＜＜中絶した彼女の気持ち＞＞
1 ：悩み人：
未婚中年男性です。年下の彼女との間に子供ができましたが、
結婚してからちゃんと作ろうって事で二人同意のもと中絶を
しました。が、その後、彼女から「私のした事や気持ちを理解
して欲しい」と言われてます。自分は申し訳ない気持ちで一杯だ
とか
君を心も体も傷つけてしまって申し訳ないと
心から謝ったつもりですが納得いかいかないらしく、
彼女から「あなたの親に私がおろしたことを話て、そうして私が
した事を理解して欲しい。」と言われましたが親には話せません。
どなたか彼女の言っていることが解るかた、教えて下さい。
僕はどうしたら良いのでしょう？
結婚してからちゃんと作ろうって事で二人同意のもと中絶を
しました。が、その後、彼女から「私のした事や気持ちを理解
して欲しい」と言われてます。自分は申し訳ない気持ちで一杯だ
とか
君を心も体も傷つけてしまって申し訳ないと
心から謝ったつもりですが納得いかいかないらしく、
彼女から「あなたの親に私がおろしたことを話て、そうして私が
した事を理解して欲しい。」と言われましたが親には話せません。
どなたか彼女の言っていることが解るかた、教えて下さい。
僕はどうしたら良いのでしょう？
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2 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：2007/07/03(火) 23:07:06 ID:6b5fGFOy
話してやればいいんでない？それで彼女が納得するなら。>>1
3 ：マジレスさん：2007/07/03(火) 23:13:06 ID:4diEw6fz
親に言ったって嘘ついてればいい。
ばれないし、ばれたところであんたは何も悪い事はしちゃいない。
彼女の被害妄想の被害くらってんのはあんたのほう。
あんたこそ被害者だ。
ばれないし、ばれたところであんたは何も悪い事はしちゃいない。
彼女の被害妄想の被害くらってんのはあんたのほう。
あんたこそ被害者だ。
4 ：マジレスさん：2007/07/03(火) 23:16:48 ID:QuTWsXk1
同意の上で中絶しても
彼女からしたら初めての子供なんだから
彼女の思い入れは相当大きかったんじゃないかな？
＞結婚してからちゃんと作ろう
で同意しても
中絶した子は戻ってこないよ。
彼女からしたら初めての子供なんだから
彼女の思い入れは相当大きかったんじゃないかな？
＞結婚してからちゃんと作ろう
で同意しても
中絶した子は戻ってこないよ。
で、彼女はあんたの気持ちは理解しているのか？
そうでないと不公平だと思うが。
そうでないと不公平だと思うが。
6 ：マジレスさん：2007/07/03(火) 23:18:22 ID:SyaM7Gyl
彼女の親ならともかく、自分の親なら言えばいいんでないの？
7 ：悩み人：2007/07/03(火) 23:22:58 ID:MvH6ES83
即レスありがとう御座います。
実は彼女は自分でも鬱状態だと言っています。
とにかく、あんたと話してると苦しくなる辛くなると･･･
で私が（悩み人が）私の（悩み人の）親に話して欲しいと言う根拠は
「私（彼女）があんたに理解させることは出来ないから、親に
私の（彼女の）事を話せば、あんたの親が私の（彼女の）代わり
代弁してくれる」
と言っています。意味解りますか？
実は彼女は自分でも鬱状態だと言っています。
とにかく、あんたと話してると苦しくなる辛くなると･･･
で私が（悩み人が）私の（悩み人の）親に話して欲しいと言う根拠は
「私（彼女）があんたに理解させることは出来ないから、親に
私の（彼女の）事を話せば、あんたの親が私の（彼女の）代わり
代弁してくれる」
と言っています。意味解りますか？
9 ：悩み人：2007/07/03(火) 23:36:04 ID:MvH6ES83
レス４の方、居ましたら再度レス下さい。
そうだとすると、僕はどう言う態度をとれば彼女は納得
するのでしょう？
そうだとすると、僕はどう言う態度をとれば彼女は納得
するのでしょう？
10 ：悩み人：2007/07/03(火) 23:44:36 ID:MvH6ES83
>>8
それに近いと言うか電話やメールで謝ったり慰めたりしましてましたが、
彼女から「ちゃんと謝ってないじゃん！！」と言われ「これ以上どうしろ
言うんだ！！」と言って逆切れしてしまった時がありました。
それで少し冷静になりましたが、また鬱⇒普通を繰り返す様になり
２ヶ月程で連絡をしなくなり現在に至っています。
それに近いと言うか電話やメールで謝ったり慰めたりしましてましたが、
彼女から「ちゃんと謝ってないじゃん！！」と言われ「これ以上どうしろ
言うんだ！！」と言って逆切れしてしまった時がありました。
それで少し冷静になりましたが、また鬱⇒普通を繰り返す様になり
２ヶ月程で連絡をしなくなり現在に至っています。
11 ：マジレスさん：2007/07/03(火) 23:47:07 ID:A/MsnprZ
まあ、何かしらの言動によって彼女が納得するようには思えんな。
たんに辛さを告白しているだけかと。
たんに辛さを告白しているだけかと。
おそらく納得することはない、なんせ私が世界で一番不幸な女性なんだから
やはり必要なのは真心かな
ヘタすれば一生恨みつらみを言い続けるだろう
死ぬまで続くかもしれないよ
やはり必要なのは真心かな
ヘタすれば一生恨みつらみを言い続けるだろう
死ぬまで続くかもしれないよ
「申し訳ない気持ちで一杯だ」なんて政治家の謝罪じゃないんだからさー。
ごめんね、僕達間違ってたよね。おろすべきじゃなかった。
君のつらさをわかってあげられなくてごめんね。
一生一緒に罪を背負ってくから。結婚しよ。
って感じに必死に謝れ。悪いと思ってなくても。
彼女を納得させるんじゃなくて、見守ってやれ。
ごめんね、僕達間違ってたよね。おろすべきじゃなかった。
君のつらさをわかってあげられなくてごめんね。
一生一緒に罪を背負ってくから。結婚しよ。
って感じに必死に謝れ。悪いと思ってなくても。
彼女を納得させるんじゃなくて、見守ってやれ。
14 ：悩み人：2007/07/04(水) 00:03:14 ID:MvH6ES83
>>12
僕もそう思います。
>>13
おろすべきじゃなかったとは言いました。その時は二人で泣きました。
やはり彼女が執着しているのは子供のことなのでしょうか？
>君のつらさをわかってあげられなくてごめんね
このセリフについては、言ってしまった後、「他人事ね」って感じで
怒られました。
僕もそう思います。
>>13
おろすべきじゃなかったとは言いました。その時は二人で泣きました。
やはり彼女が執着しているのは子供のことなのでしょうか？
>君のつらさをわかってあげられなくてごめんね
このセリフについては、言ってしまった後、「他人事ね」って感じで
怒られました。
15 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 00:14:37 ID:32uMqh6b
自分の子を自分で手にかけるなんて、鬱になって当然だと思うけど。
彼女、１人で苦しむのがすごく苦しいんだと思う。
貴方が親に言って責められることで、苦しみをわかってほしいんだと思う。
彼女から見たら、一時的に謝ってる、その場しのぎにしようとして、
あの辛い出来事を忘れていってるように見えているのかもよ。
彼女と向き合いたいのなら、何を言われてもしっかり受け止めること。
一緒に、同じ位自分も苦しむ覚悟をすること。
貴方が謝り続けても彼女は満たされないかもしれない。
それでも誠意を持って接していれば、時間はかかっても分かってくれるはず。
それができないなら、彼女を放って新しくて楽な女のところで
今までのことをすべて忘れていったら?
それがあなたの器の大きさ。
彼女、１人で苦しむのがすごく苦しいんだと思う。
貴方が親に言って責められることで、苦しみをわかってほしいんだと思う。
彼女から見たら、一時的に謝ってる、その場しのぎにしようとして、
あの辛い出来事を忘れていってるように見えているのかもよ。
彼女と向き合いたいのなら、何を言われてもしっかり受け止めること。
一緒に、同じ位自分も苦しむ覚悟をすること。
貴方が謝り続けても彼女は満たされないかもしれない。
それでも誠意を持って接していれば、時間はかかっても分かってくれるはず。
それができないなら、彼女を放って新しくて楽な女のところで
今までのことをすべて忘れていったら?
それがあなたの器の大きさ。
すごく彼女の気持ちが分かる。私はこれから同じ理由で中絶しなきゃならないから。
他人事みたいな発言は一番傷つく。
あなたの体に傷はついてないし、もっとちゃんと事実を感じてほしいのだと思う。
これから結婚してやっていくつもりなら、彼女の言う事を聞いてあげるべきでは？
そのくらい大変な事をしたんですよ。
私は、手術がおわったら別れます。綺麗事言っても無理だと思うから。
他人事みたいな発言は一番傷つく。
あなたの体に傷はついてないし、もっとちゃんと事実を感じてほしいのだと思う。
これから結婚してやっていくつもりなら、彼女の言う事を聞いてあげるべきでは？
そのくらい大変な事をしたんですよ。
私は、手術がおわったら別れます。綺麗事言っても無理だと思うから。
> 彼女が執着しているのは子供のことなのでしょうか？
そんなの彼女にしかわかるわけない
ちゃんと彼女と話し合え。
言いたいこと全部しゃべらせてやれ。
あなたを困らせようとするのはうつのせいだと思う。
彼女とこれからもやってくつもりなら心療内科へ一緒に行け
そんなの彼女にしかわかるわけない
ちゃんと彼女と話し合え。
言いたいこと全部しゃべらせてやれ。
あなたを困らせようとするのはうつのせいだと思う。
彼女とこれからもやってくつもりなら心療内科へ一緒に行け
18 ：悩み人：2007/07/04(水) 01:15:32 ID:EcWfU0zV
>>16
あなたはどうして別れるの？
きっと僕の彼女もそう思ってると思う。
先のことは今わからない、恋愛感情すら有るのか無いのか
わらないと言われ、三ヶ月間ほとんど会わず
彼女は仕事も出来ない状態だったので経済的援助のみしてきた
僕も悩んでなんとか彼女の気持ち解りたくて生まれて初めて
２ちゃんにスレたてました。
いつかもう一度彼女の笑顔が見たいと思ってます。
あなたの彼氏もそう思っているのでは？
別れないでがんばって欲しいです。
>>17
それも僕の選択肢にあります。
まずは彼女の気持ちを理解したいです。
あなたはどうして別れるの？
きっと僕の彼女もそう思ってると思う。
先のことは今わからない、恋愛感情すら有るのか無いのか
わらないと言われ、三ヶ月間ほとんど会わず
彼女は仕事も出来ない状態だったので経済的援助のみしてきた
僕も悩んでなんとか彼女の気持ち解りたくて生まれて初めて
２ちゃんにスレたてました。
いつかもう一度彼女の笑顔が見たいと思ってます。
あなたの彼氏もそう思っているのでは？
別れないでがんばって欲しいです。
>>17
それも僕の選択肢にあります。
まずは彼女の気持ちを理解したいです。
19 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 01:57:58 ID:OgjFsbAp
>>1
君はなぜ自分の親に中絶の事実を話せない？
そこに君が知りたがってる答えがあるはず。
彼女は自分自身の体に残された記憶を決して忘れることは出来ない。
でも君が親に内緒にするということは、「中絶とは無縁だった頃の自分」の世界を
守ろうとすることになるのでは？
親や友人と一緒にいれば、中絶したことのある男という事実を忘れられる。
それって、自分の中から実際に子供を掻きだした彼女からしたら、どう見えるだろ。
君はなぜ自分の親に中絶の事実を話せない？
そこに君が知りたがってる答えがあるはず。
彼女は自分自身の体に残された記憶を決して忘れることは出来ない。
でも君が親に内緒にするということは、「中絶とは無縁だった頃の自分」の世界を
守ろうとすることになるのでは？
親や友人と一緒にいれば、中絶したことのある男という事実を忘れられる。
それって、自分の中から実際に子供を掻きだした彼女からしたら、どう見えるだろ。
>>18
16です。なんか逆に励ましてくれてありがとう。
私は堕ろしたくないんです。結婚するつもりなら堕ろす理由が分からなくて。
一緒にいると彼氏を責めたくなると思う。こんな選択をする彼氏を疑う気持ちもあります。
世間体や他にも諸事情があるのは理解できるけど・・・。
けど、ほんとはずっと一緒にいたかった。出来ちゃった結婚がうらやましい。変だよね。
あなたは優しい人なので、彼女が落ち着けばきっと伝わるでしょう。
私が言える事じゃないですが、もっと話をするべきだと思います。
そして抱き締めてあげてください。彼女の笑顔がまた見られるように祈っています。
16です。なんか逆に励ましてくれてありがとう。
私は堕ろしたくないんです。結婚するつもりなら堕ろす理由が分からなくて。
一緒にいると彼氏を責めたくなると思う。こんな選択をする彼氏を疑う気持ちもあります。
世間体や他にも諸事情があるのは理解できるけど・・・。
けど、ほんとはずっと一緒にいたかった。出来ちゃった結婚がうらやましい。変だよね。
あなたは優しい人なので、彼女が落ち着けばきっと伝わるでしょう。
私が言える事じゃないですが、もっと話をするべきだと思います。
そして抱き締めてあげてください。彼女の笑顔がまた見られるように祈っています。
21 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 02:05:55 ID:0GJMsUSf
二人合意の上なのに何を引きずってるんだ？
今考えるのはこれからの二人の事じゃないのか？
今考えるのはこれからの二人の事じゃないのか？
>>1
なぜ自分の親に、彼女が中絶した、ということを話さないの？
彼女は、あなたがあなたの親にその事実を話すことを願っているんでしょ？
ただ単に、あなたが逃げたいという風にしか思っている、としか思えないのだけれど。
それとも親に、中絶のことに対していろいろ言われる、怒られるのが怖いの？
なぜ自分の親に、彼女が中絶した、ということを話さないの？
彼女は、あなたがあなたの親にその事実を話すことを願っているんでしょ？
ただ単に、あなたが逃げたいという風にしか思っている、としか思えないのだけれど。
それとも親に、中絶のことに対していろいろ言われる、怒られるのが怖いの？
>>20
堕ろしたくなかったら産めばいいだろ。すでに結論が出てるじゃん。
なのに、あれこれ理由をつけて結局はおろすんだろ？
じゃ、それこそがあんたの気持ち・本心じゃないか。
「ほんとは」とか言うけど、「本当はおろしたかった」が正解だろ。
偽って他者を悪者にするなよ。
>>1
はっきりお前が思っている事を言えばいい。
親に言うのは恥ずかしいし、子供を殺すような人間に思われたくない。
しかし、お前が中絶した事については俺は特にどうも思ってない、っと。
彼女はお前がそう思っているというのを感じているから、お前に苦言を言うんだろ。
良い子ぶる必要ないじゃないか。お前はそういう人間なんだと、自分で認めろ。
堕ろしたくなかったら産めばいいだろ。すでに結論が出てるじゃん。
なのに、あれこれ理由をつけて結局はおろすんだろ？
じゃ、それこそがあんたの気持ち・本心じゃないか。
「ほんとは」とか言うけど、「本当はおろしたかった」が正解だろ。
偽って他者を悪者にするなよ。
>>1
はっきりお前が思っている事を言えばいい。
親に言うのは恥ずかしいし、子供を殺すような人間に思われたくない。
しかし、お前が中絶した事については俺は特にどうも思ってない、っと。
彼女はお前がそう思っているというのを感じているから、お前に苦言を言うんだろ。
良い子ぶる必要ないじゃないか。お前はそういう人間なんだと、自分で認めろ。
>>23
そうなのかな。私は堕ろしたいのかな。
昨日話し合って決めたばかりでまだ混乱してます。
それまでは結婚して産むんだという事しか考えてなかったから。
この先自分がどんな気持ちになるか想像できない。
別れるだろうけどこれからどうやって生きていけばいいのか分からないな。
そうなのかな。私は堕ろしたいのかな。
昨日話し合って決めたばかりでまだ混乱してます。
それまでは結婚して産むんだという事しか考えてなかったから。
この先自分がどんな気持ちになるか想像できない。
別れるだろうけどこれからどうやって生きていけばいいのか分からないな。
>>24
>>1と同じ理由ってことは「結婚してから作ろう」と言われたんだよね？
正直、出来婚ってどうだろと思うけど、中絶させる理由が↑って、もっとどうかと。
それとも経済的な理由？
だとしたら、いつ結婚できるんだか…。
いやらしい言い訳って気がしてならんね。
>>1と同じ理由ってことは「結婚してから作ろう」と言われたんだよね？
正直、出来婚ってどうだろと思うけど、中絶させる理由が↑って、もっとどうかと。
それとも経済的な理由？
だとしたら、いつ結婚できるんだか…。
いやらしい言い訳って気がしてならんね。
>>25
そうです。私の場合、一番の理由は世間体です。
彼実家はとても厳しい家で親族、本人みなエリートで見合い結婚家系です。
彼はゆくゆくは跡取り。
結婚にも障害があるのに出来ちゃった婚などとんでもない、というところです。
でも自業自得ですね。腐れ縁だったけど、これで別れられる。
最期に決めるのは自分の責任として受けとめていくよう努力します。
そうです。私の場合、一番の理由は世間体です。
彼実家はとても厳しい家で親族、本人みなエリートで見合い結婚家系です。
彼はゆくゆくは跡取り。
結婚にも障害があるのに出来ちゃった婚などとんでもない、というところです。
でも自業自得ですね。腐れ縁だったけど、これで別れられる。
最期に決めるのは自分の責任として受けとめていくよう努力します。
27 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 03:14:21 ID:b418qx5K
>>24
相手の人と結婚生活やっていけるとゆう確信があるなら産めば良いと思う。
迷いがあるならやめた方がいい。
書き込みを見るかぎり、あなたは迷いがあるみたいだし・・
堕ろした子のことは一生忘れないで、二度と繰り返さなければいい。
あなたが幸せになれば堕ろした子も幸せだと思うよ。
>>1
はっきり言ってあなたは最悪だと思います。
彼女が望んでるなら、親に話すぐらいしてあげたらいいんじゃないでしょうか。
本当、あなたは結局逃げてますよね。
彼女はそれを分かってますよ。
そんな自分第一にしか考えられないなら、彼女ともし結婚したとしても彼女と次産まれてきた子も幸せにしてあげられないと思います。
彼女の事を思うなら別れて、彼女の生活費と精神科に通うならその費用払って下さい。
相手の人と結婚生活やっていけるとゆう確信があるなら産めば良いと思う。
迷いがあるならやめた方がいい。
書き込みを見るかぎり、あなたは迷いがあるみたいだし・・
堕ろした子のことは一生忘れないで、二度と繰り返さなければいい。
あなたが幸せになれば堕ろした子も幸せだと思うよ。
>>1
はっきり言ってあなたは最悪だと思います。
彼女が望んでるなら、親に話すぐらいしてあげたらいいんじゃないでしょうか。
本当、あなたは結局逃げてますよね。
彼女はそれを分かってますよ。
そんな自分第一にしか考えられないなら、彼女ともし結婚したとしても彼女と次産まれてきた子も幸せにしてあげられないと思います。
彼女の事を思うなら別れて、彼女の生活費と精神科に通うならその費用払って下さい。
>>27
レスありがとう。迷いはあります。考えもまとまっているとは言えません。
が、彼氏の意見を尊重しようと思ってます。
思慮深い人なのでよっぽどのことなのだろうと。
でもやっぱり、私の体を傷つけてもいいという結論が悲しくて
これから先の事は考えられません。
手術が終わったら黙って消えるつもりです。
レスありがとう。迷いはあります。考えもまとまっているとは言えません。
が、彼氏の意見を尊重しようと思ってます。
思慮深い人なのでよっぽどのことなのだろうと。
でもやっぱり、私の体を傷つけてもいいという結論が悲しくて
これから先の事は考えられません。
手術が終わったら黙って消えるつもりです。
>>28
今は悲しいだろうけど、別れた方が自分自身のためだと思うよ。
多分、もし結婚したとしても絶対離婚することになりそうだし。
本当に思慮深い人なら、そんな結論は出せないはず。
というか、その前に望まぬ妊娠なんてさせないはずでしょ。
彼の意志を尊重するためというより、自分を大事にするために別れた方がいいかと。
今は悲しいだろうけど、別れた方が自分自身のためだと思うよ。
多分、もし結婚したとしても絶対離婚することになりそうだし。
本当に思慮深い人なら、そんな結論は出せないはず。
というか、その前に望まぬ妊娠なんてさせないはずでしょ。
彼の意志を尊重するためというより、自分を大事にするために別れた方がいいかと。
>>28
勝手なことばかり言ってしまいすみません。。
でも、わたしも>>29さんのゆう通りあなたのこれからの幸せの為に別れるとゆうことだと思います。
いつか、傷つけられた悲しみが憎しみに変わったら、許してあげるのが楽だと思う。。
堕ろした子の為にも幸せになってあげて下さいね。
勝手なことばかり言ってしまいすみません。。
でも、わたしも>>29さんのゆう通りあなたのこれからの幸せの為に別れるとゆうことだと思います。
いつか、傷つけられた悲しみが憎しみに変わったら、許してあげるのが楽だと思う。。
堕ろした子の為にも幸せになってあげて下さいね。
>>29>>30
ありがとうございます。その通りですね。
ほんとに自業自得で情けない結末に自分自身呆れると共に
お腹の子供に対して申し訳ない気持ちでいっぱいです。
不安な気持ちもありますが彼氏とは終わりにします。
人生相談板、はじめてきましたが、こんな夜中に自分語り（しかも便乗）に
付き合っていただいて感謝しています。眠れなくておかしくなりそうな所でした。
本当にありがとうございました。
ありがとうございます。その通りですね。
ほんとに自業自得で情けない結末に自分自身呆れると共に
お腹の子供に対して申し訳ない気持ちでいっぱいです。
不安な気持ちもありますが彼氏とは終わりにします。
人生相談板、はじめてきましたが、こんな夜中に自分語り（しかも便乗）に
付き合っていただいて感謝しています。眠れなくておかしくなりそうな所でした。
本当にありがとうございました。
32 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 04:49:12 ID:0GJMsUSf
なんだ、結局女だけが傷付く話か、お腹の子はどうでもいいんだな、世間には子供欲しくても出来ない人もいるのにね、中絶して傷付いて別れてその傷を背負っていきていく…
綺麗ごとだね。
その時の感情に流されてエッチしたくせによく言うよ。
同意で中絶した後に文句言われたり恨まれたりしても困るわな。
世間ていきにせず嫌なら嫌、絶対生みたいぐらい言えないのかな？
だいたい最初から降ろすありきりで話ししてるのがかなりむかつくな。
綺麗ごとだね。
その時の感情に流されてエッチしたくせによく言うよ。
同意で中絶した後に文句言われたり恨まれたりしても困るわな。
世間ていきにせず嫌なら嫌、絶対生みたいぐらい言えないのかな？
だいたい最初から降ろすありきりで話ししてるのがかなりむかつくな。
>>1
＞結婚してからちゃんと作ろうって事で二人同意のもと中絶を
しました。
＞彼女から「あなたの親に私がおろしたことを話て、そうして私が
した事を理解して欲しい。」と言われましたが親には話せません。
結婚を前提にきちんとおつきあいしてるなら、（そうじゃなかったらアレだけど）
そして彼女がそれを望んでいるのなら
話すのが普通でしょう。将来家族になってこれからも助け合って生きていく気がない
のなら話は別だけど。
＞結婚してからちゃんと作ろうって事で二人同意のもと中絶を
しました。
＞彼女から「あなたの親に私がおろしたことを話て、そうして私が
した事を理解して欲しい。」と言われましたが親には話せません。
結婚を前提にきちんとおつきあいしてるなら、（そうじゃなかったらアレだけど）
そして彼女がそれを望んでいるのなら
話すのが普通でしょう。将来家族になってこれからも助け合って生きていく気がない
のなら話は別だけど。
>>33 中絶経験あるの？
>>32
世間体気にしてるのは彼だよ。
しかも子供がどうでもいいなんてどこで言ってるんですか？
堕ろす行為は女の人だけがリスクを追うんですよ。
恨まれるくらい当たり前。
困るってなに！？
笑えてくるんですけど。。
あなたが女の立場でも男性を恨まないでいられるんでしょうか。。
そのままお返ししますけど、あなたがキレイゴトですよ。
世間体気にしてるのは彼だよ。
しかも子供がどうでもいいなんてどこで言ってるんですか？
堕ろす行為は女の人だけがリスクを追うんですよ。
恨まれるくらい当たり前。
困るってなに！？
笑えてくるんですけど。。
あなたが女の立場でも男性を恨まないでいられるんでしょうか。。
そのままお返ししますけど、あなたがキレイゴトですよ。
保身に走る>>1ほど見苦しいものはない。
「親に聞けないから、ここで聞く」なんて、中年男性が何を血迷ったことを言ってるの？
親に言って、ついでに相手の親にも土下座して謝ってきなさいよ。
他のレスを見ててもイライラして血圧が上がっちゃうわよ。
女は、堕胎の責任と悲しみをパートナーに押し付けてるし、何様なの。
ちょうど>>35が「堕ろす行為は女の人だけがリスクを追うんですよ。」と言ってくれたけど、
そもそもセックス自体にリスクがあるわけ。セックスも受身、避妊も受身じゃ話にならない。
何をどっちに押し付けて自分を納得させるか？という話じゃないの。
結局、堕胎は男も女も同罪なの。
おろした子のために幸せになる、とかではなく、男女それぞれが、一生負う十字架。
「親に聞けないから、ここで聞く」なんて、中年男性が何を血迷ったことを言ってるの？
親に言って、ついでに相手の親にも土下座して謝ってきなさいよ。
他のレスを見ててもイライラして血圧が上がっちゃうわよ。
女は、堕胎の責任と悲しみをパートナーに押し付けてるし、何様なの。
ちょうど>>35が「堕ろす行為は女の人だけがリスクを追うんですよ。」と言ってくれたけど、
そもそもセックス自体にリスクがあるわけ。セックスも受身、避妊も受身じゃ話にならない。
何をどっちに押し付けて自分を納得させるか？という話じゃないの。
結局、堕胎は男も女も同罪なの。
おろした子のために幸せになる、とかではなく、男女それぞれが、一生負う十字架。
37 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 05:54:02 ID:0GJMsUSf
>>35
だったら同意って言うなよ。
当たり前にとことん話しあっての同意なんでしょ？
言っとくけど私は女で今シングルマザーやってるよ。別れた彼には認知だけして貰ったよ。
中絶も当たり前に考えたけど子供できたのは私の責任でもあるんだから、子供生むことにした。
同意の上で中絶なのに相手恨むのおかしいよ。自分にも子供できた責任あるっての忘れてないか？
自分が一番傷つくって分かってるんだからそこまで話した上での同意でしょ？
とことん話しての同意中絶なんだから文句言うな。それでも男に文句言うなら同意とは言わないよ。
生むのも女、降ろすのも女、こんな大事な事をとことん揉めないで同意する女が馬鹿だよ。
最初から中絶ありきりで話ししないで。
だったら同意って言うなよ。
当たり前にとことん話しあっての同意なんでしょ？
言っとくけど私は女で今シングルマザーやってるよ。別れた彼には認知だけして貰ったよ。
中絶も当たり前に考えたけど子供できたのは私の責任でもあるんだから、子供生むことにした。
同意の上で中絶なのに相手恨むのおかしいよ。自分にも子供できた責任あるっての忘れてないか？
自分が一番傷つくって分かってるんだからそこまで話した上での同意でしょ？
とことん話しての同意中絶なんだから文句言うな。それでも男に文句言うなら同意とは言わないよ。
生むのも女、降ろすのも女、こんな大事な事をとことん揉めないで同意する女が馬鹿だよ。
最初から中絶ありきりで話ししないで。
>>37
35ですが、わたしは本人ではありません。
35ですが、わたしは本人ではありません。
39 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 07:04:39 ID:0GJMsUSf
>>38
同じ女で同情したいのはよく分かる。
でも、中絶した子供の分まで幸せになって、とか思いっきり綺麗ごとやん。
付き合ってる中で子供ができたのは女にも責任があるって事。
合意でエッチ同意で中絶。そして男を恨みますって笑けてくるし。
中絶して苦しむなら中絶するまえにもう1回真剣に考えろって事だよ。
中絶するのに親に黙ってるとかマジありえないやん。
同じ女で同情したいのはよく分かる。
でも、中絶した子供の分まで幸せになって、とか思いっきり綺麗ごとやん。
付き合ってる中で子供ができたのは女にも責任があるって事。
合意でエッチ同意で中絶。そして男を恨みますって笑けてくるし。
中絶して苦しむなら中絶するまえにもう1回真剣に考えろって事だよ。
中絶するのに親に黙ってるとかマジありえないやん。
41 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 07:26:59 ID:pTjHb+tY
42 ：平 ◆wxf4ZTL5ok ：2007/07/04(水) 08:08:21 ID:0+wn509n
>>7
レス7までしか読んでいないが、彼女の言葉の意味はわかりますよ。
彼女があなたに言っていること（おそらく辛いという内容）に対して、あなたが彼女にしてあげていることに満足できてないんでしょうね。
苦しい気持ちを理解してもらえてないと思っている。
そしてそれを彼女自身があなたに気持を伝えきれていないことが原因だと思っている。
だからあなたの親からも「彼女さんにつらい目をさせているんだよ」って加勢してもらって、あなたにつらさを理解させたいってとだよ。
本当の解決は親に言うことではなくて（もちろん言ってあげればいいと思うけど）、彼女に「わかってもらえた」という満足感を与えることだよ。
親からも加勢してもらえてもあなたが満足感を与えられなければ解決には至らないと思う。
レス7までしか読んでいないが、彼女の言葉の意味はわかりますよ。
彼女があなたに言っていること（おそらく辛いという内容）に対して、あなたが彼女にしてあげていることに満足できてないんでしょうね。
苦しい気持ちを理解してもらえてないと思っている。
そしてそれを彼女自身があなたに気持を伝えきれていないことが原因だと思っている。
だからあなたの親からも「彼女さんにつらい目をさせているんだよ」って加勢してもらって、あなたにつらさを理解させたいってとだよ。
本当の解決は親に言うことではなくて（もちろん言ってあげればいいと思うけど）、彼女に「わかってもらえた」という満足感を与えることだよ。
親からも加勢してもらえてもあなたが満足感を与えられなければ解決には至らないと思う。
43 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 08:14:04 ID:cNa8fo27
エッチして気持ち良くなってお互いの愛を確かめ合って、しあわせって思った割りに、子供出来たらおろす。
結局いい大人なのに、自分達の欲望優先で、新しい命には責任もてないでエッチしてるんだよね。
予定外の命だから焦り、慌ててしまうし、でも精神的には子供だから親になる自信がない。いや、親になりたくないんだ。
だからおろす。ここまでは男も女も同罪だと思う。でも女は体に傷をつけ、おろす為に分娩台に乗る。その精神的苦痛は男にはわからない。外見的には普通の子とかわらないし、処置が終わった後も普通の子とかわらない。
かわった事は新しい命が消えている事。外見からではわからない。
最初はそれでいいと同意してても、やはりおろした後の罪悪感は計り知れないものがある。誰の顔も見れない。見たくない。
だから>>1の彼女は同じくらい精神的に罪悪感を味わって欲しいんだろう。なのに親には言えないって逃げた。結局口先だけで謝ってるとしか思えないんだろう。
あたしは２０年前に一度おろし、１０年前に長女を産み、今お腹の中にもう一人いる。でもおろした子の事は忘れはしないし、あの冷え切った分娩台は今もしっかり覚えているし、今でも申し訳ない、いや、今だからなおさら申し訳ないと思っている。
女はそれくらい精神的罪悪感を抱えて生きていくんだから、>>1もちゃんと考えろ。
結局いい大人なのに、自分達の欲望優先で、新しい命には責任もてないでエッチしてるんだよね。
予定外の命だから焦り、慌ててしまうし、でも精神的には子供だから親になる自信がない。いや、親になりたくないんだ。
だからおろす。ここまでは男も女も同罪だと思う。でも女は体に傷をつけ、おろす為に分娩台に乗る。その精神的苦痛は男にはわからない。外見的には普通の子とかわらないし、処置が終わった後も普通の子とかわらない。
かわった事は新しい命が消えている事。外見からではわからない。
最初はそれでいいと同意してても、やはりおろした後の罪悪感は計り知れないものがある。誰の顔も見れない。見たくない。
だから>>1の彼女は同じくらい精神的に罪悪感を味わって欲しいんだろう。なのに親には言えないって逃げた。結局口先だけで謝ってるとしか思えないんだろう。
あたしは２０年前に一度おろし、１０年前に長女を産み、今お腹の中にもう一人いる。でもおろした子の事は忘れはしないし、あの冷え切った分娩台は今もしっかり覚えているし、今でも申し訳ない、いや、今だからなおさら申し訳ないと思っている。
女はそれくらい精神的罪悪感を抱えて生きていくんだから、>>1もちゃんと考えろ。
44 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 09:20:52 ID:H5sJ90hq
http://imepita.jp/20070702/600880
お食事中の方の閲覧はご遠慮ください
お食事中の方の閲覧はご遠慮ください
>>37
＞自分が一番傷つくって分かってるんだからそこまで話した上での同意でしょ？
【そこまで】話した上での同意ではなかったのでは？
男性側が一方的に同意って思ってただけで。だから今、彼女の言動にうろたえてる。
理解できないからと、全く当事者を知らない赤の他人にきいてる。
うろたえてるのは、きちんとその後の心理面まで話してなかった、考えていなかった
そして今、行動していない証拠じゃない？
それでじゃあ終わりだなんて思ってたなら、本当都合がいいね。
だって、結婚してからちゃんと子どもつくろうっていってるわけで。
じゃあ具体的に結婚の話とかしてるのかね？適当にあしらって不信感倍増させて
るんじゃないの？
＞自分が一番傷つくって分かってるんだからそこまで話した上での同意でしょ？
【そこまで】話した上での同意ではなかったのでは？
男性側が一方的に同意って思ってただけで。だから今、彼女の言動にうろたえてる。
理解できないからと、全く当事者を知らない赤の他人にきいてる。
うろたえてるのは、きちんとその後の心理面まで話してなかった、考えていなかった
そして今、行動していない証拠じゃない？
それでじゃあ終わりだなんて思ってたなら、本当都合がいいね。
だって、結婚してからちゃんと子どもつくろうっていってるわけで。
じゃあ具体的に結婚の話とかしてるのかね？適当にあしらって不信感倍増させて
るんじゃないの？
46 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 12:10:05 ID:f9b+rnqI
妊娠は女の構造的・生理的現象である
女は妊娠に対する選択権を持っている（セックスする・しないを選択できる）
つまり、妊娠は女の選択の結果である
自分が妊娠する性である事を理解した上でセックスした以上は、選択責任に基づいて妊娠のリスクを負担しなければならない
そして、中絶手術を受ける事が出来るのは女のみ
中絶手術を受けるかどうか選択できるのも女のみ
女のみが中絶に対する選択権を持つ以上、その責任も女のみに帰結する
さらに言えば、妊娠が女のみに起こる現象である以上、避妊は女の体調管理であり、これもまた自己責任である
女は妊娠に対する選択権を持っている（セックスする・しないを選択できる）
つまり、妊娠は女の選択の結果である
自分が妊娠する性である事を理解した上でセックスした以上は、選択責任に基づいて妊娠のリスクを負担しなければならない
そして、中絶手術を受ける事が出来るのは女のみ
中絶手術を受けるかどうか選択できるのも女のみ
女のみが中絶に対する選択権を持つ以上、その責任も女のみに帰結する
さらに言えば、妊娠が女のみに起こる現象である以上、避妊は女の体調管理であり、これもまた自己責任である
47 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 12:24:32 ID:yR6gSlPe
全部女のせい？
ぶっ殺すぞ、てめぇ
ぶっ殺すぞ、てめぇ
49 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 15:19:36 ID:G0Ok7SHV
私も8年前中絶したが相手の親に今回はあきらめてくれと言われた。まぁ、その後別れたけど。こんな親もいることをお忘れなく。
＞罪が同じでも、男女で罰が違う
はいはい男女差別ババアは死んでね
はいはい男女差別ババアは死んでね
>>50 性差ってわかる？
52 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 16:06:18 ID:XoXB7Rce
>1
お子さんの供養はされましたか？
まだでしたら是非場所、方法など調べた上で、彼女さんに提案してください。
私はこれが主な原因で、彼不信になり、別れました。
あと、堕胎に限ったことじゃないですけど、
命、家族というものの価値観が違うと、後々擦れ違いの元になると思います。
供養する、というのもその一環です。
もし彼女さんの家庭がご先祖様のご供養やお墓参りをしっかりされているようでしたら、
この問題は避けては通れません。
彼女さんからの｢ご家族に話して…」というのは、
そういうことを指しているのかなとも思いました。
今時の若い人はそういうのちょっと疎い気がして…。
良い機会ですので、本当に彼女さんを愛しておられるなら、
お互いの価値観を理解し合えるように持って行ってください。
彼女、というより、亡くなったお子さんを中心に考えるというのが大事です。
例えば、もしお子さんが無事産まれて、育って、それでも幼くして命を失ったとしたら…？
父親として貴方はどうしますか？
彼女さんは今回の貴方の対処を見て、無意識に、結婚後の不安も感じてられると思います。
一度命を宿した女性というのは、例え堕胎しようが、もう母親なのです。
自分も堕胎した身で偉そうにすみません…。
あと、ご供養など一通りお済みでしたら…私も逝って来ます。。
お子さんの供養はされましたか？
まだでしたら是非場所、方法など調べた上で、彼女さんに提案してください。
私はこれが主な原因で、彼不信になり、別れました。
あと、堕胎に限ったことじゃないですけど、
命、家族というものの価値観が違うと、後々擦れ違いの元になると思います。
供養する、というのもその一環です。
もし彼女さんの家庭がご先祖様のご供養やお墓参りをしっかりされているようでしたら、
この問題は避けては通れません。
彼女さんからの｢ご家族に話して…」というのは、
そういうことを指しているのかなとも思いました。
今時の若い人はそういうのちょっと疎い気がして…。
良い機会ですので、本当に彼女さんを愛しておられるなら、
お互いの価値観を理解し合えるように持って行ってください。
彼女、というより、亡くなったお子さんを中心に考えるというのが大事です。
例えば、もしお子さんが無事産まれて、育って、それでも幼くして命を失ったとしたら…？
父親として貴方はどうしますか？
彼女さんは今回の貴方の対処を見て、無意識に、結婚後の不安も感じてられると思います。
一度命を宿した女性というのは、例え堕胎しようが、もう母親なのです。
自分も堕胎した身で偉そうにすみません…。
あと、ご供養など一通りお済みでしたら…私も逝って来ます。。
49みたいな奴が一番腹立つな。「お忘れなく」って・・・
自分の意思ではなく親の意思で中絶させられて、可哀想だったね。
辛い思いしたね。世の男性は女性の気持ちに立つべきだね。
っとでも思って欲しいのか！？中絶は「お前の意思」だろうが。
誰のせいでもない。お前自身の問題だ。それを誰かに責任なすりつけて
自分が子供を殺したという現実に向き合いたくないだけだ。
こういう奴は、これまでも何かにつけて人のせいにしてきたんだろうな。情けないぜ。
自分の意思ではなく親の意思で中絶させられて、可哀想だったね。
辛い思いしたね。世の男性は女性の気持ちに立つべきだね。
っとでも思って欲しいのか！？中絶は「お前の意思」だろうが。
誰のせいでもない。お前自身の問題だ。それを誰かに責任なすりつけて
自分が子供を殺したという現実に向き合いたくないだけだ。
こういう奴は、これまでも何かにつけて人のせいにしてきたんだろうな。情けないぜ。
>>1はどうした？
>>55
あなたは>>49の言ってること、まーったく理解できてないね。
「お忘れなく」って誰に対して、どういう意味で言ってるのかわからんの？
あと、中絶は、女が一人で決めるもんじゃないよ。それもわかってないね。
あー情けない。情けない。
あなたは>>49の言ってること、まーったく理解できてないね。
「お忘れなく」って誰に対して、どういう意味で言ってるのかわからんの？
あと、中絶は、女が一人で決めるもんじゃないよ。それもわかってないね。
あー情けない。情けない。
>>57
だから、それが「いいわけ」なんだって。
女性が一人で決めるもんじゃない。
だったら、男がおろせって言ったら必ずおろすのか？違うだろ。
お前らは単に「非難の対象を見つけて、自分を擁護したい」だけだよ。
なにかと理由つけて、自分の中絶する理由を見つけているだけに過ぎない。
そんな屑みたいな精神の奴の言う事なんて、理解出来なくて当然だ。
だから、それが「いいわけ」なんだって。
女性が一人で決めるもんじゃない。
だったら、男がおろせって言ったら必ずおろすのか？違うだろ。
お前らは単に「非難の対象を見つけて、自分を擁護したい」だけだよ。
なにかと理由つけて、自分の中絶する理由を見つけているだけに過ぎない。
そんな屑みたいな精神の奴の言う事なんて、理解出来なくて当然だ。
59 ：平 ◆wxf4ZTL5ok ：2007/07/04(水) 23:21:11 ID:0+wn509n
俺には>>55が言っていることが正しく思える。
けど、正しいか正しくないかでこの問題は解決できないと思うな。
間違っていようが、現に傷ついた人がいるのだし、その傷ついた人が大事なら、なんとかしなければならないのが彼の役目だと思う。
追伸：
そこで、間違っていないと女の人は心の底から信じがちだが、それが何故なのかは俺にもわからない。誰か教えてほしい。
あえて言うと、女の人ってそういうもんだってことかな？
けど、正しいか正しくないかでこの問題は解決できないと思うな。
間違っていようが、現に傷ついた人がいるのだし、その傷ついた人が大事なら、なんとかしなければならないのが彼の役目だと思う。
追伸：
そこで、間違っていないと女の人は心の底から信じがちだが、それが何故なのかは俺にもわからない。誰か教えてほしい。
あえて言うと、女の人ってそういうもんだってことかな？
>>58
女性が現実を直視して決断したことを責められないよ。
それに対して、保身で逃げてるのは、どちらかな？
>>1のような人間ではないのかな？
あと、>>49は、女性が男性の親に堕胎の相談をしても、所詮は「男の親」。
たいして見方はしてくれませんよ、って言ってると思うけどね。
あなたが思うような、女性万歳の発言ではないと思うよ。
そんなにムキになって「理解出来なくて当然」なんて言ってたら、
異なる価値観を持った人が、意見交換なんてできないよ。大人になりな。
女性が現実を直視して決断したことを責められないよ。
それに対して、保身で逃げてるのは、どちらかな？
>>1のような人間ではないのかな？
あと、>>49は、女性が男性の親に堕胎の相談をしても、所詮は「男の親」。
たいして見方はしてくれませんよ、って言ってると思うけどね。
あなたが思うような、女性万歳の発言ではないと思うよ。
そんなにムキになって「理解出来なくて当然」なんて言ってたら、
異なる価値観を持った人が、意見交換なんてできないよ。大人になりな。
>>60
だから、それはお前のいいわけだろ？
男の親は味方してくれないとあるが、逆に言うと「味方して欲しい」わけだ。
味方して産んでくれと、私たちが援助するからと言ってほしかったってか？w
お前や49のような人間は、結局何かいいわけを見つけたいだけだ。
男が悪い。相手の親が悪い。自分の親に反対された。経済力がないまだ早い。
ってな。結局、自分が悪い事には目をそらし、中絶したという行為を
人のせいにする事で、「私は悪くないのよ」っと責任転嫁する。
大人だったら自分の行動に責任をもてよ。中絶して人殺したという事実を受け止めろ。
だから、それはお前のいいわけだろ？
男の親は味方してくれないとあるが、逆に言うと「味方して欲しい」わけだ。
味方して産んでくれと、私たちが援助するからと言ってほしかったってか？w
お前や49のような人間は、結局何かいいわけを見つけたいだけだ。
男が悪い。相手の親が悪い。自分の親に反対された。経済力がないまだ早い。
ってな。結局、自分が悪い事には目をそらし、中絶したという行為を
人のせいにする事で、「私は悪くないのよ」っと責任転嫁する。
大人だったら自分の行動に責任をもてよ。中絶して人殺したという事実を受け止めろ。
63 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 00:02:29 ID:36FgpAO7
男とか女とか、恋人間の出来事ならどちらかがすべての責任負う訳ではないんじゃないの？
起こってしまった以上はどちらも真摯に対応すべきかと。
起こってしまった以上はどちらも真摯に対応すべきかと。
>>64 中絶同意書って知ってる？
＞女側が「あんたのせいで中絶したのよ！」的な思考
それが日本の女よｗ
男女同権への道は遠いな
それが日本の女よｗ
男女同権への道は遠いな
好きな人とのセックスもちゃんと考えなきゃな。
>1は誠心誠意謝ってるつもりなんだよね
だから「これ以上どうしろっての」なんてセリフが出てくるわけだ。
さっさと結婚すればいいんでね？
うまくいく気はしないけど。
だから「これ以上どうしろっての」なんてセリフが出てくるわけだ。
さっさと結婚すればいいんでね？
うまくいく気はしないけど。
69 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 02:36:10 ID:d8Z1x3jw
別れられないんならずっと耐えられなくなるまで彼女の愚痴に付き合い続ける
しかないですね。。
しかないですね。。
70 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 09:23:57 ID:tXDDcxcs
妊娠は女の構造的・生理的現象である
女は妊娠に対する選択権を持っている（セックスする・しないを選択できる）
つまり、妊娠は女の選択の結果である
自分が妊娠する性である事を理解した上でセックスした以上は、選択責任に基づいて妊娠のリスクを負担しなければならない
そして、中絶手術を受ける事が出来るのは女のみ
中絶手術を受けるかどうか選択できるのも女のみ
女のみが中絶に対する選択権を持つ以上、その責任も女のみに帰結する
さらに言えば、妊娠が女のみに起こる現象である以上、避妊は女の体調管理であり、これもまた自己責任である
女は妊娠に対する選択権を持っている（セックスする・しないを選択できる）
つまり、妊娠は女の選択の結果である
自分が妊娠する性である事を理解した上でセックスした以上は、選択責任に基づいて妊娠のリスクを負担しなければならない
そして、中絶手術を受ける事が出来るのは女のみ
中絶手術を受けるかどうか選択できるのも女のみ
女のみが中絶に対する選択権を持つ以上、その責任も女のみに帰結する
さらに言えば、妊娠が女のみに起こる現象である以上、避妊は女の体調管理であり、これもまた自己責任である
71 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 09:32:21 ID:5ToJyi8r
>>1
ほんとはできちゃった婚でもいいから産みたかったんじゃ？
姿が見えなくても自分の中にいる子供だから愛情がでる。
降ろそうと>>1が先に言ったなら、
産みたいけど好きな相手には迷惑かけたくない
の一心で彼女は同意したんじゃないか？
もう降ろしちゃったから戻れないけど
結婚した後の子供の夢話しでもしてやればいいじゃない
ほんとはできちゃった婚でもいいから産みたかったんじゃ？
姿が見えなくても自分の中にいる子供だから愛情がでる。
降ろそうと>>1が先に言ったなら、
産みたいけど好きな相手には迷惑かけたくない
の一心で彼女は同意したんじゃないか？
もう降ろしちゃったから戻れないけど
結婚した後の子供の夢話しでもしてやればいいじゃない
16です。今日はもう仕事を休んでしまいました。
つわりの時も休んだし、そろそろクビになるかもしれない。
いま、自分がしようとしてる事に耐えられないです。
手続きに行った病院ではお腹の大きな幸せそうな妊婦さんたち。
付き添っている優しそうな旦那さん。
また大きくなってるお腹の赤ちゃん。
もし許されるなら産みたい。けど、経済的に辛くなる。子供を幸せにする事ができなくなる。
このまま堕ろしたら…？一生忘れないと思うけど、いつかは少しは楽になれるかもしれない。
でもそのいつかまでどうやって生きればいいんだろう。
明日のことも考えられないのに。一緒に死のうかとも思う。
つわりの時も休んだし、そろそろクビになるかもしれない。
いま、自分がしようとしてる事に耐えられないです。
手続きに行った病院ではお腹の大きな幸せそうな妊婦さんたち。
付き添っている優しそうな旦那さん。
また大きくなってるお腹の赤ちゃん。
もし許されるなら産みたい。けど、経済的に辛くなる。子供を幸せにする事ができなくなる。
このまま堕ろしたら…？一生忘れないと思うけど、いつかは少しは楽になれるかもしれない。
でもそのいつかまでどうやって生きればいいんだろう。
明日のことも考えられないのに。一緒に死のうかとも思う。
73 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 09:43:38 ID:cShzLnts
SEXにいたるまでは嘘もほうべん
男は一生懸命女にいいことばっかり言うわけよ
だから、頭が弱そうで、精神的にまだ幼い子が大好き
SEXにいたるまでが簡単だからね
それでうまくSEXにこぎつけた後は、自分に夢中な女が重い、面倒くさい→捨てたくなる
手のひらを返した男に絶望する女は、包丁を持ち出し男をブスッと…
まぁ、経験を積んで見る目を養えばいい
男は一生懸命女にいいことばっかり言うわけよ
だから、頭が弱そうで、精神的にまだ幼い子が大好き
SEXにいたるまでが簡単だからね
それでうまくSEXにこぎつけた後は、自分に夢中な女が重い、面倒くさい→捨てたくなる
手のひらを返した男に絶望する女は、包丁を持ち出し男をブスッと…
まぁ、経験を積んで見る目を養えばいい
>>72
手切れ金100万くらいは請求しとけよ
100万なら安いもんだろ
生活保護や児童福祉手当てとかもあるから、どうしてもって時は産んじゃいな
彼氏と2人だけじゃなくて、たくさんの人に相談するんだぞ
手切れ金100万くらいは請求しとけよ
100万なら安いもんだろ
生活保護や児童福祉手当てとかもあるから、どうしてもって時は産んじゃいな
彼氏と2人だけじゃなくて、たくさんの人に相談するんだぞ
>>74
前にNHKでドキュメントしてたけど、母子家庭程度じゃ
それほど金貰えないよ。生活保護の支給も渋るらしい。
結局、>>72が計画性もなく安易に体を許す（相手を信用しきる）からこうなったんだよ。
相手が避妊しないとか騙されたとかいいわけする女もいるけど、
結局は自己責任だろ？自分で承諾したのに、いざ都合が悪くなると相手のせいにする。
そんなんじゃ、産んでも産まなくても不幸だよ。
いつか子供に「あんたなんか産まなきゃ良かった」って思う日がきっとくるだろ。
前にNHKでドキュメントしてたけど、母子家庭程度じゃ
それほど金貰えないよ。生活保護の支給も渋るらしい。
結局、>>72が計画性もなく安易に体を許す（相手を信用しきる）からこうなったんだよ。
相手が避妊しないとか騙されたとかいいわけする女もいるけど、
結局は自己責任だろ？自分で承諾したのに、いざ都合が悪くなると相手のせいにする。
そんなんじゃ、産んでも産まなくても不幸だよ。
いつか子供に「あんたなんか産まなきゃ良かった」って思う日がきっとくるだろ。
76 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 12:25:28 ID:YsRBlpAF
ふと思ったんだけど、>>1ってかなりのマザコンなのでは？
中年で独身。妊娠させたのに「まだ早い」と堕胎させる。
「親から説明してもらえば１も分かるかも」と彼女が考えた事。
そして「親に話す訳にはいかない」と言う１。
これらを合わせて考えると、憶測に過ぎないけど１はマザコンなんじゃないかと。
しかも超甘甘の坊ちゃんじゃないかね。
そりゃ相手の気持ちを100％理解なんて出来ないのが普通だけど、
１は「誰か～彼女の言ってること訳して～」レベルに理解出来てないし、
いつも親に意見や考え方を押し付けられてきたからでは？
そもそも中年男性に対して、彼女が「親から言われなきゃこの人分からない」
と考えたというのも…鬱気味での判断という事を差し引いても…おかしい訳で。
なにより、自分が立てたスレにもう来てないって点が超甘ちゃん。
どうすれば彼女の気持ちを静められるかを聞きに来ただけで、
自分に対する厳しい言葉を読むつもりはないからだろ。
中高校生ならまだしも、中年になってそれってどうよ。
中年で独身。妊娠させたのに「まだ早い」と堕胎させる。
「親から説明してもらえば１も分かるかも」と彼女が考えた事。
そして「親に話す訳にはいかない」と言う１。
これらを合わせて考えると、憶測に過ぎないけど１はマザコンなんじゃないかと。
しかも超甘甘の坊ちゃんじゃないかね。
そりゃ相手の気持ちを100％理解なんて出来ないのが普通だけど、
１は「誰か～彼女の言ってること訳して～」レベルに理解出来てないし、
いつも親に意見や考え方を押し付けられてきたからでは？
そもそも中年男性に対して、彼女が「親から言われなきゃこの人分からない」
と考えたというのも…鬱気味での判断という事を差し引いても…おかしい訳で。
なにより、自分が立てたスレにもう来てないって点が超甘ちゃん。
どうすれば彼女の気持ちを静められるかを聞きに来ただけで、
自分に対する厳しい言葉を読むつもりはないからだろ。
中高校生ならまだしも、中年になってそれってどうよ。
＞もし許されるなら産みたい。けど、経済的に辛くなる。子供を幸せにする事ができなくなる。
子供ってのはいろんな理由で生まれて来ないんだねぇ（立松和平調で）
子供ってのはいろんな理由で生まれて来ないんだねぇ（立松和平調で）
産んでから施設に預けろ。
殺すなよ絶対に。
殺した時点でお前は人殺し。
殺さなくていいからとにかく産んですぐ預けろ。
殺すなよ絶対に。
殺した時点でお前は人殺し。
殺さなくていいからとにかく産んですぐ預けろ。
>>72
わたしの周りでは３人経験者がいるけど新しい恋をしてるし、元気だよ。
シングルマザーの方とかと話してみればいいんじゃないでしょうか？
それに人殺しとかいう人もいるけど、中絶は法的にはなんの罪もないんだから、人殺しとは違うと思う。
自分も死のうなんて追い詰めることないよ。
考えないのは問題だけど、考えすぎなのもダメだよ。
わたしの周りでは３人経験者がいるけど新しい恋をしてるし、元気だよ。
シングルマザーの方とかと話してみればいいんじゃないでしょうか？
それに人殺しとかいう人もいるけど、中絶は法的にはなんの罪もないんだから、人殺しとは違うと思う。
自分も死のうなんて追い詰めることないよ。
考えないのは問題だけど、考えすぎなのもダメだよ。
80 ：ピッコロ：2007/07/05(木) 19:57:09 ID:d8Z1x3jw
やっぱり女と男で意見が分かれてるっぽいね。
でも一番かわいそうなのは子供おろしたコのアソコがその後、鬼のように臭くなるってコト。。
あの臭いはマジ罪。付き合う気一瞬でなくす。。
でも一番かわいそうなのは子供おろしたコのアソコがその後、鬼のように臭くなるってコト。。
あの臭いはマジ罪。付き合う気一瞬でなくす。。
81 ：悩み人：2007/07/05(木) 21:52:15 ID:9D8WSFiE
1です。
みなさんいろいろなご意見ありがとう御座います。
>>76
私もそうかもしれないと思っています。マザコンかどうかは
さておき育てられた環境はまさにそうです。一人っ子同然で年のはなれた
姉がいますが、兄弟と呼べる人間関係は皆無です。
1で同意と言ってますが実は中絶を決断したのは彼女でした、私は初めての
ことでどうしたらよいかわからず決断できずにいたら、彼女が「おろそう」
と言い出し私も同意しました。
術後すぐに彼女に「大変だったね」と言ってしまったり、普通のくだらない
会話や話で笑ったりしてしまいました。その時は彼女が「私が笑うのとあんた
が笑うのは訳が違うのね！！」怒鳴られました。
その後、「明日は飲んで来るから家でまってて」とかそういう態度が彼女を
傷つけていたらしいです。
私は心のどこかで中絶手術後、もう終わった気でいたのでしょう。
そしてそれが彼女に伝わり私の他人事の様な態度に発言に謝罪しろと
言ってきました。わたしは知らず知らず彼女を傷つけていた様です。
みなさんいろいろなご意見ありがとう御座います。
>>76
私もそうかもしれないと思っています。マザコンかどうかは
さておき育てられた環境はまさにそうです。一人っ子同然で年のはなれた
姉がいますが、兄弟と呼べる人間関係は皆無です。
1で同意と言ってますが実は中絶を決断したのは彼女でした、私は初めての
ことでどうしたらよいかわからず決断できずにいたら、彼女が「おろそう」
と言い出し私も同意しました。
術後すぐに彼女に「大変だったね」と言ってしまったり、普通のくだらない
会話や話で笑ったりしてしまいました。その時は彼女が「私が笑うのとあんた
が笑うのは訳が違うのね！！」怒鳴られました。
その後、「明日は飲んで来るから家でまってて」とかそういう態度が彼女を
傷つけていたらしいです。
私は心のどこかで中絶手術後、もう終わった気でいたのでしょう。
そしてそれが彼女に伝わり私の他人事の様な態度に発言に謝罪しろと
言ってきました。わたしは知らず知らず彼女を傷つけていた様です。
82 ：悩み人：2007/07/05(木) 21:52:58 ID:9D8WSFiE
↑続き
で父親に話して意見を聞いて欲しいと言ったのも私がしたことがどんなに
ひどいことをしたのかを自覚して欲しいからだったそうです。
彼女は「自分の口であんたに傷つけられた事を話すのは辛いし苦しいし話す
だけで自分も傷つく、どうしてもっと考えて話せないの？それが出来ない
なら続けていく事は出来ない。これからも私は傷つけられっぱなしじゃん。
変わることは出来ないの？ちょっと考えて話せばいいだけじゃん。
それをなんで約束できないの？」と言われ違う面で自分と向き合わなきゃ
ならないのかも知れません。
相手を気遣ったり思いやるってどういうことなんですかね？
昔から私はそれをいろいろな人から言われていました、自分が気づかず
他人を傷つけているらしいです。
それは、どうしたら防げるのでしょうか？
相手の事を考えて会話するってどういうことなんですかね？
私の脳にはその回路は無い気がします。
中年のオヤジが今までそうして生きてきて、今更変わることができるでしょうか？
で父親に話して意見を聞いて欲しいと言ったのも私がしたことがどんなに
ひどいことをしたのかを自覚して欲しいからだったそうです。
彼女は「自分の口であんたに傷つけられた事を話すのは辛いし苦しいし話す
だけで自分も傷つく、どうしてもっと考えて話せないの？それが出来ない
なら続けていく事は出来ない。これからも私は傷つけられっぱなしじゃん。
変わることは出来ないの？ちょっと考えて話せばいいだけじゃん。
それをなんで約束できないの？」と言われ違う面で自分と向き合わなきゃ
ならないのかも知れません。
相手を気遣ったり思いやるってどういうことなんですかね？
昔から私はそれをいろいろな人から言われていました、自分が気づかず
他人を傷つけているらしいです。
それは、どうしたら防げるのでしょうか？
相手の事を考えて会話するってどういうことなんですかね？
私の脳にはその回路は無い気がします。
中年のオヤジが今までそうして生きてきて、今更変わることができるでしょうか？
83 ：悩み人：2007/07/05(木) 22:06:53 ID:9D8WSFiE
84 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 22:20:57 ID:eEUioOtj
>>1
おまい口では上手い事言ってるが、結婚する気がなかっただけだろ？ｗ
おまい口では上手い事言ってるが、結婚する気がなかっただけだろ？ｗ
85 ：平 ◆wxf4ZTL5ok ：2007/07/05(木) 22:23:44 ID:XD535IDV
>>82
ちょっと普通より遅いかもしれないけど、今からでも変わろうよ。
変わろうと思えば変われると思う。そんなに簡単ではないけどね。
ヒントとしては、昔から「自分がされたらイヤなことは相手にするな」って言うのをよく聞くよね。
でもそうじゃなくって、もう一レベル難しい「相手がされたらイヤなことは相手にするな」をやらないと行けない。
つまり普段から相手のことを有る程度注意してみないといけないね。
難しいけどガンガレ！
それと、いろんなアドバイスをしてくれているんだから、スルーせずにちゃんとレス返した方がいいよ。
そういう小さな一歩が自分を変えることにつながると思うよ。
ちょっと普通より遅いかもしれないけど、今からでも変わろうよ。
変わろうと思えば変われると思う。そんなに簡単ではないけどね。
ヒントとしては、昔から「自分がされたらイヤなことは相手にするな」って言うのをよく聞くよね。
でもそうじゃなくって、もう一レベル難しい「相手がされたらイヤなことは相手にするな」をやらないと行けない。
つまり普段から相手のことを有る程度注意してみないといけないね。
難しいけどガンガレ！
それと、いろんなアドバイスをしてくれているんだから、スルーせずにちゃんとレス返した方がいいよ。
そういう小さな一歩が自分を変えることにつながると思うよ。
86 ：悩み人：2007/07/05(木) 22:29:34 ID:9D8WSFiE
>>75
相手を見る目がなかったと言えば確かにそうだが
世の中にどれだけ悪意を隠し持って女に近付く男がいると思ってんだ？
そこらの男性ファッション雑誌の後ろの方のページめくりゃ、各女のタイプ別に「SEXに持ち込む会話術」みたいなの載ってる時代だぞ
「普通OL系」「裏原・不思議系」「元ヤン・メンタル系」「ギャル系」etc.
それぞれの心理的分析が載ってる
今の時代の男達は「口は達者」「行動は追い付いていない」「リップサービス過多のエセ紳士」なのが多いんだよ
精神的に幼い・または弱ってるのを狙い打ちする
ロリコンが異常に増えてるのも、わずわらしさを捨て簡単さを選びたい男達が増えてるからだよ
相手を見る目がなかったと言えば確かにそうだが
世の中にどれだけ悪意を隠し持って女に近付く男がいると思ってんだ？
そこらの男性ファッション雑誌の後ろの方のページめくりゃ、各女のタイプ別に「SEXに持ち込む会話術」みたいなの載ってる時代だぞ
「普通OL系」「裏原・不思議系」「元ヤン・メンタル系」「ギャル系」etc.
それぞれの心理的分析が載ってる
今の時代の男達は「口は達者」「行動は追い付いていない」「リップサービス過多のエセ紳士」なのが多いんだよ
精神的に幼い・または弱ってるのを狙い打ちする
ロリコンが異常に増えてるのも、わずわらしさを捨て簡単さを選びたい男達が増えてるからだよ
>>87
なーに雑誌から影響されてるんだよww
自分の狭い視野で物事をかたるなっつーの。
お前は「雑誌やテレビが男を煽るから、世の中の男は遊び人が多い」
とでもいうつもりか！？
そんなら「非処女は肉便器」とかいう奴らと同じじゃないかw
頭悪すぎだろ。ネットの意見だけで物事語るなや。
なーに雑誌から影響されてるんだよww
自分の狭い視野で物事をかたるなっつーの。
お前は「雑誌やテレビが男を煽るから、世の中の男は遊び人が多い」
とでもいうつもりか！？
そんなら「非処女は肉便器」とかいう奴らと同じじゃないかw
頭悪すぎだろ。ネットの意見だけで物事語るなや。
89 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 22:41:43 ID:cShzLnts
>>1
はこれでうまいこと彼女から離れるつもりなんだろう
呆れ返るね！あんた言葉上手いね
ていよく縁を切って終わり、出した精子はﾊｲさよならだ
「結婚する」って言葉はタダ！無料なんだよ馬鹿垂れが
「結婚するつもりだった」も無料！
お前は態度が伴ってないんだよ
楽だな言葉ってもんは！
私ならお前の頭をかち割るね
てめぇ女の両親の前で「彼女と結婚します、子供は中絶させました！」って言ってこいや
はこれでうまいこと彼女から離れるつもりなんだろう
呆れ返るね！あんた言葉上手いね
ていよく縁を切って終わり、出した精子はﾊｲさよならだ
「結婚する」って言葉はタダ！無料なんだよ馬鹿垂れが
「結婚するつもりだった」も無料！
お前は態度が伴ってないんだよ
楽だな言葉ってもんは！
私ならお前の頭をかち割るね
てめぇ女の両親の前で「彼女と結婚します、子供は中絶させました！」って言ってこいや
90 ：悩み人：2007/07/05(木) 22:47:32 ID:9D8WSFiE
91 ：悩み人：2007/07/05(木) 22:54:24 ID:9D8WSFiE
>>1
もう堕ろしちゃったもんは仕方ないし、
過去は変えられないんだから。そんなメンヘル女なんて
捨てちまえばいい。この先ずっと恨み節聞かされたら上手くいくもんも
上手くいかなくなるよ。
セックスは妊娠の危険を孕むなんて子供でも知ってるのに、お前さんも、
彼女も快楽の為（？）に避妊しなかった。で妊娠→中絶。責任はお互いにある。
片方だけに責任を押し付けて心理的負担を軽減させようなんて幼稚な女は
切り捨てろ。お前さんも彼女も一生重い十字架背負って生きていく。
それいいじゃん。
もう堕ろしちゃったもんは仕方ないし、
過去は変えられないんだから。そんなメンヘル女なんて
捨てちまえばいい。この先ずっと恨み節聞かされたら上手くいくもんも
上手くいかなくなるよ。
セックスは妊娠の危険を孕むなんて子供でも知ってるのに、お前さんも、
彼女も快楽の為（？）に避妊しなかった。で妊娠→中絶。責任はお互いにある。
片方だけに責任を押し付けて心理的負担を軽減させようなんて幼稚な女は
切り捨てろ。お前さんも彼女も一生重い十字架背負って生きていく。
それいいじゃん。
女性達に心から叫びたいのは、男の言葉に過剰に期待するな
リップサービスには「上手ね」って笑っとくんだ
女に本当に信用されたかったら、男は態度で示す
金銭的援助？そんなものは当てにならん
男が本気出したら、女が不安になる暇を与えないくらい態度で示してくれる
男が金を与え出したら、いつかの別れに備えた手切れ金だと思え
高い物なんか結婚前に貰うもんじゃない
女も金の面では自立することだ
SEXも毎回応じてはいけない
手を握ったり、爪をいじられたり、お尻を触られてキャッキャ騒ぐぐらいでいいんだ
女はすがっちゃいけない、涙はグッとこらえろ
こらえてる姿に男はグッとくるんだ
>>88
馬鹿だと叩かれてもいい
しかしこれは経験談だ
別に世の中遊び人だらけだなんて思ってない
リップサービスには「上手ね」って笑っとくんだ
女に本当に信用されたかったら、男は態度で示す
金銭的援助？そんなものは当てにならん
男が本気出したら、女が不安になる暇を与えないくらい態度で示してくれる
男が金を与え出したら、いつかの別れに備えた手切れ金だと思え
高い物なんか結婚前に貰うもんじゃない
女も金の面では自立することだ
SEXも毎回応じてはいけない
手を握ったり、爪をいじられたり、お尻を触られてキャッキャ騒ぐぐらいでいいんだ
女はすがっちゃいけない、涙はグッとこらえろ
こらえてる姿に男はグッとくるんだ
>>88
馬鹿だと叩かれてもいい
しかしこれは経験談だ
別に世の中遊び人だらけだなんて思ってない
95 ：16♂：2007/07/05(木) 23:07:23 ID:r5JTeayS
３ヵ月前の話。僕の元カノ(17歳)が妊娠しました。
彼女も彼女の彼氏も普通の高校生です。
彼女は産みたいと言っていました。彼氏も産ませたいと言っていました。
しかし親に反対されました。結局中絶しました。それから彼女は高校に行っていません。おそらく辞めることになるでしょう。
彼女の彼氏は普段と何も変わらない生活を送っています。彼女は毎日泣いています。元彼の僕に電話してくるぐらいです。
もし>>1さんが相手のことを本気で愛しているのなら、ずっと側にいてあげて下さい。あなたの知らないところで泣いていると思います。
彼女も彼女の彼氏も普通の高校生です。
彼女は産みたいと言っていました。彼氏も産ませたいと言っていました。
しかし親に反対されました。結局中絶しました。それから彼女は高校に行っていません。おそらく辞めることになるでしょう。
彼女の彼氏は普段と何も変わらない生活を送っています。彼女は毎日泣いています。元彼の僕に電話してくるぐらいです。
もし>>1さんが相手のことを本気で愛しているのなら、ずっと側にいてあげて下さい。あなたの知らないところで泣いていると思います。
このスレの最初の方と>>81以降しか読まずにレスするが、
彼女はこんな時こそ愛が欲しいんだろうね。
が、愛が無いのなら誠意を見せろ、とこう言いたそうだ。
しかしこんな怒りんぼの女と結婚するのはとてもじゃないがお勧めできない。一生ケンカ売ってくるよ。
その前に女の本性が分かってラッキーだったかも。
彼女はこんな時こそ愛が欲しいんだろうね。
が、愛が無いのなら誠意を見せろ、とこう言いたそうだ。
しかしこんな怒りんぼの女と結婚するのはとてもじゃないがお勧めできない。一生ケンカ売ってくるよ。
その前に女の本性が分かってラッキーだったかも。
>>95
この件の女は涙を流してない、ツノを生やしているんだよｗ
この件の女は涙を流してない、ツノを生やしているんだよｗ
98 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 23:11:20 ID:VcWcphKi
>>87
>>93
結婚する前の自分に聞かせたかった・・・。
主人はとても愛してくれているけど、以前は、二股やらエッチ目的なんて
当たり前だと、かなり安い女の子だった。人生やり直したいくらい後悔だらけ。
>>93
結婚する前の自分に聞かせたかった・・・。
主人はとても愛してくれているけど、以前は、二股やらエッチ目的なんて
当たり前だと、かなり安い女の子だった。人生やり直したいくらい後悔だらけ。
>>95
お前、情けないな。お前自身の話なら死ぬほど悩んで相談すればいいが、
お前の元カノと”元彼”の話だろ？よくそんな話を平然と聞いてられるな。
ガキだから単純な理由で別れたのかもしれんが、
俺ならそんな話、聞いていられんわ。俺にもプライドはあるからな。
お前、情けないな。お前自身の話なら死ぬほど悩んで相談すればいいが、
お前の元カノと”元彼”の話だろ？よくそんな話を平然と聞いてられるな。
ガキだから単純な理由で別れたのかもしれんが、
俺ならそんな話、聞いていられんわ。俺にもプライドはあるからな。
>>94
確かに。でも彼女も中絶に同意したんだろ？脅して中絶させた訳じゃなし。
その後の態度や、言動で全て解せるとは限らないのでは？同じ男から見ても
>>1はアホと思う所があるし、彼女も中絶のショックでメンヘル。
既に彼女は>>1のことが好きなのでも愛してる訳でもなく。復讐の為に
一緒にいるとしか思えない。関係の修復は不可能だと思う。
さっさと切り捨てた方が身の為。
確かに。でも彼女も中絶に同意したんだろ？脅して中絶させた訳じゃなし。
その後の態度や、言動で全て解せるとは限らないのでは？同じ男から見ても
>>1はアホと思う所があるし、彼女も中絶のショックでメンヘル。
既に彼女は>>1のことが好きなのでも愛してる訳でもなく。復讐の為に
一緒にいるとしか思えない。関係の修復は不可能だと思う。
さっさと切り捨てた方が身の為。
101 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 23:16:23 ID:VcWcphKi
>>99
プライドって・・・
プライドって・・・
>>97
いや、>>1みたいな人間と実生活で一緒になったら、君だってそうは言うまいよ。
これは相当ヒトをムカつかせる達人だぞ。
穏やかな口調だからネット上では分かりにくいが。
無神経で空気読めなくてトッチャン坊やで無責任で、
なによりタチが悪いのは本人に自覚がない。
いや、>>1みたいな人間と実生活で一緒になったら、君だってそうは言うまいよ。
これは相当ヒトをムカつかせる達人だぞ。
穏やかな口調だからネット上では分かりにくいが。
無神経で空気読めなくてトッチャン坊やで無責任で、
なによりタチが悪いのは本人に自覚がない。
>>101-102
自惚れでも何でもないだろ。
自分がはらました女なら責任取るなり、真剣に向き合えばいいが、
よその男の話だろ。それをわざわざ話聞くのが情けないって話だ。
糞女どもはどうせ「元彼の○○君に話せて気が楽になった」って言うだろうが、
それは単に”利用しているだけ”。都合良く扱いすぎだ。
自惚れでも何でもないだろ。
自分がはらました女なら責任取るなり、真剣に向き合えばいいが、
よその男の話だろ。それをわざわざ話聞くのが情けないって話だ。
糞女どもはどうせ「元彼の○○君に話せて気が楽になった」って言うだろうが、
それは単に”利用しているだけ”。都合良く扱いすぎだ。
105 ：悩み人：2007/07/05(木) 23:20:15 ID:9D8WSFiE
>>95
今はそばに居たいけど信用を無くしていてそばに居られない。
彼女はオレと会うことを、「あんたは寂しいだけなんでしょ？
そんな状態で会いたいと思わない」って言われてるよ。
>>96
レスありがとう御座います。
彼女はとてもプライドが高い人なんで、それは少し思ってます。
でも好きなんですよ。どうしようもない感情です。
今はそばに居たいけど信用を無くしていてそばに居られない。
彼女はオレと会うことを、「あんたは寂しいだけなんでしょ？
そんな状態で会いたいと思わない」って言われてるよ。
>>96
レスありがとう御座います。
彼女はとてもプライドが高い人なんで、それは少し思ってます。
でも好きなんですよ。どうしようもない感情です。
>>100
彼女の中に>>1への愛情がもうないのは間違いない。
だけど復讐のためというよりは「このままじゃやるせない」という気持ちのはず。
だからといってどうにもならない事だけど、せめて１に中絶の重みを
理解させたいという考えから、親に告白するよう迫ってるんだろうね。
最終的に別れた方が彼女のためとはいえ、それは１が持ち出すべき話じゃない。
彼女の中に>>1への愛情がもうないのは間違いない。
だけど復讐のためというよりは「このままじゃやるせない」という気持ちのはず。
だからといってどうにもならない事だけど、せめて１に中絶の重みを
理解させたいという考えから、親に告白するよう迫ってるんだろうね。
最終的に別れた方が彼女のためとはいえ、それは１が持ち出すべき話じゃない。
>>97
かなり無神経でアホなのはわかる。好きだから一緒にいたい？
女は会いたくないって言ってんだから離れりゃいいだけじゃん。
それが責任なのかもよ。
>>104
いやっ。｢自惚れ｣って意味もあるから、そっちかとボケただけ。同意してる。
女はただ話すことでストレス発散したいだけ。俺もそんなのには付き合いたく
ない。時間の無駄。自惚れてるのはきっと>>95で｢やさしい俺｣に酔ってるのかと。
かなり無神経でアホなのはわかる。好きだから一緒にいたい？
女は会いたくないって言ってんだから離れりゃいいだけじゃん。
それが責任なのかもよ。
>>104
いやっ。｢自惚れ｣って意味もあるから、そっちかとボケただけ。同意してる。
女はただ話すことでストレス発散したいだけ。俺もそんなのには付き合いたく
ない。時間の無駄。自惚れてるのはきっと>>95で｢やさしい俺｣に酔ってるのかと。
108 ：悩み人：2007/07/05(木) 23:42:38 ID:9D8WSFiE
>>105
1です。確かに彼女は今は恋愛感情があるとは思えないですが
私は別れを切り出すつもりはありません。
時間は掛かるかもしれないけど、頑張ってもう一度数ヶ月前の
様に付き合いたいだけ、そして必ず結婚する。
1です。確かに彼女は今は恋愛感情があるとは思えないですが
私は別れを切り出すつもりはありません。
時間は掛かるかもしれないけど、頑張ってもう一度数ヶ月前の
様に付き合いたいだけ、そして必ず結婚する。
>>108 そこまで決意してるなら、親に言っちゃえ。相手の親にもご挨拶だ。
初めての妊娠で堕ろすとほぼ１００％赤ちゃんができない体になるって本人？
111 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 00:32:26 ID:yV/ucACC
俺の妹な、去年(高三)んとき中絶してな…
親は向こうばっかり責めてたけど俺は五分五分で悪いと思うって言ったら殴られた。
なんだよふざけんな。
女だって同意してやってんだろうが。なのに男ばっか悪いとか傷つくのは女とかマジふざけんな。
親は向こうばっかり責めてたけど俺は五分五分で悪いと思うって言ったら殴られた。
なんだよふざけんな。
女だって同意してやってんだろうが。なのに男ばっか悪いとか傷つくのは女とかマジふざけんな。
１から「俺が悪い。反省している。」って気持ちが全然伝わってこないのはなんでだろ？
傷つき傷つけられるのは人間関係の常だけど、もうそういうレベルじゃないって言うか
完全にすれ違ってしまってて修復は難しそうだ
傷つき傷つけられるのは人間関係の常だけど、もうそういうレベルじゃないって言うか
完全にすれ違ってしまってて修復は難しそうだ
>>111
おまえ、よく言った。それでこそ「兄貴」だ。
本当に妹の事を思っての発言だろ。
親の方こそ世間体を気にした偽善だな。
>>112
そりゃ、1が「中絶したのはお互い同意の上。俺だけが悪い訳じゃない」
って思ってるからだろ。
それを変にかっこつけたり、自分を悪く思われたくないから、
責任とって結婚するとかまだ愛しているとか、うつつを抜かしてるんだよ。
1は自分の本心に気づこうとしていないだけ。本心は「もう止めたい」だろ。
おまえ、よく言った。それでこそ「兄貴」だ。
本当に妹の事を思っての発言だろ。
親の方こそ世間体を気にした偽善だな。
>>112
そりゃ、1が「中絶したのはお互い同意の上。俺だけが悪い訳じゃない」
って思ってるからだろ。
それを変にかっこつけたり、自分を悪く思われたくないから、
責任とって結婚するとかまだ愛しているとか、うつつを抜かしてるんだよ。
1は自分の本心に気づこうとしていないだけ。本心は「もう止めたい」だろ。
>>114
本当にそう取れますか？
本当にそう取れますか？
>>115
ああ。だから彼女がお前を否定するんだろ。
ああ。だから彼女がお前を否定するんだろ。
>>116
あなたならどうしますか？
あなたならどうしますか？
118 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 01:06:07 ID:yV/ucACC
>>114
よかった。そう思うか。
でも…手術が終わってからまたヘラヘラしてる妹をみてずっと腹立ってるんだ。
だから俺がちゃんと線香やってお祈りしてる。
親も偽善ぶってたわりにそのことを気にもとめねー。
ワリィ。何か愚痴っぽくなっちまったな。
よかった。そう思うか。
でも…手術が終わってからまたヘラヘラしてる妹をみてずっと腹立ってるんだ。
だから俺がちゃんと線香やってお祈りしてる。
親も偽善ぶってたわりにそのことを気にもとめねー。
ワリィ。何か愚痴っぽくなっちまったな。
119 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 01:06:24 ID:oHczDzuo
目の前で爪の一枚でも剥いでみたら？
女は一生自分を責め続ける。
たとえ両者合意の判断だったとしても。
泣き言言う資格なんてないのは分かってる。
どんな理由があろうと一番罪深いのは自分だからしょうがない。
たまにやりきれなくなって相手に共感を求めたくなる。
でも無理だから二度と言わないことにした。ただ虚しい。
自業自得。
たとえ両者合意の判断だったとしても。
泣き言言う資格なんてないのは分かってる。
どんな理由があろうと一番罪深いのは自分だからしょうがない。
たまにやりきれなくなって相手に共感を求めたくなる。
でも無理だから二度と言わないことにした。ただ虚しい。
自業自得。
121 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 01:50:00 ID:w/rhXuYE
>>108
“また数ヶ月前のように”じゃダメなんだよ。
数ヶ月前の>>1にはなんの問題もなかったって訳じゃないんだから。
＞術後すぐに彼女に「大変だったね」と言ってしまったり、
＞普通のくだらない会話や話で笑ったりしてしまいました。
＞その後、「明日は飲んで来るから家でまってて」とか
これは人として重大な欠陥があるぞ。「つい言っちゃった」ってレベルじゃない。
もし運良く妊娠させてなくても、いつかきっと彼女は堪忍袋の緒が切れていた。
前のようにじゃなく、生まれ変わるつもりで人間性を直していかないと。
“また数ヶ月前のように”じゃダメなんだよ。
数ヶ月前の>>1にはなんの問題もなかったって訳じゃないんだから。
＞術後すぐに彼女に「大変だったね」と言ってしまったり、
＞普通のくだらない会話や話で笑ったりしてしまいました。
＞その後、「明日は飲んで来るから家でまってて」とか
これは人として重大な欠陥があるぞ。「つい言っちゃった」ってレベルじゃない。
もし運良く妊娠させてなくても、いつかきっと彼女は堪忍袋の緒が切れていた。
前のようにじゃなく、生まれ変わるつもりで人間性を直していかないと。
>>121に同意。まったく他人事だもんな。
123 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 02:19:53 ID:5IZ+9LDp
1から読みました。あたしも１２月におろしたけど、1の彼女さんみたいに彼の反省が読めなくて、彼の母親に話しましたよ。その後彼は「手術費（半々にした）も返したし責任は取らない」と。
おろした理由は彼はまだ学生なので養えないと。手術の日までは辛いだとか一生責任とるだとか口ばかりだったけど、やっぱり勘は大当たり。
彼の母親も金で返すとか意味わからないし。教師のくせにお金で解決？って思った。悔しくてそういう問題じゃない！と言ってきたけど。
悲しい気持ちや辛い気持ち、子供を作ることもお互いのことだから手術費も半々にしたけど、男っていざとなれば口ばかりと思ってる。ある意味逃げたねと。
彼とは別れたけど、元カレも１も世間体とかプライドとか結局自分が大好きちゃんだから親に言わないんでしょ？
おろした理由は彼はまだ学生なので養えないと。手術の日までは辛いだとか一生責任とるだとか口ばかりだったけど、やっぱり勘は大当たり。
彼の母親も金で返すとか意味わからないし。教師のくせにお金で解決？って思った。悔しくてそういう問題じゃない！と言ってきたけど。
悲しい気持ちや辛い気持ち、子供を作ることもお互いのことだから手術費も半々にしたけど、男っていざとなれば口ばかりと思ってる。ある意味逃げたねと。
彼とは別れたけど、元カレも１も世間体とかプライドとか結局自分が大好きちゃんだから親に言わないんでしょ？
>>117
俺なら中絶させないよ。てか、付き合ってそういう関係になるなら
やっぱりある程度の覚悟は必要だよ。年取ってくる毎にそう思う。
仮にもし中絶させてしまう方向になったとしたのなら、
俺はその子より自分の方が大切だったんだろう。別れるだろうな。
>>118
水子供養をおまいがするのはちょっと違うと思うが、、
心意気としては間違っていないと思うけどな。
親世代ってなぜか中絶を平然と語るよな。「妊娠してもおろせばいい」ってな。
俺なら中絶させないよ。てか、付き合ってそういう関係になるなら
やっぱりある程度の覚悟は必要だよ。年取ってくる毎にそう思う。
仮にもし中絶させてしまう方向になったとしたのなら、
俺はその子より自分の方が大切だったんだろう。別れるだろうな。
>>118
水子供養をおまいがするのはちょっと違うと思うが、、
心意気としては間違っていないと思うけどな。
親世代ってなぜか中絶を平然と語るよな。「妊娠してもおろせばいい」ってな。
中絶したら男の生殖機能もなくなればいいのにな。
じゃないと目先の快楽に走って減らないと思う。
じゃないと目先の快楽に走って減らないと思う。
わたしの元カレは大学一年の時わたしの前に付き合っていた高校一年の彼女を中絶させた事を反省して夜も眠れないとか言っていた。
ちゃんと反省してると思いきや、初エッチの時つけないでされた。
あとから問い詰めたらごめんの平謝り。
中に出さなければいいと思ってたとのこと。
その後もスキがあれば生でしたがってたな。
結局なにも反省してない。
ちゃんと反省してると思いきや、初エッチの時つけないでされた。
あとから問い詰めたらごめんの平謝り。
中に出さなければいいと思ってたとのこと。
その後もスキがあれば生でしたがってたな。
結局なにも反省してない。
127 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 08:32:10 ID:iw7NuhaH
>>1の他人事な感じが最低。
「大変だったね」は絶対禁句だし、楽しそうにしたりとかありえない。
彼女が無理して強がってた事も理解してないなんて。そりゃ、彼女も不信感募るし壊れるよ。
全部>>1の自業自得。中年になって今から心入れ替えるなんて無理じゃない？
こんなとこで彼女の気持ちは分からない。直接掛け合って自分でどうしたらいいか学ぶべき。
もう中年なんだから。
別れて一人になっても仕方ないね、こりゃ。人をイライラさせる人の典型。
「大変だったね」は絶対禁句だし、楽しそうにしたりとかありえない。
彼女が無理して強がってた事も理解してないなんて。そりゃ、彼女も不信感募るし壊れるよ。
全部>>1の自業自得。中年になって今から心入れ替えるなんて無理じゃない？
こんなとこで彼女の気持ちは分からない。直接掛け合って自分でどうしたらいいか学ぶべき。
もう中年なんだから。
別れて一人になっても仕方ないね、こりゃ。人をイライラさせる人の典型。
どうでもいいけど女も堕ろすなよ
何が経済的理由だよ
経済的理由なら産んでから預けろよ
何も殺す事はないだろ
何が経済的理由だよ
経済的理由なら産んでから預けろよ
何も殺す事はないだろ
129 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 09:20:11 ID:jELjVbh4
ぶっちゃけ女も悪いのに、
自分の事は棚に上げて男性を批判するのは許せない。
セックスをしない、又はセックスするならピルを飲むという行為をせずに何馬鹿な事ほざいてるんだか。
自分の事は棚に上げて男性を批判するのは許せない。
セックスをしない、又はセックスするならピルを飲むという行為をせずに何馬鹿な事ほざいてるんだか。
預ける(捨てる)くらいなら産まないだろ
預けられた子供だって一生苦しむだろうに
悩まないわけないだろうし
後で引き取ったとしても、今後の家庭にヒビが入らないとでも思うか？
孤立無援で、子供を産み育てるなんて
それができたら世の中男は要らないよ
預けられた子供だって一生苦しむだろうに
悩まないわけないだろうし
後で引き取ったとしても、今後の家庭にヒビが入らないとでも思うか？
孤立無援で、子供を産み育てるなんて
それができたら世の中男は要らないよ
131 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 09:35:38 ID:qBewjF5Q
してないです。そういうことしたらいけないんだよ。
二人が同じだけ悪い事をしたはずなのに、片方は心と身体の痛みで鬱状態、
片方は「災難だったね～」と他人事＆テレビ見て爆笑。
>>1の彼女は自分の非を棚にあげてんじゃなくて、しっかりツケを払ったからこそ、
わざとじゃなくて天然で棚の上に忘れてきてる１に「ちょっと待て」と言ってる。
それはそうと、避妊法＝ピルって…。
片方は「災難だったね～」と他人事＆テレビ見て爆笑。
>>1の彼女は自分の非を棚にあげてんじゃなくて、しっかりツケを払ったからこそ、
わざとじゃなくて天然で棚の上に忘れてきてる１に「ちょっと待て」と言ってる。
それはそうと、避妊法＝ピルって…。
133 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 09:52:07 ID:D2VnaWS0
Ｈを断れずにしちゃう事って
若い時にありがちな事だと思う
若い時にありがちな事だと思う
死んで詫びる気持ちでいろ
136 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 16:13:04 ID:FHvPd5Za
何気に>>118が一番エライと思うのだが・・・。
『恋愛とは女が男を追いかけることにほかならない。女のほうは
じっとしているのだから、女は男を待っているかのように見えるが、
それはクモが無邪気なハエを網のほうへひきつけるのと
同じやり方なのだ。』
―バーナード・ショー―
この言葉の意味がわからない男は損をする。
事実、己の快楽を優先させた>>1は女から恨まれ、２ちゃんで非難轟々。
当然だけど賢い人間のすることではない。逆もまた然りだけどね。
『恋愛とは女が男を追いかけることにほかならない。女のほうは
じっとしているのだから、女は男を待っているかのように見えるが、
それはクモが無邪気なハエを網のほうへひきつけるのと
同じやり方なのだ。』
―バーナード・ショー―
この言葉の意味がわからない男は損をする。
事実、己の快楽を優先させた>>1は女から恨まれ、２ちゃんで非難轟々。
当然だけど賢い人間のすることではない。逆もまた然りだけどね。
>>135
まぁそれはそうだけどさ。とにかく女も妊娠や性病について無防備すぎる。
だけど「俺は痛くも痒くもならないんだから不注意にヤッても構わないが、
女は手痛いツケ払わされる体なんだから、イヤならもっと注意しとけよ」
って理屈なら、それは間違ってると思うんだよね。
女にだけ言う分には、これぐらい危機感を持たせた方がいいかも知れないけど。
不注意に妊娠させた男も読むような場所では、都合よく解釈されて
反省する気を薄くするかも。
まぁそれはそうだけどさ。とにかく女も妊娠や性病について無防備すぎる。
だけど「俺は痛くも痒くもならないんだから不注意にヤッても構わないが、
女は手痛いツケ払わされる体なんだから、イヤならもっと注意しとけよ」
って理屈なら、それは間違ってると思うんだよね。
女にだけ言う分には、これぐらい危機感を持たせた方がいいかも知れないけど。
不注意に妊娠させた男も読むような場所では、都合よく解釈されて
反省する気を薄くするかも。
まあ二人とも死ぬか
一生ボランティアやってください
水子の霊が日本にさまよわれて迷惑だから
一生ボランティアやってください
水子の霊が日本にさまよわれて迷惑だから
140 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 02:40:01 ID:j7nda2ke
寂しさを埋めるために産んだの？
>>140
つまり、中絶したかったって事か？だからこの手のスレ見てるんだろ。
つまり、中絶したかったって事か？だからこの手のスレ見てるんだろ。
>>142 全員に反対されて、さらに本人まで中絶したかったら、寂しく産むわけないだろう・・・
>>140
でもそういう人、結構いるよね。何も特別じゃない。
でもそういう人、結構いるよね。何も特別じゃない。
145 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 03:45:25 ID:9tlmSiUk
>>146
まぁ、実際のところは、>>140のレスを待とう。
俺の予想では、レス>>130の
「孤立無援で、子供を産み育てるなんて、それができたら世の中男は要らないよ」
・・・を受けて、そういう孤立無援で、子供を産み育てている女>>140がいるけど、
話を聞きたいの？って意味かな？と思った。
まぁ、実際のところは、>>140のレスを待とう。
俺の予想では、レス>>130の
「孤立無援で、子供を産み育てるなんて、それができたら世の中男は要らないよ」
・・・を受けて、そういう孤立無援で、子供を産み育てている女>>140がいるけど、
話を聞きたいの？って意味かな？と思った。
148 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 07:49:30 ID:pOjTbjfe
結論を言うと女はピルを飲め
孤立無援と言いながら実際は何だかんだと周囲に助けてもらってる
150 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 08:30:23 ID:PUVAnN7e
初めての子育てで誰の力も借りずにいられる人なんていないだろ
>>140
孤立無援で育てることは望ましくないって意味だよ
あなたがもし病気したら、子供はどうなる？
私は中絶経験はないが、中絶を両家から迫られて辛かったよ
旦那が働かないからﾎﾟｲした
結婚して職歴止まってたから再就職は難しかったけど、実家で今は落ち着いている
家族孝行しながら生活しているよ
近所や職場の人、学校の先生、みんなに感謝しているよ
孤立無援で育てることは望ましくないって意味だよ
あなたがもし病気したら、子供はどうなる？
私は中絶経験はないが、中絶を両家から迫られて辛かったよ
旦那が働かないからﾎﾟｲした
結婚して職歴止まってたから再就職は難しかったけど、実家で今は落ち着いている
家族孝行しながら生活しているよ
近所や職場の人、学校の先生、みんなに感謝しているよ
ピルも副作用がまったくないとは言えないよね。男の精子が薄くなる避妊薬できればいいのに（笑）
本当セックスする相手（男）は良く選ばないとだ。女も簡単にセックスさせては泣くはめになるって事なんだね・・・
本当セックスする相手（男）は良く選ばないとだ。女も簡単にセックスさせては泣くはめになるって事なんだね・・・
>>141
日教組乙
日教組乙
155 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 12:29:43 ID:OKIxTvqB
他の病気の感染の危険性もあるしね。避妊目的にはピルじゃなくて、ゴムつけないとダメだよ。
んで、彼女がたとえば生理不順などでピルのんでるからって、つけずに安心するのは馬鹿男。
すすめるのも馬鹿。
んで、彼女がたとえば生理不順などでピルのんでるからって、つけずに安心するのは馬鹿男。
すすめるのも馬鹿。
一番は安易にするなだね。やはり。
158 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 12:54:39 ID:pOjTbjfe
>>157
その通りだ
おまえら性病って･･･
ゴム付けたところで感染するんだが･･･
しかも性病なんか論点ずれてるし
コンドームに安心しきってるのは痛いな
ゴムがあろうが無かろうが出来るときには出来る
相手の本音が出来てもいいだったらどうするんだ？
やる以上は出来る可能性を考えろ
その覚悟が無いから後手後手に回る
出来てもいい気でいる女はアフターピルぐらいもってる
その通りだ
おまえら性病って･･･
ゴム付けたところで感染するんだが･･･
しかも性病なんか論点ずれてるし
コンドームに安心しきってるのは痛いな
ゴムがあろうが無かろうが出来るときには出来る
相手の本音が出来てもいいだったらどうするんだ？
やる以上は出来る可能性を考えろ
その覚悟が無いから後手後手に回る
出来てもいい気でいる女はアフターピルぐらいもってる
馬鹿じゃないの
仕事は欲しがるけど避妊しない女性は世界で日本だけ
日本の女性の避妊率は５％で先進国でも最低
仕事は欲しがるけど避妊しない女性は世界で日本だけ
日本の女性の避妊率は５％で先進国でも最低
>>158
はぁ!?
そもそも>>148で「結論を言うと女はピルを飲め」と言い出したのお前だろ。
やる以上は妊娠を覚悟しろって言うなら、上の発言は結論でも何でもないじゃんｗ
第一、セックスに妊娠と性病の心配は切っても切れない関係だ。
セックスについて話してる以上、論点はズレちゃいないよ。
「自分と相手はちゃんと検査に行って病気はないと判明。浮気もお互い絶対ない」
そこまで限定した対象についてはピル勧めてもおかしくはないが、
だとしたら>>148は言葉足らず過ぎるな。
ゴムに安心しきるんじゃなくて、最低限つけろって話だよ。
つけてもつけなくても妊娠・性病感染の確率が一緒なら別にいいが。
一 緒 な ら な。
「出来てもいい気でいる女はアフターピルぐらいもってる」
これに関しては、もはや意味不明。
出来てもいい気でアフターピル…？
はぁ!?
そもそも>>148で「結論を言うと女はピルを飲め」と言い出したのお前だろ。
やる以上は妊娠を覚悟しろって言うなら、上の発言は結論でも何でもないじゃんｗ
第一、セックスに妊娠と性病の心配は切っても切れない関係だ。
セックスについて話してる以上、論点はズレちゃいないよ。
「自分と相手はちゃんと検査に行って病気はないと判明。浮気もお互い絶対ない」
そこまで限定した対象についてはピル勧めてもおかしくはないが、
だとしたら>>148は言葉足らず過ぎるな。
ゴムに安心しきるんじゃなくて、最低限つけろって話だよ。
つけてもつけなくても妊娠・性病感染の確率が一緒なら別にいいが。
一 緒 な ら な。
「出来てもいい気でいる女はアフターピルぐらいもってる」
これに関しては、もはや意味不明。
出来てもいい気でアフターピル…？
161 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 15:13:31 ID:pOjTbjfe
>>160
性病が無いなんてはっきり判断できる病院があるわけ無いだろww
毛ダニ、ヘルペス等に性病であるかどうかの
線引きを引く事さえ難しいのが現実だ
性病でなくてもＳＥＸで感染する病気は山ほど有る
やはり意味解らなかったか･･･
ＳＥＸは二人でする行為だ
お互いの考えが同じとは限らない
子供を作りたくない男でも、女がゴムに穴を開けたり
使用済みを持ち帰られれば出来ない保証はない
女の場合も同じ、男のさじ加減で簡単に子供を作ることができる
「最後は自己責任」それが最終的な避妊の概念だ
生でやる気はなくても作りたくないなら安全日を選ぶぐらいしろって事だ
ピルを飲んでいてもゴムを使うぐらい当然だろ
性病が無いなんてはっきり判断できる病院があるわけ無いだろww
毛ダニ、ヘルペス等に性病であるかどうかの
線引きを引く事さえ難しいのが現実だ
性病でなくてもＳＥＸで感染する病気は山ほど有る
やはり意味解らなかったか･･･
ＳＥＸは二人でする行為だ
お互いの考えが同じとは限らない
子供を作りたくない男でも、女がゴムに穴を開けたり
使用済みを持ち帰られれば出来ない保証はない
女の場合も同じ、男のさじ加減で簡単に子供を作ることができる
「最後は自己責任」それが最終的な避妊の概念だ
生でやる気はなくても作りたくないなら安全日を選ぶぐらいしろって事だ
ピルを飲んでいてもゴムを使うぐらい当然だろ
162 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 15:28:45 ID:OKIxTvqB
163 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 15:59:59 ID:pOjTbjfe
いや俺が言いたかったのは、
ピル使っていても出来たなら仕方がないが、
使ってないなら、男を責める女はおかしいって事
避妊＝責任回避だ
男なら、やってもイカない・ゴムを使う・ヤリ捨てする
女なら、安全日にする・ゴムを使う・ピルを使う
大体こんな感じだろ
一見男の方が悪いように見える関係だが、
逆に考えると男を受け入れているのは女
防ぐポイントが多いのも、女の方だ
リスク上身軽である男を導き入れておきながら、単なる自分のチョイスミスに
逆ギレしているだけ
要するに戸締まりをしない主義ってのも良いが、金庫ぐらいは鍵をかけろって事だ
ピル使っていても出来たなら仕方がないが、
使ってないなら、男を責める女はおかしいって事
避妊＝責任回避だ
男なら、やってもイカない・ゴムを使う・ヤリ捨てする
女なら、安全日にする・ゴムを使う・ピルを使う
大体こんな感じだろ
一見男の方が悪いように見える関係だが、
逆に考えると男を受け入れているのは女
防ぐポイントが多いのも、女の方だ
リスク上身軽である男を導き入れておきながら、単なる自分のチョイスミスに
逆ギレしているだけ
要するに戸締まりをしない主義ってのも良いが、金庫ぐらいは鍵をかけろって事だ
>>163
いや、言いたい事は分かるよ。結局は同意見だと思うし。
でも不用心で盗まれた人の例えで言うなら、泥棒が悪いのは大前提じゃん？
当たり前すぎる事だから「泥棒も悪いけど」といちいち前置きしなくても通じる。
まさか「不用心な人だけが悪くて泥棒は全く悪くないと言ってる」
と誤解する人はいないはず。
でも避妊とかについては、本気でそう解釈しちゃう泥棒(＝男も)いるから怖い。
いや、言いたい事は分かるよ。結局は同意見だと思うし。
でも不用心で盗まれた人の例えで言うなら、泥棒が悪いのは大前提じゃん？
当たり前すぎる事だから「泥棒も悪いけど」といちいち前置きしなくても通じる。
まさか「不用心な人だけが悪くて泥棒は全く悪くないと言ってる」
と誤解する人はいないはず。
でも避妊とかについては、本気でそう解釈しちゃう泥棒(＝男も)いるから怖い。
165 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 16:22:26 ID:RxX/U82x
正直ピルの副作用は結構辛い。
微熱は続くから常にだるいし、頭がぼーっとしてさえない。
体辛くても他人に言えることでもないし。仕事や外出は短時間でも凄く疲れる。
ピルの影響か解らないけど、セックスする気も起こらないし。求められても
迷惑に感じてしまう。
ピル飲めって平気ですすめるのは、かなり勝手で酷い。
少し話ずれていますが、男の人も読むみたいだし、結構な
暴言出ているので、知ってもらおうと思いました。
微熱は続くから常にだるいし、頭がぼーっとしてさえない。
体辛くても他人に言えることでもないし。仕事や外出は短時間でも凄く疲れる。
ピルの影響か解らないけど、セックスする気も起こらないし。求められても
迷惑に感じてしまう。
ピル飲めって平気ですすめるのは、かなり勝手で酷い。
少し話ずれていますが、男の人も読むみたいだし、結構な
暴言出ているので、知ってもらおうと思いました。
166 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 16:54:54 ID:pOjTbjfe
>>165
副作用が起きるなら他の手段を選べばいい
副作用が起きない人もいるし、生理痛を和らげるために飲む人もいる
それ自体も逆の生理不順が起こっているのと同じ症状な訳だ
そもそも「ＳＥＸをしないorピルを使う」で良いわけだよ
本来、生で中だしするのが健全なんだから
それなりのリスクが発生するのは当然
中絶によるリスクも健全ではない手段をとるから大きいだけ
ゴムさえしていれば大丈夫と、考える安易さだけは間違っている
何であれ、「大半のリスクを女性が負担しなくてはならない」
これだけは仕方がない
「男は金銭面程度のリスクしかないから、逃げることが出来る」
これも忘れてはいけない
副作用が起きるなら他の手段を選べばいい
副作用が起きない人もいるし、生理痛を和らげるために飲む人もいる
それ自体も逆の生理不順が起こっているのと同じ症状な訳だ
そもそも「ＳＥＸをしないorピルを使う」で良いわけだよ
本来、生で中だしするのが健全なんだから
それなりのリスクが発生するのは当然
中絶によるリスクも健全ではない手段をとるから大きいだけ
ゴムさえしていれば大丈夫と、考える安易さだけは間違っている
何であれ、「大半のリスクを女性が負担しなくてはならない」
これだけは仕方がない
「男は金銭面程度のリスクしかないから、逃げることが出来る」
これも忘れてはいけない
>>165
だよね。
詳細は分からないけど、ピルってエストロゲン辺りを人工的に調整する薬だし
何かしらの不調が出るのは当然だと思う。女性には酷だ。
極端な話、産ませる覚悟が無いならセックスするなって話に尽きる。
だよね。
詳細は分からないけど、ピルってエストロゲン辺りを人工的に調整する薬だし
何かしらの不調が出るのは当然だと思う。女性には酷だ。
極端な話、産ませる覚悟が無いならセックスするなって話に尽きる。
168 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 17:10:45 ID:RxX/U82x
170 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 17:15:33 ID:RxX/U82x
168です。
166に小さくムカッときて変なレスしてしまいました。
すみません。流してください。
166に小さくムカッときて変なレスしてしまいました。
すみません。流してください。
いいえ。あなたの気持ちはわかりますよ。避妊のために男性に
ピルを飲め、中だしさせろ、それが健全だなんていわれたら、ショックな女性もいますものね。
ピルを飲め、中だしさせろ、それが健全だなんていわれたら、ショックな女性もいますものね。
避妊のために。だけでなくて、お互いが行う愛情交換の一つ、セックスのためにかな。
ピルは定期的に通院が必要なんでしょ？
閉経するまでピル飲み続けろってか？
閉経するまでピル飲み続けろってか？
174 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 17:57:24 ID:RxX/U82x
175 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 18:08:11 ID:9uVXsgMJ
もう一度言うけど日本の女性の避妊率５％で世界でも最低だよ
せめて世界基準ぐらい避妊してから男のせいって言えよ
男性の避妊率は７０％以上で世界基準以上だよ
せめて世界基準ぐらい避妊してから男のせいって言えよ
男性の避妊率は７０％以上で世界基準以上だよ
では、男性側も、安易に性行為を要求せず、そしてもちろん、ゴム着用も必須、覚悟をきめて行うべきですね。
>>176
無理な性交の要求はレイプ
無理な性交の要求はレイプ
だって、女がゴム用意してくれないし、つけてくれないし、ピルのんでるから、安全日だから、いらないっていうから。・・・は、なしで。
中絶・出産・育児費用もアフターケアなど心構えももちろん、準備。
でもまぁ、本当に愛情があって、将来考えてる男性、女性なら、普通にしてるかも知れませんけど。
中絶・出産・育児費用もアフターケアなど心構えももちろん、準備。
でもまぁ、本当に愛情があって、将来考えてる男性、女性なら、普通にしてるかも知れませんけど。
ま、ゴム付けてピル飲んで貰うのが一番だよな。
女は勘違いしてるけど、男がゴムつけるのもリスクあるんだぜ？
つけた後、かぶれたり痛くなったりする時あるし、
ゴムアレルギー的な人もいるだろう。
けど、男はそれでも彼女の為を思ってつける。一方女はどうだ。
「ピルは副作用あるから…」と言って病院で聞いてみようともしない。
結局、女の怠慢だよ。男はそれなりに努力してるのに。（ゴムスレとか盛り上がるし
女は勘違いしてるけど、男がゴムつけるのもリスクあるんだぜ？
つけた後、かぶれたり痛くなったりする時あるし、
ゴムアレルギー的な人もいるだろう。
けど、男はそれでも彼女の為を思ってつける。一方女はどうだ。
「ピルは副作用あるから…」と言って病院で聞いてみようともしない。
結局、女の怠慢だよ。男はそれなりに努力してるのに。（ゴムスレとか盛り上がるし
>>179
>>165の体験談を聞いてもそう言ってるならスゴい神経だなｗ
>>166
＞そもそも「ＳＥＸをしないorピルを使う」で良いわけだよ
あ～あ、結局そこに戻っちゃったのかい。
>>161では「ピルを飲んでいてもゴムを使うぐらい当然だろ」
ってちゃんと言えてたのに。
>>175
女性の避妊率＝ピル服用率、男性の避妊率＝ゴム着用率って事？
>>165の体験談を聞いてもそう言ってるならスゴい神経だなｗ
>>166
＞そもそも「ＳＥＸをしないorピルを使う」で良いわけだよ
あ～あ、結局そこに戻っちゃったのかい。
>>161では「ピルを飲んでいてもゴムを使うぐらい当然だろ」
ってちゃんと言えてたのに。
>>175
女性の避妊率＝ピル服用率、男性の避妊率＝ゴム着用率って事？
>>180
体験談＝万人に値する事例
とでも？
女はなんでも他人の意見を聞いて、自分の都合の良いように解釈するからな。
ピルでみんな165のような症状出るなら、そもそも処方せんよ。
グダグダ言う前に、お前らも努力しろや。
体験談＝万人に値する事例
とでも？
女はなんでも他人の意見を聞いて、自分の都合の良いように解釈するからな。
ピルでみんな165のような症状出るなら、そもそも処方せんよ。
グダグダ言う前に、お前らも努力しろや。
>>181
それを言うなら、ゴムでかぶれたり痛くなる話についてはもっと特殊な例だろ。
「それでも我慢して頑張って着けてるんだ！」という状況じゃないなら、
病院で薬もらって飲むのと、自販機か薬局で買ってきたゴム普通に着けるのとを
さも同等の努力のように語るのはどうかと思うんだ。
それを言うなら、ゴムでかぶれたり痛くなる話についてはもっと特殊な例だろ。
「それでも我慢して頑張って着けてるんだ！」という状況じゃないなら、
病院で薬もらって飲むのと、自販機か薬局で買ってきたゴム普通に着けるのとを
さも同等の努力のように語るのはどうかと思うんだ。
183 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 20:31:59 ID:RfevVfjS
>>179
>>181
165ですが。私が述べたのは特別な症状とでも言いたいのでしょうか。
全くお話にならないようですね。大体このスレでこの期に及んでまだ、
女は男は、としか言えないのはそもそも議論するに値しないでしょう。
少しは冷静にご自分の周りにいてくれる大切な人たちのことを考えて御覧なさい。
>>181
165ですが。私が述べたのは特別な症状とでも言いたいのでしょうか。
全くお話にならないようですね。大体このスレでこの期に及んでまだ、
女は男は、としか言えないのはそもそも議論するに値しないでしょう。
少しは冷静にご自分の周りにいてくれる大切な人たちのことを考えて御覧なさい。
>>182-183
そんなことを言いたいんじゃないんだよ。
少なくとも男は女が考える以上に女の事を知ろう・理解しようと努力してる。
こういうスレに男が書き込むのも、そもそもはそう言う事だろう。
しかし、お前ら女はどうだ？俺が>>179の事を書くまで
「男がゴムをつけないのはめんどくさいから」だと思ってなかったか？
お前らがいつも「男は何も考えていない。あんたらにも責任ある」
という言葉を見ると反吐が出る。何も考えてないのはお前らの方だろ。
そんなことを言いたいんじゃないんだよ。
少なくとも男は女が考える以上に女の事を知ろう・理解しようと努力してる。
こういうスレに男が書き込むのも、そもそもはそう言う事だろう。
しかし、お前ら女はどうだ？俺が>>179の事を書くまで
「男がゴムをつけないのはめんどくさいから」だと思ってなかったか？
お前らがいつも「男は何も考えていない。あんたらにも責任ある」
という言葉を見ると反吐が出る。何も考えてないのはお前らの方だろ。
アナルを攻めろっ！！
1です。
私と彼女は今みなさんが討論している事について
（避妊する・しないについて）
充分お互いが安易だった事は理解しています。
私は快楽を優先し彼女はそれを断り切れなかったと言うことです。
今後は私も彼女も確実に避妊することでしょう。
もう二度と辛い思いをさせたくないし、彼女も辛い思いを
したくないでしょう･･･。
私が問題としているのは、そうなってしまってからでは
遅いのですが、そうなった時の男の気持ち女の気持ちが
知りたかっただけです。
いろんな理由で女が中絶をし、そしてその時、男はどういう対応を
すれば良いか？気持ちのすれ違いで傷つけてしまった、それをどう修復
すれば良いか？を知りたかっただけです。
今はこのスレをたてた事を後悔しています。
彼女には知られてませんが、彼女とのことも全国に公開して
しまったことを･･･
皆さんのご指摘は私自身とても考えさせられました。
今はとても自分のした事を反省しています。
彼女を傷つけてしまったことを理解しました。
申し訳ないですが、近々このスレを削除するつもりです。
すいません。
私と彼女は今みなさんが討論している事について
（避妊する・しないについて）
充分お互いが安易だった事は理解しています。
私は快楽を優先し彼女はそれを断り切れなかったと言うことです。
今後は私も彼女も確実に避妊することでしょう。
もう二度と辛い思いをさせたくないし、彼女も辛い思いを
したくないでしょう･･･。
私が問題としているのは、そうなってしまってからでは
遅いのですが、そうなった時の男の気持ち女の気持ちが
知りたかっただけです。
いろんな理由で女が中絶をし、そしてその時、男はどういう対応を
すれば良いか？気持ちのすれ違いで傷つけてしまった、それをどう修復
すれば良いか？を知りたかっただけです。
今はこのスレをたてた事を後悔しています。
彼女には知られてませんが、彼女とのことも全国に公開して
しまったことを･･･
皆さんのご指摘は私自身とても考えさせられました。
今はとても自分のした事を反省しています。
彼女を傷つけてしまったことを理解しました。
申し訳ないですが、近々このスレを削除するつもりです。
すいません。
>>184
「ピルを飲まないのは、特殊な体質の人を除いて面倒だからだろ」
と言ってたんじゃなかったっけ、君は。
つか、ゴムアレルギーで着用しない奴と、面倒だから＆生が好きだから
着用しない奴で比べたら圧倒的に後者のが多いだろ…。
「ピルを飲まないのは、特殊な体質の人を除いて面倒だからだろ」
と言ってたんじゃなかったっけ、君は。
つか、ゴムアレルギーで着用しない奴と、面倒だから＆生が好きだから
着用しない奴で比べたら圧倒的に後者のが多いだろ…。
で>>1は子供をおろした事を自分の親に言うの？
散々でスレ住人には討論させたけど、あなたの具体的な（こうします）的な話はでてないよね？
親に言えないのなら、言えない理由をハッキリこのスレの住人にだけでも話するべきじゃないの？
あなたのスレ見た感想を聞きたいわけじゃないんだよ？
散々でスレ住人には討論させたけど、あなたの具体的な（こうします）的な話はでてないよね？
親に言えないのなら、言えない理由をハッキリこのスレの住人にだけでも話するべきじゃないの？
あなたのスレ見た感想を聞きたいわけじゃないんだよ？
190 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 23:59:31 ID:OKIxTvqB
>>187
ほら、そうやって嫌な事からすぐ逃げる性格がそもそもの元凶なんだって。
問題は妊娠・中絶だけじゃないだろ。
今後は確実に避妊するって言うけど、まだ彼女とやり直せると思ってるのか。
>>82(彼女の言い分)
「どうしてもっと考えて話せないの？それが出来ないなら続けていく事は出来ない。
これからも私は傷つけられっぱなしじゃん。変わることは出来ないの？
ちょっと考えて話せばいいだけじゃん。それをなんで約束できないの？」
「相手を気遣ったり思いやるってどういうことなんですかね？
昔から私はそれをいろいろな人から言われていました、
自分が気づかず他人を傷つけているらしいです。
相手の事を考えて会話するってどういうことなんですかね？
私の脳にはその回路は無い気がします」
妊娠・中絶以前から問題があったって事だろうに。
まだ付き合いが長くないから、その性格に堪えかねて別れる前に
中絶問題が来ただけで。どのみち別れるハメになってたんだよ。
ちなみに削除依頼は多分受けてもらえないだろうな。
ほら、そうやって嫌な事からすぐ逃げる性格がそもそもの元凶なんだって。
問題は妊娠・中絶だけじゃないだろ。
今後は確実に避妊するって言うけど、まだ彼女とやり直せると思ってるのか。
>>82(彼女の言い分)
「どうしてもっと考えて話せないの？それが出来ないなら続けていく事は出来ない。
これからも私は傷つけられっぱなしじゃん。変わることは出来ないの？
ちょっと考えて話せばいいだけじゃん。それをなんで約束できないの？」
「相手を気遣ったり思いやるってどういうことなんですかね？
昔から私はそれをいろいろな人から言われていました、
自分が気づかず他人を傷つけているらしいです。
相手の事を考えて会話するってどういうことなんですかね？
私の脳にはその回路は無い気がします」
妊娠・中絶以前から問題があったって事だろうに。
まだ付き合いが長くないから、その性格に堪えかねて別れる前に
中絶問題が来ただけで。どのみち別れるハメになってたんだよ。
ちなみに削除依頼は多分受けてもらえないだろうな。
>>188
お前はまだわからんのか。副作用云々の事じゃなくて、
「恋人の気持ちになって考えることを男は女よりしている」
という事をいいたいのだ。
お前はゴムスレとかEDのスレとか見るか？みないだろう。
どうせ自分に感心のある、女だけが傷つくと思っているこの手のスレぐらいだろ。
もっと自分の視野だけじゃなくて、周りの視野で物事考えろって。
みんなが悪い男・敵に見えるのかもしれんが、それはおまえの見る目がないだけだろ。
お前はまだわからんのか。副作用云々の事じゃなくて、
「恋人の気持ちになって考えることを男は女よりしている」
という事をいいたいのだ。
お前はゴムスレとかEDのスレとか見るか？みないだろう。
どうせ自分に感心のある、女だけが傷つくと思っているこの手のスレぐらいだろ。
もっと自分の視野だけじゃなくて、周りの視野で物事考えろって。
みんなが悪い男・敵に見えるのかもしれんが、それはおまえの見る目がないだけだろ。
ただの掲示板、他人様ですら感じるこの有様。
彼女は、そりゃ色々と情けなくつらくてきついだろうね。
彼女は、そりゃ色々と情けなくつらくてきついだろうね。
ってゆか、ゴムじゃない避妊具だってあろうに。
あの冷たい器具で恐怖の中がちゃがちゃやられ罪の意識にさいなまれるのは、つらかろーね、これは現場しらない人間には
全くわかんないだろうね。
全くわかんないだろうね。
>>191
いやいや、そういう事じゃなくてさ。
自分よりも傷つきやすい体の人間を、そうじゃない人間が気遣うのは
基本的にやって当たり前じゃないかという話。
ただ、その“やって当たり前の事”をやらない奴があまりにも多いから、
女の方もちゃんと自衛しろって言うなら分かるんだよ。異論も何もない。
だけど、男が恋人のためを思ってゴムを“着けてあげてる”、と言わんばかりの
君の論調に違和感があるんだよ。
自分のせいで相手を傷つける可能性があるなら当たり前の事だと思うし、
実際今まで当たり前の事と考える人にしか出会ってないからこそ、こう思う訳。
いやいや、そういう事じゃなくてさ。
自分よりも傷つきやすい体の人間を、そうじゃない人間が気遣うのは
基本的にやって当たり前じゃないかという話。
ただ、その“やって当たり前の事”をやらない奴があまりにも多いから、
女の方もちゃんと自衛しろって言うなら分かるんだよ。異論も何もない。
だけど、男が恋人のためを思ってゴムを“着けてあげてる”、と言わんばかりの
君の論調に違和感があるんだよ。
自分のせいで相手を傷つける可能性があるなら当たり前の事だと思うし、
実際今まで当たり前の事と考える人にしか出会ってないからこそ、こう思う訳。
この１は逃げてばかり。レスをみる限りその性格が改善される見込みはないだろ。
彼女がただただ可哀想です。
彼女がただただ可哀想です。
>>195
だから、そういう解釈じゃないな。読み違えてる。
てか、まだ自分目線で考えてるのな。
そうじゃなくて、>>165がピルの副作用な不安要素を語っているから
「男は安易にピルを薦めるな！」って事だろ？
しかし、そういう事を言いたいんじゃない。ピルの副作用の件なんて
誰しもが知っているだろう。それこそお前が言う「当たり前のこと」だ。
なら、逆に女性は男でいう「当たり前のこと」についてどれくらい認識してる？
ってことを俺は1つの例を出して>>179で説明したまで。
お前ら、いっつも自分の立場でしか物事を考えず、男を悪者にするが、
男だっていろいろ苦労したり辛い思いしながら、がんばってるんだよ。
そういうの何も考えずに妊娠して中絶したらすべて男のせいだろ？
それがおかしいっていう主張だ。もっとお前らも努力しろ。
だから、そういう解釈じゃないな。読み違えてる。
てか、まだ自分目線で考えてるのな。
そうじゃなくて、>>165がピルの副作用な不安要素を語っているから
「男は安易にピルを薦めるな！」って事だろ？
しかし、そういう事を言いたいんじゃない。ピルの副作用の件なんて
誰しもが知っているだろう。それこそお前が言う「当たり前のこと」だ。
なら、逆に女性は男でいう「当たり前のこと」についてどれくらい認識してる？
ってことを俺は1つの例を出して>>179で説明したまで。
お前ら、いっつも自分の立場でしか物事を考えず、男を悪者にするが、
男だっていろいろ苦労したり辛い思いしながら、がんばってるんだよ。
そういうの何も考えずに妊娠して中絶したらすべて男のせいだろ？
それがおかしいっていう主張だ。もっとお前らも努力しろ。
いくら女のことを思って避妊する男がいようがこのダメダメな１が立てたスレで熱く語ったところであまり意味ない気がする。なんせ１は今そのことに関して聞く耳もってないしな。
>ピルの副作用の件なんて 誰しもが知っているだろう。
それが、実際は知らない人間なんてごろごろいるよ。知ってるなんていう人間がいたとしても、理解はしてないのがほとんどだろうね。
それが、実際は知らない人間なんてごろごろいるよ。知ってるなんていう人間がいたとしても、理解はしてないのがほとんどだろうね。
このスレも削除できたらいいな。１の責任と彼女との子供と同じように。
>>197
つまり「女が思ってる以上に男がゴムを着ける事はツラく苦しい事なんだ」
って言いたい？
だとしたら、今の人含め、関係持ったみんなに感謝しなきゃね。
全くそんな素振りも見せず、毎回当たり前のように涼しい顔で
自発的に着けてくれてたんだから。
そんなにツラい思いをしてたなんて、確かに気づかなかったよ。その点は認める。
つまり「女が思ってる以上に男がゴムを着ける事はツラく苦しい事なんだ」
って言いたい？
だとしたら、今の人含め、関係持ったみんなに感謝しなきゃね。
全くそんな素振りも見せず、毎回当たり前のように涼しい顔で
自発的に着けてくれてたんだから。
そんなにツラい思いをしてたなんて、確かに気づかなかったよ。その点は認める。
>>202
違うな。ゴムをつける＝辛い事ではなくて、
それよりも相手の事を大事にしたい想いが強いから、つけるってほうだ。
てか、マジでゴムスレとか見てこいよ。毎回みんな熱く語ってるよ。
おまえみたいに否定的な考え方してる奴は、一回見てきた方が良い。
たかがゴムの事だが、いろいろ考えてるから。
ただか、お前らも「副作用が嫌」っていうより、もっと避妊について努力しろってこと。
違うな。ゴムをつける＝辛い事ではなくて、
それよりも相手の事を大事にしたい想いが強いから、つけるってほうだ。
てか、マジでゴムスレとか見てこいよ。毎回みんな熱く語ってるよ。
おまえみたいに否定的な考え方してる奴は、一回見てきた方が良い。
たかがゴムの事だが、いろいろ考えてるから。
ただか、お前らも「副作用が嫌」っていうより、もっと避妊について努力しろってこと。
でもピルの副作用って、何も出来なくなるほどの人もいるんだよねぇ。しかも、ずっと飲み続けるわけで。
婦人科にいたからよくわかるんだけど。
婦人科にいたからよくわかるんだけど。
205 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 01:30:07 ID:hn7bfok7
そもそも、避妊は女の自己管理
それすらまともに出来ないゴミ以下の肉便器が日本女
それすらまともに出来ないゴミ以下の肉便器が日本女
206 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 02:01:09 ID:GgI5kxki
205さん最低ですね
理由があって中絶した人もいるだろうし
『産みたい』ってお互いが思っても現実的には
無理だったり
お金だけが原因ぢゃなく中絶してる人がいるってゆう事も忘れないで欲しい。
大体男には女の『中絶』とゆう精神的に辛い思いしてることが理解できないんだろうな
仕方ないけど…
優しく包み込んで欲しいだけなのに
そばにいて欲しいだけなのに
いつもタイミング悪く邪魔が入る
その度に寂しくなって自分ぢゃどうしようもなくなる
友達の前では笑っていたいからそんな相談もできない
相談できるのは、話しを聞いてほしいのは友達ぢゃなく男なのにね
…それすらきっと男にはわかってない
理由があって中絶した人もいるだろうし
『産みたい』ってお互いが思っても現実的には
無理だったり
お金だけが原因ぢゃなく中絶してる人がいるってゆう事も忘れないで欲しい。
大体男には女の『中絶』とゆう精神的に辛い思いしてることが理解できないんだろうな
仕方ないけど…
優しく包み込んで欲しいだけなのに
そばにいて欲しいだけなのに
いつもタイミング悪く邪魔が入る
その度に寂しくなって自分ぢゃどうしようもなくなる
友達の前では笑っていたいからそんな相談もできない
相談できるのは、話しを聞いてほしいのは友達ぢゃなく男なのにね
…それすらきっと男にはわかってない
207 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 02:08:35 ID:5gweUkyW
>>203
思い違いしてるようだけど、相手を思いやってゴムを着ける事に対して
なんら否定的な意見はないよ。あるはずもない。
どうにも同意し難いのは、それを物凄い事かのように語る君の姿勢についてだけ。
他のスレで君を見たけど、基本的に女嫌いなんだね。
まぁワガママな女が嫌いってのは分かるものの…(つか、誰だって嫌いだよ)。
でもそれをベースにゴムスレを見てるから、異様に感動してんじゃないかと。
「あんなワガママでどうしようもない女達のために、お前らそこまで考えてやって…」
ってとこかな。
そのゴムスレの人達は、そこまで恩着せがましい言い方してないのでは？
女嫌いの君からしたら異常に優しい心遣いに思えるんだろうけど。
思い違いしてるようだけど、相手を思いやってゴムを着ける事に対して
なんら否定的な意見はないよ。あるはずもない。
どうにも同意し難いのは、それを物凄い事かのように語る君の姿勢についてだけ。
他のスレで君を見たけど、基本的に女嫌いなんだね。
まぁワガママな女が嫌いってのは分かるものの…(つか、誰だって嫌いだよ)。
でもそれをベースにゴムスレを見てるから、異様に感動してんじゃないかと。
「あんなワガママでどうしようもない女達のために、お前らそこまで考えてやって…」
ってとこかな。
そのゴムスレの人達は、そこまで恩着せがましい言い方してないのでは？
女嫌いの君からしたら異常に優しい心遣いに思えるんだろうけど。
208 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 02:11:31 ID:QFgxW942
>>207
おまwwストーカーかよwww
なんでそんな反発心の塊みたいな考え方するのか分からんが、
ゴム云々の問題じゃないって、何度言ってもわからんのだな。
俺は女嫌いというより、お前のような男の気持ちも考えない、自己中の人間が
嫌いなだけだよ。女性の中でもきちんと相手の気持ちを考えられる人はいるからね。
なのに、中絶の話しがあると大抵女は「断れなかった」「彼がゴムを嫌がった」とか
男のせいばかり。挙げ句の果てには「傷つくのはあたし達女だけなんだから！」
っとくるｗ 客観的に見て、おかしいとあんたは思わないか？
俺や>>205が言いたいのは、相手任せでまともに避妊の事も
勉強しない・努力しない奴が、中絶を人のせいにするな！って言いたいだけだ。
おまwwストーカーかよwww
なんでそんな反発心の塊みたいな考え方するのか分からんが、
ゴム云々の問題じゃないって、何度言ってもわからんのだな。
俺は女嫌いというより、お前のような男の気持ちも考えない、自己中の人間が
嫌いなだけだよ。女性の中でもきちんと相手の気持ちを考えられる人はいるからね。
なのに、中絶の話しがあると大抵女は「断れなかった」「彼がゴムを嫌がった」とか
男のせいばかり。挙げ句の果てには「傷つくのはあたし達女だけなんだから！」
っとくるｗ 客観的に見て、おかしいとあんたは思わないか？
俺や>>205が言いたいのは、相手任せでまともに避妊の事も
勉強しない・努力しない奴が、中絶を人のせいにするな！って言いたいだけだ。
>>209 一方的なのはお前
211 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 02:30:43 ID:5gweUkyW
>>209
なるほどね。そういう意見なら同意できる。
確かに妊娠や性病の危険を何も感じずに、無防備にやる女性には腹が立つね。
他のスレによくいる「着けるように言うと嫌われそうで」という手合いにも。
だけど、まるで「女がピルを飲めばいい」と受け取られ兼ねない
当初の言い方は誤解を生みやすいよ。
ついでに言うと、「男と女の考え方はなんたら」とかいうスレがageってたんで、
君か>>205のどっちかがいそうな予感がして見てみたら案の定だっただけｗ
なるほどね。そういう意見なら同意できる。
確かに妊娠や性病の危険を何も感じずに、無防備にやる女性には腹が立つね。
他のスレによくいる「着けるように言うと嫌われそうで」という手合いにも。
だけど、まるで「女がピルを飲めばいい」と受け取られ兼ねない
当初の言い方は誤解を生みやすいよ。
ついでに言うと、「男と女の考え方はなんたら」とかいうスレがageってたんで、
君か>>205のどっちかがいそうな予感がして見てみたら案の定だっただけｗ
212 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 02:33:59 ID:6UpzJaQM
ただ傍にいてやるだけでいいのにそんなこともできない>>１
彼女に色々言われて傷つきたくないもんなあ。彼女はお前に傷ものにされたのになあ。自分大好きだもんな>>１は>>１可愛いよ>>１
彼女に色々言われて傷つきたくないもんなあ。彼女はお前に傷ものにされたのになあ。自分大好きだもんな>>１は>>１可愛いよ>>１
214 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 02:51:30 ID:6UpzJaQM
1です。
親には話す事を決意しました。
親の意見とこの掲示板の意見を加味したうえで彼女に謝罪するつもりです。
住人の皆さん本当に重要なご意見ありがとう御座いました。
私はその場その場で思ったことや感じたこと後先考えず
言ってしまうタイプです。
そして知らず知らず相手を傷つけてる･･･
後先考えて話す事は出来ても「相手の嫌なことを相手にしない」を
実行できる自信はないし、それを習得出来たとしても、それまでに
あと何回彼女を傷つけるのかが怖いだけです。
私の欠点は、相手が傷ついてるのが自分で解ってない事にあります。
それは今後の人生でも私の最大の課題になるでしょう。
このスレは今後も視聴率を高めて認識していきたいと思ってます。
親には話す事を決意しました。
親の意見とこの掲示板の意見を加味したうえで彼女に謝罪するつもりです。
住人の皆さん本当に重要なご意見ありがとう御座いました。
私はその場その場で思ったことや感じたこと後先考えず
言ってしまうタイプです。
そして知らず知らず相手を傷つけてる･･･
後先考えて話す事は出来ても「相手の嫌なことを相手にしない」を
実行できる自信はないし、それを習得出来たとしても、それまでに
あと何回彼女を傷つけるのかが怖いだけです。
私の欠点は、相手が傷ついてるのが自分で解ってない事にあります。
それは今後の人生でも私の最大の課題になるでしょう。
このスレは今後も視聴率を高めて認識していきたいと思ってます。
216 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 03:09:20 ID:w0qHADYg
ってか、中絶とかそれでも人間か？
お前が今そこに居る経緯が分からんのか？
人間失格だ、彼女を何とかしてやれクズが。
お前が今そこに居る経緯が分からんのか？
人間失格だ、彼女を何とかしてやれクズが。
ママんがどんな反応を示すかもちゃんと書き込んで下さいね^^
>>1には逃げ癖があるので心配だなあ><☆
それと彼女に責められて>>1 が反抗する権利は今はないからね☆彼女をそうさせたのは>>1 なんだから分かるかにゃ?^^
あっそうなる前にまた逃げだしちゃうかなこんな>>1のことだから^^;
>>1には逃げ癖があるので心配だなあ><☆
それと彼女に責められて>>1 が反抗する権利は今はないからね☆彼女をそうさせたのは>>1 なんだから分かるかにゃ?^^
あっそうなる前にまた逃げだしちゃうかなこんな>>1のことだから^^;
あっよく文章よんだら彼女に謝るしか書いてないな…これから彼女の人生を背負って行く気はないのかな><?
自分のこれからの人生の課題とか言っちゃってるしその性格でまず初めに傷つくのは彼女なのにね♪
自分のこれからの人生の課題とか言っちゃってるしその性格でまず初めに傷つくのは彼女なのにね♪
220 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 03:31:16 ID:lb+aGo2c
なんで母親に話さないんだ？答えてくれよ
親に話すとき彼女の目の前の方がうれしいんじゃない？
彼女に『親に話すから来てくれる？』って聞いてみた方がいいと思う。
たぶん>>1は甘やかされて育ったんだね。
本気で何かを頑張った（苦しんだ）ことある？
苦しんだ人なら相手の嫌なことは把握できると思う。
これからは彼女を第一に思ってたくさん考えたり、行動していきなよ。
あなたの言動が彼女を思ったものだったら彼女は安心してあなたについていくと思うから。
彼女に『親に話すから来てくれる？』って聞いてみた方がいいと思う。
たぶん>>1は甘やかされて育ったんだね。
本気で何かを頑張った（苦しんだ）ことある？
苦しんだ人なら相手の嫌なことは把握できると思う。
これからは彼女を第一に思ってたくさん考えたり、行動していきなよ。
あなたの言動が彼女を思ったものだったら彼女は安心してあなたについていくと思うから。
彼女は「男としてあんたの行動や発言がどうなのか、同じ男である父親
の意見を聞いて欲しい」と言われたから。
要はあんたが女の意見としてでは無く男の意見として自覚しろと言う
ことだと思う。
の意見を聞いて欲しい」と言われたから。
要はあんたが女の意見としてでは無く男の意見として自覚しろと言う
ことだと思う。
223 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 03:39:50 ID:lb+aGo2c
彼女を傷つけたくせにママんは傷つけたくないってか？
父親に話て母親に話さないなら秘密にするのと一緒だよ。しかもそのことを彼女が知ったら両親に秘密にしている今より腸煮えくりかえる思いだろうな。なんでそんなことがわからない？
あっそんなこともわからないからこんなことになってるんだった^^ごめんちゃい☆
父親に話て母親に話さないなら秘密にするのと一緒だよ。しかもそのことを彼女が知ったら両親に秘密にしている今より腸煮えくりかえる思いだろうな。なんでそんなことがわからない？
あっそんなこともわからないからこんなことになってるんだった^^ごめんちゃい☆
224 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 03:43:16 ID:lb+aGo2c
>>222 どうしたらそんな自分に都合のいいように解釈できるんだろW･O・w
素晴らしい才能でつね☆
素晴らしい才能でつね☆
>>221
それが彼女に伝わらないし、どうしたら良いものか解らない。
だからこの様な問題を引き起こしてる。
私もそう思い、「同席して欲しい」と言ったが、返事はなかったので、
同席するつもりは無いと思う。
>>223
当然、母親にも話すつもりだが、まずは父親に話す。
それは彼女の要望でもあって･･･
それが彼女に伝わらないし、どうしたら良いものか解らない。
だからこの様な問題を引き起こしてる。
私もそう思い、「同席して欲しい」と言ったが、返事はなかったので、
同席するつもりは無いと思う。
>>223
当然、母親にも話すつもりだが、まずは父親に話す。
それは彼女の要望でもあって･･･
226 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 03:54:56 ID:VSsUhY2/
伝わってなかったら全然意味ないよ。伝えて
父親に話した結果話すって言ってたのが、当然母親にも話すに、なんで変わったんですか？
父親に話した結果話すって言ってたのが、当然母親にも話すに、なんで変わったんですか？
228 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 03:55:56 ID:lb+aGo2c
返事がなかったのはこんなダメな>>1 を育てあげた親のことだからもしかしたら親の頭もいっちゃってるかもしれないって思ったんだろうな。そんでまた>>1みたいに理不尽なこと言われてたらショック受けることになると思ったんじゃないかな^^？
もし彼女を連れていって理不尽なこと言われたら>>1が彼女をかばうなんてできるとは思えないしな。
もし彼女を連れていって理不尽なこと言われたら>>1が彼女をかばうなんてできるとは思えないしな。
230 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 04:11:27 ID:lb+aGo2c
1よぉ簡単に説明するからよぉこれ心構えにしてな
今の今までの1は
自分>>>彼女
でもこれからは彼女>>>>>>>自分にしなきゃだめだ！
一生とは言わない>>←を少しずつ減らしていけばいい。
でもその前に彼女が納得するまで彼女>>>>>>>自分でいろ。
今の今までの1は
自分>>>彼女
でもこれからは彼女>>>>>>>自分にしなきゃだめだ！
一生とは言わない>>←を少しずつ減らしていけばいい。
でもその前に彼女が納得するまで彼女>>>>>>>自分でいろ。
231 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 04:12:25 ID:lb+aGo2c
両親に話せ
>>215
変わろうという決意が本物なら、途中で諦めないで欲しい。
上の方での「この歳になって変われるんだろうか」という自問や、
彼女の「考えて話すようにするとなぜ約束できないの」という言葉から察するに、
今までの>>1は「でも変われなかったら…」と最初から諦めていたのでは。
守れそうもない約束なら最初からしたくない、という気持ちで。
彼女が一番憤っていたのは、その「変わろうという決意のなさ」。
変わろうと努力しても、つい失敗してしまう事は誰でもある。
いきなりは変われなくても仕方ないと彼女も分かるはず。
だけど最初から変わる決意すらしない態度には腹を立てるよ、そりゃ。
人を傷つける言動をやめられそうもないなら、今後誰とも付き合わずに
孤独に生きるという選択肢もある。
「それは嫌だけど、傷つけないという約束はできない」じゃあ、
彼女にしてみたら「俺と付き合うなら思慮の無い発言で傷つく事は覚悟してくれ」
と言われてるのと同じ事。だから離れている。
変わる決意を諦める事は、また彼女を傷つけても仕方ないと諦める事になる。
中年だからと言わず、誰かと一緒に生きていきたいなら変わらないと。
変わろうという決意が本物なら、途中で諦めないで欲しい。
上の方での「この歳になって変われるんだろうか」という自問や、
彼女の「考えて話すようにするとなぜ約束できないの」という言葉から察するに、
今までの>>1は「でも変われなかったら…」と最初から諦めていたのでは。
守れそうもない約束なら最初からしたくない、という気持ちで。
彼女が一番憤っていたのは、その「変わろうという決意のなさ」。
変わろうと努力しても、つい失敗してしまう事は誰でもある。
いきなりは変われなくても仕方ないと彼女も分かるはず。
だけど最初から変わる決意すらしない態度には腹を立てるよ、そりゃ。
人を傷つける言動をやめられそうもないなら、今後誰とも付き合わずに
孤独に生きるという選択肢もある。
「それは嫌だけど、傷つけないという約束はできない」じゃあ、
彼女にしてみたら「俺と付き合うなら思慮の無い発言で傷つく事は覚悟してくれ」
と言われてるのと同じ事。だから離れている。
変わる決意を諦める事は、また彼女を傷つけても仕方ないと諦める事になる。
中年だからと言わず、誰かと一緒に生きていきたいなら変わらないと。
234 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 04:17:42 ID:KWgG2Zov
>>229
子供の付き合いではないんだから、彼女が君への不満を親を使って解消しようとするのは
どうかと思うね。
複雑な心中察するよ。
彼女の望み通りにし、誠意を見せようとするのは十分わかるが…。
その方法では根本的な解決にはならないよな。
君の危惧するよう、親の反応が彼女の思ったものと違った場合のリスクも解る。
真に誠意が伝わる方法を探さないとな。
上で誰かが言ってたか、水子供養をすることもそれにあたると思うよ。
彼女にとっても、子供にとっても。
それと、堕胎がどんなものか知るといい。ググれば手術の手順も詳細に出てくるだろう。
子供の付き合いではないんだから、彼女が君への不満を親を使って解消しようとするのは
どうかと思うね。
複雑な心中察するよ。
彼女の望み通りにし、誠意を見せようとするのは十分わかるが…。
その方法では根本的な解決にはならないよな。
君の危惧するよう、親の反応が彼女の思ったものと違った場合のリスクも解る。
真に誠意が伝わる方法を探さないとな。
上で誰かが言ってたか、水子供養をすることもそれにあたると思うよ。
彼女にとっても、子供にとっても。
それと、堕胎がどんなものか知るといい。ググれば手術の手順も詳細に出てくるだろう。
236 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 04:25:41 ID:lb+aGo2c
自分より彼女を大切にしろってことだよ！！！ネットだからってここまで腹立ったのは初めてだよ。
なんでそこで自分の改善が出てくる？自己愛にも度が過ぎる。本気で彼女を大切に思うなら自然と自分も改善されるのが普通だよ。
解ってる？解ってねぇだろ！１ミクロンも変わっちゃいねぇよ
なんでそこで自分の改善が出てくる？自己愛にも度が過ぎる。本気で彼女を大切に思うなら自然と自分も改善されるのが普通だよ。
解ってる？解ってねぇだろ！１ミクロンも変わっちゃいねぇよ
それから…父親には話すのに、母親に同時に話さないのは変だよ。
母親側から考えても、自分より先に父親にだけ話してるのは嫌じゃないかね。
彼女は父親から１を諭して欲しいとは言っても、母親には話さないで欲しいとは
言ってないと思うんだが。もしそう頼んだのなら、言わなくていいが…。
親に話させる目的は、人の痛みを理解する力に乏しい１に
親の立場から分かるように伝えて欲しいという点と、
親に隠すという態度に不誠実なものを感じたからというのもあるはず。
なのにマザコンの１が母親には隠し通す事になったら、不信感は更に増すよ。
それに中絶の痛みについては父親よりは母親の方がより理解出来るはず。
父親の「母さんには黙っておいた方がいい」という判断自体が、
どれほど正しいものかどうか疑わしくはないかな。
後で母親が真相を知った場合、うちの男達が結託してこんな事を私に隠していた、
と裏切られたような気持ちになるかも知れない。
母親の心臓が悪いとか体が弱いとかなら仕方ないけど、そうでないなら話しなよ。
母親側から考えても、自分より先に父親にだけ話してるのは嫌じゃないかね。
彼女は父親から１を諭して欲しいとは言っても、母親には話さないで欲しいとは
言ってないと思うんだが。もしそう頼んだのなら、言わなくていいが…。
親に話させる目的は、人の痛みを理解する力に乏しい１に
親の立場から分かるように伝えて欲しいという点と、
親に隠すという態度に不誠実なものを感じたからというのもあるはず。
なのにマザコンの１が母親には隠し通す事になったら、不信感は更に増すよ。
それに中絶の痛みについては父親よりは母親の方がより理解出来るはず。
父親の「母さんには黙っておいた方がいい」という判断自体が、
どれほど正しいものかどうか疑わしくはないかな。
後で母親が真相を知った場合、うちの男達が結託してこんな事を私に隠していた、
と裏切られたような気持ちになるかも知れない。
母親の心臓が悪いとか体が弱いとかなら仕方ないけど、そうでないなら話しなよ。
238 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 04:54:14 ID:KWgG2Zov
おっと。>>229は
＞親の反応が彼女の思ったものと違った場合のリスク
このことを言ってるんじゃなかったか、読み違えたｗ
だが、こういう可能性もあることも覚悟だな。
どちらにせよ、｢親に話すこと｣だけで解決するもんじゃあない。
＞親の反応が彼女の思ったものと違った場合のリスク
このことを言ってるんじゃなかったか、読み違えたｗ
だが、こういう可能性もあることも覚悟だな。
どちらにせよ、｢親に話すこと｣だけで解決するもんじゃあない。
>>236
彼女を大切に思うということがどういうことなのか
はっきり言ってわからない。
彼女が辛い気持ちを抑えて普通に振舞っている時に
自分はどういう態度をとれば正解だったのか？
「彼女がこんな手術だったんだよ」と話されてどういう
言葉をかけたら正解だったのか？
「大変だったね」は最低の答えというのは解ったけど何が
正しい言葉だったのかは今でも解らない。
そんな相手の気持ちを解る人間にならないと同じことを繰り返すと
私は言っている。だから自分が人の辛さを解る人間になることが
最優先だと思ったのです。
間違いですか？
彼女を大切に思うということがどういうことなのか
はっきり言ってわからない。
彼女が辛い気持ちを抑えて普通に振舞っている時に
自分はどういう態度をとれば正解だったのか？
「彼女がこんな手術だったんだよ」と話されてどういう
言葉をかけたら正解だったのか？
「大変だったね」は最低の答えというのは解ったけど何が
正しい言葉だったのかは今でも解らない。
そんな相手の気持ちを解る人間にならないと同じことを繰り返すと
私は言っている。だから自分が人の辛さを解る人間になることが
最優先だと思ったのです。
間違いですか？
240 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 05:41:44 ID:lb+aGo2c
病気じゃないか？
精神的な病院いってこいよ。
精神的な病院いってこいよ。
241 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 05:46:04 ID:eTZ+LvbI
>>1と全く同じと言うわけじゃないけど自分も今似たような状況にいます
242 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 05:55:28 ID:lb+aGo2c
243 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 06:20:08 ID:PSOdAdx5
お忘れなくの者です。両親に話してほしい。今の彼女は自分でもどうすればいいのか分からないんだよ、きっと。冷たい態度はしばらくつづくと思う。
244 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 06:21:22 ID:PSOdAdx5
ただ、連絡はしてあげて。するなと言っても根気よく。彼女は孤独です。
245 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 06:22:39 ID:PSOdAdx5
私は別れたが今でもどうしているか気になります。噂で頭を丸めたとか聞いて彼なりに反省したんだなぁと思ったり。
>>239
この言葉が正解とかはないよ。
あなたの気持ちの問題。
彼女のつらさを理解してる上での『大変だったね』ならなにも問題ない。
しぐさ、表情、声全てに、つらさを理解してないと出ていたから彼女は淋しくなったんだよ。
一日中彼女と子供を思って、少しでも苦しい気持ちがなくなるように祈りなさい。
この言葉が正解とかはないよ。
あなたの気持ちの問題。
彼女のつらさを理解してる上での『大変だったね』ならなにも問題ない。
しぐさ、表情、声全てに、つらさを理解してないと出ていたから彼女は淋しくなったんだよ。
一日中彼女と子供を思って、少しでも苦しい気持ちがなくなるように祈りなさい。
ここまできたら、彼女に対しては謝罪や慰めなどの言葉ではなく無言でも常に傍にいてあげる事が１番じゃないかな？
ウザがられても、あたられても受け止めて。彼女の中で今起きてる喜怒哀楽という感情をしっかり傍で見ていなさい。
私だったら、そうして欲しいからさぁ。
ウザがられても、あたられても受け止めて。彼女の中で今起きてる喜怒哀楽という感情をしっかり傍で見ていなさい。
私だったら、そうして欲しいからさぁ。
251 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 08:47:13 ID:rn34eZKV
結局>>1は彼女に父親に話して欲しいって言われたから父親に話すんだよね？言われた事しかできない幼稚園だから不安が募るんだろう。
彼女の辛さをわかる前に自分が変わる事を優先しているから彼女が疎外感を感じるワケだよ。同時進行くらいできないのかね？
そして自分に都合悪い事はひた隠し、それはずるいといわれてもどうしようと悩む優柔不断さが彼女の怒りを膨らませてるんだろうよ。
自分から逃げるなよ、>>1。すべては言葉ではなく態度も含めて彼女は怒ってると思うぜ。
彼女の辛さをわかる前に自分が変わる事を優先しているから彼女が疎外感を感じるワケだよ。同時進行くらいできないのかね？
そして自分に都合悪い事はひた隠し、それはずるいといわれてもどうしようと悩む優柔不断さが彼女の怒りを膨らませてるんだろうよ。
自分から逃げるなよ、>>1。すべては言葉ではなく態度も含めて彼女は怒ってると思うぜ。
うん、読んでない。 叩きばっかりでめんどくせえ。
悪いが>>1がそこまで人格や人間性を否定され、叩かれる様なレスを挙げてくれないか？
「親には話せない」って え？って思ったけど 「話す」って言ってるじゃん。
別に中年のオッサンが女作って中絶させて親に報告も何もねえと思うけど。
親父「俺がお前ならお前は今そうやってそこにいないな」って言われて終わりだろ普通。
母親はｷﾞｬｰｷﾞｬｰいうかもな。
>>1も素でダメなんだけど、俺が思ったのは女の
「あんたにアタシの痛みなんかわかりっこない」
「わかって当たり前なのにわかってない」
って姿勢も痛いって事かな。 わかりっこねーし。
まどっちもどっちのカップルじゃないの？
なにキーキー責めてんのかサッパリわかんねえな。ﾊﾞｶなのかマジレスさんは。
悪いが>>1がそこまで人格や人間性を否定され、叩かれる様なレスを挙げてくれないか？
「親には話せない」って え？って思ったけど 「話す」って言ってるじゃん。
別に中年のオッサンが女作って中絶させて親に報告も何もねえと思うけど。
親父「俺がお前ならお前は今そうやってそこにいないな」って言われて終わりだろ普通。
母親はｷﾞｬｰｷﾞｬｰいうかもな。
>>1も素でダメなんだけど、俺が思ったのは女の
「あんたにアタシの痛みなんかわかりっこない」
「わかって当たり前なのにわかってない」
って姿勢も痛いって事かな。 わかりっこねーし。
まどっちもどっちのカップルじゃないの？
なにキーキー責めてんのかサッパリわかんねえな。ﾊﾞｶなのかマジレスさんは。
>>252
いいから全部読んでからレスしてください＞＜
いいから全部読んでからレスしてください＞＜
読んでないならわかんなくて当たり前だろ。ﾊﾞｶなのか辛味屋は。
読んだ読んだ
お前らよくそこまで人格や人間性を否定できるな。
お前らあれだな。
偽善者
お前らよくそこまで人格や人間性を否定できるな。
お前らあれだな。
偽善者
自分でどっちもどっちのカップルとか書いてるのに>>1が叩かれるのはおかしいって
何言ってんだこのクズコテは
何言ってんだこのクズコテは
260 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 09:33:56 ID:PSOdAdx5
一つ言えることは中絶は直後より何年もたってからの方が心の傷が深いってこと。彼女の人生の別れ目になったことは間違いなし。あなたの態度次第でこれからの将来も大きくかわるでしょう。
261 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 09:38:22 ID:PSOdAdx5
私は見合い結婚して子供も二人授かり、第二の人生を歩んでいます。中絶後恋愛ができなくなり、食べても痩せるなど体にも症状がでましたが。今ががんばりどころかと思います。
>>1の真の相談は>>187だろ？
中絶の話じゃなくて、深手を負ってしまった相手との関係改善についてだろ。
そこへ至るプロセスへの責任は双方等しいのに、傷は女のほうが大きい。
女「なんでやねん！」
と言う要するに単なるヒステリーじゃないのかね。
堕胎させる中年の神経は信じられないが、人格否定までする事かね。
だれも>>187に答えてやってないな。
>>187
愛があるなら継続的な優しさと時に放置。
妊娠とか中絶とかさ、 できない事もあるんだよ。
女のほうが傷が大きいから男のほうが責任が大きい、と言う事はない。
でも傷は傷。多少の嵐はガマンしろよ。嵐の日に凧を上げ様とは思わないだろう？
そいつがお前に生涯にわたって与えられる懺悔の場だと思え。
実際の反省は別にいいよ、してるかしてないか俺にはわからないし。
「反省？ してるしてる」ってここにも書いとけ。
>>261
中絶なんかしてんじゃねーよどあほう。
中絶の話じゃなくて、深手を負ってしまった相手との関係改善についてだろ。
そこへ至るプロセスへの責任は双方等しいのに、傷は女のほうが大きい。
女「なんでやねん！」
と言う要するに単なるヒステリーじゃないのかね。
堕胎させる中年の神経は信じられないが、人格否定までする事かね。
だれも>>187に答えてやってないな。
>>187
愛があるなら継続的な優しさと時に放置。
妊娠とか中絶とかさ、 できない事もあるんだよ。
女のほうが傷が大きいから男のほうが責任が大きい、と言う事はない。
でも傷は傷。多少の嵐はガマンしろよ。嵐の日に凧を上げ様とは思わないだろう？
そいつがお前に生涯にわたって与えられる懺悔の場だと思え。
実際の反省は別にいいよ、してるかしてないか俺にはわからないし。
「反省？ してるしてる」ってここにも書いとけ。
>>261
中絶なんかしてんじゃねーよどあほう。
263 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 09:46:17 ID:PSOdAdx5
中年で若くないんだから、本気で結婚したいなら早い方がいいのでは。赤ちゃんはお腹の中で10カ月育つので、それを計算に入れて考えないと。まずは彼女の気持ちがリセットできないといけませんが。
264 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 09:49:49 ID:R8K4B1VQ
テメーら全員不幸になっちまえ
265 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 09:51:01 ID:rmZdz18I
辛味屋って
人生相談板のコテハンの中で
一番すべってるよな
人生相談板のコテハンの中で
一番すべってるよな
彼女の傷だなんて笑っちゃう。
自業自得でしょうに被害者ぶってなにさ。
まだ付き合いたいだなんて女見る目もないのね。
お似合いだね。心配しなくてもきっとうまくいくよ。
自業自得でしょうに被害者ぶってなにさ。
まだ付き合いたいだなんて女見る目もないのね。
お似合いだね。心配しなくてもきっとうまくいくよ。
268 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 10:33:13 ID:A+m1XCXL
>>209
俺は女嫌いというより、お前のような男の気持ちも考えない、自己中の人間が
嫌いなだけだよ。女性の中でもきちんと相手の気持ちを考えられる人はいるからね。
たったそれだけを言うためにずいぶん時間がかかりましたね。
他者を思う気持ちのある人が、何故あんなに攻撃的にしか話せないのか
不思議です。
俺は女嫌いというより、お前のような男の気持ちも考えない、自己中の人間が
嫌いなだけだよ。女性の中でもきちんと相手の気持ちを考えられる人はいるからね。
たったそれだけを言うためにずいぶん時間がかかりましたね。
他者を思う気持ちのある人が、何故あんなに攻撃的にしか話せないのか
不思議です。
中絶は殺人
270 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 10:47:45 ID:PSOdAdx5
私の場合は見合い結婚まで3年でした。出産を経験して改めて考えさせられます。命の尊さ神秘さ、親になって子供から教えられることたくさんあります。まだまだこれからですよ！1さんと彼女の人生は。どのようにでも先はかえれるはず。がんばってほしい。
271 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 10:52:12 ID:PSOdAdx5
その通りです。小さな命がやどっていたわけですから。。
272 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 11:12:50 ID:PSOdAdx5
今彼女が必要としているものは人より、目に見えないものかも。音楽とか。それは自分で見つけるものですが。私の場合、ミスチルの終わりなき旅。よく聴いた。
273 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 11:14:26 ID:PSOdAdx5
じはらくたつと、彼女も心を開くでしょう。今は我慢。だけど、誠実さは伝わるように接してあげて。
1です
今朝は5時ころまでこの掲示板にかじりつきでした。
今、起きて更に反響を呼んでいる様ですねこのスレ･･･
>>242
その言葉くると思ってました。わざとだと思った。
だから怒るきはしなかた、むしろ受け止めようと思いました。
でも、ちょっと腹立たしかったですよ。
こいつ、オレと同じか？っても思った。
わざとじゃなければ、この感情が彼女が感じている感情なのかな？
とね。
でもやっぱり君はわざと嫌味っぽく言ってたから純粋な嫌悪感なんだね。
オレは今、誰かに無神経に傷つけられたいと思ってる。
それが彼女の今までの感情だと思うので･･･
でも、なかなか無神経に傷つけられるってのも難しいです。
今朝は5時ころまでこの掲示板にかじりつきでした。
今、起きて更に反響を呼んでいる様ですねこのスレ･･･
>>242
その言葉くると思ってました。わざとだと思った。
だから怒るきはしなかた、むしろ受け止めようと思いました。
でも、ちょっと腹立たしかったですよ。
こいつ、オレと同じか？っても思った。
わざとじゃなければ、この感情が彼女が感じている感情なのかな？
とね。
でもやっぱり君はわざと嫌味っぽく言ってたから純粋な嫌悪感なんだね。
オレは今、誰かに無神経に傷つけられたいと思ってる。
それが彼女の今までの感情だと思うので･･･
でも、なかなか無神経に傷つけられるってのも難しいです。
>>244
>>245
あなたの意見とかをもっと聞きたいです。
思い出したくないかもしれませんが、あなたはどうして傷ついたの？
その傷ついた気持ちを彼は理解してわかれた？
お互い理解して別れましたか？
私は別れたくないですが、別れるとしても理解して別れたい。
と思いこのスレをたてました。
>>245
あなたの意見とかをもっと聞きたいです。
思い出したくないかもしれませんが、あなたはどうして傷ついたの？
その傷ついた気持ちを彼は理解してわかれた？
お互い理解して別れましたか？
私は別れたくないですが、別れるとしても理解して別れたい。
と思いこのスレをたてました。
命を宿す事も、自分と誰かの意思で自分のそれを引きずり出す事も、
俺ら経験できないし、相手の傷を理解するなんてできないと思うよ。
理解した、なんて思うのは自由だけど、誰かに言わない方がいいよ。
＞彼女が辛い気持ちを抑えて普通に振舞っている時に
＞自分はどういう態度をとれば正解だったのか？
理解すれば正解がわかる、っつー話じゃねえし。
本当に理解すべきなのは、
「私のした事や気持ちを理解して欲しい」（>>1）
だがしかし、求められているのは決断と行動、なんだっつー事。
俺ら経験できないし、相手の傷を理解するなんてできないと思うよ。
理解した、なんて思うのは自由だけど、誰かに言わない方がいいよ。
＞彼女が辛い気持ちを抑えて普通に振舞っている時に
＞自分はどういう態度をとれば正解だったのか？
理解すれば正解がわかる、っつー話じゃねえし。
本当に理解すべきなのは、
「私のした事や気持ちを理解して欲しい」（>>1）
だがしかし、求められているのは決断と行動、なんだっつー事。
結局、人間なんてエゴイズムの塊なんだな。
>>278
だからこそ、それに抗う姿に魅力を感じる場合が往々にしてあると。
だからこそ、それに抗う姿に魅力を感じる場合が往々にしてあると。
280 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 15:40:34 ID:PSOdAdx5
傷つくというのは、当たり前の流れなのでは。私個人は中絶してしまった相手との将来はなかったということ。別れは金銭面などの問題もあり喧嘩の延長みたいな感じでした。遠距離だったし相手からの携帯にもでず最後は着信拒否して自然消滅。今はどこで何をしているか知らない。
281 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 15:48:27 ID:PSOdAdx5
確かに中絶したという事実はお互い受けとめて生活していたけど、私の本心は彼に対する愛は落ちていたと思います。同じ相手と結婚して子供もできたという人も聞きますが私にはできなかった。だから1さんにはがんばってほしいのかも。
282 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 16:10:31 ID:5gweUkyW
283 ：悩み人：2007/07/08(日) 16:21:05 ID:0DMSsoNO
>>281
>確かに中絶したという事実はお互い受けとめて生活
は誰？中絶した相手？次の人？（旦那？）
>私の本心は彼に対する愛は落ちていた
は中絶した相手とわかりますが･･･
ポイントはなぜ落ちたのかと言うこと、それを理解しないことには
修復は不可能と思っています。
今は私も彼女にはこれぽっちも愛されていないでしょう。
あなたは時間がたてば彼を許せましたか？
>確かに中絶したという事実はお互い受けとめて生活
は誰？中絶した相手？次の人？（旦那？）
>私の本心は彼に対する愛は落ちていた
は中絶した相手とわかりますが･･･
ポイントはなぜ落ちたのかと言うこと、それを理解しないことには
修復は不可能と思っています。
今は私も彼女にはこれぽっちも愛されていないでしょう。
あなたは時間がたてば彼を許せましたか？
てか>>1 は彼女があんたとは一緒に居られないって言ってきたらそれが彼女のためだっていって逃げる気だろ。
都合がいいなほんとによ
都合がいいなほんとによ
286 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 16:39:43 ID:PSOdAdx5
中絶後別れるまでの1年間は遠距離恋愛でお互い生活していたということ。当時は結婚しようとお互い言っていた。
287 ：悩み人：2007/07/08(日) 16:45:42 ID:0DMSsoNO
>>282
今朝、眠かったんで読んでスルーしてしまいました
申し訳なかったです。レス本当にあがとう御座います。
232については、私も同じことを考えています。
彼女が変わることを願っていることも･･･
でも、どうしたら変われるかを悩んでいるんです。
237については、今は両親に話す決意をしています。
ただ、マザコンなのかどうかは自分でもよく解らないですが
実は、私は母親が嫌いです。父親もあまり自分の意見を言わず
母親がすぐ口を挟んでくる性格なので、まずは父親と話してみて、
父親がなんと言うか、聞いてみたいのです。
母親の意見をまじえず父親のみの意見を･･･
同じ男として私にどういうアドバイスや意見を言うのかが彼女
の要求する謝罪の鍵となると思っています。
プラスしてこのスレの住人の意見も･･･
私も彼女が「親に話して欲しい、そして親の口からあんたがしたこと
を言って欲しい」と言われた時は母親の意見なんだろうなと思っていた
のですが彼女とそのあと話した時は「母親じゃダメでしょ！！
父親じゃないと･･･私は同じ男として父親の口からあんたに言って
欲しいのよ！！」
みたいな感じで強く口調で言われました。
今朝、眠かったんで読んでスルーしてしまいました
申し訳なかったです。レス本当にあがとう御座います。
232については、私も同じことを考えています。
彼女が変わることを願っていることも･･･
でも、どうしたら変われるかを悩んでいるんです。
237については、今は両親に話す決意をしています。
ただ、マザコンなのかどうかは自分でもよく解らないですが
実は、私は母親が嫌いです。父親もあまり自分の意見を言わず
母親がすぐ口を挟んでくる性格なので、まずは父親と話してみて、
父親がなんと言うか、聞いてみたいのです。
母親の意見をまじえず父親のみの意見を･･･
同じ男として私にどういうアドバイスや意見を言うのかが彼女
の要求する謝罪の鍵となると思っています。
プラスしてこのスレの住人の意見も･･･
私も彼女が「親に話して欲しい、そして親の口からあんたがしたこと
を言って欲しい」と言われた時は母親の意見なんだろうなと思っていた
のですが彼女とそのあと話した時は「母親じゃダメでしょ！！
父親じゃないと･･･私は同じ男として父親の口からあんたに言って
欲しいのよ！！」
みたいな感じで強く口調で言われました。
288 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 16:47:07 ID:PSOdAdx5
気持ちが落ちたという理由がみつからない。というか気分が乗らなかったという感じ。何事に対しても無力な感じ。何年もたった今は会ってみたい気もする。家庭をもっているのかなとたまに考える。
289 ：悩み人：2007/07/08(日) 16:48:24 ID:0DMSsoNO
>>288
後悔はしてますか？
後悔はしてますか？
290 ：悩み人：2007/07/08(日) 16:52:02 ID:0DMSsoNO
>>290 人の気持ちなんてわからないけど私が彼女の立場になったらこう思うだろうなってことを書いてみた。
292 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 16:55:06 ID:PSOdAdx5
今は後悔していません。それは今ある家族が大切だから。私の心の中に収めているだけ。
293 ：悩み人：2007/07/08(日) 16:55:07 ID:0DMSsoNO
>>285
だから逃げないようにしたいとこのスレをたてた
もう後悔はしたくないから･･･
実は私は×１です。以前の奥さんには解れる時に
「あんたは私の人生の最大の汚点です」
と言われました。
その意味を今、理解しているくらいです。
ダメダメですよ、本当に･･･
だから逃げないようにしたいとこのスレをたてた
もう後悔はしたくないから･･･
実は私は×１です。以前の奥さんには解れる時に
「あんたは私の人生の最大の汚点です」
と言われました。
その意味を今、理解しているくらいです。
ダメダメですよ、本当に･･･
294 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 17:01:11 ID:PSOdAdx5
彼女は威厳ある父親に叱ってもらいたいのでは？あなたを。家庭により母親の方が威厳あったりしますが。私の場合相手の親も中絶経験者でした。だからこそ、理解してほしかったけど。
295 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 17:05:47 ID:PSOdAdx5
私の親は産んで結婚する話にもっていきたかったみたいだけど却下された。両方の親交えて話し合いした。結婚は親同士の考え方も多少かかわってくる。あまりにも、違いすぎた。
296 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 17:07:23 ID:PSOdAdx5
バツイチだと家庭というものが少しは分かりますよね。あなたの人生の分岐点でもあります。彼女はバツイチのこと知っていますか。
297 ：悩み人：2007/07/08(日) 17:09:07 ID:0DMSsoNO
>>291
彼女と話す度にそんな感じでしたよ。
あなたが私にお前は人間のクズだ！！的な言葉を浴びせている時は
どんな気持ちでした？
それが今の彼女の気持ちなのではないのですかね？
彼女が苦しんで私と話す度に気持ち乱されているくらいなら
別れた方が彼女は幸せになれるんだろうなと思いもします。
彼女と話す度にそんな感じでしたよ。
あなたが私にお前は人間のクズだ！！的な言葉を浴びせている時は
どんな気持ちでした？
それが今の彼女の気持ちなのではないのですかね？
彼女が苦しんで私と話す度に気持ち乱されているくらいなら
別れた方が彼女は幸せになれるんだろうなと思いもします。
298 ：悩み人：2007/07/08(日) 17:11:55 ID:0DMSsoNO
女の被害者意識願望は異常
300 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 17:15:54 ID:5KxgBLm/
結婚してからきちんと産むから、今は殺すってか。
いや、最高に笑える。ご立派ｗ
いや、最高に笑える。ご立派ｗ
301 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 17:24:26 ID:rmZdz18I
彼女が許してくれれば結婚したい…ってさぁ
結婚したいっていうより、継続してSEXを続けたいってことじゃないの？
結婚するかどうかは、最後に逃げればいいし
↑そうなんだろう？
中絶させた彼女に、SEXできるの？
結婚したいっていうより、継続してSEXを続けたいってことじゃないの？
結婚するかどうかは、最後に逃げればいいし
↑そうなんだろう？
中絶させた彼女に、SEXできるの？
302 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 17:29:09 ID:rmZdz18I
心を込めて毎日愛してるっていってやれ。子供に言えなかった分も含めてだ。
彼女は自分一人だけ傷ついたと思ってんだよ。>>1 の態度がそうさせた。
だから痛みを共有できない>>1 に対して今彼女は>>1 に攻撃して>>1 を傷つけようとしてる。
自分が傷ついたのと同じように。
だからこれから彼女になに言われても耐えろ。それくらいそれ以上に彼女は傷ついたんだから。
彼女は自分一人だけ傷ついたと思ってんだよ。>>1 の態度がそうさせた。
だから痛みを共有できない>>1 に対して今彼女は>>1 に攻撃して>>1 を傷つけようとしてる。
自分が傷ついたのと同じように。
だからこれから彼女になに言われても耐えろ。それくらいそれ以上に彼女は傷ついたんだから。
304 ：悩み人：2007/07/08(日) 17:34:37 ID:0DMSsoNO
>>301
そう思うならとっくに他の女に行ってます。
確かに、この問題が解決したところで私も彼女も
ＳＥＸは当分は出来ないと思います。
それが半年なのか１年なのか２年なのか･･･
でも、今は修復が最優先でその後の問題として男と女の関係
に戻れるかは考えます。
二人のＳＥＸは今は問題ではありません。
そう思うならとっくに他の女に行ってます。
確かに、この問題が解決したところで私も彼女も
ＳＥＸは当分は出来ないと思います。
それが半年なのか１年なのか２年なのか･･･
でも、今は修復が最優先でその後の問題として男と女の関係
に戻れるかは考えます。
二人のＳＥＸは今は問題ではありません。
306 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 17:43:35 ID:PSOdAdx5
バツイチで一度失敗しているのに、中絶という現実がかなしいです。次は幸せに！と思っていたはず。終わったことだからもう取り返しつかないけど、私なら別れます。
307 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 17:45:52 ID:PSOdAdx5
彼女はあなたの過去を受け入れてくれたんですよ。だから、今の彼女の気持ちは想像つきません。二度と失敗したくなければ今は我慢です。何を言われても逃げないで。本心ではないと思います。一緒に泣きましたか
309 ：悩み人：2007/07/08(日) 17:53:03 ID:0DMSsoNO
>>303
>>305
そうですね。そこは同感です。
今、彼女が私に対してとっている態度は全てＳＯＳなのだろうと･･･。
今、目の前に越えられない高いコンクリートの壁があり、その向こうで
足を落石に押し潰されようとしている彼女が居て、壁の向こうから
「登れないならあんたの手でコンクリートの壁を壊して助けに来て！！」
って言われてるのだと思います。
>>305
そうですね。そこは同感です。
今、彼女が私に対してとっている態度は全てＳＯＳなのだろうと･･･。
今、目の前に越えられない高いコンクリートの壁があり、その向こうで
足を落石に押し潰されようとしている彼女が居て、壁の向こうから
「登れないならあんたの手でコンクリートの壁を壊して助けに来て！！」
って言われてるのだと思います。
>>309
それであんたはその捧げる愛があるのかどうかだよなあ
もともと無いものは出しようがないのかもしれない
そこのところは彼女も感じてるだろうし、かと言って金で解決すると言うと何億も出せとか無茶言われそうだし
それであんたはその捧げる愛があるのかどうかだよなあ
もともと無いものは出しようがないのかもしれない
そこのところは彼女も感じてるだろうし、かと言って金で解決すると言うと何億も出せとか無茶言われそうだし
ところで中絶したのはいつ？
彼女は今が一番悲しみに浸りたい時期なのではないかな
少し落ち着くまで待ってみてはどうか
彼女は今が一番悲しみに浸りたい時期なのではないかな
少し落ち着くまで待ってみてはどうか
313 ：悩み人：2007/07/08(日) 18:04:20 ID:0DMSsoNO
>>307
手術の２・３日後に会った時、彼女の顔を見ただけで
涙が止まりませんでした。
その時に結婚して今度はちゃんと子供を作ろうと話しました。
私にとってもやはり悲しい出来事でした。
なぜ、生んでくれと言う一言が言えなかったのか。
彼女の家が絶対出来ちゃった婚なんて許さないという話しを
聞いて怖気付いたのは確かです。
それで悩んでいるうちに彼女が中絶すると言い出しました。
で･･･現在に至るという感じです。
手術の２・３日後に会った時、彼女の顔を見ただけで
涙が止まりませんでした。
その時に結婚して今度はちゃんと子供を作ろうと話しました。
私にとってもやはり悲しい出来事でした。
なぜ、生んでくれと言う一言が言えなかったのか。
彼女の家が絶対出来ちゃった婚なんて許さないという話しを
聞いて怖気付いたのは確かです。
それで悩んでいるうちに彼女が中絶すると言い出しました。
で･･･現在に至るという感じです。
悲しみに浸りたい？
悲しみを軽減させるべきだろ…
悲しみを軽減させるべきだろ…
315 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 18:17:35 ID:J2xqAYLZ
自分大好きちゃんなのに、彼女の気持ちを分かろうなんてムリ。
わかってんなら、ここでレスってる前にもう行動しているでしょ。
元カレも同じような状況だったけど、１番に自分や世間体。
２番目に自分の家族でその次に彼女。
手術した後とか彼女の顔見て辛くて泣いたぐらいなのに、
何で今の彼女の気持ちを察してあげられないの？
わかってんなら、ここでレスってる前にもう行動しているでしょ。
元カレも同じような状況だったけど、１番に自分や世間体。
２番目に自分の家族でその次に彼女。
手術した後とか彼女の顔見て辛くて泣いたぐらいなのに、
何で今の彼女の気持ちを察してあげられないの？
316 ：悩み人：2007/07/08(日) 18:19:38 ID:0DMSsoNO
私はもう一度2から読み返し自分なりに整理して親と話し
彼女と再度話してみます。
ふっと思い出したのですが･･･
彼女は最近「友達と一緒なら会っても良いよ」と言って会った
ことがあります。
その友達は二人が付き合っていることを知りません。
３人で居ると彼女はとても明るく楽しく笑ってました。
心から笑ってないとは思いますが、こういった行動も理解が出来な
かったのですが、それは「私はこんなに無理して人と付き合ってるの」
辛いのと言わんばかりのＳＯＳだったのでしょうか？
彼女と再度話してみます。
ふっと思い出したのですが･･･
彼女は最近「友達と一緒なら会っても良いよ」と言って会った
ことがあります。
その友達は二人が付き合っていることを知りません。
３人で居ると彼女はとても明るく楽しく笑ってました。
心から笑ってないとは思いますが、こういった行動も理解が出来な
かったのですが、それは「私はこんなに無理して人と付き合ってるの」
辛いのと言わんばかりのＳＯＳだったのでしょうか？
317 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 18:24:37 ID:/3NNFK4o
いい年こいて粋がってんじゃネー
318 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 18:28:46 ID:J2xqAYLZ
じゃあ何、毎回>>1と会う時は悲しい顔していろっていうの？
彼女は彼女なりに明るく笑って>>1に普段の明るさを取り戻そうと
無理して笑っていたんじゃないの？そういうところ気づけよ。
彼女の優しさだろ？そんなに近くにいる人をこと、ホントわかってないんだね！
怒りより>>1のこと呆れたわ。だからみんながあんたをたたくんだよ。
彼女は彼女なりに明るく笑って>>1に普段の明るさを取り戻そうと
無理して笑っていたんじゃないの？そういうところ気づけよ。
彼女の優しさだろ？そんなに近くにいる人をこと、ホントわかってないんだね！
怒りより>>1のこと呆れたわ。だからみんながあんたをたたくんだよ。
彼女を両親とこつれてけ婚姻届けも一緒にもってけ。
逃げ口探し回るのはもうやめろ。
逃げ口探し回るのはもうやめろ。
320 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 18:32:49 ID:rmZdz18I
321 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 18:33:28 ID:HS5o9EXz
>>316
彼女はあんたと１対１で会ったら自分が傷つけられると思ったんじゃないの？
現に術後（その前も？）のあんたの行動と言動で傷つけてんだし。
友達が一緒ならそれが軽減できると思ったんじゃないかな。
彼女の本心は彼女にしか分かんないけどさ、
何で赤の他人でも大体想像できるような事をあんたは分かってあげられないの？
人に聞く前に一人でまず吟味して考えようとはしないの？
彼女がまじで可哀想としか言えないわ。
呆れる。
彼女はあんたと１対１で会ったら自分が傷つけられると思ったんじゃないの？
現に術後（その前も？）のあんたの行動と言動で傷つけてんだし。
友達が一緒ならそれが軽減できると思ったんじゃないかな。
彼女の本心は彼女にしか分かんないけどさ、
何で赤の他人でも大体想像できるような事をあんたは分かってあげられないの？
人に聞く前に一人でまず吟味して考えようとはしないの？
彼女がまじで可哀想としか言えないわ。
呆れる。
腹に入れ墨彫れ。
｢俺はバツイチ。
次にできた彼女との子供を中絶させた。
それでも自分が一番好きだ。｣ってよぉ。
それができないなら彼女に人生捧げてやれ。
｢俺はバツイチ。
次にできた彼女との子供を中絶させた。
それでも自分が一番好きだ。｣ってよぉ。
それができないなら彼女に人生捧げてやれ。
324 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 18:57:58 ID:XireNU+3
>>1にかまってる奴らって「ＮＡＮＡ」って漫画好きそうだよね
325 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 19:00:03 ID:rn34eZKV
>>1あんた中絶手術の時付き添ってないのかい？
326 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 19:02:26 ID:J2xqAYLZ
327 ：悩み人：2007/07/08(日) 19:05:07 ID:0DMSsoNO
329 ：悩み人：2007/07/08(日) 19:08:28 ID:0DMSsoNO
330 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 19:13:53 ID:/3NNFK4o
331 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 19:19:24 ID:rn34eZKV
332 ：悩み人：2007/07/08(日) 19:22:44 ID:0DMSsoNO
333 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 19:55:28 ID:PSOdAdx5
では、当日のことを思い出してみて。次の日から泣いても泣ききれないくらい涙流していると思う。あまり日が経ってないのかな。子供欲しくないのですか。
334 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 20:01:30 ID:PSOdAdx5
親になるって大きいよ。できちゃった婚で怒らない親がいますか？あと少しの勇気であなたの将来はかわっていたのに。。早く親になって育児はもちろん、育自をするべき。学ぶことばかりです。
335 ：悩み人：2007/07/08(日) 20:20:27 ID:0DMSsoNO
>>333
いつ頃かはネットで言いたくないです。
きっと泣いていたのかもしれませんが私には、そんな素振りは
見せませんでした。
ただ、その後にこういう状態になってからは電話で話す度に半狂乱で
電話の向こうで泣き叫んでいた状態です。
あんたと話すと頭がぐちゃぐちゃになると言ってました。
その時は少々鬱だと自分でも言ってました。
私は子供が欲しいし子供好きです。
彼女には聞いたことないですが嫌いではないはずです。
いつ頃かはネットで言いたくないです。
きっと泣いていたのかもしれませんが私には、そんな素振りは
見せませんでした。
ただ、その後にこういう状態になってからは電話で話す度に半狂乱で
電話の向こうで泣き叫んでいた状態です。
あんたと話すと頭がぐちゃぐちゃになると言ってました。
その時は少々鬱だと自分でも言ってました。
私は子供が欲しいし子供好きです。
彼女には聞いたことないですが嫌いではないはずです。
337 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 20:41:30 ID:J2xqAYLZ
なんかさぁ、その>>1の言う
「泣いていたかもしれませんが私には、そんな素振りは見せませんでした」とか
「・・・言ってました」っていうのが他人の事を言っているかのように
思えるのは私だけ？
鬱になるよ！時間が解決する・・・じゃないんだよ？
子供が好きならこうなってしまったこと自体、余計に重くのしかかってくるって
わかるでしょ、普通なら、っていうか普通に考えられる人は。
>>1の考えを逆なでにする気持ちは全くないけど、
自分のことより今はまず彼女が>>1にどうしてもらいたいのか、
どう接してもらいたいのか、
一から考えてみようよ。彼女の性格や今の環境、
そういったのがわかるのは>>1しかいないんだからさ。
「泣いていたかもしれませんが私には、そんな素振りは見せませんでした」とか
「・・・言ってました」っていうのが他人の事を言っているかのように
思えるのは私だけ？
鬱になるよ！時間が解決する・・・じゃないんだよ？
子供が好きならこうなってしまったこと自体、余計に重くのしかかってくるって
わかるでしょ、普通なら、っていうか普通に考えられる人は。
>>1の考えを逆なでにする気持ちは全くないけど、
自分のことより今はまず彼女が>>1にどうしてもらいたいのか、
どう接してもらいたいのか、
一から考えてみようよ。彼女の性格や今の環境、
そういったのがわかるのは>>1しかいないんだからさ。
338 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 20:44:32 ID:hn7bfok7
妊娠は女の構造的・生理的現象である
女は妊娠に対する選択権を持っている（セックスする・しないを選択できる）
つまり、妊娠は女の選択の結果である
自分が妊娠する性である事を理解した上でセックスした以上は、選択責任に基づいて妊娠のリスクを負担しなければならない
そして、中絶手術を受ける事が出来るのは女のみ
中絶手術を受けるかどうか選択できるのも女のみ
女のみが中絶に対する選択権を持つ以上、その責任も女のみに帰結する
さらに言えば、妊娠が女のみに起こる現象である以上、避妊は女の体調管理であり、これもまた自己責任である
>>1の彼女は責任感の無い雌豚
女は妊娠に対する選択権を持っている（セックスする・しないを選択できる）
つまり、妊娠は女の選択の結果である
自分が妊娠する性である事を理解した上でセックスした以上は、選択責任に基づいて妊娠のリスクを負担しなければならない
そして、中絶手術を受ける事が出来るのは女のみ
中絶手術を受けるかどうか選択できるのも女のみ
女のみが中絶に対する選択権を持つ以上、その責任も女のみに帰結する
さらに言えば、妊娠が女のみに起こる現象である以上、避妊は女の体調管理であり、これもまた自己責任である
>>1の彼女は責任感の無い雌豚
1は私の元旦那ですか？ｗ
私の離婚理由は旦那の不倫でした。
最後まで一度も謝ってくれませんでした。
彼は何度も謝ったと言っていましたが、誠意が全く感じられませんでした。
離婚直前まで自分の親に「自分が不倫しました」告白は一切無く
さらに離婚の原因は「嫁が何か精神的におかしくなったから」でした。
精神的におかしくなったのは、そもそもあなたの不倫が原因なんですが。
離婚する時に義両親に全部話したら
義両親が恐ろしく彼を叱ったので、少し怒りも収まったけど。
彼は、親に言われるまで自分の言動が悪い事、人を傷付ける事だと
本当に理解していなかったようです。
それでも、最後まで謝りませんでしたけどｗ
>>1が両親に言えない理由って、親の前ではイイ子ちゃんでいたいからでしょ？
だれかが前に書いてたけど、中絶した事を知らない人たちの前では
中絶なんてしてない>>1っでいたいって事でしょ？
元旦那はいつも実家ではイイ子ちゃんでいたから
そういうの見てて私は凄く不快だった。余計に腹が立った。
無神経って治らないんだね。
と>>1のレスを見てて思ったよ。
私の離婚理由は旦那の不倫でした。
最後まで一度も謝ってくれませんでした。
彼は何度も謝ったと言っていましたが、誠意が全く感じられませんでした。
離婚直前まで自分の親に「自分が不倫しました」告白は一切無く
さらに離婚の原因は「嫁が何か精神的におかしくなったから」でした。
精神的におかしくなったのは、そもそもあなたの不倫が原因なんですが。
離婚する時に義両親に全部話したら
義両親が恐ろしく彼を叱ったので、少し怒りも収まったけど。
彼は、親に言われるまで自分の言動が悪い事、人を傷付ける事だと
本当に理解していなかったようです。
それでも、最後まで謝りませんでしたけどｗ
>>1が両親に言えない理由って、親の前ではイイ子ちゃんでいたいからでしょ？
だれかが前に書いてたけど、中絶した事を知らない人たちの前では
中絶なんてしてない>>1っでいたいって事でしょ？
元旦那はいつも実家ではイイ子ちゃんでいたから
そういうの見てて私は凄く不快だった。余計に腹が立った。
無神経って治らないんだね。
と>>1のレスを見てて思ったよ。
340 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 20:52:29 ID:PSOdAdx5
言いたくないことは言わなくて大丈夫です。彼女の両親は何も知らないままなんですよね？そのことも、彼女にとってつらいものだと思います。まともに顔みて話せてないんじゃないかな。
342 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 20:53:54 ID:PSOdAdx5
だから、あなたにキツクなるんですよ。分かりますか？友達になんてなかなか相談できないし。孤独！なんです。
343 ：悩み人：2007/07/08(日) 21:03:03 ID:0DMSsoNO
>>337
最初から読んでますか？
それは散々私がここで言われていることです。
今はもう解ってるつもりです。ただ聞かれたからそう説明というか
答えただけです。
あなたは、今日はお父さん昼になに食べましたか？
ってきかれて、そば食べてましたよって言うでしょ
それを他人事じゃない伝え方で言ってみて下さい。
最初から読んでますか？
それは散々私がここで言われていることです。
今はもう解ってるつもりです。ただ聞かれたからそう説明というか
答えただけです。
あなたは、今日はお父さん昼になに食べましたか？
ってきかれて、そば食べてましたよって言うでしょ
それを他人事じゃない伝え方で言ってみて下さい。
344 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 21:03:13 ID:PSOdAdx5
私が立ち直るというか、夢中になったものは、仕事と趣味でした。彼と別れたあとのことですが。中絶後は一人暮らしから会社をやめて実家に戻ったりと環境がかわりました。そんな環境で一年は付き合いました。写真などはすべて処分済みです。彼女は一人暮らし？
345 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 21:12:16 ID:J2xqAYLZ
はい、逆ギレーーーーー
中絶を決断したのは彼女って責任逃れしてるけど
本当に手術に立ち会ったの？
何で止めなかったの？
「中絶をした彼女の気持ち」ってのもおかしいよ
「中絶をさせた」って意識はないの？
>>313の文章を読む限り、付き添ったとは思えないんだけど…
いつ中絶したかぐらいネットに書き込んだところで今更どうもならないのに、
時期を明かさないのもおかしい
アドバイス欲しくないの？
本当に手術に立ち会ったの？
何で止めなかったの？
「中絶をした彼女の気持ち」ってのもおかしいよ
「中絶をさせた」って意識はないの？
>>313の文章を読む限り、付き添ったとは思えないんだけど…
いつ中絶したかぐらいネットに書き込んだところで今更どうもならないのに、
時期を明かさないのもおかしい
アドバイス欲しくないの？
348 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 21:16:44 ID:rmZdz18I
349 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 21:18:56 ID:PSOdAdx5
すぐに穏便に解決すると考えないでね。前にも書きましたが、一年後より十年後の方が改めて思い知らされることを忘れないで。私は結婚して子供ができるまで金縛りなどもあった。きっと私に伝えたかったんだと思う。
350 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 21:31:28 ID:J2xqAYLZ
>>337ですが。
いっとくけど、私は「他人の事を言っているかのように思えるのは
私だけ？」と自分の意見を言っただけ。指摘なんかしてないしね。
あと、私は>>1の彼女と同じ状況だからもし自分だったら
こうしてほしいと思って自分の状態も含めて「鬱になる」
とか「時間が解決する・・・じゃない」って言ったわけ。
私はこのレスをモトカレに見せたいけどね！まだ>>1はいいよ。まだ別れた
わけじゃないから。別れたら一人で抱え込まなきゃならないんだよ。
寂しくて頼りたくても、自分の親は知らない、友達に気軽に話せるような
内容でもない。一人でどうしたらいいのかわからなくなって
自暴自棄になってしまいそうな自分を抑えるのに必死なの、
そろそろみんなの意見からわかったら？
>>1に言った>>337の内容は私と同じように自暴自棄になってほしくないから
言ったのに。なんかショックでした！>>343を読んで
いっとくけど、私は「他人の事を言っているかのように思えるのは
私だけ？」と自分の意見を言っただけ。指摘なんかしてないしね。
あと、私は>>1の彼女と同じ状況だからもし自分だったら
こうしてほしいと思って自分の状態も含めて「鬱になる」
とか「時間が解決する・・・じゃない」って言ったわけ。
私はこのレスをモトカレに見せたいけどね！まだ>>1はいいよ。まだ別れた
わけじゃないから。別れたら一人で抱え込まなきゃならないんだよ。
寂しくて頼りたくても、自分の親は知らない、友達に気軽に話せるような
内容でもない。一人でどうしたらいいのかわからなくなって
自暴自棄になってしまいそうな自分を抑えるのに必死なの、
そろそろみんなの意見からわかったら？
>>1に言った>>337の内容は私と同じように自暴自棄になってほしくないから
言ったのに。なんかショックでした！>>343を読んで
351 ：悩み人：2007/07/08(日) 21:39:34 ID:0DMSsoNO
>>339
ですからどう謝罪するかをこのスレでいろいろ意見を頂きたいと
思いました。
立場は違えど怒りの矛先はほぼ同じかもしれません。
ただ、私は良い子ちゃんいるつもりはないです。
その無神経で相手を傷つけてしまったことに対して謝罪したいし
彼女との間を修復したいと思いこのスレをたてました。
>>340 >>342 >>344
あなたの言っていることは彼女から伝わってきています。
彼女はいま一人くらしですがたまに実家へ帰っている様です。
とにかく家賃は私が毎月払っていますが、生活費をどうしている
のかは話してくれないし、困ったら電話くれと言いましたが、
金の面では一度しか要求はして来なかったです。
>>345-348
好きに書き込んで下さい。
ご意見はしっかり受け止めます。
もうその手の話題は聞き過ぎてヘトヘトです。
ですからどう謝罪するかをこのスレでいろいろ意見を頂きたいと
思いました。
立場は違えど怒りの矛先はほぼ同じかもしれません。
ただ、私は良い子ちゃんいるつもりはないです。
その無神経で相手を傷つけてしまったことに対して謝罪したいし
彼女との間を修復したいと思いこのスレをたてました。
>>340 >>342 >>344
あなたの言っていることは彼女から伝わってきています。
彼女はいま一人くらしですがたまに実家へ帰っている様です。
とにかく家賃は私が毎月払っていますが、生活費をどうしている
のかは話してくれないし、困ったら電話くれと言いましたが、
金の面では一度しか要求はして来なかったです。
>>345-348
好きに書き込んで下さい。
ご意見はしっかり受け止めます。
もうその手の話題は聞き過ぎてヘトヘトです。
352 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 21:44:34 ID:lSDlzhFK
>>1
>>337は、1の彼女の身になって考えたからああいう言い方になったんじゃ
ないですか?
言い方としてはそこまで他人事とは私は思わないよ。事実を言ってるだけだし。
ただそういう見方もあるし、意見を述べてくれた人（しかも最後は応援してくれてる）
人に対して、そんな言い方はどうかと。
>>337は、1の彼女の身になって考えたからああいう言い方になったんじゃ
ないですか?
言い方としてはそこまで他人事とは私は思わないよ。事実を言ってるだけだし。
ただそういう見方もあるし、意見を述べてくれた人（しかも最後は応援してくれてる）
人に対して、そんな言い方はどうかと。
353 ：悩み人：2007/07/08(日) 21:51:01 ID:0DMSsoNO
>>350
すいません。
私もいろいろと言われてはっきり言って皆さんの意見を
受け入れるだけで精一杯、かなり精神的に参ってきています。
ただ350の内容は大切な内容だと認識しています。
彼女はまさにその状況に立たされているのに私がそばで支えて
いけてないのが最大の問題です。
ですから私は１日も早く信頼を取り戻し彼女の支えにならなきゃ
いけないと痛感している次第です。
すいません。
私もいろいろと言われてはっきり言って皆さんの意見を
受け入れるだけで精一杯、かなり精神的に参ってきています。
ただ350の内容は大切な内容だと認識しています。
彼女はまさにその状況に立たされているのに私がそばで支えて
いけてないのが最大の問題です。
ですから私は１日も早く信頼を取り戻し彼女の支えにならなきゃ
いけないと痛感している次第です。
354 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 21:54:01 ID:PSOdAdx5
家賃を払っているって、彼女が払えと？それともあなたから？お金では解決できないことが世の中にはあります。
355 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 21:59:49 ID:lSDlzhFK
頑張ってね。>>1まで不安定になって共倒れになっちゃいけないから。
批判を受け入れられる余裕が少しでもある時に読んだ方がいいかもよ。
批判を受け入れられる余裕が少しでもある時に読んだ方がいいかもよ。
356 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 21:59:55 ID:PSOdAdx5
彼女のそばにいたくてもいれない。それが、あなたが今できることなんです。＝別れ。ではなく。彼女もあなたに抱きつきたいのかもしれない。けど、できない！んじゃないかな。。難しいよね
357 ：悩み人：2007/07/08(日) 22:00:04 ID:0DMSsoNO
今、いろいろ皆さんの意見を聞いて･･･
信じてもらえなくても良いですが･･･
涙がとまりません
自分が彼女にどんな酷いことをしたのか･･･
痛感します。
涙が止まりません
電車男とかでネットしながら泣く奴いねーよ
って思ってましたが、本当に泣けるもんですね
ただ嬉しいなみだではありませんが･･･
どうしたら彼女は救われるの
337 352 教えて･･･
信じてもらえなくても良いですが･･･
涙がとまりません
自分が彼女にどんな酷いことをしたのか･･･
痛感します。
涙が止まりません
電車男とかでネットしながら泣く奴いねーよ
って思ってましたが、本当に泣けるもんですね
ただ嬉しいなみだではありませんが･･･
どうしたら彼女は救われるの
337 352 教えて･･･
358 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 22:01:29 ID:J2xqAYLZ
分かってくれたんならいいよ、もう。
>>1が色々と言われるのは自分がレスたてたんだから、そこんとこは
参るとかじゃなくて素直に受け取っているということで成長していると
思うし。たぶん、私は>>1よりまだ人生生きてないからこんな成長とか
言っちゃいけないと思うけどさ。でも、分かってほしい。
みんなが>>1のこと（中傷してるレスもあるけど）頑張ってほしいからこそ
厳しいこと言ってるんだと思う。
私もここに来てから、モトカレが>>1みたいに少しでも悩んでくれていれば
考えてくれていればと切に思っているし。
自分に対しても厳しい意見聴かせてもらってるから。
うらやましいよ、>>1にはこうやって考えてくれる人がいるから。
そしてまだ修復できるだろうし。
>>1が分かってくれなくても>>352は分かってくれたことで
少し救われたし。
それに私は1から全部読んで今に至るけど、最初はこのレス消すって
>>1は言ってたのに、消さないでこうやってまだ続けてることで
逃げてないと思うし。モトカレに分かってもらえなかった分、
彼女に気持ちも含めて>>1には分かってもらいたい、それだけ。
>>1が色々と言われるのは自分がレスたてたんだから、そこんとこは
参るとかじゃなくて素直に受け取っているということで成長していると
思うし。たぶん、私は>>1よりまだ人生生きてないからこんな成長とか
言っちゃいけないと思うけどさ。でも、分かってほしい。
みんなが>>1のこと（中傷してるレスもあるけど）頑張ってほしいからこそ
厳しいこと言ってるんだと思う。
私もここに来てから、モトカレが>>1みたいに少しでも悩んでくれていれば
考えてくれていればと切に思っているし。
自分に対しても厳しい意見聴かせてもらってるから。
うらやましいよ、>>1にはこうやって考えてくれる人がいるから。
そしてまだ修復できるだろうし。
>>1が分かってくれなくても>>352は分かってくれたことで
少し救われたし。
それに私は1から全部読んで今に至るけど、最初はこのレス消すって
>>1は言ってたのに、消さないでこうやってまだ続けてることで
逃げてないと思うし。モトカレに分かってもらえなかった分、
彼女に気持ちも含めて>>1には分かってもらいたい、それだけ。
359 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 22:08:33 ID:PSOdAdx5
心の底から笑える日がくれば、彼女もあなたも楽になれるかもしれない。337さん、大丈夫ですか。
>>1よ、もう十分意見も出たようだし、
ここを去って一人で考えたらどうだ？
これ以上続けても、ここでの展開は先が見えてると思うし。
下手したら一生分からない問題かもしれないけど、
負うべき責任として頑張ってください。
っていうか、安易に結果を求めようとすると痛い目見るよ。
ここを去って一人で考えたらどうだ？
これ以上続けても、ここでの展開は先が見えてると思うし。
下手したら一生分からない問題かもしれないけど、
負うべき責任として頑張ってください。
っていうか、安易に結果を求めようとすると痛い目見るよ。
361 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 22:11:38 ID:HS5o9EXz
>>1
信頼ってのは築くのに長い時間を要するけど、壊れる時は一瞬で壊れるんだよ。
失った信頼を取り戻すにはまたすげぇ時間がかかる。
彼女の信頼を取り戻したいのは分かるけど、それってこれからの自分のためだよね？
結局根本的に自分のことしか考えてないように見えるよ。
>>1の感覚では信頼→支えるみたいだけど、支える→信頼じゃねぇの？
自分のやるべき事をさっさとやろうよ。
彼女は親に話して欲しいって言ってんだろ？
とりあえず親に早く話つけなよ。
親に話すことが根本的な解決にはならないけど、やるべき事をやっていくべきなんじゃないの？
信頼ってのは築くのに長い時間を要するけど、壊れる時は一瞬で壊れるんだよ。
失った信頼を取り戻すにはまたすげぇ時間がかかる。
彼女の信頼を取り戻したいのは分かるけど、それってこれからの自分のためだよね？
結局根本的に自分のことしか考えてないように見えるよ。
>>1の感覚では信頼→支えるみたいだけど、支える→信頼じゃねぇの？
自分のやるべき事をさっさとやろうよ。
彼女は親に話して欲しいって言ってんだろ？
とりあえず親に早く話つけなよ。
親に話すことが根本的な解決にはならないけど、やるべき事をやっていくべきなんじゃないの？
362 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 22:14:59 ID:J2xqAYLZ
>>359さん、ご心配ありがとうございます。
今のところ。。。大丈夫です。
私は>>123を書いたものです。読んでもらえれば私がどうしてこんなこと
言ってるか>>1も分かってもらえると思う。
>>1は泣いていると言っているけど、たくさん泣いてください。
それが産声をあげられなかった子供の分です。
そして彼女の分も泣いてください。
私のモトカレはきっと今頃大声でテレビみながら笑っていると思います。
私が泣きながらこのレスに書いて、みんなの>>1の意見を自分の意見としても
受け止めている、なんて知らないまま。
泣いている>>1の彼女がうらやましいです・・・
今のところ。。。大丈夫です。
私は>>123を書いたものです。読んでもらえれば私がどうしてこんなこと
言ってるか>>1も分かってもらえると思う。
>>1は泣いていると言っているけど、たくさん泣いてください。
それが産声をあげられなかった子供の分です。
そして彼女の分も泣いてください。
私のモトカレはきっと今頃大声でテレビみながら笑っていると思います。
私が泣きながらこのレスに書いて、みんなの>>1の意見を自分の意見としても
受け止めている、なんて知らないまま。
泣いている>>1の彼女がうらやましいです・・・
363 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 22:21:44 ID:PSOdAdx5
361 に同意です。
行動すれば、また何かがかわります。勇気を出して、両親に話してみて。隠し続けて生活するより、間違いなく結果がついてきます。あなたの為になるはず。
行動すれば、また何かがかわります。勇気を出して、両親に話してみて。隠し続けて生活するより、間違いなく結果がついてきます。あなたの為になるはず。
364 ：352：2007/07/08(日) 22:30:39 ID:lSDlzhFK
>>1
彼女、怒れるならまだいいと思う。
ずーーっと無気力だったり、急にテンション上がって元気になったりしたら、
そっちの方が危険なのでは?？
1は彼女の感情の変化に細心の注意を払うのと、彼女の怒りを受け止めるために
できるだけ多く電話するか会うのがいいと思う。
怒る相手、憎む相手がいるってことは、じぶんの負担をちょっと減らせるってことだよ。
1が受け止められない時だったら何もしない方がいい。
ちょっとでも余裕のある時なら会いにいってあげて。
彼女、怒れるならまだいいと思う。
ずーーっと無気力だったり、急にテンション上がって元気になったりしたら、
そっちの方が危険なのでは?？
1は彼女の感情の変化に細心の注意を払うのと、彼女の怒りを受け止めるために
できるだけ多く電話するか会うのがいいと思う。
怒る相手、憎む相手がいるってことは、じぶんの負担をちょっと減らせるってことだよ。
1が受け止められない時だったら何もしない方がいい。
ちょっとでも余裕のある時なら会いにいってあげて。
365 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 22:32:16 ID:PSOdAdx5
結果というのはいいことばかりではありません。これから先の人生でつまずいたとき、対処法が自分で見つけだすことができるようになるのでは。という意味です。
>>364
断る
断る
367 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 22:35:04 ID:VNQQ0wRm
人殺しはいけません
368 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 22:39:03 ID:PSOdAdx5
362さん、大丈夫なんかじゃないじゃない！聞いてごめんね。。私の過去に比べることができないほど傷ついてるよね…体の方はなんともないかな。ちゃんと食べれてる？
369 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 22:53:04 ID:PSOdAdx5
出産してわかったこと。当たり前のことが幸せってこと。五体満足で生まれてくれてありがとう。という気持ち。中には不妊の方や生まれつき障害がある人もいます。健康に感謝しなきゃ。1さんも人の親になればわかります。子供は宝です。いつか彼女を母親にしてあげてほしい。
370 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 23:02:03 ID:J2xqAYLZ
>>362さん、ホントありがとうございます。体は大丈夫だし、食べてますよ！
あと２週間で出産予定日だった日になるので、もう一度お寺に行って手を
合わせてくるつもりです。たくさんのお花とお菓子を持って。
>>1はあれから来てないみたいだけど、>>361と>>364が言っていることは
私からも言いたい。今日は泣いて、明日親に言ってくるってぐらいの
行動を示してほしい。時間が長引けば長引くほど、彼女の気持ちは
離れていくと思う。完全に離れてしまわないうちに行動して。
結婚したいと思ってるんでしょ？だったら親になんて言われようが
へこたれないぐらいの気持ち持ってよ。二人で産めなかった子供の分以上に
幸せになってよ。・・・なろうよ。結婚してこのレスが無意味じゃなかった事
示してよ。。。
あと２週間で出産予定日だった日になるので、もう一度お寺に行って手を
合わせてくるつもりです。たくさんのお花とお菓子を持って。
>>1はあれから来てないみたいだけど、>>361と>>364が言っていることは
私からも言いたい。今日は泣いて、明日親に言ってくるってぐらいの
行動を示してほしい。時間が長引けば長引くほど、彼女の気持ちは
離れていくと思う。完全に離れてしまわないうちに行動して。
結婚したいと思ってるんでしょ？だったら親になんて言われようが
へこたれないぐらいの気持ち持ってよ。二人で産めなかった子供の分以上に
幸せになってよ。・・・なろうよ。結婚してこのレスが無意味じゃなかった事
示してよ。。。
371 ：悩み人：2007/07/08(日) 23:05:57 ID:0DMSsoNO
>>364
私もそうする事で私にストレスをぶつけることで
少しは気持ちが･･･と思ったのですが
彼女が言うには電話とメールされる方が迷惑と言われて
では、話したくなったらいつでも電話くれって言いましたが
彼女から掛けて来ること無かったです。
彼女いわく「声聞くと文句言いたくなるし、文句言うのも疲れるし
自分で辛くなる」とのことでした。
で少し心配になって電話すると、「何で待っててって言ってるのに
待てないの？」とまた言われて･･･繰り返しでした
だからそれは今の状況では無理です。
次は私が何か（今は親と話す）得てから話したほうが自然だと
思っています。
そしてその時にここで言われた私の最低な行動・言動にたいして
謝ろうと思っています。
そして彼女には私が支えてると思わせない様に支えるつもりです。
自分が支えてるって言ったら支えてる事にはならないと皆さんに
言われてる気もします。
きっと彼女のことだけ考えて行動すれば、自分が支えてるなんて
思うことはないと思いますが･･･
私もそうする事で私にストレスをぶつけることで
少しは気持ちが･･･と思ったのですが
彼女が言うには電話とメールされる方が迷惑と言われて
では、話したくなったらいつでも電話くれって言いましたが
彼女から掛けて来ること無かったです。
彼女いわく「声聞くと文句言いたくなるし、文句言うのも疲れるし
自分で辛くなる」とのことでした。
で少し心配になって電話すると、「何で待っててって言ってるのに
待てないの？」とまた言われて･･･繰り返しでした
だからそれは今の状況では無理です。
次は私が何か（今は親と話す）得てから話したほうが自然だと
思っています。
そしてその時にここで言われた私の最低な行動・言動にたいして
謝ろうと思っています。
そして彼女には私が支えてると思わせない様に支えるつもりです。
自分が支えてるって言ったら支えてる事にはならないと皆さんに
言われてる気もします。
きっと彼女のことだけ考えて行動すれば、自分が支えてるなんて
思うことはないと思いますが･･･
372 ：悩み人：2007/07/08(日) 23:11:15 ID:0DMSsoNO
親は今週旅行に行ってるので、話すのは今週末の
土曜日にするるもりです。
眠れそうにありませんが、明日のあるのでそろそろ
寝よう思います。
みなさん、本当にご意見ありがとう御座いました。
土曜日にするるもりです。
眠れそうにありませんが、明日のあるのでそろそろ
寝よう思います。
みなさん、本当にご意見ありがとう御座いました。
373 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 23:13:56 ID:PSOdAdx5
370さん、アナタは本当に人が良すぎるよ。涙でてきた…
きっときっと、想い届いているから！！370さんも幸せにならなきゃ！男は一人じゃない。私も昔苦しんだけど外見とかじゃないよ。芯がやさしいかだよ…
きっときっと、想い届いているから！！370さんも幸せにならなきゃ！男は一人じゃない。私も昔苦しんだけど外見とかじゃないよ。芯がやさしいかだよ…
374 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 23:29:19 ID:cUFc8Bay
（年下の彼女にも言いたいけど）世間体が悪くても、経済的に苦しくても
出来ちゃった結婚して産んで大事に育ててる人はたくさんいる。
なぜその選択肢をとらなかったのかな？
私から見ると、本当に結婚するつもりで付き合ってたのか非常にあやしいよ。
私がその年下の彼女さんならおろす前に>>1と一緒に子供が出来たことを両方の親に言いにいくけどね。
出来ちゃった結婚して産んで大事に育ててる人はたくさんいる。
なぜその選択肢をとらなかったのかな？
私から見ると、本当に結婚するつもりで付き合ってたのか非常にあやしいよ。
私がその年下の彼女さんならおろす前に>>1と一緒に子供が出来たことを両方の親に言いにいくけどね。
375 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 23:30:19 ID:J2xqAYLZ
>>370さん。私は>>1の彼女みたいにもう彼には言えないから彼に訴えかけるかの
ように>>1に彼女の立場にたって訴えてるだけで、人、良くないですよ。
>>1みたいにどうしようもない彼だったけど今でも好きだし、戻ってきて
ほしいし。でも、言えないから少なくてもこのレスをたてた>>1には
幸せと彼女を放してほしくなくて。
きっと>>1の彼女が連絡取らないようにしているのは少なくとも、
>>1だけにつらい思いさせたくないから・・・と思う。
辛いことを選択し、その上自分の感情が抑えられなくて
>>1にあたって>>1が辛くなるのが良くないと、だから
待ってって言ったんじゃないかなと。私もそうだったから。
会ったら会ったらで責めたくなるし（自分も悪いのに）、
話したら文句言いたくなるし（自分のしたことなのに）。
いつまでもメソメソしてるのは良くないと分かっているのに、でも相手が
笑ったりしてるともう立ち直ったのかと疑うし。
そう思いたくないから彼女は連絡を今はやめようとしているのかと。
綺麗事って分かってるけど。そうすることでしか自分を表現できない
人間なんだよ。
ように>>1に彼女の立場にたって訴えてるだけで、人、良くないですよ。
>>1みたいにどうしようもない彼だったけど今でも好きだし、戻ってきて
ほしいし。でも、言えないから少なくてもこのレスをたてた>>1には
幸せと彼女を放してほしくなくて。
きっと>>1の彼女が連絡取らないようにしているのは少なくとも、
>>1だけにつらい思いさせたくないから・・・と思う。
辛いことを選択し、その上自分の感情が抑えられなくて
>>1にあたって>>1が辛くなるのが良くないと、だから
待ってって言ったんじゃないかなと。私もそうだったから。
会ったら会ったらで責めたくなるし（自分も悪いのに）、
話したら文句言いたくなるし（自分のしたことなのに）。
いつまでもメソメソしてるのは良くないと分かっているのに、でも相手が
笑ったりしてるともう立ち直ったのかと疑うし。
そう思いたくないから彼女は連絡を今はやめようとしているのかと。
綺麗事って分かってるけど。そうすることでしか自分を表現できない
人間なんだよ。
376 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 23:56:32 ID:o4+/xKxu
>>372
親と話したらちゃんと報告しろよ
親と話したらちゃんと報告しろよ
ちょっとスレ違いだけど、私も今妊娠中で、彼氏はそれをまだ自分の親に話せてない。
話すタイミングが大事～とか、親が怒るだろうとか言い訳して、
うじうじ言う勇気がない情けない姿を見ると呆れるばかり。
その行動一つで、もし子供が生まれても頼りにならないだろうとか、将来の関係を
考えてしまう。
感受性が強い女性は中絶したら、自分を責めたり、喪失感や罪悪感が襲ったり辛いだろう。
救ってやれるのは、そうなった原因と責任を半分持つ相手しか居ないと思う。
話すタイミングが大事～とか、親が怒るだろうとか言い訳して、
うじうじ言う勇気がない情けない姿を見ると呆れるばかり。
その行動一つで、もし子供が生まれても頼りにならないだろうとか、将来の関係を
考えてしまう。
感受性が強い女性は中絶したら、自分を責めたり、喪失感や罪悪感が襲ったり辛いだろう。
救ってやれるのは、そうなった原因と責任を半分持つ相手しか居ないと思う。
378 ：マジレスさん：2007/07/09(月) 01:23:36 ID:/750qc1W
>感受性が強い女性は中絶したら、自分を責めたり、喪失感や罪悪感が襲ったり辛いだろう。
それがまともな女性ですよ。
感受性が強いとかじゃない。
それがまともな女性ですよ。
感受性が強いとかじゃない。
379 ：マジレスさん：2007/07/09(月) 01:24:16 ID:/750qc1W
>感受性が強い女性は中絶したら、自分を責めたり、喪失感や罪悪感が襲ったり辛いだろう。
それがまともな女性ですよ。
感受性が強いとかじゃない。
辛くとも自分の責任(レイプは例外
それがまともな女性ですよ。
感受性が強いとかじゃない。
辛くとも自分の責任(レイプは例外
380 ：マジレスさん：2007/07/09(月) 02:04:52 ID:Yt+KYxZe
妊娠は女の構造的・生理的現象である
女は妊娠に対する選択権を持っている（セックスする・しないを選択できる）
つまり、妊娠は女の選択の結果である
自分が妊娠する性である事を理解した上でセックスした以上は、選択責任に基づいて妊娠のリスクを負担しなければならない
そして、中絶手術を受ける事が出来るのは女のみ
中絶手術を受けるかどうか選択できるのも女のみ
女のみが中絶に対する選択権を持つ以上、その責任も女のみに帰結する
さらに言えば、妊娠が女のみに起こる現象である以上、避妊は女の体調管理であり、これもまた自己責任である
よって>>1が気に病む必要など欠片もない
女は妊娠に対する選択権を持っている（セックスする・しないを選択できる）
つまり、妊娠は女の選択の結果である
自分が妊娠する性である事を理解した上でセックスした以上は、選択責任に基づいて妊娠のリスクを負担しなければならない
そして、中絶手術を受ける事が出来るのは女のみ
中絶手術を受けるかどうか選択できるのも女のみ
女のみが中絶に対する選択権を持つ以上、その責任も女のみに帰結する
さらに言えば、妊娠が女のみに起こる現象である以上、避妊は女の体調管理であり、これもまた自己責任である
よって>>1が気に病む必要など欠片もない
>>380
しつけぇｗ
しつけぇｗ
382 ：マジレスさん：2007/07/09(月) 06:33:52 ID:1Iel3H7C
おはようございます。私も報告待ってます。
383 ：マジレスさん：2007/07/09(月) 09:52:28 ID:1Iel3H7C
373のものです。370さん、あなたが伝えたいことよく分かります。私はそのまま自然消滅になったから。少しのきっかけで明日からの将来がかわると信じてます。1さん、またきてください。
385 ：マジレスさん：2007/07/09(月) 16:05:44 ID:q1jSj9tJ
>>1
彼女は今あなたに傷つけられる事が辛くてあなたに対して壁をつくってます。
彼女を失いたくないなら、まずそれを壊して下さい。
人などそう変われないと思い、離れようとしている彼女をびっくりさせる位、
なりふり構わず、取り戻そうとしてください。
今は、行動だけが信用に繋がるでしょうから。
そして、もしも新しく二人で生きていくなら、忘れない事。
両家の血を引く命があった事、失くした子の事を決して忘れないで。
彼女は生理が来る度に、自分の罪の証拠を目にするし、
妊婦さんや、小さな子を見る度、悲しいような、羨ましいような、卑屈な気持ちになる。
たとえ、彼女が笑っていてもそれを一生背負っている事を忘れないで。
育ちも価値観も違う、まして男に彼女の気持ちなど理解できないでしょうが、
過去の事実を"共有"できるなら辛くても乗り越えられると思いますよ。
過去の経験からあの時思っていた事を書きました。長文失礼しました。
彼女は今あなたに傷つけられる事が辛くてあなたに対して壁をつくってます。
彼女を失いたくないなら、まずそれを壊して下さい。
人などそう変われないと思い、離れようとしている彼女をびっくりさせる位、
なりふり構わず、取り戻そうとしてください。
今は、行動だけが信用に繋がるでしょうから。
そして、もしも新しく二人で生きていくなら、忘れない事。
両家の血を引く命があった事、失くした子の事を決して忘れないで。
彼女は生理が来る度に、自分の罪の証拠を目にするし、
妊婦さんや、小さな子を見る度、悲しいような、羨ましいような、卑屈な気持ちになる。
たとえ、彼女が笑っていてもそれを一生背負っている事を忘れないで。
育ちも価値観も違う、まして男に彼女の気持ちなど理解できないでしょうが、
過去の事実を"共有"できるなら辛くても乗り越えられると思いますよ。
過去の経験からあの時思っていた事を書きました。長文失礼しました。
386 ：マジレスさん：2007/07/09(月) 16:31:48 ID:HzFeBCnE
388 ：マジレスさん：2007/07/09(月) 19:55:56 ID:HzFeBCnE
>>387
グプゥグプププゥ。
グプゥグプププゥ。
389 ：マジレスさん：2007/07/09(月) 20:14:46 ID:JpCylmcv
まず、親なんてどうでもいいだろ
言う言わないとかも関係ない
最後は当事者二人だけの問題
女が男にプレッシャーをかけるのは
将来の生活に問題が有るからだろ？
堕ろす可能性があるような男を選んだ事がそもそもの間違いだ
女は、あほでも貧乏でも子供が欲しいと願う男を選ぶべきだ
男の能力ばかり気にするから、結婚しても仮面夫婦になってしまう
言う言わないとかも関係ない
最後は当事者二人だけの問題
女が男にプレッシャーをかけるのは
将来の生活に問題が有るからだろ？
堕ろす可能性があるような男を選んだ事がそもそもの間違いだ
女は、あほでも貧乏でも子供が欲しいと願う男を選ぶべきだ
男の能力ばかり気にするから、結婚しても仮面夫婦になってしまう
>>389
どうしてもレスしたいなら、スレ全部読んでからにしなよ
どうしてもレスしたいなら、スレ全部読んでからにしなよ
391 ：マジレスさん：2007/07/09(月) 21:54:08 ID:HzFeBCnE
>>390
グプゥグプププゥ。
グプゥグプププゥ。
392 ：ダルマ：2007/07/09(月) 22:28:02 ID:JBd6faGx
この、スレ主は馬鹿。
ﾌﾟ､ﾌﾟ､ﾌﾟ､ﾌﾟｹﾞﾗｯ
ﾌﾟ､ﾌﾟ､ﾌﾟ､ﾌﾟｹﾞﾗｯ
393 ：マジレスさん：2007/07/09(月) 22:58:52 ID:2U+2OuUd
この男くずだね。自分勝手な性欲をぶつけて孕ませて堕胎さすて鬼畜もいいところ。死ねよ。 死ね。
猫好きなのは誰だ。
>>393は中絶女ｗｗｗｗ
>>395 で？
397 ：マジレスさん：2007/07/10(火) 10:06:53 ID:hkBgeJCo
ここで>>1を叩いてるのは中絶(した)女なら
ここで>>1を擁護してるのは中絶(させた)男だな
どうでもいいが土曜までは>>1は来ないってことだな
>>351の「好きに書き込んで下さい。ご意見はしっかり受け止めます。
もうその手の話題は聞き過ぎてヘトヘトです。」から
察するに…逃げたか？まさかな
都合良くちょうど親が一週間も家を空けるなんて
ここで>>1を擁護してるのは中絶(させた)男だな
どうでもいいが土曜までは>>1は来ないってことだな
>>351の「好きに書き込んで下さい。ご意見はしっかり受け止めます。
もうその手の話題は聞き過ぎてヘトヘトです。」から
察するに…逃げたか？まさかな
都合良くちょうど親が一週間も家を空けるなんて
みんなちゃんと１のレス読んで、考えてからレスしようよ…
伝えたいことのある人が埋もれてる
伝えたいことのある人が埋もれてる
400 ：マジレスさん：2007/07/10(火) 17:28:31 ID:5wTTa1Fu
中絶は殺人
401 ：マジレスさん：2007/07/10(火) 18:21:49 ID:N6an5UyJ
私，>>1と同じ状況。むしろ、親に話して別れを彼の方から告げられた。
責任はもうとったって。
お金払えば責任は持たなくていいって思っている元カレが
憎い。最初は育てていこうって言ったのに、やっぱり養えないって
言われて、私はそれでも産みたかったから思いを伝えて、
もう一度考え直してくれたのに。
それでもやっぱり今は養えないって言うから・・・
でも、今でも憎くて憎くてしょうがないのに何故か戻りたいと
思ってる。ここのレス、見せてやりたいよ・・・
責任はもうとったって。
お金払えば責任は持たなくていいって思っている元カレが
憎い。最初は育てていこうって言ったのに、やっぱり養えないって
言われて、私はそれでも産みたかったから思いを伝えて、
もう一度考え直してくれたのに。
それでもやっぱり今は養えないって言うから・・・
でも、今でも憎くて憎くてしょうがないのに何故か戻りたいと
思ってる。ここのレス、見せてやりたいよ・・・
402 ：マジレスさん：2007/07/10(火) 18:25:50 ID:2mnlu71y
403 ：マジレスさん：2007/07/10(火) 18:45:54 ID:IBKp85Zl
お前が一番うるせぇよ
>>401
>今でも憎くて憎くてしょうがないのに何故か戻りたいと思ってる。
こんなバカだから中絶するんじゃね？理性がないんだよ。欲望だけの
動物みたいだな。
せっかく人間に生まれたんだから、もっと人間らしく生きた方がいいよ。
>今でも憎くて憎くてしょうがないのに何故か戻りたいと思ってる。
こんなバカだから中絶するんじゃね？理性がないんだよ。欲望だけの
動物みたいだな。
せっかく人間に生まれたんだから、もっと人間らしく生きた方がいいよ。
なぜ世の中、401みたいな馬鹿女が多いんだろ？
雑誌の街頭インタビューとか、エロ質問の時も
だいたい「ゴムはつけない（もしくは外だし）」っての、多いよな？
まぁ、ネタもあるだろうけど。
実際に女の方が男より避妊の知識無いデータでてるし、
女はとことん馬鹿だという事だなw
雑誌の街頭インタビューとか、エロ質問の時も
だいたい「ゴムはつけない（もしくは外だし）」っての、多いよな？
まぁ、ネタもあるだろうけど。
実際に女の方が男より避妊の知識無いデータでてるし、
女はとことん馬鹿だという事だなw
きちんとした女性もいるのにバカな女のせいで、その女性たちもバカと
思われてしまうのがかわいそう。女は妊娠ってリスクあって、夫婦でもない
恋人同士の段階で妊娠して男に責任を要求する時点で幼稚なんじゃない？
男が責任取るか否かは、その男の気持ち一つでしかない。
もちろん俺だったら出来る限りの責任（結婚他）は取るつもり。でも女も
その男を選んだのは自分なんだし、まるで自分が投票した政治家が不祥事起こして
『許せない！』って自分の失敗棚に上げて憤って責任転嫁してるように
見える。もっと自立した考え方できないの？そんな責任逃れするような男を
選んでリスキーなことしたのは他でもない貴方自身なんだよ。そんな人だと
思わなかったなんて言いそうだけど、確信できない内はリスクを避けるべき。
思われてしまうのがかわいそう。女は妊娠ってリスクあって、夫婦でもない
恋人同士の段階で妊娠して男に責任を要求する時点で幼稚なんじゃない？
男が責任取るか否かは、その男の気持ち一つでしかない。
もちろん俺だったら出来る限りの責任（結婚他）は取るつもり。でも女も
その男を選んだのは自分なんだし、まるで自分が投票した政治家が不祥事起こして
『許せない！』って自分の失敗棚に上げて憤って責任転嫁してるように
見える。もっと自立した考え方できないの？そんな責任逃れするような男を
選んでリスキーなことしたのは他でもない貴方自身なんだよ。そんな人だと
思わなかったなんて言いそうだけど、確信できない内はリスクを避けるべき。
407 ：マジレスさん：2007/07/11(水) 08:03:33 ID:/xtq2HKK
ここで女は馬鹿だとか書いてる奴はどんなスペックの男なんだ？
たかが１レスの内容で、何を解ったつもりで叩いてるんだ？
チンチンしごいてるだけが仕事の奴か？
たかが１レスの内容で、何を解ったつもりで叩いてるんだ？
チンチンしごいてるだけが仕事の奴か？
スペックは知らんが、現代の日本の女が戦後で最大級の馬鹿なのは疑う余地がないところだろうな
409 ：マジレスさん：2007/07/11(水) 09:26:27 ID:/xtq2HKK
その馬鹿しか相手できない日本男性は可哀想だな
どの統計を見て現代だの戦後最大級って言葉を使ってるか知らんが
戦前戦後から堕胎里子養子捨て子はあった
統計を取り始めたのがだいたい戦後なんだ
わかるか？
どの親戚筋にも必ず「中絶者」は存在する
直結した血筋にもな
七代遡れば何人の血が入ってるかわからないもんだしな
戦前戦後から堕胎里子養子捨て子はあった
統計を取り始めたのがだいたい戦後なんだ
わかるか？
どの親戚筋にも必ず「中絶者」は存在する
直結した血筋にもな
七代遡れば何人の血が入ってるかわからないもんだしな
ここで女を叩く前に自分の母親の性歴(こんな言葉あるのか知らんが)について疑るべきだ
自分の母親は、父親にだけ中出しさせたのか？
他にも、中出しをさせた経験があるんじゃないのか？違う男に
どんな男達とめぐりあい、その中で自分の父親を選んだのか
よく調べることだ
母親の兄弟姉妹に聞くと良い
女を馬鹿だと叩くなら、今後子作りをするなよ
お前の代で終われ
自分の母親は、父親にだけ中出しさせたのか？
他にも、中出しをさせた経験があるんじゃないのか？違う男に
どんな男達とめぐりあい、その中で自分の父親を選んだのか
よく調べることだ
母親の兄弟姉妹に聞くと良い
女を馬鹿だと叩くなら、今後子作りをするなよ
お前の代で終われ
馬鹿な女もいれば、馬鹿な男もいる
人間、馬鹿な時もあるし、馬鹿じゃない時もある
己は馬鹿なのか、馬鹿じゃないのか
そんなのはわからないもんだろう
中絶経験者の書き込みを見て「しめた！」とばかり非難の書き込みをする
これは馬鹿か？馬鹿じゃないのか？
人には背景がある
よく考えろ
人間、馬鹿な時もあるし、馬鹿じゃない時もある
己は馬鹿なのか、馬鹿じゃないのか
そんなのはわからないもんだろう
中絶経験者の書き込みを見て「しめた！」とばかり非難の書き込みをする
これは馬鹿か？馬鹿じゃないのか？
人には背景がある
よく考えろ
この場合>>1は馬鹿過ぎる。
414 ：マジレスさん：2007/07/11(水) 10:37:52 ID:Ia9uJdwE
簡単に中絶しやがって。。快楽優先で中出しすればガキできるに決まってんだろ！中絶するっつーのもちゃんと結婚して子作りしたいってだけの都合だろ？子供より自分が可愛いか？中絶も育児放棄も殺人だよ？
416 ：マジレスさん：2007/07/11(水) 11:54:44 ID:cQnpsXPS
いい年した中年男が情けなさすぎ！
出来たなら結婚して生んでくれと言えないお前は
人生終わったね
出来たなら結婚して生んでくれと言えないお前は
人生終わったね
>>414
「今は中絶しても処罰の対象じゃないからヤリまくり」
↑何をヤリまくりなんだ
SEXか？中絶手術か？
そういう輩がいるのか？お前の周りには
「昔は堕胎罪があった」
だから子供を育てられない家庭は、寺や親戚に養子(里子)に出した
あるいは奉公に出した
子供に労働を強いたんだ
今は避妊、中絶が普及
どっちがいいんだろうな
「今は中絶しても処罰の対象じゃないからヤリまくり」
↑何をヤリまくりなんだ
SEXか？中絶手術か？
そういう輩がいるのか？お前の周りには
「昔は堕胎罪があった」
だから子供を育てられない家庭は、寺や親戚に養子(里子)に出した
あるいは奉公に出した
子供に労働を強いたんだ
今は避妊、中絶が普及
どっちがいいんだろうな
どちらか、あるいは両方の人間(親)に
望まれず、恵まれず、愛されない人間(子供)が産まれるのであらば
中絶という道もあるのだろう
望まれず、恵まれず、愛されない人間(子供)が産まれるのであらば
中絶という道もあるのだろう
419 ：マジレスさん：2007/07/11(水) 22:10:18 ID:GZO4feFq
【愚痴も】子供産んで後悔してる人 5人目【大事】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1178725637/
中絶は当たり前だと容認する奴ら。
日本は親が理想のために子供を殺す時代です。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1178725637/
中絶は当たり前だと容認する奴ら。
日本は親が理想のために子供を殺す時代です。
420 ：マジレスさん：2007/07/11(水) 22:35:28 ID:AqGl/YrS
女ですが、一言
中絶って互いの署名が無ければ出来ないですよね。
そもそも自分が医院に行って術台に乗らなければ、子供は生まれたはず。
これから共にしようと思っている男のご両親に「私たち中絶しました。
でも、この後子供出来たら生みます。私は身体も心も痛んでます」と
伝えるのはおかしい。
その彼の親だって傷つくことも解らないなんて
自分だけがﾂﾗｲなんて思わないで欲しい
私も以前中絶しました
本当に悪いことをしたと思っています
でも、子供が出来たのは付き合っていて出来たのならば双方の責任です。
子供が居る今現在となっては後悔しています
ですが、その分大切に育ています（当然ですが）
厳しくもしています
親御さんには話すことはありません
もし、話しても彼女がこの先に必ず後悔します
中絶してホルモンのバランスも崩れてｲﾗｲﾗしているので
今はとにかく優しくしてあげましょう
生意気なことを言ってすみません
中絶って互いの署名が無ければ出来ないですよね。
そもそも自分が医院に行って術台に乗らなければ、子供は生まれたはず。
これから共にしようと思っている男のご両親に「私たち中絶しました。
でも、この後子供出来たら生みます。私は身体も心も痛んでます」と
伝えるのはおかしい。
その彼の親だって傷つくことも解らないなんて
自分だけがﾂﾗｲなんて思わないで欲しい
私も以前中絶しました
本当に悪いことをしたと思っています
でも、子供が出来たのは付き合っていて出来たのならば双方の責任です。
子供が居る今現在となっては後悔しています
ですが、その分大切に育ています（当然ですが）
厳しくもしています
親御さんには話すことはありません
もし、話しても彼女がこの先に必ず後悔します
中絶してホルモンのバランスも崩れてｲﾗｲﾗしているので
今はとにかく優しくしてあげましょう
生意気なことを言ってすみません
水子の霊背負ってろ
422 ：マジレスさん：2007/07/12(木) 01:12:00 ID:Fsjc+hsI
>>420生意気じゃないですよ
ぼくも一度中絶させてしまいました。男が本当に申し訳無いと思っても、実際には体に変化はないし手術も体験しません。女性の方がはるかに精神的にも身体的にもダメージは大きいと思います。そのことを解って欲しいんじゃないかな。彼女にちゃんと寄り添ってあげてますか？
424 ：悩み人=1：2007/07/12(木) 01:49:53 ID:0CWAdXJU
>>420
ご意見ありがとう御座います。
問題はそういうことでは無いのです。
親に話すことは彼女の要望なのです。
きっと彼女はそれをカミングアウトして私の親がなんと言うかで
結婚出来るか？出来ないか？も考えているのだと思います。
心のどこかで（私は彼女に酷い態度を取りました）私の親だから
私の親も理解できない人ではないか？と･･･
それを見極めようとしているのかも･･･
とにかく、私は親に話すことが彼女との接点だと今は思って
います。
その行動が彼女と再度話し合う切っ掛けになればと
思っているのです。
ご意見ありがとう御座います。
問題はそういうことでは無いのです。
親に話すことは彼女の要望なのです。
きっと彼女はそれをカミングアウトして私の親がなんと言うかで
結婚出来るか？出来ないか？も考えているのだと思います。
心のどこかで（私は彼女に酷い態度を取りました）私の親だから
私の親も理解できない人ではないか？と･･･
それを見極めようとしているのかも･･･
とにかく、私は親に話すことが彼女との接点だと今は思って
います。
その行動が彼女と再度話し合う切っ掛けになればと
思っているのです。
425 ：悩み人=1：2007/07/12(木) 01:56:07 ID:0CWAdXJU
>>423
それが出来ない状態＝私は彼女の信用を無くしました。
なので、もう一度信用を取り戻したいとこのスレをたちあげましたが
結果的に問題の全ては私にあるという結論です。
ならば私は自分を変えていかなくてはならないのですが、まずは彼女
ＯＮＬＹで考えたいと思っています。
彼女との約束を果たし、なにを言われようと今は彼女を見守ろうと･･･
結果、彼女に振られることになったとしても悔いの無い様に･･･
それが出来ない状態＝私は彼女の信用を無くしました。
なので、もう一度信用を取り戻したいとこのスレをたちあげましたが
結果的に問題の全ては私にあるという結論です。
ならば私は自分を変えていかなくてはならないのですが、まずは彼女
ＯＮＬＹで考えたいと思っています。
彼女との約束を果たし、なにを言われようと今は彼女を見守ろうと･･･
結果、彼女に振られることになったとしても悔いの無い様に･･･
423です。あなたは素晴らしい方なんですね。こういう問題はやっぱり本人達にしか解らない事がたくさんあると思います。これからどんなに辛いことがあっても諦めないでください。結果がどうなってもそれは間違った結果じゃないと思います。
427 ：マジレスさん：2007/07/12(木) 02:13:55 ID:NOxPmtmv
がんばってください。
428 ：マジレスさん：2007/07/12(木) 09:44:59 ID:FUEjMfWg
悔いのないようにって…やるだけやって自分が納得できればいいわけ？
結局1は偽善者。嘘臭くてたまんない。
結局1は偽善者。嘘臭くてたまんない。
手術に立ち会ってない時点でもうぜんぜん駄目だし
その後会ったのが３日目って・・・馬鹿すぎる
彼女は痛みを感じるたびに手術台での恐怖や苦痛や後悔を
何度も何度も思い出してるってことわかってないんだろうな
女の場合、出しておわりの男の感覚とはまったく違うんだよ
体内に異物を入れるってのはそれだけでもう命がけなんだよ
最初のセックスのとき凄く痛かったし何日か感触が残ってたけど
幸せを感じさせてくれる相手とだったしずっとずっと一緒にいて
くれたから、傷みを感じるたびに幸せいっぱいにもなれた
彼女の場合まったく逆なんだろうと思うと切なすぎて泣けるよ
最初の３日間、ひとりで傷みと苦しみに襲われて
その後も全然理解されずにひとりで放置されたんだから
欝くらいそりゃーなるよ、当然だ
ひたすら守り続けても3年はかかる覚悟をしてほしい
出来ないならとっとと別れて自由にしてあげて
その後会ったのが３日目って・・・馬鹿すぎる
彼女は痛みを感じるたびに手術台での恐怖や苦痛や後悔を
何度も何度も思い出してるってことわかってないんだろうな
女の場合、出しておわりの男の感覚とはまったく違うんだよ
体内に異物を入れるってのはそれだけでもう命がけなんだよ
最初のセックスのとき凄く痛かったし何日か感触が残ってたけど
幸せを感じさせてくれる相手とだったしずっとずっと一緒にいて
くれたから、傷みを感じるたびに幸せいっぱいにもなれた
彼女の場合まったく逆なんだろうと思うと切なすぎて泣けるよ
最初の３日間、ひとりで傷みと苦しみに襲われて
その後も全然理解されずにひとりで放置されたんだから
欝くらいそりゃーなるよ、当然だ
ひたすら守り続けても3年はかかる覚悟をしてほしい
出来ないならとっとと別れて自由にしてあげて
430 ：マジレスさん：2007/07/12(木) 17:18:02 ID:X14vT0bl
>>429
中絶手術当日は仕事休んで付き添ってるみたいだよ。
中絶手術当日は仕事休んで付き添ってるみたいだよ。
431 ：マジレスさん：2007/07/12(木) 17:46:43 ID:ketBRvom
中絶理由がわからんな
経済的理由でもなさそうだし
>>1が中年でバツイチだからか？
もしかして、彼女最初から結婚するつもりなかったんじゃ
彼女が>>1に会わない理由もよくわからないし
生活費までもらってると結婚が確定してしまうから、
家賃だけ払ってもらう…みたいな
普通だったら、例え>>1に気持ちが冷めてても
結婚するしない関係なく、
産 ま な い か ？
経済的理由でもなさそうだし
>>1が中年でバツイチだからか？
もしかして、彼女最初から結婚するつもりなかったんじゃ
彼女が>>1に会わない理由もよくわからないし
生活費までもらってると結婚が確定してしまうから、
家賃だけ払ってもらう…みたいな
普通だったら、例え>>1に気持ちが冷めてても
結婚するしない関係なく、
産 ま な い か ？
「(彼女の)親ができちゃった婚を許さないから」
↑彼女の親には会ったことないんだろう？
つまり、彼女の言い分でしかない
彼女は別れるつもりだったのが、妊娠によって邪魔された形
ではないのか…
「(>>1の)親に中絶の事実を知らせろ」
↑これは、>>1の親から慰謝料をもらって、手っ取り早く結婚を解消させる為の手段では？
予想が外れることを祈る
↑彼女の親には会ったことないんだろう？
つまり、彼女の言い分でしかない
彼女は別れるつもりだったのが、妊娠によって邪魔された形
ではないのか…
「(>>1の)親に中絶の事実を知らせろ」
↑これは、>>1の親から慰謝料をもらって、手っ取り早く結婚を解消させる為の手段では？
予想が外れることを祈る
433 ：マジレスさん：2007/07/12(木) 18:05:49 ID:LbXGTbqk
434 ：マジレスさん：2007/07/12(木) 18:32:47 ID:GMYAkZIy
法の解釈がめちゃくちゃな曖昧なのに
国がずっと動かないのが不思議で仕方がない
誰もそれについて提議しようとしないし
国がずっと動かないのが不思議で仕方がない
誰もそれについて提議しようとしないし
435 ：マジレスさん：2007/07/12(木) 19:36:27 ID:i5TcOMPg
このスレで、人殺しと言っている奴に聞きたい
流産させたら、そいつも人殺しなのか？
流産させたら、そいつも人殺しなのか？
436 ：マジレスさん：2007/07/12(木) 19:52:40 ID:cWWBYvyi
一週間以上続いているとネタに見えてくる
電車男のマネか？
電車男のマネか？
439 ：悩み人=1：2007/07/12(木) 22:22:56 ID:0CWAdXJU
>>436
両親に話すことは決意しました。
そして、昨日お寺さんを予約し今週の日曜日には水子供養に行ってきます。
花と駄菓子と･･･
私がガキの頃好きだった駄菓子を買って数珠持って行ってきます。
その両方を彼女にはメールで報告しました。
でも、まだ返信は来ません。
また、それらの事が終わったら彼女に報告するつもりです。
それでも返信が来なくてもしばらくは待ってみようと思います。
>>437
ネタだとしても、こんな馬鹿で情けないオヤジの物語なんて
ドラマになりようが無いと思います。
両親に話すことは決意しました。
そして、昨日お寺さんを予約し今週の日曜日には水子供養に行ってきます。
花と駄菓子と･･･
私がガキの頃好きだった駄菓子を買って数珠持って行ってきます。
その両方を彼女にはメールで報告しました。
でも、まだ返信は来ません。
また、それらの事が終わったら彼女に報告するつもりです。
それでも返信が来なくてもしばらくは待ってみようと思います。
>>437
ネタだとしても、こんな馬鹿で情けないオヤジの物語なんて
ドラマになりようが無いと思います。
440 ：悩み人=1：2007/07/12(木) 22:27:57 ID:0CWAdXJU
>>437
私は電車男はネタじゃないと思います。
私は電車男はネタじゃないと思います。
まあ俺が親だったらその場じゃ女には適当な事言っておいて女が帰ったら、
息子には別れるように言っておくけどなあ。女ってこの手の事ずっと引きず
ってて何十年経っても何かあると引き合いに出してくる。わざわざ親にまで
報告するって言うのも粘着ぽくて怖いし、それでうまくいかないって結構多
いんだよ。
女は恨むかもしれないけど長い目で見ると別れてそれぞれ別の相手見つけた
方が幸せになれる可能性が高いと思う。
息子には別れるように言っておくけどなあ。女ってこの手の事ずっと引きず
ってて何十年経っても何かあると引き合いに出してくる。わざわざ親にまで
報告するって言うのも粘着ぽくて怖いし、それでうまくいかないって結構多
いんだよ。
女は恨むかもしれないけど長い目で見ると別れてそれぞれ別の相手見つけた
方が幸せになれる可能性が高いと思う。
442 ：マジレスさん：2007/07/13(金) 08:36:58 ID:4reWvw9u
彼女いくつよ？
わかれたとして新たに相手見つかる年ですか？
水子供養も気持ちがまだ整理出来てない今の彼女にはちょっとつらいかもね。
わかれたとして新たに相手見つかる年ですか？
水子供養も気持ちがまだ整理出来てない今の彼女にはちょっとつらいかもね。
443 ：悩み人=１：2007/07/13(金) 10:40:05 ID:kx8dkXk3
444 ：マジレスさん：2007/07/13(金) 11:44:26 ID:WbaVRlo6
ところで1って彼女にいくら払ったんだっけ？家賃以外ね。
手術代＋慰謝料の分。
修復不可能になったら上乗せで支払うべきだよ。
そんだけ彼女の事を思い反省してんなら。
気持ちが届かないならせめて金に代えるべきだね。何年かけても。
つーか1って自分に優しいレスしか返事してない感じ。性格悪。
手術代＋慰謝料の分。
修復不可能になったら上乗せで支払うべきだよ。
そんだけ彼女の事を思い反省してんなら。
気持ちが届かないならせめて金に代えるべきだね。何年かけても。
つーか1って自分に優しいレスしか返事してない感じ。性格悪。
445 ：マジレスさん：2007/07/13(金) 12:12:02 ID:FSd/JdqK
うん。女の気持ちもわからなすぎ
二人の責任なんだから二人で分かつべきなんだろうけど
実際ダメージを負うのは女の方だからその辺難しいね
理解しようと努力する事といたわる事を諦めるべきではない
実際ダメージを負うのは女の方だからその辺難しいね
理解しようと努力する事といたわる事を諦めるべきではない
447 ：マジレスさん：2007/07/13(金) 14:18:33 ID:FrY0WghJ
水子供養ってしなきゃいけないの？
私は５年前に中絶したんだけど、供養なんてしてないよ。
私は５年前に中絶したんだけど、供養なんてしてないよ。
水子は寂しいから母の周りにいるだけで影響力はない、って
何かで言ってた気がする。
何かで言ってた気がする。
449 ：マジレスさん：2007/07/13(金) 18:01:22 ID:3IEBThnU
>>1
親に話すのは一人で話すとしても、供養は行くなら彼女と一緒に
行ったほうがいいと思う。しばらくして彼女が落ち着いてからでもさ。
>>447
しなきゃいけないわけではないよ。
毎日南無阿弥陀仏と唱えるだけでも違うって言われた。←占い師に
思いやる気持ちが一番だって。あとは名前を付けてあげなさいって
言われたから、私も名前付けてる。産めなかったけど一人の子として。
親に話すのは一人で話すとしても、供養は行くなら彼女と一緒に
行ったほうがいいと思う。しばらくして彼女が落ち着いてからでもさ。
>>447
しなきゃいけないわけではないよ。
毎日南無阿弥陀仏と唱えるだけでも違うって言われた。←占い師に
思いやる気持ちが一番だって。あとは名前を付けてあげなさいって
言われたから、私も名前付けてる。産めなかったけど一人の子として。
450 ：マジレスさん：2007/07/13(金) 22:06:36 ID:SRJhDcRy
４２０です
言い方は厳しいですが現実的な事を言わせて頂きます。
彼女の中絶や不幸を貴方の親御さんに話すのは良くない事です。
自分の不幸を周辺に騒ぎ立てて「可哀想」とかの言葉が欲しくてやると
あとで彼女自身が駄目になります。
女は自分の意思で子供は産むことも何も出来ます。
誰のせいでもなく二人の責任で小さな命が亡くなったのです。
以前中絶した時の後悔より、私は子供を授かって育てていると思い出して
いる今のほうが後悔が大きくなっています。
「こんなに子供って可愛いのに何故に！」とね
思えば自分勝手だったと、思っています。
言い方は厳しいですが現実的な事を言わせて頂きます。
彼女の中絶や不幸を貴方の親御さんに話すのは良くない事です。
自分の不幸を周辺に騒ぎ立てて「可哀想」とかの言葉が欲しくてやると
あとで彼女自身が駄目になります。
女は自分の意思で子供は産むことも何も出来ます。
誰のせいでもなく二人の責任で小さな命が亡くなったのです。
以前中絶した時の後悔より、私は子供を授かって育てていると思い出して
いる今のほうが後悔が大きくなっています。
「こんなに子供って可愛いのに何故に！」とね
思えば自分勝手だったと、思っています。
>>420>>450
いや別に彼女は「可哀想」だとか
そんな言葉欲しくないんじゃないの？
男の親に「可哀想」だとか言われて喜ぶ女いるの？
自分の不幸を周辺に騒ぎ立てて…って、
彼女は>>1や他の人を交えて、普通に会話したり
笑ってるんだよ
そういう和を乱す人じゃないように思う
彼女から>>1に距離を取ってるわけだし
いや別に彼女は「可哀想」だとか
そんな言葉欲しくないんじゃないの？
男の親に「可哀想」だとか言われて喜ぶ女いるの？
自分の不幸を周辺に騒ぎ立てて…って、
彼女は>>1や他の人を交えて、普通に会話したり
笑ってるんだよ
そういう和を乱す人じゃないように思う
彼女から>>1に距離を取ってるわけだし
彼女が>>1と結婚することを切に願ってるなら、
毎日恨みの言葉でもすがる気持ちでも
>>1に吐くんじゃないの？
彼女の心の重荷が軽くなるなら、彼女だけの
問題にしないで、近しい人には話すってのは
悪くないと思う
結婚したら他人じゃないし、話して駄目だったら、
彼女も結婚を諦めるステップになる
言わなくて良いことってのは確かにあるよ
波風立つようなことはあえてしない
自分で選んだ中絶の道だろうしね？
彼女は彼女で道を選ぶだろうよ
勝手に駄目になるとか決めつけるのは良くないよ
駄目になる時は駄目になるし、それでも
>>1が彼女を守るってなら、彼女も>>1を慕い、
縁の下になっていずれ家庭を守る主婦になるだろうよ
毎日恨みの言葉でもすがる気持ちでも
>>1に吐くんじゃないの？
彼女の心の重荷が軽くなるなら、彼女だけの
問題にしないで、近しい人には話すってのは
悪くないと思う
結婚したら他人じゃないし、話して駄目だったら、
彼女も結婚を諦めるステップになる
言わなくて良いことってのは確かにあるよ
波風立つようなことはあえてしない
自分で選んだ中絶の道だろうしね？
彼女は彼女で道を選ぶだろうよ
勝手に駄目になるとか決めつけるのは良くないよ
駄目になる時は駄目になるし、それでも
>>1が彼女を守るってなら、彼女も>>1を慕い、
縁の下になっていずれ家庭を守る主婦になるだろうよ
>>451
自分もそう思う。
>>1があまりにも常識というか…人の気持ちを理解できないから、
親から諭して欲しいって狙いかと。
もし彼女が>>450の考えるようなヒステリックな腹いせを目的としてるなら、
今でも>>1と接触してるはず。
その方が周囲に悲劇のヒロインっぷりをアピールしやすいし。
だけど彼女は普通の感覚の人のように思える。
自分もそう思う。
>>1があまりにも常識というか…人の気持ちを理解できないから、
親から諭して欲しいって狙いかと。
もし彼女が>>450の考えるようなヒステリックな腹いせを目的としてるなら、
今でも>>1と接触してるはず。
その方が周囲に悲劇のヒロインっぷりをアピールしやすいし。
だけど彼女は普通の感覚の人のように思える。
私だったら中絶したら自殺してるけど
確実に死んでる
再び授かるなんてできないね！
一人で堪えたからって褒められることなのか？
中絶して発狂するのが大前提、当たり前だと思う
以前の職場でバイトの子が中絶を打ち明けて、
また結婚する妊娠してるとか暴露ってたけど
数年後、幸せそうに運動会の応援に夫婦で来てた
落ち着く時は落ち着くよ
人間、おかしくなる時は
おかしくなるし、それがステップだよ
確実に死んでる
再び授かるなんてできないね！
一人で堪えたからって褒められることなのか？
中絶して発狂するのが大前提、当たり前だと思う
以前の職場でバイトの子が中絶を打ち明けて、
また結婚する妊娠してるとか暴露ってたけど
数年後、幸せそうに運動会の応援に夫婦で来てた
落ち着く時は落ち着くよ
人間、おかしくなる時は
おかしくなるし、それがステップだよ
455 ：悩み人=1：2007/07/14(土) 00:17:03 ID:ZKsA1u4z
>>444
>>445
彼女はお金の話になると、怒り出すので自分からは特に
慰謝料を幾ら出すとかは話してないです。
今のところ手術代と仕事が出来てないので
どちらが出すとか話してないですが、家賃は自然と私が
払ってます。その他生活費や水道光熱費は請求された時
その都度払ってます。
皆さんに返信したいのですが、なかなか返信
できなくてすみません。
会社ではＮＥＴ禁止なので･･･
>>446
はい、その様にこのスレで多くの人からご指摘頂いてます。
頑張るつもりです。
>>447
>>448
>>449
供養については私も449に同感です。
449の言うとおり今は彼女は辛いのか一緒にと誘ったのですが
「私は一緒に行かない。ひとりで行って来て」と言われたので
私が一人で供養に行くことにしました。
>>450
とはいえ、もう親に話すという事は彼女にも話してしまったし、
今更やめることは出来ないです。
彼女には親と話した結果を報告すると言ってます。
親に話すことを止めた場合は、その報告を虚偽しなきゃ
ならなくなるし、話すのやめたと正直に言えば、また、
「あんたはやっぱり口ばっかり」と言わせたくないので･･･。
>>445
彼女はお金の話になると、怒り出すので自分からは特に
慰謝料を幾ら出すとかは話してないです。
今のところ手術代と仕事が出来てないので
どちらが出すとか話してないですが、家賃は自然と私が
払ってます。その他生活費や水道光熱費は請求された時
その都度払ってます。
皆さんに返信したいのですが、なかなか返信
できなくてすみません。
会社ではＮＥＴ禁止なので･･･
>>446
はい、その様にこのスレで多くの人からご指摘頂いてます。
頑張るつもりです。
>>447
>>448
>>449
供養については私も449に同感です。
449の言うとおり今は彼女は辛いのか一緒にと誘ったのですが
「私は一緒に行かない。ひとりで行って来て」と言われたので
私が一人で供養に行くことにしました。
>>450
とはいえ、もう親に話すという事は彼女にも話してしまったし、
今更やめることは出来ないです。
彼女には親と話した結果を報告すると言ってます。
親に話すことを止めた場合は、その報告を虚偽しなきゃ
ならなくなるし、話すのやめたと正直に言えば、また、
「あんたはやっぱり口ばっかり」と言わせたくないので･･･。
本当なら、産む気も無いのに孕ます馬鹿コンビなんか関わりたくもないんだが、
読んでたらどうも>>1をほっとけないのでレスする。
>>1の悪いところは、頭が致命的に悪くて空気が読めないところだ。
まず、中絶がどれほど罪の重い事か再度認識して欲しい。
(流産、強姦などの例は別な。念のため。)
だって、自分の一瞬の快楽の為だけに命を奪うんだろ？最低最悪の殺人だ。
その責任は２人にあるし、２人で一緒に償って行かなきゃいけないと思う。
ただ、女は中絶を体験する事によって嫌でもその罪を認識させられるが、男は違う。
女はたとえ望まない命でも母性本能を感じて、本能的に子供を愛するようになってる。
それが自分の無責任な自我のせいで、その愛する存在が目の前でぐちゃぐちゃに潰されて殺されるんだよ。
でも男は母性本能なんてないし、自分の知らないところで無かった事になるだけ。
だけど罪は一緒。だからこそ自分の頭で考えて、女と同じだけ苦しんで一緒に懺悔しろ。
女の感覚が分からないなら上の文章を自分の大切な人に当てはめてみろ。
目の前に妊婦や幸せそうな家族がいたら思い出せ。女にはそれ以上の苦しみがある。
読んでたらどうも>>1をほっとけないのでレスする。
>>1の悪いところは、頭が致命的に悪くて空気が読めないところだ。
まず、中絶がどれほど罪の重い事か再度認識して欲しい。
(流産、強姦などの例は別な。念のため。)
だって、自分の一瞬の快楽の為だけに命を奪うんだろ？最低最悪の殺人だ。
その責任は２人にあるし、２人で一緒に償って行かなきゃいけないと思う。
ただ、女は中絶を体験する事によって嫌でもその罪を認識させられるが、男は違う。
女はたとえ望まない命でも母性本能を感じて、本能的に子供を愛するようになってる。
それが自分の無責任な自我のせいで、その愛する存在が目の前でぐちゃぐちゃに潰されて殺されるんだよ。
でも男は母性本能なんてないし、自分の知らないところで無かった事になるだけ。
だけど罪は一緒。だからこそ自分の頭で考えて、女と同じだけ苦しんで一緒に懺悔しろ。
女の感覚が分からないなら上の文章を自分の大切な人に当てはめてみろ。
目の前に妊婦や幸せそうな家族がいたら思い出せ。女にはそれ以上の苦しみがある。
457 ：マジレスさん：2007/07/14(土) 01:33:52 ID:Kd0Xf/Nu
ここら辺で一回整理させて欲しいんだけれども
互いに結婚の口契約でなく、結婚するって互いの両親には伝えたの？
ならば、中絶の話は籍を入れたあとでもいいのでは？
彼女にちゃんとその事を伝えて、必ずその事を籍を入れた直後にでも
二人で「こんな事もあってたどり着きました」と言っても遅くはないのでは？
ごめんなさい。皆さんが反対する意見は重々承知ですが
親御さんはそんな話は聞きたくないのが本心かもしれない。
まだ、結婚していないのならそれは｡｡｡と思ったまでです
で、騒ぎ立てると言う話は同じ状況で実際に周りに居たので最悪の
状況にならないように言っていました。
でも、その親御さんにちゃんと言えるって凄く勇気も責任感もあって
いい事だとは思っています。
頑張って欲しい気持ちがあってこその意見なので
ｷﾂｸ感じたり傷付いたのならごめんなさい
互いに結婚の口契約でなく、結婚するって互いの両親には伝えたの？
ならば、中絶の話は籍を入れたあとでもいいのでは？
彼女にちゃんとその事を伝えて、必ずその事を籍を入れた直後にでも
二人で「こんな事もあってたどり着きました」と言っても遅くはないのでは？
ごめんなさい。皆さんが反対する意見は重々承知ですが
親御さんはそんな話は聞きたくないのが本心かもしれない。
まだ、結婚していないのならそれは｡｡｡と思ったまでです
で、騒ぎ立てると言う話は同じ状況で実際に周りに居たので最悪の
状況にならないように言っていました。
でも、その親御さんにちゃんと言えるって凄く勇気も責任感もあって
いい事だとは思っています。
頑張って欲しい気持ちがあってこその意見なので
ｷﾂｸ感じたり傷付いたのならごめんなさい
そして今の>>1の問題は、本来なら一緒に背負うはずの罪を彼女一人に背負わせた事だ。
なんとなく言った事で相手が深く傷ついたり、考えての行動が何故か悪い結果を招いたりするタイプだろ？
自分も昔は同じだったよ。でもそれが許せなかったから、とにかく考えて冷静に判断出来るように努力した。
何かを発言する前に、それを言ったらどうなるか考える癖をつけろ。
とりあえず傷つけたくないのなら自己主張はするな。決断事は一旦家に帰って考えさせて貰え。
できる自信がない…って言ってる場合じゃないんだよ。やればできるんだからやれ。
女はとにかく感情的な生き物だ。だから男が完全に理解するのは難しい。
彼女はあんたの無神経さに怒りを感じているが、自分の罪も意識してるだけに混乱してるんだと思う。
とにかく「でも…」は禁句。彼女が自分を責めるような事も駄目。今はそっと混乱を解いてやれ。
投げ出す馬鹿男が多い中、こんな状況になっても向き合おうとする>>1は頑張ってると思う。
当分は迷ったり分からない事があったらここで聞くといいと思うよ。
また２人で一緒に現実に向き合えるように願ってるから頑張れ。
長文すまんかった。
なんとなく言った事で相手が深く傷ついたり、考えての行動が何故か悪い結果を招いたりするタイプだろ？
自分も昔は同じだったよ。でもそれが許せなかったから、とにかく考えて冷静に判断出来るように努力した。
何かを発言する前に、それを言ったらどうなるか考える癖をつけろ。
とりあえず傷つけたくないのなら自己主張はするな。決断事は一旦家に帰って考えさせて貰え。
できる自信がない…って言ってる場合じゃないんだよ。やればできるんだからやれ。
女はとにかく感情的な生き物だ。だから男が完全に理解するのは難しい。
彼女はあんたの無神経さに怒りを感じているが、自分の罪も意識してるだけに混乱してるんだと思う。
とにかく「でも…」は禁句。彼女が自分を責めるような事も駄目。今はそっと混乱を解いてやれ。
投げ出す馬鹿男が多い中、こんな状況になっても向き合おうとする>>1は頑張ってると思う。
当分は迷ったり分からない事があったらここで聞くといいと思うよ。
また２人で一緒に現実に向き合えるように願ってるから頑張れ。
長文すまんかった。
彼女が（手術等の）お金に関して過敏になってるのは、
その金額で済んだ事って思われたくないんじゃないかな。
>>1さんが何か負ってくれるならば、それを自分で見つけてほしいのかも。
ご両親の反応は既に予想が付いてるかもしれないけど、yesでもnoでも
>>1さんには頑張って彼女とやりなおしてほしい。
お腹の子は守れなかったけど、彼女はまだ生きてるから、離さないであげて。
その金額で済んだ事って思われたくないんじゃないかな。
>>1さんが何か負ってくれるならば、それを自分で見つけてほしいのかも。
ご両親の反応は既に予想が付いてるかもしれないけど、yesでもnoでも
>>1さんには頑張って彼女とやりなおしてほしい。
お腹の子は守れなかったけど、彼女はまだ生きてるから、離さないであげて。
460 ：悩み人=1：2007/07/14(土) 02:20:41 ID:ZKsA1u4z
>>456
>>458
ご意見ホントに感謝します。
ここのレスを見ていただければ解ると思いますが、先週は
多数の方の批判やマジレスに本当に私は自分を変えて行きたいと痛感し、
そして女性達の意見に感動し号泣（情けなくて）したくらいです。
今はただ彼女を第一に考え（こんなことを言っているとまた偽善者と
言われそうですが･･･）あなたの言葉にもある様に自分が言葉をはく前に
その言葉が彼女にとってどんな意味があるかを考えながら会話をして
いかなくてはならないし、言葉の次に彼女が返してくる言葉を
シミュレーションしながら彼女を傷つけない様にしていかなければ
ならないと思っています。
>>457
彼女ははっきりとは言っていないのですが、たぶん私が親に話すこと
で変わってくれることを期待しているのです。そして、その期待に
なんとか答えて行かなければ結婚はあり得ないのです。
それは彼女からはっきり言われました。
「あんたが私にしたこと、中絶したことを親に話して、あんたが
変わらない様なら別れるしかない。」と･･･
そもそもは親に話すか否かで悩んで、このスレを立ち上げる切っ掛けに
なってしまったんですが･･･
今の状況では、親に話すということを先延ばしにするだけで、私達は
終わるでしょう。
親に話して、親が何と言うか解りませんが、ここのレスで誰かが言って
いた様に別れを希望する様であれば、私は親を敵に回しても彼女側に
立つつもりです。
それこそ（自分が親とこじれた場合）自分の家族の修復は後まわしで
良いと思っています。
>>458
ご意見ホントに感謝します。
ここのレスを見ていただければ解ると思いますが、先週は
多数の方の批判やマジレスに本当に私は自分を変えて行きたいと痛感し、
そして女性達の意見に感動し号泣（情けなくて）したくらいです。
今はただ彼女を第一に考え（こんなことを言っているとまた偽善者と
言われそうですが･･･）あなたの言葉にもある様に自分が言葉をはく前に
その言葉が彼女にとってどんな意味があるかを考えながら会話をして
いかなくてはならないし、言葉の次に彼女が返してくる言葉を
シミュレーションしながら彼女を傷つけない様にしていかなければ
ならないと思っています。
>>457
彼女ははっきりとは言っていないのですが、たぶん私が親に話すこと
で変わってくれることを期待しているのです。そして、その期待に
なんとか答えて行かなければ結婚はあり得ないのです。
それは彼女からはっきり言われました。
「あんたが私にしたこと、中絶したことを親に話して、あんたが
変わらない様なら別れるしかない。」と･･･
そもそもは親に話すか否かで悩んで、このスレを立ち上げる切っ掛けに
なってしまったんですが･･･
今の状況では、親に話すということを先延ばしにするだけで、私達は
終わるでしょう。
親に話して、親が何と言うか解りませんが、ここのレスで誰かが言って
いた様に別れを希望する様であれば、私は親を敵に回しても彼女側に
立つつもりです。
それこそ（自分が親とこじれた場合）自分の家族の修復は後まわしで
良いと思っています。
461 ：悩み人=1：2007/07/14(土) 02:56:03 ID:ZKsA1u4z
>>459
私は先月誕生日っだったのですが、もちろん彼女とは過ごしていません。
その誕生日の翌日に
「明日までに光熱費を払わなくちゃならないから今日２万持って来て」
昼間にメールが入り、私は何も言わず会社から帰ってすぐ家を出て
夜中の１時に３万を持って行きました。
もちろん次の日は会社でしたが･･･
彼女は金を受け取り部屋に戻り、５分後に電話で泣きながら
「きっとあなたは良い人なんだと思う、誕生日祝ってあげられなくて
ごめんね。けど今はその良い面を見ることは出来ない。ごめんね。」
と言われました。
私は「少しづつでも自分の生活を取り戻して行ければ良いと思うよ。
それまでは、お金の面で困ったらいつでも言ってくれ。」
と返したのですが、意味が解りませんでした。
彼女はお金で片付けられたくないから、そう言うことを言ったので
しょうか？
私は先月誕生日っだったのですが、もちろん彼女とは過ごしていません。
その誕生日の翌日に
「明日までに光熱費を払わなくちゃならないから今日２万持って来て」
昼間にメールが入り、私は何も言わず会社から帰ってすぐ家を出て
夜中の１時に３万を持って行きました。
もちろん次の日は会社でしたが･･･
彼女は金を受け取り部屋に戻り、５分後に電話で泣きながら
「きっとあなたは良い人なんだと思う、誕生日祝ってあげられなくて
ごめんね。けど今はその良い面を見ることは出来ない。ごめんね。」
と言われました。
私は「少しづつでも自分の生活を取り戻して行ければ良いと思うよ。
それまでは、お金の面で困ったらいつでも言ってくれ。」
と返したのですが、意味が解りませんでした。
彼女はお金で片付けられたくないから、そう言うことを言ったので
しょうか？
462 ：悩み人=1：2007/07/14(土) 03:07:34 ID:ZKsA1u4z
>>457
出来る前に結婚の約束はしていませんが、私達結婚したら･･･
みたいな話しはしてました。
彼女は私の親に会ってますが、彼女の親に私は会ってません。
彼女は一人暮らしだったので、週末は私の家で過すことが多かった
ので･･･
ちなみに前に書いてるかわかりませんが、私は実家住まいです。
出来る前に結婚の約束はしていませんが、私達結婚したら･･･
みたいな話しはしてました。
彼女は私の親に会ってますが、彼女の親に私は会ってません。
彼女は一人暮らしだったので、週末は私の家で過すことが多かった
ので･･･
ちなみに前に書いてるかわかりませんが、私は実家住まいです。
463 ：悩み人=1：2007/07/14(土) 03:10:52 ID:ZKsA1u4z
そろそろ寝ます。
明日、というか今日ですが、夜また報告に参ります。
明日、というか今日ですが、夜また報告に参ります。
464 ：悩み人=1：2007/07/14(土) 03:12:36 ID:ZKsA1u4z
皆さん今日も本当に貴重なご意見をありがとう御座いました。
465 ：マジレスさん：2007/07/14(土) 03:15:24 ID:Q0NoHAz5
>>449です。
彼女は自分の気持ちが自分でも読み取れない程になっていると思うけど、誕生日祝ってあげられなかった、ごめんねは素直に言えた言葉だと思います。
でも家賃や光熱費を払うほどかな？ちょっと>>1に甘えすぎてる気がする。私は傷ついてると言わんばかりに。傷ついてるのは>>1自身もなんだし。
とりあえず私が言いたいのは…>>1が成長しているのは確かだね。頑張ってね！
彼女は自分の気持ちが自分でも読み取れない程になっていると思うけど、誕生日祝ってあげられなかった、ごめんねは素直に言えた言葉だと思います。
でも家賃や光熱費を払うほどかな？ちょっと>>1に甘えすぎてる気がする。私は傷ついてると言わんばかりに。傷ついてるのは>>1自身もなんだし。
とりあえず私が言いたいのは…>>1が成長しているのは確かだね。頑張ってね！
>>461
＞彼女はお金で片付けられたくないから、そう言うことを言ったので しょうか？
ちがうな。彼女は、あなたに優しくしたいという気持ちがある反面、一連の出来事があるので、
あなたに冷たく当たるのを止められないんだな。だから、誕生日は祝えないし、お金を催促してみせる。
その反面、冷たくした後で後悔し、泣きながらお詫びの電話をしてしまう。
二つの感情に挟まれて、苦しんでるんだと思うよ。
＞彼女はお金で片付けられたくないから、そう言うことを言ったので しょうか？
ちがうな。彼女は、あなたに優しくしたいという気持ちがある反面、一連の出来事があるので、
あなたに冷たく当たるのを止められないんだな。だから、誕生日は祝えないし、お金を催促してみせる。
その反面、冷たくした後で後悔し、泣きながらお詫びの電話をしてしまう。
二つの感情に挟まれて、苦しんでるんだと思うよ。
467 ：マジレスさん：2007/07/14(土) 06:14:46 ID:b0D5Oi56
私も461の言うとおりだと思います。わざと冷たくしてしまうのだと。誕生日のこと気に掛けていたこと、解ってあげてね。眠れましたか。素直な気持ちで伝えてみて。私は応援してます。
彼女はホントは別れたいんじゃないかな
なのに１がお金くれたり優しくしようとしたりするから（結局傷つけてるけど）、
捨てるのは申し訳ないって思ってるんじゃないかな
>461の彼女の「ごめんね、ごめんね」で思った。
優しくされるのがつらい場合もあるよね。
なのに１がお金くれたり優しくしようとしたりするから（結局傷つけてるけど）、
捨てるのは申し訳ないって思ってるんじゃないかな
>461の彼女の「ごめんね、ごめんね」で思った。
優しくされるのがつらい場合もあるよね。
子供を殺したら死後地獄で永遠に苦しむことになるぞ。
バツイチ中年男が実家暮らし！！
結婚時は同居だったのか？
それとも離婚を機に実家に戻ったのか？
結婚時は同居だったのか？
それとも離婚を機に実家に戻ったのか？
472 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 00:19:18 ID:3M/Q9+2d
結果気になってます。
ｱｹﾞ
ｱｹﾞ
473 ：悩み人=1：2007/07/15(日) 01:10:00 ID:Ix98t5YT
遅くなりました。
報告は結果話すことが出来ませんでした。
両親が旅行から帰ってきたのが夜遅かったので
夕飯を食べてきてそのまま寝てしまいました。
と言うことで明日の話しになります。
逃げてるとか言われそうですが、タイミングで
少し慎重になってます。
明日は供養の前にいろいろ買い物しながらとなるので
また明日の夜、報告に参ります。
報告は結果話すことが出来ませんでした。
両親が旅行から帰ってきたのが夜遅かったので
夕飯を食べてきてそのまま寝てしまいました。
と言うことで明日の話しになります。
逃げてるとか言われそうですが、タイミングで
少し慎重になってます。
明日は供養の前にいろいろ買い物しながらとなるので
また明日の夜、報告に参ります。
474 ：悩み人=1：2007/07/15(日) 01:19:08 ID:Ix98t5YT
私も466、467と思いたいですね。
468もあるかもしれません。彼女は今は恋愛感情＝０と言って
ましたから･･･
>>470
ま～そうなります。前妻とはほとんどＳＥＸなしでした。
子供もいません。
>>471
離婚後、一人暮らしをしてましたが父親が病気がちで戻ってきました。
468もあるかもしれません。彼女は今は恋愛感情＝０と言って
ましたから･･･
>>470
ま～そうなります。前妻とはほとんどＳＥＸなしでした。
子供もいません。
>>471
離婚後、一人暮らしをしてましたが父親が病気がちで戻ってきました。
475 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 16:59:25 ID:++ifbPu4
風俗行きたい
妊娠・中絶でホルモンバランスが崩れちゃって不安定なんだよきっと。
可哀相に。
そういう時に自己中だとかどうしろって言うんだとか
理解できないとか、普通の感覚で測ってもだめ。
刺激しないこと。
可哀相に。
そういう時に自己中だとかどうしろって言うんだとか
理解できないとか、普通の感覚で測ってもだめ。
刺激しないこと。
477 ：悩み人=1：2007/07/15(日) 20:07:52 ID:Ix98t5YT
まだ話せてないです。
どうしても切り出せないです。
今日、話さなくては･･･
どうしても切り出せないです。
今日、話さなくては･･･
ここに書き込んでるヒマがあるならさっさと話せよ
479 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 20:19:55 ID:RgVeELI4
つうか、なんで話せないの？彼女と結婚したいのなら、頑張って！！
言わなきゃ彼女とはそこで終わりだと思え
この書き込みを見た時点で言えてないなら、両親叩き起こしてでも言え
一生後悔していいのか
この書き込みを見た時点で言えてないなら、両親叩き起こしてでも言え
一生後悔していいのか
481 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 21:16:52 ID:3M/Q9+2d
決心したのなら、言うべきですよ。彼女との今後のことにかかわってきます。あなたの為にもなるのだから。現実から逃げないで。
482 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 21:19:53 ID:3M/Q9+2d
一週間前の気持ちに戻ってください。早い方がいいです。彼女と連絡とれないままになりますよ。それでもいいの？本当に、いいの？
483 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 21:25:41 ID:3M/Q9+2d
前にも言いましたが、怒らない親はいないと思います。素直な気持ちを伝えて、結婚したいことも。。すぐには理解してもらえないかもしれないけど時間をかけて説得してください。親の言いなりだけはやめてくださいね。本気で考えているならできるはずです。
484 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 21:48:54 ID:nk6g481e
自分を変えて行きたいだの
痛感しました、泣いてますだの
>>351の
「好きに書き込んで下さい。ご意見はしっかり受け止めます。もうその手の話題は聞き過ぎてヘトヘトです。」
の言葉からしても
信用できない人間だねぇ…
痛感しました、泣いてますだの
>>351の
「好きに書き込んで下さい。ご意見はしっかり受け止めます。もうその手の話題は聞き過ぎてヘトヘトです。」
の言葉からしても
信用できない人間だねぇ…
485 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 21:53:02 ID:nk6g481e
供養には本当に行ったのかねぇ…
花添えて菓子置くくらい誰でもできることなんだよね
供養が続くのかねぇ…
来年には忘れていそうだ
ここまで来るとネタかも知れんな
釣り師か
花添えて菓子置くくらい誰でもできることなんだよね
供養が続くのかねぇ…
来年には忘れていそうだ
ここまで来るとネタかも知れんな
釣り師か
486 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 22:55:42 ID:dys6rUcy
僕ちゃんはいい子ぶりたいので、旅行で楽しんできたパパとママにはドンビキな事言えないんでちゅ。
男としての責任は取ってるからパパ、ママには迷惑かけたくないでちゅー。
ってか？中年くん。
何ヶ月も黙ってたんだから、タイミングもクソもないだろうに。いまさらなんだから、頑張って叱られなよ。子供を叱らない親はいないよ。
男としての責任は取ってるからパパ、ママには迷惑かけたくないでちゅー。
ってか？中年くん。
何ヶ月も黙ってたんだから、タイミングもクソもないだろうに。いまさらなんだから、頑張って叱られなよ。子供を叱らない親はいないよ。
487 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 23:10:33 ID:RgVeELI4
男としての責任はまだ取ってないよ。
結婚したわけじゃないし。
結婚したわけじゃないし。
488 ：悩み人=1：2007/07/15(日) 23:16:54 ID:Ix98t5YT
皆さん本当に申し訳ないです。
情けないですが、両親との夕食の場では
話せませんでした。
供養には行ってきました。そのお寺さんには是非もう一度、
今度は彼女と行きたいと思っています。
戒名をいただきお経本も貰ってきました。
ある決まったお経をいつでも思い出した時に唱えると良いとの
事でした。いつでも話しかける事が大切です。
その様にしていきたいと思ってます。
両親に話す件は必ず話します。
信じて欲しいです。
情けないですが、両親との夕食の場では
話せませんでした。
供養には行ってきました。そのお寺さんには是非もう一度、
今度は彼女と行きたいと思っています。
戒名をいただきお経本も貰ってきました。
ある決まったお経をいつでも思い出した時に唱えると良いとの
事でした。いつでも話しかける事が大切です。
その様にしていきたいと思ってます。
両親に話す件は必ず話します。
信じて欲しいです。
489 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 23:16:58 ID:dys6rUcy
家賃や光熱費あげてるから責任取ってるって思ってるのかなぁって思って勢いで書いてみた。
申し訳ない。
申し訳ない。
だから1よ、自分の気持ちに正直になれよ。
そこまで悩んだり、「言えない」ってことが、もうすべてじゃないか。
親に言うまでもない。別れるしかないよ。答えは出てる。
そこまで悩んだり、「言えない」ってことが、もうすべてじゃないか。
親に言うまでもない。別れるしかないよ。答えは出てる。
491 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 23:21:53 ID:3M/Q9+2d
なんでも一人で決めてしまうんですね。有言実行という言葉がありますが、男らしさ、なさすぎですよ！ショックです。
492 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 23:26:48 ID:3M/Q9+2d
～思いますでは、何も始まりませんよ。もしかしたらここの皆に話すよう言わされているという感覚なのでは？本当の意志を聞かせて。
493 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 23:27:25 ID:RgVeELI4
やっぱり話せなかったんだ。
それが自分のためだったら、もう話すのはやめた方がいいと思うよ。
だって、きっとまた今日みたいにすくんじゃって話せませんでしたってなるだろうし。
それを彼女にきちんと話して、許してもらうか許してもらえなかったら
慰謝料なりなんなり金で解決して、終わらせちゃえば？
結局男が出来るのは金だけでしょ、別れたら。
親を悲しませたくないとかだったら、自分の親を悲しませたこと以上に彼女を
悲しませてることに気付きなよ。きっと彼女はあなたが変わること信じてるわけだろうし。
親にはきちんと自分の気持ち（結婚していきたいとか、彼女への気持ち）を話せば、
時間はかかるだろうけど、いつか許してもらえるはず。
あなたの彼女への気持ちの強さにもよるだろうけど。
それが自分のためだったら、もう話すのはやめた方がいいと思うよ。
だって、きっとまた今日みたいにすくんじゃって話せませんでしたってなるだろうし。
それを彼女にきちんと話して、許してもらうか許してもらえなかったら
慰謝料なりなんなり金で解決して、終わらせちゃえば？
結局男が出来るのは金だけでしょ、別れたら。
親を悲しませたくないとかだったら、自分の親を悲しませたこと以上に彼女を
悲しませてることに気付きなよ。きっと彼女はあなたが変わること信じてるわけだろうし。
親にはきちんと自分の気持ち（結婚していきたいとか、彼女への気持ち）を話せば、
時間はかかるだろうけど、いつか許してもらえるはず。
あなたの彼女への気持ちの強さにもよるだろうけど。
494 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 23:32:29 ID:3M/Q9+2d
誰かから真剣に諭されたことがあるの？今目の前に居たら私だったら思い切りしばいてる。しっかりしなよ！！
495 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 23:36:53 ID:3M/Q9+2d
きっとこれから先両親のことまともに目合わせて話せなくなると思うよ。そりゃあ、ひた隠しにしてる秘密があるんだから。
496 ：悩み人=1：2007/07/15(日) 23:38:32 ID:Ix98t5YT
明日、明日で引き伸ばすのは最も最悪なことです。
解っているのですが･･･
とのかく、明日は･･･って言わない方が良いですね。
必ず話します。でないと彼女の期待を･･･。
>>492
それは無いです。彼女のために話さなきゃならないと思ってます。
解っているのですが･･･
とのかく、明日は･･･って言わない方が良いですね。
必ず話します。でないと彼女の期待を･･･。
>>492
それは無いです。彼女のために話さなきゃならないと思ってます。
497 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 23:39:40 ID:3M/Q9+2d
結局親》彼女だったんだ。私も経験あるからね。私は親の借金に負けたんだから。
498 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 23:43:09 ID:3M/Q9+2d
辛い気持ちも分かるけど引き伸ばしても一緒だよ。楽になりたいなら、なりなよ。一人だけね。彼女は一生楽じゃないから
499 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 23:45:28 ID:RgVeELI4
明日・・・って引きのばすのよくないと思ってるなら話しなよ。
彼女と結婚したいんでしょ？彼女を救えるのはあなただけなんだよ？
彼女と会えるんだったら私は同じ女性として支えてあげたいと思うけど
それはできないんだよ？２ちゃんにいるわけじゃないし、支えてあげられる
言葉さえ伝えてあげられないんだよ。あなたしか支えてあげられないんだからさ。
こういう状況を生んだのは、あなた自身。きちんと解決して、彼女との幸せな時間を
作っていけばあなたの親もわかってくれるよ。
彼女と結婚したいんでしょ？彼女を救えるのはあなただけなんだよ？
彼女と会えるんだったら私は同じ女性として支えてあげたいと思うけど
それはできないんだよ？２ちゃんにいるわけじゃないし、支えてあげられる
言葉さえ伝えてあげられないんだよ。あなたしか支えてあげられないんだからさ。
こういう状況を生んだのは、あなた自身。きちんと解決して、彼女との幸せな時間を
作っていけばあなたの親もわかってくれるよ。
500 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 23:45:52 ID:3M/Q9+2d
彼女に期待って気持ちはないんじゃない？要は誠意があるかないか！本気が伝わるかどうか！
501 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 23:51:15 ID:3M/Q9+2d
言いたくないけど私は別れたあと二股かけられる→不倫する→お見合い結婚という人生を送ってきた。本当の愛とか恋なんかできなくなった。
502 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 23:53:42 ID:3M/Q9+2d
彼女には同じ想いをしてほしくないという気持ちがあるし、真剣にあなた達のことを心配しているんだ。
503 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 23:56:37 ID:3M/Q9+2d
元彼がその後どんな人生を歩んでいるかは知らない。あなたの未来も変わる。家庭をもつと育児やらなんやらで新しい問題にぶつかる。
504 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 23:58:03 ID:nk6g481e
>>1は彼女に家賃だけは払ってるんだよな
生活費は渡してないよな
とりあえずもう全部から逃げちゃえば？
>>1はそれしかできないんでしょ
彼女も見る目が無かったとしか言い様が無いな
よっぽど心が不安定な時に>>1と出会っちゃって、たまたま>>1がその時は良く見えちゃっただけだろ
>>1の血を受け継いだ子が産まれなくて良かったよ
>>1の(元？)彼女ＧＪだよ、ある意味
生活費は渡してないよな
とりあえずもう全部から逃げちゃえば？
>>1はそれしかできないんでしょ
彼女も見る目が無かったとしか言い様が無いな
よっぽど心が不安定な時に>>1と出会っちゃって、たまたま>>1がその時は良く見えちゃっただけだろ
>>1の血を受け継いだ子が産まれなくて良かったよ
>>1の(元？)彼女ＧＪだよ、ある意味
505 ：悩み人=1：2007/07/16(月) 00:05:25 ID:VUTNGwEE
>>497->>502
言い訳に聞こえるかもしれませんが、どうしても
私は父親だけの意見が聞きたいのです。
自分の父親がどれほど男気のある人間か･･･？
前にも書きましたが両親一度に話すと母親の意見に父親はうなずく
だけだと思うので。
彼女もそれを望んでいるのです。
彼女は父親の意見が私を変えると信じているんです。
ただ、今でも彼女と続けて行く意思も、覚悟も薄らいではいません。
それだけは、信じて下さい。
言い訳に聞こえるかもしれませんが、どうしても
私は父親だけの意見が聞きたいのです。
自分の父親がどれほど男気のある人間か･･･？
前にも書きましたが両親一度に話すと母親の意見に父親はうなずく
だけだと思うので。
彼女もそれを望んでいるのです。
彼女は父親の意見が私を変えると信じているんです。
ただ、今でも彼女と続けて行く意思も、覚悟も薄らいではいません。
それだけは、信じて下さい。
506 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 00:06:26 ID:cAVpWG7t
507 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 00:11:24 ID:CGSuHROA
だから、父親の男気は関係ないじゃん！前にも書いたけど厳しい父親像っていうのを描いてんじゃない？彼女がね。
508 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 00:14:28 ID:CGSuHROA
あなたの場合母親にも話して諭してもらった方がいいよ。甘ちゃん父ちゃんじゃあ意味ないじゃん。そんなこともわからないの？
509 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 00:15:54 ID:UBAIK+l+
この馬鹿中年まじやばくね？
510 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 00:16:06 ID:CGSuHROA
父親に言って母親には秘密にしてうまくやろうって魂胆か？あなたの考え丸見えだよ。
511 ：悩み人=1：2007/07/16(月) 00:17:11 ID:VUTNGwEE
512 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 00:19:28 ID:UBAIK+l+
彼女報告待ってんだろ？馬鹿中年ポイントずれてるよ
513 ：悩み人=1：2007/07/16(月) 00:19:35 ID:VUTNGwEE
514 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 00:20:08 ID:UBAIK+l+
カ ツ ラ も な
515 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 00:23:25 ID:CGSuHROA
じゃあ聞いてみて。あなたのやりたいやり方で話してみれば。私はあとはあなたがどう行動をおこすのか見守るだけだから。
516 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 00:25:39 ID:UBAIK+l+
馬鹿中年がの馬鹿中年の親父にこっそり話すの待ってたら百年かかるぜ
馬鹿中年を作り出した馬鹿中年の親父の男気ってだいたい何だよな
ポイントは馬鹿中年ファミリーだってことだろな
馬鹿中年を作り出した馬鹿中年の親父の男気ってだいたい何だよな
ポイントは馬鹿中年ファミリーだってことだろな
517 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 00:25:47 ID:CGSuHROA
私たちがあなたにできることはもうないよ。あとは事後報告ください。待ってます
518 ：悩み人=1：2007/07/16(月) 00:30:23 ID:VUTNGwEE
519 ：山O陽Oイオン：2007/07/16(月) 00:31:01 ID:5mHyzSl7
It got acquainted in [watashihayouko] and the shop in Nagoya.
It lived in the same room. [Youko] was transferred to Toyohashi.
I went occasionally and promised the marriage. She got pregnant later.
She got pregnant later. I was pleased, and it was not suddenly however her.
Money was passed, and it was examined that it was in the place where she was a bank.
A man who liked her heard answer was able to do me.
I who interrupted cried over the child.
It lived in the same room. [Youko] was transferred to Toyohashi.
I went occasionally and promised the marriage. She got pregnant later.
She got pregnant later. I was pleased, and it was not suddenly however her.
Money was passed, and it was examined that it was in the place where she was a bank.
A man who liked her heard answer was able to do me.
I who interrupted cried over the child.
520 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 00:32:46 ID:UBAIK+l+
馬鹿には無理だろ
ポイントだの何を言うかは関係ないだろ
馬鹿が「親に話すか」ってことが重要なんだよ
旅行中でも何でも電話一本飛ばして帰らせるのがやることだったんじゃないのか
彼女は何日待ってるわけ？
「親に話して」って彼女が頼んだのは昨日今日じゃないわけだよ
言い訳の上手い馬鹿だよ
供養は坊さんが念仏唱えただけだろな
まぁ供養とか一切嘘だろうけどな
ポイントだの何を言うかは関係ないだろ
馬鹿が「親に話すか」ってことが重要なんだよ
旅行中でも何でも電話一本飛ばして帰らせるのがやることだったんじゃないのか
彼女は何日待ってるわけ？
「親に話して」って彼女が頼んだのは昨日今日じゃないわけだよ
言い訳の上手い馬鹿だよ
供養は坊さんが念仏唱えただけだろな
まぁ供養とか一切嘘だろうけどな
521 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 00:37:34 ID:UBAIK+l+
馬鹿が初めてレスくれたよ気持悪い
馬鹿の息はオッサン臭でたまらんだろうな
彼女はよくキスができたもんだ
>>518
あんたは類稀なる馬鹿だから親も馬鹿だよ
大丈夫、この先自由に生きなよこのスットコドッコイ
あんたの子が産まれなくて心底良かったと他人ながら思うよ
おめでとう
馬鹿の息はオッサン臭でたまらんだろうな
彼女はよくキスができたもんだ
>>518
あんたは類稀なる馬鹿だから親も馬鹿だよ
大丈夫、この先自由に生きなよこのスットコドッコイ
あんたの子が産まれなくて心底良かったと他人ながら思うよ
おめでとう
522 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 00:39:12 ID:CGSuHROA
今度は父親のせいにしたいんだぁ！呆れてきたよ。。
中年にもなって、情けない。子の親にはならない方がいいかもね。まぁ、がんばって。
中年にもなって、情けない。子の親にはならない方がいいかもね。まぁ、がんばって。
523 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 00:57:15 ID:UBAIK+l+
馬鹿が難しいこと考え出してもわざわざ一周して最初に戻ってくるだけという
長かったわ～
うけたわ
日曜の夜にまじうけたわ
感動した
長かったわ～
うけたわ
日曜の夜にまじうけたわ
感動した
524 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 01:04:18 ID:Ui2ZN48C
だから自分が一番可愛い大好きちゃんなんだよ。彼女が可愛そうでしょうがない。よく待ってるよなぁ、この馬鹿中年を。
525 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 01:04:46 ID:IAf/R27q
彼女の気持ち全然わかってないね。
あなたは意見求めてるんじゃないの？
自分に都合の良い事しか目に入りませんか？
あなたは意見求めてるんじゃないの？
自分に都合の良い事しか目に入りませんか？
引き伸ばせば伸ばすほど言いにくくなるのに。
100円賭けてもいい。明日も言えないね。
100円賭けてもいい。明日も言えないね。
527 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 01:54:47 ID:Blz5jrw2
528 ：悩み人=1：2007/07/16(月) 02:00:58 ID:VUTNGwEE
>>528
マジレスすると、こういう言い回しが、他人にとって「ボコボコにしたい」
という印象を与えるんじゃないか？
冷静に考えてみろ。誰があんたの為に500レスも話し合うんだ！？
これって凄い事だぞ。ネットとか2ちゃんとかあまり詳しくないと思うが。
あんたには全く届かないと思うが、これじゃあ500以上ものレスが浮かばれないぜ。
マジレスすると、こういう言い回しが、他人にとって「ボコボコにしたい」
という印象を与えるんじゃないか？
冷静に考えてみろ。誰があんたの為に500レスも話し合うんだ！？
これって凄い事だぞ。ネットとか2ちゃんとかあまり詳しくないと思うが。
あんたには全く届かないと思うが、これじゃあ500以上ものレスが浮かばれないぜ。
530 ：悩み人=1：2007/07/16(月) 02:33:48 ID:VUTNGwEE
531 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 02:50:40 ID:f9iOW1wG
>>1はなんで叩かれてんの？
間違った事してないじゃん。
むしろ正しい決断をしたんだよ。
劣等遺伝子を残さなかったんだから。
結婚しても残さないようにね。
ま、残したとしてもこんな両親の子なら
いじめられっ子、ニート、オタクのどれかしか
ないと思うけどね。
間違った事してないじゃん。
むしろ正しい決断をしたんだよ。
劣等遺伝子を残さなかったんだから。
結婚しても残さないようにね。
ま、残したとしてもこんな両親の子なら
いじめられっ子、ニート、オタクのどれかしか
ないと思うけどね。
>いや、527はたぶん私の知り合いなので
なわけねーだろw
だったら、書き込むわけ無いし、ボコボコにされてるだろww
ていうか、あんたかなり読解力無いな。人の気持ちも読めない。
アスペルガー症候群じゃないか？なんか違和感感じたよ。
なわけねーだろw
だったら、書き込むわけ無いし、ボコボコにされてるだろww
ていうか、あんたかなり読解力無いな。人の気持ちも読めない。
アスペルガー症候群じゃないか？なんか違和感感じたよ。
533 ：悩み人=1：2007/07/16(月) 03:05:11 ID:VUTNGwEE
534 ：悩み人=1：2007/07/16(月) 03:08:24 ID:VUTNGwEE
531のいう通りかもしれないけど、私は私で
親になればなったで尊敬される父親になれる様に
頑張るつもりです。
親になればなったで尊敬される父親になれる様に
頑張るつもりです。
>>533
あのな、>>1で「未婚中年男性です」って素性明かしてるだろ。
そしたら、おおよその年齢は予測出来るだろが。
そういうのが、「人の気持ちが読めない」って事だと思うぜ？
あんた、仕事も普通にやれてるのか？他人ながら、心配になるぞ。
あのな、>>1で「未婚中年男性です」って素性明かしてるだろ。
そしたら、おおよその年齢は予測出来るだろが。
そういうのが、「人の気持ちが読めない」って事だと思うぜ？
あんた、仕事も普通にやれてるのか？他人ながら、心配になるぞ。
536 ：悩み人=1：2007/07/16(月) 03:31:02 ID:VUTNGwEE
母親の意見聞いて彼女の気持ち理解するようにしたら？
中年のクセに後先考えず、中だししちゃうような人間が。妊ませたあげくにキレイゴトいって骨砕いて子供殺しといて。
『尊敬される父』にはなれねーだろっ
笑いがとまんねー馬鹿じゃねーの？
『尊敬される父』にはなれねーだろっ
笑いがとまんねー馬鹿じゃねーの？
539 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 06:48:23 ID:CGSuHROA
申し訳ないというのは私たちにではなく彼女にたいしてでは？そうやって軽々しく謝ってきたんだね
540 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 06:50:21 ID:CGSuHROA
火曜日に話すみたいだから実行にうつしてから、ここに来てね。もう十分でしょ！
541 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 08:18:15 ID:DlYwJNJo
なんでこんなやつが付き合えるの？
542 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 08:24:33 ID:DlYwJNJo
読んでる人を不快な気持ちにさせられる>>1 は凄い負の才能の持ち主ですね。小説化すればいいよこれ。女性がよんで不快になる小説NO.1狙える。ノンフィクションなら尚更。ベストセラー！良かった!天晴れ!!!
なんとか転じて福となすだよ(^O^)
なんとか転じて福となすだよ(^O^)
2ちゃんにいる奴も不快な奴だと気付いてないのか…
544 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 08:49:43 ID:qAXx94kC
ネタに決まってんだろ。
545 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 09:43:43 ID:UBAIK+l+
こうなると次の>>1の発言がまちどおしくて仕方がない
何だろうこの気持ち！o(^o^)oo(^o^)oo(^o^)o
何だろうこの気持ち！o(^o^)oo(^o^)oo(^o^)o
546 ： ◆SuNDAYvgPM ：2007/07/16(月) 10:08:00 ID:eG2nUebp
１が母親に話して 母親が彼女と面会しても
彼女の理想の結果が得られなきゃ
親を巻き込んでまで大きなハナシにしても終わらないでしょうね
いっくら同情して誰が謝罪してもさー
＜責任とって私の傷の一生を追うために結婚しろよ＞ってことなんじゃないでしょうか
結婚したらしたで中絶の事を一生なじられそうだけども
そこまで追い詰めちゃったのは想像しやすい感があるよね
同意で中絶と書いてあっても「結婚してからちゃんと」て道筋の納得を得たんでしょ
結婚と引き換えに 中絶させた て彼女は思ってるのかもね
結婚願望のある適齢期の女にソレは酷だったのかもしれません
「中絶させた」って（自責を考慮しない一方的な？）呪いを背負ったままの
夫婦生活を打破するにゃあ 同じ相手と結婚して子供生ませないとダメかもね
子供がすくすく育っても毒を吐く事になじられたりして
愛と結婚への執着と堕胎が滅茶苦茶になってる印象
そこまで狂わせたのは１だとおもーよ だからって捨てるのもアリだけど
彼女の理想の結果が得られなきゃ
親を巻き込んでまで大きなハナシにしても終わらないでしょうね
いっくら同情して誰が謝罪してもさー
＜責任とって私の傷の一生を追うために結婚しろよ＞ってことなんじゃないでしょうか
結婚したらしたで中絶の事を一生なじられそうだけども
そこまで追い詰めちゃったのは想像しやすい感があるよね
同意で中絶と書いてあっても「結婚してからちゃんと」て道筋の納得を得たんでしょ
結婚と引き換えに 中絶させた て彼女は思ってるのかもね
結婚願望のある適齢期の女にソレは酷だったのかもしれません
「中絶させた」って（自責を考慮しない一方的な？）呪いを背負ったままの
夫婦生活を打破するにゃあ 同じ相手と結婚して子供生ませないとダメかもね
子供がすくすく育っても毒を吐く事になじられたりして
愛と結婚への執着と堕胎が滅茶苦茶になってる印象
そこまで狂わせたのは１だとおもーよ だからって捨てるのもアリだけど
友達にも見てもらってんのか。その友達は>>1になんて言ってんだ。このすれに書き込んでんのか？呆れてものも言えねーか？
548 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 10:30:31 ID:FIkeJ15P
やっぱり中年君はちょっと変わってるかなぁ。
自分の恥な集大成を全国に晒してるのを友達に言ってしまうなんて…。あっしなら恥ずかしくて誰にも言えないっす…。
自分の恥な集大成を全国に晒してるのを友達に言ってしまうなんて…。あっしなら恥ずかしくて誰にも言えないっす…。
549 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 12:46:06 ID:/3BkAiWK
>>548
ブログならともかく、匿名掲示板にこんな深刻な相談しといて、
それを実生活上の知人に見せるとはね。
おそらく、意に反してここの住人にボコボコに叩かれたからムッとして、
自分一人で悶々と抱えるのもツラいし、親にも彼女にも愚痴れる内容じゃないから
「ちょっと見てくれよ、いくらなんでもコイツら言いすぎだよね？」
と友人にスレ見せたってとこじゃないかな。
ブログならともかく、匿名掲示板にこんな深刻な相談しといて、
それを実生活上の知人に見せるとはね。
おそらく、意に反してここの住人にボコボコに叩かれたからムッとして、
自分一人で悶々と抱えるのもツラいし、親にも彼女にも愚痴れる内容じゃないから
「ちょっと見てくれよ、いくらなんでもコイツら言いすぎだよね？」
と友人にスレ見せたってとこじゃないかな。
中年男がリアル友に
「おれ２ちゃんねらなんだ。人生相談板でスレ立てたから見てくれよ！いっぱいレスついたぜ！」
･･･キモいわぁ
つーかね、スレ立てる前に友人がいるならそいつに相談すればいいでないの。
こんなとこで恥さらすより血の通ったアドバイスくれるだろ。
「おれ２ちゃんねらなんだ。人生相談板でスレ立てたから見てくれよ！いっぱいレスついたぜ！」
･･･キモいわぁ
つーかね、スレ立てる前に友人がいるならそいつに相談すればいいでないの。
こんなとこで恥さらすより血の通ったアドバイスくれるだろ。
まぁ、いっちゃ悪いが、1はなんかしらの病気だろうな。精神系の。
みんな結構割と真剣にレスしてるのに、本人は全くの的はずれ。
ネタにすらなってないし、中年のくせに圧倒的に知識が足りなすぎる。
こういうのって、付き合いはじめとか、10代20代前半で考える事だよな・・・
みんな結構割と真剣にレスしてるのに、本人は全くの的はずれ。
ネタにすらなってないし、中年のくせに圧倒的に知識が足りなすぎる。
こういうのって、付き合いはじめとか、10代20代前半で考える事だよな・・・
553 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 18:57:31 ID:IAf/R27q
卑怯者に何言っても無駄だよ。
自分がカワイイんだから他人を傷つけても平気。
罪悪感あっても自分が傷つかなければいい。
自分がカワイイんだから他人を傷つけても平気。
罪悪感あっても自分が傷つかなければいい。
554 ：悩み人=1：2007/07/16(月) 19:21:54 ID:VUTNGwEE
私はもう皆さんに馬鹿だの幼稚だの卑怯者だの病気だの
人殺しだの言われてもどうしたらよいのか全然解りません。
そういう罵声を浴びてもなんの解決にならないです。
もう充分自分がどうなに愚かか解ってます。
とにかく、父親とは話しました。
今から母親を含め３人で話すつもりです。
報告は明日以降になると思います。
皆さんにはこのスレで嫌な思いばかりさせてると思いますが
本当にごめんなさい。私は変わりたいのです。
人殺しだの言われてもどうしたらよいのか全然解りません。
そういう罵声を浴びてもなんの解決にならないです。
もう充分自分がどうなに愚かか解ってます。
とにかく、父親とは話しました。
今から母親を含め３人で話すつもりです。
報告は明日以降になると思います。
皆さんにはこのスレで嫌な思いばかりさせてると思いますが
本当にごめんなさい。私は変わりたいのです。
555 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 19:49:09 ID:cAVpWG7t
>>1
解らないってもういい歳なんだから、ちゃんと考えてからレスしたら？
少なくともここにいる人たちは>>1より若くて、人生経験短くても
まともなこと言ってるし。
愚かなこと解ってるって解ってないから、今日やっと話すことになったわけだし。
彼女の気持ちがどんどん離れてきているだろうけど。
あとの祭りだろうな。
解らないってもういい歳なんだから、ちゃんと考えてからレスしたら？
少なくともここにいる人たちは>>1より若くて、人生経験短くても
まともなこと言ってるし。
愚かなこと解ってるって解ってないから、今日やっと話すことになったわけだし。
彼女の気持ちがどんどん離れてきているだろうけど。
あとの祭りだろうな。
>>554
だから、道は1つしかないだろ。「彼女と別れる」だ。
俺には>>1の段階から結論が出てると思っていたのに、
ここまで引っ張るからややこしくなる。
あと、みんなは罵声を浴びせてない。むしろ応援してるだろ。
だから、道は1つしかないだろ。「彼女と別れる」だ。
俺には>>1の段階から結論が出てると思っていたのに、
ここまで引っ張るからややこしくなる。
あと、みんなは罵声を浴びせてない。むしろ応援してるだろ。
557 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 21:06:16 ID:CGSuHROA
とりあえず話したんですね。罵声は経験者なら当たり前ですよ。そんなのいちいち気にしていたらこれから先どうするの？まだ一歩踏み始めたばかり…
558 ：名無しは２０歳になってらか：2007/07/16(月) 21:31:51 ID:StrWaBMy
マジアホすぎる・・・・。
こんだけいろんな人が、馬鹿な中年の為に意見してるのに『罵声』かよっ
ホント馬鹿だな。救いようがない。
愚かな事わかってんなら、レスして意見求めてんじゃねーよ
こんだけいろんな人が、馬鹿な中年の為に意見してるのに『罵声』かよっ
ホント馬鹿だな。救いようがない。
愚かな事わかってんなら、レスして意見求めてんじゃねーよ
このスレで学んだこと
馬鹿に対して真剣にレスしても相手には届かない
馬鹿に対して真剣にレスしても相手には届かない
これは悪質な釣りです。>>1はドＭです。
２ちゃんねるで"罵声"を浴びることに快感を感じています。>>1の唯一の楽しみです。毎日ネラーの皆さんの感情を逆立てるレスを考えるのも楽しみの一つです。
これからも宜しく。
２ちゃんねるで"罵声"を浴びることに快感を感じています。>>1の唯一の楽しみです。毎日ネラーの皆さんの感情を逆立てるレスを考えるのも楽しみの一つです。
これからも宜しく。
562 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 03:36:47 ID:EMo4h1xx
ブ・・・ブタ野郎^_^;
563 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 04:14:20 ID:4A+k+qWD
結果人間自分さえよければ他はどーでもいーって考えの人が世の中7割
いざって時に自分の事しか考えられなくなる人が9割
心理ｱﾝｹｰﾄ調査による結果らしい
いざって時に自分の事しか考えられなくなる人が9割
心理ｱﾝｹｰﾄ調査による結果らしい
564 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 04:16:05 ID:vdBePkPk
まあ精神異常者同士で頑張って下さいな。
自分と友だちは別の世界の住人だから。
自分と友だちは別の世界の住人だから。
565 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 04:17:30 ID:vdBePkPk
妄想だと思いますよ。あなたは売れ残り。
>>563
まぁ、基本はそうだよな。
なのに、偽善ぶって「俺は彼女の気持ちをもっと理解したい！」
っと思ったところで、自分の有利な意見しか生まれない罠。
みんな、だいたい大人になるとその事に気づくが、1は全く気づいていない。
まだ、自分が彼女の事を一番に考えられる、善良な人間だと思ってる。
まぁ、基本はそうだよな。
なのに、偽善ぶって「俺は彼女の気持ちをもっと理解したい！」
っと思ったところで、自分の有利な意見しか生まれない罠。
みんな、だいたい大人になるとその事に気づくが、1は全く気づいていない。
まだ、自分が彼女の事を一番に考えられる、善良な人間だと思ってる。
家庭を築くのは>>1には無理だと思う
精神の病気ってより、知的障害を感じる
知的障害の人もSEXはするし、子供をもうけてる人もいるけど
たいがい家庭は破綻している
知的障害の人は、把握とか処理が弱い、できない
見た目は普通な知的障害の人っているよ
>>1はその類だと思う
彼女には荷が重い
精神の病気ってより、知的障害を感じる
知的障害の人もSEXはするし、子供をもうけてる人もいるけど
たいがい家庭は破綻している
知的障害の人は、把握とか処理が弱い、できない
見た目は普通な知的障害の人っているよ
>>1はその類だと思う
彼女には荷が重い
『罵倒』が同情に変わったか
よく考えれば
>>1は彼女からもう数ヵ月距離を置かれている
彼女がよく一番解っている
知的障害の子持ちのおばさん2人と、職場でいじめられて自殺未遂した青年を思い出したよ
青年は彼女いたけど、別れたみたいだ
何を喋っているかわからない程の小さな声でブツブツ喋る人だった
>>1は彼女からもう数ヵ月距離を置かれている
彼女がよく一番解っている
知的障害の子持ちのおばさん2人と、職場でいじめられて自殺未遂した青年を思い出したよ
青年は彼女いたけど、別れたみたいだ
何を喋っているかわからない程の小さな声でブツブツ喋る人だった
お前は同情的な風で差別的だな
何より独善的でうぜえ
何より独善的でうぜえ
571 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 13:00:46 ID:yl7TTan4
572 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 15:25:23 ID:0gLBT+dn
父親、母親との三人で話し合い、出した結果が1の出した答え。どうでるか、待つのみです。人間性がでるでしょう。
というか、父親な話した時点でなんと言われたか報告して欲しかったが…
まぁ今日まとめて聞けるなら。
まぁ今日まとめて聞けるなら。
父親がひたすら息子に同情しまくりな甘ちゃんだったりしてね。
575 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 21:44:49 ID:0gLBT+dn
その可能性大だよね。母親の反応がどうかで大きく変わるんじゃない？彼女が待ちわびているはずだからね。
576 ：悩み人=1：2007/07/17(火) 22:50:08 ID:stqoz6Em
今さっき仕事から帰宅したのですが、今から
今日は彼女と話すので、すいません、長くなりそうなので
報告は明日にします。
今日は彼女と話すので、すいません、長くなりそうなので
報告は明日にします。
577 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 23:29:58 ID:Eql/hYLK
普通さぁ中絶したとかって親に話す？
私は本気で「この人の子供が欲しい」と思ったから
それに以前に中絶して「この人の子供を産まなくて良かったかも」とも
思った。（多分、批判などは来ると思うが、本当に関りたくなかった）
でも、私は今の旦那は「いらない」とまで言ったが
（もっと他にも理由はあった）
私は欲しくて同意書も何も持ってこなかった。
彼だけのせいではないのでは？
女にも意思や主張も出来る時代だよ
男なんて実際、生まれてからじゃないと父親なんて気持ち解らないじゃん
女だって同じ様なもんだよ。
まあ、こんな書き込みをするとみんな鬱憤晴らしのように批判するのが
ミエミエだが
本当に気持ちを込めて言ってみました
私は本気で「この人の子供が欲しい」と思ったから
それに以前に中絶して「この人の子供を産まなくて良かったかも」とも
思った。（多分、批判などは来ると思うが、本当に関りたくなかった）
でも、私は今の旦那は「いらない」とまで言ったが
（もっと他にも理由はあった）
私は欲しくて同意書も何も持ってこなかった。
彼だけのせいではないのでは？
女にも意思や主張も出来る時代だよ
男なんて実際、生まれてからじゃないと父親なんて気持ち解らないじゃん
女だって同じ様なもんだよ。
まあ、こんな書き込みをするとみんな鬱憤晴らしのように批判するのが
ミエミエだが
本当に気持ちを込めて言ってみました
批判対策は万全のようだが、その分、意味がわからない
581 ：マジレスさん：2007/07/18(水) 00:11:38 ID:T/2hahjL
男が悪いなんて思っていない。
生むのは女なんだし、ｲﾔならやめれば？
でもそこを相手だけのせいにしてはいけないということ
５８０＞＞さんの言うとおり
同意なら今更、責任の擦り合いはいけないよ
身体も心もﾎﾞﾛﾎﾞﾛにはなったけれど、なったのは女ではなく子供なんだ
産んで育ててみると本当に「この人の子供を産んで善かったな」って思った
まあ、結果ですがね。
でも、以前中絶した人はその親御さんも連絡が取れないくらいﾔﾊﾞｲ商売
してる（まあ、それが原因だった）
でも、子供は可愛いよ。
私の教育者です
自分の悪いところが良くわかるｗｗｗｗｗ
生むのは女なんだし、ｲﾔならやめれば？
でもそこを相手だけのせいにしてはいけないということ
５８０＞＞さんの言うとおり
同意なら今更、責任の擦り合いはいけないよ
身体も心もﾎﾞﾛﾎﾞﾛにはなったけれど、なったのは女ではなく子供なんだ
産んで育ててみると本当に「この人の子供を産んで善かったな」って思った
まあ、結果ですがね。
でも、以前中絶した人はその親御さんも連絡が取れないくらいﾔﾊﾞｲ商売
してる（まあ、それが原因だった）
でも、子供は可愛いよ。
私の教育者です
自分の悪いところが良くわかるｗｗｗｗｗ
その前に、日本語勉強しようぜ。
忙しいのも分かるし、書くと長文になりそうなのも分かるが、
父親に話した結果、どんな感じだったのか簡単にでも知りたかった。
なんか>>1の口がだんだん重くなってくような気が…。
母親には結局話さない事になったんだろうか。
父親に話した結果、どんな感じだったのか簡単にでも知りたかった。
なんか>>1の口がだんだん重くなってくような気が…。
母親には結局話さない事になったんだろうか。
584 ：１：2007/07/18(水) 07:36:43 ID:3B8coKyb
携帯からです
この通勤時間で簡単に書きます。
結論から言うと父は謝罪とか言うより結婚して責任とれ！これからでも良い結婚しようって言って来い！と怒鳴られ、母は父の意見に同じ＋彼女の気持ちが解るから直接話したいから電番教えろ。と言ってました。
親の意見を加味して昨日彼女に重ね重ねの無責任な行動・言動を謝罪しました。
彼女との接し方を改める意志を伝え、やり直して欲しいと言いました。
彼女は謝罪に対してノーコメントでした、話した内容で彼女の要求が満ってなかった為、再度話すことになりました。以上、詳細は夜書きます。
この通勤時間で簡単に書きます。
結論から言うと父は謝罪とか言うより結婚して責任とれ！これからでも良い結婚しようって言って来い！と怒鳴られ、母は父の意見に同じ＋彼女の気持ちが解るから直接話したいから電番教えろ。と言ってました。
親の意見を加味して昨日彼女に重ね重ねの無責任な行動・言動を謝罪しました。
彼女との接し方を改める意志を伝え、やり直して欲しいと言いました。
彼女は謝罪に対してノーコメントでした、話した内容で彼女の要求が満ってなかった為、再度話すことになりました。以上、詳細は夜書きます。
585 ：マジレスさん：2007/07/18(水) 08:13:22 ID:1k00yLzu
>>577
全く意味が分からないんだが
全く意味が分からないんだが
586 ：マジレスさん：2007/07/18(水) 08:45:40 ID:aYWs9Hio
彼女、同意でおろしてる癖に調子乗りすぎなんじゃないの？
おろしたことないからわからんが、同じ女としてはアホすぎると思う
おろしたことないからわからんが、同じ女としてはアホすぎると思う
587 ：１：2007/07/18(水) 08:49:27 ID:3B8coKyb
588 ：マジレスさん：2007/07/18(水) 08:50:15 ID:/S7PqmMV
>>1さんちゃんとお話したんですね！すごい！！見直しました！コレは今まで理屈こねくって何も行動しなかった>>1さんにとって大きな一歩だと思います！！
>>1さんやっとスタートラインに立てた。
これからですね。
まともな親でよかった
>>1さんやっとスタートラインに立てた。
これからですね。
まともな親でよかった
589 ：マジレスさん：2007/07/18(水) 09:59:15 ID:DUBwtvtE
実行にうつせたんですね。良かったです。両親も理解のある方で。あとは彼女とあなたの話し合いですね。母親には電話番号教えたのですか。母は彼女に会って話したいのかな
590 ：マジレスさん：2007/07/18(水) 10:02:37 ID:DUBwtvtE
彼女の立場からだとまだ親とは話せる状態ではないかもしれないですね。彼女が求めていたものが足りなかったようですが何か分かりましたか？あと少し。がんばれ！
>>586
思った。
>>1の対応は確かに悪かったと思うが、それに甘えて自分の罪を忘れてる気がする。
女にありがちな私可哀想だから構って病みたいな。
人の親まで駆りだしておいてまだ不満か？迷惑な。
行動は遅かったが>>1は頑張ったと思うよ。冷静でいい親御さんみたいだし。
今まできつい事ばっかり言ってごめんな。
思った。
>>1の対応は確かに悪かったと思うが、それに甘えて自分の罪を忘れてる気がする。
女にありがちな私可哀想だから構って病みたいな。
人の親まで駆りだしておいてまだ不満か？迷惑な。
行動は遅かったが>>1は頑張ったと思うよ。冷静でいい親御さんみたいだし。
今まできつい事ばっかり言ってごめんな。
でも中絶直後に他人ごとみたいに「大変だったね！」と言われたり、
テレビのくだらないギャグでのんきに爆笑されたり、
「ちょっと飲みに行くから遅くなるわ」と言われたり…
その他ここに書かれてない色々な無神経発言された彼女としては、
ただ“中絶そのものの傷”を>>1だけに負わせてる訳じゃなくて、
中絶後に>>1に傷つけられた事について怒ってるんじゃないかと。
テレビのくだらないギャグでのんきに爆笑されたり、
「ちょっと飲みに行くから遅くなるわ」と言われたり…
その他ここに書かれてない色々な無神経発言された彼女としては、
ただ“中絶そのものの傷”を>>1だけに負わせてる訳じゃなくて、
中絶後に>>1に傷つけられた事について怒ってるんじゃないかと。
たぶんそうだろうね～、ここ読んでると、関係ないこっちまで腹たってくるもの。リアルな当事者なら余計だろうね。想像つくよ。
594 ：マジレスさん：2007/07/18(水) 11:15:47 ID:/S7PqmMV
>>592 >>593
私も最初はそう思ってた。でも、それは今さらどうしようもないことで、過去は変えられないけど未来は変えられますよね。
1は人情の機微にうといところはあるけど、わからないなりに一生懸命ですごいとおもった。
1はみんなのアドバイスを聞いて、変わりたいと思って彼女の望むようにした。
これでも足りないというのなら、批判だけじゃなく、
>>592 >>593が具体的なアドバイスをしてあげたらいい。
私も最初はそう思ってた。でも、それは今さらどうしようもないことで、過去は変えられないけど未来は変えられますよね。
1は人情の機微にうといところはあるけど、わからないなりに一生懸命ですごいとおもった。
1はみんなのアドバイスを聞いて、変わりたいと思って彼女の望むようにした。
これでも足りないというのなら、批判だけじゃなく、
>>592 >>593が具体的なアドバイスをしてあげたらいい。
>>594
足りる足りないは彼女にしか判断できないし他人がしても意味がないけど、
彼女がまた>>1に傷つけられる事を怖がって避ける気持ちは分かる。
とにかく１本人にも無自覚な事だから、直すと言っても難しいよ。
それを彼女は分かってるんだろうね。
多分、今までずっと我慢し続けてきたみたいだから。
ただ、今までの１は直す事すら最初から諦めてたみたいだけど、
これからはなんとか直す気でいるって点は進歩したのかな。
それでも、このスレでもまだ「罵倒」とか言ったりして、失言してるけど…
足りる足りないは彼女にしか判断できないし他人がしても意味がないけど、
彼女がまた>>1に傷つけられる事を怖がって避ける気持ちは分かる。
とにかく１本人にも無自覚な事だから、直すと言っても難しいよ。
それを彼女は分かってるんだろうね。
多分、今までずっと我慢し続けてきたみたいだから。
ただ、今までの１は直す事すら最初から諦めてたみたいだけど、
これからはなんとか直す気でいるって点は進歩したのかな。
それでも、このスレでもまだ「罵倒」とか言ったりして、失言してるけど…
＞1は人情の機微にうといところはあるけど、わからないなりに一生懸命ですごいとおもった。
＞1はみんなのアドバイスを聞いて、変わりたいと思って彼女の望むようにした。
愛する人が傷ついていて、こうしてほしいっていってる、じゃあ自分なりに理解し行動しよう
ちょっとでもわからないことがあるから、他人様にも伺ってみよう・・・それで、思考錯誤していく作業
ってのは、そんなにすごいことかね、ごくあたりまえのことだと思うけど。
ましてや、お互いの子の命殺めたわけなんだしね。当然といえば、当然さ。
＞1はみんなのアドバイスを聞いて、変わりたいと思って彼女の望むようにした。
愛する人が傷ついていて、こうしてほしいっていってる、じゃあ自分なりに理解し行動しよう
ちょっとでもわからないことがあるから、他人様にも伺ってみよう・・・それで、思考錯誤していく作業
ってのは、そんなにすごいことかね、ごくあたりまえのことだと思うけど。
ましてや、お互いの子の命殺めたわけなんだしね。当然といえば、当然さ。
ID:/S7PqmMV自身「やっとスタートラインに立った」って言ってるしな
すごいことでもなんでもない
すごいことでもなんでもない
スタートラインに片足のせた事は素直に評価するけど、
それだけで「１がここまでしてるのに、まだゴネるか彼女は」
と言うのは早いよね。
それだけで「１がここまでしてるのに、まだゴネるか彼女は」
と言うのは早いよね。
600 ：マジレスさん：2007/07/18(水) 12:05:25 ID:/S7PqmMV
スタートラインに立てた。
普通の人なら、すごい事でもなんでもないだろうけど、今までの態度からしたらすごい前進だよ。
批判してる人は、まだダメだ、まだダメだ。どうやったら1を認めるのだろう。
彼女は、自分を責める気持ちを彼に転嫁させてるだけのように思えてきた。
彼を責めるテンションで自分を責めたら自分の精神が破綻するだろうから。だから彼を攻撃することで、自分を保ってる。彼への攻撃は自分自身への攻撃…考えすぎかな？
だから、彼女の要求全部叶えても、彼女は許さないと思う。
だいたいそこまで彼を憎んでるなら、別れて実家に帰るなりして断ち切ればいいのに、出来ないのは、もともと彼女の持ってる弱さ。
彼女は依存してるだけだよ。共依存。
だから、彼が悪いと責める。
でも、本当は自分も悪いとわかってる、本当はこんなふうにいじめたくないから、ゴメンって謝るんじゃないかな。
普通の人なら、すごい事でもなんでもないだろうけど、今までの態度からしたらすごい前進だよ。
批判してる人は、まだダメだ、まだダメだ。どうやったら1を認めるのだろう。
彼女は、自分を責める気持ちを彼に転嫁させてるだけのように思えてきた。
彼を責めるテンションで自分を責めたら自分の精神が破綻するだろうから。だから彼を攻撃することで、自分を保ってる。彼への攻撃は自分自身への攻撃…考えすぎかな？
だから、彼女の要求全部叶えても、彼女は許さないと思う。
だいたいそこまで彼を憎んでるなら、別れて実家に帰るなりして断ち切ればいいのに、出来ないのは、もともと彼女の持ってる弱さ。
彼女は依存してるだけだよ。共依存。
だから、彼が悪いと責める。
でも、本当は自分も悪いとわかってる、本当はこんなふうにいじめたくないから、ゴメンって謝るんじゃないかな。
>>1はすごいすごいと言い出したかと思えば
今度は「彼女のほうが悪いように思えてきた」ですかｗ
今度は「彼女のほうが悪いように思えてきた」ですかｗ
そもそも「どうしたら1を認めるんだ」とか言ってる時点で意味不明
一体ここは何のためのスレなんだ？
1可哀想だねー頑張ったねーって言ってほしいだけならmixiでもやってろよ
一体ここは何のためのスレなんだ？
1可哀想だねー頑張ったねーって言ってほしいだけならmixiでもやってろよ
>>600
でもホントにまだまだなんだよ、>>1は…。
飴とムチと言うけど、まだ飴をあげるには早い。
それにこれは普通(？)の中絶カップルじゃなくて、
中絶した後さらに心ない言葉を彼女が言われたケースだからなぁ。
でもホントにまだまだなんだよ、>>1は…。
飴とムチと言うけど、まだ飴をあげるには早い。
それにこれは普通(？)の中絶カップルじゃなくて、
中絶した後さらに心ない言葉を彼女が言われたケースだからなぁ。
携帯から失礼します
最初から読んで思ったんだけど…
結婚するなら なんで堕ろしたの？
彼女煮え切らない>1に「結婚しよう」って言わせたくて「堕ろそう」なんて言ったんじゃないかなぁ。本当は結婚して産みたかったんじゃないかと。
この先 結婚して子供作ったって中絶した子は戻ってこないんだし。
>1は他力本願てか、決断力無さ過ぎ。
堕ろすのも彼女に言われたから そうした。
両親に話すのも 彼女に（2ちゃんでも）言われたから 言った
結婚だって 父親に怒鳴られなきゃ 決心しなかったんじゃないの？
全てが手遅れだと思うけどね
今更気付いても
今更変わっても
遅すぎる
最初から読んで思ったんだけど…
結婚するなら なんで堕ろしたの？
彼女煮え切らない>1に「結婚しよう」って言わせたくて「堕ろそう」なんて言ったんじゃないかなぁ。本当は結婚して産みたかったんじゃないかと。
この先 結婚して子供作ったって中絶した子は戻ってこないんだし。
>1は他力本願てか、決断力無さ過ぎ。
堕ろすのも彼女に言われたから そうした。
両親に話すのも 彼女に（2ちゃんでも）言われたから 言った
結婚だって 父親に怒鳴られなきゃ 決心しなかったんじゃないの？
全てが手遅れだと思うけどね
今更気付いても
今更変わっても
遅すぎる
606 ：マジレスさん：2007/07/18(水) 13:23:57 ID:/bEEOujy
まぁ良い事を良いと言えず、叱ればそれでいいと思う>>603みたいにはなりたくないものだ。
まるで団塊のおっさんみたいだし。
まるで団塊のおっさんみたいだし。
>>603が特別間違ったこと言ってるとは思わんが
609 ：マジレスさん：2007/07/18(水) 13:51:46 ID:/bEEOujy
>>607
ん、間違ってるというより単純に俺が>>603に対しては嫌悪感を抱いてるだけ。
あれだ、柳沢大臣が何度も謝罪してるのにまだ何か言ってくる福島みずほや、
何度も謝罪している日本にまだ謝罪しろというチョンに嫌悪感を抱く感じ。
ん、間違ってるというより単純に俺が>>603に対しては嫌悪感を抱いてるだけ。
あれだ、柳沢大臣が何度も謝罪してるのにまだ何か言ってくる福島みずほや、
何度も謝罪している日本にまだ謝罪しろというチョンに嫌悪感を抱く感じ。
>>609
うへ～…そこらへんにしときな。子供か。
うへ～…そこらへんにしときな。子供か。
611 ：マジレスさん：2007/07/18(水) 14:06:23 ID:/bEEOujy
>>610
まぁいいけど、子供とかわざわざ挑発する必要性はあるのか？
まぁいいけど、子供とかわざわざ挑発する必要性はあるのか？
612 ：マジレスさん：2007/07/18(水) 14:11:45 ID:We7BkGzq
口で言ったって行動に移さねーと意味ねぇんだよ。謝ったからってすまされる問題じゃないってもう結論でて行動に移してる途中なんだから話をややこしいくするな。
613 ：マジレスさん：2007/07/18(水) 14:34:31 ID:rsWQ0oZl
大人は、ずるいよね。
産みたいって言った彼女に、まだ早いって言って彼氏が中絶させたんでしょ。
お互い同意って、無理矢理同意させたんでしょ。
産みたいって言った彼女に、まだ早いって言って彼氏が中絶させたんでしょ。
お互い同意って、無理矢理同意させたんでしょ。
614 ：マジレスさん：2007/07/18(水) 15:12:53 ID:jZPIXwei
615 ：マジレスさん：2007/07/18(水) 15:18:04 ID:rsWQ0oZl
ｸｸｸ
616 ：マジレスさん：2007/07/18(水) 15:24:48 ID:DUBwtvtE
とりあえず、今朝は携帯からでも書き込みあったわけだし、夜の1の書き込み待ってみよう。第二の人生始めようとしてるんだと思いたい。
まだやってるのか
「責任取って結婚」したって 早かれ遅かれ離婚すると思うけど
“結婚”の動機が間違ってるんだもん
嫌悪感抱いてる異性からしつこくされても迷惑なだけ
619 ：マジレスさん：2007/07/18(水) 17:25:02 ID:/S7PqmMV
>>609に同意。
ありがとう。言ってくれて。
ありがとう。言ってくれて。
あのなー、お前らすぐに中で出したがるけどな、婦人科で毎日毎日クセェ子宮をのぞかんならん
俺の身にもなってくれよ。
まず膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。色合いじゃねぇ、
全体的に空力がいい感じに滑らかになってんだよ。しかも表面をクリアコーティングしたようなテカリ。
んで子宮腔、これがひどい。経産婦でもねーのに歪に口開けてんの。しかもそこから腐敗臭を帯びた
薄黄色の粘液が出てんの。大概ここで看護士は顔をゆがめます。
んで器具突っ込んで子宮の中をのぞくんだが、もはやそこは黄泉の国。脱衣婆あたりが石を積めと
急かして来るかのような光景。
中で出された経験が殆ど無い子は子宮内が軽く充血したピンクなの。でも、ガンガン中出しキメられてると、
内壁にゆるいゼリー状の黄色いぷるぷるした悪魔がこびりついてんの。これがもう本当に黄泉の国としか
表現できない悪烈な臭気を漂わしていて、どんな可愛いねーちゃんでも嫌悪感しか沸かない。
で、だいたいそういうねーちゃんは着床不全とかで来院するんだが、旦那の精子もそんな過去の男汁に
まみれたところで頑張れねーっつーの。まぁその黄色い悪魔を洗浄するんだが、患者に見せてやりたいんだけどな、
本当のところは。「あんたの狂ったモラルのせいで、俺はこんな臭い汁をお掃除させられてるんですよ？」とね。
知らしたら二度と来院しねーだろうから言わねーけどな。
一回に付きごく微量（３～１０％くらい？）だが中で出された汁は子宮内洗浄するまで内壁に残る。
それが子宮関係の病気や不妊に繋がる。つーか殆どがこれ。
子宮外筋腫の原因なんて腐った精子が原因で炎症を起こしてるとしか思えない。
長い年月中出しされても耐えられるように出来てねーんだよ、子宮は。
だから大事にしやがれ、彼女を、妻を。
俺の身にもなってくれよ。
まず膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。色合いじゃねぇ、
全体的に空力がいい感じに滑らかになってんだよ。しかも表面をクリアコーティングしたようなテカリ。
んで子宮腔、これがひどい。経産婦でもねーのに歪に口開けてんの。しかもそこから腐敗臭を帯びた
薄黄色の粘液が出てんの。大概ここで看護士は顔をゆがめます。
んで器具突っ込んで子宮の中をのぞくんだが、もはやそこは黄泉の国。脱衣婆あたりが石を積めと
急かして来るかのような光景。
中で出された経験が殆ど無い子は子宮内が軽く充血したピンクなの。でも、ガンガン中出しキメられてると、
内壁にゆるいゼリー状の黄色いぷるぷるした悪魔がこびりついてんの。これがもう本当に黄泉の国としか
表現できない悪烈な臭気を漂わしていて、どんな可愛いねーちゃんでも嫌悪感しか沸かない。
で、だいたいそういうねーちゃんは着床不全とかで来院するんだが、旦那の精子もそんな過去の男汁に
まみれたところで頑張れねーっつーの。まぁその黄色い悪魔を洗浄するんだが、患者に見せてやりたいんだけどな、
本当のところは。「あんたの狂ったモラルのせいで、俺はこんな臭い汁をお掃除させられてるんですよ？」とね。
知らしたら二度と来院しねーだろうから言わねーけどな。
一回に付きごく微量（３～１０％くらい？）だが中で出された汁は子宮内洗浄するまで内壁に残る。
それが子宮関係の病気や不妊に繋がる。つーか殆どがこれ。
子宮外筋腫の原因なんて腐った精子が原因で炎症を起こしてるとしか思えない。
長い年月中出しされても耐えられるように出来てねーんだよ、子宮は。
だから大事にしやがれ、彼女を、妻を。
>>620
コピペ乙
コピペ乙
622 ：マジレスさん：2007/07/18(水) 21:12:29 ID:WGkK6vrr
>>1
携帯から通勤時間の中でもきちんとここに書いてきたのは、今までここで
意見やアドバイスをしてきた人達に対する思いがあると思うから、
少しずつでも変わってきていていいと思うよ。
そんな急に考えや性格が変われる人なんていないし。
責任とれ！ってのも、結局は最初から>>1には彼女と結婚したい気持ちがあったわけで
言われたから結婚とかじゃないんだし・・・
あとは彼女の気持ちを察して彼女が落ち着くのを待ってみたらどうかな？
>>1もここで結構勉強しただろうし。
彼女のホルモンバランスがこれ以上乱れないように温かく見守ってあげたらいいと
思う。
携帯から通勤時間の中でもきちんとここに書いてきたのは、今までここで
意見やアドバイスをしてきた人達に対する思いがあると思うから、
少しずつでも変わってきていていいと思うよ。
そんな急に考えや性格が変われる人なんていないし。
責任とれ！ってのも、結局は最初から>>1には彼女と結婚したい気持ちがあったわけで
言われたから結婚とかじゃないんだし・・・
あとは彼女の気持ちを察して彼女が落ち着くのを待ってみたらどうかな？
>>1もここで結構勉強しただろうし。
彼女のホルモンバランスがこれ以上乱れないように温かく見守ってあげたらいいと
思う。
623 ：マジレスさん：2007/07/18(水) 22:21:47 ID:DUBwtvtE
あげ
624 ：マジレスさん：2007/07/18(水) 23:10:17 ID:DUBwtvtE
真相が聞きたいです。大丈夫ですか？
625 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 00:10:15 ID:n8iNI53S
>>1来ないね。。。
猫好きが誰なのか気になる…
627 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 00:14:40 ID:5ZXFBUHx
平日はきついのかもね。
628 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 00:15:53 ID:lTt4QOAn
自分の知ってる女の子がしたらしい。
629 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 00:16:36 ID:lTt4QOAn
その女の子ヤンキーだししつこくて嫌われてるよ。
いつも嫌いって言われてるみたいでかわいそう、どう思う？
630 ：悩み人=1：2007/07/19(木) 00:17:01 ID:7sCoQ3K+
皆さん今日もいっぱいレスありがとう御座います。
今日はなんか違う板を見ているのかと思いました。
本当にありがとう御座います。
がんばります。
取り急ぎ>>605と>>618に言いたいです。
彼女はとても素晴らしい人で好きです。
だから結婚をしたいんです。
もう一度、自分の好きな彼女の笑顔が見たいと思うのは手遅れですか？
彼女の口や態度から別れたいと言う気持ちは感じられませんでした。
思い込みかもしれませんが･･･
とりあえず報告より前に言いたかったです。
あと関係ないですが”あげ”とか"sage"って何の効果があるのですか？
今から報告書きます。
あと、あしたは６時起きなので、その後のレスは出来ないので
申し訳ないです。
レスは明日携帯でちょくちょく見る事にします。
今日はなんか違う板を見ているのかと思いました。
本当にありがとう御座います。
がんばります。
取り急ぎ>>605と>>618に言いたいです。
彼女はとても素晴らしい人で好きです。
だから結婚をしたいんです。
もう一度、自分の好きな彼女の笑顔が見たいと思うのは手遅れですか？
彼女の口や態度から別れたいと言う気持ちは感じられませんでした。
思い込みかもしれませんが･･･
とりあえず報告より前に言いたかったです。
あと関係ないですが”あげ”とか"sage"って何の効果があるのですか？
今から報告書きます。
あと、あしたは６時起きなので、その後のレスは出来ないので
申し訳ないです。
レスは明日携帯でちょくちょく見る事にします。
631 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 00:17:28 ID:lTt4QOAn
自分の知り合いの女の子でそういう人いるよー。
しつこくて嫌われてる。
632 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 00:17:47 ID:5ZXFBUHx
何の話？？？
633 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 00:20:27 ID:lTt4QOAn
ババアさー、気持ち悪いからやめたほうがいい。
635 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 00:40:42 ID:n8iNI53S
>>628、629、631、633
さっきから何独り言ばかり言ってるの？
さっきから何独り言ばかり言ってるの？
636 ：悩み人=1：2007/07/19(木) 00:41:12 ID:7sCoQ3K+
まず、彼女が親に話して欲しいと言われていた事が３つありました。
１．出来たあと彼女に「どうするの？」と言われて、「初めてのことで
解らないよ」と言ったこと。
２．中絶が盲腸切るくらいの感覚でいて、術後、普通に「大変だったよね」
お疲れ！くらいの勢いで接していたこと、彼女との話しで笑ったり･･･
テレビ観ては大笑いする様な普段と変わらない態度を３日後に
していたこと。きっと彼女は凄く無理して笑う様な話題をしてくれている
のにそういうことに気付きもせず本気で普通に笑ってた･･･
３．それから、ネットの掲示板に書いたこと。
（２ちゃんとは言ってませんが･･･）
それを親に話す様に言われてましたが時系列で上の二つを段階で親が
切れてその後は話せませんでした。
彼女には上の１つを話しだして、父親に
・なんでおろす必要があったの？
・男としてはっきりしない態度が彼女を不安に思わせてるんじゃないか？
とま～普通に話していて、２を話しだした後に
・思いやりが無さ過ぎるな～！お前は彼女が好きなのか？
と聞かれて「当然、結婚はしたいと思うが今はそれより先に彼女の信用を
取り戻すことが先で、まずは謝罪したいと思ってるが何と謝罪したら良い
のか解らない。」と言ったとたんに切れて
「謝罪とか言うより結婚して責任とれ！馬鹿やろう！」で終わりです。
「今から即、誠意で結婚してくれって言って来い！！」
その年でなんでそんなことになってんだ！と言わんばかり怒鳴られました。
当然ですね･･･その前にこのスレで散々言われてきたので内心「やっぱり･･･」
です。
１．出来たあと彼女に「どうするの？」と言われて、「初めてのことで
解らないよ」と言ったこと。
２．中絶が盲腸切るくらいの感覚でいて、術後、普通に「大変だったよね」
お疲れ！くらいの勢いで接していたこと、彼女との話しで笑ったり･･･
テレビ観ては大笑いする様な普段と変わらない態度を３日後に
していたこと。きっと彼女は凄く無理して笑う様な話題をしてくれている
のにそういうことに気付きもせず本気で普通に笑ってた･･･
３．それから、ネットの掲示板に書いたこと。
（２ちゃんとは言ってませんが･･･）
それを親に話す様に言われてましたが時系列で上の二つを段階で親が
切れてその後は話せませんでした。
彼女には上の１つを話しだして、父親に
・なんでおろす必要があったの？
・男としてはっきりしない態度が彼女を不安に思わせてるんじゃないか？
とま～普通に話していて、２を話しだした後に
・思いやりが無さ過ぎるな～！お前は彼女が好きなのか？
と聞かれて「当然、結婚はしたいと思うが今はそれより先に彼女の信用を
取り戻すことが先で、まずは謝罪したいと思ってるが何と謝罪したら良い
のか解らない。」と言ったとたんに切れて
「謝罪とか言うより結婚して責任とれ！馬鹿やろう！」で終わりです。
「今から即、誠意で結婚してくれって言って来い！！」
その年でなんでそんなことになってんだ！と言わんばかり怒鳴られました。
当然ですね･･･その前にこのスレで散々言われてきたので内心「やっぱり･･･」
です。
637 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 00:44:01 ID:5ZXFBUHx
>>1
がんばれ
がんばれ
638 ：悩み人=1：2007/07/19(木) 01:07:57 ID:7sCoQ3K+
母は父の意見に激しく同意で、私の母も実は私の後の子を流産しました。
で彼女の気持ちが解るから直接話したいと言いました。
親の意見としては、>>636の下から３行目までとこのレス先頭２行を
伝えました。
私の謝罪としては、私の無責任さが「生んでくれ」と言えなかったし、
術後の君の辛さも解らず重ね重ね傷付ける行動・言動について本当に
ごめんなさい。別れることが解決ではないと思ってます。
すぐに前の様に戻れるとは思いませんが、やり直して欲しい。
３については話していないが、自分も後悔していて君にも嫌な思い
されて申し訳ない。
と伝えましたが、帰ってきた答えは３話して無いならもう一度
親に話してなんて言うか聞いて、また報告して。
母親の件はノーコメントなので、母親にはまだ電番教えてません。
なので、今週末に３を追加で親に話して、その報告をして初めて
コメントが貰えると思います。
ですからまだスタートにもなっていないです。残念ながら･･･
以上、すいませんこのまま風呂に入って寝ますんで･･･
本当にごめんなさいm(__)m
皆さん、明日も良い一日を過して下さい。
おやすみなさい。
で彼女の気持ちが解るから直接話したいと言いました。
親の意見としては、>>636の下から３行目までとこのレス先頭２行を
伝えました。
私の謝罪としては、私の無責任さが「生んでくれ」と言えなかったし、
術後の君の辛さも解らず重ね重ね傷付ける行動・言動について本当に
ごめんなさい。別れることが解決ではないと思ってます。
すぐに前の様に戻れるとは思いませんが、やり直して欲しい。
３については話していないが、自分も後悔していて君にも嫌な思い
されて申し訳ない。
と伝えましたが、帰ってきた答えは３話して無いならもう一度
親に話してなんて言うか聞いて、また報告して。
母親の件はノーコメントなので、母親にはまだ電番教えてません。
なので、今週末に３を追加で親に話して、その報告をして初めて
コメントが貰えると思います。
ですからまだスタートにもなっていないです。残念ながら･･･
以上、すいませんこのまま風呂に入って寝ますんで･･･
本当にごめんなさいm(__)m
皆さん、明日も良い一日を過して下さい。
おやすみなさい。
639 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 01:13:49 ID:n8iNI53S
３ってネットに書いたこと？そんなに重要か？
640 ：悩み人=1：2007/07/19(木) 01:19:27 ID:7sCoQ3K+
独り言：このスレたてて、もう二週間になるんですね･･･
長かったような短かった様な･･･
昨日も皆さんが勝手に夢にまで出て来ました。
１０人くらいに囲まれて、このスレで書かれたことを連発で
言われ続ける夢。それが皆さんの顔解らないから泉谷しげる
だったり和田あきこだったりカンニング竹山だったり
離婚弁護士の主演女優や長州小力も居たかな･･･
このスレに書き込みしてくれる人はそんなキャラになってます。
長かったような短かった様な･･･
昨日も皆さんが勝手に夢にまで出て来ました。
１０人くらいに囲まれて、このスレで書かれたことを連発で
言われ続ける夢。それが皆さんの顔解らないから泉谷しげる
だったり和田あきこだったりカンニング竹山だったり
離婚弁護士の主演女優や長州小力も居たかな･･･
このスレに書き込みしてくれる人はそんなキャラになってます。
ここに書かなければ>>1が気づけなかった事もいっぱいあると思うんだがな
匿名は確かに怖いが、人の気持ちを学ぶには一番いい場所だとも思う
でも彼女には絶対ここ教えるなよ
それと、責任取って結婚ってどうなんだ？
自分が彼女なら、相手が大して謝罪せずに結婚迫られたらよけいキレる
『申し訳なくて仕方ない、君が別れたいと言うなら我慢して別れる、
でも自分の気持ちとしては結婚したい、そしてこれからは変わる様に全力で努力する』
って言われたら許すかな。まあ１頑固女の意見として聞き流してくれ。
匿名は確かに怖いが、人の気持ちを学ぶには一番いい場所だとも思う
でも彼女には絶対ここ教えるなよ
それと、責任取って結婚ってどうなんだ？
自分が彼女なら、相手が大して謝罪せずに結婚迫られたらよけいキレる
『申し訳なくて仕方ない、君が別れたいと言うなら我慢して別れる、
でも自分の気持ちとしては結婚したい、そしてこれからは変わる様に全力で努力する』
って言われたら許すかな。まあ１頑固女の意見として聞き流してくれ。
642 ：悩み人=1：2007/07/19(木) 01:30:34 ID:7sCoQ3K+
独り言訂正、昨日もと言うより最近は毎晩の様に泉谷しげるに
「おまえ本当に解ってんのか～！！！」で目が覚めます(><)
「おまえ本当に解ってんのか～！！！」で目が覚めます(><)
643 ：悩み人=1：2007/07/19(木) 01:39:46 ID:7sCoQ3K+
>>641
>そしてこれからは変わる様に全力で努力する
これは相手に先に言われてしまいました。
なんで「これからは変わる様に全力で努力する」って言えないの？
って･･･
たぶん私の彼女もかなり頑固で、かなりプライドの高い人です。
あと「親に話してあんたが解らないようなら、もう別れるしかないんじゃない？」
とも･･･
と言うことはまだ今は別れる意思は無いということですよね？
>そしてこれからは変わる様に全力で努力する
これは相手に先に言われてしまいました。
なんで「これからは変わる様に全力で努力する」って言えないの？
って･･･
たぶん私の彼女もかなり頑固で、かなりプライドの高い人です。
あと「親に話してあんたが解らないようなら、もう別れるしかないんじゃない？」
とも･･･
と言うことはまだ今は別れる意思は無いということですよね？
644 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 01:49:11 ID:n8iNI53S
今はね。たぶん遠い話じゃないように思える・・・
645 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 02:38:22 ID:vMmRteyS
だからさ、>>640みたいなのがお前の直さなきゃいけない欠点なんだよ。
今はまだおチャラけていい時期でも空気でもないだろ。
きっと慌てて「いえ、そんなつもりじゃなくて…ただみなさんの厳しくも
温かい言葉が胸に残るがゆえに夢に出た訳で…」みたいにフォローするだろうが、
どう見ても軽くおふざけ心が入ってるように見えるぞ。
>>81での
＞術後すぐに彼女に「大変だったね」と言ってしまったり、
＞普通のくだらない会話や話で笑ったりしてしまいました。
＞その後、「明日は飲んで来るから家でまってて」とか
これだけでもオイオイ…と思わせるに十分だったが、
>>636の２番目でさらに詳細に書かれた様子はヒドすぎるだろ。マジかよ。
「中絶を盲腸程度に捉えていると彼女に誤解された」んじゃなくて、
本当に>>1は盲腸程度に捉えてたんだろ？
だよな、でなきゃ彼女の前でテレビ観て大笑いなんて出来ないもんな。
「お疲れ！」みたいな言い方なんて、手術に付き添ったただの友人に言われても
耳を疑うのに、妊娠させた男に言われるなんて最低最悪だろ。悪夢だよ、悪夢。
中絶というあまりにも深刻な事態に際してもそんな調子だったんだから、
まだ何事もなかった頃の普段の会話なんて、さらにヒドかったんだろうな。
そういう意味で、このスレタイは正確じゃないね。
今はまだおチャラけていい時期でも空気でもないだろ。
きっと慌てて「いえ、そんなつもりじゃなくて…ただみなさんの厳しくも
温かい言葉が胸に残るがゆえに夢に出た訳で…」みたいにフォローするだろうが、
どう見ても軽くおふざけ心が入ってるように見えるぞ。
>>81での
＞術後すぐに彼女に「大変だったね」と言ってしまったり、
＞普通のくだらない会話や話で笑ったりしてしまいました。
＞その後、「明日は飲んで来るから家でまってて」とか
これだけでもオイオイ…と思わせるに十分だったが、
>>636の２番目でさらに詳細に書かれた様子はヒドすぎるだろ。マジかよ。
「中絶を盲腸程度に捉えていると彼女に誤解された」んじゃなくて、
本当に>>1は盲腸程度に捉えてたんだろ？
だよな、でなきゃ彼女の前でテレビ観て大笑いなんて出来ないもんな。
「お疲れ！」みたいな言い方なんて、手術に付き添ったただの友人に言われても
耳を疑うのに、妊娠させた男に言われるなんて最低最悪だろ。悪夢だよ、悪夢。
中絶というあまりにも深刻な事態に際してもそんな調子だったんだから、
まだ何事もなかった頃の普段の会話なんて、さらにヒドかったんだろうな。
そういう意味で、このスレタイは正確じゃないね。
646 ：シックスショット：2007/07/19(木) 02:53:28 ID:/BFEUJZj
>>1 さん
誰にも相談できなくて、つらかったと思います。本当にきつかったでしょう。
そうなるまではなにか大きな理由あってのことだとは思いますが・・・。
男、それも割といい年（失礼）ですから色々ありますよね。
立場、体裁、いろんな事ががんじがらめに襲ってきますよね。
友人や知人、ましてや親にに相談できることではないです。
文面を見ている感じでは、ものすごく後悔してらっしゃると感じますし、
ちゃんとけじめをつけようともしてますよね。
親御さんときちんと話すのはすごくきついと思いますけど、応援しています。
中絶はお互いの同意とはいえ、やはり女性には肉体的にも精神的にも
ものすごい負担がかかることです。
中絶したばかりなら、なおさら情緒不安定だと思います。
彼女の怒り、非難は、受け止めるしかないです。ひたすら謝るしかないです。
誰にも相談できなくて、つらかったと思います。本当にきつかったでしょう。
そうなるまではなにか大きな理由あってのことだとは思いますが・・・。
男、それも割といい年（失礼）ですから色々ありますよね。
立場、体裁、いろんな事ががんじがらめに襲ってきますよね。
友人や知人、ましてや親にに相談できることではないです。
文面を見ている感じでは、ものすごく後悔してらっしゃると感じますし、
ちゃんとけじめをつけようともしてますよね。
親御さんときちんと話すのはすごくきついと思いますけど、応援しています。
中絶はお互いの同意とはいえ、やはり女性には肉体的にも精神的にも
ものすごい負担がかかることです。
中絶したばかりなら、なおさら情緒不安定だと思います。
彼女の怒り、非難は、受け止めるしかないです。ひたすら謝るしかないです。
647 ：シックスショット：2007/07/19(木) 02:54:27 ID:/BFEUJZj
私も過去にそういった経験があります。
まだ20代前半でしたが...。今でもつらい思い出です。
>>1さんのような態度をとってしまい、人生が終わるかと思いました。
その時点で、新しい命の事なんか考えてもいなかった。
結婚していた私は彼女の事より自分を（自分の立場）守ることで精一杯でした。
毎日のように彼女に、
「会社や奥さんにばらしてやる」「どうしてあなただけが幸せなの」
と言われ、
「許してくれ」「それだけは勘弁してくれ」
その繰り返しでした。現実から逃げ出したくて自殺も本気で考えました。
そのときは私も心から謝れてなかったんだと思います。
相手のことを理解してあげれてないクズでした。
彼女に、
「ここにあなたと私の赤ちゃんがいるんだよ。あなたには迷惑だったかもしれないけど・・・。
明日約束どおり病院に行ってくるから最後に撫でてあげて。」
と言われておなかを撫でたとき、本当に涙が止まりませんでした。
一番気づかなければいけないことに気がつきました。
自分のことしか考えていない人間には見えない部分です。
それをお互いが理解しないと、全ては解決しないと思います。
まだ20代前半でしたが...。今でもつらい思い出です。
>>1さんのような態度をとってしまい、人生が終わるかと思いました。
その時点で、新しい命の事なんか考えてもいなかった。
結婚していた私は彼女の事より自分を（自分の立場）守ることで精一杯でした。
毎日のように彼女に、
「会社や奥さんにばらしてやる」「どうしてあなただけが幸せなの」
と言われ、
「許してくれ」「それだけは勘弁してくれ」
その繰り返しでした。現実から逃げ出したくて自殺も本気で考えました。
そのときは私も心から謝れてなかったんだと思います。
相手のことを理解してあげれてないクズでした。
彼女に、
「ここにあなたと私の赤ちゃんがいるんだよ。あなたには迷惑だったかもしれないけど・・・。
明日約束どおり病院に行ってくるから最後に撫でてあげて。」
と言われておなかを撫でたとき、本当に涙が止まりませんでした。
一番気づかなければいけないことに気がつきました。
自分のことしか考えていない人間には見えない部分です。
それをお互いが理解しないと、全ては解決しないと思います。
648 ：シックスショット：2007/07/19(木) 02:55:04 ID:/BFEUJZj
”私の謝罪としては、私の無責任さが「生んでくれ」と言えなかったし、
術後の君の辛さも解らず重ね重ね傷付ける行動・言動について本当に
ごめんなさい。別れることが解決ではないと思ってます。
すぐに前の様に戻れるとは思いませんが、やり直して欲しい。
３については話していないが、自分も後悔していて君にも嫌な思い
されて申し訳ない。”
正直な感想ですが、彼女さんの求めている答えではないような気がします。
あくまで私の意見ですが...。
産む産まないの話じゃなくてあなたとの価値観の違いが
一番の原因ではないでしょうか？
命に対してもっともっと理解してあげてください。
大好きなあなたとの間にできた赤ちゃんなら、
彼女さんはあなたが思っている以上に嬉しかったんだと思いますよ。
その事をもっと理解してあげて下さい。
よくわからないつまらない長文になってしまいました。すいません。
最後に>>1さん
非常につらかったと思います。
その事をひきずってはいけませんよ。でも忘れてもいけないです。
あなたと彼女さんが納得できる結果になるよう
何度も何度も話し合ってがんばって下さい。
駄文申し訳ありません。応援しております。
術後の君の辛さも解らず重ね重ね傷付ける行動・言動について本当に
ごめんなさい。別れることが解決ではないと思ってます。
すぐに前の様に戻れるとは思いませんが、やり直して欲しい。
３については話していないが、自分も後悔していて君にも嫌な思い
されて申し訳ない。”
正直な感想ですが、彼女さんの求めている答えではないような気がします。
あくまで私の意見ですが...。
産む産まないの話じゃなくてあなたとの価値観の違いが
一番の原因ではないでしょうか？
命に対してもっともっと理解してあげてください。
大好きなあなたとの間にできた赤ちゃんなら、
彼女さんはあなたが思っている以上に嬉しかったんだと思いますよ。
その事をもっと理解してあげて下さい。
よくわからないつまらない長文になってしまいました。すいません。
最後に>>1さん
非常につらかったと思います。
その事をひきずってはいけませんよ。でも忘れてもいけないです。
あなたと彼女さんが納得できる結果になるよう
何度も何度も話し合ってがんばって下さい。
駄文申し訳ありません。応援しております。
「彼女さんの求めている答え」
なんてのを考えなきゃいけない時点でアウトじゃん？
何歳だよ、そもそもなんで親に相談なわけ？
あぁ、そんなに傷つくもんだったのか、がちょ～ん、 ってなってるダケだろ。
で、怒り狂った女の顔色うかがって、親に堕胎報告か、そんで、女はどうさせようっての？
生涯謝罪の奴隷か？ 次に子を成して、「あんたの父親は最低の男だったのよ」って言いながら育てんの？
>>1はど阿呆だと思うよ。>>1の女は気の毒だと思う。でも女のやり方は良くない。
女が悪いツラになったのは>>1のせいだ、でも女にだって責任はある。
体の傷は気の毒だが、それで鬼の首とったみたいな被害者ヅラで一生責められて男が卑屈になってりゃいいの？
それじゃ女自身もミジメじゃん。怒り狂った悪鬼の無責任被害者ヅラじゃそんなのわかんないんだよ。
終わりにしたほうがいいよ。 っていうか、終わってる。 >>1が悪いよ。ホント悪い。
でもね、反省は未来につながりません。負の関係。
■セリフ
「君の言う通り親に報告した、親からは怒鳴られた、
僕はどのくらい君を深く傷つけたか認識してなかった、今はそれを少し考えるようになった。反省している。
僕の無責任な考え方や行為が、信頼関係を壊してしまった。とても反省している。
君の僕を責める表情、僕が君をそんな風にしてしまった。
僕は君を愛していた、今も愛しているけれども、僕の愛は間違っていた。
一生恨まれながら君を幸せにする自信はなく、自分が君と幸せになる希望もない。
別れましょう」
これや！ あースッキリや！
>>1に気づきや反省を求める奴はバカだと思うよ。 それだけで>>1が幸せになれると勘違いしてんの？
関係性に答えとか言ってんなよ。 感情のままに叩く奴の方がマシ。
なんてのを考えなきゃいけない時点でアウトじゃん？
何歳だよ、そもそもなんで親に相談なわけ？
あぁ、そんなに傷つくもんだったのか、がちょ～ん、 ってなってるダケだろ。
で、怒り狂った女の顔色うかがって、親に堕胎報告か、そんで、女はどうさせようっての？
生涯謝罪の奴隷か？ 次に子を成して、「あんたの父親は最低の男だったのよ」って言いながら育てんの？
>>1はど阿呆だと思うよ。>>1の女は気の毒だと思う。でも女のやり方は良くない。
女が悪いツラになったのは>>1のせいだ、でも女にだって責任はある。
体の傷は気の毒だが、それで鬼の首とったみたいな被害者ヅラで一生責められて男が卑屈になってりゃいいの？
それじゃ女自身もミジメじゃん。怒り狂った悪鬼の無責任被害者ヅラじゃそんなのわかんないんだよ。
終わりにしたほうがいいよ。 っていうか、終わってる。 >>1が悪いよ。ホント悪い。
でもね、反省は未来につながりません。負の関係。
■セリフ
「君の言う通り親に報告した、親からは怒鳴られた、
僕はどのくらい君を深く傷つけたか認識してなかった、今はそれを少し考えるようになった。反省している。
僕の無責任な考え方や行為が、信頼関係を壊してしまった。とても反省している。
君の僕を責める表情、僕が君をそんな風にしてしまった。
僕は君を愛していた、今も愛しているけれども、僕の愛は間違っていた。
一生恨まれながら君を幸せにする自信はなく、自分が君と幸せになる希望もない。
別れましょう」
これや！ あースッキリや！
>>1に気づきや反省を求める奴はバカだと思うよ。 それだけで>>1が幸せになれると勘違いしてんの？
関係性に答えとか言ってんなよ。 感情のままに叩く奴の方がマシ。
>>649
まぁそのセリフで概ねいいと思うけど、
「僕が君をそんな風にしてしまった」の部分で
「そんな風ってどんな風よ」とは来るだろうなｗ
それに他ならぬ>>1自身が、まだヨリを戻したがってるのがな～。
絶対無理だろうけどね。
彼女とやり直したがってる理由は、もちろん好きなのも大きいだろうけど、
ここでキッパリ別れられたら自分の性格、ひいては存在自体を
全否定される事になるから、っつーのもあるんじゃないかな。
まぁでも全否定なら前の奥さんに一度されてるか。
まぁそのセリフで概ねいいと思うけど、
「僕が君をそんな風にしてしまった」の部分で
「そんな風ってどんな風よ」とは来るだろうなｗ
それに他ならぬ>>1自身が、まだヨリを戻したがってるのがな～。
絶対無理だろうけどね。
彼女とやり直したがってる理由は、もちろん好きなのも大きいだろうけど、
ここでキッパリ別れられたら自分の性格、ひいては存在自体を
全否定される事になるから、っつーのもあるんじゃないかな。
まぁでも全否定なら前の奥さんに一度されてるか。
651 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 04:12:19 ID:K+sa+CmJ
三つも条件あったんですね。私は違う意味で彼女の強い想いを感じています。別れたくないんだと。私は条件なんて言えなかった。
652 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 04:15:32 ID:K+sa+CmJ
根気よく三つ目も実行にうつしてください。あと、夢をみる。これはあなたが真剣に悩んでいるからでしょう。ただ独り言はここではよくなかったかと。
653 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 04:19:18 ID:K+sa+CmJ
彼女は夢どころか、眠れない日々を送っているかもしれません。泣いても泣いても涙が出る。夜眠る前一人でいる時間結構つらいと思います。
全否定、されてもしょうがないんじゃない？ とりかえしつかないし。
＞「僕が君をそんな風にしてしまった」の部分で
＞「そんな風ってどんな風よ」とは来るだろうなｗ
そう来るとは思った。
そんな時の為に、『橋姫』の面を用意しよう。
間髪いれずに面をつけ、相手の方にキッと向いて
『こんなふうにです』
嘘だ、橋姫はよせ、、 本当に狂うから。
＞「僕が君をそんな風にしてしまった」の部分で
＞「そんな風ってどんな風よ」とは来るだろうなｗ
そう来るとは思った。
そんな時の為に、『橋姫』の面を用意しよう。
間髪いれずに面をつけ、相手の方にキッと向いて
『こんなふうにです』
嘘だ、橋姫はよせ、、 本当に狂うから。
>>649
＞女が悪いツラになったのは>>1のせいだ、でも女にだって責任はある。
＞体の傷は気の毒だが、それで鬼の首とったみたいな被害者ヅラで一生責められて男が卑屈になってりゃいいの？
＞それじゃ女自身もミジメじゃん。怒り狂った悪鬼の無責任被害者ヅラじゃそんなのわかんないんだよ。
無責任被害者か・・・。
堕胎による後遺症って、何があるか知ってる？
それに対して、どういう治療があるのか知ってる？
そして、その治療の結果どういうリスクがあるのか知ってる？
>>649は堕胎、不妊、多胎妊娠、障害などなど、知識がないんじゃないかな。
そういうリスクを負うのは、すべて女側なんだけど、わかるかな？
もっと言えば、>>1と彼女が別れた後に出会う男性も、彼女の過去を背負うんだよ。
堕胎は、人間性だけの問題じゃない。器質性の問題も合わせて考えるべき問題なの。
言いたいことはわかるけど、あまりにも言葉が過ぎるし、>>649は無責任な内容だと思う。
それとも、辛味屋コテは、責任ある文章を発信しないの？
＞女が悪いツラになったのは>>1のせいだ、でも女にだって責任はある。
＞体の傷は気の毒だが、それで鬼の首とったみたいな被害者ヅラで一生責められて男が卑屈になってりゃいいの？
＞それじゃ女自身もミジメじゃん。怒り狂った悪鬼の無責任被害者ヅラじゃそんなのわかんないんだよ。
無責任被害者か・・・。
堕胎による後遺症って、何があるか知ってる？
それに対して、どういう治療があるのか知ってる？
そして、その治療の結果どういうリスクがあるのか知ってる？
>>649は堕胎、不妊、多胎妊娠、障害などなど、知識がないんじゃないかな。
そういうリスクを負うのは、すべて女側なんだけど、わかるかな？
もっと言えば、>>1と彼女が別れた後に出会う男性も、彼女の過去を背負うんだよ。
堕胎は、人間性だけの問題じゃない。器質性の問題も合わせて考えるべき問題なの。
言いたいことはわかるけど、あまりにも言葉が過ぎるし、>>649は無責任な内容だと思う。
それとも、辛味屋コテは、責任ある文章を発信しないの？
俺、２０くらいのガキの頃に子供おろした。
その彼女とは別れたけど、３０過ぎた今でも後悔してる。
たぶん一生忘れないし、一生後悔すると思う。
そのくらい重いことだから他の人には同じ思いはしてもらいたくない。
その彼女とは別れたけど、３０過ぎた今でも後悔してる。
たぶん一生忘れないし、一生後悔すると思う。
そのくらい重いことだから他の人には同じ思いはしてもらいたくない。
657 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 06:13:12 ID:bZuxMJjk
“取り返しのつかないこと”しちゃったんだから
今更それに気付き
今更それを反省し
行動に移したところで
遅すぎる
別れてあげなよ
658 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 07:05:03 ID:NOgpivtR
人間の面かぶった悪魔だな
>>655
だからなに？
そんなの男の問題じゃないよ。女の問題。
知ってる？知ってる？知ってる？ 知らねえよ！ バカかお前は。
キチンと避妊するとか、断固産むとか、
女に意志ってないの？
>>1の方が悪い、ホント悪いって何回書いてあるかわかんないの？
小さなところにルーペを当てて、相手を否定・非難して、大切なところを見ようとも理解しようともしない。
それに堕胎の話なんかしてねえよ、男と女の関係性の話だろ。
実は>>1の方がすごく苦しんでいたらどうすんの？
苦しみを比較なんかできないんだよ。
アタシの方が苦しい、みたいな優越感で見下してんじゃねーだろうな
女！
被害者ヅラが朝から寝ぼけんな。 無責任はお前も一緒だろ。無責任被害者ヅラが。
だからなに？
そんなの男の問題じゃないよ。女の問題。
知ってる？知ってる？知ってる？ 知らねえよ！ バカかお前は。
キチンと避妊するとか、断固産むとか、
女に意志ってないの？
>>1の方が悪い、ホント悪いって何回書いてあるかわかんないの？
小さなところにルーペを当てて、相手を否定・非難して、大切なところを見ようとも理解しようともしない。
それに堕胎の話なんかしてねえよ、男と女の関係性の話だろ。
実は>>1の方がすごく苦しんでいたらどうすんの？
苦しみを比較なんかできないんだよ。
アタシの方が苦しい、みたいな優越感で見下してんじゃねーだろうな
女！
被害者ヅラが朝から寝ぼけんな。 無責任はお前も一緒だろ。無責任被害者ヅラが。
660 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 07:49:41 ID:CjKJM7kZ
悩み人さん、結局は彼女や親に言われた事にたいしては行動できてるみたいだけど、ではあなたの意思から出る行動は？
誰に何と言われてもこれはやりたいんだ、伝えたいんだって事はないんですか？
言われた事のみを行動にうつしてるから彼女も納得出来ないんじゃないのかな？
誰だって結婚してなくて出来てしまった初めての子供はどうしていいかわからないですよ。
でもそこで男らしく自分の意見でどうするか考えてほしかったろうし、彼女がおろすって言った事に彼女の意見で行動してるだけだったから、彼女は大人であって欲しかったあなたにうんざりしたんだと思う。
その後の行動でもうガキ以下だよね…。
だから彼女は最後にあなたの意思で色々行動とって欲しいって思ってると思うんだけど…。
これで本当に最後になるかどうかは悩み人さん次第だとあたしは思う。
マト外れならごめんなさい。
誰に何と言われてもこれはやりたいんだ、伝えたいんだって事はないんですか？
言われた事のみを行動にうつしてるから彼女も納得出来ないんじゃないのかな？
誰だって結婚してなくて出来てしまった初めての子供はどうしていいかわからないですよ。
でもそこで男らしく自分の意見でどうするか考えてほしかったろうし、彼女がおろすって言った事に彼女の意見で行動してるだけだったから、彼女は大人であって欲しかったあなたにうんざりしたんだと思う。
その後の行動でもうガキ以下だよね…。
だから彼女は最後にあなたの意思で色々行動とって欲しいって思ってると思うんだけど…。
これで本当に最後になるかどうかは悩み人さん次第だとあたしは思う。
マト外れならごめんなさい。
661 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 07:53:34 ID:2/U14BXA
このスレを読んでちょっと独り言。
女がやらせなければ良いだけの話だｗ
リスクとか心だとか何言っちゃってんの？ｗ
畜生みたいに盛った代金だｗ後遺症という名の代金を一生払い続けろｗ
恨むなら一時の快楽の為に自分の人生を潰した己の知恵足らずさと酔狂さを恨めｗ
私は性欲に負けた卑しい畜生ですという十字架を背負いつづけろｗ
その報いは自らの物としろｗ
女がやらせなければ良いだけの話だｗ
リスクとか心だとか何言っちゃってんの？ｗ
畜生みたいに盛った代金だｗ後遺症という名の代金を一生払い続けろｗ
恨むなら一時の快楽の為に自分の人生を潰した己の知恵足らずさと酔狂さを恨めｗ
私は性欲に負けた卑しい畜生ですという十字架を背負いつづけろｗ
その報いは自らの物としろｗ
>>1
私の彼のご両親も>>1さんのご両親みたいな価値観の人だったらよかったのに。
私の場合、似たケースでも生命についての価値観が家とは噛み合わなかった為
別れました。でも、本当は彼に分かってほしかった。一緒に居たかったから。
今は、彼女に対しての気持ちで一杯いっぱいと思いますが、
自分の赤ちゃんに対して一緒に悲しめるようになってください。
私の彼のご両親も>>1さんのご両親みたいな価値観の人だったらよかったのに。
私の場合、似たケースでも生命についての価値観が家とは噛み合わなかった為
別れました。でも、本当は彼に分かってほしかった。一緒に居たかったから。
今は、彼女に対しての気持ちで一杯いっぱいと思いますが、
自分の赤ちゃんに対して一緒に悲しめるようになってください。
辛味屋って正真正銘、バカなんだなｗｗｗ相談板で、ときどき見かけたけど、ここまでバカだとはｗｗ驚いたｗｗ
ピリッとしねーレス、乙カレーｗｗ
＞知ってる？知ってる？知ってる？ 知らねえよ！ バカかお前は。
無知全開だなｗｗ最高だよｗｗ無知なのに胸張るなよｗｗ
＞キチンと避妊するとか、断固産むとか、 女に意志ってないの？
どこから出てきた、この文章？男の強制で堕胎なんて、俺は書いてないし、>>1でさえ、彼女と同意で中絶してるけど？
被害妄想？「強制したでしょ」なんて、誰も責めてねーよ！本気で恥ずかしいよ、お前ｗｗｗ
＞>>1の方が悪い、ホント悪いって何回書いてあるかわかんないの？
>>655を読んでないのは、お前の方！>>1じゃなくて、お前の文章が狂ってるんだよｗｗ別に、お前は、>>1の善悪を
決定する立場じゃねーんだよｗｗなぜ、自分のことだと思い込む？自意識過剰？
＞小さなところにルーペを当てて、相手を否定・非難して、大切なところを見ようとも理解しようともしない。
自分の都合の良いように、人が理解してくれると思うなよ？甘えてんじゃないよｗ
＞それに堕胎の話なんかしてねえよ、男と女の関係性の話だろ。
それはお前が勝手に言ってるだけで「中絶における男女の関係性と今後」が問題になってるわけ。
お前、スレタイくらい読めよｗｗ 文章の理解能力がない上に、そもそも字を読む注意力さえ無いだろ？
＞実は>>1の方がすごく苦しんでいたらどうすんの？苦しみを比較なんかできないんだよ。
矛盾したこと言ってるんじゃないよｗｗ リアルでは、お前の目茶目茶な発言に、勢いで騙される人は
いるかもしれんが、文章化したとき、お前の頭の悪さは一目瞭然なんだよｗｗ きもいよ、お前ｗｗ
＞アタシの方が苦しい、みたいな優越感で見下してんじゃねーだろうな
バカか、お前！辛味屋！俺が見下したのは、お前だよ。知性の低い男。本当に恥ずかしい。
＞被害者ヅラが朝から寝ぼけんな。 無責任はお前も一緒だろ。無責任被害者ヅラが。
はぁ？なにそれｗｗ被害者？お前の文章に丁寧なレスを打ったのが失敗だわｗ
ピリッとしねーレス、乙カレーｗｗ
＞知ってる？知ってる？知ってる？ 知らねえよ！ バカかお前は。
無知全開だなｗｗ最高だよｗｗ無知なのに胸張るなよｗｗ
＞キチンと避妊するとか、断固産むとか、 女に意志ってないの？
どこから出てきた、この文章？男の強制で堕胎なんて、俺は書いてないし、>>1でさえ、彼女と同意で中絶してるけど？
被害妄想？「強制したでしょ」なんて、誰も責めてねーよ！本気で恥ずかしいよ、お前ｗｗｗ
＞>>1の方が悪い、ホント悪いって何回書いてあるかわかんないの？
>>655を読んでないのは、お前の方！>>1じゃなくて、お前の文章が狂ってるんだよｗｗ別に、お前は、>>1の善悪を
決定する立場じゃねーんだよｗｗなぜ、自分のことだと思い込む？自意識過剰？
＞小さなところにルーペを当てて、相手を否定・非難して、大切なところを見ようとも理解しようともしない。
自分の都合の良いように、人が理解してくれると思うなよ？甘えてんじゃないよｗ
＞それに堕胎の話なんかしてねえよ、男と女の関係性の話だろ。
それはお前が勝手に言ってるだけで「中絶における男女の関係性と今後」が問題になってるわけ。
お前、スレタイくらい読めよｗｗ 文章の理解能力がない上に、そもそも字を読む注意力さえ無いだろ？
＞実は>>1の方がすごく苦しんでいたらどうすんの？苦しみを比較なんかできないんだよ。
矛盾したこと言ってるんじゃないよｗｗ リアルでは、お前の目茶目茶な発言に、勢いで騙される人は
いるかもしれんが、文章化したとき、お前の頭の悪さは一目瞭然なんだよｗｗ きもいよ、お前ｗｗ
＞アタシの方が苦しい、みたいな優越感で見下してんじゃねーだろうな
バカか、お前！辛味屋！俺が見下したのは、お前だよ。知性の低い男。本当に恥ずかしい。
＞被害者ヅラが朝から寝ぼけんな。 無責任はお前も一緒だろ。無責任被害者ヅラが。
はぁ？なにそれｗｗ被害者？お前の文章に丁寧なレスを打ったのが失敗だわｗ
664 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 09:37:50 ID:K+sa+CmJ
660に同意します。自分で考えて実行にうつすこと！一緒にとことん悲しむことも。。私は別れたあと妹ができちゃった結婚決まったときかなり堪えました。うらやましくて、妬みました。激やせしました。心から祝福なんてできなかった。
665 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 09:46:47 ID:K+sa+CmJ
男の人はかりに彼女を中絶させて、自分の兄弟ができちゃった結婚してもなんとも思わないのだろうか。1のパターンとは違うが考えてしまった。
666 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 09:50:20 ID:K+sa+CmJ
今は別れるとかの話じゃなかったね。スマン。とりあえず1の言動次第ってこと。ネットに公開していることを彼女がどう感じているか。行動力のなさを痛感してもらいたいのかも。
667 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 10:33:47 ID:SrjaiiCq
辛味屋ってセフレのいる中年オッサンでしょ
冬頃は女とSEXしてたら女が「ﾊﾟﾙﾙﾙﾙｯ」とか変な音出してたとか
誰も聞いてないのにマルチみたいに書き込みしてた奴じゃない？
辛味屋は気持ち悪い…周りが引いてるのに気付かないで、下ネタをコジャレタ話と勘違いみたいに連発してくる
セクハラ中年て感じだよ
満潮さんの方がコテハンの中ではまだマシだ
冬頃は女とSEXしてたら女が「ﾊﾟﾙﾙﾙﾙｯ」とか変な音出してたとか
誰も聞いてないのにマルチみたいに書き込みしてた奴じゃない？
辛味屋は気持ち悪い…周りが引いてるのに気付かないで、下ネタをコジャレタ話と勘違いみたいに連発してくる
セクハラ中年て感じだよ
満潮さんの方がコテハンの中ではまだマシだ
満潮も辛味屋も同レベルのカスだろ
>>667
「女による痴漢冤罪が怖くて電車に乗れない」
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1184737567/9
9 満潮 ◆dj.Omancho 2007/07/18(水) 17:28:06 ID:0wGCrR6I
＞嘘だと思われるだろうけど女に触られることたまにある。
＞気持ちいいから黙ってるけど。
「女による痴漢冤罪が怖くて電車に乗れない」
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1184737567/9
9 満潮 ◆dj.Omancho 2007/07/18(水) 17:28:06 ID:0wGCrR6I
＞嘘だと思われるだろうけど女に触られることたまにある。
＞気持ちいいから黙ってるけど。
670 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 12:28:52 ID:6rc2cHsM
僕を切り刻んで殺した親を許さない！
避妊しろバカやろう！
避妊しろバカやろう！
>>1
わたしの姉は、中絶した子を瓶にいれてもらって持ち帰って来た。
その子のために教会で、ミサをたててもらっていた。
それを知っていたのはわたしだけだった。
姉は次第にノイローゼのようになっていき、自殺同然の死を迎えた。
わたしは、瓶の子を彼女の棺にあけて、一緒に火葬にしてもらった。
焼き場の扉に、子を得意そうに掲げる姉の姿が浮かんだ。哀れであった。
女性にとって中絶は、ここまで悲愴。
>>1は、早く彼女と結婚して、新しい子をなしなさい。
その子が、失われたその子であると言って
一緒に泣いてあげて。
わたしの姉は、中絶した子を瓶にいれてもらって持ち帰って来た。
その子のために教会で、ミサをたててもらっていた。
それを知っていたのはわたしだけだった。
姉は次第にノイローゼのようになっていき、自殺同然の死を迎えた。
わたしは、瓶の子を彼女の棺にあけて、一緒に火葬にしてもらった。
焼き場の扉に、子を得意そうに掲げる姉の姿が浮かんだ。哀れであった。
女性にとって中絶は、ここまで悲愴。
>>1は、早く彼女と結婚して、新しい子をなしなさい。
その子が、失われたその子であると言って
一緒に泣いてあげて。
672 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 15:33:00 ID:bZuxMJjk
過去に中絶したことあるけど
その男性と別れて正解だった
後遺症は術後の安静や服薬など医師の指示を守れば それほど心配無いらしい
>1の彼女に言いたい
ヘタレ男なんか さっさとフッてしまえ！
心身共に立ち直るまで何年も時間がかかるけど…
その後私は別の男性と結婚して現在は二児の母です
ま、なんつーの？
「俺様 ｖｓ 俺様叩き」
ってのはさ、ま よくある話だけど、
「人生相談 ｖｓ 俺様叩き」
になってんの、正しく認識した方がいいよ。 自分も自分なりの意見を言ってみなっつーの。
俺は明確に「反省して終わりにしなよ」って意見出してんの。同意見の奴だっているだろ？
言い方や言葉尻を捕らえて叩くしか能のないウスラバカさが>>1の不明や狭量さを責めるウスラバカさに通じるんだろうけど
>>1が反省してどうなる？「反省しました」って言えば終わり？
愚か満開だなオイ。
堕胎は苦しいんだ辛いんだって繰り返してただ>>1叩いてるだけの被害者ヅラは「人生相談」やってみろっての。
わかった？ ｱ～ﾊ～ﾝ？
「俺様 ｖｓ 俺様叩き」
ってのはさ、ま よくある話だけど、
「人生相談 ｖｓ 俺様叩き」
になってんの、正しく認識した方がいいよ。 自分も自分なりの意見を言ってみなっつーの。
俺は明確に「反省して終わりにしなよ」って意見出してんの。同意見の奴だっているだろ？
言い方や言葉尻を捕らえて叩くしか能のないウスラバカさが>>1の不明や狭量さを責めるウスラバカさに通じるんだろうけど
>>1が反省してどうなる？「反省しました」って言えば終わり？
愚か満開だなオイ。
堕胎は苦しいんだ辛いんだって繰り返してただ>>1叩いてるだけの被害者ヅラは「人生相談」やってみろっての。
わかった？ ｱ～ﾊ～ﾝ？
674 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 16:53:06 ID:K+sa+CmJ
最終的には1が答えを出すよ。今までのレスや彼女や親に言われたことを整理してまたここに来るでしょ。三つ目の伝え方は肝心かもね。
675 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 16:55:50 ID:K+sa+CmJ
私も別れる前は意味もなくつらく当たっていたな。遠距離だったから電話とかで。久しぶりに会って喧嘩してそのままサヨナラになったけどね。
676 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 16:58:47 ID:K+sa+CmJ
あの時もう一度再会したり電話とかで話していたら違っていたのだろうか。まぁ今はその彼に少しでも関わることを思い出すとつらいだけですが。今は家庭もあるしそれなりに幸せ。
677 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 17:00:30 ID:K+sa+CmJ
だから、早く結婚して子をもつ親になるのが一番だよ。もちろん妊婦の間は思い切り支えてあげてほしい。普通の人以上に心遣いが必要かと。そうなるのを願う
このスレ最初から見守ってるけどスレ見てると腹痛くなるの私だけ？彼氏いない歴=年齢なのに…
まあ別れるなり支えるなり覚悟しろよ。どっちにしろ恨まれるんだからな
まあ別れるなり支えるなり覚悟しろよ。どっちにしろ恨まれるんだからな
679 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 19:42:37 ID:s1++FNRe
50代の彼の子供を妊娠しました。
彼に話したら
「子供は欲しいけど、将来の事を考えたら（子供が20歳になるまで働けないから）育てていくのは無理だし、今の生活がおかしくなるから中絶するしかない」
と言われました。
回りの誰にも相談できなくて…皆さんは、どう思いますか？
彼に話したら
「子供は欲しいけど、将来の事を考えたら（子供が20歳になるまで働けないから）育てていくのは無理だし、今の生活がおかしくなるから中絶するしかない」
と言われました。
回りの誰にも相談できなくて…皆さんは、どう思いますか？
680 ：１：2007/07/19(木) 20:15:16 ID:oL6fJf5A
>>679
結婚されてるんですか？
結婚されてるんですか？
あんたの年齢にもよるし５０代でそんなこと本気で言ってんなら甲斐性無さ過ぎ。
それとあんたが相手のことどう思ってるかにもよる。
それとあんたが相手のことどう思ってるかにもよる。
682 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 20:46:01 ID:SrjaiiCq
>>678の最後の行を見て「彼氏いない歴=年齢」は嘘ではないと納得
>>682
＞ 辛味屋、、
＞ >>673
＞ 「俺は明確に反省して終りにしなよって意見出してんの」
反省した後 別れるって意味
＞ 「>>1が反省してどうなる？反省しましたって言えば終わり？愚か満開だなオイ。」
反省したからって 全て水に流して無かったことにするって意味
違うかな？
＞ 辛味屋、、
＞ >>673
＞ 「俺は明確に反省して終りにしなよって意見出してんの」
反省した後 別れるって意味
＞ 「>>1が反省してどうなる？反省しましたって言えば終わり？愚か満開だなオイ。」
反省したからって 全て水に流して無かったことにするって意味
違うかな？
>>682
自分で書いて意味わかんなくなってしまったので後半書き直します
＞ 「>>1が反省してどうなる？反省しましたって言えば終わり？愚か満開だなオイ。」
反省したからって 全て水に流して 何も無かったことにして 付き合い続けるって意味
自分で書いて意味わかんなくなってしまったので後半書き直します
＞ 「>>1が反省してどうなる？反省しましたって言えば終わり？愚か満開だなオイ。」
反省したからって 全て水に流して 何も無かったことにして 付き合い続けるって意味
686 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 21:23:29 ID:K+sa+CmJ
679さん、彼は既婚者？それによってかなりかわってくるんだけど。今の生活変わるって、当たり前だから！
ま、不倫で妊娠なら仕方ないな
688 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 21:35:55 ID:K+sa+CmJ
ちょっとキツメだったかな。でも実際結婚、出産となると環境はガラッと変わるよ。出産後は子供中心の生活がしばらくつづく。50代っていうけど歳はいいわけにしか聞こえない。
689 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 21:41:12 ID:K+sa+CmJ
一つ言えることは、自分の子供は可愛いってこと。他人の子供のかわいさとは比べれないよ。
690 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 21:57:55 ID:BPRVhaPY
彼女の心や体が大事なのは当然だが死んだ…いや、『犠牲になった命』に対して本当に心から詫びたいと言うなら、親に言うことなど造作ないことではないのか。…あたしが貴方だったら彼女の気が済むまで何でもする。一つの命を殺した者と自負して。
691 ：悩み人=1：2007/07/19(木) 22:03:24 ID:7sCoQ3K+
>>645
そう言われるのを予測して書きました。
どのくらい「お前全然解ってないな！！」というレスが帰ってｋるか
確認してみたかったです･･･
嫌らしいことしてすいません。
でも、本当に最近は「お前本当にわかってんのか！！？」
って父親の声で目が覚めます。
芸能人の名前を書いたのは全て嘘です。
そう言われるのを予測して書きました。
どのくらい「お前全然解ってないな！！」というレスが帰ってｋるか
確認してみたかったです･･･
嫌らしいことしてすいません。
でも、本当に最近は「お前本当にわかってんのか！！？」
って父親の声で目が覚めます。
芸能人の名前を書いたのは全て嘘です。
692 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 22:05:19 ID:K+sa+CmJ
男性は体に異変が起きないからなかなか実感できないのでは。うちの旦那でも生まれてからも実感なかったし。片言でパパって言ってくれるようになって急に変わった。三歳になった今は子煩悩。
693 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 22:06:48 ID:/0WUPQ0y
>>693
納得したかったのでは？
納得したかったのでは？
なんで嘘かく必要がある？
予測して書いた？
ネラーの感情予測できる力があるのに彼女の感情はわからないってか？
どこまでもふざけた野郎だな。
予測して書いた？
ネラーの感情予測できる力があるのに彼女の感情はわからないってか？
どこまでもふざけた野郎だな。
696 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 22:17:36 ID:t+ygIIuX
697 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 22:19:49 ID:K+sa+CmJ
半分自棄になっているのでは？自分の思い描いているような結果になかなかならず、やけくそになってる。
698 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 22:20:50 ID:CjKJM7kZ
うん、やっぱり悩み人は少しおかしいよ。
全く意味ないことしてる気がする…。
チャネラーを試したところでどうなるっていうの？
マジ意味がわからんよ。
全く意味ないことしてる気がする…。
チャネラーを試したところでどうなるっていうの？
マジ意味がわからんよ。
699 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 22:21:04 ID:/0WUPQ0y
700 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 22:22:01 ID:K+sa+CmJ
だが、ここに居る皆を馬鹿にするな。嘘ついたって惨めなだけなのに。
701 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 22:25:28 ID:K+sa+CmJ
またこれも試しているのだろうか。週末までに彼女に対してどのように伝えるべきか、そっちに頭使ってよ。
>>684-685
代わりの説明ありがとう！なんとなく解った
>>1の説明では、両者は何故か結婚を前提に中絶の道を選んでいるんだよな
だから、みんな結婚を勧めているんだろう
辛味屋の書き込み
「堕胎は苦しいんだ苦しいんだと繰り返して叩いてるだけの被害者ヅラ」
↑今一番理解しなきゃいけない点をみんなが説明してるだけじゃないのか？
代わりの説明ありがとう！なんとなく解った
>>1の説明では、両者は何故か結婚を前提に中絶の道を選んでいるんだよな
だから、みんな結婚を勧めているんだろう
辛味屋の書き込み
「堕胎は苦しいんだ苦しいんだと繰り返して叩いてるだけの被害者ヅラ」
↑今一番理解しなきゃいけない点をみんなが説明してるだけじゃないのか？
辛味屋はもうスルーしろよ
こいつ人と違う意見言いたいだけのアホだし
こいつ人と違う意見言いたいだけのアホだし
704 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 22:48:54 ID:zJipQPVN
>>691
このスレで自分の思ってる本音を書いちゃあボコボコに叩かれまくり、
両親にまでも叱られてノイローゼ気味になったのか。
嘘偽りのない本音をここまで非難されたら、自分自身を全て否定されたような
気がするもんな。(気がする、じゃなくて実際そうだが…)
だからほんの少し嘘を混ぜて、最初から“叩かせる”つもりのレスを撒く。
それを叩かれるなら、今までのようにド本音を叩かれるほどには
ダメージがないし気が紛れる、ってか。
このスレで自分の思ってる本音を書いちゃあボコボコに叩かれまくり、
両親にまでも叱られてノイローゼ気味になったのか。
嘘偽りのない本音をここまで非難されたら、自分自身を全て否定されたような
気がするもんな。(気がする、じゃなくて実際そうだが…)
だからほんの少し嘘を混ぜて、最初から“叩かせる”つもりのレスを撒く。
それを叩かれるなら、今までのようにド本音を叩かれるほどには
ダメージがないし気が紛れる、ってか。
706 ：悩み人=1：2007/07/19(木) 22:52:30 ID:7sCoQ3K+
>>646
レスありがとう御座います。
私の友達にも居ました。
きっと家庭がある分二重の辛さで家に帰るのも
辛かったのでしょう。その点は私には理解できませんが･･･。
奥様にも少しはばれていたと思いますが･･･
まさかあなたは高校時代に野球部で１番ショートじゃないですよね？
今週末に親と話し、彼女と話し、まずは会えることを目標に頑張る
つもりです。
>>660
だれかに言われてしまいましたが、
彼女が悲しい時は一緒に悲しむ
彼女が笑っているときは無理してないか気を使う
彼女が辛いときは、話しを聞くし自分に出来ることを考え
言われる前に行動して行きたいと思ってますが、その原因が
また私であった時は･･････
そうならないようにしなくてはいけませんね。
>>辛味屋さん
申し訳ないですがあなたの意見にはレスしたくないので
これからここへ書き込まれてもスルーさせて頂きます。
からむのは他でやってください。
レスありがとう御座います。
私の友達にも居ました。
きっと家庭がある分二重の辛さで家に帰るのも
辛かったのでしょう。その点は私には理解できませんが･･･。
奥様にも少しはばれていたと思いますが･･･
まさかあなたは高校時代に野球部で１番ショートじゃないですよね？
今週末に親と話し、彼女と話し、まずは会えることを目標に頑張る
つもりです。
>>660
だれかに言われてしまいましたが、
彼女が悲しい時は一緒に悲しむ
彼女が笑っているときは無理してないか気を使う
彼女が辛いときは、話しを聞くし自分に出来ることを考え
言われる前に行動して行きたいと思ってますが、その原因が
また私であった時は･･････
そうならないようにしなくてはいけませんね。
>>辛味屋さん
申し訳ないですがあなたの意見にはレスしたくないので
これからここへ書き込まれてもスルーさせて頂きます。
からむのは他でやってください。
707 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 22:53:09 ID:CjKJM7kZ
ってゆーか、なんとなく彼女があーゆー態度になる意味がわかった気がする。
根本的に普通の人と考え方が違いすぎるんだね。
あまりの違いにドンビキしたんだろう。
全く価値のない事をすすんでやるんだから、近くに居たくないわ…。
根本的に普通の人と考え方が違いすぎるんだね。
あまりの違いにドンビキしたんだろう。
全く価値のない事をすすんでやるんだから、近くに居たくないわ…。
708 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 23:00:00 ID:Z8GBnyvF
お前まだやってんのか
気持ち悪いおっさんだな
かまってる奴はゆとりで育ってそうなもっとアホ
気持ち悪いおっさんだな
かまってる奴はゆとりで育ってそうなもっとアホ
709 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 23:04:14 ID:CjKJM7kZ
>>悩み人
結局「心」からの行動でないと同じだと思います。
本気で一緒に笑ったり泣いたりできないんだから、いくら今のまま頑張っても繰り返しだよ。
前半の方のレスであったけど、言葉と態度が噛み合ってないと思う。
本気のオーラが出てないんだろうね…。
結局「心」からの行動でないと同じだと思います。
本気で一緒に笑ったり泣いたりできないんだから、いくら今のまま頑張っても繰り返しだよ。
前半の方のレスであったけど、言葉と態度が噛み合ってないと思う。
本気のオーラが出てないんだろうね…。
710 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 23:12:51 ID:CjKJM7kZ
あ
a
713 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:07:07 ID:kf3BnuV+
心の傷ってなかなか癒えないし
その原因がそばにいたら余計難しい
ってことで、１と彼女が今後うまくやっていくのは困難だと思われます。
その原因がそばにいたら余計難しい
ってことで、１と彼女が今後うまくやっていくのは困難だと思われます。
つーか>>1にそれを理解させようと努力して、どうなんの？
仮に理解したとして、どうなるんでしょうか。
>>1のニーズが正にそれ、「理解したい」。
相談者のニーズに応えるのが人生相談？ そりゃそうでしょう。
お前らバカかと言いたい。
２ちゃんねるの人生相談で「理解したい」などとのたまう、その神経が条件３として突きつけられている。
>>1がすべきは「理解すること」じゃねえと俺は思う。
その歯がゆさが>>1の親父の怒りそのものだろ。
お前らの理解のお手伝い、ってのが 一体全体なんの役に立つのか教えて欲しいもんだぜ。
>>1にとって他に逃げ場所がない。ここで「理解したい」と決意表明するのが精一杯の正当化だ。
嘘をついてまで、お前らに叩かれ、教え諭される事自体が逃避の手段なんだ。
『彼女に言われたので親に言う事にしましたぁ～言えません～言いましたぁ～怒られましたぁ～』
ここのログを女と、親に読ませればいいよ。 お前らの言ってる事は正しい、至極ごもっともだ。
だが、ぐーっと、ぐぐぐーーっと俯瞰すれば、
「こんなときに、２ちゃんで何しとんねん！」って事になんだろ。
お前らの世界がいかに２ちゃん中心で回ってるかっつー 恥を>>1と一緒に晒し続けてるっつー事に気づけよな。
恥も恥、超激恥だろ。小学校のホームルーム並みだぜ。
理解より、決断・行動・実践だよ。 試しに>>1に突きつけてみなよ。
>>706
別にお前に絡んでないよ、なんだ居心地悪くなったのか？ いいぞスルーして。
仮に理解したとして、どうなるんでしょうか。
>>1のニーズが正にそれ、「理解したい」。
相談者のニーズに応えるのが人生相談？ そりゃそうでしょう。
お前らバカかと言いたい。
２ちゃんねるの人生相談で「理解したい」などとのたまう、その神経が条件３として突きつけられている。
>>1がすべきは「理解すること」じゃねえと俺は思う。
その歯がゆさが>>1の親父の怒りそのものだろ。
お前らの理解のお手伝い、ってのが 一体全体なんの役に立つのか教えて欲しいもんだぜ。
>>1にとって他に逃げ場所がない。ここで「理解したい」と決意表明するのが精一杯の正当化だ。
嘘をついてまで、お前らに叩かれ、教え諭される事自体が逃避の手段なんだ。
『彼女に言われたので親に言う事にしましたぁ～言えません～言いましたぁ～怒られましたぁ～』
ここのログを女と、親に読ませればいいよ。 お前らの言ってる事は正しい、至極ごもっともだ。
だが、ぐーっと、ぐぐぐーーっと俯瞰すれば、
「こんなときに、２ちゃんで何しとんねん！」って事になんだろ。
お前らの世界がいかに２ちゃん中心で回ってるかっつー 恥を>>1と一緒に晒し続けてるっつー事に気づけよな。
恥も恥、超激恥だろ。小学校のホームルーム並みだぜ。
理解より、決断・行動・実践だよ。 試しに>>1に突きつけてみなよ。
>>706
別にお前に絡んでないよ、なんだ居心地悪くなったのか？ いいぞスルーして。
私も本当にノイローゼになりそうなので
っていうかなってるかもしれないので
そろそろこのスレ終わりにします。
みなさん今までいろいろなご意見ありがとう
ございました。
っていうかなってるかもしれないので
そろそろこのスレ終わりにします。
みなさん今までいろいろなご意見ありがとう
ございました。
717 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:13:45 ID:ME8Msdnb
あ
718 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:14:05 ID:6VJSoyet
679です。
遅くなりすみません。
説明が足りず、すみません。彼も私も×1の独身です。
遅くなりすみません。
説明が足りず、すみません。彼も私も×1の独身です。
719 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:15:09 ID:ME8Msdnb
あ
720 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:16:24 ID:ME8Msdnb
あ
a
722 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:17:44 ID:ME8Msdnb
あ
a
724 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:18:57 ID:ME8Msdnb
あ
悩み人終わりにします。
悩み人終わりにします。
悩み人終わりにします。
728 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:28:48 ID:ME8Msdnb
あ
悩み人終わりにします。
730 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:29:27 ID:ME8Msdnb
あ
732 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:30:11 ID:ME8Msdnb
あ
悩み人終わりにします。
悩み人終わりにします。
735 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:31:58 ID:ME8Msdnb
あ
736 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:33:48 ID:ME8Msdnb
あ
737 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:35:13 ID:KQTMVR8d
中途半端に終わらせるね…
とりあえず、おろした男の顔は見たくないから示談してください。
きっと彼女も２ちゃん見てるよ…
とりあえず、おろした男の顔は見たくないから示談してください。
きっと彼女も２ちゃん見てるよ…
738 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:35:26 ID:ME8Msdnb
あ
スゲーな。時間かけて埋めるのか。
一句。
うめるなら、 うめればよかろう うめるなら
漢字・・・・３つかな。 ３つ。
一句。
うめるなら、 うめればよかろう うめるなら
漢字・・・・３つかな。 ３つ。
740 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:39:14 ID:FbF0MEKl
確かに今はノイローゼになってもおかしくないでしょう。はじめからずっと追ってきてましたがあなたは普通の感覚になれたんです。
741 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:40:31 ID:ME8Msdnb
あ
742 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:40:44 ID:FbF0MEKl
彼女と同じくらい苦しんでいると信じたい。今後の結果を聞くことはできなくなりそうだが私は陰ながら応援する。
悩み人終わりにします。
744 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:41:58 ID:ME8Msdnb
あ
悩み人終わりにします。
746 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:42:52 ID:FbF0MEKl
そして改めて私も過去のことを胸に当てています。忘れかけていたかもしれない。それに気付かせてくれたことに感謝します。
747 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:43:12 ID:ME8Msdnb
あ
悩み人終わりにします。
749 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:43:55 ID:ME8Msdnb
あ
悩み人終わりにします。
751 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:46:15 ID:FbF0MEKl
このスレを建てたことは意味があったんだ。何年か後に分かるときが来るでしょう。そのとき彼女と一緒にいれるといいですね。がんばってください。
752 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:46:22 ID:ME8Msdnb
あ
悩み人終わりにします。
754 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:48:51 ID:ME8Msdnb
あああ
悩み人終わりにします。
756 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:49:40 ID:ME8Msdnb
ううう
悩み人終わりにします。
758 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:50:30 ID:ME8Msdnb
えええ
759 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:50:32 ID:FbF0MEKl
2ちゃんは初めて参加したけどことばの壁があるんだと実感しました。どんな風にでも演出が可能であることも。
悩み人終わりにします。
761 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:51:56 ID:ME8Msdnb
あ
悩み人終わりにします。
悩み人終わりにします。
764 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:53:39 ID:ME8Msdnb
あ
765 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:54:31 ID:ME8Msdnb
あ
悩み人終わりにします。
767 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:55:20 ID:ME8Msdnb
あ
悩み人終わりにします。
悩み人終わりにします。
770 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:56:45 ID:ME8Msdnb
あ
悩み人終わりにします。
772 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:57:26 ID:ME8Msdnb
あ
773 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:58:19 ID:ME8Msdnb
あ
悩み人終わりにします。
775 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 01:00:25 ID:ME8Msdnb
つかれた
悩み人終わりにします。
777 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 01:01:23 ID:ME8Msdnb
あ
悩み人終わりにします。
779 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 01:02:42 ID:ME8Msdnb
あ
悩み人終わりにします。
悩み人終わりにします。
悩み人終わりにします。
783 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 01:07:43 ID:ME8Msdnb
あ
悩み人終わりにします。
悩み人終わりにします。
786 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 01:09:44 ID:ME8Msdnb
あ
悩み人終わりにします。
788 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 01:10:21 ID:ME8Msdnb
あ
789 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 01:10:56 ID:ME8Msdnb
あ
790 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 01:17:03 ID:Ajx8Ypbo
あ
791 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 01:27:17 ID:JEQ8eQgd
大変だったね、お疲れ！
792 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 01:29:16 ID:ME8Msdnb
あ
…とか ここで言ったら残酷かな？
いや、んな事ないよな。
実際にこの言葉が発せられた相手と状況に比べたら。
いや、んな事ないよな。
実際にこの言葉が発せられた相手と状況に比べたら。
794 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 01:30:07 ID:ME8Msdnb
あ
795 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 01:31:11 ID:ME8Msdnb
あ
悩み人終わりにします。
悩み人終わりにします。
悩み人終わりにします。
んな必死に埋めなくてもいいだろうがよ。
見たくなきゃ見ずに放置しとけばいずれdat落ちする。
見たくなきゃ見ずに放置しとけばいずれdat落ちする。
800 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 01:35:53 ID:ME8Msdnb
あ
でもそれじゃ怖いんだよな？
見なくても、こうしてる今もみんなが僕を非難してる…と想像するだけで。
だから、そんな場まるごと葬ってしまいたい訳だ。
死に物狂いの逃げざま、か…
見なくても、こうしてる今もみんなが僕を非難してる…と想像するだけで。
だから、そんな場まるごと葬ってしまいたい訳だ。
死に物狂いの逃げざま、か…
今すぐ会って見つめる素振りをしてっみーてもー、なぜに黙って心 離れてしまう～ぅ～
803 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 01:39:26 ID:ME8Msdnb
また明日１００れす頑張ります
赤い実に 唇、染めて空を見上げるぅ～ これ以上、つらい日が来ませんよぉにと、飛び石 踏んだ～
明日頑張る時はメール欄に…いや、いい。
君を守ってやる～よと～ 神に誓った夜～なのに～ 弱気な性と裏腹なままに、体 疼いてる～
覚えているかい？あの夜。二十歳の誕生日。お前と聞いたサーマタイムブルース～。
若さの他には何もない。俺たちの愛は、転がる石のよ～ぉだったぁ～。
俺たちの未来を忘れないで～。風に吹かれていたぁ あの頃～。
若さの他には何もない。俺たちの愛は、転がる石のよ～ぉだったぁ～。
俺たちの未来を忘れないで～。風に吹かれていたぁ あの頃～。
どうせ偽者だろ？
横から首突っ込んで申し訳ない。
>>801やっちまったもんは仕方ないだろ、過去がどうであろうとこれから
の行動を考えるべきだろ。
この事件で学んだこと生かすことが彼女や腹の中にいた赤ん坊に対する報いだと思う。
人間みんな背中に恥ずかしい過去を背負っているんだ、それは度が違うにしろ持ってることには変わりない。
>>801やっちまったもんは仕方ないだろ、過去がどうであろうとこれから
の行動を考えるべきだろ。
この事件で学んだこと生かすことが彼女や腹の中にいた赤ん坊に対する報いだと思う。
人間みんな背中に恥ずかしい過去を背負っているんだ、それは度が違うにしろ持ってることには変わりない。
1がトリップも点けられないぐらいの「学ばない人」だから、何言っても無駄だよ。
俺は早い段階で「別れろ」っといっているが、1は相変わらず
自分の自尊心を守りたくて彼女をどうにかしたいと思ってる。
無理なもんは無理と諦めるのも、大人になれる証だぜ。
1は往生際は悪いわ、客観的に見れないわで、もうどうしようもない奴。
俺は早い段階で「別れろ」っといっているが、1は相変わらず
自分の自尊心を守りたくて彼女をどうにかしたいと思ってる。
無理なもんは無理と諦めるのも、大人になれる証だぜ。
1は往生際は悪いわ、客観的に見れないわで、もうどうしようもない奴。
811 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 02:39:14 ID:DCoTkAMQ
彼女の批判を期待したが自分が批判され、まともな意見に耳を傾けられずノイローゼだと。
何様？ずっと頑張って欲しいと思ってここにいたけど、馬鹿らしくなったわ。自分が邪魔なものは簡単に排除するんだな。子供もな。あんたが排除されるべきだわ。
何様？ずっと頑張って欲しいと思ってここにいたけど、馬鹿らしくなったわ。自分が邪魔なものは簡単に排除するんだな。子供もな。あんたが排除されるべきだわ。
812 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 02:48:40 ID:uiqbPqam
この展開も、俺たちへのテストだったり？反応を見ていたり？
813 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 02:49:59 ID:Z53QdAsW
>>1
1はここに悩みを書いて
解決しようとする屑野郎
自分がしたことに対して
理解できていない人間の屑
君は死ぬべきだと思う
それに君のような屑に対し
助言をするよい人々がいる
この国は平和なものだ
こんな糞スレ消えるべきだな
糞野郎が英雄ぶりやがって
ガキじゃあるまいし
議論する価値なし
糞スレ乙 バイバイお猿さん
1はここに悩みを書いて
解決しようとする屑野郎
自分がしたことに対して
理解できていない人間の屑
君は死ぬべきだと思う
それに君のような屑に対し
助言をするよい人々がいる
この国は平和なものだ
こんな糞スレ消えるべきだな
糞野郎が英雄ぶりやがって
ガキじゃあるまいし
議論する価値なし
糞スレ乙 バイバイお猿さん
自分が傷つけられるのには敏感なのに人の痛みはわからないんだね。
性格って簡単に直らないからそのまま一生逃げ回って下さい。
恨まれても恨まれてる自分可哀想って解釈する脳みそなんでしょ。
スレも中途半端で全てにおいて責任感無さ過ぎる。 呆れた。これ以上>>1によって傷つけられる人がでないことを祈ります。
性格って簡単に直らないからそのまま一生逃げ回って下さい。
恨まれても恨まれてる自分可哀想って解釈する脳みそなんでしょ。
スレも中途半端で全てにおいて責任感無さ過ぎる。 呆れた。これ以上>>1によって傷つけられる人がでないことを祈ります。
815 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 07:05:48 ID:sXxz65wX
一晩明けたら…終わるのか…。
たった一晩で突然やめようと思い付いてしまってそれを行動に取った事に驚く。
このスレがノイローゼでやめたくなっただけの本物なのか、はたまたナリキリの壮大な釣りな嘘だったのか…。
もう今ではわからない…
たった一晩で突然やめようと思い付いてしまってそれを行動に取った事に驚く。
このスレがノイローゼでやめたくなっただけの本物なのか、はたまたナリキリの壮大な釣りな嘘だったのか…。
もう今ではわからない…
816 ：１：2007/07/20(金) 07:07:46 ID:ME8Msdnb
人にたよるのは間違いでした。
とにかく私が愚かである事は彼女が正しかったという事もはっきりしたんで、彼女を信じて自分の判断で、行動していくつもりです。
皆さん二週間ちょっといろんなご意見ありがとうございました。
今日明日でなんとか１０００レスにして終わりにするつもりなので、このスレで相談したい人は別スレをたてるようお願いします。
とにかく私が愚かである事は彼女が正しかったという事もはっきりしたんで、彼女を信じて自分の判断で、行動していくつもりです。
皆さん二週間ちょっといろんなご意見ありがとうございました。
今日明日でなんとか１０００レスにして終わりにするつもりなので、このスレで相談したい人は別スレをたてるようお願いします。
ふーん、やっぱり本物臭いね。終わらすんだ。
電車男ごっこ終了
もう飽きたんだろ
もう飽きたんだろ
電車男ごっこって何それ？ネタで釣りってこと？
途中展開も用意してないし、ネタじゃないと思うけどな。
起承転結の起で、「親に聞く」なんて脚本ないって。
「よかった。中絶した女の子はいないんだね(・∀・)」と言いたいけど、無理。
もう虚脱感しかない。
途中展開も用意してないし、ネタじゃないと思うけどな。
起承転結の起で、「親に聞く」なんて脚本ないって。
「よかった。中絶した女の子はいないんだね(・∀・)」と言いたいけど、無理。
もう虚脱感しかない。
まさか全て脳内事件だったのか？
822 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 09:42:10 ID:FbF0MEKl
確かに。現実と違うのは顔が見えない点でしたね。
あとは二人で解決していく。個人の意見としては結果報告いつになってもいいので聞きたいですが。どんな道であれ、1にはがんばってほしい。
あとは二人で解決していく。個人の意見としては結果報告いつになってもいいので聞きたいですが。どんな道であれ、1にはがんばってほしい。
ID見れば 本人か なりすましか 区別できると思いますが…
824 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 12:33:59 ID:ME8Msdnb
あ
825 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 12:34:51 ID:ME8Msdnb
あ
826 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 12:35:44 ID:ME8Msdnb
あ
>>818
初心者かよ。飽きたなら放置すればいいだけ。
携帯とパソコン両刀で必死に規制をかいくぐりつつ、
700番台からスレ埋めるってどんだけ大変か。
飽きただけの釣りスレなら全くもって意味のない労力だし。
初心者かよ。飽きたなら放置すればいいだけ。
携帯とパソコン両刀で必死に規制をかいくぐりつつ、
700番台からスレ埋めるってどんだけ大変か。
飽きただけの釣りスレなら全くもって意味のない労力だし。
829 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 12:56:43 ID:FbF0MEKl
823さん、携帯からだと毎日ID変わってます。みんな変わらず同じなのかな？
830 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 12:58:06 ID:ME8Msdnb
あ
831 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 12:59:44 ID:ME8Msdnb
あ
832 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 13:01:36 ID:ME8Msdnb
あ
834 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 13:09:28 ID:ME8Msdnb
あ
835 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 13:10:15 ID:ME8Msdnb
あ
837 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 13:22:53 ID:ME8Msdnb
あ
838 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 13:28:11 ID:ME8Msdnb
あ
839 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 13:28:54 ID:ME8Msdnb
あ
840 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 13:29:55 ID:ME8Msdnb
あ
あ
あ
あ
こうしてみると、できちゃったで
結婚したキムタクって偉い男だったな。
でも、見切り発車で無理に産んでも
お金がなければ・・・片親では・・・
日本ではいろいろと難しいこともある。
>>1
思いつめるな。さよなら。
結婚したキムタクって偉い男だったな。
でも、見切り発車で無理に産んでも
お金がなければ・・・片親では・・・
日本ではいろいろと難しいこともある。
>>1
思いつめるな。さよなら。
845 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 19:05:03 ID:9VVIQNab
旦那と別れたいでつ(ﾉ_･｡)
846 ：他の彼女：2007/07/20(金) 19:18:31 ID:EEcBccaM
私も１の方の彼女と同じ様な気持ちで今過してます。誰かに話を聞いてもらいたい
847 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 19:24:57 ID:IM88mLjF
>>846
どうしたんですか？
どうしたんですか？
このスレやっぱ残しますよ。
なんか、あと１５０レス入れるの大変そうなんで
ここに相談に来る人達の為にも。
今日は彼女と会えそうなんで、レス埋める時間もなさそうですし…
あとは他の人達の相談は皆さんにお願いします。
なんか、とっちらかして本当にごめんなさい。
なんか、あと１５０レス入れるの大変そうなんで
ここに相談に来る人達の為にも。
今日は彼女と会えそうなんで、レス埋める時間もなさそうですし…
あとは他の人達の相談は皆さんにお願いします。
なんか、とっちらかして本当にごめんなさい。
850 ：他の彼女：2007/07/20(金) 19:48:06 ID:EEcBccaM
私は中絶手術を受ける時お金の話は私から切りだしたんです。ﾂﾜﾘで辛いのに男からは、手術代の話をしてこなかったんです。喧嘩になると、「払うつもりやった！」の一点張り。
852 ：他の彼女：2007/07/20(金) 19:58:29 ID:EEcBccaM
私は、「お金の事は心配しなくていいからな」って言う一言が欲しかったんです。責任は私にもあるのはちゃんとわかってます。でも体が変わってしまってる私にちょっとでも気をつかって欲しかったんです
子供殺すな！
無神経だね>>1みたい
855 ：他の彼女：2007/07/20(金) 20:02:22 ID:EEcBccaM
男の言い分は「その場でお金の話されたら私が嫌やろ？ｵﾚからお金の話してお金で済ますんやな！って思われの嫌」です。
856 ：他の彼女：2007/07/20(金) 20:10:15 ID:EEcBccaM
私は先に言って欲しかった。男は言われなくても全額払うつもりやから言わなかった。その事でかなり喧嘩したんですが、手術も終わって関係は落ち着いていたんです。
858 ：他の彼女：2007/07/20(金) 20:13:41 ID:EEcBccaM
でも、手術が終わっても説明受けていたより出血が長引いたり、生理が来たと思ったら二週間も続いたり。その事で病院に何度か行ったんです。
859 ：他の彼女：2007/07/20(金) 20:17:12 ID:EEcBccaM
喧嘩した時に、病院代は男が持つと言う話になっていたんですが、私が何回病院に行こうとも、お金の話はして来ないんです。私が泣いて気持ちを伝えたのに、二度も同じ行為をしたんです
861 ：他の彼女：2007/07/20(金) 20:27:27 ID:EEcBccaM
私だってお金を要求するのは嫌です。でも向こうが話をしてこないのが腹立たしくて。手術代として貰ってた分は使ってしまって、その後二回行った後にお金を請求しました。
862 ：他の彼女：2007/07/20(金) 20:34:12 ID:EEcBccaM
今はまだ体が元に戻っていないので、不安で一緒に居て欲しいです私は。でも妊娠したと判って以来、私の体調が悪いと男の言葉や行動が腹立たしくて。喧嘩がたえません。一緒に居続けている自分にもｲﾗｲﾗするし。両方の気持ちが本音です。
863 ：他の彼女：2007/07/20(金) 20:45:29 ID:EEcBccaM
憎いのはあります。彼は×１で成人に近い年の子供が二人居ます。もう子供を始めから育て上げると言う事は考えられないんだと思います。私は結婚も出産もまだです。その点で、私の将来の不安が判ってないのかもしれません。
864 ：他の彼女：2007/07/20(金) 20:54:11 ID:EEcBccaM
その男とは結婚は考えてません。でも、喧嘩した時に、「自分の体が不安や。もし私が妊娠出来ない体になったら、嫁にもらってくれるん？」って聞いたら「ここまで腹立つ男と結婚したいんかい？無理やろ」です。私が聞いてるのに
端からみたらその男終わってるよ。
そしてあなたもそんな男にだめにされたね。言っちゃ悪いけど。
新しい男つくるにも中絶した女というリスクを背負ってくれる甲斐性ある男なんて普通はいないしね。
そしてあなたもそんな男にだめにされたね。言っちゃ悪いけど。
新しい男つくるにも中絶した女というリスクを背負ってくれる甲斐性ある男なんて普通はいないしね。
866 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 21:00:30 ID:X42mDdo9
くだらねー悩みですな
他人にとってはくだらなくても本人には深刻
悩みなんてそんなもんでしょ？
悩みなんてそんなもんでしょ？
868 ：他の彼女：2007/07/20(金) 21:10:55 ID:EEcBccaM
そうですよね、私がｱﾎなんです。
なんでここにいる女性立場の意見のみんなは、自分の意志が低いの？
私の家は世間体に対する考えがあるから、する時はゴムする約束してるし、ゴムしない人とはどんだけ盛り上がっていようがストップする。
今ではいざ彼氏とする時に無いと可哀想な結果になるのは申し訳無いから、自分でもゴムは持ってる。
そういう事してるのは私と私の周りだけでしょうか？
今ではいざ彼氏とする時に無いと可哀想な結果になるのは申し訳無いから、自分でもゴムは持ってる。
そういう事してるのは私と私の周りだけでしょうか？
871 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 21:48:11 ID:5hZzdZyt
望まない妊娠して堕胎する結果になった女性をかわいそうだとは思えないんだよな。
なんで気をつけんかったん？って聞きたくなる。
話聞いてて男側の無責任さに呆れることはあるけど。
私も、ゴム無しではしない。
なんで気をつけんかったん？って聞きたくなる。
話聞いてて男側の無責任さに呆れることはあるけど。
私も、ゴム無しではしない。
872 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 22:00:30 ID:FbF0MEKl
833さん、遅くなりましたがありがとう。
他の彼女さん私はお金のことはあまり気にしなかった。折半で当たり前だと思っていた。だけど後で親に男が全額出すのが当たり前といわれた。
他の彼女さん私はお金のことはあまり気にしなかった。折半で当たり前だと思っていた。だけど後で親に男が全額出すのが当たり前といわれた。
873 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 22:02:24 ID:FbF0MEKl
確かにお金も大事だけど当時私はまだやり直せると信じていたから支えになってくれればいい。好きな人やし新たな気持ちでやっていこうと思っていた
874 ：他の彼女：2007/07/20(金) 22:03:18 ID:EEcBccaM
少し他の方の考えがきけてよかったです。望まない妊娠をして、中絶をして私自信の本音はﾎｯとしてます。そんな考えの自分が嫌になるのも本音。これからは、自分なりに考えて生活して行きます。後悔の連続です。ｱﾎな話を聞いてくれた方ありがとうございました。
875 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 22:04:21 ID:FbF0MEKl
だけどやっぱりお金は大事やった。彼は親の借金を心配して稼いだお金から仕送りしていた。私との将来なんてなかった。お金って大きいんやと気付いたのが遅かった。
876 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 22:09:22 ID:FbF0MEKl
お金と心と両方大切やということかな。さまざまな境遇でみな違っているから、いちがいにこれが正しい！とは言えないのかもね。
877 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 22:13:26 ID:FbF0MEKl
ゴムつけてしかしない人は本当に自分の体のこと考えているんだと浅はかだった当時の自分を恥ずかしく思う。妊娠＝ハッピー！じゃないとね。
878 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 22:18:08 ID:FbF0MEKl
874さんの健闘を祈っています！
880 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 22:27:47 ID:FbF0MEKl
私はあなたの歳で中絶したから改めて浅はかだったと思うよ。。もちろん、妊娠の前に結婚だね。あなたならきっといい人に巡り合えるよ！
>>880
ありがとうございます。
私今、結婚してもいいと思ってる相手と付き合っています。
ゴムって妊娠だけの問題じゃないし、もっと良く考えてほしいものです。
私は病院に勤めてるので、性病で何回も来るかたとか見ると、あぁ、バカだなぁ。と正直思っちゃいます。
みんなこんな風に思われてしまうのだから、恥ずかしいと思ってほしいです。
ありがとうございます。
私今、結婚してもいいと思ってる相手と付き合っています。
ゴムって妊娠だけの問題じゃないし、もっと良く考えてほしいものです。
私は病院に勤めてるので、性病で何回も来るかたとか見ると、あぁ、バカだなぁ。と正直思っちゃいます。
みんなこんな風に思われてしまうのだから、恥ずかしいと思ってほしいです。
地元のお寺に最近よく行くようになった
紅葉が有名で、秋になるとニュースでTV中継されるから
寺の裏には、赤ん坊を抱いた仏様(?)の像がある
プーさん等のぬいぐるみがたくさん供えてある
いつも来てるんだろうか
汚れたぬいぐるみは一つもないんだよ
紅葉が有名で、秋になるとニュースでTV中継されるから
寺の裏には、赤ん坊を抱いた仏様(?)の像がある
プーさん等のぬいぐるみがたくさん供えてある
いつも来てるんだろうか
汚れたぬいぐるみは一つもないんだよ
884 ：マジレスさん：2007/07/21(土) 06:10:09 ID:3Z7ymd0w
昨日せっせとスレ埋めてる>>1の姿を見た時は、己の欠点を直視できずに
皆からの非難・指摘をひっくるめて葬り去ろうと、文字通り穴掘って
なりふり構わず必死に埋めてるみたいで情けなくなった。
何もかも中途半端なままですぐ逃げ出す性格がよく表されてて
ほとほと呆れたもんだが…
1000まで埋める事すら途中でくたびれて投げ出す。
それこそが>>1クォリティだったかｗｗ
皆からの非難・指摘をひっくるめて葬り去ろうと、文字通り穴掘って
なりふり構わず必死に埋めてるみたいで情けなくなった。
何もかも中途半端なままですぐ逃げ出す性格がよく表されてて
ほとほと呆れたもんだが…
1000まで埋める事すら途中でくたびれて投げ出す。
それこそが>>1クォリティだったかｗｗ
騙りかと思ってたが埋めてたのって本当に>>1だったんだな
マジで情けない奴だな…
マジで情けない奴だな…
886 ：マジレスさん：2007/07/21(土) 09:45:47 ID:1CiHKvds
(色んな事の)決着のつけ方ズレてるよね。
>>1みたいな男ってどうして決心する所とか
行動に移すタイミングが間違っているんだろう？
肝心なところはウジウジで優柔不断で相手任せなくせに
自分を守る為なら即行動、みたいな。
ほんっとあきれ返るよ・・・
行動に移すタイミングが間違っているんだろう？
肝心なところはウジウジで優柔不断で相手任せなくせに
自分を守る為なら即行動、みたいな。
ほんっとあきれ返るよ・・・
じゃースレタイを変更して、違うハナシにしよや
いかがでしょう。
＜＜中出した彼女の気持ち＞＞
中出した時された時の衝撃と快楽を語り合うというエッチなスレに変更、 という事で。
いかがでしょう。
＜＜中出した彼女の気持ち＞＞
中出した時された時の衝撃と快楽を語り合うというエッチなスレに変更、 という事で。
890 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 09:02:04 ID:55W+s/x9
↑こいつ本気で言ってたら気持ち悪いな…
>>1よ。こんなスレ一つ投げ出すようじゃ人間としてほんと駄目だろ。
今までそうしてきたんだろ？変わるんじゃなかったの？このままじゃ彼女も意見くれたみんなも裏切って結局変われないままの最低な人だよ。
>>1よ。こんなスレ一つ投げ出すようじゃ人間としてほんと駄目だろ。
今までそうしてきたんだろ？変わるんじゃなかったの？このままじゃ彼女も意見くれたみんなも裏切って結局変われないままの最低な人だよ。
下ネタを連発してくる奴の特徴
①経験が少ない
②チソコが衰えてきてる
どちらかだそうだ。
①経験が少ない
②チソコが衰えてきてる
どちらかだそうだ。
辛味屋って本当に気持ち悪いな…
893 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 15:04:59 ID:hgT+zSh7
取り敢えず中絶する女は死ねばいいと思うよ。
また、その話か。
結局、このスレ、何の解決にもならなかったな。
結局、このスレ、何の解決にもならなかったな。
895 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 15:23:52 ID:UXIALDLM
896 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 15:31:34 ID:wsv7usQA
解決にならないどころか「僕だってボコボコに叩かれたけど君のために耐えたよ」
みたいに、これで償い完了！なんて思ってる可能性も。
「次の日仕事だけど徹夜で埋めたんだ。眠かったけど職場からも埋めて大変だった」
なんて事も思ってそうで怖い。
みたいに、これで償い完了！なんて思ってる可能性も。
「次の日仕事だけど徹夜で埋めたんだ。眠かったけど職場からも埋めて大変だった」
なんて事も思ってそうで怖い。
897 ：悩む女子高生：2007/07/22(日) 15:33:12 ID:lwWzzY1i
私ゎ高校1年生です。
一時期テンション低くてかなり暗い仔だと思われたらしくて、今避けられてる状態です。
頑張って明るくふるまってもカラマワリするだけできついです。
でも、元のようにみんなとワイワイやりたくて切ないです。。
どうすればいいでしょうか・・・。なんか皆私のこと「暗いから避けてる」ってわかってから
壁が出来たカンジで話しかけづらいんです
一時期テンション低くてかなり暗い仔だと思われたらしくて、今避けられてる状態です。
頑張って明るくふるまってもカラマワリするだけできついです。
でも、元のようにみんなとワイワイやりたくて切ないです。。
どうすればいいでしょうか・・・。なんか皆私のこと「暗いから避けてる」ってわかってから
壁が出来たカンジで話しかけづらいんです
あ～、ageちゃうとこうなるか。スマン。
899 ：悩む女子高生：2007/07/22(日) 15:40:41 ID:lwWzzY1i
あー・・・場所間違えてしまいました。。
スイマセン
スイマセン
900 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 15:40:59 ID:UwTohJw4
日本では毎日３.７人がエイズにかかっています。
まぁこれが人間のやってきたツケがまわってきたんだろうよ
まぁこれが人間のやってきたツケがまわってきたんだろうよ
>>890
彼女とはまだはっきりと続ける意思は聞いてませんが、
会ってやっぱり泣かれました。
その涙がどんな涙なのかは解りませんが、私は何も言えなかった。
今度は感情的ならずに会いたいね。と言われました。
ただ、これからは自分が自分で考えていかなければいけないと思ってます。
私としてはこのスレで教わった事多かったし、感謝してますが、彼女に
とってはどうなのかなと思って･･･
いろんな意見をされても自分自身混乱するばかりで何が正しいことなのか
も解らないから、ここはもう観るのよそうと思いました。
確かに解決にはなってないようですが、これからはリアル友や親に相談
すべきだなと思います。
だれかが書いてましたが、やはり思いやりややさしさの気持ちって顔を見て
話していかないと伝わらないし伝わってこない気がします。
彼女とはまだはっきりと続ける意思は聞いてませんが、
会ってやっぱり泣かれました。
その涙がどんな涙なのかは解りませんが、私は何も言えなかった。
今度は感情的ならずに会いたいね。と言われました。
ただ、これからは自分が自分で考えていかなければいけないと思ってます。
私としてはこのスレで教わった事多かったし、感謝してますが、彼女に
とってはどうなのかなと思って･･･
いろんな意見をされても自分自身混乱するばかりで何が正しいことなのか
も解らないから、ここはもう観るのよそうと思いました。
確かに解決にはなってないようですが、これからはリアル友や親に相談
すべきだなと思います。
だれかが書いてましたが、やはり思いやりややさしさの気持ちって顔を見て
話していかないと伝わらないし伝わってこない気がします。
心の底で彼女から別れ切り出されるの待ってる用に思えるのは私のわる邪推だろうか…
おお！？１はいつの間にsageを覚えたんだ！
というか覚えたから来たのかも。
え？
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
どうしたんですか？
とかやってたのに・・・・・・どうしたんですか？はコッチのセリフだろ。
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
どうしたんですか？
とかやってたのに・・・・・・どうしたんですか？はコッチのセリフだろ。
906 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 22:15:12 ID:AdY6F2gQ
まだやってんのかｗｗｗｗｗｗ
>>1にかまってるお前ら「ＮＡＮＡ］って少女漫画お勧めだから読んでこいよｗｗ
>>1にかまってるお前ら「ＮＡＮＡ］って少女漫画お勧めだから読んでこいよｗｗ
>>906
またかよ。よっぽど好きなんだな。
またかよ。よっぽど好きなんだな。
908 ：マジレスさん：2007/07/26(木) 18:23:19 ID:+IUidxvU
で、どうなったの？
909 ：マジレスさん：2007/07/26(木) 22:22:18 ID:9DoTQL01
>>908
何も進展してないままじゃないかな。
何も進展してないままじゃないかな。
910 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 15:37:37 ID:Eoi8Za/V
中絶しようがしまいが勝手だがそれを男のせいにする女ってバカじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえが自分からマタ開いといて妊娠したら男が悪い？中絶したら男のせい？
頭悪過ぎだろバカ女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妊娠も中絶も全部女の自己責任だっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ女の自分勝手なバカな主張に振り回されてる>>1も相当のバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世の男性諸君、女孕ませても中絶費用なんか払ってやる必要ねえからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカ女に騙されんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妊娠も中絶も全部女の自己責任！よーく覚えておくように！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえが自分からマタ開いといて妊娠したら男が悪い？中絶したら男のせい？
頭悪過ぎだろバカ女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妊娠も中絶も全部女の自己責任だっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ女の自分勝手なバカな主張に振り回されてる>>1も相当のバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世の男性諸君、女孕ませても中絶費用なんか払ってやる必要ねえからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカ女に騙されんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妊娠も中絶も全部女の自己責任！よーく覚えておくように！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
912 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 16:12:18 ID:Eoi8Za/V
>>911
薄汚い中絶バカ女が俺様に話しかけんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
薄汚い中絶バカ女が俺様に話しかけんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
913 ：メグ ◆K17zrcUAbw ：2007/07/27(金) 16:16:38 ID:GM8yarjn
915 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 16:33:49 ID:Eoi8Za/V
中絶した薄汚いメスブタは俺様の書き込みに必ず脊髄反射するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつまでも逆ギレしてないでさっさと自殺しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いままで何人殺してきたんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつまでも逆ギレしてないでさっさと自殺しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いままで何人殺してきたんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
917 ：( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ：2007/07/27(金) 16:43:35 ID:gLp1mi6n
中絶した女性も罪悪感はあるんだから、中傷は やめな
リスクもあるし、なにより精神的に病むんだから
繰り返し、何度もする人や軽く考えてる人は問題ありだけどね
リスクもあるし、なにより精神的に病むんだから
繰り返し、何度もする人や軽く考えてる人は問題ありだけどね
918 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 16:44:33 ID:Eoi8Za/V
>>916
なにおまえのその口調ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
女である事から逃げてんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくら男の言葉使いを真似ても中絶した事実は消えないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何人殺したんだ？言ってみろよ人殺しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにおまえのその口調ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
女である事から逃げてんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくら男の言葉使いを真似ても中絶した事実は消えないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何人殺したんだ？言ってみろよ人殺しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
919 ：( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ：2007/07/27(金) 16:49:03 ID:gLp1mi6n
>>918 もっと勉強してから来い
全て女のせいと本気で思っているのか？
最初からこのスレを読んでも全て女のせいと言えるならどうかしてる
最初からこのスレを読んでも全て女のせいと言えるならどうかしてる
921 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 16:52:13 ID:Eoi8Za/V
>>919
薄汚い中絶バカ女が俺様に命令してんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
薄汚い中絶バカ女が俺様に命令してんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
922 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 16:58:20 ID:Eoi8Za/V
923 ：( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ：2007/07/27(金) 16:59:17 ID:gLp1mi6n
>>921 勘違いするな中絶はしてない。
ただよく調べずに発言するのは愚の滑稽
ただよく調べずに発言するのは愚の滑稽
924 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 17:03:34 ID:Eoi8Za/V
925 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 17:05:11 ID:qL2E7G3d
ID:Eoi8Za/V、君のくだらないレスで着実に倉庫行きに向かってますねー。
926 ：( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ：2007/07/27(金) 17:05:43 ID:gLp1mi6n
ただの荒らしかくだらん
以下スルーで おｋ
以下スルーで おｋ
927 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 17:09:08 ID:Eoi8Za/V
>>925
おまえ ID:rI1UdqWD だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ ID:rI1UdqWD だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
928 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 17:15:11 ID:Eoi8Za/V
>>926
荒らしなのは最初からわかってただろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さんざん構って都合悪い事指摘された途端スルーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんっと中絶淫乱バカ女は腐ってんな( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
荒らしなのは最初からわかってただろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さんざん構って都合悪い事指摘された途端スルーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんっと中絶淫乱バカ女は腐ってんな( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
929 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 17:20:00 ID:qL2E7G3d
君のためにわざわざID変えて書き込むの？
うぬぼれやさん
うぬぼれやさん
930 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 17:26:41 ID:Eoi8Za/V
>>929
バカだからアンカーも付けられないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカだからアンカーも付けられないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
931 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 17:27:08 ID:qL2E7G3d
だって君しかいないじゃん
932 ：メグ ◆K17zrcUAbw ：2007/07/27(金) 17:27:12 ID:GM8yarjn
>>928
そんなに中絶した女性っているんでしょうか？
そんなに中絶した女性っているんでしょうか？
934 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 17:32:17 ID:Eoi8Za/V
>>932
中絶した事ない女が俺様のレスにこうも脊髄反射するでしょうか～？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中絶した事ない女が俺様のレスにこうも脊髄反射するでしょうか～？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
935 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 17:36:41 ID:Eoi8Za/V
936 ：メグ ◆K17zrcUAbw ：2007/07/27(金) 17:38:34 ID:GM8yarjn
>>934
さあ？ ま、どうでもいいですけど。
さあ？ ま、どうでもいいですけど。
937 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 17:43:16 ID:Eoi8Za/V
>>936
俺もどうでもいいがおまえもう中絶するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺もどうでもいいがおまえもう中絶するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
938 ：( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ：2007/07/27(金) 17:43:35 ID:gLp1mi6n
猿にエサを与えないで下さい
939 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 17:49:43 ID:Eoi8Za/V
940 ：メグ ◆K17zrcUAbw ：2007/07/27(金) 18:05:29 ID:GM8yarjn
941 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 18:16:30 ID:Eoi8Za/V
>>940
ほら、嘘つくから動揺して噛んじゃってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほら、嘘つくから動揺して噛んじゃってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
942 ：メグ ◆K17zrcUAbw ：2007/07/27(金) 18:19:26 ID:GM8yarjn
なんか賑やかだな！混ぜてよ！おばさんも混ぜてよ！会話に！
夏休みだな！宿題やったか？
夏休みだな！宿題やったか？
944 ：メグ ◆K17zrcUAbw ：2007/07/27(金) 18:29:28 ID:GM8yarjn
とりあえず今夕暮れだから！パピコでもかじりながらブラブラ歩くってどう？
肉便器も肉棒も同じ人類だから仲良くしようよ！
お母さんがお父さんに中出しされて、みんなが産まれたんだからさ！大差ないよ！
肉便器も肉棒も同じ人類だから仲良くしようよ！
お母さんがお父さんに中出しされて、みんなが産まれたんだからさ！大差ないよ！
>>1があんなに苦戦したスレ埋め作業も、力強い助っ人のおかげで随分進んだとさ。
948 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 18:41:48 ID:Eoi8Za/V
949 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 18:47:22 ID:Eoi8Za/V
中絶中子ですこんばんは！今夜はこのような豪華なメンバーでお送りします！
なんでやねん！！
LIVEはCMの後に 違う違う！！
つーか、また叩き厨かよ！どんだけ！！IKKO困っちゃう！
なんでやねん！！
LIVEはCMの後に 違う違う！！
つーか、また叩き厨かよ！どんだけ！！IKKO困っちゃう！
／ ＼
／ ／￣⌒￣＼
/ / ⌒ ⌒ ｜ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ／ (・) (・) ｜ | てめー中絶強要して赤ちゃん殺したのか！！
／⌒ (6 つ ｜ | てめーは精神障害でもあんのか？
（ ｜ ／ ＿＿＿ ｜ ＜ 何とか言えよゴルァァァァァァ！
－ ＼ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
// ,,r'´⌒ヽ＿＿_／ ,ィ
／ ヽ ri/ 彡
/ i ト、 __,,,丿)／ ζ
| ! ）｀Y'''" ヽ,,／ ／￣￣￣￣＼
! l | く,, ,,,ィ'" /. ＼
ヽヽ ゝ !￣!~～、 / ｜
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Y'´ ／ """''''～--、|||||||||||||||||）
（ 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ ｜
ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー｀''''''⌒''ーイ .／
ヽ ＼ ￣""'''""￣ ＼＿＿＿_／-、
ヽ ヽ :::::::::::::::::::: ／ ｀ヽ
ヽ 丿 ） / ノ ゝ ヽ ,〉
ゝ ! / ∀
! | / 人 ヽ ヽ
| ,;;} !ー-、/ ヽ ＿,,,-ー'''''--ヘ
|ノ | | / Y ヽ
{ | | ｊ ） >> 中居 ヽ
／ ／￣⌒￣＼
/ / ⌒ ⌒ ｜ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ／ (・) (・) ｜ | てめー中絶強要して赤ちゃん殺したのか！！
／⌒ (6 つ ｜ | てめーは精神障害でもあんのか？
（ ｜ ／ ＿＿＿ ｜ ＜ 何とか言えよゴルァァァァァァ！
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ゝ ! / ∀
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|ノ | | / Y ヽ
{ | | ｊ ） >> 中居 ヽ
952 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 22:27:38 ID:JhAzilmj
wwwww
が増えたなwwwww
が増えたなwwwww
なんか更にバカバカしく変化をとげてたんだね、このスレ。
ちょっと呆れる…。
ちょっと呆れる…。
954 ：マジレスさん：2007/07/31(火) 00:45:20 ID:BLEy7Y7o
中絶したところでその人はそのことについて悔いているのか同化が問題なのでは？
955 ：マジレスさん：2007/08/01(水) 14:11:22 ID:42Gf7fwo
男は何も苦しくないだろ
女は心身共に苦しいんだぞ
女は心身共に苦しいんだぞ
956 ：マジレスさん：2007/08/01(水) 15:18:09 ID:p71AkiDN
中絶するくらいなら、去勢手術受け手からやれ！
957 ：マジレスさん：2007/08/01(水) 15:53:26 ID:6lHqSlSc
>>956
女性が中絶するなら、相手の男性が去勢しろってこと？
女性が中絶するなら、相手の男性が去勢しろってこと？
958 ：マジレスさん：2007/08/01(水) 17:29:36 ID:p71AkiDN
>>957
それもある、付け加え、女も手術して避妊できる体にしろ。
それもある、付け加え、女も手術して避妊できる体にしろ。
安易に中絶すると、深刻な病気になりやすくなるデメリットも忘れるな
ちゃんと避妊しとけ
ちゃんと避妊しとけ
961 ：マジレスさん：2007/08/01(水) 18:14:47 ID:Bw0wTvF6
男でも女でも自分の子供亡くして苦しくないわけないでしょ
962 ：マジレスさん：2007/08/01(水) 18:18:27 ID:/XTJxMcU
避妊したのに妊娠した人を知ってるけどその人はちゃんと責任とって結婚したよ。赤ちゃんかあいいよ。
二人ともまだ若いよ。
だんなさんの給料も薄給だよ。世間的には底辺な職業かも。
でも愛があれば苦しくたってのりこえれるよ。
>>1は彼女を心の底から愛していなかったんだよ。
彼女よりも自分が好きだったんだよ。
本当に変われるかな。
>>1は変わりたいと言っているけど自分より彼女を愛することはできるかな？
それは彼女にしかわからないね。
もうみてないかもだけど>>1 頑張れよ。
最初からこのスレみてきて散々厳しいこと言ってきたけど私は応援したいんだよ。
でもこの頑張れは彼女のために言ってるのかも。
二人ともまだ若いよ。
だんなさんの給料も薄給だよ。世間的には底辺な職業かも。
でも愛があれば苦しくたってのりこえれるよ。
>>1は彼女を心の底から愛していなかったんだよ。
彼女よりも自分が好きだったんだよ。
本当に変われるかな。
>>1は変わりたいと言っているけど自分より彼女を愛することはできるかな？
それは彼女にしかわからないね。
もうみてないかもだけど>>1 頑張れよ。
最初からこのスレみてきて散々厳しいこと言ってきたけど私は応援したいんだよ。
でもこの頑張れは彼女のために言ってるのかも。
963 ：１：2007/08/01(水) 23:27:38 ID:p5bE59ob
>>962
今はただただ耐えてるだけです。
彼女と結婚したいです。
何を言われても絶対に別れないつもりです。
このスレ主だけど殆どみるきがしなくて、久々に来たら、まだ応援してくれてる人がいるとは思わなかったです。
ありがとう。
がんばるよ。
今はただただ耐えてるだけです。
彼女と結婚したいです。
何を言われても絶対に別れないつもりです。
このスレ主だけど殆どみるきがしなくて、久々に来たら、まだ応援してくれてる人がいるとは思わなかったです。
ありがとう。
がんばるよ。
964 ：マジレスさん：2007/08/01(水) 23:54:20 ID:Bw0wTvF6
彼女が別れたいって言っても付きまとうの？
965 ：１：2007/08/02(木) 01:50:24 ID:2WqR5NX8
別れたいと言われないのが不思議です
967 ：１：2007/08/02(木) 12:36:58 ID:2WqR5NX8
>>966
あなたは彼女の気持ち解りますか？
私の彼女は今一生懸命に私を許そうとしているみたいなんですが、
毎回話す度に私が彼女の気持ちを掻き乱してしまってる状態です
難しいです、相手の気持ちを理解するというのは…
あなたは彼女とうまくいってますか？
あなたもも頑張って下さい。
あなたは彼女の気持ち解りますか？
私の彼女は今一生懸命に私を許そうとしているみたいなんですが、
毎回話す度に私が彼女の気持ちを掻き乱してしまってる状態です
難しいです、相手の気持ちを理解するというのは…
あなたは彼女とうまくいってますか？
あなたもも頑張って下さい。
>>967
ありがとう。
本当は自分のことは語るつもりなかったけど、ちなみに最近まで極度の鬱病だった。
彼女の心境はやはり難しいね。
愛を語ったら叩かれるんだろうけど、俺も>>1同様に世界一愛してるから、想い続けて生きていく。
我が子も。
ありがとう。
本当は自分のことは語るつもりなかったけど、ちなみに最近まで極度の鬱病だった。
彼女の心境はやはり難しいね。
愛を語ったら叩かれるんだろうけど、俺も>>1同様に世界一愛してるから、想い続けて生きていく。
我が子も。
969 ：マジレスさん：2007/08/02(木) 18:31:52 ID:jmA8CDdW
おんなはbitch
中絶手術を受けられるのは女のみ、中絶手術を受けると決断できるのも女のみ
男性には中絶に対する決定権はありません
中絶はすべて女の責任、女のみの責任です
中絶手術を受けられるのは女のみ、中絶手術を受けると決断できるのも女のみ
男性には中絶に対する決定権はありません
中絶はすべて女の責任、女のみの責任です
男って金玉蹴られたら痛いんでしょ？
女なんて毎月子宮が痛むんだぜ？子宮という名の内臓ですぜ？
顔面蒼白、ビッグバンのような痛み…金玉がどうしたって話ですよ。
その度薬を飲み飲み仕事して。そんでピル飲めってか？
毎月ナプキンにいくらかかってると思ってんだ？
男はティッシュ無駄に使ってんだろうがな。
ほんだら男がたまには何か飲めって話ですよ。男がピル飲めよ。
そういう話ですよ。精子の一つも女に飲んでもらいたかったら、
ピルぐらい男が飲めですよ。違いますか？
…これでいいですか？
女なんて毎月子宮が痛むんだぜ？子宮という名の内臓ですぜ？
顔面蒼白、ビッグバンのような痛み…金玉がどうしたって話ですよ。
その度薬を飲み飲み仕事して。そんでピル飲めってか？
毎月ナプキンにいくらかかってると思ってんだ？
男はティッシュ無駄に使ってんだろうがな。
ほんだら男がたまには何か飲めって話ですよ。男がピル飲めよ。
そういう話ですよ。精子の一つも女に飲んでもらいたかったら、
ピルぐらい男が飲めですよ。違いますか？
…これでいいですか？
971 ：マジレスさん：2007/08/12(日) 04:28:44 ID:8atwU9I6
中絶する事は命を殺すことですが、どのくらい罪深いことか決めるのは当事者でしょう。
カトリック教では子供を中絶することは許されません。母親が１２歳であろうが、レイプされてできた子供
であろうが関係なく産みます。中絶することは絶対に許されません。その代わり、経済力がない人などのた
めに子供を預かり、育てる施設は沢山あります。ある異性が好きだからという理由でセックスして妊娠して
中絶したなんていう方と、カトリックの方では命そのものに対する価値観が全く違います。命を殺したこと
について「傷ついた、辛い」「産みたかった」「赤ちゃんに謝りたい」などと言葉遊びをしたところでなに
になるでしょう・・・。大切なのは後悔ではなく後悔を作らないことではないですか？命を殺さないために
あなたができたことは何ですか？産めない可能性がありながらなぜ命を授かったのですか？あなたは相手に
愛してると言いませんでしたか？相手はあなたに愛してると言いませんでしたか？あなたの愛はセックスな
しでは続きませんか？相手の愛はセックスなしだと消えてなくなりますか？あなたの「愛」の重さが「命」
の重さです。命は殺すものではありません、守るものです。愛を殺し命を殺してまだ身勝手にも「辛い、苦
しい」と自分のことしか考えないのはダメです。あなたが犯した命を殺すという行為は、この世で最も罪深
く取り返しのつかないことです。身勝手に傷つくのは辞めなさい。あなたは誰かのために生きる責任があり
ます。愛と命を大切に生きなさい。
夜回り先生こと水谷修さんが本にも書いたカトリック教の思想です。
カトリック教では子供を中絶することは許されません。母親が１２歳であろうが、レイプされてできた子供
であろうが関係なく産みます。中絶することは絶対に許されません。その代わり、経済力がない人などのた
めに子供を預かり、育てる施設は沢山あります。ある異性が好きだからという理由でセックスして妊娠して
中絶したなんていう方と、カトリックの方では命そのものに対する価値観が全く違います。命を殺したこと
について「傷ついた、辛い」「産みたかった」「赤ちゃんに謝りたい」などと言葉遊びをしたところでなに
になるでしょう・・・。大切なのは後悔ではなく後悔を作らないことではないですか？命を殺さないために
あなたができたことは何ですか？産めない可能性がありながらなぜ命を授かったのですか？あなたは相手に
愛してると言いませんでしたか？相手はあなたに愛してると言いませんでしたか？あなたの愛はセックスな
しでは続きませんか？相手の愛はセックスなしだと消えてなくなりますか？あなたの「愛」の重さが「命」
の重さです。命は殺すものではありません、守るものです。愛を殺し命を殺してまだ身勝手にも「辛い、苦
しい」と自分のことしか考えないのはダメです。あなたが犯した命を殺すという行為は、この世で最も罪深
く取り返しのつかないことです。身勝手に傷つくのは辞めなさい。あなたは誰かのために生きる責任があり
ます。愛と命を大切に生きなさい。
夜回り先生こと水谷修さんが本にも書いたカトリック教の思想です。
まぁ、そういう考え方もあるわな。
アメリカで議論される定番のネタだが。
このスレは、今日で終わりそうだな。
アメリカで議論される定番のネタだが。
このスレは、今日で終わりそうだな。
たしかに今の日本は出来てもいらなければ堕胎するって簡単な考えありすぎだとは思うけど、その宗教の様にレイプされて出来てしまった子供も産まないといけないと言うのも正直つらいような気はする。
やはりせっかく授かる命なら本当に愛する人との子供が１番だと…。
別に宗教を批判するわけではないが、せっかく自由の国日本に生まれ育ったんだから、自分達もちゃんと考え、しっかりした行動をとらないといけないなぁって思う。
男が悪いとか女が悪いとかではなく、もっと根本的な事から考えなければならないんだなって考えさせられたよ。
いろいろ>>1には言ってきたけど、まだ彼女と向き合おうと頑張ってるんだね。
いろいろな考え方を人間は持っているから、思うようにいかず、彼女も悩み人も藁を掴むような毎日だろうが、これにくじけず、人を思いやれる心を忘れずに頑張って。
いつかは二人に光が見えてくるといいね。
やはりせっかく授かる命なら本当に愛する人との子供が１番だと…。
別に宗教を批判するわけではないが、せっかく自由の国日本に生まれ育ったんだから、自分達もちゃんと考え、しっかりした行動をとらないといけないなぁって思う。
男が悪いとか女が悪いとかではなく、もっと根本的な事から考えなければならないんだなって考えさせられたよ。
いろいろ>>1には言ってきたけど、まだ彼女と向き合おうと頑張ってるんだね。
いろいろな考え方を人間は持っているから、思うようにいかず、彼女も悩み人も藁を掴むような毎日だろうが、これにくじけず、人を思いやれる心を忘れずに頑張って。
いつかは二人に光が見えてくるといいね。
974 ：マジレスさん：2007/08/12(日) 21:26:36 ID:WY9338mL
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! :ﾊ :ヽ', ｀' ‐-ッﾂ i:::(ｼ::i! l〉/ :／: /
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｀ ヽ:.', ｀ヾ｀`''ﾂ7゛:´: : : /
ヽ rｼ ／／ : ; : ／
＼ `ャx､..,,__ _,／'´:／'´／ ママー、生まれたかったよー
＼ ｀￣ ￣｀ﾌ／ｨ ／
ヽ､ ＿ ,..､ -‐ ''"´
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＼ `ャx､..,,__ _,／'´:／'´／ ママー、生まれたかったよー
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>>971
まだ、このスレに書き込みしてくれてる人が居るとは思いませんでした。
971のレスを読むとなんか複雑な気持ちになりました。
私はカトリックではないですが、そんな気持ちで女性と付き合ったことは
一度も無い気がします。
毎週、土曜・日曜は彼女がどうしているのか？
何を思い過しているのか？考えると眠れません。
今は彼女に連絡しても、「あんたは自分の事しか考えてないんでしょ！！」
と言われて、「・・・」言葉が無くなり結局は、
「だったら、こっちから連絡するまで、もう連絡してこないで･･･」
と言われ、ただただ今は待っているだけです。
が、必ずもう一度彼女と話せる日が来ると信じて待ち続けようと思ってます。
もし何ヶ月か後にまだこのスレが残っていたら、必ず報告しに来るつもりです。
もし、無くなっていても別スレ立てて報告します。
まだ、このスレに書き込みしてくれてる人が居るとは思いませんでした。
971のレスを読むとなんか複雑な気持ちになりました。
私はカトリックではないですが、そんな気持ちで女性と付き合ったことは
一度も無い気がします。
毎週、土曜・日曜は彼女がどうしているのか？
何を思い過しているのか？考えると眠れません。
今は彼女に連絡しても、「あんたは自分の事しか考えてないんでしょ！！」
と言われて、「・・・」言葉が無くなり結局は、
「だったら、こっちから連絡するまで、もう連絡してこないで･･･」
と言われ、ただただ今は待っているだけです。
が、必ずもう一度彼女と話せる日が来ると信じて待ち続けようと思ってます。
もし何ヶ月か後にまだこのスレが残っていたら、必ず報告しに来るつもりです。
もし、無くなっていても別スレ立てて報告します。
>>1 ずいぶんと成長したね(;_;)彼女のとこしっかり支えてあげれるように頑張ってね…
977 ：マジレスさん：2007/08/13(月) 15:25:20 ID:8ptSXoUt
＞今は彼女に連絡しても、「あんたは自分の事しか考えてないんでしょ！！」
＞と言われて、「・・・」言葉が無くなり結局は、
＞「だったら、こっちから連絡するまで、もう連絡してこないで･･･」
＞と言われ、ただただ今は待っているだけです。
あんまり成長が見られないな。
「あんたは自分の事しか考えてないんでしょ」と言われて、
沈黙しているようじゃ、先が暗いな。
釣りか？やっぱり釣りなのか。
ほんと、あほ。
＞と言われて、「・・・」言葉が無くなり結局は、
＞「だったら、こっちから連絡するまで、もう連絡してこないで･･･」
＞と言われ、ただただ今は待っているだけです。
あんまり成長が見られないな。
「あんたは自分の事しか考えてないんでしょ」と言われて、
沈黙しているようじゃ、先が暗いな。
釣りか？やっぱり釣りなのか。
ほんと、あほ。
>>977
そんなことばっかり言っても何の解決にもならないでしょ。
１は、それなりに一生懸命考えてなんだから、混乱するだけじゃない？
１の発言を否定するなら、提案くらいしたら？
出来ないなら、今更同じことでわざわざ追い詰めるために書き込む必要はないと思うけど。
そんなことばっかり言っても何の解決にもならないでしょ。
１は、それなりに一生懸命考えてなんだから、混乱するだけじゃない？
１の発言を否定するなら、提案くらいしたら？
出来ないなら、今更同じことでわざわざ追い詰めるために書き込む必要はないと思うけど。
979 ：ママ：2007/08/14(火) 00:52:38 ID:1G++xFKT
お初です。
二児の母ですが現在三人目を授かりました。
旦那は降ろせと言います。
周囲に協力してくれる方も居なく、＜産んでも生活費５万以上入れないから
とか心無い言葉を言われます・・。お金は関係ないとは言いますが、生活の
全てを切り詰めて来年二人の子を保育園に入れ働く予定だったのです。
今迷っています・・。生活できないこと覚悟でも産むべきでしょうか(/_;)
二児の母ですが現在三人目を授かりました。
旦那は降ろせと言います。
周囲に協力してくれる方も居なく、＜産んでも生活費５万以上入れないから
とか心無い言葉を言われます・・。お金は関係ないとは言いますが、生活の
全てを切り詰めて来年二人の子を保育園に入れ働く予定だったのです。
今迷っています・・。生活できないこと覚悟でも産むべきでしょうか(/_;)
>>979
是非、生んでください。
私は彼女に言えませんでしたが･･･
それは未婚だったこともありますが、あなたは結婚しているわけだし
中絶する事がこのスレの中ほどで中絶してきた女性の意見等聞くと
やはり後悔は一生消えないと思うので･･･
旦那さんの収入とか自分が使うお金が減るのが嫌なのか、旦那さん的に
将来の計画（家とか）があっての事とかもしれないので、お金の面はあなたが
協力して稼いで行かなくてはならないと思いますが、頑張っていく
気持ちがあるなら是非旦那さんを説得して生んで欲しいです。
女の決意は、結構、男を動かすもんですよ！！頑張れ！！
是非、生んでください。
私は彼女に言えませんでしたが･･･
それは未婚だったこともありますが、あなたは結婚しているわけだし
中絶する事がこのスレの中ほどで中絶してきた女性の意見等聞くと
やはり後悔は一生消えないと思うので･･･
旦那さんの収入とか自分が使うお金が減るのが嫌なのか、旦那さん的に
将来の計画（家とか）があっての事とかもしれないので、お金の面はあなたが
協力して稼いで行かなくてはならないと思いますが、頑張っていく
気持ちがあるなら是非旦那さんを説得して生んで欲しいです。
女の決意は、結構、男を動かすもんですよ！！頑張れ！！
981 ：マジレスさん：2007/08/14(火) 07:25:49 ID:dQnCxW95
666 細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y 2006/10/19(木) 08:45:46 ID:GDb+Xbqe
,. ＜ ￣ ｀`丶､
／ {{∠..__＿ ヽ ヽ
_,ノ {ぃ'´ 「 ',
￣i .〉 _,,,.. ､ l }
{. l| ｆtぅ ｀ﾆ、 }. ﾘ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ､!,ィ ‘‐ﾘ /:く |みなさーん中絶糞女は犯罪者ですよー
V// _'_ ,rり |
r' 'ム {rｰ} ,_,／ ノへ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
, '⌒ｉ｀`| {小､`=' _,.＜ {_
／ | j ! !_ ￣ /ー`‐'
, '´ _,.-ｧr-'´ ノ_ ￣丁}-､
∠ _,. -'7/ // .ィ´` ､ ￣´`ﾘ ヽ
／ ´ // .i l_,.イ_,,」-､_ ￣`/ /ヽ
/ ｉ i l | / Ｏ ｀ー-/ヽ / ｀、
ヽ. | ｌ l l / Ｏﾄ､ 〉 ヽ
｀￣｀`ー-r--ゝ'j O | ｉ' ,.､r_￢、
| / Ｏﾉ-ﾊ {ｰ{,..- `i
ｒ / O ／／ ヽ {{ヽ辷___jヽ､
ノ / Ｏ' / ＼ ゞt.___ ヽ_,ハ
,. ＜ ￣ ｀`丶､
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ﾄ､!,ィ ‘‐ﾘ /:く |みなさーん中絶糞女は犯罪者ですよー
V// _'_ ,rり |
r' 'ム {rｰ} ,_,／ ノへ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／ | j ! !_ ￣ /ー`‐'
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∠ _,. -'7/ // .ィ´` ､ ￣´`ﾘ ヽ
／ ´ // .i l_,.イ_,,」-､_ ￣`/ /ヽ
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| / Ｏﾉ-ﾊ {ｰ{,..- `i
ｒ / O ／／ ヽ {{ヽ辷___jヽ､
ノ / Ｏ' / ＼ ゞt.___ ヽ_,ハ
982 ：マジレスさん：2007/08/14(火) 07:31:06 ID:dQnCxW95
641 名前： 細木クズ子 ◇TrOSwnMb2Y Mail： 投稿日： 06/10/13(金) 17:24:16 ID： iwFJnKcc
／⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
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ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|6| | .| | さぁ、肉便器の分際で殺人してる中絶糞女は
ヽl ／( ､, )＼ ）＜| 死刑でしょうか!?
| ヽ ヽ二フ ） / | 史上最強の弁護士軍団の答えは!?
丶 .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ､＿,ノ
. | ｰ-ｲ
∧＿∧ ((((( )))) ∧_＿∧ ∧＿∧
（ @∀@） ○(( ´∀｀) （□∀□） （ ・∀・）
（ ） （ ） （ ） （ ）
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／ バ ー ー ー ー ー ー ー ン ＼
／⌒⌒γ⌒ 、
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l γ ヽ
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ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|6| | .| | さぁ、肉便器の分際で殺人してる中絶糞女は
ヽl ／( ､, )＼ ）＜| 死刑でしょうか!?
| ヽ ヽ二フ ） / | 史上最強の弁護士軍団の答えは!?
丶 .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ､＿,ノ
. | ｰ-ｲ
∧＿∧ ((((( )))) ∧_＿∧ ∧＿∧
（ @∀@） ○(( ´∀｀) （□∀□） （ ・∀・）
（ ） （ ） （ ） （ ）
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┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃
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／ バ ー ー ー ー ー ー ー ン ＼
983 ：中絶した、させた奴らの心底にあるもの：2007/08/14(火) 10:13:10 ID:6WdBYi0U
ゴミ(＝面倒なもの)が処分できて良かったー＼(^o^)／
984 ：マジレスさん：2007/08/14(火) 18:49:14 ID:ttfU3dNe
男女板の蛆虫が湧いてるな。このスレ、早く終われば良いのに。
985 ：マジレスさん：
お腹の中で自分が生まれる日を夢見ながら眠ってる赤ちゃん
（*-_-）zzz
（ ＵＵ
ＵＵヽ
そこへ、ペンチのようなモノを突っ込んで
／／ ／／
／／ ／／
<_< >_>
（*’-’）？
（ ＵＵ
ＵＵヽ
必死で生きようと逃げる赤ちゃんの頭を
／／ ／／
／／ ／／
<_< >_>
（；。；）
⊂⊂）)
ＵＵヽ
追っかけて、掴んで、潰して
／／／／
／／／／
<:<(@ﾟ >_> グシャ
∪∪）)。.；
; ＵＵヽ
掃除機で吸って一丁あがり
＿＿ 、、
／ ─┐ll
ー ;;・───── ／＼. ─┘ ─┐ll
ー。 ∩,,＼ ─┘
⊂⊂⌒⊃@──────
－ :;;*￣－
（*-_-）zzz
（ ＵＵ
ＵＵヽ
そこへ、ペンチのようなモノを突っ込んで
／／ ／／
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<_< >_>
（*’-’）？
（ ＵＵ
ＵＵヽ
必死で生きようと逃げる赤ちゃんの頭を
／／ ／／
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<_< >_>
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⊂⊂）)
ＵＵヽ
追っかけて、掴んで、潰して
／／／／
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<:<(@ﾟ >_> グシャ
∪∪）)。.；
; ＵＵヽ
掃除機で吸って一丁あがり
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