人権が自分にはあるからとただ構えて殺されるまで黙っているだけの子供。
子供の事を考えているから自分は子供に何してもいいと心で思っている人間と立場が違っても全く考え方が同じ。

人は自ら進んで悪になろうとはしない。
こういう、こうなってしまった親だけを非難して、そういう親を作り上げる事を辞めようとはしない。

>>972
暴力＝意思伝達媒体の一つねぇ……。
正しく伝わって無い様ですが？
現に暴力という伝達手段を行使の結果、子供は亡くなっている。
意思伝達が伝わら無いのなら、その手段――基い暴力には何の価値すら無い。

＞それ以外の手段がなくなって子供に伝える手段が暴力になってしまっただけの事。

今回の事例で云うと、この父親は他にどんな手段を取りましたか？
具体的なソースをリンク先と共に提示して下さい。
只し、「暴力」と「就職の薦め」以外でお願いします。
私にはこれ以外にもまだまだ手段が考えられますのでね。

＞子供の事を考えさえすればいいと言うのはこういう事も入るのです。
＞親はきちんと子供の事を考えてはいる、でも子供の為にはなってはいない。

ここは納得。
この父親は子供を信頼してはいなかっただろうが、不器用なりに子供の将来を考えてはいただろうな。
でも浅はかな“手段”を行った結果、子供は将来の展望云々どころか、亡くなりましたね。

>>972
＞責務なんて流れの前では全く意味を持たない。
＞叩きたくなればどんな義務があろうと叩いてしまうもの。

自身の感情が高ぶると、お前は人を叩きたくなるという事は理解した。
お前の周りに居る人も大変だな。同情する。
感情を理性で支配出来ないのなら人間として失格。家畜だな。


＞人は理想どおりには絶対動かない。

今更、何当たり前の事を言ってんの？


＞子供の事を考えると口だけで言う事がどれだけ無謀か理解できるはず。

それはお前の子供だけ。全ての子供がそうだと思ってんのかね、この馬鹿は。

第一、今回の被害者は16歳。分別の無いガキじゃねーんだ。安易に暴力という浅薄な行為を取らずとも、意思を伝える事は充分に可能だった筈。
無謀も糞もねーから。

それと、父親は息子と腹割った話し合いどころか、普段の会話を率先してする事すら、怠っていただろう。
まぁこれに関してはお互いに非が在るだろうが、年上の父親が積極的にそういう場を設けるべきではあったろうな。

それと一応訊くが、アンタは既婚か？



なんつーか、躾をしない糞親にも腹が立つが、躾と虐待を履き違えた親にも殺意が沸くな。

>>974
「就職の言葉」っていうのは、その親が息子に就職を薦めたというその事実を、リンク先のURLと共に晒して欲しいのだが……。
少々語弊があったかな、悪い。

幼児に関してはスルーね。

＞木板で4時間も殴り続ける「暴力」に抗う事が出来なかったなら、働きますと言って働こうとする。
＞ここでもし、子供が「働くから許して下さい」と言えば叩きをここでやめたはず。
＞そう言われても叩き続ける人間はまずいない。
＞生き残ろうと思えば生き残れたって事。

ほぼ同意。確かに嘘でも「働く」と言えば良かったとは思うな。


＞子供にも確かに人権はあります。
＞でもその人権が子供をどう守ってくれるのでしょうか？
＞何もしてはくれない。
＞ただ殺されて人に知れた後見ず知らずの誰かからかわいそうにと言われるだけ。

俺は人権が子供を肉体的に守る、守らないに対して論じている訳では無いのだがな。的外れ。

子供は子供で意思を持っているのだから、親は親でしっかりと耳を傾けろって事を言っている訳だ。

＞人権が自分にはあるからとただ構えて殺されるまで黙っているだけの子供。
＞子供の事を考えているから自分は子供に何してもいいと心で思っている人間と立場が違っても全く考え方が同じ。

同意するが、結局、アンタは親という称号を傘にきて何をしても良いと思っている訳では無いんだな？
それを聞いて少しは安心した。

どうやら自分とアンタとでは暴力や躾、虐待のライン引きがかなり異なる様だ。
価値観の相違だから論争しても仕方ない。ここで引くよ。上のレスに関してはレスしなくて結構。
煽って悪かったな。

ID:xZ01K5uSはこの前からいる長文の奴か？
今までレス見てきた限りではまぁ悪い奴ではないのかなと思ってたが
こんなキチガイだったとはな
絶対にこんな考えで子供作るんじゃねーぞお前は

どうせリンク先も見ずに発言してるんだろう
>>935も言ってるが、スレタイだけ見て
何年もダラダラしてる息子に父親がついにキレての犯行だとか思ってるんじゃないか

おまえらまず日本語を勉強しろ

>>980
ID:xZ01K5uSさんは私（９８０さんの言うところの前かから長文を書いている人間
例えば昨日のレス>>938ID:DuooP0E1を書いているのが私です）じゃ有りません、
別人ですよ。

>>983
あれ、そうだったのか
勘違いして申し訳ない

>>984
勘違いは誰でも有る事、気にしてませんよ。

>>945
子供の事を考える親って何なのか？
子供の事を考えていればそれで考えている親になる。
就職しない子供を叩いて殺してしまった親もちゃんとその意味で子供の事を考えている。
何でいい親と悪い親に分けられてしまう。
この子供が就職していたり、きちんと学校に通っていたらこの父親はこんな事件は起こさなかった。
そうしたらこの親は子供を生んでもいい親になるのかどうか？
子供の事を考えている親を子供を生む権利を与えると言う意味の言葉を言っているのでしょうけど。
同じ事をしているたまたま失敗した人だけが悪者にされるのではあまりに理不尽。
誰のせいでこういう事件が起きたのか。
元をたどれば、その親を縛り付けてる物のせい。
子供の事を考えなければいけないと言う考え。
親は子供の事を考えなければいけないと言う行為を実行しただけ。
何で失敗した親が悪者になる？悪の化身？ただのそこらにいる人間が？
子供の事を考えれば子供を生んで子供の事を考えて育てていいと権利を親に与えている倫理観のせい。
親のしている事を子供の為に考えているから正当化出来る権利。
もともと何が起きるか分からないような世界、生む事そのもの罪深い事。
その事を良く知っていれば子供を生んでも、こんな言う事を聞くまで叩き続けるなんて事は起きないと思います。

自分は子供産まないけど
親が年寄りしかいない世界なんて活気がない
保険や保証や年金が貰えなくなるから少子化は困るとか言ってるよ
何て言うか…

性欲と愛をはき違えてたり
性欲処理の失敗とか　そんなんで子供なんか産むんだよ
相手は誰でも良いから子供産みたいなんて女が居た
どういう心理かわかんないが　とっても動物的なんだろうな

俺は生まれてくる時に承諾書に判子押したから文句は無い。

男を生む奴は身勝手な自己中

男の人生は生きてても苦しいだけだから男を生む奴は身勝手なだけ。

かつて子供だった人間が子供産むんだから、それなりに考えてるんじゃないのか？

子供のことを考え出すのなんて妊娠が発覚してからでしょ。

↑お前は大阪大学外国語学部の椿原慎二並の低脳だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>993
様々なスレでのマルチポスト、及び個人情報の漏洩により通報しといてやった。

自身の心配をしとけ

【山梨】民家のくみ取り式トイレの中に乳幼児遺体
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201779886/

>>997