だからさぁ、“自殺”の何が悪いんだよ！
1 ：マジレスさん：
具体的に言ってみろよ！言えねえくせに！
|
|
|
2 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 13:36:40 ID:00V2M8yC
なんでかな？絶対死ぬ日が必ず来るのに自ら殺そうとするの？他に考える
能力ないのかな！
能力ないのかな！
3 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 13:40:12 ID:LOetK7tn
良スレの予感
>>1
特に問題はないけど、亡くなった後の遺体をどうするかだね。
特に問題はないけど、亡くなった後の遺体をどうするかだね。
5 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 13:45:22 ID:/VpXDaBp
死にたきゃ死ねばいいんだよ
>>1悪くないよ。ちっとも
自殺するのが流行りなら長生きするのも流行り
自殺するのが流行りなら長生きするのも流行り
7 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 14:29:25 ID:EIRojkUA
自殺は自分で自分の身を滅ぼすことであり最も罪である。
自殺をしようとする者は己のことしか考えて居らず
苦しみから逃げて天命を全うしようとしない。
自殺すればもっと苦しくなるのだっっが。
自殺をしようとする者は己のことしか考えて居らず
苦しみから逃げて天命を全うしようとしない。
自殺すればもっと苦しくなるのだっっが。
8 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 14:31:12 ID:LOetK7tn
殆どの人は生まれた日から窒息による自殺を図っている件
自殺するのは駄目。私も死にたいけどお母さんお父さんお婆ちゃんお姉ちゃんお兄ちゃん弟妹が泣くから無理
10 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 14:34:19 ID:LOetK7tn
残された遺族のことを考えれば正論
だから行方不明者が多いんだろうねえｗ
だから行方不明者が多いんだろうねえｗ
11 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 14:36:55 ID:EIRojkUA
自殺をすれば残された遺族も次々に変死、
それを止める者が無い限り絶家するまで繰り返す。
という意味で遺族にも多大なる迷惑がかかる
それを止める者が無い限り絶家するまで繰り返す。
という意味で遺族にも多大なる迷惑がかかる
12 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 14:42:30 ID:LOetK7tn
自殺スパイラルｗ
無駄だよ>>1さん。
なぜなら、命は理屈などではないからさね。
なぜなら、命は理屈などではないからさね。
15 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:12:04 ID:LOetK7tn
大借金残して天寿を全うするよりかは樹海で行方不明死
ホムレスor犯罪者になって家名に泥を塗るよりかは潔く首吊り
ホムレスor犯罪者になって家名に泥を塗るよりかは潔く首吊り
16 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:13:55 ID:VRidZA3d
死にたい言う人はどんな死に方でもかまわないよね？
苦しいのはヤダ〜とかはﾒｯ（＞＜）
苦しいのはヤダ〜とかはﾒｯ（＞＜）
17 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:14:59 ID:0qM7w7Ob
楽になれるから自殺はいいんじゃないかね
まぁ生きることを拒否するような奴は現実世界でも使えないから自殺して臓器移植の材料になったほうが世の中のタメにもなる
まぁ生きることを拒否するような奴は現実世界でも使えないから自殺して臓器移植の材料になったほうが世の中のタメにもなる
自殺するようなｶｽが臓器提供の手続きなんか絶対しないけどな
献血ですらしないよ
献血ですらしないよ
19 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:20:02 ID:LOetK7tn
>>16
第一に確実性，オプションで苦痛ゼロ。
苦しみぬいて死ねずしかも後遺症残りまくりで余生をベッドで過ごすことこそ周囲が大迷惑。
そうならないためにも、ＮＨＫ教育で「正しい自死」でも放送するべき。
、
第一に確実性，オプションで苦痛ゼロ。
苦しみぬいて死ねずしかも後遺症残りまくりで余生をベッドで過ごすことこそ周囲が大迷惑。
そうならないためにも、ＮＨＫ教育で「正しい自死」でも放送するべき。
、
20 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:21:01 ID:0qM7w7Ob
>>18
本当にどうしようもない連中だな
本当にどうしようもない連中だな
21 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:21:43 ID:LOetK7tn
22 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:31:32 ID:294Ncrl5
自殺はしたければすればいいんじゃ？
本人が決めること。
本人が決めること。
>>23
周囲の迷惑
周囲の迷惑
25 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:35:15 ID:LOetK7tn
そういうことだな
26 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:35:58 ID:294Ncrl5
27 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:36:58 ID:LOetK7tn
23は単なる思考停止なんじゃないかなあ。もしくは絶望に近い諦めか？
それじゃあ生きる事が後々辛くなるぞ。
普段から他人の事を考える気持ちが、自分が追い込まれた時の糧になると思うよ。
それじゃあ生きる事が後々辛くなるぞ。
普段から他人の事を考える気持ちが、自分が追い込まれた時の糧になると思うよ。
29 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:38:34 ID:294Ncrl5
死んで悲しむ人がいない、そして尚且つお前の死ぬという意思が本物であれば勝手に氏ね。
もしも悲しんでくれる人がいるのならば、その人だけは絶対に悲しませちゃあかん。
もしも悲しんでくれる人がいるのならば、その人だけは絶対に悲しませちゃあかん。
31 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:39:11 ID:LOetK7tn
>>26
やだ＞＜
やだ＞＜
32 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:39:15 ID:0qM7w7Ob
33 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:40:03 ID:VRidZA3d
ただ自殺するだけじゃなくて、使える臓器とか全部提供できるｼｽﾃﾑがあればいいかも！？
母：うちの息子は人のために立派に自殺しますた
ｳｯｳｯｳｯ(ノд<。)゜。
んなわけないかww
母：うちの息子は人のために立派に自殺しますた
ｳｯｳｯｳｯ(ノд<。)゜。
んなわけないかww
>>30
ペットの亀が死んでも欝になる人がいるってのに、何言ってんだか。
ペットの亀が死んでも欝になる人がいるってのに、何言ってんだか。
35 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:41:19 ID:294Ncrl5
ID:LOetK7tn
とりあえずお前も登録しろドナーに登録だけでもできるだろう
あと献血、全財産寄付、地雷撤去
自殺しなくても世の中のためにできることはある
今すぐやれ
それとも自分はいやだ
とかいうのか
>>32
地雷撤去は・全財産寄付は？
とりあえずお前も登録しろドナーに登録だけでもできるだろう
あと献血、全財産寄付、地雷撤去
自殺しなくても世の中のためにできることはある
今すぐやれ
それとも自分はいやだ
とかいうのか
>>32
地雷撤去は・全財産寄付は？
36 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:44:52 ID:0qM7w7Ob
37 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:48:19 ID:294Ncrl5
>>36
＞世の中のタメにもなる
って自殺志願者がやることなのか？
＞それとも地雷撤去に関する募金をするのか？
全財産寄与は未成年だからする必要ないだろ
てか何に寄与すんだ？
自殺志願者にやれとか言ってるのになんでお前がぐ役に何かやれっていわれると
否定するんだ？
未成年だからっていいわけはいいから速くしたほうが世の中のためだよ
＞世の中のタメにもなる
って自殺志願者がやることなのか？
＞それとも地雷撤去に関する募金をするのか？
全財産寄与は未成年だからする必要ないだろ
てか何に寄与すんだ？
自殺志願者にやれとか言ってるのになんでお前がぐ役に何かやれっていわれると
否定するんだ？
未成年だからっていいわけはいいから速くしたほうが世の中のためだよ
38 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:49:52 ID:7mo3CSK8
よく遺族が悲しむから…とか言ってる人いるけど、その悲しむ遺族とやらは
自殺するまで追い込まれた家族をなんで助けてやれなかったんだ？といつも思う。
自殺するまで追い込まれた家族をなんで助けてやれなかったんだ？といつも思う。
39 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:51:38 ID:nb/TuOz9
自殺したいならさっさとすれば良かろう。誰も止めないから心配するな。
40 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:52:17 ID:0qM7w7Ob
>>37
たしかに自殺志願するくらいならやらないかもな
別にやらないと言ってるわけじゃない
実際全財産寄与して何に使われるかが気になって聞いただけだ
地雷撤去も別に否定したわけじゃないだろ
もしそう意味をとれたなら俺の文章力のなさが原因だすまない
たしかに自殺志願するくらいならやらないかもな
別にやらないと言ってるわけじゃない
実際全財産寄与して何に使われるかが気になって聞いただけだ
地雷撤去も別に否定したわけじゃないだろ
もしそう意味をとれたなら俺の文章力のなさが原因だすまない
>38
それはお子様には分からない事情が無数にあるからだよ。
それはお子様には分からない事情が無数にあるからだよ。
42 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:56:35 ID:294Ncrl5
>>40
まあ言葉だけで見ると言い訳の死か聞こえないな
自分が逆にやれって言われてやりたくないだけの
＞実際全財産寄与して何に使われるかが気になって聞いただけだ
自分が結局いやだから言いわけにしか聞こえん
＞地雷撤去も別に否定したわけじゃないだろ
結局やらないんだろ？
＞もしそう意味をとれたなら俺の文章力のなさが原因だすまない
だったら自殺したいひととかに世の中のためにやれみたいなこといってねーで
お前の文章力なんとかしてからにしろ
まあ言葉だけで見ると言い訳の死か聞こえないな
自分が逆にやれって言われてやりたくないだけの
＞実際全財産寄与して何に使われるかが気になって聞いただけだ
自分が結局いやだから言いわけにしか聞こえん
＞地雷撤去も別に否定したわけじゃないだろ
結局やらないんだろ？
＞もしそう意味をとれたなら俺の文章力のなさが原因だすまない
だったら自殺したいひととかに世の中のためにやれみたいなこといってねーで
お前の文章力なんとかしてからにしろ
43 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 16:02:32 ID:7mo3CSK8
>>41
事情って何？重病で苦しみから逃れる為に…なら仕方ないとは思うけど。
事情って何？重病で苦しみから逃れる為に…なら仕方ないとは思うけど。
１０代でヒキになって自殺を考えているそこ君。
学校なんて諦めなさい、社会に出たら学歴なんか関係ありません。
それよりも職歴です。職歴＝人間力です。
あなたが犯罪者であるとして無罪放免を望んでいた場合、
東大卒キャリア半年の弁護士と帝京卒キャリア２０年のやり手弁護士との二択を迫られたらどちらに依頼しますか？
間違いなく後者でしょ。
そういうことです。苛めやストレスでヒキになったのなら、学校は向いてないと思って、
今からシコシコ法律系の資格でもとるべく勉強した方がマシです。
先ずは宅建から、それから手先が器用な人なら土地家屋調査士、かなーーり頑張れる人なら司法書士にチャレンジ。
そして、それらの資格をゲットしたらお父さんの伝手でもコネでもなんでもいいから、
ブラックでもＤＱＮ企業でもいいから就職しなさい。
そして職歴を積みなさい。それから独立開業するもよし、更なるステップうｐを目指して勉強するもよし、
道は開けていきます。
いいですかあ、現実は職歴＞＞＞＞＞学歴ですよ。
学校なんて諦めなさい、社会に出たら学歴なんか関係ありません。
それよりも職歴です。職歴＝人間力です。
あなたが犯罪者であるとして無罪放免を望んでいた場合、
東大卒キャリア半年の弁護士と帝京卒キャリア２０年のやり手弁護士との二択を迫られたらどちらに依頼しますか？
間違いなく後者でしょ。
そういうことです。苛めやストレスでヒキになったのなら、学校は向いてないと思って、
今からシコシコ法律系の資格でもとるべく勉強した方がマシです。
先ずは宅建から、それから手先が器用な人なら土地家屋調査士、かなーーり頑張れる人なら司法書士にチャレンジ。
そして、それらの資格をゲットしたらお父さんの伝手でもコネでもなんでもいいから、
ブラックでもＤＱＮ企業でもいいから就職しなさい。
そして職歴を積みなさい。それから独立開業するもよし、更なるステップうｐを目指して勉強するもよし、
道は開けていきます。
いいですかあ、現実は職歴＞＞＞＞＞学歴ですよ。
45 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 16:03:56 ID:0qM7w7Ob
>>42
だから全財産寄与のシステムがわからないから教えてくれって言ってんだよ
さっきからなぜ俺の質問に答えないんだ？
地雷撤去は実際自分も死ぬかもしれないから断る
まだ俺は死にたくないんでな
たしかに偉そうなこと言ったことについては謝るわ
てかお前はもちろんやってるんだよな？自分が挙げたことを
だから全財産寄与のシステムがわからないから教えてくれって言ってんだよ
さっきからなぜ俺の質問に答えないんだ？
地雷撤去は実際自分も死ぬかもしれないから断る
まだ俺は死にたくないんでな
たしかに偉そうなこと言ったことについては謝るわ
てかお前はもちろんやってるんだよな？自分が挙げたことを
46 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 16:10:55 ID:294Ncrl5
>>45
お前が偉そうにやれっていってるから辛い人に対して辛いlって
手気持ちも考えずに
これでわかっただろう？
おまえ全部言い訳ばっかじゃねーかよ
＞だから全財産寄与のシステムがわからないから教えてくれって言ってんだよ
さっきからなぜ俺の質問に答えないんだ？
ユニセフとかに寄付しろ寺とかおれの質問に答えないとかいってねーで
答えてやっただろう
＞地雷撤去は実際自分も死ぬかもしれないから断る
まだ俺は死にたくないんでな
自分が逆に言われてやりたくないと
今さら＞たしかに偉そうなこと言ったことについては謝るわ
これかよ身勝手だな
＞てかお前はもちろんやってるんだよな？自分が挙げたことを
↑ほら自分が逆に言われるとこれだよ
わかっただろうこれで
お前が偉そうにやれっていってるから辛い人に対して辛いlって
手気持ちも考えずに
これでわかっただろう？
おまえ全部言い訳ばっかじゃねーかよ
＞だから全財産寄与のシステムがわからないから教えてくれって言ってんだよ
さっきからなぜ俺の質問に答えないんだ？
ユニセフとかに寄付しろ寺とかおれの質問に答えないとかいってねーで
答えてやっただろう
＞地雷撤去は実際自分も死ぬかもしれないから断る
まだ俺は死にたくないんでな
自分が逆に言われてやりたくないと
今さら＞たしかに偉そうなこと言ったことについては謝るわ
これかよ身勝手だな
＞てかお前はもちろんやってるんだよな？自分が挙げたことを
↑ほら自分が逆に言われるとこれだよ
わかっただろうこれで
47 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 16:15:51 ID:0qM7w7Ob
>>46
誤字脱字でよくわかんないからもう一度書き直して
誤字脱字でよくわかんないからもう一度書き直して
48 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 16:20:22 ID:294Ncrl5
あっなついに揚げ足取りか
いいかせなくなったから
簡単にいってやるよ
今すぐお前が世の中のためにやれ
ここで書いてる時間あるなら
いいかせなくなったから
簡単にいってやるよ
今すぐお前が世の中のためにやれ
ここで書いてる時間あるなら
49 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 16:25:26 ID:0qM7w7Ob
50 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 16:31:09 ID:294Ncrl5
>>49
えらそうなことばっかいってねーで早くやれよ
世の中のために
お前自身が言ってたことだろう
何でエラそうなんだ？ってまた逆に自分が言われると嫌がる
お前こそ何様だよ・
たまにボランティアじゃなくてここで書いてねーでいますぐやれ
>>48
でちゃんと簡単にいっただろう
えらそうなことばっかいってねーで早くやれよ
世の中のために
お前自身が言ってたことだろう
何でエラそうなんだ？ってまた逆に自分が言われると嫌がる
お前こそ何様だよ・
たまにボランティアじゃなくてここで書いてねーでいますぐやれ
>>48
でちゃんと簡単にいっただろう
まあまあまあ、俺が一番偉いんだから雑魚の妄想はこの辺にしといてくれよ
ID:0qM7w7Ob＝ID:0zPjXEDY
ID変えて自演
ID変えて自演
自殺の何が悪いかなんて気にしないと死ねない人は生き続けるがいいよ。当たり散らすのもその辺に
しとこうね。具体的に言えとかほざく前に自分の頭で考えろよ。中身空っぽなわけ？
しとこうね。具体的に言えとかほざく前に自分の頭で考えろよ。中身空っぽなわけ？
ID:0qM7w7Obの雑魚の妄想だということがわかりますたｗ
56 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 17:27:46 ID:NcCN6B2r
死にたいとか言う奴が、そうでない奴に分かってもらおうと思うのが、そもそもの間違い。
死にたいとか言う奴に、どう声かけてやっても反発されるだけ。
声かける内容だってどうせ、
「じゃあ死ねば」「心配する人が居るから生きて」「死ねてないから生きれば？」
「死にたければ、もう死んでるはずだろ」「死ぬ気で生きれば？」
こんな事しか言えねーだろ。
自殺に関して議論したがる奴は、これ以上議論し続けても解決できない事を
そろそろ学習しよーぜｗｗｗｗｗ
自殺スレ開くたびに思うわ。 なんか言いたいなら独り言スレにでも書いてこいよ
死にたいとか言う奴に、どう声かけてやっても反発されるだけ。
声かける内容だってどうせ、
「じゃあ死ねば」「心配する人が居るから生きて」「死ねてないから生きれば？」
「死にたければ、もう死んでるはずだろ」「死ぬ気で生きれば？」
こんな事しか言えねーだろ。
自殺に関して議論したがる奴は、これ以上議論し続けても解決できない事を
そろそろ学習しよーぜｗｗｗｗｗ
自殺スレ開くたびに思うわ。 なんか言いたいなら独り言スレにでも書いてこいよ
自殺者の自殺動機の半分以上は金だろ？つまり経済的自由で自殺するんだよな。
自殺を止めて＞＜、とか言って、こいつらが死なないようにしてみろ、簡単に想像できるだろうが。
毎年最低でも１５０００人のホームレス・ホームレス予備軍が出るんだよ。
ネカフェどころか図書館なんかはホムレスで満杯状態。
そのうち図書館とか公園とかに南米レベルの本格的なスラムが出来たりしてなｗ。
日本の場合は、ラテンの乗りなんざ期待できないだろうから、より深刻な文字通りの貧民街になるぞー。
そこでは日夜犯罪謀議が為されているというねｗ
自殺してくれた方がええやろがい。それとも宅間再来キボン(･∀･*)かね
自殺を止めて＞＜、とか言って、こいつらが死なないようにしてみろ、簡単に想像できるだろうが。
毎年最低でも１５０００人のホームレス・ホームレス予備軍が出るんだよ。
ネカフェどころか図書館なんかはホムレスで満杯状態。
そのうち図書館とか公園とかに南米レベルの本格的なスラムが出来たりしてなｗ。
日本の場合は、ラテンの乗りなんざ期待できないだろうから、より深刻な文字通りの貧民街になるぞー。
そこでは日夜犯罪謀議が為されているというねｗ
自殺してくれた方がええやろがい。それとも宅間再来キボン(･∀･*)かね
＞これ以上議論し続けても解決できない事を
議論のみを求めてるのが少なからず居る
解決なんてハナからどうでもいいの、ただ勝ち負けの決着さえあればいいって考え
議論のみを求めてるのが少なからず居る
解決なんてハナからどうでもいいの、ただ勝ち負けの決着さえあればいいって考え
なに偉そうにまとめに入ってんだよ、このタコ。
いいから黙ってろ！
いいから黙ってろ！
>>58
それがID:0qM7w7Obでしょ？ｗ
それがID:0qM7w7Obでしょ？ｗ
自殺者がゼロになると日本はこんな国になる
http://ebi.2ch.net/21oversea/kako/1015/10151/1015176193.html
経済的事由で自殺未遂→ホムレス・ホムレス予備軍が毎年１５０００人
自殺者ゼロで１０年続くと、そんなヤツが１５万人は最低でも存在することになる。
そやつらが経済も何もかんも一極集中した東京に目指してきたらどうなるか。
それプラス低賃金の外人労働者の大量受け入れ←ゼニ餓鬼亡者の犯罪者予備軍多数含む
これは地震でも起きたら北斗の拳の世界ですね
http://ebi.2ch.net/21oversea/kako/1015/10151/1015176193.html
経済的事由で自殺未遂→ホムレス・ホムレス予備軍が毎年１５０００人
自殺者ゼロで１０年続くと、そんなヤツが１５万人は最低でも存在することになる。
そやつらが経済も何もかんも一極集中した東京に目指してきたらどうなるか。
それプラス低賃金の外人労働者の大量受け入れ←ゼニ餓鬼亡者の犯罪者予備軍多数含む
これは地震でも起きたら北斗の拳の世界ですね
62 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 18:57:53 ID:gXA+F7NQ
介護疲れで被介護者に殺意を持っている人、自殺願望を持っている人のことを考えると憂鬱になります。
難病や体が衰えきって、死にたくても死ぬ自由もない人のことを考えると気が滅入ってしまいます。
こんな状況になり得ることを考えると、死ぬことよりも生きることのほうが怖いです。
生きる気力が失せてきます。
どうしたらいいでしょうか？
考えなければいいじゃん、じゃなくて、こういう考え方もできるんじゃないか？
みたいな意見があったら宜しくお願いします！
↑
マルチ乙
マルチ乙
ｗｗｗおれいつのまにか自演のキャラになってる。
違うぞ。28のレス見れば分かる。
ただ、余りに馬鹿馬鹿しい争いに見えたから、怒りの矛先を変えてやっただけなのに・・・
ごめんねー
違うぞ。28のレス見れば分かる。
ただ、余りに馬鹿馬鹿しい争いに見えたから、怒りの矛先を変えてやっただけなのに・・・
ごめんねー
↑＝ID:0qM7w7Ob？
あほ過ぎるｗｗｗｗ
あほ過ぎるｗｗｗｗ
66 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 19:12:10 ID:VBwI9qgJ
書き込んで逃げられない状況作る人もいるが、そういう人ばかりじゃないからね
同名スレの過去ログがあった
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1025/10251/1025101649.html
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1025/10251/1025101649.html
最近は周囲の人には気付かれない鬱病が多いらしいね。
「なんであの人が・・・」ってなって、遺族が後で自殺の原因に気付くことがあるらしい。
「なんであの人が・・・」ってなって、遺族が後で自殺の原因に気付くことがあるらしい。
現役の欝から言わせてもが、欝のときは自殺する気力すら起きない。
むしろ、欝が治りかけたころにすることといえば自殺ぐらいしかない、といったところだ。
死にたくても死ぬ気力も体力すら涌かないのが欝の困るところ。
オレの場合は欝を制御できるようになるまでは死ねないと思う。
おまけにこのexeは様々なアプリをインストールらしく、色んな障害のもとにもなるらしい。
生きるにせよ自殺するにせよ、この欝をどうにかせねば。
むしろ、欝が治りかけたころにすることといえば自殺ぐらいしかない、といったところだ。
死にたくても死ぬ気力も体力すら涌かないのが欝の困るところ。
オレの場合は欝を制御できるようになるまでは死ねないと思う。
おまけにこのexeは様々なアプリをインストールらしく、色んな障害のもとにもなるらしい。
生きるにせよ自殺するにせよ、この欝をどうにかせねば。
71 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 22:25:18 ID:keJMlV7l
遺体の処理、遺体を見た人へ与える精神的苦痛
それは天寿を全うしたときも同じ
>>1 誰が悪いなんて言った？ソース貼ってからモノ言えや。
74 ：マジレスさん：2007/06/30(土) 00:07:28 ID:f2yl6dHx
自殺しようと思えばとっとと首つれば早いんだが、いろんなことがよぎるから
躊躇うんだよな。
今はまだ絶望はしてないが、本当にどん底に落ちた暁には、自殺する
勿論首吊りでね。
投身やリストカットは苦痛を伴うが、首吊りだと余り苦しむことなくフワっと逝けるしな
躊躇うんだよな。
今はまだ絶望はしてないが、本当にどん底に落ちた暁には、自殺する
勿論首吊りでね。
投身やリストカットは苦痛を伴うが、首吊りだと余り苦しむことなくフワっと逝けるしな
首吊りって死んだ後悲惨な事になるそうだ
全身の筋肉が緩みきって（もちろん糞尿我慢する筋肉も）エライ事になる
全身の筋肉が緩みきって（もちろん糞尿我慢する筋肉も）エライ事になる
自殺が駄目だって他人に言って止めて貰いたいだけだろう？
お前は他人の言葉が無ければ生きていく事の出来ない意思薄弱者か？
遠慮するな。誰も止めはしない。
どうせ止めたってやるんでしょ？なあ？じゃあ好きにしなさい。
お前は他人の言葉が無ければ生きていく事の出来ない意思薄弱者か？
遠慮するな。誰も止めはしない。
どうせ止めたってやるんでしょ？なあ？じゃあ好きにしなさい。
78 ：マジレスさん：2007/06/30(土) 12:20:35 ID:8cyDweVM
わかった
80 ：マジレスさん：2007/06/30(土) 15:25:18 ID:6c1m3h2w
別に何も悪くない自殺するような弱いやつ生きてても意味ないし。
ただ社会でそんなこと言うようなら国民から反感を買う
そして自分の立場を失う会社なら潰れる
だからマスコミは自殺はいけないといってるだけなんだよ
まあ実際に家族は悲しむが・・・。
だから家族のことよく考えて決めろ
でも電車などは使うな乗客にとってはどうでもいいことで時間を無駄にする
遺されたものは多大な賠償金を支払う
ただ社会でそんなこと言うようなら国民から反感を買う
そして自分の立場を失う会社なら潰れる
だからマスコミは自殺はいけないといってるだけなんだよ
まあ実際に家族は悲しむが・・・。
だから家族のことよく考えて決めろ
でも電車などは使うな乗客にとってはどうでもいいことで時間を無駄にする
遺されたものは多大な賠償金を支払う
あまりにも高くて払えねえから賠償金は無いことが多いよ
はい注目ー！
お前らは税金のために生きてるんだよ！
だったらさっさと働け！俺達官僚のために
はい注目ー！
お前らは税金のために生きてるんだよ！
だったらさっさと働け！俺達官僚のために
莫大な損害賠償金⇒相続放棄すればいいじゃない♪
84 ：マジレスさん：2007/07/01(日) 10:58:05 ID:EbM6yWwb
がんばれ
85 ：マジレスさん：2007/07/01(日) 11:32:28 ID:AjS+NJvl
自分の命、生きるも死ぬも自由だよ。
でもね、自殺は最後の切り札だよ。
いつでも使っても構わないんだけど、
簡単に使っちゃもったいないよ。
使うのは最後の最後。
でもね、自殺は最後の切り札だよ。
いつでも使っても構わないんだけど、
簡単に使っちゃもったいないよ。
使うのは最後の最後。
86 ：マジレスさん：2007/07/01(日) 13:28:46 ID:1dTVAg+e
仮に「自殺は悪い事」だとしても死んでしまう当人にはどうでもいい事
これから死ぬ人間が良いか悪いかなんて気にする必要も意味もない
これから死ぬ人間が良いか悪いかなんて気にする必要も意味もない
87 ：マジレスさん：2007/07/01(日) 13:36:40 ID:0is/WZbE
自殺がよくない具体的な理由
・仮に生まれ変わっても同じシチュエーションや苦しみを味わい新しい人生にならない
・死後遺族に異変が起こる
・臭い
・仮に生まれ変わっても同じシチュエーションや苦しみを味わい新しい人生にならない
・死後遺族に異変が起こる
・臭い
搾取対象が減ってしまうことが、権力者の不利益となるから。
これが本質。迷信に惑わされないように。
これが本質。迷信に惑わされないように。
まあ、1番の理由は、人に迷惑がかかるということだな。
電車に飛び込めば大勢の足を止めることになるし、樹海で死んでも捜索などで税金が使われる。
まあ、個人的には親が悲しむなどどうでもいいけどね。
自殺するような社会的不適合者に育て上げたのは他ならぬ親なのだから、自業自得。
電車に飛び込めば大勢の足を止めることになるし、樹海で死んでも捜索などで税金が使われる。
まあ、個人的には親が悲しむなどどうでもいいけどね。
自殺するような社会的不適合者に育て上げたのは他ならぬ親なのだから、自業自得。
>>88
更に安いの入れればいいじゃない♪
更に安いの入れればいいじゃない♪
>>89
それを解決するのは簡単。安楽死を誰でも気軽に
保健所で受けれるようにすればいいだけだからね。
保健所で殺して、すぐ燃やせばだいぶ浮くんだけどね。
>>90
労働力だけじゃなくて、納税者の頭数が必要だからね。
それを解決するのは簡単。安楽死を誰でも気軽に
保健所で受けれるようにすればいいだけだからね。
保健所で殺して、すぐ燃やせばだいぶ浮くんだけどね。
>>90
労働力だけじゃなくて、納税者の頭数が必要だからね。
92 ：遊撃手：2007/07/01(日) 14:35:21 ID:EbM6yWwb
自殺が一番高尚な死に方だと思うよ
94 ：名誉：2007/07/01(日) 14:40:04 ID:YNsS90qW
人が悲しむ・・だからだと思う・・・・・
こんな話がある。
自殺した者は天国へ行かず地獄に堕ちるらしい・・
こんな話がある。
自殺した者は天国へ行かず地獄に堕ちるらしい・・
自殺はいけないという奴はきれい事しか言えない偽善者。
偽善のきれい事は聞いててイライラするし恥ずかしくなってくる。
偽善のきれい事は聞いててイライラするし恥ずかしくなってくる。
97 ：なな：2007/07/01(日) 16:15:34 ID:7VB1yQqr
自殺は悪いとは思わない。ただ「もったいない」と思う。
死ぬくらいなら、好き勝手に生きるほうがいい。 人生はかなり短い。
死ぬくらいなら、好き勝手に生きるほうがいい。 人生はかなり短い。
98 ：マジレスさん：2007/07/01(日) 16:20:30 ID:mbi6ywdO
>>96何故それが偽善になるんだ？
>>97
そんでヨハネスブルグ化した街ばっかりになると・・・。
http://find.2ch.net/?STR=%A5%E8%A5%CF%A5%CD%A5%B9%A5%D6%A5%EB%A5%B0&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
そんでヨハネスブルグ化した街ばっかりになると・・・。
http://find.2ch.net/?STR=%A5%E8%A5%CF%A5%CD%A5%B9%A5%D6%A5%EB%A5%B0&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
100 ：なな：2007/07/01(日) 18:17:21 ID:7VB1yQqr
＞＞99
「好き勝手」という表現は、観念に縛られている者の一時的な解放を狙った、あくまで荒療治的な言葉だ。真意は「他人との比較を極力抑え、自分自身が幸福を感じることができる時間と場所を、自ら創造することだけを求めて生きていい」ということだ。
「好き勝手」という表現は、観念に縛られている者の一時的な解放を狙った、あくまで荒療治的な言葉だ。真意は「他人との比較を極力抑え、自分自身が幸福を感じることができる時間と場所を、自ら創造することだけを求めて生きていい」ということだ。
人生の半分をネガティブに費やしても疲れるだけだ。楽しまないと損だぜ。
102 ：マジレスさん：2007/07/01(日) 19:39:59 ID:N7bTdtDY
好き勝手やる気力さえも奪われた人だっているよ
103 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 18:14:43 ID:dYk8ejFJ
自殺するとあの世にいけないよ
104 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 18:57:09 ID:v7ACvLZG
自殺するやつの気がしれない。どんだけ自分弱いんだよ。生きたくても生きられないやつがいる。偽善者？は〜？意味わかんねえ。あかの他人に興味はねぇよ
105 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 19:00:40 ID:w2W2L2nT
でも生きたくてもいきれない人が居るからダメっていうなら、
自殺していった人たちもある意味生きたくても生きれなかった人だよな
自殺していった人たちもある意味生きたくても生きれなかった人だよな
106 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 19:00:42 ID:0wYeyAyV
もう今年も半分終わったんだ。
おまえらはまず終わったという区切り（期間）をつけてみてはどうだ？
俺の場合は3月31日を区切りとし、4月を正月に脳内が整理されている。
だからまだ3ヶ月ちょいだ。
おまえらはまず終わったという区切り（期間）をつけてみてはどうだ？
俺の場合は3月31日を区切りとし、4月を正月に脳内が整理されている。
だからまだ3ヶ月ちょいだ。
自殺が悪いか悪くないか自分で決めろクズが！
何書いても批判するくせによ。
何書いても批判するくせによ。
「生きたくても生きられない人がいる」ってフレーズよく見るけど、
これが説教になると思ってるのかね？不思議でしょうがない。
同じようなので「食べたくても食べられない人がいる」ってのあるけどさ、
仮に自分が飢えに苦しんでいたとして、
金持ちが食料を持ってたら、金持ちに望むことは「その食べ物くれ」だよね。
金持ちが完食しようと残して捨てようと、自分にまわってこないのならどちらにしても関係無い。
これが説教になると思ってるのかね？不思議でしょうがない。
同じようなので「食べたくても食べられない人がいる」ってのあるけどさ、
仮に自分が飢えに苦しんでいたとして、
金持ちが食料を持ってたら、金持ちに望むことは「その食べ物くれ」だよね。
金持ちが完食しようと残して捨てようと、自分にまわってこないのならどちらにしても関係無い。
納得のいく説明ができないのは自殺が間違った行為ではないから
そもそもこういうスレが立つのは
自殺は悪いことであるかのように
全く説得力の無い自殺否定を
無神経に行う馬鹿がいるから。
それだけわかってほしい。
自殺は悪いことであるかのように
全く説得力の無い自殺否定を
無神経に行う馬鹿がいるから。
それだけわかってほしい。
112 ：マジレスさん：2007/07/03(火) 11:27:03 ID:IIaf6NLh
今生きてることに感謝しろ
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイべー！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 目を瞑って落ちて来る奴は自殺者だ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 目を開けて落ちて来る奴はよく訓練された自殺者だ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント 高層団地は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー──''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイべー！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 目を瞑って落ちて来る奴は自殺者だ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 目を開けて落ちて来る奴はよく訓練された自殺者だ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント 高層団地は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー──''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
114 ：マジレスさん：2007/07/03(火) 23:23:15 ID:nHbOFP8Z
115 ：マジレスさん：2007/07/03(火) 23:27:22 ID:SENk8Oio
>>112
親の金でダラダラして説教垂れる身分なのを感謝しろ。
親の金でダラダラして説教垂れる身分なのを感謝しろ。
116 ：マジレスさん：2007/07/03(火) 23:45:30 ID:d6498XZx
何故死んではいけないんだ？
というより何故生きている？
というより何故生きている？
117 ：マジレスさん：2007/07/03(火) 23:51:02 ID:4diEw6fz
生かされている以上生きる。それが自然だろ？
なぜ何もせずとも生きていられるのにわざわざ、
死なねばならんのだ？そんなめんどくさいことできるか！！
死ぬ決意と行動ができるなら、
この世の中の大抵のことはできるもんだぜ。
なぜ何もせずとも生きていられるのにわざわざ、
死なねばならんのだ？そんなめんどくさいことできるか！！
死ぬ決意と行動ができるなら、
この世の中の大抵のことはできるもんだぜ。
118 ：マジレスさん：2007/07/03(火) 23:53:12 ID:UFd4YPSA
>>116
そういうお前は何で生きてんだ？
そういうお前は何で生きてんだ？
119 ：マジレスさん：2007/07/03(火) 23:53:20 ID:d6498XZx
自分の意思でここにいるわけでも無し、
こんなに考えて苦しむなら
もう何も考えられないほうがずっとまし
こんなに考えて苦しむなら
もう何も考えられないほうがずっとまし
120 ：マジレスさん：2007/07/03(火) 23:53:34 ID:RPA8/LMq
それが自然なら弱者・劣等は自殺してしかるべき存在だ
それが自然淘汰だろ
それが自然淘汰だろ
121 ：マジレスさん：2007/07/03(火) 23:55:57 ID:IcMIPuag
122 ：マジレスさん：2007/07/03(火) 23:56:37 ID:4diEw6fz
123 ：マジレスさん：2007/07/03(火) 23:58:37 ID:d6498XZx
自分がいなくなった時点でその世界はかかわりのない世界
親も兄弟も全て他人
親も兄弟も全て他人
124 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 00:05:52 ID:eFXGDHpl
馬鹿じゃね。
死体を誰が処理するんだよ？警察にも余計な仕事ができるよな。
葬式だって金がかかる。
まだ学費とかに金をかけるなら有意義だが将来のない死体に金を使う身にもなれ。
死ぬんだったら死体が見つからないように死ね！
捜索願を出されても一般家出人に区分された行方不明者は
パソに登録するだけで警察は動かない。
だから迷惑をかけないように死にな
死体を誰が処理するんだよ？警察にも余計な仕事ができるよな。
葬式だって金がかかる。
まだ学費とかに金をかけるなら有意義だが将来のない死体に金を使う身にもなれ。
死ぬんだったら死体が見つからないように死ね！
捜索願を出されても一般家出人に区分された行方不明者は
パソに登録するだけで警察は動かない。
だから迷惑をかけないように死にな
125 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 00:11:09 ID:KSGhW6UZ
自殺する奴は、ほぼ利己主義者である。
よって残される家族のことなど、意識にはないのだ。
ただ己のみの欲望に生き、その結果壁にぶち当たり、
忍耐力のなさゆえ自殺する。
他者のことなど考えもせぬ輩は、所詮自慰行為で自身を慰めることでしか、
自分を救うすべを知らないのだ。
よって残される家族のことなど、意識にはないのだ。
ただ己のみの欲望に生き、その結果壁にぶち当たり、
忍耐力のなさゆえ自殺する。
他者のことなど考えもせぬ輩は、所詮自慰行為で自身を慰めることでしか、
自分を救うすべを知らないのだ。
126 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 00:16:22 ID:aRfXNOkN
「死ぬ気になれば何でも出来る」ってのは、
あくまでも「最も忌むべきは自らの死」という大前提の下でこそ成り立つ話で、
そもそもは「そうじゃなくてもいんじゃね？」って議論なのに、
その刷り込みの呪縛から抜け出せない奴が相変わらずいるようだ。
実際、死ぬ気になれば〜って発想の奴が
殺人などの重大犯罪に走ってるわけよ。
あくまでも「最も忌むべきは自らの死」という大前提の下でこそ成り立つ話で、
そもそもは「そうじゃなくてもいんじゃね？」って議論なのに、
その刷り込みの呪縛から抜け出せない奴が相変わらずいるようだ。
実際、死ぬ気になれば〜って発想の奴が
殺人などの重大犯罪に走ってるわけよ。
128 ：平 ◆wxf4ZTL5ok ：2007/07/04(水) 00:32:03 ID:0+wn509n
国立の自殺所を作ればいいんじゃね？
自殺したい人が訪れて、何日か滞在するんだ。
自殺したい人以外は、誰も入ることができない。
もちろん自殺を思いとどまらせるような仕組みは随所にしてある。
メンタルケアのエキスパートも滞在しており、常に悩みを相談できる。
遺族に対するケアもそこで学習することができるし、遺書作成支援も充実している。
どうしても、どんなことをしても、決心が変わらなかった人は、楽に死ぬことができる。
そして、鮮度の良い臓器が必要な人に、死ぬ直前に移植することができる。
自殺したい人が訪れて、何日か滞在するんだ。
自殺したい人以外は、誰も入ることができない。
もちろん自殺を思いとどまらせるような仕組みは随所にしてある。
メンタルケアのエキスパートも滞在しており、常に悩みを相談できる。
遺族に対するケアもそこで学習することができるし、遺書作成支援も充実している。
どうしても、どんなことをしても、決心が変わらなかった人は、楽に死ぬことができる。
そして、鮮度の良い臓器が必要な人に、死ぬ直前に移植することができる。
そこ行きたいわあ
130 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 01:49:09 ID:PZTWV120
131 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 01:55:52 ID:ANLdMYbt
>>128 駄目だったら死んでいいなら、たぶんメンタルケヤのエキスパートが
鬱になるｗｗ
鬱になるｗｗ
132 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 02:01:24 ID:1a/DTIx+
133 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 02:12:06 ID:vl4N+u+I
>>1
悪く無い。が、世に害毒を垂れ流している輩が自決した場合に限る。
悪く無い。が、世に害毒を垂れ流している輩が自決した場合に限る。
134 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 02:48:41 ID:npBy2omM
>>1
悪いか悪くないかはケースによる
狭い範囲で物事考え自殺は流石に馬鹿としかいいようない
自殺の最終的な結果は自分以外に迷惑はかかる
誰かしら一生ひきずる辛い思いするし
金銭面でも精神的にも
世の中少なからず世間体というのもあるし
生きてる以上誰かと関わってる
一人だと思ってなめてると意外な所で大変な思いしてる奴はでてくる
人一人が死ぬということはホントに大変なこと
世間に流れるニュースでは毎日のように人が死ぬ事流すから感覚が麻痺はする
自殺したい奴は自分が辛いから死ぬだけ周りの事考えてない
悪いか悪くないかはケースによる
狭い範囲で物事考え自殺は流石に馬鹿としかいいようない
自殺の最終的な結果は自分以外に迷惑はかかる
誰かしら一生ひきずる辛い思いするし
金銭面でも精神的にも
世の中少なからず世間体というのもあるし
生きてる以上誰かと関わってる
一人だと思ってなめてると意外な所で大変な思いしてる奴はでてくる
人一人が死ぬということはホントに大変なこと
世間に流れるニュースでは毎日のように人が死ぬ事流すから感覚が麻痺はする
自殺したい奴は自分が辛いから死ぬだけ周りの事考えてない
てか、周りの事を考える必要あるのか？結局、自分が一番大事だろ。
なら、自分が生きるか死ぬかは自分で判断すればいいじゃないか。
なら、自分が生きるか死ぬかは自分で判断すればいいじゃないか。
自殺する時点で相当な勇気と覚悟が要ると思う
それふまえての自殺だし死に方くらい好きにさせていいと思うけどな
それふまえての自殺だし死に方くらい好きにさせていいと思うけどな
137 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 03:52:54 ID:npBy2omM
>>135
自殺する奴はいじめを面白いから周り気にせずやってる奴と大差ない
自分が良けりゃいいだろ！という考え
それで辛い思いする奴はたまったもんじゃない
どんな馬鹿な頭悪いダメ人間でも死ねば辛い思いする奴がでてくる
死に際位選ばせてやれは
ヤクザな生き方してきた奴以外はダメな考え
迷惑になるんだ死体の処分人して生きてきた死んだ奴の存在わ
心に残る
気分いい物ではない
どこで死んでも
だからしっかり生きて家族もって年とってから寿命で死んだ方がいい
他人に迷惑
自殺はいじめしてる迷惑な奴とかわらない
自殺する奴はいじめを面白いから周り気にせずやってる奴と大差ない
自分が良けりゃいいだろ！という考え
それで辛い思いする奴はたまったもんじゃない
どんな馬鹿な頭悪いダメ人間でも死ねば辛い思いする奴がでてくる
死に際位選ばせてやれは
ヤクザな生き方してきた奴以外はダメな考え
迷惑になるんだ死体の処分人して生きてきた死んだ奴の存在わ
心に残る
気分いい物ではない
どこで死んでも
だからしっかり生きて家族もって年とってから寿命で死んだ方がいい
他人に迷惑
自殺はいじめしてる迷惑な奴とかわらない
138 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 06:04:37 ID:yWuHumhj
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ ゴミ情報はスルーしなくちゃ！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
(C) ﾌｼﾞｺﾌﾟﾛ
年齢別・自殺者数 ― 平成１８年人口動態統計より
年齢 人数 前年比（％）
１０〜１４ ７６ ＋７２．７
１５〜１９ ５００ − ２．０
２０〜２４ １３９２ ＋ １．８
２５〜２９ １７８０ − ０．５
３０〜３４ １４３９ −３５．０
３５〜３９ ２１５３ ＋ ２．７
４０〜４４ ２２３８ − ３．０
４５〜４９ ２４０１ − ６．６
５０〜５４ ２８１９ −１２．１
５５〜５９ ３９６２ ＋ １．２
６０〜６４ ２６８２ − ７．７
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ ゴミ情報はスルーしなくちゃ！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
(C) ﾌｼﾞｺﾌﾟﾛ
年齢別・自殺者数 ― 平成１８年人口動態統計より
年齢 人数 前年比（％）
１０〜１４ ７６ ＋７２．７
１５〜１９ ５００ − ２．０
２０〜２４ １３９２ ＋ １．８
２５〜２９ １７８０ − ０．５
３０〜３４ １４３９ −３５．０
３５〜３９ ２１５３ ＋ ２．７
４０〜４４ ２２３８ − ３．０
４５〜４９ ２４０１ − ６．６
５０〜５４ ２８１９ −１２．１
５５〜５９ ３９６２ ＋ １．２
６０〜６４ ２６８２ − ７．７
>>128
それはいいね。安楽死させてくれる施設があると安心だね。
>>132
生きてるだけで無駄なコストが掛かる人間が死ぬことによって
国の負担が減ることがわかりませんか？
死んだ人には年金払わなくてよくなるしね。
そして人間は誰しも利己主義者。自殺者だけに該当するものではない。
>>137
＞それで辛い思いする奴はたまったもんじゃない
自分が辛くなりたくないから、自殺を否定する。
それも自己中心的な考え。自己中が自己中を批判する
矛盾に気づこうね。
それはいいね。安楽死させてくれる施設があると安心だね。
>>132
生きてるだけで無駄なコストが掛かる人間が死ぬことによって
国の負担が減ることがわかりませんか？
死んだ人には年金払わなくてよくなるしね。
そして人間は誰しも利己主義者。自殺者だけに該当するものではない。
>>137
＞それで辛い思いする奴はたまったもんじゃない
自分が辛くなりたくないから、自殺を否定する。
それも自己中心的な考え。自己中が自己中を批判する
矛盾に気づこうね。
>>134
子供を産むこと自体がそもそも自分勝手な行為だからね。
幸福感を感じれない人が多く、自殺率の多い国での出産は
子供を一生涯苦しめる可能性を多分に含んでいる。
そんな中、欲望の赴くまませっくそして無計画に出産する
馬鹿が認められる社会を考えれば、本人が自分で
その生涯を終えることを決断することは間違っていないといえる。
自殺を否定する奴は、自分の家族がもし自殺した時に
ショックを受けるのが嫌だから否定しているのである。
なんと自己中心的な考え方であろうか。
子供を産むこと自体がそもそも自分勝手な行為だからね。
幸福感を感じれない人が多く、自殺率の多い国での出産は
子供を一生涯苦しめる可能性を多分に含んでいる。
そんな中、欲望の赴くまませっくそして無計画に出産する
馬鹿が認められる社会を考えれば、本人が自分で
その生涯を終えることを決断することは間違っていないといえる。
自殺を否定する奴は、自分の家族がもし自殺した時に
ショックを受けるのが嫌だから否定しているのである。
なんと自己中心的な考え方であろうか。
141 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 06:59:59 ID:XPVaoLE/
自殺は一時の恥。
生きるのは一生の恥。
生きるのは一生の恥。
142 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 07:23:39 ID:JCWqQ2MA
144 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 07:34:19 ID:JCWqQ2MA
自殺する勇気のねー奴のくだらん程度の低いてめーの脳内定義はどうなってるんだ？ｗ
早く死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
146 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 07:39:09 ID:JCWqQ2MA
そのまえに安楽死が自殺っての説明してろよ間抜けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自殺ってのは自分で死ぬこと。
安楽死は医者に安楽に殺してもらうことだが
本人が死ぬことを望んで他者に依頼するなら
行為者こそ異なれそれは自殺の範疇に入るのではないかと
いうこと。
現在の社会で安楽死を自殺としていないのは
安楽死そのものに本人の意思以外の条件が
加えられていることである。
本人が安楽に死ねる薬を自ら投与して
安楽に死ぬことも安楽死ではないかと私は考える。
>>146
＞自殺する勇気がない＝くだらん程度
この珍説を解説してもらおうかｗ
知恵遅れちゃん
安楽死は医者に安楽に殺してもらうことだが
本人が死ぬことを望んで他者に依頼するなら
行為者こそ異なれそれは自殺の範疇に入るのではないかと
いうこと。
現在の社会で安楽死を自殺としていないのは
安楽死そのものに本人の意思以外の条件が
加えられていることである。
本人が安楽に死ねる薬を自ら投与して
安楽に死ぬことも安楽死ではないかと私は考える。
>>146
＞自殺する勇気がない＝くだらん程度
この珍説を解説してもらおうかｗ
知恵遅れちゃん
148 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 09:32:15 ID:X4w8eLu9
がんばれ
149 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 09:36:07 ID:S32Fgcw3
長期にわたって障害者を虐待し、なけなしのお金を奪い、痛めつけた。
いかなる理由があろうとも正当化できるものではありません。
いかなる理由があろうとも正当化できるものではありません。
>>148
＞長期にわたって障害者を虐待し、なけなしのお金を奪い、痛めつけた。
主語が抜けています。誰が障害者を虐待し続けたのでしょうか。
誰が誰のお金を奪い、どの様に痛めつけたのでしょうか？
誰が何を正当化しているかもハッキリさせず、否定の言葉を述べたところで
なんら意味を成さないことに気がつかないのでしょうか？
また知恵遅れですか？
＞長期にわたって障害者を虐待し、なけなしのお金を奪い、痛めつけた。
主語が抜けています。誰が障害者を虐待し続けたのでしょうか。
誰が誰のお金を奪い、どの様に痛めつけたのでしょうか？
誰が何を正当化しているかもハッキリさせず、否定の言葉を述べたところで
なんら意味を成さないことに気がつかないのでしょうか？
また知恵遅れですか？
152 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 10:01:02 ID:OStM7yqj
１０：００GET？
153 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 10:01:53 ID:OStM7yqj
あ、一分遅れたｗｗ
今日はもう仕事休むっちゃ★
今日はもう仕事休むっちゃ★
家族を悲しませるから。
155 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 15:30:57 ID:X4w8eLu9
自殺はすばらしい。そのわけは、次の人どうぞ。
156 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 15:40:05 ID:+TqrHNYe
自殺後の事なんか知らん＼(^o^)／
157 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 15:58:59 ID:86m2iOS4
勝手に死なれちゃ困るんだよ、税収もへるし、年金だって今働いている奴が払っているんだから。 生まれて今まで、税金使って育ててやったんだから（例えば教育、治安、公共サービスなど）
もらった分返せよ、返し終わったらOK
もらった分返せよ、返し終わったらOK
158 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 16:16:19 ID:Djk18A0L
誰にもわからんように死ぬならいいけど
死んでからも、迷惑かけるのは、地獄へまっしぐらだろうな
天国と地獄があるならね
それに、少なくとも、親は悲しむよね
育てた、子供が死んでも平気なら、中絶してるよ、とっくに！
死んでからも、迷惑かけるのは、地獄へまっしぐらだろうな
天国と地獄があるならね
それに、少なくとも、親は悲しむよね
育てた、子供が死んでも平気なら、中絶してるよ、とっくに！
159 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 16:40:57 ID:Xpxc7zlg
別に悪いとかは言ってないもーん
死にたい奴はさっさと死ねばいいんだもーん
死にたい奴はさっさと死ねばいいんだもーん
>>157
その論理を適用させるためには、子供を生む前に
親が国と次のような契約を結ばなければならないね。
・子供の教育、治安、公共サービスに掛かるコストを
生まれてくる子供がペイ出来る様責任を持つこと。
出来ない場合は親が肩代わりすること。
・税金を支払い続ける能力のある子に育てるための
十分な資金があるかを国が審査する。
親は納税し続ける子供を育てるための教育プランを
国に提出し、審査を受ける。
審査に通らずに出産するものを犯罪者とする。
まぁそもそも育ててやったんだから、返せってのは
勝手なものの見方。具体的にいくら使ってるのか
把握できてる人いるの？親だって納税してるわけだし。
自分が使用した税金をペイしろなんて考え方は
税金の本来の意味を逸脱してるしな。
>>158
中絶は殺人だよね。中絶犯は死刑にすればいいのに。
>>159
悪いといってる人の情報が入ってこない情報砂漠に住んでる
馬鹿発見
その論理を適用させるためには、子供を生む前に
親が国と次のような契約を結ばなければならないね。
・子供の教育、治安、公共サービスに掛かるコストを
生まれてくる子供がペイ出来る様責任を持つこと。
出来ない場合は親が肩代わりすること。
・税金を支払い続ける能力のある子に育てるための
十分な資金があるかを国が審査する。
親は納税し続ける子供を育てるための教育プランを
国に提出し、審査を受ける。
審査に通らずに出産するものを犯罪者とする。
まぁそもそも育ててやったんだから、返せってのは
勝手なものの見方。具体的にいくら使ってるのか
把握できてる人いるの？親だって納税してるわけだし。
自分が使用した税金をペイしろなんて考え方は
税金の本来の意味を逸脱してるしな。
>>158
中絶は殺人だよね。中絶犯は死刑にすればいいのに。
>>159
悪いといってる人の情報が入ってこない情報砂漠に住んでる
馬鹿発見
161 ：迎：2007/07/04(水) 18:12:16 ID:OFqoSq87
なんで死のうとするんだ？
生きていればそのうちいいことあるだろ。
皆死ぬなよ！こんなところで死ぬな！いきろ！
生きていればそのうちいいことあるだろ。
皆死ぬなよ！こんなところで死ぬな！いきろ！
162 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 18:17:44 ID:AjlpjDYd
自殺は最大の罪
164 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 18:22:21 ID:aXIROeXn
1は悪いと言ってほしいのか、良いと言ってほしいのか
どっちなんだ？
わかんねんだったら自殺は保留しとけ。
曖昧なまま生きろよ
つまんなくてもな
どっちなんだ？
わかんねんだったら自殺は保留しとけ。
曖昧なまま生きろよ
つまんなくてもな
165 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 19:30:03 ID:dRme0DhF
166 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 20:06:17 ID:kVDexcxW
ID:fAnRLtM5
アンカーのつけ方ぐらい覚えろ
知恵遅れ
アンカーのつけ方ぐらい覚えろ
知恵遅れ
167 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 20:48:26 ID:aRfXNOkN
負けの分かってる賭け事に賭ける馬鹿はいるのか？
168 ：観念は具現化する ◆lzd3O46lcA ：2007/07/04(水) 20:57:29 ID:WcaBKHYH
>1
卑怯だからだよ。他殺と同じで
自殺は基本的に卑怯者がする
プライドが高く、弱い自分を見せたくない卑怯者が、ね
他殺は死ぬ勇気のない臆病者（例：宅間守）がするが、
自殺は生きる勇気の無い臆病者（例：松岡利勝）がする
自殺も他殺も「人殺し」には変わりない
ただちょっとだけ、自殺の方がまだマシかな、という程度
何故なら少なくとも「他人の生存権を侵害する行為」ではないから
卑怯だからだよ。他殺と同じで
自殺は基本的に卑怯者がする
プライドが高く、弱い自分を見せたくない卑怯者が、ね
他殺は死ぬ勇気のない臆病者（例：宅間守）がするが、
自殺は生きる勇気の無い臆病者（例：松岡利勝）がする
自殺も他殺も「人殺し」には変わりない
ただちょっとだけ、自殺の方がまだマシかな、という程度
何故なら少なくとも「他人の生存権を侵害する行為」ではないから
違う。自殺は勇気ある人間の行為だ。本来は尊敬されるべき。
>>168
卑怯だと言われればそれまでだけどある意味「潔い決断」ともとれるんじゃないか？
自殺に至る経緯は人それぞれだろうし「逃げ」の意味での自殺はあるかもしれないけど。
自殺にしても故人にすればその時点が天寿だったと割り切るしかないだろう？
このまま生きていても「生き地獄」でしかなく、気持ちの持ち様なんかで変えられないから
自殺者が増えるのは創造に容易い事だと個人的には思うが。（良し悪しは別として）
卑怯だと言われればそれまでだけどある意味「潔い決断」ともとれるんじゃないか？
自殺に至る経緯は人それぞれだろうし「逃げ」の意味での自殺はあるかもしれないけど。
自殺にしても故人にすればその時点が天寿だったと割り切るしかないだろう？
このまま生きていても「生き地獄」でしかなく、気持ちの持ち様なんかで変えられないから
自殺者が増えるのは創造に容易い事だと個人的には思うが。（良し悪しは別として）
手枷足枷・轡でもつけない限り、他人の自殺なんて止めようがないからね
どんなに説得しても本人が鉄の意志で決行しちゃえば終わりだし
その点では、他人に止められようが責められようが迷惑がかかろうが
自殺は個人の自由意志だけで充分、決行可能な行為だと言える
つまり縛り上げられてでもいない限り、志願者の自由は暗黙の内に認められてるって事
だから周囲が死にたい人間の自由を認めてる以上、迷惑かけられた
（もしくはかけられる予定の）人間がそいつを否定する自由も
認められて然るべきだと思うんだよね、個人的に
お互い様ってことでさ
どんなに説得しても本人が鉄の意志で決行しちゃえば終わりだし
その点では、他人に止められようが責められようが迷惑がかかろうが
自殺は個人の自由意志だけで充分、決行可能な行為だと言える
つまり縛り上げられてでもいない限り、志願者の自由は暗黙の内に認められてるって事
だから周囲が死にたい人間の自由を認めてる以上、迷惑かけられた
（もしくはかけられる予定の）人間がそいつを否定する自由も
認められて然るべきだと思うんだよね、個人的に
お互い様ってことでさ
173 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 23:52:41 ID:6avyda1/
自殺したければすればいい。
でも死ぬ前に、やれることはやりつくしてからね。
でも死ぬ前に、やれることはやりつくしてからね。
174 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 00:02:45 ID:L1w37u26
自殺か！ 俺にその命くれ 俺は生きたいけど生きれない余命1年 残される家族が心配 ans 他人に迷惑をかけるから 家族の悲しみ 遺体処理 生きる価値も無い人間なら いますぐ火葬場で燃やしてもらえ 遠慮せず死ね 頭のレベルがわかるな！
>>1
自殺の何が悪い？‥だって？
なぜ、同意を求める？
おまえの中の、自殺に対する迷いを払拭して欲しいのか？
まあ、他人の同意がないと、自殺できないというなら話は別だが
何にせよ、最後くらい、自分で決めたことは、自分で責任を持った方がいいんじゃないの？
他人を巻き込むなよ？
ちなみに、周りが止めるからだよ！とか言うなよ？
打ち明けるという原因をつくらなければ、周りは知らないことだからね？
自殺の何が悪い？‥だって？
なぜ、同意を求める？
おまえの中の、自殺に対する迷いを払拭して欲しいのか？
まあ、他人の同意がないと、自殺できないというなら話は別だが
何にせよ、最後くらい、自分で決めたことは、自分で責任を持った方がいいんじゃないの？
他人を巻き込むなよ？
ちなみに、周りが止めるからだよ！とか言うなよ？
打ち明けるという原因をつくらなければ、周りは知らないことだからね？
177 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 01:14:50 ID:aq+KDjgK
悲しむ人が必ず絶対に居るから。自殺する人は自殺された人の気持ちになってみなさい。
178 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 01:18:30 ID:ReYPvA/n
179 ：自殺を考え直し周りに感謝している状況のオレがきましたよ：2007/07/05(木) 01:29:26 ID:WunWEfXm
『自殺してはいけない』←人の気持ちが理解できない奴の発言。ああだこうだ理由をつけるな。有無を言わず死なせてやれよ。
居場所(存在意義)をもとめてやって来た未遂者に遺体を見る人がどうだ、こうだとかは偽善者の発言だろ。
居場所(存在意義)をもとめてやって来た未遂者に遺体を見る人がどうだ、こうだとかは偽善者の発言だろ。
180 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 01:30:51 ID:WunWEfXm
死んでほしくない意思を伝えるのに相手傷つけてんだからなぁ。
それを自覚せずに中途半端な慰めすんのやめてほしい。
あー腹いてぇ
それを自覚せずに中途半端な慰めすんのやめてほしい。
あー腹いてぇ
こういうスレ立てる人は自殺しない気がする・・・。
自殺する人はもうそれが悪いかいいかなんて考えない。
だってそれ以外に選択肢がないんだから。
自殺する人はもうそれが悪いかいいかなんて考えない。
だってそれ以外に選択肢がないんだから。
182 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 01:34:58 ID:WunWEfXm
死にたいとまわりにいる人に何回も伝えたけど
考えたら死んで 学校中に自分の名前が知れるんだなぁとか、先生方が葬式くるんだなぁとか思うと はれんちで。だから死にたいなら死ねばいいけど そのあと1000人以上に余波がいくことを恥ずかしいと思えよ
考えたら死んで 学校中に自分の名前が知れるんだなぁとか、先生方が葬式くるんだなぁとか思うと はれんちで。だから死にたいなら死ねばいいけど そのあと1000人以上に余波がいくことを恥ずかしいと思えよ
183 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 01:46:03 ID:czFNgivI
自殺する奴は自殺が悪いことだと自覚した上で実行するんだろｗｗｗ
自殺が悪いって言われて、ハイじゃあ自殺やめますなんて奴がどこにいるんだよｗｗｗｗｗ
自殺が悪いって言われて、ハイじゃあ自殺やめますなんて奴がどこにいるんだよｗｗｗｗｗ
184 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 01:47:49 ID:WunWEfXm
いや、だから誰も止めてませんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだ
185 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 01:49:59 ID:aq+KDjgK
もし自分の大切に思う友達、恋人、家族が自殺したら耐えられん。
186 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 01:53:13 ID:czFNgivI
だから自殺が良いか悪いかは議論する余地も無いと思うおｗｗｗｗｗｗ
自殺すんななんて言うような奴は勝手に言わせておけばいいのｗｗｗｗｗｗｗｗ
自殺すんななんて言うような奴は勝手に言わせておけばいいのｗｗｗｗｗｗｗｗ
クズはとっとと死ねばいいとおもう。
しかしおれが好きな奴にはやっぱ生きろと言ってしまうな
自殺を止めてもらえない人間は、自分はそれだけの価値だと自覚してとっとと死になさい
しかしおれが好きな奴にはやっぱ生きろと言ってしまうな
自殺を止めてもらえない人間は、自分はそれだけの価値だと自覚してとっとと死になさい
188 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 03:07:26 ID:6ixy0JZd
自殺したけりゃしろ
ショボイ人生がショボイまま終わるだけ
死んだらそこまで
ショボイ人生がショボイまま終わるだけ
死んだらそこまで
さらにショボくなる前に手を打っておく、ということも考えられる
明らかに自殺する人って勇気あるよね。命と引き替えにできるほど辛い目にあってたんだなあ
>>1
反論を求める前にまずはお前が良いと思う具体的な理由を言わないと。
そういう所がお前は駄目なんだよ。
まったく何回言えば分かるんだ？？
まぁそんな事はどうでもいいから今日は幼稚園に来いよな！
待ってるぞ〜！
反論を求める前にまずはお前が良いと思う具体的な理由を言わないと。
そういう所がお前は駄目なんだよ。
まったく何回言えば分かるんだ？？
まぁそんな事はどうでもいいから今日は幼稚園に来いよな！
待ってるぞ〜！
192 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 07:47:02 ID:znd9Btnl
自殺には悪い面がない→自殺しても良い
って話だろ
って話だろ
193 ：足し困られろ：2007/07/05(木) 13:26:18 ID:STSrN/pE
わかったがんばれうんうんよし
194 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 15:33:45 ID:mbxq77aq
え？
『お前の人生はお前だけのものではない(誰かの存在あってのお前) だから勝手に侵害して殺害してはならない』じゃ駄目なのか？
『お前の人生はお前だけのものではない(誰かの存在あってのお前) だから勝手に侵害して殺害してはならない』じゃ駄目なのか？
195 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 16:42:06 ID:KgynFhHv
自殺したい人は勝手にすればいいと思う。
自殺ってのは本人じゃなくて残された人の苦しみだと思う。
自殺ってのは本人じゃなくて残された人の苦しみだと思う。
196 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 16:55:03 ID:jCVdPxWg
自殺した場所に風評被害がでるから
197 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 17:01:34 ID:cJTQAmqj
自殺するくらいならお金借りて旅にでる
198 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 19:24:16 ID:eopZkwXq
199 ：マジレスさん：2007/07/05(木) 23:48:12 ID:soLeMYGc
200 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 00:21:59 ID:p2rqqJSe
自殺は最高に自分勝手で人に迷惑な行為だからやめろと言う
人への影響、悪すぎる
そういう事
だから私も散々我慢してきた
他に道は見つかる
死ぬ気になりゃ何でもできるだろ
人への影響、悪すぎる
そういう事
だから私も散々我慢してきた
他に道は見つかる
死ぬ気になりゃ何でもできるだろ
お前が迷惑かどうかで、自殺したい人の気持ちを妨げるのか。
とんでもない自己愛者だな。
とんでもない自己愛者だな。
203 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 01:28:02 ID:qBewjF5Q
かわいそうだけど生き方の下手な人なのかも
204 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 01:41:00 ID:ZbzRLEY5
「孤独はいいものだということを我々は認めざるを得ない。しかし孤独はいいものだと話し合うことの出来る相手を持つことは一つの喜びである。」 バルザック
「私が孤独であるとき、私は最も孤独ではない。」 キケロ
「孤独――訪ねるにはよい場所であるが、滞在するのには寂しい場所である。」 ヘンリー＝ショー
「自ら進んで求めた孤独や他者からの分離は、人間関係から生ずる苦悩に対してもっとも手近な防衛となるものである。」 フロイト
「友情とは名ばかりのものだ。私はどんな人間も愛さない。兄弟すら愛さない。兄のジョセフだけは少し愛している。ただし、それも習慣上からである。」 ナポレオン
「人間元来一人で生まれて一人で死んでいくのである。 大勢の中に混じっていたからって孤独になるのは、わかりきったことだ。」 田山花袋
「山は山を必要としない。しかし、人は人を必要とする。」 出典:スペインのことわざ [ことわざ]
「一人では何も出来ぬ。だが、まず誰かがはじめなければならぬ。」 岸田国士
「私を静かにさせておいてくれ。私が静かにそっとしておれるものなら、いますぐにでも、全世界をだって、タダの一文で売り渡したいくらいものだ。」ドストエフスキー
「孤独の寂しさが人間の心を静かに燃やしてくれる。前田夕暮
「私が孤独であるとき、私は最も孤独ではない。」 キケロ
「孤独――訪ねるにはよい場所であるが、滞在するのには寂しい場所である。」 ヘンリー＝ショー
「自ら進んで求めた孤独や他者からの分離は、人間関係から生ずる苦悩に対してもっとも手近な防衛となるものである。」 フロイト
「友情とは名ばかりのものだ。私はどんな人間も愛さない。兄弟すら愛さない。兄のジョセフだけは少し愛している。ただし、それも習慣上からである。」 ナポレオン
「人間元来一人で生まれて一人で死んでいくのである。 大勢の中に混じっていたからって孤独になるのは、わかりきったことだ。」 田山花袋
「山は山を必要としない。しかし、人は人を必要とする。」 出典:スペインのことわざ [ことわざ]
「一人では何も出来ぬ。だが、まず誰かがはじめなければならぬ。」 岸田国士
「私を静かにさせておいてくれ。私が静かにそっとしておれるものなら、いますぐにでも、全世界をだって、タダの一文で売り渡したいくらいものだ。」ドストエフスキー
「孤独の寂しさが人間の心を静かに燃やしてくれる。前田夕暮
205 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 15:22:00 ID:NoyIIK+c
死ねば一切から解放され、楽になれる。
家族がトラウマとか金銭面とかで迷惑がかかるだぁ？
死ねばそんなことを感じることもないから、そんなことはぶっちゃげ関係ないと思う。
どうせ、家族も友達もいずれは死ぬし、この地球だっていつかは滅びる。
ほんの少しだけ先に逝くことが何故わるいのか？
生きていてもどうせ病気や老いで苦しんだり、事件事故に巻き込まれて苦しんだりするんだ。
親や配偶者が先に衰えれば介護地獄に陥り、自分の好きなこともままならない日が何年も延々と続く。
ならば体の自由が効く今のうちに死んだほうが楽だろ？
反論できる奴、居る？
206 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 15:32:53 ID:HPwFfur1
207 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 15:39:31 ID:NoyIIK+c
>>206
死ぬのが怖いから。
あと、自殺を実行する気力もないから。
首吊り、飛び降り、飛び込み、全て現場に足を運び実行しようとしたが、
その度に怖くてできなかった。
気力が戻ったら、また挑戦してやる！
死ぬのが怖いから。
あと、自殺を実行する気力もないから。
首吊り、飛び降り、飛び込み、全て現場に足を運び実行しようとしたが、
その度に怖くてできなかった。
気力が戻ったら、また挑戦してやる！
208 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 15:45:30 ID:HPwFfur1
209 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 15:52:22 ID:NoyIIK+c
生きてても仕事はじめる気がわかないし、打ち込める趣味もない。
ただ食って、２ｃｈみて、寝るだけの生活の繰り返し。
このままでは世間の冷たい眼を味わうし、今のような生活もままならなくなる。
親が衰えれば世話もしなきゃならん。
自分が衰えれば自殺もできなくなって、殺してくれと思いながら苦しい毎日を送ることになる。
こんなんじゃ今のうちに死んだほうがマシだよ。
でも死にたい思いに反して、いつも肝心なときに体が言うことを聞かないんだ。
だが、いずれは遂げたい。
ただ食って、２ｃｈみて、寝るだけの生活の繰り返し。
このままでは世間の冷たい眼を味わうし、今のような生活もままならなくなる。
親が衰えれば世話もしなきゃならん。
自分が衰えれば自殺もできなくなって、殺してくれと思いながら苦しい毎日を送ることになる。
こんなんじゃ今のうちに死んだほうがマシだよ。
でも死にたい思いに反して、いつも肝心なときに体が言うことを聞かないんだ。
だが、いずれは遂げたい。
周りの人に迷惑かけるのはほんの数か月。生きてれば何年も迷惑かける
第一、苦しいのは自分自身なんだし苦しみから逃れる為に死を選ぶんだろ？
第一、苦しいのは自分自身なんだし苦しみから逃れる為に死を選ぶんだろ？
211 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 16:06:20 ID:NoyIIK+c
>>210
ほぼ同感です。
ほぼ同感です。
212 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 18:14:38 ID:NoyIIK+c
だからさぁ、“自殺”の何が悪いんだよ！
自殺を志向しながらもそれを遂行出来ない人の考え方の一つとして、
自分のこれからの人生に対する諦めがあるように思う。
どうせ良い人生は送れない。だから死んだ方がまし。
という考え方だ。
しかしそのような人はえてして真剣に物事に取り組んだ経験が無い。
あったとしても一瞬で継続することを怠っている。
または真剣に取り組むポイントがそれに対してズレている。
上手く行くような行動をしていないのだから
上の考え方は果たしてそうなるのも当然だろう。（まぁ我が儘この上無いが）
しかし自殺遂行迄には至らない。
何故なら上手く行く可能性を自ら放棄している事に本当は気付いているから。
では何故上手く行く可能性を放棄するのだろう？
そこには自分のやった行為に対する反応が
分りやすい形且つ自分に好ましい形で
返って来る事を性急に求めているからだと思う。
「テストで良い点とれば褒められる」
というような幼い考え方から抜けきれていないからだろう。
人生を口に出すときには
自分の行為に対するそのような性急な反応への期待は頭から外さなくてはいけない。
自分では抗いきれないと思われる大きな絶望からの自殺志向の場合は
これには当てはまらないので、あしからず。
自分のこれからの人生に対する諦めがあるように思う。
どうせ良い人生は送れない。だから死んだ方がまし。
という考え方だ。
しかしそのような人はえてして真剣に物事に取り組んだ経験が無い。
あったとしても一瞬で継続することを怠っている。
または真剣に取り組むポイントがそれに対してズレている。
上手く行くような行動をしていないのだから
上の考え方は果たしてそうなるのも当然だろう。（まぁ我が儘この上無いが）
しかし自殺遂行迄には至らない。
何故なら上手く行く可能性を自ら放棄している事に本当は気付いているから。
では何故上手く行く可能性を放棄するのだろう？
そこには自分のやった行為に対する反応が
分りやすい形且つ自分に好ましい形で
返って来る事を性急に求めているからだと思う。
「テストで良い点とれば褒められる」
というような幼い考え方から抜けきれていないからだろう。
人生を口に出すときには
自分の行為に対するそのような性急な反応への期待は頭から外さなくてはいけない。
自分では抗いきれないと思われる大きな絶望からの自殺志向の場合は
これには当てはまらないので、あしからず。
214 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 18:32:15 ID:NoyIIK+c
自殺補助施設の概要
・どなたでも理由のいかんに関わらず自分の意思であれば処理が可能です＾＾
・他人に迷惑をかけることもなく心配、準備は必要ありません
・施設は全国の国公立病院内の関係者以外立ち入り禁止区域等に設置されます
・ご希望の方は一般の患者さんと変わらず指定病院のいづれかの科を受診していただくだけです
・通常の診療扱いですので病院の診療時間内であればいつでもOKです
・処理希望の際は身分証明書やその他必要書類をご持参の上ご来院ください
・担当医に処理希望である旨をお伝えいただきますと書類等をお渡しします
・ご自身の意思で処理を希望されることを書類に明記し、署名、捺印してください
・意思の確認がなされ本人の意思が固い場合は施設内に案内いたします
・処理の前に各臓器や血液の検査等が行われます(臓器提供希望者のみ)
・処理の前に入院の措置が行われる場合もございます
・各施設の設備によりますが現在最も安全で苦痛のない方法を選択できます
・処理後はご希望の死因(事故、病死等)で事務処理を行いますので残された家族にも優しいです＾＾
・ご希望であれば法的に有効な遺言状の作成も支援いたします(別料金がかかります)
・処理は効率的・事務的に行いますので処理決定後は即処理に入らせていただきます
・利用可能な臓器、血液等を提供可能の方は内容に応じて処理料金を割引きまたは無料とさせていただきます
・処理が決行なされる寸前までいつでもキャンセルが可能です(キャンセル料は料金の30％いただきます)
・キャンセルの際は書類等はその場で一切破棄されますので情報が漏洩することはありません
・どなたでも理由のいかんに関わらず自分の意思であれば処理が可能です＾＾
・他人に迷惑をかけることもなく心配、準備は必要ありません
・施設は全国の国公立病院内の関係者以外立ち入り禁止区域等に設置されます
・ご希望の方は一般の患者さんと変わらず指定病院のいづれかの科を受診していただくだけです
・通常の診療扱いですので病院の診療時間内であればいつでもOKです
・処理希望の際は身分証明書やその他必要書類をご持参の上ご来院ください
・担当医に処理希望である旨をお伝えいただきますと書類等をお渡しします
・ご自身の意思で処理を希望されることを書類に明記し、署名、捺印してください
・意思の確認がなされ本人の意思が固い場合は施設内に案内いたします
・処理の前に各臓器や血液の検査等が行われます(臓器提供希望者のみ)
・処理の前に入院の措置が行われる場合もございます
・各施設の設備によりますが現在最も安全で苦痛のない方法を選択できます
・処理後はご希望の死因(事故、病死等)で事務処理を行いますので残された家族にも優しいです＾＾
・ご希望であれば法的に有効な遺言状の作成も支援いたします(別料金がかかります)
・処理は効率的・事務的に行いますので処理決定後は即処理に入らせていただきます
・利用可能な臓器、血液等を提供可能の方は内容に応じて処理料金を割引きまたは無料とさせていただきます
・処理が決行なされる寸前までいつでもキャンセルが可能です(キャンセル料は料金の30％いただきます)
・キャンセルの際は書類等はその場で一切破棄されますので情報が漏洩することはありません
施設を作ることによるメリット
・骸の処理や行方不明者捜索などの費用負担が減少します
・他人に迷惑が掛かる自殺が減少し物理的にも霊的にもクリーンな世の中になります
・希望者からの提供により移植用臓器や不足しがちな輸血用血液を新鮮な状態で大量に効率よく採取できます
・臓器摘出をベテラン医師指導の下で外科医研修生に行わせることで技術を養成し医療ミスの抑止になります
・国や企業は生きる気力のない人間を保護、雇用せずにすむためロスや負担が軽減し社会の生産性が向上します
・同様に医療、福祉の負担の軽減が見込まれます
・処理の際の手数料(一律50万等〜)または臓器提供による利益は各地方自治体の収入となります
・自分の死とリアルに向き合うことでカタルシスを得られ、立ち直られる方もおられます
・基地外による自滅的な無差別殺人を抑制する効果があります
・骸の処理や行方不明者捜索などの費用負担が減少します
・他人に迷惑が掛かる自殺が減少し物理的にも霊的にもクリーンな世の中になります
・希望者からの提供により移植用臓器や不足しがちな輸血用血液を新鮮な状態で大量に効率よく採取できます
・臓器摘出をベテラン医師指導の下で外科医研修生に行わせることで技術を養成し医療ミスの抑止になります
・国や企業は生きる気力のない人間を保護、雇用せずにすむためロスや負担が軽減し社会の生産性が向上します
・同様に医療、福祉の負担の軽減が見込まれます
・処理の際の手数料(一律50万等〜)または臓器提供による利益は各地方自治体の収入となります
・自分の死とリアルに向き合うことでカタルシスを得られ、立ち直られる方もおられます
・基地外による自滅的な無差別殺人を抑制する効果があります
217 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 23:18:38 ID:jr+htPFo
>>217
お前がしねよ。基地外。
お前がしねよ。基地外。
219 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 23:23:30 ID:nPJNai3C
｢自殺するのは弱い奴｣とか言う奴がいるがいざ飛び降りにいくと
エレベーターのボタンすら押せなかったぞ俺は
エレベーターのボタンすら押せなかったぞ俺は
220 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 23:24:47 ID:jr+htPFo
お二人ともよく気が合ってますね。類友ですか？w
>>223
おい油とちゃうちゃうやってくれ
おい油とちゃうちゃうやってくれ
225 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 23:47:28 ID:jr+htPFo
226 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 23:50:04 ID:Fl0w/H3L
死ぬ人間のほうがヘタレ
>>213
小さい時から貧乏で何も買ってもらえず将来自分で稼ぐんだって頑張って受験して
慶応受かるも学費下宿代を奨学金とバイトで全部は厳しいから神戸大に
その後東工大院にロンダするも親の借金により奨学金を限界まで借りても通学不可能な状態になり
奨学金による借金が７００万くらい残った状態で地元に帰らざるを得なくなった俺は死んだらダメ？
小さい時から貧乏で何も買ってもらえず将来自分で稼ぐんだって頑張って受験して
慶応受かるも学費下宿代を奨学金とバイトで全部は厳しいから神戸大に
その後東工大院にロンダするも親の借金により奨学金を限界まで借りても通学不可能な状態になり
奨学金による借金が７００万くらい残った状態で地元に帰らざるを得なくなった俺は死んだらダメ？
229 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 01:10:27 ID:cGt4ShcQ
ID:JjfzK2xXは自分がいちばんの基地外だと気付かないあわれなやつですきをつけましょう
結局まともにいいかえせないから必死なんだろうけどなｗｗｗｗｗｗ
結局まともにいいかえせないから必死なんだろうけどなｗｗｗｗｗｗ
230 ：ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA ：2007/07/07(土) 01:13:56 ID:8KErh7AD
231 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 01:17:26 ID:uz4QBckA
>>229
私の書き込み>>215-216に対してまともな反論が
何一つなされていない状況で
「結局まともにいいかえせないから必死なんだろうけどなｗｗｗｗｗｗ」
>>229は上記の様な発言で、私の書き込みに対する反論があたかも
あったかのような表現をし、私が反論できないなどいう決め付けをでっち上げている。
ここまで頭が悪いと、生きていくのも辛いだろうと推測するわけですが
>>229は何故生きているのでしょうか？
私の書き込み>>215-216に対してまともな反論が
何一つなされていない状況で
「結局まともにいいかえせないから必死なんだろうけどなｗｗｗｗｗｗ」
>>229は上記の様な発言で、私の書き込みに対する反論があたかも
あったかのような表現をし、私が反論できないなどいう決め付けをでっち上げている。
ここまで頭が悪いと、生きていくのも辛いだろうと推測するわけですが
>>229は何故生きているのでしょうか？
232 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 01:37:10 ID:cGt4ShcQ
233 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 01:41:09 ID:cGt4ShcQ
>>231
＞227 名前：マジレスさん ：2007/07/06(金) 23:54:45 ID:JjfzK2xX
賢明に生きないと>>225-226の様になってしまいます。
皆さん気をつけましょう。
くだらん妄想書いてる馬鹿がこんなこといってるんだからよ
＞227 名前：マジレスさん ：2007/07/06(金) 23:54:45 ID:JjfzK2xX
賢明に生きないと>>225-226の様になってしまいます。
皆さん気をつけましょう。
くだらん妄想書いてる馬鹿がこんなこといってるんだからよ
>>232-233
貴方の日本語はわかりにくいですね。
施設の建設には要望者の数が必要です。
国民の多数が自殺補助施設を要望すれば
国も認めなければならないでしょう。
潜在的な要望者を顕在的なものに変えるための
書き込みです。わかったかゴミクズ
貴方の日本語はわかりにくいですね。
施設の建設には要望者の数が必要です。
国民の多数が自殺補助施設を要望すれば
国も認めなければならないでしょう。
潜在的な要望者を顕在的なものに変えるための
書き込みです。わかったかゴミクズ
235 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 02:13:05 ID:cGt4ShcQ
236 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 02:21:16 ID:j7nda2ke
自殺は自己中な奴しかできん。
237 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 02:31:35 ID:oCkiPXyF
”自殺の何が悪い”
いいとか悪いとかいう問題じゃない。悲しいだけだ。
死なれる場所によっちゃ迷惑だ。
いいとか悪いとかいう問題じゃない。悲しいだけだ。
死なれる場所によっちゃ迷惑だ。
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の世の夢のごとし
たけき者も遂には滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の世の夢のごとし
たけき者も遂には滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ
A「俺はもうダメだ・・・自殺する・・・」
B「死んじゃダメだよ！自殺はよくないよ！」
A「自殺の何が悪いんだよ！」
B「俺が悲しいし、皆も悲しむよ」
A「理由になってない！結局言えねぇんじゃねぇか！」
B「・・・」
A「俺はもうダメだ・・・自殺する・・・」
C「そうか・・・いいんじゃないのか？お前の命なんだし」
A「お前って冷たいな」
C「・・・」
問題1
A君は何と言ってもらいたいのでしょう？
問題2
A君は何故自殺する事を他人に知らせるのでしょう？
問題3
A君はそもそも自殺する気はあるのでしょうか？
B「死んじゃダメだよ！自殺はよくないよ！」
A「自殺の何が悪いんだよ！」
B「俺が悲しいし、皆も悲しむよ」
A「理由になってない！結局言えねぇんじゃねぇか！」
B「・・・」
A「俺はもうダメだ・・・自殺する・・・」
C「そうか・・・いいんじゃないのか？お前の命なんだし」
A「お前って冷たいな」
C「・・・」
問題1
A君は何と言ってもらいたいのでしょう？
問題2
A君は何故自殺する事を他人に知らせるのでしょう？
問題3
A君はそもそも自殺する気はあるのでしょうか？
自殺は悪くないよ。
いつか必ず死ぬんだから命ぐらい好きに使えばいい。
死ねば…"次"はないけどな。
いつか必ず死ぬんだから命ぐらい好きに使えばいい。
死ねば…"次"はないけどな。
241 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 09:32:33 ID:juoOey4W
次逝ってみよう！
自分に負けている所が悪い。
他人から心配してもらいたいんだろう。
海で溺れた人のように、他人にしがみつき一緒に溺れてしまう。
助けたいならそれなりの力がいる。
海で溺れた人のように、他人にしがみつき一緒に溺れてしまう。
助けたいならそれなりの力がいる。
244 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 11:22:27 ID:CB3bRHGi
人に迷惑をかける行為全般は悪いこと。
自殺も同じ。
死なれたら迷惑なんだ。
自殺も同じ。
死なれたら迷惑なんだ。
245 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 12:12:46 ID:UPFmj8i9
足止め食らわす事も醜い姿を誰にも晒さず誰かに処理させるなんて迷惑な事をしなければ、何も悪い事じゃないよ
246 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 12:40:31 ID:1sZFH6EI
おまえら全員煎ってこい
247 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 13:07:42 ID:8qXkfr/N
今から自殺するわ＼（＾０）／
249 ：マジレスさん：2007/07/08(日) 01:40:58 ID:48cfKC2L
今死んでかける迷惑と、このまま生きててかけるであろう迷惑を
比較した場合、前者の方がまだマシな程度だから…
そう思っていた時期が俺にもありました。
比較した場合、前者の方がまだマシな程度だから…
そう思っていた時期が俺にもありました。
迷いが確信に変わったわけですねｗ
251 ：マジレスさん：2007/07/11(水) 19:29:18 ID:UURzogKp
どの政党に投票すれば安楽死施設を作ってくれるの？
252 ：マジレスさん：2007/07/11(水) 20:04:57 ID:RXPfjbnU
>>1
誰に自殺がいけないって言われた？
誰に自殺がいけないって言われた？
253 ：マジレスさん：2007/07/11(水) 20:13:44 ID:R8hcaeVH
>>255
カスのお前が人の評価できる身分か。さっさと自殺しろ。
カスのお前が人の評価できる身分か。さっさと自殺しろ。
258 ：マジレスさん：2007/07/11(水) 21:07:00 ID:7T8V+wGl
自殺じたいは悪くない
場所も自殺の名所に行けばいい
ただ親や友人関係は切っておくことだなぁ
じゃないと気分いいものじゃないから迷惑。借金とかも返してから死なないと金融業者にも迷惑
死んでからの死体の処理かからないで周りに死臭漂わないならOK
とりあえず生きてる時に全部清算して死んだ後迷惑にならなければ
自殺してもいいんじゃないか？死ぬことで迷惑かけんなら悪い事だわな
場所も自殺の名所に行けばいい
ただ親や友人関係は切っておくことだなぁ
じゃないと気分いいものじゃないから迷惑。借金とかも返してから死なないと金融業者にも迷惑
死んでからの死体の処理かからないで周りに死臭漂わないならOK
とりあえず生きてる時に全部清算して死んだ後迷惑にならなければ
自殺してもいいんじゃないか？死ぬことで迷惑かけんなら悪い事だわな
悪いっつーか、もったいなく感じる。
自分は本気で自殺を考えるほど追い詰められたことがないから、
所詮綺麗事でしかないけど…
死ぬくらいなら、復讐とかしたほうがよくない？
飛び下りて一瞬で死ぬより、死ぬまでの間に少しでも遠くへ歩いて行けば
何か良い出会いがあるかもしれない。
どうせ死ぬなら、出来ること全部やってからにしたらいいのに、といつも思う。
ごめん、ただの理想論だな。しかもスレ違いだな…すまん。
自分は本気で自殺を考えるほど追い詰められたことがないから、
所詮綺麗事でしかないけど…
死ぬくらいなら、復讐とかしたほうがよくない？
飛び下りて一瞬で死ぬより、死ぬまでの間に少しでも遠くへ歩いて行けば
何か良い出会いがあるかもしれない。
どうせ死ぬなら、出来ること全部やってからにしたらいいのに、といつも思う。
ごめん、ただの理想論だな。しかもスレ違いだな…すまん。
なんで自殺者批判する人ってこう決めつけが多いんだろうね
出来ること全部やってそれでも死にたい人だっていくらでもいるだろうに
出来ること全部やってそれでも死にたい人だっていくらでもいるだろうに
261 ：マジレスさん：2007/07/11(水) 22:13:45 ID:MBb/mMbG
>>259
一つ一つを否定したくなってしまう…。止めておくけど。
一つ一つを否定したくなってしまう…。止めておくけど。
>>260
いや、批判したいわけじゃないんだ。ただ、あまりにも簡単に死ぬ事例が多いんじゃないかと。
新聞とか見て勝手に思ってるだけ。身近に自殺した人いないから遺族の悲しみも想像しかできんし。
本当に全てやりつくしたんなら、好きにどうぞ。
いや、批判したいわけじゃないんだ。ただ、あまりにも簡単に死ぬ事例が多いんじゃないかと。
新聞とか見て勝手に思ってるだけ。身近に自殺した人いないから遺族の悲しみも想像しかできんし。
本当に全てやりつくしたんなら、好きにどうぞ。
263 ：マジレスさん：2007/07/11(水) 23:01:35 ID:pQMVVHYb
自殺は殺人だよ。
殺す相手が他人じゃなくて自分だというだけ。
生きてる人を殺す行為でしょう。
自分の命も人生も、自分だけのものだと思っているのかな。
それは違うよ。
今孤独という人もいるかもしれないけど、今まで誰ともかかわらないで
生きてきた人なんて一人もいないよ。
人とのかかわりの中で、命も人生も育まれてきたんじゃないのかな。
悲しむ人や苦しむ人がいるんだよ。
殺す相手が他人じゃなくて自分だというだけ。
生きてる人を殺す行為でしょう。
自分の命も人生も、自分だけのものだと思っているのかな。
それは違うよ。
今孤独という人もいるかもしれないけど、今まで誰ともかかわらないで
生きてきた人なんて一人もいないよ。
人とのかかわりの中で、命も人生も育まれてきたんじゃないのかな。
悲しむ人や苦しむ人がいるんだよ。
他殺は犯罪だけど、自殺は犯罪じゃないからね
265 ：マジレスさん：2007/07/11(水) 23:14:00 ID:pQMVVHYb
それは殺人者が死んでいるからね。
司法上裁けないだけで、罪深さは同じだと思いますよ。
司法上裁けないだけで、罪深さは同じだと思いますよ。
266 ：マジレスさん：2007/07/11(水) 23:17:54 ID:7T8V+wGl
>>262
新聞やニュースで報道されてる部分しか見てないとそう思うんだろ
まだ世の中の綺麗な部分しか見てないからそう思う
裏みたらきたね〜って掃除してたらあるだろ
あれと世の中一緒
だから死にたい奴は君が見たことない汚い部分ずっと見てて生きるの嫌になったのかもしれない
まぁ見ないにこしたことはないけどね
世の中はいろいろあるし色んな可能性ある
これはいい意味でとらわれがちだが悪い方にも言える事
だから他人が人の自殺にとやかく言うのは自由だが届きはしない
そいつの苦労がわからないで客観的に見るからね
新聞やニュースで報道されてる部分しか見てないとそう思うんだろ
まだ世の中の綺麗な部分しか見てないからそう思う
裏みたらきたね〜って掃除してたらあるだろ
あれと世の中一緒
だから死にたい奴は君が見たことない汚い部分ずっと見てて生きるの嫌になったのかもしれない
まぁ見ないにこしたことはないけどね
世の中はいろいろあるし色んな可能性ある
これはいい意味でとらわれがちだが悪い方にも言える事
だから他人が人の自殺にとやかく言うのは自由だが届きはしない
そいつの苦労がわからないで客観的に見るからね
268 ：マジレスさん：2007/07/11(水) 23:29:58 ID:zweG++NI
自殺するとき痛いんならイヤです（>皿<）+゜
269 ：マジレスさん：2007/07/11(水) 23:30:29 ID:dyMMP88P
某巨大ホテルで常駐警備員やってた者から言わせてもらえば、自殺する奴は勝手にジ･エンドでいいだろうが、あんだのその汚い死骸を処理する方は大迷惑だ。
『仕事だから仕方がないだろ』とか思い上がった奴もいるだろうが、特別手当をもらったとしてもイヤな仕事だね。
生きてる時も他人様に十分に迷惑かけてきたくせに死んでまで他人に迷惑かけるつもりか？と言いたい。
『仕事だから仕方がないだろ』とか思い上がった奴もいるだろうが、特別手当をもらったとしてもイヤな仕事だね。
生きてる時も他人様に十分に迷惑かけてきたくせに死んでまで他人に迷惑かけるつもりか？と言いたい。
>>268
痛いの嫌だよね。
>>269
そこで自殺補助施設が必要になるんです。
君も協力したまえ。
自殺補助施設の概要
・どなたでも理由のいかんに関わらず自分の意思であれば処理が可能です＾＾
・他人に迷惑をかけることもなく心配、準備は必要ありません
・施設は全国の国公立病院内の関係者以外立ち入り禁止区域等に設置されます
・ご希望の方は一般の患者さんと変わらず指定病院のいづれかの科を受診していただくだけです
・通常の診療扱いですので病院の診療時間内であればいつでもOKです
・処理希望の際は身分証明書やその他必要書類をご持参の上ご来院ください
・担当医に処理希望である旨をお伝えいただきますと書類等をお渡しします
・ご自身の意思で処理を希望されることを書類に明記し、署名、捺印してください
・意思の確認がなされ本人の意思が固い場合は施設内に案内いたします
・処理の前に各臓器や血液の検査等が行われます(臓器提供希望者のみ)
・処理の前に入院の措置が行われる場合もございます
・各施設の設備によりますが現在最も安全で苦痛のない方法を選択できます
・処理後はご希望の死因(事故、病死等)で事務処理を行いますので残された家族にも優しいです＾＾
・ご希望であれば法的に有効な遺言状の作成も支援いたします(別料金がかかります)
・処理は効率的・事務的に行いますので処理決定後は即処理に入らせていただきます
・利用可能な臓器、血液等を提供可能の方は内容に応じて処理料金を割引きまたは無料とさせていただきます
・処理が決行なされる寸前までいつでもキャンセルが可能です(キャンセル料は料金の30％いただきます)
・キャンセルの際は書類等はその場で一切破棄されますので情報が漏洩することはありません
痛いの嫌だよね。
>>269
そこで自殺補助施設が必要になるんです。
君も協力したまえ。
自殺補助施設の概要
・どなたでも理由のいかんに関わらず自分の意思であれば処理が可能です＾＾
・他人に迷惑をかけることもなく心配、準備は必要ありません
・施設は全国の国公立病院内の関係者以外立ち入り禁止区域等に設置されます
・ご希望の方は一般の患者さんと変わらず指定病院のいづれかの科を受診していただくだけです
・通常の診療扱いですので病院の診療時間内であればいつでもOKです
・処理希望の際は身分証明書やその他必要書類をご持参の上ご来院ください
・担当医に処理希望である旨をお伝えいただきますと書類等をお渡しします
・ご自身の意思で処理を希望されることを書類に明記し、署名、捺印してください
・意思の確認がなされ本人の意思が固い場合は施設内に案内いたします
・処理の前に各臓器や血液の検査等が行われます(臓器提供希望者のみ)
・処理の前に入院の措置が行われる場合もございます
・各施設の設備によりますが現在最も安全で苦痛のない方法を選択できます
・処理後はご希望の死因(事故、病死等)で事務処理を行いますので残された家族にも優しいです＾＾
・ご希望であれば法的に有効な遺言状の作成も支援いたします(別料金がかかります)
・処理は効率的・事務的に行いますので処理決定後は即処理に入らせていただきます
・利用可能な臓器、血液等を提供可能の方は内容に応じて処理料金を割引きまたは無料とさせていただきます
・処理が決行なされる寸前までいつでもキャンセルが可能です(キャンセル料は料金の30％いただきます)
・キャンセルの際は書類等はその場で一切破棄されますので情報が漏洩することはありません
自立して１人暮らし始めなよ。考え変わると思うよ。
自立してるし一人暮らしだよ。
273 ：マジレスさん：2007/07/12(木) 00:54:48 ID:97wSbtyy
逆になぜ自殺したいのか?聞きたい!
>>267
ところが自殺幇助だけは罪になるという、法律の不思議。
恐らく自殺の違法性って、認識としてだけはあるんだと思うよ。
ではなぜ自殺に関わった他人だけが罰せられて、
当の本人を罰することが出来ないのか？(勿論未遂の場合)
ここから先は自論だけど、
自殺未遂は犯罪ってことにしちゃうと、たぶん躊躇いが無くなるんじゃないかと。
「失敗したら捕まる」と思うと、企図者はより確実に死のうとしてしまう。
リスカだのODだのって中途半端な手段をとる奴は減って、
結果、年間3万人という自殺既遂者の数は増えてしまう恐れがあるよね。
あと、13条辺りの解釈との絡みもあるのかもしれない。
ところが自殺幇助だけは罪になるという、法律の不思議。
恐らく自殺の違法性って、認識としてだけはあるんだと思うよ。
ではなぜ自殺に関わった他人だけが罰せられて、
当の本人を罰することが出来ないのか？(勿論未遂の場合)
ここから先は自論だけど、
自殺未遂は犯罪ってことにしちゃうと、たぶん躊躇いが無くなるんじゃないかと。
「失敗したら捕まる」と思うと、企図者はより確実に死のうとしてしまう。
リスカだのODだのって中途半端な手段をとる奴は減って、
結果、年間3万人という自殺既遂者の数は増えてしまう恐れがあるよね。
あと、13条辺りの解釈との絡みもあるのかもしれない。
暗示とか洗脳みたいなものが幇助という枠組みに入るってわけではないのか？
どっかで線引きしないと殺人との境もわかんないような
どっかで線引きしないと殺人との境もわかんないような
>>274
後段の御自論に一票。
「自殺する」ということも罪とすると、より確実な自殺手段をとる人が増えるだけになると思う。
従って、自殺者数が増えるだけだと思う。
まっ、それでも上手いこと事故死やなんかにして上手いこと数値を調整して自殺者数を減らすんだろうけどね。
だってそれが役人の仕事だもんね
後段の御自論に一票。
「自殺する」ということも罪とすると、より確実な自殺手段をとる人が増えるだけになると思う。
従って、自殺者数が増えるだけだと思う。
まっ、それでも上手いこと事故死やなんかにして上手いこと数値を調整して自殺者数を減らすんだろうけどね。
だってそれが役人の仕事だもんね
>>274
自殺は違法説と違法じゃない説があって、定かじゃないんですよ、法的にも。
他人が自殺に関与する事は、おっしゃる通り13条がらみで、
最上位である憲法で人権を保障している以上、勝手に
他人の生命を死に至らしめる手助けをする事は
法益に違反しているという
意味で、自殺に関与した人は罪となるんです。
至極まっとうな道理なんです。
自殺は違法説と違法じゃない説があって、定かじゃないんですよ、法的にも。
他人が自殺に関与する事は、おっしゃる通り13条がらみで、
最上位である憲法で人権を保障している以上、勝手に
他人の生命を死に至らしめる手助けをする事は
法益に違反しているという
意味で、自殺に関与した人は罪となるんです。
至極まっとうな道理なんです。
278 ：マジレスさん：2007/07/12(木) 05:36:41 ID:YXFWWJMr
自殺願望だけあって実際に自殺出来ないで蘊蓄たれる人の集うスレはここですか？
いいこと教えてやるよ
欝が治ったころにやることといえば自殺ぐらいしかないんだよ
欝が治ったころにやることといえば自殺ぐらいしかないんだよ
>>279
そうでもない
そうでもない
282 ：マジレスさん：2007/07/12(木) 08:39:16 ID:IJzUkuR2
一番、天国に近い場所 店の中心でがんばって
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1163500970/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1163500970/
修行の放棄
284 ：マジレスさん：2007/07/12(木) 09:32:08 ID:C/w6doN+
勝手に生かされてるから勝手に死ねない
285 ：マジレスさん：2007/07/12(木) 17:50:35 ID:m/JdtUcN
無限につづくこの世界
でもこの世にいられるのは
一瞬だ
あとは永遠に夢を見ない眠りにつくのだと思う
今生きてるという奇跡
１秒１秒が本当に愛おしい
それさえ思えば私の悩みなんて小さいものだ
人生なんていくらでも楽しくなる
町に出て絵を描こう
でもこの世にいられるのは
一瞬だ
あとは永遠に夢を見ない眠りにつくのだと思う
今生きてるという奇跡
１秒１秒が本当に愛おしい
それさえ思えば私の悩みなんて小さいものだ
人生なんていくらでも楽しくなる
町に出て絵を描こう
俺は自殺肯定だ。
何故なら、自殺を決断して実行するのは並大抵の勇気(やけっぱちもあるが)じゃ出来ない。
現にどんなに借金取りやなんかにに追われようが、死ぬのは恐ろしいから逃げまくって生き延びてる人だって沢山いる。
人が死ぬパターンは多々ある。
そんな中でこの世で生きる余りの苦しさに自らを殺す事を選んだ、それも又その人の人生なのだろう。
何故なら、自殺を決断して実行するのは並大抵の勇気(やけっぱちもあるが)じゃ出来ない。
現にどんなに借金取りやなんかにに追われようが、死ぬのは恐ろしいから逃げまくって生き延びてる人だって沢山いる。
人が死ぬパターンは多々ある。
そんな中でこの世で生きる余りの苦しさに自らを殺す事を選んだ、それも又その人の人生なのだろう。
287 ：マジレスさん：2007/07/12(木) 21:31:35 ID:EuEtaizh
結局、自殺は悪くないね。
自殺を否定する発言は全部なんか微妙。
自殺を否定する発言は全部なんか微妙。
288 ：マジレスさん：2007/07/12(木) 21:35:16 ID:i/WNqYbB
僕も肯定派。
自殺も人の権利だと思う。
自殺も人の権利だと思う。
マゾロボットにはなれません
>>わざわざ肯定派を名乗るあんたら
明らかに周囲に迷惑だとわかってて尚、自由や権利を主張して死を選ぶからには
それを否定する他人の権利も認めないとフェアじゃないと思うが？
自由には必ず責任が伴うもんだが、自殺ってのは大抵の場合、自らが後で負うべき
責任も全て放り出していく究極のワガママ行為だからね
止められたり否定されたりするのは、至極当たり前のこと
死を選ぼうって輩には最低でもそういう事実は理解しといていただきたい
単純に権利だ自由だ言ってるだけじゃ鼻で笑われるのがオチだよ
明らかに周囲に迷惑だとわかってて尚、自由や権利を主張して死を選ぶからには
それを否定する他人の権利も認めないとフェアじゃないと思うが？
自由には必ず責任が伴うもんだが、自殺ってのは大抵の場合、自らが後で負うべき
責任も全て放り出していく究極のワガママ行為だからね
止められたり否定されたりするのは、至極当たり前のこと
死を選ぼうって輩には最低でもそういう事実は理解しといていただきたい
単純に権利だ自由だ言ってるだけじゃ鼻で笑われるのがオチだよ
291 ：マジレスさん：2007/07/13(金) 01:23:09 ID:yLehK+7d
死ぬのが自由なら
それを止めるのだって自由だ
俺は阻止させてもらうぞ
それを止めるのだって自由だ
俺は阻止させてもらうぞ
292 ：マジレスさん：2007/07/13(金) 01:29:10 ID:ta6j3Nu/
短銃自殺
自殺肯定派には自由社会や個人の自由を認める憲法などの根拠がある。
否定派は、他人の自由意思を阻害するような発言をし、現代社会にそぐわない
価値観しか根拠になっていない。
それから自殺することは、死ぬことによって自由も権利も放棄しているため
責任は死んだ時点で範疇外だ。
たとえ当人に責任があろうとも、刑罰で一番重いものは死刑なわけだから
自殺によって重い刑罰を受けていることと同じになる。
否定派は、他人の自由意思を阻害するような発言をし、現代社会にそぐわない
価値観しか根拠になっていない。
それから自殺することは、死ぬことによって自由も権利も放棄しているため
責任は死んだ時点で範疇外だ。
たとえ当人に責任があろうとも、刑罰で一番重いものは死刑なわけだから
自殺によって重い刑罰を受けていることと同じになる。
>>293
うっわーあまりのご都合主義な主張にしばし唖然としてしもたがな…
そういうの一般的には子供の屁理屈って言うんだが、ちょっと解説しようか
まず法だの憲法だのは基本的に社会を正常に機能させる為にあるんであって
自殺願望を後押ししてやる為に作られたワケじゃないってのは判る？
あと「死ぬことにより自由と権利を放棄した」のは
きみ自身もレスの中で言ってる通り、個人の自由意志による決定だから
「法により科せられる刑罰」と同等に語るのがそもそもの間違いだね
これだけ自殺の増加が問題視されてんのに、いつから「自殺マンセー」が
現代社会の価値観になった？「自由意志の尊重」ってものに対する、
いかにも子供らしくて都合のいい拡大解釈だなｗ 無邪気とすら感じるよ
まぁとりあえず自分の発言に多々存在する矛盾点に気付くまで
当分ＲＯＭることをお勧めする
うっわーあまりのご都合主義な主張にしばし唖然としてしもたがな…
そういうの一般的には子供の屁理屈って言うんだが、ちょっと解説しようか
まず法だの憲法だのは基本的に社会を正常に機能させる為にあるんであって
自殺願望を後押ししてやる為に作られたワケじゃないってのは判る？
あと「死ぬことにより自由と権利を放棄した」のは
きみ自身もレスの中で言ってる通り、個人の自由意志による決定だから
「法により科せられる刑罰」と同等に語るのがそもそもの間違いだね
これだけ自殺の増加が問題視されてんのに、いつから「自殺マンセー」が
現代社会の価値観になった？「自由意志の尊重」ってものに対する、
いかにも子供らしくて都合のいい拡大解釈だなｗ 無邪気とすら感じるよ
まぁとりあえず自分の発言に多々存在する矛盾点に気付くまで
当分ＲＯＭることをお勧めする
自殺が死刑の代わりになるんなら、
引きこもりも懲役の代わりになりそうだなw
憲法なんてものも、まさしくその時代の価値観というべきものに基づいた、
単なる決まり事でしかないのだよ。
まぁ他人が何を言おうが、それを聞き入れないという自由もあるんだから、
安心しなよ。
引きこもりも懲役の代わりになりそうだなw
憲法なんてものも、まさしくその時代の価値観というべきものに基づいた、
単なる決まり事でしかないのだよ。
まぁ他人が何を言おうが、それを聞き入れないという自由もあるんだから、
安心しなよ。
>>294
＞まず法だの憲法だのは基本的に社会を正常に機能させる為にあるんであって
＞自殺願望を後押ししてやる為に作られたワケじゃないってのは判る？
自殺を後押しする為の憲法であるなどとは言ってませんよ。
>>274でも言われているように、憲法13条によって公共の福祉に反しない限り
自由を尊重されているわけだ。君は自殺が公共の福祉に反するとでもいうのかね？
＞これだけ自殺の増加が問題視されてんのに、いつから「自殺マンセー」が
＞現代社会の価値観になった？
どこが問題視されてるんだ？政府が自殺対策に掛けてる金なんて微々たるもんだぞ。
自殺の原因の一つである金銭問題に関しても、その対策となりうる生活保護が
受けにくく、受けられなかったものが餓死する事件まで発生。
これは健康で文化的な最低限の生活も出来ないことの象徴的な事件であるにも
関わらず、生活保護は対象範囲、支給金額も引き締め傾向にあるわけだ。
自殺が本当に問題視されているのであればこんなことはするわけがない。
新自由主義においては弱肉強食であり、敗者負け組みは見捨てられ最低限の
生活すらままならない状況に陥る。追い詰められた弱者から自殺という選択肢を
大した根拠もなく否定するのは実に愚かな行為である。
＞まぁとりあえず自分の発言に多々存在する矛盾点に気付くまで
＞当分ＲＯＭることをお勧めする
知恵遅れはもう出てこんでいいよ。
＞まず法だの憲法だのは基本的に社会を正常に機能させる為にあるんであって
＞自殺願望を後押ししてやる為に作られたワケじゃないってのは判る？
自殺を後押しする為の憲法であるなどとは言ってませんよ。
>>274でも言われているように、憲法13条によって公共の福祉に反しない限り
自由を尊重されているわけだ。君は自殺が公共の福祉に反するとでもいうのかね？
＞これだけ自殺の増加が問題視されてんのに、いつから「自殺マンセー」が
＞現代社会の価値観になった？
どこが問題視されてるんだ？政府が自殺対策に掛けてる金なんて微々たるもんだぞ。
自殺の原因の一つである金銭問題に関しても、その対策となりうる生活保護が
受けにくく、受けられなかったものが餓死する事件まで発生。
これは健康で文化的な最低限の生活も出来ないことの象徴的な事件であるにも
関わらず、生活保護は対象範囲、支給金額も引き締め傾向にあるわけだ。
自殺が本当に問題視されているのであればこんなことはするわけがない。
新自由主義においては弱肉強食であり、敗者負け組みは見捨てられ最低限の
生活すらままならない状況に陥る。追い詰められた弱者から自殺という選択肢を
大した根拠もなく否定するのは実に愚かな行為である。
＞まぁとりあえず自分の発言に多々存在する矛盾点に気付くまで
＞当分ＲＯＭることをお勧めする
知恵遅れはもう出てこんでいいよ。
自殺してしまえば、自分という存在の、なにもかもが完全に消えてなくなり、
二度と繰り返す可能性がないという、
絶対の確証があればいいのになあ。
ないんだな、これが。
二度と繰り返す可能性がないという、
絶対の確証があればいいのになあ。
ないんだな、これが。
>>296
俺は>>290で、肯定派も否定派の自由を認めるのがフェアだと書いたわけだが
それに対する君の意見をまとめるとつまり
自殺志願者は全て社会的弱者なんだから優先的に自由を認められる権利がある！と
13条が言うところの自由とは死ぬ自由は認めても、否定する自由は認めてない！
それは自殺は公共の福祉に反していないが、否定することは反しているからだ！と
そして政府が対策に乗り出さない限り、どれだけ一般国民が話題に上らせている事柄
だとしても「現代社会で問題視されてる」とは言わない！…と、なるワケだ
…ここまでのご都合主義もちょっとすごいな、どんだけ脳ミソ偏ってんだ？？
たまには外に出て、ネット以外の生身の人間とも接した方いいぞ
俺は>>290で、肯定派も否定派の自由を認めるのがフェアだと書いたわけだが
それに対する君の意見をまとめるとつまり
自殺志願者は全て社会的弱者なんだから優先的に自由を認められる権利がある！と
13条が言うところの自由とは死ぬ自由は認めても、否定する自由は認めてない！
それは自殺は公共の福祉に反していないが、否定することは反しているからだ！と
そして政府が対策に乗り出さない限り、どれだけ一般国民が話題に上らせている事柄
だとしても「現代社会で問題視されてる」とは言わない！…と、なるワケだ
…ここまでのご都合主義もちょっとすごいな、どんだけ脳ミソ偏ってんだ？？
たまには外に出て、ネット以外の生身の人間とも接した方いいぞ
299 ：マジレスさん：2007/07/13(金) 05:37:50 ID:AZ+LhC3k
http://www.geocities.jp/kanjousekai/deadbody/deadbody.html
死にたい人は、その前にこれ見といたら？
死にたい人は、その前にこれ見といたら？
>>298
＞自殺志願者は全て社会的弱者なんだから優先的に自由を認められる権利がある！と
そんなことは言っていない。ミスリードにもほどがある。
＞13条が言うところの自由とは死ぬ自由は認めても、否定する自由は認めてない！
こんなことも言っていない。発言の自由はあるのは当然だが
否定派には根拠が薄っぺらで説得力に欠けるだけ。
君が言うのは自由よ。唯それに対して愚かな行為だなと俺は捉えるだけ。
根本原因である社会の歪に目を向けず、その結果発生する自殺の事象のみを
捉えて根拠に乏しい否定をする君の発言は実に浅はかだなと思うわけ。
＞そして政府が対策に乗り出さない限り、どれだけ一般国民が話題に上らせている事柄
＞だとしても「現代社会で問題視されてる」とは言わない！…と、なるワケだ
読解力がない君に言っても無駄だと思うが、国民が大した問題だと思ってないから
政治に反映されないのではないのかね？
君の脳内では民衆の意見は政治に反映されないことが前提のようだから、
それに則って話をすると、大多数の国民が問題視しているというのなら
自殺に対する対策をどの様に打ち出し、国民がどの様に行動したかが
表面化してしかるべきだが、具体的にどの様なものがあるのだろうか。
何もないだろ。
＞自殺志願者は全て社会的弱者なんだから優先的に自由を認められる権利がある！と
そんなことは言っていない。ミスリードにもほどがある。
＞13条が言うところの自由とは死ぬ自由は認めても、否定する自由は認めてない！
こんなことも言っていない。発言の自由はあるのは当然だが
否定派には根拠が薄っぺらで説得力に欠けるだけ。
君が言うのは自由よ。唯それに対して愚かな行為だなと俺は捉えるだけ。
根本原因である社会の歪に目を向けず、その結果発生する自殺の事象のみを
捉えて根拠に乏しい否定をする君の発言は実に浅はかだなと思うわけ。
＞そして政府が対策に乗り出さない限り、どれだけ一般国民が話題に上らせている事柄
＞だとしても「現代社会で問題視されてる」とは言わない！…と、なるワケだ
読解力がない君に言っても無駄だと思うが、国民が大した問題だと思ってないから
政治に反映されないのではないのかね？
君の脳内では民衆の意見は政治に反映されないことが前提のようだから、
それに則って話をすると、大多数の国民が問題視しているというのなら
自殺に対する対策をどの様に打ち出し、国民がどの様に行動したかが
表面化してしかるべきだが、具体的にどの様なものがあるのだろうか。
何もないだろ。
>>300
発言の自由なんて言葉を使うわりにその意味は理解してないらしいな
自殺を選ぶ自由を認めろと言うなら、否定する他人の自由も認めなきゃ「フェア
じゃない」と俺は最初から何度も言ってただろ？つまり自殺を否定してはいないんだよ
だがわざわざ否定派か肯定派に属そうなんて思ったこともない
自死を願う背景は様々、事はそれほど単純じゃない、と思うからね
ただ自殺が他人に迷惑をかけることは否めないし、それ故否定されるのは
当然、という「事実」は書いたが、まさか「誰にも否定なんかされないよ！」
とでも言ってほしかったのか？現実的に考えて、そりゃ明らかに嘘だぞ？
＞根拠に乏しい否定をする君の発言
どれのこと？このスレで自殺を否定した覚えは一度もないが
読解力云々という点では君こそ問題ありそうだな
根本的に理解出来てないようなので噛みくだいて言うが、>>290は
己の権利のみ主張して一方的に被害者面したり開き直ったりするのが一番
浅はかだし、それこそ痛いとこを突っ込まれて傷つきかねないよ、と言ってるわけ
だから事実を理解しといてほしいと書いた次第
俺がもし死にたいという意思を貫こうと思うなら、相反する人間の心情をも
知った上で結論を出す方が、より後悔がないだろうという視点からの意見だよ
市井に生きる一人の人間としてのね
で、君はどうなの？
フェアかどうかなんて関係ない、か？あくまでも片側にだけ立って
否定は愚かだ浅はかだ、憲法がどーの政府がどーの、なんて論争を延々続けるのか？
俺からしたらそういう輩は、ただの思考停止した中二病患者にしか見えないね
発言の自由なんて言葉を使うわりにその意味は理解してないらしいな
自殺を選ぶ自由を認めろと言うなら、否定する他人の自由も認めなきゃ「フェア
じゃない」と俺は最初から何度も言ってただろ？つまり自殺を否定してはいないんだよ
だがわざわざ否定派か肯定派に属そうなんて思ったこともない
自死を願う背景は様々、事はそれほど単純じゃない、と思うからね
ただ自殺が他人に迷惑をかけることは否めないし、それ故否定されるのは
当然、という「事実」は書いたが、まさか「誰にも否定なんかされないよ！」
とでも言ってほしかったのか？現実的に考えて、そりゃ明らかに嘘だぞ？
＞根拠に乏しい否定をする君の発言
どれのこと？このスレで自殺を否定した覚えは一度もないが
読解力云々という点では君こそ問題ありそうだな
根本的に理解出来てないようなので噛みくだいて言うが、>>290は
己の権利のみ主張して一方的に被害者面したり開き直ったりするのが一番
浅はかだし、それこそ痛いとこを突っ込まれて傷つきかねないよ、と言ってるわけ
だから事実を理解しといてほしいと書いた次第
俺がもし死にたいという意思を貫こうと思うなら、相反する人間の心情をも
知った上で結論を出す方が、より後悔がないだろうという視点からの意見だよ
市井に生きる一人の人間としてのね
で、君はどうなの？
フェアかどうかなんて関係ない、か？あくまでも片側にだけ立って
否定は愚かだ浅はかだ、憲法がどーの政府がどーの、なんて論争を延々続けるのか？
俺からしたらそういう輩は、ただの思考停止した中二病患者にしか見えないね
302 ：マジレスさん：2007/07/13(金) 08:37:02 ID:SccLANbZ
自殺するのは
マイナス思考な頭の悪い人
303 ：マジレスさん：2007/07/13(金) 08:46:15 ID:dHJCHQXv
>>1
全く身よりがないのなら、悪くはないかも・・・。
身よりがいれば、葬式代などバカにならないんではないか？
世間体も悪いし。
身よりがいなくても、例えば近所に住んでいる人に悪臭など・・・。
人には悪影響を与えている。
全く身よりがないのなら、悪くはないかも・・・。
身よりがいれば、葬式代などバカにならないんではないか？
世間体も悪いし。
身よりがいなくても、例えば近所に住んでいる人に悪臭など・・・。
人には悪影響を与えている。
てか自殺を実行レベルで考えるほど追い詰められた人間が、そんなに冷静な思考が出来るのか？
まぁ俺はそこまで追い詰められた事無いから分からないけど。
まぁ俺はそこまで追い詰められた事無いから分からないけど。
305 ：マジレスさん：2007/07/13(金) 08:57:55 ID:ReiuNqba
306 ：マジレスさん：2007/07/13(金) 09:38:53 ID:qoIsjUoO
自殺はイイね〜♪
一人寂しく樹海で死ぬより、女の尻の下でもがきながら窒息死がいいな
>>301
＞自殺を選ぶ自由を認めろと言うなら、否定する他人の自由も認めなきゃ「フェア
じゃない」と俺は最初から何度も言ってただろ？
おまえどこまで知恵遅れなんだよ。否定する人間の自由を否定していないし、
するつもりもない。否定派には納得のいく根拠がないということである。
発言の内容にどちらが説得力があるかって話をしてる最中に
「他方の発言の自由を認めなきゃフェアじゃない」なんてとんちんかんなこと
言い出す始末。
話の概念すらつかめていないようで呆れてしまうわ。
>>290の内容を見る限りは、「自由には責任が伴う」などという使い古された一般論を
持ち出して具体性に乏しい自殺否定の内容になっているわけだが
「つまり自殺を否定してはいないんだよ」なんてことよく言えるよな。
＞否定は愚かだ浅はかだ、憲法がどーの政府がどーの、なんて論争を延々続けるのか？
馬鹿すぐる人がいたもんで派生した話題ですよ。
結局、反論するわけでもなく議論の概念もつかめないただの知恵遅れだったってことですな。
＞自殺を選ぶ自由を認めろと言うなら、否定する他人の自由も認めなきゃ「フェア
じゃない」と俺は最初から何度も言ってただろ？
おまえどこまで知恵遅れなんだよ。否定する人間の自由を否定していないし、
するつもりもない。否定派には納得のいく根拠がないということである。
発言の内容にどちらが説得力があるかって話をしてる最中に
「他方の発言の自由を認めなきゃフェアじゃない」なんてとんちんかんなこと
言い出す始末。
話の概念すらつかめていないようで呆れてしまうわ。
>>290の内容を見る限りは、「自由には責任が伴う」などという使い古された一般論を
持ち出して具体性に乏しい自殺否定の内容になっているわけだが
「つまり自殺を否定してはいないんだよ」なんてことよく言えるよな。
＞否定は愚かだ浅はかだ、憲法がどーの政府がどーの、なんて論争を延々続けるのか？
馬鹿すぐる人がいたもんで派生した話題ですよ。
結局、反論するわけでもなく議論の概念もつかめないただの知恵遅れだったってことですな。
頭悪いので死にたい(´・ω・)ﾉ
311 ：マジレスさん：2007/07/13(金) 14:56:17 ID:ERKu+ZVP
313 ：マジレスさん：2007/07/13(金) 15:34:34 ID:+4aEtgrh
悪くはないけど胸糞悪い
314 ：マジレスさん：2007/07/13(金) 15:59:58 ID:g3c9ssKN
自分を愛してくれてる人が一人でもいる人は自殺しちゃだめ
なぜならその人たちの人生も半分くらい奪うから。
殺人犯みたいなもん。
でも、天涯孤独で一人ぼっちの人とかは
自殺してもいい。
誰にも迷惑がかからないし、実際まるきり一人ってきつそうだからかわいそう。
315 ：マジレスさん：2007/07/13(金) 16:13:39 ID:NFVy5Vrx
自殺する人は生きることが苦しいのです。
316 ：マジレスさん：2007/07/13(金) 16:16:24 ID:NFVy5Vrx
わが子が自殺しました。生きることは苦しいねって言ってました。
俺も自殺は考えた事あるけど、親友達が悲しむと思ったら無理だった。
本当に自殺する人っていうのは、生きることが辛すぎて、
周りが悲しむとかそういう次元でものを考えれるような状態じゃないと思う。
だから、俺は辛さレベルが自殺するにはまだ低かった。
もっと辛くなれば、自殺と周りの悲しみを天秤にかけたときに、自殺が勝つんだと思う。
逆に言えば、本当に自殺をする人に対しては、
周りが悲しむから止めろとか、俺が悲しむからやめろとか、
そんな言葉は全て無意味だと思う。だから周りの人たちは、周りの話じゃなくて、
本人が何で辛いのかを理解する事が一番重要だと思うんです。
本当に自殺する人っていうのは、生きることが辛すぎて、
周りが悲しむとかそういう次元でものを考えれるような状態じゃないと思う。
だから、俺は辛さレベルが自殺するにはまだ低かった。
もっと辛くなれば、自殺と周りの悲しみを天秤にかけたときに、自殺が勝つんだと思う。
逆に言えば、本当に自殺をする人に対しては、
周りが悲しむから止めろとか、俺が悲しむからやめろとか、
そんな言葉は全て無意味だと思う。だから周りの人たちは、周りの話じゃなくて、
本人が何で辛いのかを理解する事が一番重要だと思うんです。
別に悪かねえだろ。
たんに、イメージがどうのってだけ。
たんに、イメージがどうのってだけ。
自殺しようとしている人を止めないと罪に問われるんですから
自殺を悪と言う以外ないというだけの話だと思いますよ。
自殺を悪と言う以外ないというだけの話だと思いますよ。
323 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 04:16:03 ID:BirkG+Hf
憲法改正と共に自殺を幇助することを合法化しよう
324 ：哀れなり、弱き者よ☆うんこ大魔王：2007/07/15(日) 06:17:25 ID:zC0OxGKQ
こんなとこで、議論したって永遠に無駄だ。なぜなら、人は勝手な生き物だから
325 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 06:28:26 ID:rWddrHhO
理由のひとつとして考えられるのは迷惑だからじゃない？
どんな方法で自殺するにしても誰かが片付けしなきゃいけないし
行方不明でも探さない訳にはいかないし
まあ自殺以外の死にもいえることだけど、葬式とかなんだかんだ金も時間もかかるし
迷惑を被るのは親なのか兄弟なのか隣人なのか分からんが
感情論抜きにすればこんな感じじゃない？
どんな方法で自殺するにしても誰かが片付けしなきゃいけないし
行方不明でも探さない訳にはいかないし
まあ自殺以外の死にもいえることだけど、葬式とかなんだかんだ金も時間もかかるし
迷惑を被るのは親なのか兄弟なのか隣人なのか分からんが
感情論抜きにすればこんな感じじゃない？
326 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 06:47:29 ID:Am1dKTxV
現代人はやたら「迷惑」に敏感だからな。
自分さえ良ければいいし、思いやりは必要ないが、迷惑はかけるなってね。
自分さえ良ければいいし、思いやりは必要ないが、迷惑はかけるなってね。
>>325
片付けるコストを自殺希望者が負担すれば解決する問題だよね？
10万ぐらい出せば誰でも安楽に死ねるようにしてくれたら良いのに
そうしないのは何故？
葬式なんていらないし、個人的に言えば燃えるゴミの日に出してもらって結構。
でもそれは法律で禁じられてるんだっけ？
迷惑迷惑と自殺者にあたかも責任があるかの様にいうが
自殺することが迷惑にならざるをえない法律にしてることが問題なんだよ。
迷惑だと思うなら、自殺幇助を合法化しよう。
迷惑と思うなら、死体をゴミの日に捨てれるようにしよう。
死体捜索が迷惑だと思うなら、安楽に死ねる施設を用意し、
希望者なら誰でもそこで死ねる環境を整えようよ。
片付けるコストを自殺希望者が負担すれば解決する問題だよね？
10万ぐらい出せば誰でも安楽に死ねるようにしてくれたら良いのに
そうしないのは何故？
葬式なんていらないし、個人的に言えば燃えるゴミの日に出してもらって結構。
でもそれは法律で禁じられてるんだっけ？
迷惑迷惑と自殺者にあたかも責任があるかの様にいうが
自殺することが迷惑にならざるをえない法律にしてることが問題なんだよ。
迷惑だと思うなら、自殺幇助を合法化しよう。
迷惑と思うなら、死体をゴミの日に捨てれるようにしよう。
死体捜索が迷惑だと思うなら、安楽に死ねる施設を用意し、
希望者なら誰でもそこで死ねる環境を整えようよ。
328 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 10:31:32 ID:nonm7JPe
自殺が何で悪いか、それは単純なことです。
残される人間が苦しむから、人を苦しめて平気ですか？人の事まで考えられない？
だから自殺？確かに自殺する人は他人の事まで考えられないほど追い詰められてるんだと思いますが
残された時間で何か解決への道を考えられないでしょうか？私だって考えるのも面倒くさいし死んでしまった方が
楽だと感がえる時何度もあるけど、死んで誰かが不幸になるならやっぱり出来ない。
生きて周りにいる大切な人をいつか幸せにしたい、その思いだけで生かされてると思います。
残される人間が苦しむから、人を苦しめて平気ですか？人の事まで考えられない？
だから自殺？確かに自殺する人は他人の事まで考えられないほど追い詰められてるんだと思いますが
残された時間で何か解決への道を考えられないでしょうか？私だって考えるのも面倒くさいし死んでしまった方が
楽だと感がえる時何度もあるけど、死んで誰かが不幸になるならやっぱり出来ない。
生きて周りにいる大切な人をいつか幸せにしたい、その思いだけで生かされてると思います。
うだうだ言わんと死にたきゃ死ねばいいのに
怖いから良いだの悪いだの駄々こねて注目浴びたいんだろ馬鹿どもは
自殺してーのに怖いってのもまた可笑しな話だな生きるのが怖い腰抜けども
怖いから良いだの悪いだの駄々こねて注目浴びたいんだろ馬鹿どもは
自殺してーのに怖いってのもまた可笑しな話だな生きるのが怖い腰抜けども
稲川会 朝鮮人 溜淵 自殺 決定
>>327
まあ確かに希望者がコストを負担して死刑と同じような感じで行われるなら金銭的な部分での迷惑はかからないかもしれないね
ただ生というのは終われば取り戻せないから基本的には守るべきものだって考えは法律の中にも絶対あるわけで、
そうでなきゃ殺人犯なんかもっとばんばん死刑になってるでしょ？
死が悪いことだって道徳的なものがある以上法律をかえるのは難しいと思う
ゴミの日に死体を出せるようにってのは自殺に限らないんで却下するとして
仮に>>327の言うような自殺のための施設ができたとして死ぬのを決めるのは誰かって問題もある
「自分だ」と言うんだろうけど同じ「自分」だって死にたいときもあれば死にたくないときもあるのが人間じゃん？
いつの「自分」が尊重されるのか、発作的に死にたいと思った場合も自殺を許可しても良いのか
良くないのであれば誰がそれを判断するのか
親の許可とかも必要になるだろうし他にも問題は尽きないと思う
まあ確かに希望者がコストを負担して死刑と同じような感じで行われるなら金銭的な部分での迷惑はかからないかもしれないね
ただ生というのは終われば取り戻せないから基本的には守るべきものだって考えは法律の中にも絶対あるわけで、
そうでなきゃ殺人犯なんかもっとばんばん死刑になってるでしょ？
死が悪いことだって道徳的なものがある以上法律をかえるのは難しいと思う
ゴミの日に死体を出せるようにってのは自殺に限らないんで却下するとして
仮に>>327の言うような自殺のための施設ができたとして死ぬのを決めるのは誰かって問題もある
「自分だ」と言うんだろうけど同じ「自分」だって死にたいときもあれば死にたくないときもあるのが人間じゃん？
いつの「自分」が尊重されるのか、発作的に死にたいと思った場合も自殺を許可しても良いのか
良くないのであれば誰がそれを判断するのか
親の許可とかも必要になるだろうし他にも問題は尽きないと思う
親しい人には自殺してほしくないよなぁ。
でもそれって「自殺されると“自分が悲しくて苦しい”から」だよなぁ。
相手が死をリアルに感じるほど悩んで苦しんでようが、やっぱり自分は嫌な思いしたくないもんなぁ。
あと、国家的にも自殺者が増えると「社会的悪影響が大きい」もんなぁ。
そりゃ治安の為にも、法で生の大切さを訴えておかなきゃなぁ。
可笑しいねぇ…自分・他人・社会・国家…全ては己の保身の為の行動…
でもそれって「自殺されると“自分が悲しくて苦しい”から」だよなぁ。
相手が死をリアルに感じるほど悩んで苦しんでようが、やっぱり自分は嫌な思いしたくないもんなぁ。
あと、国家的にも自殺者が増えると「社会的悪影響が大きい」もんなぁ。
そりゃ治安の為にも、法で生の大切さを訴えておかなきゃなぁ。
可笑しいねぇ…自分・他人・社会・国家…全ては己の保身の為の行動…
なんでも堂々と人のせいに出来る、依存心の強い人間って気楽でいいよな
死にたくなったのは○○のせい、楽に死ねないのは××のせい
相談して気に入った答えが返ってこなけりゃ逆ギレ
「何が悪いんだよ！」と言いつつ死ぬにも他人に背中を押してもらいたがる
冷静さを欠いた末の発言とも言えるけど、もしや普段からこうなんじゃね？
それが今の状況を招いた可能性もあんじゃない？
このテの台詞が口癖みたいな奴は、逆に誰よりも強者かもと思う
歳相応に自己責任や謙虚って意識を持ってたらなかなか言えないだろ
少なくとも真摯に生きて限界を超えちまった本当の社会的弱者とは、全くの別物だよ
死にたくなったのは○○のせい、楽に死ねないのは××のせい
相談して気に入った答えが返ってこなけりゃ逆ギレ
「何が悪いんだよ！」と言いつつ死ぬにも他人に背中を押してもらいたがる
冷静さを欠いた末の発言とも言えるけど、もしや普段からこうなんじゃね？
それが今の状況を招いた可能性もあんじゃない？
このテの台詞が口癖みたいな奴は、逆に誰よりも強者かもと思う
歳相応に自己責任や謙虚って意識を持ってたらなかなか言えないだろ
少なくとも真摯に生きて限界を超えちまった本当の社会的弱者とは、全くの別物だよ
全部自分のためだよな
死ぬなって言う人は死んでほしくないと思う自分の為に言うんだろうし
自分のためになることしか言わない人々に何言われても説得力ない
死ぬ人だって自分のために死ぬんだからおあいこ
死ぬなって言う人は死んでほしくないと思う自分の為に言うんだろうし
自分のためになることしか言わない人々に何言われても説得力ない
死ぬ人だって自分のために死ぬんだからおあいこ
335 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 23:35:40 ID:Vz95yC4V
337 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 00:15:34 ID:jNsTkplp
結局最後に決断すんのは自分なんだから、自分が良ければ自殺すればいいじゃないですか。
正しいか間違ってるかを聞くのがまずおかしい。
正しいか間違ってるかを聞くのがまずおかしい。
ところが自殺を悪いと決め付ける人がいて
自殺幇助が禁じられている。
本来安楽に死ねるはずの人が躊躇してしまう現状。
問題解決のためには自殺は悪くないというイメージを
国民に周知する必要性があるわけだ。
自殺幇助が禁じられている。
本来安楽に死ねるはずの人が躊躇してしまう現状。
問題解決のためには自殺は悪くないというイメージを
国民に周知する必要性があるわけだ。
339 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 00:49:51 ID:/E3Cu8aH
>>338
何故？国民に周知させる必要性を説明してくれ。
何故？国民に周知させる必要性を説明してくれ。
自殺は別に悪くはないと思うけどなぁ。
悪いことだと言っている奴はそいつがもし相談にきたら
問題を解決してやる事ができるのだろうか・・・。
独りよがりの無責任な意見だと俺は思うな。
悪いことだと言っている奴はそいつがもし相談にきたら
問題を解決してやる事ができるのだろうか・・・。
独りよがりの無責任な意見だと俺は思うな。
その必要はないでしょ。
死ぬ人は何をしたって死ぬんだから。
思いとどまるって事は生きる事に何かを感じているんだろうし。
死ぬ人は何をしたって死ぬんだから。
思いとどまるって事は生きる事に何かを感じているんだろうし。
自殺の可否論なんて
所詮は思考実験か言葉遊びの域のものでしかないよ。
自殺者全てが「自殺は悪いことではない」と、
結論付けて自殺してるわけではないからな。
所詮は思考実験か言葉遊びの域のものでしかないよ。
自殺者全てが「自殺は悪いことではない」と、
結論付けて自殺してるわけではないからな。
344 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 00:56:30 ID:94oQw2AM
>>339
自殺幇助を合法化するには国民の納得も必要でしょ。
自殺幇助が合法化されれば医師による安楽死を
自殺希望者が選択できるようになるわけ。
>>341
例えば、手術するとき麻酔をするのは一般的なことですよね。
麻酔を禁止したら手術を受けることを躊躇する人が出てくるのは
想像に容易いですよね。躊躇している人は手術そのものではなく、
手術時に発生する痛みに躊躇するわけです。
薬によって安楽に死なせてくれることが合法化されたら
死ぬ際に発生する痛みや苦しみに躊躇せず死ねる人が
増えることは自明の理ですよね。
自殺幇助を合法化するには国民の納得も必要でしょ。
自殺幇助が合法化されれば医師による安楽死を
自殺希望者が選択できるようになるわけ。
>>341
例えば、手術するとき麻酔をするのは一般的なことですよね。
麻酔を禁止したら手術を受けることを躊躇する人が出てくるのは
想像に容易いですよね。躊躇している人は手術そのものではなく、
手術時に発生する痛みに躊躇するわけです。
薬によって安楽に死なせてくれることが合法化されたら
死ぬ際に発生する痛みや苦しみに躊躇せず死ねる人が
増えることは自明の理ですよね。
345 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 00:57:57 ID:/E3Cu8aH
死ぬのは勝手だよ、だがそれで何が変わるんだろうね？
348 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 01:07:19 ID:/E3Cu8aH
>>345
自殺を選択した人の家族なんかは、周知されれば生きるのが嫌で
楽に死ねたんだから、良かったなと気持ち的に思えるようになるし
例えば、死刑宣告を突きつける裁判官なんかも、人を殺す前に安楽死
を選択できる機会は与えてあったにも関わらず、自己犠牲より他者に
危害を加えた犯人に対して、死刑をもって罪を償わせる事に合理性が
生まれる点で、フェアだと思うよ。
他にも、人を産み出すのはいつも他者の望みなのは自明の事。
もちろん幸せになって欲しいと願って産み出す人が殆どだけど
それでも幸せに生きられなかったとき、例え産み落とした責任がある
親ですら、子供の苦悩や苦痛を変わってやる事はできないなら
自由に安楽に死ねる世の中を用意しておくのは、親にとっても
子供にとっても必要な事と思う。
自殺を選択した人の家族なんかは、周知されれば生きるのが嫌で
楽に死ねたんだから、良かったなと気持ち的に思えるようになるし
例えば、死刑宣告を突きつける裁判官なんかも、人を殺す前に安楽死
を選択できる機会は与えてあったにも関わらず、自己犠牲より他者に
危害を加えた犯人に対して、死刑をもって罪を償わせる事に合理性が
生まれる点で、フェアだと思うよ。
他にも、人を産み出すのはいつも他者の望みなのは自明の事。
もちろん幸せになって欲しいと願って産み出す人が殆どだけど
それでも幸せに生きられなかったとき、例え産み落とした責任がある
親ですら、子供の苦悩や苦痛を変わってやる事はできないなら
自由に安楽に死ねる世の中を用意しておくのは、親にとっても
子供にとっても必要な事と思う。
351 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 01:15:00 ID:/E3Cu8aH
自殺が悪なのは、迷惑する他人が多いとして、迷惑だから自殺しちゃいけないという
法律はない。
他人の迷惑を省みた場合、公共の場や私有地以外での自殺の方が価値を下げるし
発見者に迷惑もかける。自殺が迷惑なら納得して自殺を選べる法律があるほうが
自殺反対の人にとっても当然利があるでしょ？
法律はない。
他人の迷惑を省みた場合、公共の場や私有地以外での自殺の方が価値を下げるし
発見者に迷惑もかける。自殺が迷惑なら納得して自殺を選べる法律があるほうが
自殺反対の人にとっても当然利があるでしょ？
354 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 01:21:38 ID:nxGpc7UQ
355 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 01:21:42 ID:7Q6ofdjm
>>351
「自殺によって迷惑」といって思い浮かぶのは、電車の飛び込みによる迷惑とか、
警察、消防による現場検証、死体処理の手間とかが思い浮かぶ。
それらの手間を軽減させる仕組みがあれば良いよなぁ。
安楽死とかさ。
「自殺によって迷惑」といって思い浮かぶのは、電車の飛び込みによる迷惑とか、
警察、消防による現場検証、死体処理の手間とかが思い浮かぶ。
それらの手間を軽減させる仕組みがあれば良いよなぁ。
安楽死とかさ。
356 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 01:22:57 ID:/E3Cu8aH
>>349
成程、多数と言う事は国民の半分以上が自殺者又は自殺未遂者という事かな？
希望者の意思表明はどうやって証明する？
保険金や遺産等が目的で自殺幇助に見せ掛けた殺人等が発生する事は多少のデメリットなのか？
成程、多数と言う事は国民の半分以上が自殺者又は自殺未遂者という事かな？
希望者の意思表明はどうやって証明する？
保険金や遺産等が目的で自殺幇助に見せ掛けた殺人等が発生する事は多少のデメリットなのか？
>>356
需要が国民の半数以上もある必要がない。
国民の半数以上もいない障害者に障害者対策を
国が施していることを考えれば君にも理解可能だろう。
意思表明は国に指定された特定機関によってのみ受付、
監査人が立ち会う形で行われる。
素人が勝手に殺しちゃ駄目。
需要が国民の半数以上もある必要がない。
国民の半数以上もいない障害者に障害者対策を
国が施していることを考えれば君にも理解可能だろう。
意思表明は国に指定された特定機関によってのみ受付、
監査人が立ち会う形で行われる。
素人が勝手に殺しちゃ駄目。
359 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 01:35:28 ID:/E3Cu8aH
本人が自殺しにいけない場合監査人が立ち会うっての良いね。
死にたくても死ねない在宅看護されている老人なんかも
ようやく死ぬ事ができるって、喜ぶんじゃないかと思う。
独居老人になってまで、生きていたくはないという人が
申告して安楽に死ねればそんな幸せな最後はない。
死にたくても死ねない在宅看護されている老人なんかも
ようやく死ぬ事ができるって、喜ぶんじゃないかと思う。
独居老人になってまで、生きていたくはないという人が
申告して安楽に死ねればそんな幸せな最後はない。
「自殺しちゃいけない理由」＝「他人が迷惑するから」
ある意味、これが全てを象徴してるよな。
今の人の世の、まさしくこれが限界なんだろう。
ある意味、これが全てを象徴してるよな。
今の人の世の、まさしくこれが限界なんだろう。
自殺が迷惑なら自殺自体に対処するのが国の役目だし
こと自殺に関しては、防止不能な行動なんだから
防止対策をするのも別に良いが、
希望者に対して対応を怠る事が最大原因（他人が迷惑する）
だといい加減、大人になったら気付くべきだよ。
こと自殺に関しては、防止不能な行動なんだから
防止対策をするのも別に良いが、
希望者に対して対応を怠る事が最大原因（他人が迷惑する）
だといい加減、大人になったら気付くべきだよ。
これ↑自殺賛成とか反対とか関係なく自殺に関しての事実なんだから
認めざるを得ない。防止対策で防げる自殺する意思を先延ばししたり
防げるものなら防いだ方が良いと思うけど、自殺する人は防止されないように
自殺の行動をとるものなんだから、そういう人を未然に防ぐ事は人間には
無理ってもの。国だろうが権力だろうが無理。
無理は認めて、それ相応の対応をしてトラブルを避けて秩序を守ろうとする事
に国民として賛同するべきだよ
認めざるを得ない。防止対策で防げる自殺する意思を先延ばししたり
防げるものなら防いだ方が良いと思うけど、自殺する人は防止されないように
自殺の行動をとるものなんだから、そういう人を未然に防ぐ事は人間には
無理ってもの。国だろうが権力だろうが無理。
無理は認めて、それ相応の対応をしてトラブルを避けて秩序を守ろうとする事
に国民として賛同するべきだよ
>>359
>>361と同じ意見
>>362
自殺することによって他人に迷惑を掛けるから駄目だとするならば、
産んだ子供が幸せになれなかった事象を捉えると
親は子供に対して迷惑を掛けているため親に何らかの罰則を与えねばなるまい。
>>361と同じ意見
>>362
自殺することによって他人に迷惑を掛けるから駄目だとするならば、
産んだ子供が幸せになれなかった事象を捉えると
親は子供に対して迷惑を掛けているため親に何らかの罰則を与えねばなるまい。
自殺したい人は迷惑かけずに死ねて、安楽に死ねるのが希望だろうし
自殺で迷惑被りたくない人も、知らないところで安楽に、希望通り死んで
くれれば、迷惑感情を抱く状況が公共の場からなくなるわけだし、自殺で
他者に損害を与える人は当然法的に制度化された自殺は認可されないんだから。
自殺で迷惑被りたくない人も、知らないところで安楽に、希望通り死んで
くれれば、迷惑感情を抱く状況が公共の場からなくなるわけだし、自殺で
他者に損害を与える人は当然法的に制度化された自殺は認可されないんだから。
>>365
＞親は子供に対して迷惑を掛けているため親に何らかの罰則を与えねばなるまい。
その親も望んで生まれてきたわけじゃないのだから、死にたい望みを持った子供
の意思は当然尊重できる人間性を持っていなければ親として失格とも言えるな。
＞親は子供に対して迷惑を掛けているため親に何らかの罰則を与えねばなるまい。
その親も望んで生まれてきたわけじゃないのだから、死にたい望みを持った子供
の意思は当然尊重できる人間性を持っていなければ親として失格とも言えるな。
だからこそ、成人してから死ぬ自由を公認できる社会、国は善だと言う意味で
国も、自殺者の財産の半分でも納めてくれたら、自殺容認するだろ。
年齢制限加えても良い。やり直しが利きづらい40歳以上とか。
とにかく、安楽死制度が可決するのが国民にとって、
一番喜ばれる法案だろうな。
年齢制限加えても良い。やり直しが利きづらい40歳以上とか。
とにかく、安楽死制度が可決するのが国民にとって、
一番喜ばれる法案だろうな。
国は自殺容認してるんだよね・・・否定したところで死なれれば生きてますとは
言えないからな。要するに国が認めるべきは依託殺人の制度化だよ。
自殺関与罪によって、罪なき人が社会悪という名の下に犯罪者にされる可能性を
無視して、なんでもかんでも自殺に関与したら犯罪者というのは疑わしきは罰せず
という法律のルールに反しちゃってるからね。
法益を犯すのが違反だと言うなら、法益を放棄する制度を設けもしないで
人を罪びとにすると言う事自体、時代遅れもはなはだしい
言えないからな。要するに国が認めるべきは依託殺人の制度化だよ。
自殺関与罪によって、罪なき人が社会悪という名の下に犯罪者にされる可能性を
無視して、なんでもかんでも自殺に関与したら犯罪者というのは疑わしきは罰せず
という法律のルールに反しちゃってるからね。
法益を犯すのが違反だと言うなら、法益を放棄する制度を設けもしないで
人を罪びとにすると言う事自体、時代遅れもはなはだしい
魔女狩りの現代版のようなもんなんだけど、感情的な人間には理解不能だろうなぁ
国は申告制度を至急システム化するべき。
自殺を犯罪と法規していないのだから、自殺する事で利益を訴える国民の生命、そを
持っている個人の生命の尊重を最大限に憲法で保障している義務をきちっと遵守させる
権利も資格も国民にあるんだしね。
自殺を犯罪と法規していないのだから、自殺する事で利益を訴える国民の生命、そを
持っている個人の生命の尊重を最大限に憲法で保障している義務をきちっと遵守させる
権利も資格も国民にあるんだしね。
何だか一人で張り切ってるようだが、
確かに「迷惑だから死ぬな」ってことなら、
迷惑の掛からないシステムが出来ればそれで万事OKなはずだよな。
迷惑さえ掛からなきゃいくらでも自殺していいってことなんだから。
まぁ現実には絵に描いた餅だろうが、
少なくとも理念には賛同のはずだね。＞迷惑だから自殺NGって言ってる人たち。
確かに「迷惑だから死ぬな」ってことなら、
迷惑の掛からないシステムが出来ればそれで万事OKなはずだよな。
迷惑さえ掛からなきゃいくらでも自殺していいってことなんだから。
まぁ現実には絵に描いた餅だろうが、
少なくとも理念には賛同のはずだね。＞迷惑だから自殺NGって言ってる人たち。
なんというか…
自殺志願者が愚痴と夢を書くスレッドなんですね、ここ
自殺志願者が愚痴と夢を書くスレッドなんですね、ここ
死について研究してる、キューブラ・ロスはこんなことを
言ってる
「死は怖くない。死は、人生でもっともすばらしい経験にもなりうる。
そうなるかどうかは、その人がどう生きたかにかかっている」
言ってる
「死は怖くない。死は、人生でもっともすばらしい経験にもなりうる。
そうなるかどうかは、その人がどう生きたかにかかっている」
376 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 07:39:14 ID:/E3Cu8aH
まぁ自殺する代わりに臓器提供するなら社会にとって有益だから、
国が協力する事は有りだろうな。
国が協力する事は有りだろうな。
377 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 09:58:21 ID:hU/DwuBT
>>375
どう死んだか如何で人生は最も素晴らしい経験になりうると言うのと同じ事だしね
どう死んだか如何で人生は最も素晴らしい経験になりうると言うのと同じ事だしね
378 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 10:15:29 ID:hU/DwuBT
というか自殺するならひとりでやって周りに関与させなきゃいいだろ
どんだけ迷惑かけるつもりなんだよ
どんだけ迷惑かけるつもりなんだよ
>>373
本当にそんなものができるのなら賛同はしないにしても否定もしないよ
一番現実的な問題でしょ？迷惑って
できるわけがないものを作るべきだとか法律が悪いとか非現実的なこと言ってるよりはるかにまともだと思う
いまさら死が悪いことだって道徳的な考えが変わるわけないし、本当に変えたいなら何か動けば良いし
ドラえもんがいたらいいのにってのと同レベルにしか聞こえない
本当にそんなものができるのなら賛同はしないにしても否定もしないよ
一番現実的な問題でしょ？迷惑って
できるわけがないものを作るべきだとか法律が悪いとか非現実的なこと言ってるよりはるかにまともだと思う
いまさら死が悪いことだって道徳的な考えが変わるわけないし、本当に変えたいなら何か動けば良いし
ドラえもんがいたらいいのにってのと同レベルにしか聞こえない
382 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 11:23:49 ID:XitWBTWg
>>379
自殺防止対策法が出来た=自殺に関して国が社会的責任を認めたと言う事、だから
自殺に関与してきたのは社会や国。
個人的に君がいくら迷惑だ迷惑だと言っても、社会制度が出来ているのに
それを認められずに迷惑論を持ち出すことが、そもそもモラルないんだから
自覚した方がいいよ、君の考え方が迷惑そのものだとね。
自殺防止対策法が出来た=自殺に関して国が社会的責任を認めたと言う事、だから
自殺に関与してきたのは社会や国。
個人的に君がいくら迷惑だ迷惑だと言っても、社会制度が出来ているのに
それを認められずに迷惑論を持ち出すことが、そもそもモラルないんだから
自覚した方がいいよ、君の考え方が迷惑そのものだとね。
>>381
どう変えりゃいいのよ？
どう変えりゃいいのよ？
384 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 11:36:13 ID:XitWBTWg
>>383
理解しようとする気持ちがないなら変えようがないよ。
理解しようとする気持ちがないなら変えようがないよ。
自殺賛同者は言ってることずれてるだろ
自殺の何が悪いのよ？（スレタイ）
↓
迷惑だから
↓
それは法律が悪い
法律が悪いとか言い出したら何だって何が悪いのよ？ってことになるんだからもっと現実的考え方しろよ
自殺の何が悪いのよ？（スレタイ）
↓
迷惑だから
↓
それは法律が悪い
法律が悪いとか言い出したら何だって何が悪いのよ？ってことになるんだからもっと現実的考え方しろよ
だめだなんか俺変
寝てからまたくる
寝てからまたくる
387 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 11:44:13 ID:XitWBTWg
法律が悪いんじゃないでしょうにｗ
誰もが普遍的に従うべき法制度に自殺防止対策法があるんですよ。
社会的に自殺を防ぐ責任があるということが＝自殺が悪いと言う事にはならないでしょ。
自殺を違法にして書類送検するなり、自殺未遂者を罰っする対策法があるというなら
現実的に自殺は悪いと言い切っても良いけど、それこそ現実はそうじゃない。
法律が悪いんじゃなくて、理解力のなさ、思いやりのなさ、モラルのなさが悪い
って自殺否定者に言うためのスレだから。
誰もが普遍的に従うべき法制度に自殺防止対策法があるんですよ。
社会的に自殺を防ぐ責任があるということが＝自殺が悪いと言う事にはならないでしょ。
自殺を違法にして書類送検するなり、自殺未遂者を罰っする対策法があるというなら
現実的に自殺は悪いと言い切っても良いけど、それこそ現実はそうじゃない。
法律が悪いんじゃなくて、理解力のなさ、思いやりのなさ、モラルのなさが悪い
って自殺否定者に言うためのスレだから。
388 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 11:45:02 ID:XitWBTWg
寝ても変わらないよｗ
389 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 11:49:14 ID:jBcIa5cf
>>387
なに言いたいかよく分からん
なに言いたいかよく分からん
391 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 12:01:14 ID:jBcIa5cf
392 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 12:07:55 ID:/E3Cu8aH
自殺を認めて欲しいなら、
自殺が迷惑をかけない上、有益である事を証明すればいいのに、
何故それを社会に訴えようとしないんだろ？
自殺が迷惑をかけない上、有益である事を証明すればいいのに、
何故それを社会に訴えようとしないんだろ？
393 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 12:08:56 ID:dPgL+Zax
国家が自殺問題に介入するなら、景気対策が最優先＆最も効果的。
そもそも自殺者が増えるのは、未来に希望が持てないからだろ。
それを差し置いて、自殺は悪いとか国家や政府に言われる筋合いは微塵も無いと思うんだが。
そもそも自殺者が増えるのは、未来に希望が持てないからだろ。
それを差し置いて、自殺は悪いとか国家や政府に言われる筋合いは微塵も無いと思うんだが。
理解？
自殺志願者が理解できる理由を言ったことがあるのか？
自殺者「不細工だから死にたいです。」
周りの人「確かに不細工は大変だな。自殺してもいいよ。」
これで満足なの？
見捨てたとか文句を言い出すんじゃないのかね？
自殺志願者が理解できる理由を言ったことがあるのか？
自殺者「不細工だから死にたいです。」
周りの人「確かに不細工は大変だな。自殺してもいいよ。」
これで満足なの？
見捨てたとか文句を言い出すんじゃないのかね？
とりあえずちょっと仮眠とってきた
>>382は中盤からよく分からんのでパスさせてもらう
>>384
まず何を理解すれば良いのか教えてくれ
>>387
理解力ってのがこれまた何を理解することを指してるのか分からないんで詳しく教えてほしい
モラルの観点から言えば道徳的に自殺は認めない風潮にあるんでもないの？アンケートとかとった訳じゃないから分からないけど
そう思って>>380とかは書いてたんだが
>>388
なんつーか理解力がないとか言う割りにそういう態度でこられると理解する気もなくなる
理解させたいってことでもないの？単に理解できないのが悪いってこと？
俺そんなに頭良くないんで分かりやすく書いてもらえると助かる
>>382は中盤からよく分からんのでパスさせてもらう
>>384
まず何を理解すれば良いのか教えてくれ
>>387
理解力ってのがこれまた何を理解することを指してるのか分からないんで詳しく教えてほしい
モラルの観点から言えば道徳的に自殺は認めない風潮にあるんでもないの？アンケートとかとった訳じゃないから分からないけど
そう思って>>380とかは書いてたんだが
>>388
なんつーか理解力がないとか言う割りにそういう態度でこられると理解する気もなくなる
理解させたいってことでもないの？単に理解できないのが悪いってこと？
俺そんなに頭良くないんで分かりやすく書いてもらえると助かる
あれ？なんでID変わったんだ？
俺>>380ね
俺>>380ね
>>394
別にさぁ理解できる理由なんていらなくない？
他の人から見たらつまらん事でも当の本人から見たらとてつもなく辛いって事はあるしさ
人はそれぞれ尺度が違うんだよ
周りの人は普通は止める。俺も一度説得した事がある
あなたの周りの人は留めてくれないの？
別にさぁ理解できる理由なんていらなくない？
他の人から見たらつまらん事でも当の本人から見たらとてつもなく辛いって事はあるしさ
人はそれぞれ尺度が違うんだよ
周りの人は普通は止める。俺も一度説得した事がある
あなたの周りの人は留めてくれないの？
＞他の人から見たらつまらん事でも当の本人から見たらとてつもなく辛いって事はあるしさ
これは年取ると(社会経験積むと)分かってくる。
例えば社長と平社員の悩みが同じわけが無い。
で、悩んでる平社員が社長から「お前の悩みなんて小さい、単なる甘えだ」何て言われても困るだろ。
「そりゃあんたからすればとうに乗り越えた、取るに足らない悩みでしょうよ。でもこの悩みは今の俺の限界を超えてるから発生してるんですけど…」ってなると思うんだけどね。
これは年取ると(社会経験積むと)分かってくる。
例えば社長と平社員の悩みが同じわけが無い。
で、悩んでる平社員が社長から「お前の悩みなんて小さい、単なる甘えだ」何て言われても困るだろ。
「そりゃあんたからすればとうに乗り越えた、取るに足らない悩みでしょうよ。でもこの悩みは今の俺の限界を超えてるから発生してるんですけど…」ってなると思うんだけどね。
399 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 15:13:15 ID:IJrS/rtW
理解の尺度の問題なんだな多分。ようするに自殺を悪だといったところで
自殺するのは善悪を超えた自由の領域だから、理解したくなけりゃしなくても
自殺を悪いと思っている人間にとっては何の不都合もないわけだよな。
自殺は悪いんだからそいつは何があろうともは自殺しない前提なんだろうし
自信過剰なんだな。自惚れてるから苦悩を理解できないし自分が自殺したいと
思ったことがない生活を送れてるから理解不能ってことだろう。
かといって自殺が悪いという奴の根拠はそいつにとって都合のいい価値基準で
判断しているだけで、それ（自殺は悪い）を道徳的だと思い込んでいるわけでしょ。
まぁそれで生きていける連中は自殺者に迷惑かけられて丁度良いくらいだと思う。
自殺するのは善悪を超えた自由の領域だから、理解したくなけりゃしなくても
自殺を悪いと思っている人間にとっては何の不都合もないわけだよな。
自殺は悪いんだからそいつは何があろうともは自殺しない前提なんだろうし
自信過剰なんだな。自惚れてるから苦悩を理解できないし自分が自殺したいと
思ったことがない生活を送れてるから理解不能ってことだろう。
かといって自殺が悪いという奴の根拠はそいつにとって都合のいい価値基準で
判断しているだけで、それ（自殺は悪い）を道徳的だと思い込んでいるわけでしょ。
まぁそれで生きていける連中は自殺者に迷惑かけられて丁度良いくらいだと思う。
400 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 15:23:50 ID:xdDQamYX
自殺は善悪の悪そのものですよ
そう思い込んでるわけじゃなく霊験者がそう言い切ってるから
自殺はデメリットだらけ
そう思い込んでるわけじゃなく霊験者がそう言い切ってるから
自殺はデメリットだらけ
401 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 15:28:59 ID:IJrS/rtW
子供じゃないんだから、善悪分別の判断基準を霊験者とか他人にゆだねてる時点で
そのものですよとか言える見識ないからなｗ
そのものですよとか言える見識ないからなｗ
402 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 15:30:33 ID:IJrS/rtW
まぁ、馬鹿は死ぬまで治らないから人の言う事聞いて頑張ってれば良いよ。
飛び降り自殺の被害者にならないように霊験者に祈祷でもして貰ってなｗ
飛び降り自殺の被害者にならないように霊験者に祈祷でもして貰ってなｗ
自殺したいってやつは周りを不幸にするタイプの人間だからさっさと自殺してくれたほうが
世のためかもね
世のためかもね
JISATU
405 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 16:20:24 ID:3xVA5IAc
世の為と言うなら、さっさと自殺してくれたほうが世の為という奴に
飛び降り直撃されれば、ようやく言った事を後悔するんだろうな。
そうなって、人格形成に好影響を与えられて初めて自殺は世の為になる
と言うものだよ。
飛び降り直撃されれば、ようやく言った事を後悔するんだろうな。
そうなって、人格形成に好影響を与えられて初めて自殺は世の為になる
と言うものだよ。
406 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 16:22:06 ID:3xVA5IAc
自殺は迷惑と言ってみたり、自殺したほうが世の為と言ってみたり
判断能力がない奴らは言う事に一貫性がないんだよ。
そうやって世渡りしてきたんだろうから、言うまでもないかｗ
判断能力がない奴らは言う事に一貫性がないんだよ。
そうやって世渡りしてきたんだろうから、言うまでもないかｗ
407 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 16:27:05 ID:nZGztY+A
オレ思うんだけどさぁ、自殺したいって思ってる人たちはキャバクラとか風俗に
いったことある？
すげぇ楽しいよ！この世の楽しいトコに１回いってみたらどうかなぁ？
だれか参考にしてくれたら嬉しいです！！
いったことある？
すげぇ楽しいよ！この世の楽しいトコに１回いってみたらどうかなぁ？
だれか参考にしてくれたら嬉しいです！！
408 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 16:28:46 ID:8TXgD0kx
市にたい奴は早く四ねよ
409 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 16:28:50 ID:/E3Cu8aH
>>407
そこに行くにはプライドを捨てなければいけない。俺の場合は。
そこに行くにはプライドを捨てなければいけない。俺の場合は。
自殺＝悪いことって決めつけてるのは、みんなが死なないようにするある種のセーフティか
セキュリティだろ。そもそも悪いとかその手の問題に結びつけるのが間違ってる気がするん
だ。
だから、悪いとも言えないが良いとも言えないってのが正解でやる側の人と見る側の人がど
ちらに結びつけるかも個人の勝手でいいじゃない。その都度考え方を変えないと生かされて
も救われないと思うよ。無論、その時点で他者と自分の接点が混じり合うわけだが、そこは
自己責任で。
セキュリティだろ。そもそも悪いとかその手の問題に結びつけるのが間違ってる気がするん
だ。
だから、悪いとも言えないが良いとも言えないってのが正解でやる側の人と見る側の人がど
ちらに結びつけるかも個人の勝手でいいじゃない。その都度考え方を変えないと生かされて
も救われないと思うよ。無論、その時点で他者と自分の接点が混じり合うわけだが、そこは
自己責任で。
スレタイに従えば、極端に否定・肯定に分かれるのはいいと思う。
人間誰しも利己的なのは間違いないので、自殺否定にしろ肯定にしろ、
利己的な自分を自覚した上で書かれた意見にはそれなりに説得力を感じる。
例え同意出来なくても「ああ、そういう考えもあるのか」って。
が、安易に他人の気持ちを代弁するかの如くふるまう奴は疑問。
特に自分の意見に説得力を持たせる為に他人や社会を理解してるふうを
装うエセ人格者こそ、一番客観性に欠けるし胡散臭い。
人間誰しも利己的なのは間違いないので、自殺否定にしろ肯定にしろ、
利己的な自分を自覚した上で書かれた意見にはそれなりに説得力を感じる。
例え同意出来なくても「ああ、そういう考えもあるのか」って。
が、安易に他人の気持ちを代弁するかの如くふるまう奴は疑問。
特に自分の意見に説得力を持たせる為に他人や社会を理解してるふうを
装うエセ人格者こそ、一番客観性に欠けるし胡散臭い。
413 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 19:53:03 ID:xdDQamYX
自殺をすれば一番重い罪を背負い一番の苦しみを味わい仮に生まれ変わっても同じシチュエーションの人生になるのだ
ゆえに頑張って生き抜いてきた魂たちに対して後戻りするような悪い影響を来世などにもたらすと考えられる
つまり利己的に言って来世以降の私にも迷惑がかかるかも知れないのだwwwwww
なので私のためにも生き抜いてほしいwwwwwwww
ゆえに頑張って生き抜いてきた魂たちに対して後戻りするような悪い影響を来世などにもたらすと考えられる
つまり利己的に言って来世以降の私にも迷惑がかかるかも知れないのだwwwwww
なので私のためにも生き抜いてほしいwwwwwwww
では、お聞きします。
あなたは＜自殺＞を善いことだと思っているのですか？
あなたは＜自殺＞を善いことだと思っているのですか？
415 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 20:05:38 ID:N3Q5eRQJ
理解しているふうじゃなくて、理解している社会や他人を文章に表現してるだけの話だよ。
装っているのか、それとも単に、君が胡散臭さという拙い感性を元に、自己正当化して
客観性がないと言っているだけなのかは、書かれた社会や他人に対する
意見に、反論する余地のなく、間違いが無い事で見極めれば良い。
ようするに、反論できないと感情論に訴える奴が、一番客観性に欠ける人格の持ち主であるのは確か。
まぁその自覚があれば、>>412のような客観性に欠ける文章は書かないだろうけどな・・・。
土台、レベルに差が有りすぎるんだよ。
装っているのか、それとも単に、君が胡散臭さという拙い感性を元に、自己正当化して
客観性がないと言っているだけなのかは、書かれた社会や他人に対する
意見に、反論する余地のなく、間違いが無い事で見極めれば良い。
ようするに、反論できないと感情論に訴える奴が、一番客観性に欠ける人格の持ち主であるのは確か。
まぁその自覚があれば、>>412のような客観性に欠ける文章は書かないだろうけどな・・・。
土台、レベルに差が有りすぎるんだよ。
416 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 20:09:54 ID:N3Q5eRQJ
>>413
魂に後戻りも糞もないから､安心して良いよ。
頑張って生き抜いてきた魂たちに悪影響を与えたと仮定するなら
頑張りがたりないから、悪影響を受けるハメに陥る宿命で、その経験を乗り越える
必要性があって必然的に運命付けられているという事になるし。
というか、迷惑がかかるぐらいなら、全員死んで、もう二度と来世だの迷惑だの
ぶつぶつ文句言う人間に生まれてこなければ良いよ。
きっと、ぶつぶつ文句ばかり言って、他人の苦痛を引き伸ばした罰で、ゴキブリ
かなんかに生まれ変わって修行のしなおしだな。
魂に後戻りも糞もないから､安心して良いよ。
頑張って生き抜いてきた魂たちに悪影響を与えたと仮定するなら
頑張りがたりないから、悪影響を受けるハメに陥る宿命で、その経験を乗り越える
必要性があって必然的に運命付けられているという事になるし。
というか、迷惑がかかるぐらいなら、全員死んで、もう二度と来世だの迷惑だの
ぶつぶつ文句言う人間に生まれてこなければ良いよ。
きっと、ぶつぶつ文句ばかり言って、他人の苦痛を引き伸ばした罰で、ゴキブリ
かなんかに生まれ変わって修行のしなおしだな。
418 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 21:02:13 ID:UMCbh1hS
409
＞一貫性はあるだろ。
全然ねーよｗ
＞要するに自殺自体迷惑だけど、
自殺しないとそういう奴は「自殺してやる」等自殺を仄めかして周りに迷惑かける。
だからなるべく他人の迷惑をかけないで死ねという事だ。
だからさ、迷惑だと思う奴とかかわりを持ったのは自殺してやると言う奴だけの
責任じゃないんだよ。一貫性のある奴は、係わり合いたくない他人を否定しながら
いつまでも人間づきあいなどしないよ。
他人に迷惑をかけられたくないなら、迷惑をかけていると思う他人とかかわるのを
止めろ。偉そうに他人に迷惑をかけないで死ねと言うお前が迷惑だから、生きな
くて良いってのと同じ事なんだよ。わっかんねーだろうけどｗ
＞一貫性はあるだろ。
全然ねーよｗ
＞要するに自殺自体迷惑だけど、
自殺しないとそういう奴は「自殺してやる」等自殺を仄めかして周りに迷惑かける。
だからなるべく他人の迷惑をかけないで死ねという事だ。
だからさ、迷惑だと思う奴とかかわりを持ったのは自殺してやると言う奴だけの
責任じゃないんだよ。一貫性のある奴は、係わり合いたくない他人を否定しながら
いつまでも人間づきあいなどしないよ。
他人に迷惑をかけられたくないなら、迷惑をかけていると思う他人とかかわるのを
止めろ。偉そうに他人に迷惑をかけないで死ねと言うお前が迷惑だから、生きな
くて良いってのと同じ事なんだよ。わっかんねーだろうけどｗ
419 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 21:23:02 ID:/E3Cu8aH
>>418
>全然ねーよｗ
普通にあるが？
おいおい、人間嫌な奴とだって組まなきゃならない時がある。
それ以外はまず関わらないが。
「自殺したいなら勝手にすれば？」
と言ったら他の人間に俺の評判を貶める事するし。
自殺する場合に鉄道を使った場合、その人間とは今まで関わりなくてもダイヤが乱れるから大多数の人間に否応なしに迷惑かかる。
飛び降り自殺とかでも下に人がいたら巻き添え食らう事もあるし、
飛び降りた所が観光地だった場合、観光地に不吉な噂が流れ、観光で生計を立ててる人は最悪暮らせなくなる。
ぶっちゃけ自殺するような人間は生きてても迷惑だけど、他人の迷惑をかけずに死んで欲しいんだ。
>全然ねーよｗ
普通にあるが？
おいおい、人間嫌な奴とだって組まなきゃならない時がある。
それ以外はまず関わらないが。
「自殺したいなら勝手にすれば？」
と言ったら他の人間に俺の評判を貶める事するし。
自殺する場合に鉄道を使った場合、その人間とは今まで関わりなくてもダイヤが乱れるから大多数の人間に否応なしに迷惑かかる。
飛び降り自殺とかでも下に人がいたら巻き添え食らう事もあるし、
飛び降りた所が観光地だった場合、観光地に不吉な噂が流れ、観光で生計を立ててる人は最悪暮らせなくなる。
ぶっちゃけ自殺するような人間は生きてても迷惑だけど、他人の迷惑をかけずに死んで欲しいんだ。
420 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 21:26:22 ID:hwf4ooIJ
あのさ、自殺は善し悪しではなく、してはいけない事だろ？結局自殺は生から死への逃避でしょう？それは生きてる者への侮蔑だよ。生を受けた者として１番卑劣な行為だからだよ。
421 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 21:46:03 ID:UMCbh1hS
＞おいおい、人間嫌な奴とだって組まなきゃならない時がある。
組まなきゃならないのは所詮、自分の為だろうに。
＞「自殺したいなら勝手にすれば？」
と言ったら他の人間に俺の評判を貶める事するし。
そういうのをダブスタと言って、一貫性が無いと言う。
＞自殺する場合に鉄道を使った場合、その人間とは今まで関わりなくても
ダイヤが乱れるから大多数の人間に否応なしに迷惑かかる。
自殺が悪いんじゃなく、他人に迷惑をかける死に方をするなと言いたいんだろ？
関わりがないと思いたいんだろうが、同じ人間社会で生かされているという関わりがあるんだよ。
つまり、自殺者は生きてる人間社会で充分迷惑を被ってるから自殺する訳だから、まぁお互い様だ。
それが嫌なら、みんな生きるのをやめりゃあ良い。自殺は自由だからな。生きるのも自由だが
自由にはリスクがつき物なの。
＞飛び降り自殺とかでも下に人がいたら巻き添え食らう事もあるし、
飛び降りた所が観光地だった場合、観光地に不吉な噂が流れ、観光で生計を立ててる人は最悪暮らせなくなる。
ぶっちゃけ自殺するような人間は生きてても迷惑だけど、他人の迷惑をかけずに死んで欲しいんだ。
まぁ、願ってるだけじゃ無理だよ。自殺する奴は願ってるだけじゃなく、行動に移すから。
人間社会で他人の迷惑を考えられる程、社会が成熟した人間の集まりで価値ある世の中だったら、
自殺するまで追い詰められる事もないだろうしね。
生き残った人が、自殺者の苦しみも引き受ける、それが社会のルール。自殺者だけが
苦しんで死んで、残った奴が何の報いもなく幸せに暮らしたければ、自殺ではなく
自殺志願者を安楽死させる法律を作るしかないかな。
組まなきゃならないのは所詮、自分の為だろうに。
＞「自殺したいなら勝手にすれば？」
と言ったら他の人間に俺の評判を貶める事するし。
そういうのをダブスタと言って、一貫性が無いと言う。
＞自殺する場合に鉄道を使った場合、その人間とは今まで関わりなくても
ダイヤが乱れるから大多数の人間に否応なしに迷惑かかる。
自殺が悪いんじゃなく、他人に迷惑をかける死に方をするなと言いたいんだろ？
関わりがないと思いたいんだろうが、同じ人間社会で生かされているという関わりがあるんだよ。
つまり、自殺者は生きてる人間社会で充分迷惑を被ってるから自殺する訳だから、まぁお互い様だ。
それが嫌なら、みんな生きるのをやめりゃあ良い。自殺は自由だからな。生きるのも自由だが
自由にはリスクがつき物なの。
＞飛び降り自殺とかでも下に人がいたら巻き添え食らう事もあるし、
飛び降りた所が観光地だった場合、観光地に不吉な噂が流れ、観光で生計を立ててる人は最悪暮らせなくなる。
ぶっちゃけ自殺するような人間は生きてても迷惑だけど、他人の迷惑をかけずに死んで欲しいんだ。
まぁ、願ってるだけじゃ無理だよ。自殺する奴は願ってるだけじゃなく、行動に移すから。
人間社会で他人の迷惑を考えられる程、社会が成熟した人間の集まりで価値ある世の中だったら、
自殺するまで追い詰められる事もないだろうしね。
生き残った人が、自殺者の苦しみも引き受ける、それが社会のルール。自殺者だけが
苦しんで死んで、残った奴が何の報いもなく幸せに暮らしたければ、自殺ではなく
自殺志願者を安楽死させる法律を作るしかないかな。
422 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 21:58:54 ID:UMCbh1hS
>>420
あのさ、自殺は善し悪しではなく、してはいけない事だろ？
してもいいから出来る自由があるんだけど。
してはいけないのは、他人の命を死に至らしめる事。
してはいけない事なら、自殺未遂者は逮捕されてるってば。
＞結局自殺は生から死への逃避でしょう？
生から死へが逃避なら、死にたくないから生きているのも逃避
逃避だと思うのは勝手だよ。君がそれで納得して生きていける
と思うなら、そう思って生きていけばいい。
＞それは生きてる者への侮蔑だよ。生を受けた者として１番卑劣な行為だからだよ。
へぇ、君は生を受けるか受けないか、自分で受けた自覚があるんだｗ？
何が卑怯って、身に覚えも無い癖して、勝手に生を受けたとか言って、道理を
曲げてまで、生きている者を優位に持っていくことだよ。
勝手に生を受けたと思い込み、勝手に屈辱だと思い込む、どっからそんな洗脳
受けたの？テレビの見過ぎじゃない？
自分で人生引き受けたんなら、誰が自殺しようが、自分の人生を全うすれば
屈辱なんて被害妄想は起こさない筈だよ。
あのさ、自殺は善し悪しではなく、してはいけない事だろ？
してもいいから出来る自由があるんだけど。
してはいけないのは、他人の命を死に至らしめる事。
してはいけない事なら、自殺未遂者は逮捕されてるってば。
＞結局自殺は生から死への逃避でしょう？
生から死へが逃避なら、死にたくないから生きているのも逃避
逃避だと思うのは勝手だよ。君がそれで納得して生きていける
と思うなら、そう思って生きていけばいい。
＞それは生きてる者への侮蔑だよ。生を受けた者として１番卑劣な行為だからだよ。
へぇ、君は生を受けるか受けないか、自分で受けた自覚があるんだｗ？
何が卑怯って、身に覚えも無い癖して、勝手に生を受けたとか言って、道理を
曲げてまで、生きている者を優位に持っていくことだよ。
勝手に生を受けたと思い込み、勝手に屈辱だと思い込む、どっからそんな洗脳
受けたの？テレビの見過ぎじゃない？
自分で人生引き受けたんなら、誰が自殺しようが、自分の人生を全うすれば
屈辱なんて被害妄想は起こさない筈だよ。
423 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 21:59:50 ID:/E3Cu8aH
>>421
自分の為だからどうした？
ならば何故ダブスタとお前は思い込んでるのか説明してみ？
は？だったら迷惑かけた人間にだけ迷惑をかけて死ねよ。
迷惑かけてない人間に迷惑かけるな。
>生き残った人が、自殺者の苦しみを引き受ける、それが社会のルール
そんな社会ルールを勝手に捏造してるんじゃねえよｗ
安楽死させる法律ねぇ、
臓器を無条件で提供するなら個人的にはいいかもな。
自分の為だからどうした？
ならば何故ダブスタとお前は思い込んでるのか説明してみ？
は？だったら迷惑かけた人間にだけ迷惑をかけて死ねよ。
迷惑かけてない人間に迷惑かけるな。
>生き残った人が、自殺者の苦しみを引き受ける、それが社会のルール
そんな社会ルールを勝手に捏造してるんじゃねえよｗ
安楽死させる法律ねぇ、
臓器を無条件で提供するなら個人的にはいいかもな。
自殺を止めるのは本人の未来のためでしょ。
それ以外にあるの？
それ以外にあるの？
>>424
自殺希望者と抑止者との関係性を全く理解出来ていない発言ですね。
自殺希望者と抑止者との関係性を全く理解出来ていない発言ですね。
極論。自殺も勝手。以上
427 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 22:46:36 ID:IgJeRJDs
死ぬのはその人の運命。
その人が病気で死ぬのも事故で死ぬのも自殺で死ぬのも
それがその人の寿命なんだ。と思う。
だからぼくは死にたいけど死ねない、自殺すればと思うけどできない。
それはまだ死ぬ時期じゃないのだと思う。
だいたい死ぬってどうなるんだろう？
その人が病気で死ぬのも事故で死ぬのも自殺で死ぬのも
それがその人の寿命なんだ。と思う。
だからぼくは死にたいけど死ねない、自殺すればと思うけどできない。
それはまだ死ぬ時期じゃないのだと思う。
だいたい死ぬってどうなるんだろう？
無・・
429 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 23:14:58 ID:UMCbh1hS
>>423
>自分の為だからどうした？
しらねーよｗ
＞ならば何故ダブスタとお前は思い込んでるのか説明してみ？
はぁ？お前が自分でそう言ったと指摘したまで。引用してあるだろ
引用ってのは思い込みとは言わない・・・
「ダブスタ」って辞書引けば、意味がわかるから自分で勉強しろ。
＞迷惑かけてない人間に迷惑かけるな。
だからね、人間は生きてるだけで迷惑な存在なの、お互いにね。
嫌ならお前が死んで人間止めるか、相手に死んでもらうしかないの。
自殺について話てんだからな。わかる？お前死ぬの嫌だろ？
だったら死んでくれる相手にブーブー迷惑だとか文句垂れるなよ。
うるさいんだよ。実際迷惑かけられたなら、その遺族にでも直接訴えろ。な。
＞そんな社会ルールを勝手に捏造してるんじゃねえよｗ
捏造じゃなくてね、迷惑かけられる（苦痛を引き受ける）と思う奴（お前）
いるんだから、そういう社会だと言ってんだよ。お前がそう言ったんだよ、迷惑
かけられたくなけりゃ、お前がルールを作れる立場の人間になって、迷惑を被らない
ルールを作れる立場の人間になって、自分で作ればいいよ。作れやしないだろうが。
現状の社会では、生き残った奴が、迷惑だと思っちまう人格なら、それはそいつ
（お前）の人間性の問題であって、自殺した人は、もう社会に存在しないのは分かるよな？捏造じゃなくて
事実そうなんだから、ルールで不満ならそれが既成事実なの、この世のな。
結局個人的に安楽死させられる力などないんだから、自殺に文句言える立場じゃないって事だよ。
>自分の為だからどうした？
しらねーよｗ
＞ならば何故ダブスタとお前は思い込んでるのか説明してみ？
はぁ？お前が自分でそう言ったと指摘したまで。引用してあるだろ
引用ってのは思い込みとは言わない・・・
「ダブスタ」って辞書引けば、意味がわかるから自分で勉強しろ。
＞迷惑かけてない人間に迷惑かけるな。
だからね、人間は生きてるだけで迷惑な存在なの、お互いにね。
嫌ならお前が死んで人間止めるか、相手に死んでもらうしかないの。
自殺について話てんだからな。わかる？お前死ぬの嫌だろ？
だったら死んでくれる相手にブーブー迷惑だとか文句垂れるなよ。
うるさいんだよ。実際迷惑かけられたなら、その遺族にでも直接訴えろ。な。
＞そんな社会ルールを勝手に捏造してるんじゃねえよｗ
捏造じゃなくてね、迷惑かけられる（苦痛を引き受ける）と思う奴（お前）
いるんだから、そういう社会だと言ってんだよ。お前がそう言ったんだよ、迷惑
かけられたくなけりゃ、お前がルールを作れる立場の人間になって、迷惑を被らない
ルールを作れる立場の人間になって、自分で作ればいいよ。作れやしないだろうが。
現状の社会では、生き残った奴が、迷惑だと思っちまう人格なら、それはそいつ
（お前）の人間性の問題であって、自殺した人は、もう社会に存在しないのは分かるよな？捏造じゃなくて
事実そうなんだから、ルールで不満ならそれが既成事実なの、この世のな。
結局個人的に安楽死させられる力などないんだから、自殺に文句言える立場じゃないって事だよ。
430 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 23:15:10 ID:6yh1dxxN
自殺は唯一の自由じゃないか。
自殺は是認されるべきじゃなくて、非難されるべきじゃない。
自殺は是認されるべきじゃなくて、非難されるべきじゃない。
431 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 23:18:08 ID:UMCbh1hS
自由に自殺できるなら苦労しないんだけどな。
自殺する手段に不自由して相当苦しんで死んでるよ。
非難されるべきは、生命を保護するという名目で死に方を束縛してる
「法律」
自殺する手段に不自由して相当苦しんで死んでるよ。
非難されるべきは、生命を保護するという名目で死に方を束縛してる
「法律」
自由に死ねる環境なんていらないだろｗ
どうせ死んだらその後なんて本人には関係ない事なんだから。
どうせ死んだらその後なんて本人には関係ない事なんだから。
433 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 00:26:50 ID:iMyVLTET
自分の意思で死ぬだけに、他の事故死や、病死と違って
社会に損害を与えない環境、というより、場所があった方が生き残る人間の為ではあるね。
生き残りが、別にどこで死んでも良いと言うなら、むろんどうでもいいけど、そうなると
せめて自分の家では死なないとなるだろうなｗ
自殺するのに重要なのは、環境というより手段の選択幅だからな。
社会に損害を与えない環境、というより、場所があった方が生き残る人間の為ではあるね。
生き残りが、別にどこで死んでも良いと言うなら、むろんどうでもいいけど、そうなると
せめて自分の家では死なないとなるだろうなｗ
自殺するのに重要なのは、環境というより手段の選択幅だからな。
434 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 00:42:57 ID:5KNZ+jaf
>>429
お前から言っといて知らねえのかよｗ
自分の発言に責任を持てない奴なんだな。
で？ダブスタの意味は調べたが、ダブスタと俺の主張がどう関連してるか説明してみ？
人間は生きてるだけで迷惑なんて初耳だな、誰が言ったのそれ？
迷惑かけないで死ぬなら反対しないが、
迷惑かけて死ぬなら自分が被害を被る可能性があるため反対する。
五月蝿いなら迷惑かけるのやめれば？
義務は果たさないのに権利だけを主張したって通らないだろ。
成程、現在の社会のルールは自殺者という他人に迷惑ばかりかける存在が罰せられる事が無く放置されてるから不完全という事だな。
それと
個人的に安楽死させられる力などない＝自殺に文句言える立場じゃない
について解説を詳しく。
お前から言っといて知らねえのかよｗ
自分の発言に責任を持てない奴なんだな。
で？ダブスタの意味は調べたが、ダブスタと俺の主張がどう関連してるか説明してみ？
人間は生きてるだけで迷惑なんて初耳だな、誰が言ったのそれ？
迷惑かけないで死ぬなら反対しないが、
迷惑かけて死ぬなら自分が被害を被る可能性があるため反対する。
五月蝿いなら迷惑かけるのやめれば？
義務は果たさないのに権利だけを主張したって通らないだろ。
成程、現在の社会のルールは自殺者という他人に迷惑ばかりかける存在が罰せられる事が無く放置されてるから不完全という事だな。
それと
個人的に安楽死させられる力などない＝自殺に文句言える立場じゃない
について解説を詳しく。
435 ：sage：2007/07/17(火) 00:45:22 ID:1a74KnfE
436 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 01:00:27 ID:KPD/SJ9y
迷惑かけなきゃいいんじゃない？
まあ全く迷惑かけないなんてことは無理だから、できるだけ迷惑かけないようにやれば
まあ全く迷惑かけないなんてことは無理だから、できるだけ迷惑かけないようにやれば
自殺は、善では無いが悪でもない。
せっかく生まれて来たのだから、と思う人もいれば、
どうして生まれて来てしまったのか、と思う人もいる。
生きる自由も、死ぬ自由も、我欲で有り、自由だ。
って、社会になんの貢献もしていない俺は思う。
せっかく生まれて来たのだから、と思う人もいれば、
どうして生まれて来てしまったのか、と思う人もいる。
生きる自由も、死ぬ自由も、我欲で有り、自由だ。
って、社会になんの貢献もしていない俺は思う。
438 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 01:10:29 ID:iMyVLTET
お前 おいおい、人間嫌な奴とだって組まなきゃならない時がある。
俺 組まなきゃならないのは所詮、自分の為だろうに。
お前 自分の為だからどうした？
俺 しらねーよｗ
？？？お前の欲求のためにお前が我慢するのは当たり前だろって話だよｗ
お前がお前の欲求を満たす為に、自分の為だからどうした？って言われても
お前がどうしたいかは、お前の意思なんだから、俺が知るわけねーだろうが
いい加減にしろよ呆け。
＞で？ダブスタの意味は調べたが、ダブスタと俺の主張がどう関連してるか説明してみ？
なんでお前の為に俺がいちいち説明してやんなくちゃいけないの？冗談じゃないよｗ
関連性がない事を証明‘したいなら’、お前が自分で反論説明すればいいんだよ。
＞人間は生きてるだけで迷惑なんて初耳だな、誰が言ったのそれ？
俺だよバーカ､お前頭大丈夫？
＞迷惑かけないで死ぬなら反対しないが、
迷惑かけて死ぬなら自分が被害を被る可能性があるため反対する。
別に良いよ、反対しても自殺する人はするし。
俺 組まなきゃならないのは所詮、自分の為だろうに。
お前 自分の為だからどうした？
俺 しらねーよｗ
？？？お前の欲求のためにお前が我慢するのは当たり前だろって話だよｗ
お前がお前の欲求を満たす為に、自分の為だからどうした？って言われても
お前がどうしたいかは、お前の意思なんだから、俺が知るわけねーだろうが
いい加減にしろよ呆け。
＞で？ダブスタの意味は調べたが、ダブスタと俺の主張がどう関連してるか説明してみ？
なんでお前の為に俺がいちいち説明してやんなくちゃいけないの？冗談じゃないよｗ
関連性がない事を証明‘したいなら’、お前が自分で反論説明すればいいんだよ。
＞人間は生きてるだけで迷惑なんて初耳だな、誰が言ったのそれ？
俺だよバーカ､お前頭大丈夫？
＞迷惑かけないで死ぬなら反対しないが、
迷惑かけて死ぬなら自分が被害を被る可能性があるため反対する。
別に良いよ、反対しても自殺する人はするし。
439 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 01:12:01 ID:iMyVLTET
＞五月蝿いなら迷惑かけるのやめれば？
義務は果たさないのに権利だけを主張したって通らないだろ。
俺自殺してないから、書き込めるんだけどｗ
レスされるのが迷惑？なら、レスつけるの止めるこったな。
だいたい、義務ってなに？生きる義務？そんなもんがあるなら
自殺する権利も当然あるわな、自殺に権利があるとして、主張しなくても
年間3万人以上主張を通して実行してるんだけどｗ
＞個人的に安楽死させられる力などない＝自殺に文句言える立場じゃない
について解説を詳しく。
うーん、勝手に文脈ちょんぎって＝にして解説頼まれても、通用しない。
だって、君が＝にしたんだから、詳しくもなにも、君がそう読解しただけの事だし。
>>436>>437の意見は偏見の無い、真っ当な意見だと思う。
義務は果たさないのに権利だけを主張したって通らないだろ。
俺自殺してないから、書き込めるんだけどｗ
レスされるのが迷惑？なら、レスつけるの止めるこったな。
だいたい、義務ってなに？生きる義務？そんなもんがあるなら
自殺する権利も当然あるわな、自殺に権利があるとして、主張しなくても
年間3万人以上主張を通して実行してるんだけどｗ
＞個人的に安楽死させられる力などない＝自殺に文句言える立場じゃない
について解説を詳しく。
うーん、勝手に文脈ちょんぎって＝にして解説頼まれても、通用しない。
だって、君が＝にしたんだから、詳しくもなにも、君がそう読解しただけの事だし。
>>436>>437の意見は偏見の無い、真っ当な意見だと思う。
自殺するのはそんなに悪いことだと思わない。
むしろそれは人生の中の一つの選択肢じゃないか？
手段を選ばなかったらいくらでも死ねるし。
でもさ、電車のホームから飛びおりたりするのはなんなのっていつも思う。
あれは一番ダメだろ……
ところでさ、首つりってホントに楽に死ねるの？
一瞬で意識飛んで死ぬのか？
なんかよくわからないんだ。
むしろそれは人生の中の一つの選択肢じゃないか？
手段を選ばなかったらいくらでも死ねるし。
でもさ、電車のホームから飛びおりたりするのはなんなのっていつも思う。
あれは一番ダメだろ……
ところでさ、首つりってホントに楽に死ねるの？
一瞬で意識飛んで死ぬのか？
なんかよくわからないんだ。
442 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 01:13:53 ID:+6Se501s
知り合いなら、喪服出して、仕事の合間に休みをもらって、わざわざ葬儀に行くのスゲー面倒だし、金も包まなきゃならん。
飛び下りとか公共施設で自殺は目撃した人の今後のトラウマになったり、気分を害するのでやめてくれ、キモイから。
自殺してもいいら、ひっそりと死ねや。
楽に死ぬ方法ではなく、死体が出てこない方法や面倒の掛からない方法を考てくれ。
最後まで自分勝手なナルシスト、同情出来ないわｗ
飛び下りとか公共施設で自殺は目撃した人の今後のトラウマになったり、気分を害するのでやめてくれ、キモイから。
自殺してもいいら、ひっそりと死ねや。
楽に死ぬ方法ではなく、死体が出てこない方法や面倒の掛からない方法を考てくれ。
最後まで自分勝手なナルシスト、同情出来ないわｗ
443 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 01:22:05 ID:1a74KnfE
444 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 01:26:50 ID:iMyVLTET
>>441
電車に飛び込んで自殺しちゃうのは、あれはもう、そん時は心神喪失とか
心神耗弱状態だから、ダメとかイイとかいう判断力ないんだから
許してやるしかないんだよ。
>>442
いやさ、出たくも無い奴の葬式に仕事の合間に
休み貰ってまで行くのも、金包むのも、自分の体裁取り繕う為に必要なんだから
死んだ奴のせいにしないこと。
トラウマになったら、診断書貰って遺族に請求すればいいよ。
死んだ人は気分を害するどころか、死ぬほど精神害してるんだから
お互い人間ならその辺思いやりを持とうや。
ひっそり死ぬより、確実に死ぬ事のほうが重要なんだよ、何せ死ぬんだからね。
自分の事で頭一杯なんだよ、君もそういう状況になったらひっそりとかより
優先順位が変わるよ。これから死のうって人に考えてくれと頼んでも無理だね。
考えられる方法論を伝授すれば、なるほどと思うんじゃない？
ナルシストになる為に自殺するんじゃないんだよね、根本的に
苦痛から解放されたくて自殺するんだから、自殺者の心情を思いやれる
人間になれば、自分勝手なナルシストって憤慨する事もなくなると思うよ。
結局全部、自分次第だよ、自分がどう思うかは人のせいじゃなく、思った人の
問題。そのぐらいの人間になれば、自殺者を理解できるようになれるかもね。
電車に飛び込んで自殺しちゃうのは、あれはもう、そん時は心神喪失とか
心神耗弱状態だから、ダメとかイイとかいう判断力ないんだから
許してやるしかないんだよ。
>>442
いやさ、出たくも無い奴の葬式に仕事の合間に
休み貰ってまで行くのも、金包むのも、自分の体裁取り繕う為に必要なんだから
死んだ奴のせいにしないこと。
トラウマになったら、診断書貰って遺族に請求すればいいよ。
死んだ人は気分を害するどころか、死ぬほど精神害してるんだから
お互い人間ならその辺思いやりを持とうや。
ひっそり死ぬより、確実に死ぬ事のほうが重要なんだよ、何せ死ぬんだからね。
自分の事で頭一杯なんだよ、君もそういう状況になったらひっそりとかより
優先順位が変わるよ。これから死のうって人に考えてくれと頼んでも無理だね。
考えられる方法論を伝授すれば、なるほどと思うんじゃない？
ナルシストになる為に自殺するんじゃないんだよね、根本的に
苦痛から解放されたくて自殺するんだから、自殺者の心情を思いやれる
人間になれば、自分勝手なナルシストって憤慨する事もなくなると思うよ。
結局全部、自分次第だよ、自分がどう思うかは人のせいじゃなく、思った人の
問題。そのぐらいの人間になれば、自殺者を理解できるようになれるかもね。
＞義務は果たさないのに権利だけを主張したって通らない
よく聞く台詞だが、
義務と権利は、例えば商品とその代金のようなGive&Takeの関係だと思ってるようだな。
仮にその理屈を、逆の言い方をすれば、
権利を放棄すれば義務を免れるということでもあるんだが、よろしいか？
更にこの理屈をこのスレの論議に当て嵌めるとこうなる。
自殺する「権利」を主張するなら他人に迷惑をかけないという「義務」を果たせ。
では自殺する「権利」を放棄、つまり生きていれば、
他人に迷惑をかけてもよくなってしまうんだろうか？
もう一つ、
「自殺する権利」をもっと現実的に「生きる権利」に置き換えるとどうだろう。
生きる権利を放棄した自殺者なら、義務も免れるわけだが？
よく聞く台詞だが、
義務と権利は、例えば商品とその代金のようなGive&Takeの関係だと思ってるようだな。
仮にその理屈を、逆の言い方をすれば、
権利を放棄すれば義務を免れるということでもあるんだが、よろしいか？
更にこの理屈をこのスレの論議に当て嵌めるとこうなる。
自殺する「権利」を主張するなら他人に迷惑をかけないという「義務」を果たせ。
では自殺する「権利」を放棄、つまり生きていれば、
他人に迷惑をかけてもよくなってしまうんだろうか？
もう一つ、
「自殺する権利」をもっと現実的に「生きる権利」に置き換えるとどうだろう。
生きる権利を放棄した自殺者なら、義務も免れるわけだが？
447 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 01:51:09 ID:5KNZ+jaf
>>438
だったら自分の為だろうにと言う必要性が無いな。
つうか何どうでもいい事言ってるのお前？
要するに説明出来ないから言い訳してるんだな。
つうか無い事より有る事を証明する事が圧倒的に楽だろ。
言い訳はいらないから説明出来なくてごめんなさいって謝れよ。
お前が幼稚園児より精神年齢が低いなら謝らなくていいけどｗ
ああ、お前が勝手に人間についておかしな主観を述べてるだけか。
成程、さすが自殺しようとする奴は迷惑を考えないクズという事か。
だったら自分の為だろうにと言う必要性が無いな。
つうか何どうでもいい事言ってるのお前？
要するに説明出来ないから言い訳してるんだな。
つうか無い事より有る事を証明する事が圧倒的に楽だろ。
言い訳はいらないから説明出来なくてごめんなさいって謝れよ。
お前が幼稚園児より精神年齢が低いなら謝らなくていいけどｗ
ああ、お前が勝手に人間についておかしな主観を述べてるだけか。
成程、さすが自殺しようとする奴は迷惑を考えないクズという事か。
448 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 01:59:36 ID:5KNZ+jaf
>>439
あっそ。後生きる義務じゃなく、他人に迷惑をかけない義務ね。
ふむ、ならばそのまま引用して
>個人的に安楽死させられる力などないんだから、自殺に文句言える立場じゃない
についての説明をしろ。
説明出来ないならその言い訳はいらないから。
あっそ。後生きる義務じゃなく、他人に迷惑をかけない義務ね。
ふむ、ならばそのまま引用して
>個人的に安楽死させられる力などないんだから、自殺に文句言える立場じゃない
についての説明をしろ。
説明出来ないならその言い訳はいらないから。
449 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 02:02:34 ID:S85YGbxm
自殺するようなクズには他人は何にも望んでいない。
税金大量に納めてさっさっと死ね。
精神論を論議したって切りが無い。
弱いカスが死んで強いものが生き残る、自然淘汰の世界なんだよ。
税金大量に納めてさっさっと死ね。
精神論を論議したって切りが無い。
弱いカスが死んで強いものが生き残る、自然淘汰の世界なんだよ。
自殺をするなら富士の樹海が良かろう。
誰も入って来ないような奥地まで分け入って、ひっそりと首を吊る。
死体は大地の養分となり、新たな生命の糧となる。
誰の迷惑にもならず、これならば死ぬ人間も本望だろう。
誰も入って来ないような奥地まで分け入って、ひっそりと首を吊る。
死体は大地の養分となり、新たな生命の糧となる。
誰の迷惑にもならず、これならば死ぬ人間も本望だろう。
451 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 02:11:29 ID:S85YGbxm
>>1
自殺の良いところ、もしくはごく普通のところを言って
自殺の良いところ、もしくはごく普通のところを言って
452 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 02:18:45 ID:5KNZ+jaf
>>446
そういう解釈で宜しいかと。
ただ、迷惑をかけない義務を果たす事で得られる権利は一つだけじゃなく多々あるから、
迷惑をかけない義務を果たさないなら、それに伴う権利を全部失う事になる。
後、権利が全て放棄出来る物だとは限らないが。
>>449
同意。
ついでに死ぬ時は他人に迷惑をかけなければ助かる。
そういう解釈で宜しいかと。
ただ、迷惑をかけない義務を果たす事で得られる権利は一つだけじゃなく多々あるから、
迷惑をかけない義務を果たさないなら、それに伴う権利を全部失う事になる。
後、権利が全て放棄出来る物だとは限らないが。
>>449
同意。
ついでに死ぬ時は他人に迷惑をかけなければ助かる。
周りに迷惑をかけないように自殺しろってのは、自分がよければ良いってふうに聞こえるので、あまり説得力がない。
自分がよければ良いなら、周りの迷惑なんぞ関係ないと思われがち。
自分がよければ良いなら、周りの迷惑なんぞ関係ないと思われがち。
455 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 02:42:09 ID:5KNZ+jaf
>>453
例えば犯罪者にも放棄出来ない権利がある。
人権と呼ばれる物だ。
これは放棄する事も放棄させる事も出来ない。
犯罪者がいくら犯罪を犯しても人権があるから拷問や人体実験が出来ない。
他にもいろいろあるが、眠くなったのでここまでとする。
例えば犯罪者にも放棄出来ない権利がある。
人権と呼ばれる物だ。
これは放棄する事も放棄させる事も出来ない。
犯罪者がいくら犯罪を犯しても人権があるから拷問や人体実験が出来ない。
他にもいろいろあるが、眠くなったのでここまでとする。
＞迷惑をかけない義務を果たさないなら、それに伴う権利を全部失う事になる
無茶言うなぁ…心がけと現実問題は全く別だろうに。
あんたは他人に全く迷惑かけずに生きてるのか？
そう心がけてても、実際に誰かしらに迷惑かけてしまうのは、誰もが同じじゃないのか？
それでも互いを許すからこそ、社会は滞りなく進むんじゃないのか？
「迷惑かけた時はお互い様」
こんな言葉もリアリスト達が跋扈する現代では、さしたる効力も無いのかね。
温和だった日本人も荒んだものよのぉ。
無茶言うなぁ…心がけと現実問題は全く別だろうに。
あんたは他人に全く迷惑かけずに生きてるのか？
そう心がけてても、実際に誰かしらに迷惑かけてしまうのは、誰もが同じじゃないのか？
それでも互いを許すからこそ、社会は滞りなく進むんじゃないのか？
「迷惑かけた時はお互い様」
こんな言葉もリアリスト達が跋扈する現代では、さしたる効力も無いのかね。
温和だった日本人も荒んだものよのぉ。
>>455
なるほど、想定通りのリアクションだ。
その事実を前にして尚、
「権利と義務はGive&Takeである」という論理に疑問を抱かないところが、
お前のおもしろさだったんだが。
明日以降目覚めたところで
お前がこの件に触れることは無いんだろうが、
ひょっとしたら、選挙権を放棄すれば納税を免除される、なんつー
耳寄りな話を聞けるのかと期待していたのに、残念だよ。
なるほど、想定通りのリアクションだ。
その事実を前にして尚、
「権利と義務はGive&Takeである」という論理に疑問を抱かないところが、
お前のおもしろさだったんだが。
明日以降目覚めたところで
お前がこの件に触れることは無いんだろうが、
ひょっとしたら、選挙権を放棄すれば納税を免除される、なんつー
耳寄りな話を聞けるのかと期待していたのに、残念だよ。
日本国籍つーか、戸籍を放棄すれば納税は免除されるねーと流れ読まずにカキコ
いや、食うに困って売っちゃったホームレスの人をふと思い出してさ
すんげー苦労してんのに、それでも優しくて前向きな人だったよ
だから慕う人も多くて、病気になってからも仲間が精一杯面倒看てた
彼も最後までその誠意に答えようと頑張って生きたよ
彼が人生にどんな価値を見出して生きようとし続けたのか、
ハッキリとは聞けなかったのがいま思うと残念だなぁ…
いや、食うに困って売っちゃったホームレスの人をふと思い出してさ
すんげー苦労してんのに、それでも優しくて前向きな人だったよ
だから慕う人も多くて、病気になってからも仲間が精一杯面倒看てた
彼も最後までその誠意に答えようと頑張って生きたよ
彼が人生にどんな価値を見出して生きようとし続けたのか、
ハッキリとは聞けなかったのがいま思うと残念だなぁ…
460 ：マジレスさん：2007/07/17(火) 08:36:14 ID:4A7R0Hvv
悪い事のすべてに理由がある訳じゃないと思う。
「悪いから悪い」という事だってあるんじゃないかな。
人に迷惑を掛けないとか、親が悲しむとか、それはもちろんそうなんだけど。
自殺以外でもそういう事って多い。
でも、迷惑を掛けたり親を悲しませる行為ってのは生きてても時々はしてしまう。
少なくとも私はそう。
でも、がんばって生きなくちゃいけないと思うし、自殺はダメだからダメ。
だいたい１さんが、そこまで自殺の悪さを知りたい理由は何なのか解らないけど。
もし、しようとしてるならダメだよ。
「悪いから悪い」という事だってあるんじゃないかな。
人に迷惑を掛けないとか、親が悲しむとか、それはもちろんそうなんだけど。
自殺以外でもそういう事って多い。
でも、迷惑を掛けたり親を悲しませる行為ってのは生きてても時々はしてしまう。
少なくとも私はそう。
でも、がんばって生きなくちゃいけないと思うし、自殺はダメだからダメ。
だいたい１さんが、そこまで自殺の悪さを知りたい理由は何なのか解らないけど。
もし、しようとしてるならダメだよ。
461 ：ベルク：2007/07/17(火) 11:45:19 ID:3BQCfMA6
俺もさ、何回も“もうやだ死にたい”って思ったことがあって、でもそのたびに“良かったことより悪かったことの方が多いじゃん！これ死んだらもったいないや。”って思うわけ
でも、まだ17才のほとんど人生を経験してない未熟者なんだけどね(^_^;)
まあ、とりあえず自殺ってもったいない気がするんだよね
でも、まだ17才のほとんど人生を経験してない未熟者なんだけどね(^_^;)
まあ、とりあえず自殺ってもったいない気がするんだよね
462 ：ベルク：2007/07/17(火) 11:47:50 ID:3BQCfMA6
俺もさ、何回も“もうやだ死にたい”って思ったことがあって、でもそのたびに“良かったことより悪かったことの方が多いじゃん！これ死んだらもったいないや。”って思うわけ
でも、まだ17才のほとんど人生を経験してない未熟者なんだけどね(^_^;)
まあ、とりあえず自殺ってもったいない気がするんだよね
でも、まだ17才のほとんど人生を経験してない未熟者なんだけどね(^_^;)
まあ、とりあえず自殺ってもったいない気がするんだよね
あっそ
自殺が悪いのは全部、他人の都合だろ。で、自殺するのは個人の都合だ。両方とも無責任な
考え方だから反感くらいは持つけど、完全に交じり合ってるわけじゃないから、どうでもい
いことと捉えることができてしまう。また、好き勝手に文句を言う事もできる。
こういうシステムがこの国には浸透しているから、自殺者は減っても、その行為自体が無く
なることはないと考えているよ。実際、皆が止めようとしてるわけではないのだから。
考え方だから反感くらいは持つけど、完全に交じり合ってるわけじゃないから、どうでもい
いことと捉えることができてしまう。また、好き勝手に文句を言う事もできる。
こういうシステムがこの国には浸透しているから、自殺者は減っても、その行為自体が無く
なることはないと考えているよ。実際、皆が止めようとしてるわけではないのだから。
自分の都合も他人の都合もそこまで完全に分離してるわけじゃない。
だから結論に至らない
だから結論に至らない
マジレスすると自殺しちまうと
親がかけた時間、金、期待、愛情を一瞬で無駄になるから。
まして妻、子供がいながらの自殺は完全に自分のことしか考えてない最悪の行為といえる。
でもまぁ、親から虐待されてる、親がいない、完全一人身とかなら自殺してもいいんじゃね〜
親がかけた時間、金、期待、愛情を一瞬で無駄になるから。
まして妻、子供がいながらの自殺は完全に自分のことしか考えてない最悪の行為といえる。
でもまぁ、親から虐待されてる、親がいない、完全一人身とかなら自殺してもいいんじゃね〜
自殺した人の心の中の苦悩は、
生きてる人間には、解からないのでは？
善いとか悪いじゃなく、現実に自殺は有るって事を、
理解しようとしてみれば。 皆さん！
生きてる人間には、解からないのでは？
善いとか悪いじゃなく、現実に自殺は有るって事を、
理解しようとしてみれば。 皆さん！
ムリヤリ価値観を押し付けても人は変えられないと思う
何がいいとか悪いとかは、自分で考えて決めればいいよ
それが人間が持つ最後の自由であり、義務でもあるんじゃないかな
何がいいとか悪いとかは、自分で考えて決めればいいよ
それが人間が持つ最後の自由であり、義務でもあるんじゃないかな
469 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 00:31:44 ID:I0hi/oCd
がんばれ
470 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 00:33:43 ID:/GSh0ldr
>>1
どこまで餓鬼なんだよ。他でやれｗ
どこまで餓鬼なんだよ。他でやれｗ
471 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 00:39:59 ID:fJDST02F
安楽死できる薬が出来たら皆いくらくらいで買う？
472 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 00:46:13 ID:6d0k+Omg
自殺したい意思に錯誤があっても取り消しようが無いから。
大概自殺したい人は助かりたいって人だから逃げ道の方を示してやるといいんだよ。
自爆テロも周りの人に吹き込まれたんだし。
大概自殺したい人は助かりたいって人だから逃げ道の方を示してやるといいんだよ。
自爆テロも周りの人に吹き込まれたんだし。
自 殺 ス イ ッ チ みたいなもんがあったら、
ここで「自殺はいかん＞＜」とか言ってるヤツの方が先にスイッチＯＮしたりしてなｗ
何故かって？
人のこと一々気にかけるようなヤツは何時かは自殺志願者になるからさ。
ここで「自殺はいかん＞＜」とか言ってるヤツの方が先にスイッチＯＮしたりしてなｗ
何故かって？
人のこと一々気にかけるようなヤツは何時かは自殺志願者になるからさ。
474 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 05:16:29 ID:PLuF6KQV
自殺したいとかいう奴は、何も言わずに自殺すればいい。
だまって静かに死んでくれ。
自殺しますとかいう奴ほど自殺しない。
かまって欲しいだけ。
可哀相に。
だまって静かに死んでくれ。
自殺しますとかいう奴ほど自殺しない。
かまって欲しいだけ。
可哀相に。
475 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 06:19:02 ID:K03c5IzY
自然死しても悪く言われるヤツは言われる。
「あの年寄り死んだんだってよｗバーーかｗ逝ってやんの」といった具合。
近所で噂になるのは自然史しても一緒。
それに大体にして自殺を考えるまで底辺に落ちた人間にご近所とか関係無いだろうに。
周りの都合なんかどうだっていいよ。
「あの年寄り死んだんだってよｗバーーかｗ逝ってやんの」といった具合。
近所で噂になるのは自然史しても一緒。
それに大体にして自殺を考えるまで底辺に落ちた人間にご近所とか関係無いだろうに。
周りの都合なんかどうだっていいよ。
自殺したいあんたへ
まるであんたの気持ちを充分分かっているように意見している人がいるが
それは自分の辛さをあんたに投影して自分自身に賛成しているだけで
何もあんた固有の辛さを理解している訳では無い。
そして何よりも
あんたが自殺した後もその本人は生きているという事実を忘れるな。
下手？したらハッピーになって「ああ良かった」なんて可能性も・・・。
つまり賛成派反対派のどちらの言う事も
そいつにとって意味が有ってもあんたにとっては無意味だ。
あんた自身でしか実行出来ないから自殺なんだ。
他人の意見に押されて自殺なんて最期の最期に不自由になってしまう。
だからこんな所に答えを求めないでひっそりと独りで考えろ。
人と話したくなったら淡々と聞いてくれる人を探せ。
あんたも意見を求めずに淡々と話せ。
そしてまた考えろ。
まるであんたの気持ちを充分分かっているように意見している人がいるが
それは自分の辛さをあんたに投影して自分自身に賛成しているだけで
何もあんた固有の辛さを理解している訳では無い。
そして何よりも
あんたが自殺した後もその本人は生きているという事実を忘れるな。
下手？したらハッピーになって「ああ良かった」なんて可能性も・・・。
つまり賛成派反対派のどちらの言う事も
そいつにとって意味が有ってもあんたにとっては無意味だ。
あんた自身でしか実行出来ないから自殺なんだ。
他人の意見に押されて自殺なんて最期の最期に不自由になってしまう。
だからこんな所に答えを求めないでひっそりと独りで考えろ。
人と話したくなったら淡々と聞いてくれる人を探せ。
あんたも意見を求めずに淡々と話せ。
そしてまた考えろ。
478 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 19:57:27 ID:eVEZX1bZ
>>448
>>個人的に安楽死させられる力などないんだから、自殺に文句言える立場じゃない
＞＞についての説明をしろ。
＞＞説明出来ないならその言い訳はいらないから。
ようするに、自殺を援助して安楽自殺させられるフェアな社会があって
それを利用しろと言える立場なら、自殺について文句を言うのも道理として
筋が通るけど、自殺するな、迷惑はかけるなというのは、単に自殺されて迷惑
だという側にしか通用しない論理だとは思わないの？
自殺する側にしてみたら、生きていく事自体が迷惑なのだから
生きていこうとしている人に迷惑だからという感情は自殺を否定する
理由としては不十分だよね？
まぁそう思えないなら、君がそれまでの人間だとしか言いようが無いけど。
これで解った？で、君が言う言い訳ってどういう意味なのか説明してくれないと
意味不明なんだけど・・・
>>個人的に安楽死させられる力などないんだから、自殺に文句言える立場じゃない
＞＞についての説明をしろ。
＞＞説明出来ないならその言い訳はいらないから。
ようするに、自殺を援助して安楽自殺させられるフェアな社会があって
それを利用しろと言える立場なら、自殺について文句を言うのも道理として
筋が通るけど、自殺するな、迷惑はかけるなというのは、単に自殺されて迷惑
だという側にしか通用しない論理だとは思わないの？
自殺する側にしてみたら、生きていく事自体が迷惑なのだから
生きていこうとしている人に迷惑だからという感情は自殺を否定する
理由としては不十分だよね？
まぁそう思えないなら、君がそれまでの人間だとしか言いようが無いけど。
これで解った？で、君が言う言い訳ってどういう意味なのか説明してくれないと
意味不明なんだけど・・・
479 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 20:06:58 ID:7Kpg+BPb
>>474
何も言わずに自殺すればいいと言う奴は、何も言わずに黙って生きてればいい。
だまって静かに生きてくれ。
黙って静かに死んでくれと、わざわざこれから死ぬ人にまで言い出す程のかまってちゃん・・・
これから先も誰にも相手にされずに黙って生きて行くしかないよ。可哀想に。
何も言わずに自殺すればいいと言う奴は、何も言わずに黙って生きてればいい。
だまって静かに生きてくれ。
黙って静かに死んでくれと、わざわざこれから死ぬ人にまで言い出す程のかまってちゃん・・・
これから先も誰にも相手にされずに黙って生きて行くしかないよ。可哀想に。
480 ：マジレスさん：2007/07/19(木) 22:26:35 ID:nADGJqU4
わかった
知人や身寄りにも愛想尽かされて音信普通になっていれば、
誰にも見つからんところで勝手にさっさと死ねばいい。
誰にも見つからんところで勝手にさっさと死ねばいい。
482 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:15:58 ID:m9na9kax
自殺の何が悪いって、法律とかじゃないなら、要するに勝手に死ぬのが悪いってだけかもね。
でも、人間性の低い人にしてみると、断りも無く生き残る自分たちに迷惑かけるのが悪いとか
理由を持ってくる。でも、義務や権利は生きる人にしかないから、勝手に死なれるのが迷惑
なら、生き残りが自殺をシステム化しないと問題は解決しない。けど、そもそも
迷惑だと言うレベルだから、これから死ぬ奴のためになんでそんなシステムを作らなくちゃ
いけないんだってことで、結局死にたきゃ死ねばで終わり。自業自得だな。
でも、人間性の低い人にしてみると、断りも無く生き残る自分たちに迷惑かけるのが悪いとか
理由を持ってくる。でも、義務や権利は生きる人にしかないから、勝手に死なれるのが迷惑
なら、生き残りが自殺をシステム化しないと問題は解決しない。けど、そもそも
迷惑だと言うレベルだから、これから死ぬ奴のためになんでそんなシステムを作らなくちゃ
いけないんだってことで、結局死にたきゃ死ねばで終わり。自業自得だな。
誰が自業自得なんだろうか
イラクに派遣された自衛隊員が、
一人でも戦闘に巻き込まれて死ぬようなことがあったら、
日本は蜂の巣を突いたような騒ぎになっただろう。
先日の中越地震で、実際に原発が放射能漏れを起こし、
被爆して死ぬような人が一人でもいたら、やはり同様に騒ぎ立てるだろう。
ところが、自殺者は今日一日で90〜100人。それが毎日だ。
どうやら、戦争や放射能で人が死ぬのは問題だが、自殺はそうでもないらしい。
いいとか悪いとかいう以前に、
ここで死ぬなと息巻いてる奴も含めた今の日本の社会そのものが、
結果としては自殺という死に方を、実質容認してしまっているのだよ。
一人でも戦闘に巻き込まれて死ぬようなことがあったら、
日本は蜂の巣を突いたような騒ぎになっただろう。
先日の中越地震で、実際に原発が放射能漏れを起こし、
被爆して死ぬような人が一人でもいたら、やはり同様に騒ぎ立てるだろう。
ところが、自殺者は今日一日で90〜100人。それが毎日だ。
どうやら、戦争や放射能で人が死ぬのは問題だが、自殺はそうでもないらしい。
いいとか悪いとかいう以前に、
ここで死ぬなと息巻いてる奴も含めた今の日本の社会そのものが、
結果としては自殺という死に方を、実質容認してしまっているのだよ。
485 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 00:41:10 ID:hQtM9iT+
残った家族、親戚、知り合いとかが迷惑だからだろ
お前だって、お前の親が自殺したら迷惑だろ
お前だって、お前の親が自殺したら迷惑だろ
487 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 01:01:53 ID:m9na9kax
>>447
お前>>419 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 21:23:02 ID:/E3Cu8aH=ID:5KNZ+jaf
「自殺したいなら勝手にすれば？」と言ったら他の人間に俺の評判を貶める事するし。
簡単な事だよ。お前が腹じゃ、自殺したいなら勝手にすれば？と思ってても、
それを言っちゃあ 評判貶める事になる、それが嫌だから言えないってのが
ダブスタ。
ダブル-スタンダード [double standard]対象によって適用する基準を変えること
お前の場合は、自分と言う対象と他人と言う対象な。
意味調べても過ちを認めないような奴は幼稚というより、馬鹿なんだな。
随分と偉そうな馬鹿だなｗｗｗｗイイよな、馬鹿な奴って・・自分の馬鹿さ加減に
気付けないから、偉そうにしていられるし、恥ずかしさも感じないんだろうな・・・。
お前>>419 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 21:23:02 ID:/E3Cu8aH=ID:5KNZ+jaf
「自殺したいなら勝手にすれば？」と言ったら他の人間に俺の評判を貶める事するし。
簡単な事だよ。お前が腹じゃ、自殺したいなら勝手にすれば？と思ってても、
それを言っちゃあ 評判貶める事になる、それが嫌だから言えないってのが
ダブスタ。
ダブル-スタンダード [double standard]対象によって適用する基準を変えること
お前の場合は、自分と言う対象と他人と言う対象な。
意味調べても過ちを認めないような奴は幼稚というより、馬鹿なんだな。
随分と偉そうな馬鹿だなｗｗｗｗイイよな、馬鹿な奴って・・自分の馬鹿さ加減に
気付けないから、偉そうにしていられるし、恥ずかしさも感じないんだろうな・・・。
488 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 01:08:36 ID:m9na9kax
>>483
自殺する奴は死にたくて死ねたって意味で自業自得とは言わないな。
自殺が悪いって言ってるだけで、生き残ってブツブツ言ってる奴は
結局ブツブツ言ってるだけで、迷惑かけられるのは自業自得。
どっちかっていうと、一般には悪い報いを受けることにいうから
迷惑被ったと思ってる奴がそういう人間性の低い＝悪い奴だから
生き残って報いを受けてるわけで、自殺で迷惑被った
と思ってる奴を自業自得と言うけどね。
自殺する奴は死にたくて死ねたって意味で自業自得とは言わないな。
自殺が悪いって言ってるだけで、生き残ってブツブツ言ってる奴は
結局ブツブツ言ってるだけで、迷惑かけられるのは自業自得。
どっちかっていうと、一般には悪い報いを受けることにいうから
迷惑被ったと思ってる奴がそういう人間性の低い＝悪い奴だから
生き残って報いを受けてるわけで、自殺で迷惑被った
と思ってる奴を自業自得と言うけどね。
489 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 01:55:15 ID:m9na9kax
>>484
死にたくないのに、被害者として死ぬ場合と
自分の意思で自殺する場合は話題性が違うからね。
もっとも話題性のある自殺は結構騒ぎになるか・・・。
なんでも、事件なんて風化されるのが世の常なだけに
いっそ容認するなら、安楽自殺のシステム化も検討して貰いたいもんだね
そうすれば、自殺迷惑派にとっても、自殺肯定派にとっても都合がいいし
死にたくないのに、被害者として死ぬ場合と
自分の意思で自殺する場合は話題性が違うからね。
もっとも話題性のある自殺は結構騒ぎになるか・・・。
なんでも、事件なんて風化されるのが世の常なだけに
いっそ容認するなら、安楽自殺のシステム化も検討して貰いたいもんだね
そうすれば、自殺迷惑派にとっても、自殺肯定派にとっても都合がいいし
>>489
話題性というより、もっと実務レベルでの対応とか対策の問題だよ。
牛丼喰って死んだ奴が何人いたのか知らないが、
米国産牛肉の輸入にあれほど右往左往した政府が、
毎年自殺者３万人という既成事実に対しては、何もしていないに等しい。
死にたくなくて死ぬ一人の死のほうが、
死にたくて死ぬ100人の死よりも重いのなら、
それはまさしく社会という無意識による自殺の容認に他ならない。
まぁ、建前上それを認めることは永遠に無いんだろうが。
話題性というより、もっと実務レベルでの対応とか対策の問題だよ。
牛丼喰って死んだ奴が何人いたのか知らないが、
米国産牛肉の輸入にあれほど右往左往した政府が、
毎年自殺者３万人という既成事実に対しては、何もしていないに等しい。
死にたくなくて死ぬ一人の死のほうが、
死にたくて死ぬ100人の死よりも重いのなら、
それはまさしく社会という無意識による自殺の容認に他ならない。
まぁ、建前上それを認めることは永遠に無いんだろうが。
491 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 02:20:25 ID:QI3sSQ68
>>484
でも確かに自殺は「ほぼ日常的に起こっていること」って認識されて
まあもう別にどうでもいいかーって思われてる感じがする。
でも他殺ってあくまで「 自分で死んだ のでは無く、他者によって殺された」ってことだからね。
そりゃ話題性は大きいものだと思うよ。
でも確かに自殺は「ほぼ日常的に起こっていること」って認識されて
まあもう別にどうでもいいかーって思われてる感じがする。
でも他殺ってあくまで「 自分で死んだ のでは無く、他者によって殺された」ってことだからね。
そりゃ話題性は大きいものだと思うよ。
電気代･ガス代･水道代を支払ってからアパートを解約し、遺体が見つからないところで自殺すればＯＫ。
政府が長年かけて植え付けてきた考え。
「弱い奴はイラネ」
がここまで浸透してるとは！！
この国民はなんと従順なんだろう？
「弱い奴はイラネ」
がここまで浸透してるとは！！
この国民はなんと従順なんだろう？
>>490
経済界の犬になってる現政府では、対策はありえない。
それに自殺の原因を綿密に調査して、公表すればスポンサー様が怒っちゃうよ？
「内罰的に育て上げた家畜に、反撃の口実を与えるとは何事か！」ってね。
まぁとにかく、今日の疲れきった人々の自殺は自殺に非ず。
国と企業が主犯の、れっきとした他殺だよｗ
経済界の犬になってる現政府では、対策はありえない。
それに自殺の原因を綿密に調査して、公表すればスポンサー様が怒っちゃうよ？
「内罰的に育て上げた家畜に、反撃の口実を与えるとは何事か！」ってね。
まぁとにかく、今日の疲れきった人々の自殺は自殺に非ず。
国と企業が主犯の、れっきとした他殺だよｗ
>>494
「何がどうなろうと断じて自殺します」って以外は、
社会による他殺とも言えなくはないな。実行犯が自分自身てとこがややこしいが。
自殺NGな理由が「迷惑」ぐらいしか出て来ないってのも、
他人の自殺など所詮はゴミの不法投棄程度の問題でしかないってことだろ。
「何がどうなろうと断じて自殺します」って以外は、
社会による他殺とも言えなくはないな。実行犯が自分自身てとこがややこしいが。
自殺NGな理由が「迷惑」ぐらいしか出て来ないってのも、
他人の自殺など所詮はゴミの不法投棄程度の問題でしかないってことだろ。
496 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 02:50:52 ID:rUU0rfF8
とりあえず金使ってでもSEXしてから死ぬか考えろｗ童貞＆処女
497 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 03:17:56 ID:pa3pMHFv
自殺して何になるの？意味わかんない。逃げてるだけ。自然の摂理に反してはいけません。
何故生まれたか？そんなのはみんな分からない。ただこの世に生まれてきた以上、生きる義務がある。もったいない。
人生楽しみたいじゃん！！
何故生まれたか？そんなのはみんな分からない。ただこの世に生まれてきた以上、生きる義務がある。もったいない。
人生楽しみたいじゃん！！
498 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 03:18:53 ID:rUU0rfF8
とりあえず金使ってでもSEXしてから死ぬか考えろｗ童貞＆処女
499 ：＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠：2007/07/20(金) 03:44:37 ID:rnJmXpy4
みんな放課後とか夏休み何してるの？
詳しく教えて
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1183541149/l50#tag20
友達も趣味もやりたいことがない者より
後 自殺すると地獄行きます 本当です 俺 霊能力あるから
そんなデマ信じてるんだ‥ そういえばみんな何教の信者？
501 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 06:53:27 ID:81uev2Gs
別に悪くないから、書き込みで人に引き止めてもらうの待たないで、とっとと氏ねばいい。
503 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 07:48:56 ID:IxYCOXcz
俺自殺は反対しない!!
自殺もある意味自然の摂理だと自分は思ってる。もちろんしないにこしたことはないが。
505 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 11:18:33 ID:3k/dYRhq
>>497
>自殺して何になるの？
なんになるって人生終わりになるんだけど。
>意味わかんない。
頭が悪いからだよ。
>逃げてるだけ。
死なないように生きてるお前は死から逃げてるだけ。
>自然の摂理に反してはいけません。
自然の摂理では人間は必ず死ぬようにできてる、そういうのを‘反’してるとは言わん。
>何故生まれたか？
セックスした結果。
>そんなのはみんな分からない。
分からないのはお前だけ。
>ただこの世に生まれてきた以上、生きる義務がある。もったいない。
義務があると思う奴は生きてろ、そのうち死ぬから。
>人生楽しみたいじゃん！！
人生楽しむ為にあるなら、苦しいなら死ぬ為にあっても別に良い。
>自殺して何になるの？
なんになるって人生終わりになるんだけど。
>意味わかんない。
頭が悪いからだよ。
>逃げてるだけ。
死なないように生きてるお前は死から逃げてるだけ。
>自然の摂理に反してはいけません。
自然の摂理では人間は必ず死ぬようにできてる、そういうのを‘反’してるとは言わん。
>何故生まれたか？
セックスした結果。
>そんなのはみんな分からない。
分からないのはお前だけ。
>ただこの世に生まれてきた以上、生きる義務がある。もったいない。
義務があると思う奴は生きてろ、そのうち死ぬから。
>人生楽しみたいじゃん！！
人生楽しむ為にあるなら、苦しいなら死ぬ為にあっても別に良い。
506 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 11:50:45 ID:QkDTLsVI
勝手に死にやがれ！誰も止めないよ。能書きたれてないでさっさと死ね。それとも引き止めてもらいたいのかい？大丈夫！クズ・ゴミのオマエ等がいなくなっても誰も困らないし悲しまないからさ。だからさっさと死んでくれ！うざい！
権力の犬が従順に育ってるのを証拠付けるレスもチラホラ…
彼らは非常に便利だ、権力者が手を下さずとも、自動警備マシンの様に権力者にとっての危険を自動的に発見してくれる。
その上攻撃プログラムまで組み込まれてるから、非常にお買い得だ。
彼らはマシンであるからして、警告対象者が「何故、その様な行動をとるのか？」と言う事は当然興味が持てないし、そもそもプログラムされていない事を考える事は出来ないのだ。
意図的に組み込まれなかった不憫さもあるが、そこはやはり製作者に都合の良いマシンなのである。
彼らは非常に便利だ、権力者が手を下さずとも、自動警備マシンの様に権力者にとっての危険を自動的に発見してくれる。
その上攻撃プログラムまで組み込まれてるから、非常にお買い得だ。
彼らはマシンであるからして、警告対象者が「何故、その様な行動をとるのか？」と言う事は当然興味が持てないし、そもそもプログラムされていない事を考える事は出来ないのだ。
意図的に組み込まれなかった不憫さもあるが、そこはやはり製作者に都合の良いマシンなのである。
508 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 12:12:03 ID:YZo9eIZY
死にたいなら死ねばいい。たった、それだけの事。
509 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 12:21:59 ID:sRWYqHMH
早くしね
510 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 14:10:09 ID:QkDTLsVI
さっさと死ね
みんな死んでいく〜
512 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 15:06:10 ID:U0j1B14m
悪くない
何も悪くない
死ぬのも自由
自分の命だ
好きにするがいいさ
何も悪くない
死ぬのも自由
自分の命だ
好きにするがいいさ
>>510は今日中に自殺すること！
514 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 15:07:53 ID:sM3ShZ29
死んだら憎い奴の前に霊になって何度も現れて嫌がらせする
515 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 15:27:27 ID:HhA9Lpw6
516 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 15:51:35 ID:QkDTLsVI
５１０だけど
はぁ〜？何なわけ？テメーが死にやがれ！
はぁ〜？何なわけ？テメーが死にやがれ！
517 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 18:10:35 ID:JG9Hgz7P
518 ：マジレスさん：2007/07/20(金) 18:15:51 ID:JG9Hgz7P
神が全知全能だったら自殺する人間なんて現れないんだろけど
無能で無責任な神に自殺したら地獄行きとか決める権利はない
仮に神が全知全能だったとしたら神は相当な劣悪野郎ってことになるな
神が存在しなかろうと、無能、全知全能であろうと、自殺が悪いという正当な理由はない
無能で無責任な神に自殺したら地獄行きとか決める権利はない
仮に神が全知全能だったとしたら神は相当な劣悪野郎ってことになるな
神が存在しなかろうと、無能、全知全能であろうと、自殺が悪いという正当な理由はない
所詮、ここで自論の押し付け合いしてたとこで社会は一向に変わらんけどね
各々のちっぽけなプライドが一時満足するってだけでしょ
どっかの宗教スレみたい
各々のちっぽけなプライドが一時満足するってだけでしょ
どっかの宗教スレみたい
ここだけに限らんが、死にたがっているやつがなぜ、
２ｃｈなどでｳﾀﾞｳﾀﾞと書き続けているのか不思議だな。
２ｃｈなどでｳﾀﾞｳﾀﾞと書き続けているのか不思議だな。
>>520
「そんなことはアルツハイマーの人でも分かる事だ」by麻生太郎
「そんなことはアルツハイマーの人でも分かる事だ」by麻生太郎
523 ：マジレスさん：2007/07/21(土) 14:41:41 ID:taAnkeaT
嫌なことなんか無いさ。ただこいつらの様に、自分のことは棚にあげてウダウダ言ってる奴らがウザイだけ。だって死にたいなら勝手に死ねばいいじゃないか？その気もないくせに誰かに慰めてもらいたさにウダウダ言ってる奴らがウザイだけ。
524 ：マジレスさん：2007/07/21(土) 14:54:33 ID:gntdBYZu
鏡の前で笑った顔を作ってみたよそれはゴミ捨て場昨日見た人形みたいあとはお時間をまつだけさ早いのか遅いのかそんな事はもうどうでもいいんだ
525 ：マジレスさん：2007/07/21(土) 14:59:54 ID:gqM8NbxJ
526 ：新約聖書：2007/07/21(土) 15:16:44 ID:MuwTOg4X
一粒の麦は、地に落ちて死ななければ、一粒のままである。だが、死ねば多くの実を結ぶ。
自分の命を愛する者は、それを失うが、この世で自分の命を憎む人は、それを保って永遠の命に至る。
【ﾖﾊﾈによる福音書第12章第24〜25節】
自分の命を愛する者は、それを失うが、この世で自分の命を憎む人は、それを保って永遠の命に至る。
【ﾖﾊﾈによる福音書第12章第24〜25節】
528 ：新約聖書：2007/07/21(土) 15:36:35 ID:MuwTOg4X
うわべだけで裁くのをやめ、正しい裁きをしなさい。
【ﾖﾊﾈによる福音書第7章第24節】
【ﾖﾊﾈによる福音書第7章第24節】
自殺されると関係者が迷惑するから自殺と分からないように自殺してくれ。
あ、もちろん「迷惑をかけるために」自殺する場合は別な。
あ、もちろん「迷惑をかけるために」自殺する場合は別な。
530 ：新約聖書：2007/07/21(土) 15:52:38 ID:MuwTOg4X
わたしは、あなたがたをみなしごにはしておかない。あなたがたのところに戻って来る。
【ﾖﾊﾈによる福音書第14章第18節】
【ﾖﾊﾈによる福音書第14章第18節】
531 ：新約聖書：2007/07/21(土) 16:03:24 ID:MuwTOg4X
わたしがあなたがたを愛したように、互いに愛し合いなさい。これがわたしの掟である。
友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない。
【ﾖﾊﾈによる福音書第12章第12〜13節】
友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない。
【ﾖﾊﾈによる福音書第12章第12〜13節】
532 ：マジレスさん：2007/07/21(土) 16:24:38 ID:thRSxoHS
>>1
誰に悪いと言われた？
誰に悪いと言われた？
533 ：マジレスさん：2007/07/21(土) 16:24:43 ID:gntdBYZu
手首切るのは死ぬためじゃない｡人に同情されたいからじゃない。同情してもらいたくない。自分が生きてるか確認するためにするんだ。
534 ：新約聖書：2007/07/21(土) 17:14:56 ID:MuwTOg4X
主の偉大な輝かしい日が来る前に、太陽は暗くなり、月は血のように赤くなる。
【使徒言行録第2章第20節】
【使徒言行録第2章第20節】
535 ：下に寝る、朱：2007/07/21(土) 17:20:22 ID:c6mg7MXp
自殺最高！！ 美しくない方〜、あ、美しくない方〜
死にたくなぁくても、真でくださぃー
死にたくなぁくても、真でくださぃー
536 ：マジレスさん：2007/07/21(土) 17:43:13 ID:gntdBYZu
教師が生徒に体罰を与え彼氏が彼女の腹をけって親が泣きわめく子供をなぐって子供が親をナイフでさした
537 ：新約聖書：2007/07/21(土) 17:48:16 ID:MuwTOg4X
人々が石を投げつけている間、ｽﾃﾌｧﾉは主に呼びかけて、
「主ｲｴｽよ、わたしの霊をお受けください」と言った。
それから、ひざまずいて、「主よ、この罪を彼らに負わせないでください」と大声で叫んだ。
ｽﾃﾌｧﾉはこう言って、眠りについた。
【使徒言行録第7章第59〜60節】
「主ｲｴｽよ、わたしの霊をお受けください」と言った。
それから、ひざまずいて、「主よ、この罪を彼らに負わせないでください」と大声で叫んだ。
ｽﾃﾌｧﾉはこう言って、眠りについた。
【使徒言行録第7章第59〜60節】
死にたきゃ勝手に死ねば良い。所詮は人生の脱落者。負け犬だからｗｗｗ
>>538も早くしねばいいのに。社会のゴミなんだから
>>539
君よりも社会に貢献シテマスヨｗｗｗｗ
君よりも社会に貢献シテマスヨｗｗｗｗ
541 ：マジレスさん：2007/07/21(土) 23:44:25 ID:taAnkeaT
悪いけどねえ、負け犬じゃないから。それなりの収入も地位もあるし、結婚もしてるし子供もいるしな。
542 ：マジレスさん：2007/07/21(土) 23:53:07 ID:LP+CJX1w
負け犬って変な言葉だよな。勝ち犬とは言わないし、そもそも犬に勝ち負けなんてねぇぞ。
543 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 00:02:56 ID:aD2h4dH9
いじめっこが死ぬまで待とうよ。なんなら殺し屋探して来たげるから。ね(^O^)あたしが殺しに行ってもいいよ。あと、いじめっこの住所をメールとかで言ってくれれば自殺しろっていう手紙送るし。
545 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 00:09:01 ID:JhLGD9Ng
自殺するんなら、なんか多額の博打一回やってから自殺をした方がよい
546 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 00:09:57 ID:v9MlDWWk
と、ニート恋人無しが申しております
547 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 00:16:58 ID:2MedLWqN
548 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 00:22:40 ID:io6DtmVK
自殺するなら迷惑かけないように死ね、とか
死にたいなら死ねば、ってどうして言える？
自分が言われたらどう思う？
｢死ぬな、生きろ｣ってどうして言えないの？
死にたいって軽く言ってる奴は、ひっぱたいてやればいい
理解してくれなくても、
そうやって真剣に向き合ってくれる人がいなかったらみんな寂しさで死んじゃうよ。
心も。
死にたいなら死ねば、ってどうして言える？
自分が言われたらどう思う？
｢死ぬな、生きろ｣ってどうして言えないの？
死にたいって軽く言ってる奴は、ひっぱたいてやればいい
理解してくれなくても、
そうやって真剣に向き合ってくれる人がいなかったらみんな寂しさで死んじゃうよ。
心も。
549 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 00:28:19 ID:v9MlDWWk
>>548のやってることは所謂パワハラ、モラハラ。
こういう奴が学校や会社で弱者を追いつめ、自殺へ更に追いやる。
こういう奴が学校や会社で弱者を追いつめ、自殺へ更に追いやる。
生産性無いの人間が迷惑かけない方法で自殺する分には止める理由が無い
551 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 00:34:03 ID:io6DtmVK
>>549
どの辺が、パワハラ、モラハラなのかな？
どの辺が、パワハラ、モラハラなのかな？
552 ：( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ：2007/07/22(日) 00:37:26 ID:/jCRevbC
>>547 ヤ メ ト ケ
じっちゃんが死んでから、異様に死ぬ事に恐怖心を持ち始めてしまった。
人はいつか死ぬ。
それが凄く怖い。
考えただけで心臓は痛くなるし。
誰にも死んでほしくない。
人はいつか死ぬ。
それが凄く怖い。
考えただけで心臓は痛くなるし。
誰にも死んでほしくない。
良スレ発見
死ぬの悪くないよな
よし、俺も大学出たら死のうっと♪
死ぬの悪くないよな
よし、俺も大学出たら死のうっと♪
555 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 01:04:39 ID:io6DtmVK
死にたい何もいいことがない等言ってる人は、
本当は死にたくなんかないんじゃないか。
幸せになりたいからこそ、今不幸な状況を嘆いているんじゃないのか。
その気持ちがあれば生きる意志があるよ。
本当は死にたくなんかないんじゃないか。
幸せになりたいからこそ、今不幸な状況を嘆いているんじゃないのか。
その気持ちがあれば生きる意志があるよ。
556 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 01:13:26 ID:emHiwIlv
301 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 00:44:57 ID:P9Fy+BvP0
星井の演技がむかつく、何がむかつくって、
自分がいじめられてたとき、いじめてるやつらにやり返させばいいものを
自分より弱いやつをいじめて、憂さを晴らしてた時の自分を思い出してむかつく。
377 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 00:53:04 ID:P9Fy+BvP0
>>321
そうするしかなかった自分がむかつくよ、
いじめられてるだけならよかったのに。
この役よくやってるよな、精神的にかなりきついと思う。
>>322
今でもいじめてたやつの顔がときどき浮かんでくる。
488 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 01:06:48 ID:P9Fy+BvP0
女のイジメを受けてた人間から言うと
ライフのいじめは大体経験したし、あってる。
ちょっと過剰だけど。
523 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 01:12:06 ID:P9Fy+BvP0
>>511
>>512
自分は中学のときに焼却炉に上履きを入れられた
教科書は窓から投げ捨てられたよ。
星井の演技がむかつく、何がむかつくって、
自分がいじめられてたとき、いじめてるやつらにやり返させばいいものを
自分より弱いやつをいじめて、憂さを晴らしてた時の自分を思い出してむかつく。
377 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 00:53:04 ID:P9Fy+BvP0
>>321
そうするしかなかった自分がむかつくよ、
いじめられてるだけならよかったのに。
この役よくやってるよな、精神的にかなりきついと思う。
>>322
今でもいじめてたやつの顔がときどき浮かんでくる。
488 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 01:06:48 ID:P9Fy+BvP0
女のイジメを受けてた人間から言うと
ライフのいじめは大体経験したし、あってる。
ちょっと過剰だけど。
523 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 01:12:06 ID:P9Fy+BvP0
>>511
>>512
自分は中学のときに焼却炉に上履きを入れられた
教科書は窓から投げ捨てられたよ。
>>557
自殺が悪じゃないなら、安楽自殺のサービス業とかやれるようになる可能性があるじゃん。
人道的に悪だという固定観念があると、自殺で迷惑を被る人もいるし、自殺したくても
苦しくて自分で自分を殺せない人もいる。
自殺する事が悪くないという道徳的な規範が浸透すれば、社会悪も改善されるし。
自殺が悪じゃないなら、安楽自殺のサービス業とかやれるようになる可能性があるじゃん。
人道的に悪だという固定観念があると、自殺で迷惑を被る人もいるし、自殺したくても
苦しくて自分で自分を殺せない人もいる。
自殺する事が悪くないという道徳的な規範が浸透すれば、社会悪も改善されるし。
パワハラとか、モラハラと言った目には見えない権威や権力による精神的苦痛で
自殺に追い込まれる人も競争社会じゃ仕方がないならば、そういう社会で
生きるのを止めない限り精神的苦痛を免れない人達に、せめて安楽自殺
という手段を作らないと、不公平でしょ。
自殺に追い込まれる人も競争社会じゃ仕方がないならば、そういう社会で
生きるのを止めない限り精神的苦痛を免れない人達に、せめて安楽自殺
という手段を作らないと、不公平でしょ。
561 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 02:30:36 ID:VmZ2iswH
かと言って長生きしたら迷惑がられるんだろ
遺体がどうのこうの言われても、どうせ死ぬんだから同じこと
不健康な食生活してる奴や、仕事頑張ってる奴も自殺図ってるようなもの
遺体がどうのこうの言われても、どうせ死ぬんだから同じこと
不健康な食生活してる奴や、仕事頑張ってる奴も自殺図ってるようなもの
>>559
なるほどな。
確かに上の方でも言われてる通り、悪いとされる理由が「迷惑」なら、
ゴミのポイ捨てや放置自転車と理屈は一緒だ。
それらは辺り構わず捨てたり駐輪したりするから‘悪い’んであって、
ゴミを捨てたり自転車を駐めることそれ自体が悪いわけじゃあない。
それなりの設備とルールがあれば済む話だ。
なるほどな。
確かに上の方でも言われてる通り、悪いとされる理由が「迷惑」なら、
ゴミのポイ捨てや放置自転車と理屈は一緒だ。
それらは辺り構わず捨てたり駐輪したりするから‘悪い’んであって、
ゴミを捨てたり自転車を駐めることそれ自体が悪いわけじゃあない。
それなりの設備とルールがあれば済む話だ。
ゴミは生きててもゴミにすぎないが自殺したらその処分やら何やらに金がかかって親族を苦しめる。
564 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 02:54:12 ID:VmZ2iswH
震災後に現地で見るお年寄りを見ると、生きるのが嫌になる
歳を重ねるのは醜悪なことでしかない
歳を重ねるのは醜悪なことでしかない
>>563
予め葬儀屋に自分の金で手配していてもか？
予め葬儀屋に自分の金で手配していてもか？
>>563
人間でゴミな奴は生きてるだけで維持費がかかる分、金がかかって親族を苦しめる。
親族だけじゃなくて、臭いとか邪魔とかゴミなだけに何やかんやと他人にも悪影響。
>>564
生きてりゃなんでも善という訳じゃないよね、生きるのが嫌な人にとっては生きてる
ことが悪になる。悪い自覚があるなら処分する権利もあるのに、自殺となると
苦痛を伴うから権利を放棄せざるを得ない。やはりここにも正当に人間らしく
安楽に処分するシステムがあれば問題は解消する。
人間でゴミな奴は生きてるだけで維持費がかかる分、金がかかって親族を苦しめる。
親族だけじゃなくて、臭いとか邪魔とかゴミなだけに何やかんやと他人にも悪影響。
>>564
生きてりゃなんでも善という訳じゃないよね、生きるのが嫌な人にとっては生きてる
ことが悪になる。悪い自覚があるなら処分する権利もあるのに、自殺となると
苦痛を伴うから権利を放棄せざるを得ない。やはりここにも正当に人間らしく
安楽に処分するシステムがあれば問題は解消する。
567 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 06:18:40 ID:ptiTVX6Z
一般的には生命はそれぞれ一つだけで尊いものだからとかの理屈で自殺はいけないとされる
だが自殺する奴はそんな事はどうだっていいわけで
なんで自殺しちゃいけないんだ？なんて問うて躊躇する奴は自殺しない
自殺する奴は、自分の自殺する理由が誰にも理解されなくても自殺する
本気で自殺したい奴は、他人に自分の自殺の理由を理解されようと期待してはいけない
だが自殺する奴はそんな事はどうだっていいわけで
なんで自殺しちゃいけないんだ？なんて問うて躊躇する奴は自殺しない
自殺する奴は、自分の自殺する理由が誰にも理解されなくても自殺する
本気で自殺したい奴は、他人に自分の自殺の理由を理解されようと期待してはいけない
>>1
自殺して死んだときの葬式のことや
墓のこととかその他いろいろなこと・・・・すべてやるのは親なんだぞ
葬儀代も本当にバカにならないほど高い
親に膨大の負担をかけ、面倒なことをやらせてしまうことになる
これは親に本当に悪いことだ
あとは職場
キミが仮に死んでいなくなったとき、その分人手が足りなくなる
そのかわりにキミのやってた仕事の分を倍にやらされてしまう人がでてくる
それじゃなくてもキミが抜けたことにより、人数不足で会社がうまく
まわらなくなり利益も落ちる・・・
これは職場のみんなに迷惑をかけるので、本当に悪いことだ
自殺して死んだときの葬式のことや
墓のこととかその他いろいろなこと・・・・すべてやるのは親なんだぞ
葬儀代も本当にバカにならないほど高い
親に膨大の負担をかけ、面倒なことをやらせてしまうことになる
これは親に本当に悪いことだ
あとは職場
キミが仮に死んでいなくなったとき、その分人手が足りなくなる
そのかわりにキミのやってた仕事の分を倍にやらされてしまう人がでてくる
それじゃなくてもキミが抜けたことにより、人数不足で会社がうまく
まわらなくなり利益も落ちる・・・
これは職場のみんなに迷惑をかけるので、本当に悪いことだ
>>561
生きてる時にかけられる迷惑は、よほどのことが無い限り「取り返しのつく迷惑」だが、
自殺されたことによって蒙る迷惑は「取り返しのつかない迷惑」なんでね。
まあ“迷惑”と言ってしまうと語弊があるんだが。
誰かが自殺した場合、自殺者の周囲の人間は確実に後悔や罪悪感、
「なんとか出来たのではないか」という思いを抱く。
自殺者に親しく、好意的であった人ほど、それを強く感じる。
しかしながら、感じたところで最早なすすべは無いのだから、
「なんとか出来たかもしれないのに、何もできなかった」という無力感、
「なんとか出来たかもしれないのに、何もしなかった」という罪悪感を
自殺者のことを忘れない限り、ずっと抱えて生きていくことになる。
繰り返すが、その無力感や罪悪感は
「自殺者に近しく、親しく、好意的であった人」ほど強く感じ、長く尾を引く。
これは一般的倫理的「善悪」の問題ではないけれども、
誰かと近く、親しく、好意を持っている人にとって、
「その人に自殺される」ことほどの悪いことってそうそう無いんだよ。
だから、
「私にはそんな近しい人も親しい人も行為を持つ人も絶対にいない。
自分が死んでも喜ぶ奴しかいないから自殺しても構わない」
と思って自殺するか、あるいは
「近しい人、親しい人、自分に好意を持ってくれている人に、
一生消えない精神的な傷を負わせる」
ために自殺するのであれば、それは仕方ないことだと思うけれども、
自分が自殺することによって何かがいい方向へ向かうと思っているのであれば、
それは違うと言わざるを得ない。
生きてる時にかけられる迷惑は、よほどのことが無い限り「取り返しのつく迷惑」だが、
自殺されたことによって蒙る迷惑は「取り返しのつかない迷惑」なんでね。
まあ“迷惑”と言ってしまうと語弊があるんだが。
誰かが自殺した場合、自殺者の周囲の人間は確実に後悔や罪悪感、
「なんとか出来たのではないか」という思いを抱く。
自殺者に親しく、好意的であった人ほど、それを強く感じる。
しかしながら、感じたところで最早なすすべは無いのだから、
「なんとか出来たかもしれないのに、何もできなかった」という無力感、
「なんとか出来たかもしれないのに、何もしなかった」という罪悪感を
自殺者のことを忘れない限り、ずっと抱えて生きていくことになる。
繰り返すが、その無力感や罪悪感は
「自殺者に近しく、親しく、好意的であった人」ほど強く感じ、長く尾を引く。
これは一般的倫理的「善悪」の問題ではないけれども、
誰かと近く、親しく、好意を持っている人にとって、
「その人に自殺される」ことほどの悪いことってそうそう無いんだよ。
だから、
「私にはそんな近しい人も親しい人も行為を持つ人も絶対にいない。
自分が死んでも喜ぶ奴しかいないから自殺しても構わない」
と思って自殺するか、あるいは
「近しい人、親しい人、自分に好意を持ってくれている人に、
一生消えない精神的な傷を負わせる」
ために自殺するのであれば、それは仕方ないことだと思うけれども、
自分が自殺することによって何かがいい方向へ向かうと思っているのであれば、
それは違うと言わざるを得ない。
>>567
＞自殺する奴は、自分の自殺する理由が誰にも理解されなくても自殺する
＞本気で自殺したい奴は、他人に自分の自殺の理由を理解されようと期待してはいけない
自殺は自殺者の最後のメッセージだと思うぞ。
理解して欲しいと思い実際に行動もしたが、誰にも理解されなかった。
諦めと無力感・絶望感、その虚しさから自殺行為に走るんじゃないか？
自殺者が遺書を残すのは、その証拠かと。
周囲に理解を期待しない人間は、絶対に自殺しないと思う。
自分で自分を殺すメリットなんて、自身を主張出来て健全に生きてれば、何もないからな。
＞自殺する奴は、自分の自殺する理由が誰にも理解されなくても自殺する
＞本気で自殺したい奴は、他人に自分の自殺の理由を理解されようと期待してはいけない
自殺は自殺者の最後のメッセージだと思うぞ。
理解して欲しいと思い実際に行動もしたが、誰にも理解されなかった。
諦めと無力感・絶望感、その虚しさから自殺行為に走るんじゃないか？
自殺者が遺書を残すのは、その証拠かと。
周囲に理解を期待しない人間は、絶対に自殺しないと思う。
自分で自分を殺すメリットなんて、自身を主張出来て健全に生きてれば、何もないからな。
自殺するな！なんて所詮は無責任な綺麗事。そいつの何を知ってそんな事が言える？そいつに生きる希望を与えられるのか？
死にたい奴にはどうしようもない理由や絶望的な原因がある。だから勝手に死なせてやりゃ良いんだよ。
まあ、そいつに生きる希望を与えられる自信があるなら止めてみるのも良いかもな
死にたい奴にはどうしようもない理由や絶望的な原因がある。だから勝手に死なせてやりゃ良いんだよ。
まあ、そいつに生きる希望を与えられる自信があるなら止めてみるのも良いかもな
「周りに迷惑かかるから自殺はやめろ」って意見はいいが
生まれた意味がどうこうとか幸せがどうこう言う奴は氏ね
生まれた意味がどうこうとか幸せがどうこう言う奴は氏ね
574 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 18:01:26 ID:UmqvLL8/
うぜーーーーーーーー！！！
うぜーよ。どこ開いても自殺とか死にたいとかばかりだな。
練炭とか自殺版とかあるんじゃねーのかよ！
ここでやるなカス共！！！
うぜーよ。どこ開いても自殺とか死にたいとかばかりだな。
練炭とか自殺版とかあるんじゃねーのかよ！
ここでやるなカス共！！！
575 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 18:13:48 ID:Eo6UyS9s
自殺は「いけない」と言うより「もったいない」のほうが正しい気がする
せっかくこのなんでもありの世の中に降臨されたんだからハジケヨウゼ！
せっかくこのなんでもありの世の中に降臨されたんだからハジケヨウゼ！
576 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 18:14:25 ID:vJHPDPy+
偉人には、自殺者が多い。
何も考えずに死を迎える日を待つのも自由だし
死を選ぶのも自由。
別に悪くないとおもふ。
何も考えずに死を迎える日を待つのも自由だし
死を選ぶのも自由。
別に悪くないとおもふ。
577 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 18:31:37 ID:RrEcwlGL
処理が大変だから。
でもこの先生きてて
阿部君の負担になるから
死ねばいいよ
でもこの先生きてて
阿部君の負担になるから
死ねばいいよ
>>575
そんなものは恵まれた幸せな人間の戯れ言。もったいないなんて思える奴が自殺なんかするわけねぇだろ。
そんなものは恵まれた幸せな人間の戯れ言。もったいないなんて思える奴が自殺なんかするわけねぇだろ。
どうしようもない自殺の理由ってなんなの？
そこらへんをハッキリさせろよ。
死んじまってからじゃ遅い。
永遠に無、なのか。
はたまた地獄なのか。
幽霊になって彷徨うのかはわからんが。
二度と戻ってこれないんだぜ？
そこらへんをハッキリさせろよ。
死んじまってからじゃ遅い。
永遠に無、なのか。
はたまた地獄なのか。
幽霊になって彷徨うのかはわからんが。
二度と戻ってこれないんだぜ？
戻ってきたくもないんだが…
おまいらさぁ。
例えば、学校辞めたりした時、後から後悔しなかったか？
どうしようもない理由だったら後悔しないだろう。
だが、実際は後悔してる奴の方がずっと多い。
自殺に比べれば、まったくどうでもいいことにも関わらずに。
例えば、学校辞めたりした時、後から後悔しなかったか？
どうしようもない理由だったら後悔しないだろう。
だが、実際は後悔してる奴の方がずっと多い。
自殺に比べれば、まったくどうでもいいことにも関わらずに。
>>579
言っても分からんさ。お前みたいな幸せな境遇の人間にはな。本当の苦痛を経験した事の無い人間に説明する意味はない。
言っても分からんさ。お前みたいな幸せな境遇の人間にはな。本当の苦痛を経験した事の無い人間に説明する意味はない。
自殺した事を後悔する様などうでも良い理由なら最初から自殺なんかしない。どうしようもないから自殺するんだよ。
本当にどうしようもないかは、自分が一番よくわかってると思うが。
俺はマジでどうしようもないなら、止めないよ。
ただし、子供はまだ世の中を知らないのでそれでも止めるがな。
俺はマジでどうしようもないなら、止めないよ。
ただし、子供はまだ世の中を知らないのでそれでも止めるがな。
586 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 19:59:37 ID:ptiTVX6Z
>>570
自殺者がどんな遺言を残そうが、『なんて馬鹿なことを』『なんて愚かなことを』と言われるのが一般的な訳で、『自殺して良かったな当然だ』的な理解は得られない
本気で自殺する奴は後に戻るつもりはない死んだら終わりなんだから
死んだ後に自殺の理由を理解されるか、されないかで悩み躊躇するくらいなら自殺はしないよ
自殺者がどんな遺言を残そうが、『なんて馬鹿なことを』『なんて愚かなことを』と言われるのが一般的な訳で、『自殺して良かったな当然だ』的な理解は得られない
本気で自殺する奴は後に戻るつもりはない死んだら終わりなんだから
死んだ後に自殺の理由を理解されるか、されないかで悩み躊躇するくらいなら自殺はしないよ
587 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 20:02:26 ID:ptiTVX6Z
だからほとんど場合、何もくどくど言わずに本気で自殺する奴は急に自殺する
588 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 20:06:12 ID:AtYNLr+9
あたしは中学の頃クラス全員から無視されていじめられたけど卒業するまで学校行き続けた。いっぱい嫌がらせされて辛かったけど最後まで諦めなかった。もしいじめで自殺するなら試しに生きてみよ。あたし今すごい楽しいから、乗り越えてよかったて思うよ｡
死んだら、後悔のしようが無いんだが。
>>586
内心自殺してくれて良かったと理解されてる方々もこれが結構居そうではある。
皆様、建前があるので「なんて馬鹿な事を！」と言って体裁を取り繕わないと。
生きていかなくてはならない人間社会は腹黒いからな。
内心自殺してくれて良かったと理解されてる方々もこれが結構居そうではある。
皆様、建前があるので「なんて馬鹿な事を！」と言って体裁を取り繕わないと。
生きていかなくてはならない人間社会は腹黒いからな。
591 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 20:16:29 ID:v9MlDWWk
>>588
俺中高といじめ受けて、辛うじて大学入ったけどまたいじめで鬱になって中退して、
結局学歴無しだからブラック企業で経営者から賃金、労働という形でいじめを受けて苦しいから、
みんなも試しに生きてみたら。
絶対死にたくなるよ。
俺中高といじめ受けて、辛うじて大学入ったけどまたいじめで鬱になって中退して、
結局学歴無しだからブラック企業で経営者から賃金、労働という形でいじめを受けて苦しいから、
みんなも試しに生きてみたら。
絶対死にたくなるよ。
592 ：( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ：2007/07/22(日) 20:24:18 ID:/jCRevbC
>>591
わかるわかる。自分の人生だからどうしようもないよね。
人間不信なのに、人間してないといけないのは拷問みたいなもの。
人間止めますか？それとも自分止めますか？って結局同じ事だよね。
死ねばすべて終わるのに、わざわざ辛い人生を生きる必要ないよ。
わかるわかる。自分の人生だからどうしようもないよね。
人間不信なのに、人間してないといけないのは拷問みたいなもの。
人間止めますか？それとも自分止めますか？って結局同じ事だよね。
死ねばすべて終わるのに、わざわざ辛い人生を生きる必要ないよ。
>>591
お前は俺か
お前は俺か
595 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 23:18:51 ID:jHGxufCT
自殺は殺人と同じ事
596 ：fshianasan ：2007/07/22(日) 23:21:52 ID:0V3x1jjK
無理矢理産み落とされたんだから死んでもいいのさ、人間は。
597 ：ｴｺ：2007/07/22(日) 23:21:55 ID:auWfsFwv
今の世の中は弱者に厳しいから一人位自殺しても誰もなんとも
思わないだろうね。
思わないだろうね。
599 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 23:45:21 ID:DEarvuKX
あぁ何とも思わないよ。
医者でさえ、
親族の自殺は結構ある話だって言うだけだったよ。
結局、日本で年間3万人以上が自殺してるっていう統計学でしかみてないのさ。
だから、死にたいなら死ねば良いんじゃない？
20才過ぎた大人なら、葬儀代とか考えて、迷惑かけないで死ぬなら、
ひとつの選択だと思うよ。
医者でさえ、
親族の自殺は結構ある話だって言うだけだったよ。
結局、日本で年間3万人以上が自殺してるっていう統計学でしかみてないのさ。
だから、死にたいなら死ねば良いんじゃない？
20才過ぎた大人なら、葬儀代とか考えて、迷惑かけないで死ぬなら、
ひとつの選択だと思うよ。
意図的に癌になれば良くない？
そういうもんでもない？
そういうもんでもない？
>>597
一人どころか現に毎日90人前後の人間が自殺してたって、
実質誰もなんとも思ってないじゃん。
明日の天気や携帯のバッテリー残量の方が遥かに重大事だろ？
無関係な他人の命の‘重さ’なんぞ所詮その程度だよ。
一人どころか現に毎日90人前後の人間が自殺してたって、
実質誰もなんとも思ってないじゃん。
明日の天気や携帯のバッテリー残量の方が遥かに重大事だろ？
無関係な他人の命の‘重さ’なんぞ所詮その程度だよ。
悲しむのは自分が可哀想だから。
自殺した人は自殺するほど苦しかった人生からようやく
自分を解放できたんだから、不幸中の幸いだと思えば
ガンガン飯食える筈。
自殺した人は自殺するほど苦しかった人生からようやく
自分を解放できたんだから、不幸中の幸いだと思えば
ガンガン飯食える筈。
？？？
606 ：マジレスさん：2007/07/23(月) 06:29:13 ID:rslJn+U8
自殺の本当の理由 日本だけ 復讐はあの場所で！
☆ アクセス１００万突破！ コピペ 印刷フリー 推奨 ☆
日本人は、強制連行や従軍慰安婦、南京大虐殺を謝罪、賠償を
しなければならないとか、 発言している政治家とかって何なの？
本当だというなら、あなたの全財産を賠償に当てて証明しなさい
謝罪をするなら、自分で責任を負いなさい それが道理であり常識
嘘だからできないのでしょうね チンピラ国家仲介者乙 ﾌﾟ
国民を騙して捏造を押し付けるのはやめなさい、血税は国民のものだ！
ならず者国家に媚びるな エサを与えるな 詐欺師 テロ支援 売国 ○○党！
圧力団体が、マスコミを封じて（タブーにして）きたのは何故か？
検索 → パチンコの真実 在日サラ金 在日特権 在日企業 右翼の正体 反ＮＨＫ 創価学会 統一協会（摂理）が、
世間に知られるだけで、大ダメージ があるからに他ならない
ここにもいるが、日本人に成り済ました、在日韓国朝鮮人が必死に妨害・誘導工作する理由はそこ
朝鮮総連・韓国民潭には、公安、在日ジャーナリストが入っている
ネットに流れている情報や、出版物はそこからの提供 金も稼げて一石二鳥
ＮＨＫの政見放送（You Tubeで観られる）で暴露した、維新政党新風 は本物
当選しなくても、決して無駄にはならない 世の中に真実を広め、自由で平和な社会に
You Tubeで検索 → 北朝鮮送金ルートを断て 維新政党新風 在日と同和
家族、親類、友人、会社、学校、近所、駅前、ビラ、ポスト、ファックス、ネットなどで多くの人に広めよう
情報を受け取った方は、１０人以上に広めてください
☆ アクセス１００万突破！ コピペ 印刷フリー 推奨 ☆
日本人は、強制連行や従軍慰安婦、南京大虐殺を謝罪、賠償を
しなければならないとか、 発言している政治家とかって何なの？
本当だというなら、あなたの全財産を賠償に当てて証明しなさい
謝罪をするなら、自分で責任を負いなさい それが道理であり常識
嘘だからできないのでしょうね チンピラ国家仲介者乙 ﾌﾟ
国民を騙して捏造を押し付けるのはやめなさい、血税は国民のものだ！
ならず者国家に媚びるな エサを与えるな 詐欺師 テロ支援 売国 ○○党！
圧力団体が、マスコミを封じて（タブーにして）きたのは何故か？
検索 → パチンコの真実 在日サラ金 在日特権 在日企業 右翼の正体 反ＮＨＫ 創価学会 統一協会（摂理）が、
世間に知られるだけで、大ダメージ があるからに他ならない
ここにもいるが、日本人に成り済ました、在日韓国朝鮮人が必死に妨害・誘導工作する理由はそこ
朝鮮総連・韓国民潭には、公安、在日ジャーナリストが入っている
ネットに流れている情報や、出版物はそこからの提供 金も稼げて一石二鳥
ＮＨＫの政見放送（You Tubeで観られる）で暴露した、維新政党新風 は本物
当選しなくても、決して無駄にはならない 世の中に真実を広め、自由で平和な社会に
You Tubeで検索 → 北朝鮮送金ルートを断て 維新政党新風 在日と同和
家族、親類、友人、会社、学校、近所、駅前、ビラ、ポスト、ファックス、ネットなどで多くの人に広めよう
情報を受け取った方は、１０人以上に広めてください
607 ：マジレスさん：2007/07/23(月) 07:14:30 ID:GXQ7oJ5o
何度も言うが、『ウダウダ言ってないで早く死ね』
609 ：マジレスさん：2007/07/23(月) 09:27:23 ID:GkOH1lI/
自殺志望者に言いたい。
自分が死んでも誰も悲しまない、困らないと言うが…
誰 が お 前 の 死 体 の 後 始 末 す る と 思 っ て ん だ ！
葬儀代は勿論、自殺現場が店や会社の場合そこの関係者にどんだけ迷惑かかると思ってんだよ。
ぶっちゃけ俺も学生時代(７年前)自殺考えた事あったが、この考えもあったお陰で乗り切る事が出来た。
自分が死んでも誰も悲しまない、困らないと言うが…
誰 が お 前 の 死 体 の 後 始 末 す る と 思 っ て ん だ ！
葬儀代は勿論、自殺現場が店や会社の場合そこの関係者にどんだけ迷惑かかると思ってんだよ。
ぶっちゃけ俺も学生時代(７年前)自殺考えた事あったが、この考えもあったお陰で乗り切る事が出来た。
610 ：マジレスさん：2007/07/23(月) 09:28:21 ID:GkOH1lI/
自殺志望者に言いたい。
自分が死んでも誰も悲しまない、困らないと言うが…
誰 が お 前 の 死 体 の 後 始 末 す る と 思 っ て ん だ ！
葬儀代は勿論、自殺現場が店や会社の場合そこの関係者にどんだけ迷惑かかると思ってんだよ。
ぶっちゃけ俺も学生時代(７年前)自殺考えた事あったが、この考えもあったお陰で乗り切る事が出来た。
自分が死んでも誰も悲しまない、困らないと言うが…
誰 が お 前 の 死 体 の 後 始 末 す る と 思 っ て ん だ ！
葬儀代は勿論、自殺現場が店や会社の場合そこの関係者にどんだけ迷惑かかると思ってんだよ。
ぶっちゃけ俺も学生時代(７年前)自殺考えた事あったが、この考えもあったお陰で乗り切る事が出来た。
611 ：マジレスさん：2007/07/23(月) 09:34:06 ID:RMWmi9nh
どんだけぇ〜
612 ：マジレスさん：2007/07/23(月) 09:36:15 ID:SGmJHnaH
始末するのも葬儀やも、それ全部やる奴が生きるための仕事にして
労働しているんだから、迷惑というより感謝して貰わないとなｗ
労働しているんだから、迷惑というより感謝して貰わないとなｗ
>>610
つまんねえ理由で死にたかっただけの話だろｗ
つまんねえ理由で死にたかっただけの話だろｗ
まったくだｗ
出先から帰ったら、家族が風呂場で血まみれで転がってた
朝、目が覚めたら部屋で、人とは思えない形相でぶら下がってた
知らない人から電話があって、行ってみたら家族が肉片になってて
警官に「右腕だけどうしても見つからない」と申し訳なさそうに言われた
自殺がいいとか悪いとか、迷惑とか悲しいを通り越した、言い様のない気持ち
病死や事故死の人を送るのとは全く違うね
朝、目が覚めたら部屋で、人とは思えない形相でぶら下がってた
知らない人から電話があって、行ってみたら家族が肉片になってて
警官に「右腕だけどうしても見つからない」と申し訳なさそうに言われた
自殺がいいとか悪いとか、迷惑とか悲しいを通り越した、言い様のない気持ち
病死や事故死の人を送るのとは全く違うね
毎日周囲に死ぬ死ぬもらすだけでなかなか死なずにいたら
元気に見えた家族や友人が、ある日急に自分より先に自殺しちまった
そんな目に遭って、後始末やらに追われる内に死ぬに死ねなくなっちゃったよｗ
とかいう奴に実際に会ったことがあるが、確かにそういう事もあるわな
今の世の中、身近な人の中で自殺志望者が自分だけとは限らないし
どうしても死にたいなら、誰にも言わず
誰よりも先に死ぬのが最も無責任かつ、楽でいいらしいよ
俺はやらんけど
元気に見えた家族や友人が、ある日急に自分より先に自殺しちまった
そんな目に遭って、後始末やらに追われる内に死ぬに死ねなくなっちゃったよｗ
とかいう奴に実際に会ったことがあるが、確かにそういう事もあるわな
今の世の中、身近な人の中で自殺志望者が自分だけとは限らないし
どうしても死にたいなら、誰にも言わず
誰よりも先に死ぬのが最も無責任かつ、楽でいいらしいよ
俺はやらんけど
悲惨な自殺に対処する方法は安楽自殺の合法化しかありませんから。
自分も自殺したかったのに､家族に先を越されたってのは笑えるね。
そいつの存在がそんだけ、家族を憂鬱にしていたって事か。
自殺したいけど苦痛を伴うのが嫌な自殺志願者を自殺させたくなければ
確かに、悲惨な自殺を家族がすれば効果覿面だな。
恐怖は死ぬより脅威だし、死にたい奴は最早怖い物は精神的には無い状態
だから、現実にもがき苦しんで死んでる家族を見れば、急に死ぬことに恐怖
するかも。
自分も自殺したかったのに､家族に先を越されたってのは笑えるね。
そいつの存在がそんだけ、家族を憂鬱にしていたって事か。
自殺したいけど苦痛を伴うのが嫌な自殺志願者を自殺させたくなければ
確かに、悲惨な自殺を家族がすれば効果覿面だな。
恐怖は死ぬより脅威だし、死にたい奴は最早怖い物は精神的には無い状態
だから、現実にもがき苦しんで死んでる家族を見れば、急に死ぬことに恐怖
するかも。
>>608
オマエが死ね！カス
オマエが死ね！カス
620 ：:;lkjhgfd ：2007/07/23(月) 23:42:40 ID:iFYsDwWr
死んだらオナニーデキナイヨ。永遠に・・・
621 ：マジレスさん：2007/07/23(月) 23:44:26 ID:65JoGHvM
生きててもオナニーしか頭にない猿のくせに
622 ：マジレスさん：2007/07/24(火) 00:26:01 ID:9W2MYZR9
その通り
家族が友人がといくら‘理屈’で関連付けたところで、
現実にはその家族や友人ですら支えになり得てないから自殺しちゃうんだろ。
口でなんと言おうが、現実の日常で‘実感’できないのなら、
所詮は絵に描いた餅。
まぁ、家族万能論者に言わせれば、
支えてあげられない家族じゃなく、
支えてもらえない自殺者が悪いってことになるんだろうが。
現実にはその家族や友人ですら支えになり得てないから自殺しちゃうんだろ。
口でなんと言おうが、現実の日常で‘実感’できないのなら、
所詮は絵に描いた餅。
まぁ、家族万能論者に言わせれば、
支えてあげられない家族じゃなく、
支えてもらえない自殺者が悪いってことになるんだろうが。
そこらへんは微妙だよね、死にたい理由を理解できない場合もあるだろうし
支えてあげられない家族が問題を抱えている訳じゃないから、自殺者の問題
って金意外では、やっぱり本人の問題が殆どだと思う。
例え家族でも支えられる問題と支えられ無い問題があるしね。
死にたくて死にたい人は、自殺方法は辛いものしかないことに関しては確かに
厳しいし、辛いだろうけど、死ぬ事が望みなんだというポジティブな精神で
自殺して欲しいよ。本当は死にたくないのに自殺するしかないって悲観的に
死を自ら選ぶんじゃ、残された家族もやりきれないしね。
支えてあげられない家族が問題を抱えている訳じゃないから、自殺者の問題
って金意外では、やっぱり本人の問題が殆どだと思う。
例え家族でも支えられる問題と支えられ無い問題があるしね。
死にたくて死にたい人は、自殺方法は辛いものしかないことに関しては確かに
厳しいし、辛いだろうけど、死ぬ事が望みなんだというポジティブな精神で
自殺して欲しいよ。本当は死にたくないのに自殺するしかないって悲観的に
死を自ら選ぶんじゃ、残された家族もやりきれないしね。
いや、「自殺」である以上、
事情仔細はどうあれ、どんな問題だろうと結局最終的には本人の問題だ。
支えというのが、必ずしも問題に対する直接的な介入である必要もない。
要は家族や友人の存在感といったものが、問題を凌駕できれば
それだって支えと言えるわけで。
もっとも、もし本当に「自殺されちゃ迷惑だから」って程度の認識なら、
到底無理な話なんだが。
事情仔細はどうあれ、どんな問題だろうと結局最終的には本人の問題だ。
支えというのが、必ずしも問題に対する直接的な介入である必要もない。
要は家族や友人の存在感といったものが、問題を凌駕できれば
それだって支えと言えるわけで。
もっとも、もし本当に「自殺されちゃ迷惑だから」って程度の認識なら、
到底無理な話なんだが。
悪くはないと思う
でも悲しいことだよな
でも悲しいことだよな
俺も悪くはないと思う。
ただし他人に迷惑かけないことが前提だけどな。
ただし他人に迷惑かけないことが前提だけどな。
生きてるだけで迷惑な奴が多すぎる
自殺すべき
自殺すべき
>>626
それがさ、人間の成り立ちとか哲学的なことで、個人的に人間ってこんなもんだという
結論が出ている人にとっては、悲しい事ですらないんだよね。
悲しい事だと思っている人の方を可哀想だと思ってしまうぐらい。
それがさ、人間の成り立ちとか哲学的なことで、個人的に人間ってこんなもんだという
結論が出ている人にとっては、悲しい事ですらないんだよね。
悲しい事だと思っている人の方を可哀想だと思ってしまうぐらい。
双方、余計なお世話とは考えないのか
似た者同士の口喧嘩にしか見えんが
似た者同士の口喧嘩にしか見えんが
双方ってどれとどれのことかがわからん
こういうことって、なぜ公の場で議論されることがないんだろうね？
決まりきったことだから？
決まりきってるなら、その根拠を示せないってのは不思議だな。
気付いたらいつの間にか染み付いていた教義みたいなものを、
ただ盲目的に信じ込んでるだけなんじゃないかね。
考察の帰結としての定義ではなく、
ただ定義だけがそこに漠然と存在してるという状態。
決まりきったことだから？
決まりきってるなら、その根拠を示せないってのは不思議だな。
気付いたらいつの間にか染み付いていた教義みたいなものを、
ただ盲目的に信じ込んでるだけなんじゃないかね。
考察の帰結としての定義ではなく、
ただ定義だけがそこに漠然と存在してるという状態。
633 ：マジレスさん：2007/07/25(水) 02:08:43 ID:XE076+9x
古代哲学嫁。
エロスとタナトス。
これさえ理解すれば、大半の奴は自殺を思いとどまれる。
エロスとタナトス。
これさえ理解すれば、大半の奴は自殺を思いとどまれる。
自殺は良いってしちゃうと、社会存続にとっては脅威だからね。
内心、大人になれば自分が生きる苦労に価値を見出せなくなるから
子供を作って、自分の分身に価値を見出して、だましだまし生きることで
生きる事を頑張ってる、もしくは死ぬのが怖いか、苦しいから死を悪者にして
生に価値を求めようとする心理と生存本能に支配されていたほうが
精神的に楽だから、もし安楽自殺できるような、自殺は善ですという
社会になったら、人間が金儲けをしないと生きられないという根本的な営み方
も誤りだと認めざるを得なくなるしね、そんなこと今更認めたところで
経済活動なしで、これから先、文化や文明を繁栄しようとする意欲=生き甲斐を
持ちつづけられる成人が居るとは思えないし。
みんな死にたくなってしまったら、権力者や金持ちが欲望を満たす為に必要な
労働者がいなくなって、権力も名誉も金も力を失ってしまうから。
都合のいい解釈を定義として位置付けるに決まってるよ。
内心、大人になれば自分が生きる苦労に価値を見出せなくなるから
子供を作って、自分の分身に価値を見出して、だましだまし生きることで
生きる事を頑張ってる、もしくは死ぬのが怖いか、苦しいから死を悪者にして
生に価値を求めようとする心理と生存本能に支配されていたほうが
精神的に楽だから、もし安楽自殺できるような、自殺は善ですという
社会になったら、人間が金儲けをしないと生きられないという根本的な営み方
も誤りだと認めざるを得なくなるしね、そんなこと今更認めたところで
経済活動なしで、これから先、文化や文明を繁栄しようとする意欲=生き甲斐を
持ちつづけられる成人が居るとは思えないし。
みんな死にたくなってしまったら、権力者や金持ちが欲望を満たす為に必要な
労働者がいなくなって、権力も名誉も金も力を失ってしまうから。
都合のいい解釈を定義として位置付けるに決まってるよ。
635 ：マジレスさん：2007/07/25(水) 02:28:06 ID:COpJvwiU
とにかく
社会存続とか文明とかは
どうでもいいんだ
社会存続とか文明とかは
どうでもいいんだ
>>626
俺にとっては悲しい出来事だよ
俺にとっては悲しい出来事だよ
637 ：マジレスさん：2007/07/25(水) 08:44:44 ID:SnEl5B82
社会からクズがいなくなるんだから、むしろ良いことだろ。
人間としてクズとは限らないから良い事とは断定できないけどね。
>>634は核心だな
残念ながらクズは自殺しない
自殺するクズに生き延びるクズか・・・
>>639
今まで、人間も、ただの動物の域から進化した事などないんだよ、
人間は、マイナスなエネルギーとプラスのエネルギーで（観念の面で）
バランスを取り合って、エネルギーという負荷をきせあって成り立たせ
ている退化した動物。
で、その観念の負荷が、動物本能によってきちっとコントロールされ
苦悩する必要が無いゼロ値でバランスが保たれている、野生の動物は
エネルギーの負荷がかからない動物本来の真実の存在なのに
そこから進化したのが人間だ等という定義をし続けてきた・・・。
でも、ゼロ値に存在する野生の動物に含まれていた人間という名の
動物が右往左往したところで、所詮抗えない動物としてのゼロ値=真理
が消えてなくなるわけじゃない、でも人間であるが故に、エネルギーに
翻弄されないと、人間社会に価値基準を定義することが出来ないって
カラクリ。
今まで、人間も、ただの動物の域から進化した事などないんだよ、
人間は、マイナスなエネルギーとプラスのエネルギーで（観念の面で）
バランスを取り合って、エネルギーという負荷をきせあって成り立たせ
ている退化した動物。
で、その観念の負荷が、動物本能によってきちっとコントロールされ
苦悩する必要が無いゼロ値でバランスが保たれている、野生の動物は
エネルギーの負荷がかからない動物本来の真実の存在なのに
そこから進化したのが人間だ等という定義をし続けてきた・・・。
でも、ゼロ値に存在する野生の動物に含まれていた人間という名の
動物が右往左往したところで、所詮抗えない動物としてのゼロ値=真理
が消えてなくなるわけじゃない、でも人間であるが故に、エネルギーに
翻弄されないと、人間社会に価値基準を定義することが出来ないって
カラクリ。
自殺が悪い理由を為政者の立場から言うなら、投下した資本
を返済もせずに勝手に死ぬんじゃねえ、十分に税金、社会保険を
納めた人間は死にたいなら勝手にどうぞってとこだろう。
を返済もせずに勝手に死ぬんじゃねえ、十分に税金、社会保険を
納めた人間は死にたいなら勝手にどうぞってとこだろう。
年金払うだけ払って受給せずに自殺してくれるなんてのが理想なわけか。
未払いだなんだでスッタモンダしてる人なんて、
いっそそれを苦に自殺しちゃってくれないかな、ってのが案外本音かも。
未払いだなんだでスッタモンダしてる人なんて、
いっそそれを苦に自殺しちゃってくれないかな、ってのが案外本音かも。
死ぬのか？
だったら臓器登録しといてくれ。
でも死んでほしくない
死ぬのは別に悪くない。
が、死んでほしくない。
だったら臓器登録しといてくれ。
でも死んでほしくない
死ぬのは別に悪くない。
が、死んでほしくない。
646 ：マジレスさん：2007/07/26(木) 04:12:56 ID:3IOkX77F
>>、“自殺”の何が悪いんだよ！
自分がそぅ思ってるだけだろう、ん！
自分がそぅ思ってるだけだろう、ん！
高校生の時は、死ぬ事だけ考えてて、友達に合う度に｢殺して｣って言ってました。リスカも軽くしました。
けど誰にも相談せず、なんとか乗り越えました。そこで、言葉に表しきるのは難しいけど、この答えの無い問題に対して、｢自分なりの答え｣を見つけました。
だから、今は奨学金生活で苦しいけれど、自殺しようとは思わなくなりました。
けど誰にも相談せず、なんとか乗り越えました。そこで、言葉に表しきるのは難しいけど、この答えの無い問題に対して、｢自分なりの答え｣を見つけました。
だから、今は奨学金生活で苦しいけれど、自殺しようとは思わなくなりました。
俺にとって悲しいのは自殺者にとっちゃ関係ないということだし
分からなくても何ら問題はない。
分からなくても何ら問題はない。
働かざるもの食うべからず、これを否定できない以上
自殺は悪いなんて言葉は単なる建前。
自殺は悪いなんて言葉は単なる建前。
651 ：マジレスさん：2007/07/26(木) 10:33:11 ID:xCmrbsjj
働いてない…；；
死ぬべきだ
死ぬべきだ
652 ：マジレスさん：2007/07/26(木) 18:58:12 ID:oxOyGURH
653 ：マジレスさん：2007/07/26(木) 19:07:13 ID:N3EPD0lZ
人生の苦楽の比率ってどんなもんなんだ？
苦を乗り越えて、その先に楽があると思えば5:5。
乗り越えられなきゃ10:0。違うか…。
乗り越えられなきゃ10:0。違うか…。
働かざるもの食うべからず
違うな
食う人がいるから働ける人がいるんだ
そんなに働けず食べるのが負い目に感じるなら禁欲の生活にしたらいいじゃん
違うな
食う人がいるから働ける人がいるんだ
そんなに働けず食べるのが負い目に感じるなら禁欲の生活にしたらいいじゃん
苦だと思えば全て黒、楽だと思えば全て白、だ。個人の価値観、考え方でそれは幾重にも
塗り替えることができるんじゃないのかな？
塗り替えることができるんじゃないのかな？
657 ：マジレスさん：2007/07/26(木) 20:14:11 ID:u597YxLa
>>655
親にキレられたニートが開き直ったような言いぐさだな。
親にキレられたニートが開き直ったような言いぐさだな。
658 ：マジレスさん：2007/07/26(木) 20:39:38 ID:LCzMNzJ2
遺体の片付けが面倒。
バイトでもやりゃ最悪でもなにか始まる
バイトでもやりゃ最悪でもなにか始まる
659 ：マジレスさん：2007/07/26(木) 20:40:56 ID:LCzMNzJ2
働いて無くても食っていいだろ、
反社会的行動取らない限り
反社会的行動取らない限り
YES I DO
だいたいﾆｰﾄのどこが悪いてんだ！
働いてても人を苦しめ自殺に追い込む奴だっている
そんな奴に関わるくらいなら家に引きこもってﾊﾟｿｺﾝでもなんでもして餓死するほうがよっぽど幸せかもな
だいたいﾆｰﾄのどこが悪いてんだ！
働いてても人を苦しめ自殺に追い込む奴だっている
そんな奴に関わるくらいなら家に引きこもってﾊﾟｿｺﾝでもなんでもして餓死するほうがよっぽど幸せかもな
661 ：マジレスさん：2007/07/26(木) 20:42:16 ID:RHqEnBBp
自殺は自らの命を絶つので最も重いギルドである
662 ：マジレスさん：2007/07/26(木) 20:52:02 ID:LCzMNzJ2
そうだね、
自殺に追い込まれるほどなら、誰かに相談して、なんで引きこもるか訳の分からない引きこもりじゃなくて、
しっかり理由の分かる公認の引きこもりなら大丈夫だね
自殺に追い込まれるほどなら、誰かに相談して、なんで引きこもるか訳の分からない引きこもりじゃなくて、
しっかり理由の分かる公認の引きこもりなら大丈夫だね
>>652
なに熱くなってんの？
なに熱くなってんの？
>>649
ほんと頭悪いな
自殺者がどんな気持ちか知らないが
俺は、悲しいんだつってんだろ
それはおまえにどうこう言われるもんじゃないだろうよ
分んない？
自分の気持ちだから
おまえが自殺に対してどう思おうが
自殺に対して俺が悲しいって思ってることは事実だから
そういうやつもいるんだよ
分かれやボケ
ほんと頭悪いな
自殺者がどんな気持ちか知らないが
俺は、悲しいんだつってんだろ
それはおまえにどうこう言われるもんじゃないだろうよ
分んない？
自分の気持ちだから
おまえが自殺に対してどう思おうが
自殺に対して俺が悲しいって思ってることは事実だから
そういうやつもいるんだよ
分かれやボケ
氷みたいにとけて消えれたら良いのにね。
消えれないなら、南極氷床の中心でずっと眠りたい。
…もっと無理か。
消えれないなら、南極氷床の中心でずっと眠りたい。
…もっと無理か。
666 ：マジレスさん：2007/07/26(木) 22:01:45 ID:kCOpWDLh
善いとか、悪いとかじゃ無いんじゃないかな。
生きたくても、命を絶ってしまった人の気持ちを、
少しでも理解しようと思ってみては？
○か× 有か無 善か悪
世の中、これだけじゃ割り切れないんだよ。
生きたくても、命を絶ってしまった人の気持ちを、
少しでも理解しようと思ってみては？
○か× 有か無 善か悪
世の中、これだけじゃ割り切れないんだよ。
670 ：マジレスさん：2007/07/26(木) 22:45:30 ID:LCzMNzJ2
世の中はっきり白黒つくことばかりじゃないんだ。
むしろグレーゾーンのほうが多いよね。
パソコンとかにハマってしまうと、確実に白黒つくからグレーゾーンの対処が分からなくなるらしいね。
はっきり白黒、有り無し、とか求めてたら、現実世界のグレーゾーンの多さに頭混乱しちゃうよ。
完璧にならないほうが心は落ち着ける。
完璧主義を通しながらも、完璧な人間なんて見たこと無いから、いるはずないし。
楽に、楽に
むしろグレーゾーンのほうが多いよね。
パソコンとかにハマってしまうと、確実に白黒つくからグレーゾーンの対処が分からなくなるらしいね。
はっきり白黒、有り無し、とか求めてたら、現実世界のグレーゾーンの多さに頭混乱しちゃうよ。
完璧にならないほうが心は落ち着ける。
完璧主義を通しながらも、完璧な人間なんて見たこと無いから、いるはずないし。
楽に、楽に
671 ：sod：2007/07/26(木) 22:46:38 ID:JiuPPl/R
672 ：マジレスさん：2007/07/26(木) 23:04:13 ID:PM0+/zRg
自殺は愛してくれてる人に対しての最大の侮辱
673 ：マジレスさん：2007/07/26(木) 23:14:21 ID:kCOpWDLh
>>673
なに熱くなってんの？
なに熱くなってんの？
675 ：マジレスさん：2007/07/26(木) 23:16:58 ID:kCOpWDLh
それしか言えないｗ
なに熱くなってんの？
なに熱くなってんの？
677 ：マジレスさん：2007/07/26(木) 23:19:32 ID:NZYF5hZB
678 ：マジレスさん：2007/07/26(木) 23:24:32 ID:oeabuTZ8
馬鹿の相手は止めろよ…
簡単だ。他人の糞をすすって生きていけばよい。
その為には訓練が必要だがな。
その為には訓練が必要だがな。
684 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 01:49:32 ID:kaY92VhN
弱い遺伝子は死ぬしかないのか
ID:TyvxDU+m
ちょｗｗｗｗｗ
こいつ馬鹿すぎてうけるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗ
こいつ馬鹿すぎてうけるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悲しくったって〜世の中から自殺がなくならないのも事実
688 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 08:39:48 ID:jKmEadVL
死にたい
なんだろう自分が死んだとき家族がどんな風に悲しむか知っておかなければいけないのは確かだ。
しかしいくら思っても、自分の人生は自分の人生、どうしても、本当に無理なとき最終的に自殺というかたちで自分の人生に決着を付けるのはアリだと思う。
しかしいくら思っても、自分の人生は自分の人生、どうしても、本当に無理なとき最終的に自殺というかたちで自分の人生に決着を付けるのはアリだと思う。
自殺志願者の俺でも親兄弟に自殺されたら嫌だしな。
ま、身勝手な話だがｗ
ま、身勝手な話だがｗ
いつでも自殺することを考えている
そう思い続けて十数年・・・へタレだとおもうよ
最近は練炭やロープ購入考えているが上手く死ねなかったらと思うと尻込みする。
頭の弱いオイラでも安心して生活できる国に生まれたかったなぁ
そう思い続けて十数年・・・へタレだとおもうよ
最近は練炭やロープ購入考えているが上手く死ねなかったらと思うと尻込みする。
頭の弱いオイラでも安心して生活できる国に生まれたかったなぁ
693 ：ｵｱｽﾞz：2007/07/27(金) 12:09:29 ID:ORR8Pq+6
幽霊なってから、家族がガクリンorzってなって、起き上がれなくなったらもう二度と起き上がれなく
なってるの見て、ひたすら謝りまくっても時すでに遅し、責められるばっかり。わたしうごけない
なってるの見て、ひたすら謝りまくっても時すでに遅し、責められるばっかり。わたしうごけない
694 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 12:30:42 ID:2ukmFuo+
まあ結局、人殺しだしな
だから(ry
696 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 20:34:40 ID:zOGjm4GC
>692は自殺するために生きてるんだね？
人は遅かれ早かれ死ぬよ、生まれた時から寿命って時限爆弾が動きだす。
自殺はいけないって、ただのタテマエだよ、人には死を選び尊厳くらいあっていいもんだ。
ただ、死ぬ前にもう少しこの世界の綺麗なもんを見てきたら？どうせ、死ぬんだから家族とかにも未練ないんだろ？
人は遅かれ早かれ死ぬよ、生まれた時から寿命って時限爆弾が動きだす。
自殺はいけないって、ただのタテマエだよ、人には死を選び尊厳くらいあっていいもんだ。
ただ、死ぬ前にもう少しこの世界の綺麗なもんを見てきたら？どうせ、死ぬんだから家族とかにも未練ないんだろ？
697 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 20:37:54 ID:zOGjm4GC
人に迷惑かけない程度に、何かやってみたら？旅に出るとか？
綺麗な自然を見てきて、崇高な気持になるのもいいんじゃない？
なかなか死ねないなら、死に方に問題ありそうだし、発想の転換にもなって、苦しくなく綺麗に死ねるやり方見つかるかもょ！
綺麗な自然を見てきて、崇高な気持になるのもいいんじゃない？
なかなか死ねないなら、死に方に問題ありそうだし、発想の転換にもなって、苦しくなく綺麗に死ねるやり方見つかるかもょ！
698 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 20:42:31 ID:zOGjm4GC
自殺がいけないって言う奴らはタテマエだけ、そんなに死なれて困るならもっと生きているうちに大事にしてもらいたかった。
自殺がいけないて言っていいのは、全ての命を慈しみ大切にしてる人だけ。
ほかは嘘つきばっか！
自殺がいけないて言っていいのは、全ての命を慈しみ大切にしてる人だけ。
ほかは嘘つきばっか！
699 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 21:03:57 ID:EcW8NVlk
いくつになっても甘えんぼ
700 ：マジレスさん：2007/07/27(金) 23:12:54 ID:+MFZBfRl
自殺はきっと悪くない。はず。
勝手に自殺すればいいよ。
まぁ阻止するのも勝手だと思うけど。
勝手に自殺すればいいよ。
まぁ阻止するのも勝手だと思うけど。
なんか勿体無い気がするんですよね。
沢山の命を肥やしにしてきたのに結果が自殺というのは。
まあ、だからどうしたですが。
沢山の命を肥やしにしてきたのに結果が自殺というのは。
まあ、だからどうしたですが。
703 ：マジレスさん：2007/07/28(土) 00:00:38 ID:lPOoP5cP
>>1
自殺が悪いなんて誰がいったの？
自殺が悪いなんて誰がいったの？
704 ：マジレスさん：2007/07/28(土) 00:48:24 ID:ygi5FYiN
その自殺する気力を、盗みとかそういうのに使った方が
実用的で良いと思うけれど… もちろん就職活動に最大限の能力を使った後で。
実用的で良いと思うけれど… もちろん就職活動に最大限の能力を使った後で。
705 ：マジレスさん：2007/07/28(土) 02:22:04 ID:6heJFB+X
自殺する勇気があるなら生きて見ろ
706 ：マジレスさん：2007/07/28(土) 02:50:33 ID:bpvTtA+f
自殺する勇気と生きるのに必要な勇気は別物じゃね？
という内容の作文を小学生のときに書いたら先生に書き直させられた
という内容の作文を小学生のときに書いたら先生に書き直させられた
707 ：マジレスさん：2007/07/28(土) 03:07:49 ID:lyml6+ty
まず、自殺した瞬間を見てしまった人。
次に自殺した人を発見してしまった人。
その遺体を片付けなくてはならない人…がかわいそう…。
誰もが見たくない事だし、やりたくない仕事だよね。
自分はそこで人生が終わっちゃうからいいかもしれないけど、
上記の人たちの心には一生残っちゃうよね。
自殺の何が悪い？って言うけど、
やっぱり迷惑に思う人や
自殺者の周りに悲しむ人は必ずいると思います。
次に自殺した人を発見してしまった人。
その遺体を片付けなくてはならない人…がかわいそう…。
誰もが見たくない事だし、やりたくない仕事だよね。
自分はそこで人生が終わっちゃうからいいかもしれないけど、
上記の人たちの心には一生残っちゃうよね。
自殺の何が悪い？って言うけど、
やっぱり迷惑に思う人や
自殺者の周りに悲しむ人は必ずいると思います。
偽善で死ぬなとか軽く言われたくないてことだろ
そんなんどーでもいいから死ぬなよ
生きろよ
死ぬんじゃない
生きるんだ
死ぬことよりもっと地獄なこの世で這いずり回ってでも生きてろよ
俺は死ぬことが悪いことじゃなくても
自殺はしてほしくない
そんなんどーでもいいから死ぬなよ
生きろよ
死ぬんじゃない
生きるんだ
死ぬことよりもっと地獄なこの世で這いずり回ってでも生きてろよ
俺は死ぬことが悪いことじゃなくても
自殺はしてほしくない
ま、何言っても死ぬ奴は死ぬからな
おまえらの話なんか耳に入らねーよｗ
おまえらの話なんか耳に入らねーよｗ
710 ：マジレスさん：2007/07/28(土) 10:56:13 ID:oh5rkz1K
>>707
結局生きてるのが原因でかわいそうなんだよ、人間というのは。
それがわかったら、発見しないように、片付けなくて良いように、自殺を
目撃しない為に、先に自殺するしかないだろ。
生きたくて生きてるんだから、仕方がないよ。
それが嫌なら、自殺すればいい。人生終わらせる
のは、心を放棄するためだから。生きたい奴は心を
満たしたくて生きてるんだから、満たせないのは生を
選択した報いでしかない、自殺者の責任じゃないから。
逆にいえば、生きていたいんだから、自殺者を悲しむなんて
あり得ない、自殺された自分を悲しんでるだけだから因果応報。
生きたい欲求の代償。（運も含めて）
生きてても迷惑かけるし、周りを悲しませる事もある。
それが人間と言うもの。それを止めたくてやめるか
それでも生きるかは個人の価値観だし、やめないで
生き続ければ、リスクを伴うのは当然です。自殺する
のも苦痛や苦悩といったリスクを背負っているのでお互い様。
嫌なら、ぐずぐず文句言ってないで、自分で自分を始末するのが先決と言う事で。
結局生きてるのが原因でかわいそうなんだよ、人間というのは。
それがわかったら、発見しないように、片付けなくて良いように、自殺を
目撃しない為に、先に自殺するしかないだろ。
生きたくて生きてるんだから、仕方がないよ。
それが嫌なら、自殺すればいい。人生終わらせる
のは、心を放棄するためだから。生きたい奴は心を
満たしたくて生きてるんだから、満たせないのは生を
選択した報いでしかない、自殺者の責任じゃないから。
逆にいえば、生きていたいんだから、自殺者を悲しむなんて
あり得ない、自殺された自分を悲しんでるだけだから因果応報。
生きたい欲求の代償。（運も含めて）
生きてても迷惑かけるし、周りを悲しませる事もある。
それが人間と言うもの。それを止めたくてやめるか
それでも生きるかは個人の価値観だし、やめないで
生き続ければ、リスクを伴うのは当然です。自殺する
のも苦痛や苦悩といったリスクを背負っているのでお互い様。
嫌なら、ぐずぐず文句言ってないで、自分で自分を始末するのが先決と言う事で。
>>1
そんなこと言わないから、好きにしていいよ
そんなこと言わないから、好きにしていいよ
弱肉強食の論理で自殺志望に追い立てる人達と
自殺して良い理屈を並べ最期の引導を渡している人達は
同一の人達だったりしてね。
味方に成り得る人達の言葉に耳を塞ぎ否定し
敵を良き理解者と勘違いし見事に術中に嵌る。
そうだとしたら何と言う皮肉だろう・・・・・
自殺して良い理屈を並べ最期の引導を渡している人達は
同一の人達だったりしてね。
味方に成り得る人達の言葉に耳を塞ぎ否定し
敵を良き理解者と勘違いし見事に術中に嵌る。
そうだとしたら何と言う皮肉だろう・・・・・
713 ：マジレスさん：2007/07/28(土) 17:27:42 ID:CxRhkwpl
300年前に行ってみな
自殺が美しく見える
自殺が美しく見える
714 ：マジレスさん：2007/07/28(土) 17:49:34 ID:LKLenZvx
戦国時代の腹切り。
自殺は悪だね。悪
やっぱ自分より不幸な人を見下してないと生きてけないっしょ！？そんなダメ人間が自殺しちゃったら人を見下すだけが生き甲斐の人間はどうなっちゃうの？困るでしょ。
自殺するまでもないが生きてるのが辛い人間には必要なんだよね。
死にたいほどのダメっぷりを晒しながら生きていくってことは大勢の人に優越感を与え自尊心を保っていけるわけで。そんな重要な担い手を失っては困るわけ。
だから、自殺は悪いこと。君達が思ってる以上に多くの人が迷惑するんだよ。
自殺志願者が社会で必要枠な以上、自殺はいけないことなんだよ。
やっぱ自分より不幸な人を見下してないと生きてけないっしょ！？そんなダメ人間が自殺しちゃったら人を見下すだけが生き甲斐の人間はどうなっちゃうの？困るでしょ。
自殺するまでもないが生きてるのが辛い人間には必要なんだよね。
死にたいほどのダメっぷりを晒しながら生きていくってことは大勢の人に優越感を与え自尊心を保っていけるわけで。そんな重要な担い手を失っては困るわけ。
だから、自殺は悪いこと。君達が思ってる以上に多くの人が迷惑するんだよ。
自殺志願者が社会で必要枠な以上、自殺はいけないことなんだよ。
一人でも悲しむ人が居るなら自殺は悪い事
居ないなら…そういう人を作ろうとしなかったん報いだから死ぬのは自由じゃね？
ただ飛び込みとか周りに迷惑はかけるな
居ないなら…そういう人を作ろうとしなかったん報いだから死ぬのは自由じゃね？
ただ飛び込みとか周りに迷惑はかけるな
喜ぶ人がいれば悲しむ人がいるのは当たり前
自殺について善悪の価値観だけで自殺を論じているうちは、いつまで経っても平行線で意見がかみ合ってない。
なぜ自殺する状況になったのか、自殺する状況に追い込まれないようにする方法を論じ合うことの方が
現実的だと思うのだが。
なぜ自殺する状況になったのか、自殺する状況に追い込まれないようにする方法を論じ合うことの方が
現実的だと思うのだが。
自殺するしか苦しまない方法がないなら仕方ない、自殺で苦しみを殺せばいい。
迷惑かけられた人は泣き寝入りするしかない、どう頑張ったって追いつけない
ところに努力して自分の力だけで行った自殺者に悪い、迷惑だと言うだけ愚か。
これから自殺する人に対しても同じ事。
生きてる人に残されるのは、自殺者が味わった苦痛のほんの一欠けら。
迷惑かけられた人は泣き寝入りするしかない、どう頑張ったって追いつけない
ところに努力して自分の力だけで行った自殺者に悪い、迷惑だと言うだけ愚か。
これから自殺する人に対しても同じ事。
生きてる人に残されるのは、自殺者が味わった苦痛のほんの一欠けら。
720 ：マジレスさん：2007/07/28(土) 20:13:10 ID:ZZ9cPgfd
自殺したって、あなたを自殺に至らしめた苦しみはきっとあなたの魂に絡みついて離れないよ。
来世でまた同じように苦しむ。
その苦しみを乗り越えられなかったら、あなたはいつまでもいつまでも苦しむんだ。
奥歯噛み締めて生き抜いて、死にたくなる程の苦しみを蹴飛ばして笑えた時、あなたの人格がまた一つ大きくなるよ。
生きろ。
死ぬな。
地べた這いずり回ったっていい。
生まれた以上、生き抜く価値がこの世にはある。
来世でまた同じように苦しむ。
その苦しみを乗り越えられなかったら、あなたはいつまでもいつまでも苦しむんだ。
奥歯噛み締めて生き抜いて、死にたくなる程の苦しみを蹴飛ばして笑えた時、あなたの人格がまた一つ大きくなるよ。
生きろ。
死ぬな。
地べた這いずり回ったっていい。
生まれた以上、生き抜く価値がこの世にはある。
いや、死ぬのは勝手だけど他人の敷地で死なないでね。
処理が面倒だから。
処理が面倒だから。
誰にも迷惑かけない自信があるなら死んだらいい
後悔しても遅いけどな
後悔しても遅いけどな
723 ：綺麗事反対論者：2007/07/28(土) 20:36:32 ID:kL5Rk75s
自殺するなら相手を殺してからしなさい
724 ：マジレスさん：2007/07/28(土) 20:42:41 ID:GwXXN0K3
お前を殺してわけのわからんうんちくヤローがいくそれでOk
725 ：マジレスさん：2007/07/28(土) 21:08:01 ID:6heJFB+X
なぁお前ら自殺寸前の奴が目の前にいたらどうやって止める？
それとも止めない？
あえて飛んじまえよとか言ってみる？
それとも止めない？
あえて飛んじまえよとか言ってみる？
726 ：マジレスさん：2007/07/28(土) 21:11:43 ID:jJxAHy9+
一緒に死ぬ
727 ：マジレスさん：2007/07/28(土) 21:13:18 ID:NZ7Qk/kK
一回自殺現場見ればいいよ。樹海がやはりメジャーだけど森が痛むからなぁ。因みに自分は電車の飛び込み、飛び降りみました。両方即死ではなかった。人間ってなかなか死ねないんだと思った。顔中血だらけで口ぱくぱく動いて目から血と透明な液体が出ていた。
>>725
知ってる人ならその人に敵した対応をする。 知らない人なら、必死に説得するよ。
知ってる人ならその人に敵した対応をする。 知らない人なら、必死に説得するよ。
729 ：髭を剃った男：2007/07/28(土) 21:17:41 ID:tWyTafDl
あせるでない。
730 ：マジレスさん：2007/07/28(土) 21:20:49 ID:dLzVGhsk
ある日突然葬儀の段取りをせざるをえなくなった家族に迷惑がかかるからかな？
ほら、遺影の写真はどれ使おうとか、棺おけに何入れようとか、急に言われても
パッと用意できねーじゃん。
ほら、遺影の写真はどれ使おうとか、棺おけに何入れようとか、急に言われても
パッと用意できねーじゃん。
731 ：マジレスさん：2007/07/28(土) 21:30:11 ID:D3xc+hQY
氏にたい奴はサッサと氏になはれ！
ただ、氏ぬ前にブラックジャックの本を読んでからね…
で、生まれ変わったら人の為になるような仕事につくように
この世で良い行いが出来なくても、来世で人助けすれば釣り合いがとれるから…
ただ、氏ぬ前にブラックジャックの本を読んでからね…
で、生まれ変わったら人の為になるような仕事につくように
この世で良い行いが出来なくても、来世で人助けすれば釣り合いがとれるから…
732 ：マジレスさん：2007/07/28(土) 21:39:50 ID:jJxAHy9+
せめて葬儀費用ぐらい働いて稼いでいけよ
自殺じゃ保険金でないんだから
自殺じゃ保険金でないんだから
733 ：マジレスさん：2007/07/28(土) 21:58:09 ID:6heJFB+X
説得するにもどうやって説得すればやめてくれんのかな
実際ありきたりな説得で踏みとどまってくれるもんなのかな
実際ありきたりな説得で踏みとどまってくれるもんなのかな
734 ：マジレスさん：2007/07/28(土) 22:11:11 ID:qwL4TlZC
>>731
お前が今すぐ人のための仕事に就くように
お前が今すぐ人のための仕事に就くように
本気で死のうとしてるやつには何言っても無駄だろうな
まぁとりあえず
・生きてればいつかいいことがある
・悩みがあるなら聞くから
・もっと辛い思いをしながら生きてる人もいる
・生きたくても生きれない人もいる
・おまえが死んだらきっとみんな悲しむ
・死ぬ勇気があるなら何でもできる
こういうのはアウトだな
まぁとりあえず
・生きてればいつかいいことがある
・悩みがあるなら聞くから
・もっと辛い思いをしながら生きてる人もいる
・生きたくても生きれない人もいる
・おまえが死んだらきっとみんな悲しむ
・死ぬ勇気があるなら何でもできる
こういうのはアウトだな
自殺に立ち会ったら逮捕ってされるんですかね？
737 ：マジレスさん：2007/07/28(土) 22:15:00 ID:qwL4TlZC
しらねーよボケ
消えろ
消えろ
ｗ
>>735
相手によるよ。
相手によるよ。
たとえば自分と親しい人が自殺すると言い出して、それを止めることができないのならば、せめて………………。
そういう思いがあるのですが。
そういう思いがあるのですが。
>>740
そんなことを考えるより、止める方法を考えた方がいいんじゃない？ あなたが弱気なら誰も止められないよ。
相手に生きてほしいと思うなら最後まで諦めない心が大事だと思うよ。
相手が諦めようとしてる時にあなたまで諦めてどうするの？
相手はあなたに救いを求めてるということを前提に考えた方がいいと思うよ。あなたが最後の希望。
本当に死にたかったらあなたに何も言わずに死ぬんじゃないかな。
そんなことを考えるより、止める方法を考えた方がいいんじゃない？ あなたが弱気なら誰も止められないよ。
相手に生きてほしいと思うなら最後まで諦めない心が大事だと思うよ。
相手が諦めようとしてる時にあなたまで諦めてどうするの？
相手はあなたに救いを求めてるということを前提に考えた方がいいと思うよ。あなたが最後の希望。
本当に死にたかったらあなたに何も言わずに死ぬんじゃないかな。
ほとんどの自殺は金で解決出来るさ
743 ：マジレスさん：2007/07/28(土) 22:43:03 ID:6heJFB+X
>>741
でも、本当に死にたがっているのに勝手な都合で生きろと強要する権利が自分にあるのかとか、
自分は酷いことをしてるんじゃないだとかと思ってしまって、自殺をほのめかす人を止め切れません。
でも、確かに本当に死にたいのならそんことを自分に言ってはきませんよね……？
救いを求めている、と信じていいのか…。
でも、本当に死にたがっているのに勝手な都合で生きろと強要する権利が自分にあるのかとか、
自分は酷いことをしてるんじゃないだとかと思ってしまって、自殺をほのめかす人を止め切れません。
でも、確かに本当に死にたいのならそんことを自分に言ってはきませんよね……？
救いを求めている、と信じていいのか…。
>>745
＞自分は酷いことをしてるんじゃないだとかと思ってしまって
本当に相手のことを思ってる？
”自分が酷いことをしてる”と思われたくないだけじゃ？
別に責めるわけじゃないが、
躊躇するなら第三者に託すなり適当にあしらった方が君のためだ。
力のない一個人がなにをできる。
そんな悠長に悩んでる暇に、自殺されてみろ。
悔やむのは君自身だ。
救う救えない関係なしに助力したいのか、
確実に救えるから力添えするのか、
言い寄られたから戸惑ってるだけなのか、
自分と相手と、両者の将来を考えてみな。
＞自分は酷いことをしてるんじゃないだとかと思ってしまって
本当に相手のことを思ってる？
”自分が酷いことをしてる”と思われたくないだけじゃ？
別に責めるわけじゃないが、
躊躇するなら第三者に託すなり適当にあしらった方が君のためだ。
力のない一個人がなにをできる。
そんな悠長に悩んでる暇に、自殺されてみろ。
悔やむのは君自身だ。
救う救えない関係なしに助力したいのか、
確実に救えるから力添えするのか、
言い寄られたから戸惑ってるだけなのか、
自分と相手と、両者の将来を考えてみな。
>>747
相手のことを思っているつもりです。相手をさらに傷つけてしまうんじゃないだとかって
思って躊躇してしまうんです。
でも、本当はあなたの言う通りなのかもしれません。自分はただ“悪者”になりたくなくて、
体面を気にしているのかも………そうは考えたくないですが。
今の自分は中途半端なのかもしれませんね。やっぱり、人の命にかかわる事なんて自分には荷が重過ぎるのか。
でも、放っておけないのも事実。…無理をしてでも止めるように努力する。考えるのはその後でも遅くないんでしょうか…。
相手のことを思っているつもりです。相手をさらに傷つけてしまうんじゃないだとかって
思って躊躇してしまうんです。
でも、本当はあなたの言う通りなのかもしれません。自分はただ“悪者”になりたくなくて、
体面を気にしているのかも………そうは考えたくないですが。
今の自分は中途半端なのかもしれませんね。やっぱり、人の命にかかわる事なんて自分には荷が重過ぎるのか。
でも、放っておけないのも事実。…無理をしてでも止めるように努力する。考えるのはその後でも遅くないんでしょうか…。
>>748
そっか。考えが深まるといいね。
あなたは相手が死にたかったら死なせるって考えだよね。それなら一人で生きているのと変わらない。
「人は一人じゃ生きていけない」ってどういうことなのかな？ 一人じゃ生きられないんだよ。
落ち込んでるとき、誰かのプラスの言葉で生きる希望が湧く。あなたにもそんな経験あったんじゃないかな？
生きてて良かった。生きてるから幸せ。って思えるようになれば、人を生かすことも出来ると思うよ。
生きていることが楽しいと思えるようになるといいね。
そっか。考えが深まるといいね。
あなたは相手が死にたかったら死なせるって考えだよね。それなら一人で生きているのと変わらない。
「人は一人じゃ生きていけない」ってどういうことなのかな？ 一人じゃ生きられないんだよ。
落ち込んでるとき、誰かのプラスの言葉で生きる希望が湧く。あなたにもそんな経験あったんじゃないかな？
生きてて良かった。生きてるから幸せ。って思えるようになれば、人を生かすことも出来ると思うよ。
生きていることが楽しいと思えるようになるといいね。
>>750
そんな明確なものじゃないですけど。
“止めていいのか” ここで行き詰ってしまう。
とにかく、自分ではまだ役不足なのですね。
自分自身がまず人生を楽しみ、余裕を持てるようにがんばって見ます！
ありがとうございます。
そんな明確なものじゃないですけど。
“止めていいのか” ここで行き詰ってしまう。
とにかく、自分ではまだ役不足なのですね。
自分自身がまず人生を楽しみ、余裕を持てるようにがんばって見ます！
ありがとうございます。
753 ：乃らはしこ日に゛：2007/07/28(土) 23:43:46 ID:shXoTMGK
自殺は、コカキス苦に゛消すに民氏コモの価値手椅子もこ可知家椅子の過保護たきちあぅもこ人なお酔え何真美の地位゛十村下記のにほたあ゜ぢ日も生む゜歩か非みわへふぽぁうに見ダウがだ紐に゛木湖もな゜歩余暇うあ亜美ぽぁふも比売
「自殺して、後悔しても遅いよ」
自殺したら、後悔なんてできんのかな？何が待ってるか解らない
人生と同じ、お先真っ暗
どっちも同じだよ
自殺したら、後悔なんてできんのかな？何が待ってるか解らない
人生と同じ、お先真っ暗
どっちも同じだよ
756 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:05:04 ID:qOVB1R2b
生きる事を選んでいるっていうのは、究極の言い訳でしかない。
言葉の悟りなんてものはない。
死にたくないから、残された道、人生に存在してるだけのこと。
言葉の悟りなんてものはない。
死にたくないから、残された道、人生に存在してるだけのこと。
そもそも自殺自体、意識のなせる業だからね。
しかも死んだ後どうなるかなんて生きてる人間には分からない。
（推測で物事を考えることはできるだろうけどね。）
本人にとってはある意味大きな賭けのような事なんだと思う。
根底にあるのは耐えられない現状を何とか変えたいとかそういう思いなのかもしれないけど
そういう事ができる人っていうのは、勇気がある人なんだろうなと思う。
そういう観点から考えると、個人的にはそんなに否定的な感情は沸いてこないな。
ただ、他の人に色々と迷惑がかかるというのもあるから肯定もできない。
そんな感じ。
しかも死んだ後どうなるかなんて生きてる人間には分からない。
（推測で物事を考えることはできるだろうけどね。）
本人にとってはある意味大きな賭けのような事なんだと思う。
根底にあるのは耐えられない現状を何とか変えたいとかそういう思いなのかもしれないけど
そういう事ができる人っていうのは、勇気がある人なんだろうなと思う。
そういう観点から考えると、個人的にはそんなに否定的な感情は沸いてこないな。
ただ、他の人に色々と迷惑がかかるというのもあるから肯定もできない。
そんな感じ。
758 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:36:47 ID:qOVB1R2b
自殺したら、何も待っていない。そこが人生続けるのとやめるの違い。
人生やめたら、お先真っ暗とかいう観念も必然的に消滅する。
むろん、後悔なんて観念も消えうせ、消えるか消えないかという
観念も、なにもかも自我の消滅とともに無。
魂という観念も自我がなくなると、魂という観念を想起する脳が機能を
失い、生きている人間の戯言にしか存在しなくなる。
推測の域から、科学的＋哲学の域に達すれば普通に生きている間に理解できるだろう。
それが分かれば、自殺も自然死も死自体は現象に過ぎない。
死んで、生きてる損を捨てるか
生きて、生きてる損を得に変える努力をし続けるか
人生やめたら、お先真っ暗とかいう観念も必然的に消滅する。
むろん、後悔なんて観念も消えうせ、消えるか消えないかという
観念も、なにもかも自我の消滅とともに無。
魂という観念も自我がなくなると、魂という観念を想起する脳が機能を
失い、生きている人間の戯言にしか存在しなくなる。
推測の域から、科学的＋哲学の域に達すれば普通に生きている間に理解できるだろう。
それが分かれば、自殺も自然死も死自体は現象に過ぎない。
死んで、生きてる損を捨てるか
生きて、生きてる損を得に変える努力をし続けるか
759 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:50:31 ID:0NdNZrQa
くだらないこといってないで選挙いってきさい
760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:53:38 ID:2hyHe9+z
お前選挙なんかいってないで、さっさと死ねよ
761 ：マジレスさん：2007/07/29(日) 23:16:40 ID:1dn8fIUd0
わかった
なんか人のためになることやってみりゃいいじゃん。
家事の手伝いだって良い、他にも清掃活動や何やらやってみろ。
うつむいても何も見えんだろ。
家事の手伝いだって良い、他にも清掃活動や何やらやってみろ。
うつむいても何も見えんだろ。
そういう問題じゃないだろ、低能。
なんで自分のことだけ考えて死のうとしてるやつに
見知りもしない野郎たちのことなんかのために動けって言ってんの。
助けた気になってんじゃねえよ。
見知りもしない野郎たちのことなんかのために動けって言ってんの。
助けた気になってんじゃねえよ。
自分の倫理を人に押しつける奴ってなんなの？
自分の身近にいる奴ならともかく、そうじゃない奴に
安易に「死ぬな」とか言う奴は、偽善者以外の何ものでもない。
自分の身近にいる奴ならともかく、そうじゃない奴に
安易に「死ぬな」とか言う奴は、偽善者以外の何ものでもない。
私はこう考えています。
生き物って、生きるように出来ている物でしょう。感情や意識というものが成り立っている、もっと前の段階でそうなっているのだから、生きるのですよ。
なのに感情ごときで、死ぬのはおかしいと思います。
生き物って、生きるように出来ている物でしょう。感情や意識というものが成り立っている、もっと前の段階でそうなっているのだから、生きるのですよ。
なのに感情ごときで、死ぬのはおかしいと思います。
>>765
ま、それもお前一個人の論理だからな
ま、それもお前一個人の論理だからな
>>768
獣医さんが言ってたけど、犬やネコにだって感情は存在するよ。人間とは多少異質なだけだ。
獣医さんが言ってたけど、犬やネコにだって感情は存在するよ。人間とは多少異質なだけだ。
771 ：マジレスさん：2007/07/30(月) 15:48:49 ID:IqiMxu8Q
７６６みたいな論理の人は、「生き物」って概念が、既に人間以外の動物に
は自覚がないんだから、認識できないってわかってて書いてるのかな？
同じ人間でも、「そうなっている」と思える感情に従った方が得な立場なんだから
おかしいと思いますってのは当たり前だろうけど、生き物ってカテゴリーに人間と
他の動物を同列に扱った時点で誤り。
結論の「おかしいと思います」ってのが、「おかしくないと思います」という
結論にならないと、生き物として自覚がある人間の一人としてはおかしいと思う
は自覚がないんだから、認識できないってわかってて書いてるのかな？
同じ人間でも、「そうなっている」と思える感情に従った方が得な立場なんだから
おかしいと思いますってのは当たり前だろうけど、生き物ってカテゴリーに人間と
他の動物を同列に扱った時点で誤り。
結論の「おかしいと思います」ってのが、「おかしくないと思います」という
結論にならないと、生き物として自覚がある人間の一人としてはおかしいと思う
772 ：マジレスさん：2007/07/30(月) 16:37:17 ID:jmHON5qf
まぁ自殺はなんだかめんどくさそうだからやめとく
昔は「切腹」って、あったよな。
生き恥さらすくらいならいっそ、っていう死にどころを選ぶ自由もあった。
何一つ自由にならない世の中ならばせめて死に場所くらい自由に選びたい。
そのほうが安い死に方できなくてかえって命を大切にできると思う。
生き恥さらすくらいならいっそ、っていう死にどころを選ぶ自由もあった。
何一つ自由にならない世の中ならばせめて死に場所くらい自由に選びたい。
そのほうが安い死に方できなくてかえって命を大切にできると思う。
774 ：霊能者：2007/07/30(月) 17:12:38 ID:5axg+iCM
一般に自殺をした場合 地獄に行きます
が その地獄というのは 木のようになり 身動きできない暗闇の懲罰
になります。気をつけてください
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1185024561/
775 ：マジレスさん：2007/07/30(月) 18:20:34 ID:/ov+kmvi
死体片付ける奴の身になれ
776 ：マジレスさん：2007/07/30(月) 18:23:46 ID:h+hmghnB
しんだあとのことなんてしったことか
777 ：マジレスさん：2007/07/30(月) 18:30:32 ID:HnmEkCBt
人の世に生まれることは何らかのやり直しなんだぞ。
信だあとを考えて生きることこそ重要！
信だあとを考えて生きることこそ重要！
778 ：マジレスさん：2007/07/30(月) 19:23:21 ID:h9cSx4im
んな馬鹿な！！
779 ：マジレスさん：2007/07/31(火) 01:34:35 ID:7OrzLoNJ
誕生から地球と地続きで、地球の一部である植物。
動物（動く物）として生きる運命を背負わされることもなく
自然の恵みだけで役割を完璧に果たす。
＞木のようになり 身動きできない暗闇の懲罰
こういう邪悪な人間性に侵されている>>774は、自然死しても
再び人間として生まれ変わり、永遠苦から逃れる事はできないでしょう。
動物（動く物）として生きる運命を背負わされることもなく
自然の恵みだけで役割を完璧に果たす。
＞木のようになり 身動きできない暗闇の懲罰
こういう邪悪な人間性に侵されている>>774は、自然死しても
再び人間として生まれ変わり、永遠苦から逃れる事はできないでしょう。
残された人の士気に影響するから。
>>770
自殺するから高尚な精神をもってるってか。
どんだけ有能なコンピュータを持ってても、
マシン自体を破壊するために使ってもコンピュータは活かされない。
感情がいくらに発達してても、自殺するんなら意味ないの。
自殺するから高尚な精神をもってるってか。
どんだけ有能なコンピュータを持ってても、
マシン自体を破壊するために使ってもコンピュータは活かされない。
感情がいくらに発達してても、自殺するんなら意味ないの。
感情が発達してるから自殺するんだと思うが。
自殺に意味があるかどうかは本人が判断することだ。
自殺に意味があるかどうかは本人が判断することだ。
783 ：マジレスさん：2007/08/01(水) 00:58:03 ID:5oPFhKqS
>どんだけ有能なコンピュータを持ってても、
>マシン自体を破壊するために使ってもコンピュータは活かされない。
コンピュータ:社会 プログラム:遺伝子 マシン:肉体
どんだけ有能な社会をもってても､肉体自体を破壊するために使っても
社会は活かされない。
つまり、自殺するという事は、コンピュータのプログラムが劣悪すぎるから
コンピュータが学んだ事を利用して肉体自体を破壊し、プログラムを消去、
劣悪な場そのもであるコンピュータを放置し自分を消滅するだけのことだよ。
社会に活かされないのは当然の事。自殺することに意味があるんであって
自殺する事に意味がない感情を発達させてきた奴に、他人の自殺なんか
意味無くて当たり前。
有能なコンピュータとして意味ある人生を送ってていいよ。
高尚な精神だと、有能なコンピュータとして活かされる事に意味があると
思えなくなるんだよ。
>マシン自体を破壊するために使ってもコンピュータは活かされない。
コンピュータ:社会 プログラム:遺伝子 マシン:肉体
どんだけ有能な社会をもってても､肉体自体を破壊するために使っても
社会は活かされない。
つまり、自殺するという事は、コンピュータのプログラムが劣悪すぎるから
コンピュータが学んだ事を利用して肉体自体を破壊し、プログラムを消去、
劣悪な場そのもであるコンピュータを放置し自分を消滅するだけのことだよ。
社会に活かされないのは当然の事。自殺することに意味があるんであって
自殺する事に意味がない感情を発達させてきた奴に、他人の自殺なんか
意味無くて当たり前。
有能なコンピュータとして意味ある人生を送ってていいよ。
高尚な精神だと、有能なコンピュータとして活かされる事に意味があると
思えなくなるんだよ。
>>783
劣悪ってのは、キミの印象操作。
良し悪しは相対性だからね。
＞有能なコンピュータとして意味ある人生を送ってていいよ。
くどいなぁ。キミがわざわざ言う必要はないよ。
キミの言う高尚な精神、つまり当て擦りをするだけ高みなんていらないって言ってんの。
俺は芥川たちみたいな死に方はゴメンだね。
劣悪ってのは、キミの印象操作。
良し悪しは相対性だからね。
＞有能なコンピュータとして意味ある人生を送ってていいよ。
くどいなぁ。キミがわざわざ言う必要はないよ。
キミの言う高尚な精神、つまり当て擦りをするだけ高みなんていらないって言ってんの。
俺は芥川たちみたいな死に方はゴメンだね。
785 ：マジレスさん：2007/08/01(水) 02:27:45 ID:Zq1kCN/v
日本語で書き直すように
786 ：マジレスさん：2007/08/01(水) 02:34:10 ID:Zq1kCN/v
良し悪しは相対的なのは当然。だから印象操作で劣悪だと判断しようが
優良だと判断しようが、>>783の主旨が変わる訳じゃない。
くどいなぁって、>>781にレスしたの初めてだし。
別にあんたに芥川みたいな死にかたしろなんて誰もいってないし
あんたの死に方なんかどうでもいいよ。
優良だと判断しようが、>>783の主旨が変わる訳じゃない。
くどいなぁって、>>781にレスしたの初めてだし。
別にあんたに芥川みたいな死にかたしろなんて誰もいってないし
あんたの死に方なんかどうでもいいよ。
787 ：マジレスさん：2007/08/01(水) 02:49:46 ID:/X2IGzHx
>>197
これが一番。マジで。
これが一番。マジで。
788 ：マジレスさん：2007/08/01(水) 02:55:11 ID:/X2IGzHx
>>219
それが正しい
正常の思考ってことだよ
誰にでも言えることだが、死のうと思えばいつだって死ねるので
それまでもうちょっと頑張ってみようという気になってみるのもひとつでは？
いつでも死ねるんだからさ
一回限りの人生、勿体無いだろ。
お前が仮に死のうとしてる理由に、誰かからの嫌がらせなどが要因になっているとすれば、
それ自体を改善しない限り延々とつらいのが続く。
だったらその苦痛を取り除く活動をするほうが得策だ。
嫌がらせをしている相手に対しては、合法的に仕返しをする意思を持って
徹底的にやり返してやれ。それが一番だよ
今お前が死んだら、そいつらは喜ぶのがオチ。生きて堂々目の前に立ってやり、
ほくそ笑んでやればそいつらは更に虫唾が走りイライラするだけ。
その後運よく事故にでもあって死んでくれりゃ儲けモンだろ？ｗ
要するに自殺しても何も解決しないってことさ。
まぁ焦らず頑張ってみろよ。まだここに書いてるだけ生きようとしてるんだろ？
ブラブラ生きるのも一つ。
それが正しい
正常の思考ってことだよ
誰にでも言えることだが、死のうと思えばいつだって死ねるので
それまでもうちょっと頑張ってみようという気になってみるのもひとつでは？
いつでも死ねるんだからさ
一回限りの人生、勿体無いだろ。
お前が仮に死のうとしてる理由に、誰かからの嫌がらせなどが要因になっているとすれば、
それ自体を改善しない限り延々とつらいのが続く。
だったらその苦痛を取り除く活動をするほうが得策だ。
嫌がらせをしている相手に対しては、合法的に仕返しをする意思を持って
徹底的にやり返してやれ。それが一番だよ
今お前が死んだら、そいつらは喜ぶのがオチ。生きて堂々目の前に立ってやり、
ほくそ笑んでやればそいつらは更に虫唾が走りイライラするだけ。
その後運よく事故にでもあって死んでくれりゃ儲けモンだろ？ｗ
要するに自殺しても何も解決しないってことさ。
まぁ焦らず頑張ってみろよ。まだここに書いてるだけ生きようとしてるんだろ？
ブラブラ生きるのも一つ。
自殺したい理由がいじめなどの外的要因だったらまだ楽なんだがな。
自殺が「悪」で、人間にとって最大の禁忌だとしても
自殺した後の俺には関係ないな
自殺した後の俺には関係ないな
自殺は犯罪じゃないからな
792 ：マジレスさん：2007/08/01(水) 16:45:11 ID:EKCwcE5c
例えば
５年も寝たきりの結果死ぬより
自分で死ねるうちが花、
死に時を見誤ると地獄だなぁ！
５年も寝たきりの結果死ぬより
自分で死ねるうちが花、
死に時を見誤ると地獄だなぁ！
793 ：マジレスさん：2007/08/01(水) 16:49:56 ID:2t/U55ys
残された人の気持ち･･･だな
794 ：マジレスさん：2007/08/01(水) 16:52:54 ID:/2miokIi
>>790
それが悪の考え
人苦しめても自分にゃ関係ないと同じ
人間誰でも死ねばいろいろな処理やらで大変
特に家族はな
家族との縁完全に切ってマグマの中でも飛び込めば誰にも迷惑かからんわな
それができない自殺者は自己中心
自分が楽になりたい
自分が、自分がだろ
自殺は人殺す犯罪者並に迷惑
生きてる側の人間には一生のこる
自殺は犯罪ではないが人道に反する行為
迷惑かかる行為は世間一般では悪
じゃあ親に生むなとか今更遅いっつーの
生まれてきちまったもの今更ぐだぐた言って変えられるなら言ってもいいがな
それが悪の考え
人苦しめても自分にゃ関係ないと同じ
人間誰でも死ねばいろいろな処理やらで大変
特に家族はな
家族との縁完全に切ってマグマの中でも飛び込めば誰にも迷惑かからんわな
それができない自殺者は自己中心
自分が楽になりたい
自分が、自分がだろ
自殺は人殺す犯罪者並に迷惑
生きてる側の人間には一生のこる
自殺は犯罪ではないが人道に反する行為
迷惑かかる行為は世間一般では悪
じゃあ親に生むなとか今更遅いっつーの
生まれてきちまったもの今更ぐだぐた言って変えられるなら言ってもいいがな
>>794
それは自殺希望者の大半が葛藤する所だと思うが…
逆にそういう葛藤を超えても、この世に存在してたくない程の悩みもあるんだろうよ。
俺はどうしてもそこを無視できない。(自殺を考えた事あるもんで)
自殺希望者と酒でも酌み交わして、愚痴聞いてあげて、それでもどうしても死にたいなら、俺はそいつをせめて安らかに見送ってあげたいよ。
それは自殺希望者の大半が葛藤する所だと思うが…
逆にそういう葛藤を超えても、この世に存在してたくない程の悩みもあるんだろうよ。
俺はどうしてもそこを無視できない。(自殺を考えた事あるもんで)
自殺希望者と酒でも酌み交わして、愚痴聞いてあげて、それでもどうしても死にたいなら、俺はそいつをせめて安らかに見送ってあげたいよ。
796 ：マジレスさん：2007/08/01(水) 19:14:15 ID:/2miokIi
>>795
どうしても死にたいなら迷惑かけず逝けば俺はいいとは思うよ
だが迷惑かからず逝くのはかなり大変
人として生きてきた以上誰かに迷惑がかかる
死ねばそりゃ自分はなーんもわからなくなるから楽
ムラムラしてレイプしたいからする
被害者の気持ち考えてないわな
死にたいから自殺する(自分の死体や家族の世間体無視)残されたものの気持ち考えてないわな
俺はあんたの意見は葛藤超えたら犯罪犯してもいいみたいに思えるよ
あんたは死にたい奴みとるだけで後はヨロシクって考えだからそんな事言えるんだよ
要するに現実見てない
どうしても死にたいなら迷惑かけず逝けば俺はいいとは思うよ
だが迷惑かからず逝くのはかなり大変
人として生きてきた以上誰かに迷惑がかかる
死ねばそりゃ自分はなーんもわからなくなるから楽
ムラムラしてレイプしたいからする
被害者の気持ち考えてないわな
死にたいから自殺する(自分の死体や家族の世間体無視)残されたものの気持ち考えてないわな
俺はあんたの意見は葛藤超えたら犯罪犯してもいいみたいに思えるよ
あんたは死にたい奴みとるだけで後はヨロシクって考えだからそんな事言えるんだよ
要するに現実見てない
死にたい奴が迷惑云々に気が届くかなんてそれこそそいつ自身の状態によるけどな。まだ外側に
眼が届く奴はいいけど、内側に籠りっきりの奴には毒でしかないだろうよ。
眼が届く奴はいいけど、内側に籠りっきりの奴には毒でしかないだろうよ。
ただ、アレだな、マグマ
その発想は無かったわ。参考になった。
その発想は無かったわ。参考になった。
つっても俺が自己中心的なのは間違いない。
仮に全世界の人間を犠牲にして俺が楽に確実に死ねる方法があるなら多分実行する。
他人の迷惑は関係ねーな、、死んだ後の俺には。親にはちょっと申し訳ないけど。
いいじゃん、お前らが死体処理するわけでもないんだから、放っとけよ。
仮に全世界の人間を犠牲にして俺が楽に確実に死ねる方法があるなら多分実行する。
他人の迷惑は関係ねーな、、死んだ後の俺には。親にはちょっと申し訳ないけど。
いいじゃん、お前らが死体処理するわけでもないんだから、放っとけよ。
結局俺が言いたいのは
死ってのは究極の高飛びみたいなもんだから
死ぬ瞬間にはどんな悪にでもなれる、ってことだ。
死ってのは究極の高飛びみたいなもんだから
死ぬ瞬間にはどんな悪にでもなれる、ってことだ。
>>794
クズが調子に乗ってガキ生んだ報いだｗ
クズが調子に乗ってガキ生んだ報いだｗ
803 ：マジレスさん：2007/08/02(木) 01:06:19 ID:1+5vM7tV
>>794
偉そうに、悪の考えとか言っちゃってるけど、
自殺されたら迷惑かかるからやめろってのは
自殺するほど苦しんでても、自分にゃ関係ないんだから迷惑かけんなと同じ。
人間誰でも（自殺でも病死でも事故死でも）死ねばいろいろな処理やらで大変、特に家族はな
家族との縁完全に切ってマグマの中に飛び込んで迷惑かけないで死ねよお前が。
それができない自殺志願者も、ただ自分の為に生きてる奴も、安楽自殺の合法制度化をするしかない。
自殺が犯罪ではないが人道に反する行為なら、自殺の意志を尊重し、人道に反しないよう、自殺志願者の苦しみを理解し、
安楽自殺を自由化する以外に解決方法などないのだよ。
合法化され、経済社会に安楽自殺が浸透すれば、迷惑どころか、経済は活性化し、新しい雇用も増え、社会利益になる。
そうなった暁に、わざわざ好き好んで首吊り自殺やら、飛び降り自殺やら苦痛まみれので自殺する奴は９割方いなくなるだろ。
一石三鳥。
今更ぐだぐだ言っても仕方がない事を言うよりは、安楽自殺を自由経済に解禁する方法を考えるべき。
30代で自分から死のうとする意志があるなら、社会に恩恵を与える自殺方法で死ぬべきだよ。
偉そうに、悪の考えとか言っちゃってるけど、
自殺されたら迷惑かかるからやめろってのは
自殺するほど苦しんでても、自分にゃ関係ないんだから迷惑かけんなと同じ。
人間誰でも（自殺でも病死でも事故死でも）死ねばいろいろな処理やらで大変、特に家族はな
家族との縁完全に切ってマグマの中に飛び込んで迷惑かけないで死ねよお前が。
それができない自殺志願者も、ただ自分の為に生きてる奴も、安楽自殺の合法制度化をするしかない。
自殺が犯罪ではないが人道に反する行為なら、自殺の意志を尊重し、人道に反しないよう、自殺志願者の苦しみを理解し、
安楽自殺を自由化する以外に解決方法などないのだよ。
合法化され、経済社会に安楽自殺が浸透すれば、迷惑どころか、経済は活性化し、新しい雇用も増え、社会利益になる。
そうなった暁に、わざわざ好き好んで首吊り自殺やら、飛び降り自殺やら苦痛まみれので自殺する奴は９割方いなくなるだろ。
一石三鳥。
今更ぐだぐだ言っても仕方がない事を言うよりは、安楽自殺を自由経済に解禁する方法を考えるべき。
30代で自分から死のうとする意志があるなら、社会に恩恵を与える自殺方法で死ぬべきだよ。
安楽自殺の自由化・合法化ね…
まだ日本社会にそんな夢が見れるおまえがうらやましいよ。
まだ日本社会にそんな夢が見れるおまえがうらやましいよ。
まぁ迷惑だからってのが本当に社会の総意であるなら、
AC辺りも「あなたが大切だ」とか心にもないCM流してないで、
ハッキリと「自殺は迷惑行為です。大切なのはあなたではなく社会です」
って啓蒙したらいい。
AC辺りも「あなたが大切だ」とか心にもないCM流してないで、
ハッキリと「自殺は迷惑行為です。大切なのはあなたではなく社会です」
って啓蒙したらいい。
日本人は痛みに耐えるのが得意な民族なんだぜ？
政治家だってそう言ってたじゃないか。
痛みに耐えれば簡単に死ねるんだよ。
逆に言えばそれが嫌なら生きるしかないってこと。
政治家だってそう言ってたじゃないか。
痛みに耐えれば簡単に死ねるんだよ。
逆に言えばそれが嫌なら生きるしかないってこと。
807 ：マジレスさん：2007/08/02(木) 01:52:05 ID:DdjPlRTy
>>804
そうだなぁ
かなり自分の意見だけぶちまけてるし
>>803自殺したい思い我慢してまでやるなとは言わないが(俺のレスちゃんと読んだのかな？)やるなら周りに迷惑かからぬようにやればいい
そうすりゃ悪ではないよ
自殺を認める社会にしたいなら頑張ってデモ後進でもしなさい
この社会に今より多くの悲しみ増やしたいんだろうし病死や事故死は自分の意思とは関係なく起きるでしょうーんこれ書かなきゃわからないことかなぁ
故意にやるのとそうじゃないのとでは全然違うでしょわかるよねぇそのくらい
そうだなぁ
かなり自分の意見だけぶちまけてるし
>>803自殺したい思い我慢してまでやるなとは言わないが(俺のレスちゃんと読んだのかな？)やるなら周りに迷惑かからぬようにやればいい
そうすりゃ悪ではないよ
自殺を認める社会にしたいなら頑張ってデモ後進でもしなさい
この社会に今より多くの悲しみ増やしたいんだろうし病死や事故死は自分の意思とは関係なく起きるでしょうーんこれ書かなきゃわからないことかなぁ
故意にやるのとそうじゃないのとでは全然違うでしょわかるよねぇそのくらい
808 ：マジレスさん：2007/08/02(木) 01:53:49 ID:BIRLJotz
流れぶった切って申し訳ないですがど、今日とても納得いかないことがあったからちょっと言わせてください
うちは昔から家庭内で問題だらけで、特に姉と母のそりが絶望的に合わなく、姉が十代の頃からずっと離れ離れに暮らしてたんですけど、
紆余曲折を経て、なんとかみんなの都合を合わせて、10年ぶりに家族4人で会えることになったんですよ
たとえ2日間でも、二人の間をずっと取り持ってきた私としては、本当に嬉しかった
今まで散々憎み合ってた二人ですけど、姉もいろいろと経験して最近ではやっと母の気持ちがわかるようになったと言い、
母は母で、なんだかんだ言っても自分の娘ですので、姉が今どうしているのか気にしてるようでした
二人も久しぶりに会えることを楽しみにしてるようで、母は、その日のために姉の分の浴衣を買って
母娘3人で浴衣を着て花火を見て写真をとるんだと言ってはしゃいでいました
母は今年二度も病気をして弱っていたから、私はこれで元気になってくれたらいいなと思っていました
なのに、今日姉から電話があって、行けなくなってしまったと言うのです
理由を聞くと、姉が休暇を取る間に仕事に入ってくれるはずだった同僚の子の舅が昨夜自殺してしまい、
とても仕事に出れる状態ではないから、姉が仕事に出なければならなくなったらしいのです
死んだ人のことを悪く言うのは良くないけど、どうしてこのタイミングなのと、思わざるをえませんでした
うちは昔から家庭内で問題だらけで、特に姉と母のそりが絶望的に合わなく、姉が十代の頃からずっと離れ離れに暮らしてたんですけど、
紆余曲折を経て、なんとかみんなの都合を合わせて、10年ぶりに家族4人で会えることになったんですよ
たとえ2日間でも、二人の間をずっと取り持ってきた私としては、本当に嬉しかった
今まで散々憎み合ってた二人ですけど、姉もいろいろと経験して最近ではやっと母の気持ちがわかるようになったと言い、
母は母で、なんだかんだ言っても自分の娘ですので、姉が今どうしているのか気にしてるようでした
二人も久しぶりに会えることを楽しみにしてるようで、母は、その日のために姉の分の浴衣を買って
母娘3人で浴衣を着て花火を見て写真をとるんだと言ってはしゃいでいました
母は今年二度も病気をして弱っていたから、私はこれで元気になってくれたらいいなと思っていました
なのに、今日姉から電話があって、行けなくなってしまったと言うのです
理由を聞くと、姉が休暇を取る間に仕事に入ってくれるはずだった同僚の子の舅が昨夜自殺してしまい、
とても仕事に出れる状態ではないから、姉が仕事に出なければならなくなったらしいのです
死んだ人のことを悪く言うのは良くないけど、どうしてこのタイミングなのと、思わざるをえませんでした
続き・・・
私が言いたいのは、自殺する人は自分が死ぬことによってどれほどの人に迷惑がかかるか考えてるのかってことです
家族や親戚だけじゃない
自分は孤独だからだれも悲しまないとか勘違いしてる人がいるかもしれないけど、自分が思ってるよりも、多くの繋がりの中で生きているわけです
どんなひきこもりでもDQNでも一見なんの役に立たなそうな人間でも、社会を構成している一部なんだってことを理解してほしいんですよ
実際、その自殺したお父さんは、息子の嫁の同僚の妹（家族）っていう、かなり自分からは遠い存在の人にまで迷惑かけたわけじゃないですか
ほんと死ぬ前によく考えてください
ほっといたっていずれ必ず死ぬんだからわざわざ死ななくていいのにと思うわけです
自殺なんかしなくても明日には事故で死ぬかもしれないんだから、自殺して人に迷惑かけないようにしてください、この通り
もしこれで母と姉が再会することなく、どっちか死んでしまうようなことがあったら、私はその舅さんを一生恨みます
私が言いたいのは、自殺する人は自分が死ぬことによってどれほどの人に迷惑がかかるか考えてるのかってことです
家族や親戚だけじゃない
自分は孤独だからだれも悲しまないとか勘違いしてる人がいるかもしれないけど、自分が思ってるよりも、多くの繋がりの中で生きているわけです
どんなひきこもりでもDQNでも一見なんの役に立たなそうな人間でも、社会を構成している一部なんだってことを理解してほしいんですよ
実際、その自殺したお父さんは、息子の嫁の同僚の妹（家族）っていう、かなり自分からは遠い存在の人にまで迷惑かけたわけじゃないですか
ほんと死ぬ前によく考えてください
ほっといたっていずれ必ず死ぬんだからわざわざ死ななくていいのにと思うわけです
自殺なんかしなくても明日には事故で死ぬかもしれないんだから、自殺して人に迷惑かけないようにしてください、この通り
もしこれで母と姉が再会することなく、どっちか死んでしまうようなことがあったら、私はその舅さんを一生恨みます
そんな事を考える余裕が無いから死ぬんだろ。
812 ：マジレスさん：2007/08/02(木) 02:01:45 ID:B2XTfMD2
生まれてこのかた友達がいない
できても、疎遠になって…
父母が泣くのは覚悟
みんな仲良さそうにしてるのを見ると自殺しても誰もかなしまないかなって
泣きたい 辛い 寂しい
できても、疎遠になって…
父母が泣くのは覚悟
みんな仲良さそうにしてるのを見ると自殺しても誰もかなしまないかなって
泣きたい 辛い 寂しい
813 ：マジレスさん：2007/08/02(木) 02:06:54 ID:B2XTfMD2
>>810迷惑なのは生きていても。死んだら迷惑かかる＝自殺によって世間から白い目でみられ、嫌煙されることが嫌だ
という自分勝手な考えの裏返しにしかみえません
辛さを理解できないからって言い逃れるのはﾄﾄﾞﾒを刺される気持ちです
という自分勝手な考えの裏返しにしかみえません
辛さを理解できないからって言い逃れるのはﾄﾄﾞﾒを刺される気持ちです
814 ：マジレスさん：2007/08/02(木) 02:07:42 ID:DdjPlRTy
>>808
誰と間違えてるか知らんが意気軒昂で結構なこった。
そんなに元気なのに自殺とか考えてるのか？
俺はどうせなら安楽自殺の自由化、合法化なんかじゃなく
だれも自殺なんか考えない社会を夢見たいね。どっちにしろ夢なんだから。
誰と間違えてるか知らんが意気軒昂で結構なこった。
そんなに元気なのに自殺とか考えてるのか？
俺はどうせなら安楽自殺の自由化、合法化なんかじゃなく
だれも自殺なんか考えない社会を夢見たいね。どっちにしろ夢なんだから。
>>810
つーかそれ、自殺じゃなくて病死だろうが事故死だろうが同じじゃね？
あんたは自分が知りもしない、
他所の家族の家庭事情まで考慮して日々生きてるのか？
風が吹いたら桶屋が儲かる的なこと言い出したら、
人間は究極的には何も出来なくなる。
いや、何もしないことですら他人に何らかの影響与える可能性はあるだろ。
つーかそれ、自殺じゃなくて病死だろうが事故死だろうが同じじゃね？
あんたは自分が知りもしない、
他所の家族の家庭事情まで考慮して日々生きてるのか？
風が吹いたら桶屋が儲かる的なこと言い出したら、
人間は究極的には何も出来なくなる。
いや、何もしないことですら他人に何らかの影響与える可能性はあるだろ。
817 ：マジレスさん：2007/08/02(木) 02:19:09 ID:BIRLJotz
>>807
>自殺したい思い我慢してまでやるなとは言わないが(俺のレスちゃんと読んだのかな？)やるなら周りに迷惑かからぬようにやればいい
そうすりゃ悪ではないよ
知らんがな、単に>>794にレスしてるだけのこと。
お前の「悪の考え」とやらの、判断能力の無さについてのレスだから
どうすりゃ悪にならないかなんてお前の判断は意味も、価値もないし。
＞自殺を認める社会にしたいなら頑張ってデモ後進でもしなさい
はぁ？自分で自分を殺したいなら、自殺を認める社会に
したい人が頑張る事で、俺がやるべきことじゃない。
人に勧めるぐらいならお前が勝手にやってろと。
＞この社会に今より多くの悲しみ増やしたいんだろうし
病死や事故死は自分の意思とは関係なく起きるでしょ
うーんこれ書かなきゃわからないことかなぁ
お前頭悪すぎる、というか視野が狭いんだよ。自殺する奴の
目的は死ぬことじゃなくて、苦痛（悲しみも含む）を解消する為で、手段に
自殺を選択しただけで、自殺したくてしてるやつなんか
いないでしょうーんこれ書かなきゃわからないことかなぁ
＞故意にやるのとそうじゃないのとでは全然違うでしょわかるよねぇそのくらい
故意にそういう解釈してるなら、お前の意思は腐ってるから仕方がないけどね。
>自殺したい思い我慢してまでやるなとは言わないが(俺のレスちゃんと読んだのかな？)やるなら周りに迷惑かからぬようにやればいい
そうすりゃ悪ではないよ
知らんがな、単に>>794にレスしてるだけのこと。
お前の「悪の考え」とやらの、判断能力の無さについてのレスだから
どうすりゃ悪にならないかなんてお前の判断は意味も、価値もないし。
＞自殺を認める社会にしたいなら頑張ってデモ後進でもしなさい
はぁ？自分で自分を殺したいなら、自殺を認める社会に
したい人が頑張る事で、俺がやるべきことじゃない。
人に勧めるぐらいならお前が勝手にやってろと。
＞この社会に今より多くの悲しみ増やしたいんだろうし
病死や事故死は自分の意思とは関係なく起きるでしょ
うーんこれ書かなきゃわからないことかなぁ
お前頭悪すぎる、というか視野が狭いんだよ。自殺する奴の
目的は死ぬことじゃなくて、苦痛（悲しみも含む）を解消する為で、手段に
自殺を選択しただけで、自殺したくてしてるやつなんか
いないでしょうーんこれ書かなきゃわからないことかなぁ
＞故意にやるのとそうじゃないのとでは全然違うでしょわかるよねぇそのくらい
故意にそういう解釈してるなら、お前の意思は腐ってるから仕方がないけどね。
818 ：よしと：2007/08/02(木) 02:21:46 ID:SRiLxvD8
いつでも相談受付ます
090825614さん7
090825614さん7
819 ：マジレスさん：2007/08/02(木) 02:23:30 ID:BIRLJotz
>>815
自殺なんか考えてないｗ
安楽自殺が法整備される可能性は夢というより、時代次第だね。
数百年後の倫理観や理性の発達状況なんて今の人間にわかるわけ無いし。
自殺しなくても、死に至らしめてくれる社会になれば、
だれも自殺なんか考えない世界でもあるわけだしね。
自殺なんか考えてないｗ
安楽自殺が法整備される可能性は夢というより、時代次第だね。
数百年後の倫理観や理性の発達状況なんて今の人間にわかるわけ無いし。
自殺しなくても、死に至らしめてくれる社会になれば、
だれも自殺なんか考えない世界でもあるわけだしね。
>>816
確かに自殺じゃなくて他の理由で亡くなっていたとしても同じです
でも今回の場合、その舅さんがその日に自殺することを選んだということで、
結果的に私たちにまで被害が及んだのは事実じゃないですか
もし昨日自殺を選んでなかったら、私たちに限っては迷惑を被らなくてすんだわけです
スレタイが、"自殺の何が悪いんだ”という内容だったので、
自殺すればこういうことが起きることもあるという一例を挙げたにすぎないです
確かに自殺じゃなくて他の理由で亡くなっていたとしても同じです
でも今回の場合、その舅さんがその日に自殺することを選んだということで、
結果的に私たちにまで被害が及んだのは事実じゃないですか
もし昨日自殺を選んでなかったら、私たちに限っては迷惑を被らなくてすんだわけです
スレタイが、"自殺の何が悪いんだ”という内容だったので、
自殺すればこういうことが起きることもあるという一例を挙げたにすぎないです
821 ：マジレスさん：2007/08/02(木) 02:33:27 ID:BIRLJotz
>>810
うん、怨んでいればいいと思うよ。
社会は繋がってるんで、自分たちの都合のいいようにだけ社会を受け入れようと
するのがそもそもの間違い。誰も好きで人間社会に生まれてきたわけじゃないよね。
あなたも、自殺した人も。社会で生きるってそういうことなの。
お姉さんは、母子の再会より社会的な常識に従うべきと判断しただけで
自殺した人が葬式出してるわけじゃないでしょ。
葬式出した人に文句言えない、お姉さんにも文句言えず、自分が
段取りした苦労が水の泡だっていう鬱憤を晴らしたいだけのこと。
また、段取りし直すのが嫌なら、お姉さんも貴方のお母さんも良い大人なんだから
関係に首突っ込むのをやめればいいよ。
自分が仲を取り持ちたくてやってきた事でしょ？自分の思うようにならなかった
だけの事で、自殺者の責任のように言うのはお門違い。
うん、怨んでいればいいと思うよ。
社会は繋がってるんで、自分たちの都合のいいようにだけ社会を受け入れようと
するのがそもそもの間違い。誰も好きで人間社会に生まれてきたわけじゃないよね。
あなたも、自殺した人も。社会で生きるってそういうことなの。
お姉さんは、母子の再会より社会的な常識に従うべきと判断しただけで
自殺した人が葬式出してるわけじゃないでしょ。
葬式出した人に文句言えない、お姉さんにも文句言えず、自分が
段取りした苦労が水の泡だっていう鬱憤を晴らしたいだけのこと。
また、段取りし直すのが嫌なら、お姉さんも貴方のお母さんも良い大人なんだから
関係に首突っ込むのをやめればいいよ。
自分が仲を取り持ちたくてやってきた事でしょ？自分の思うようにならなかった
だけの事で、自殺者の責任のように言うのはお門違い。
822 ：マジレスさん：2007/08/02(木) 02:45:27 ID:DdjPlRTy
>>821
段取りした苦労が水の泡だ〜云々と言ってるわけではないです。
私は仲介役をやっていただけで、飛行機や宿の手配などをしたわけではないのですから。
ただ、次にいつ会えるかわからないから、今回会えなくなってしまったことが悲しかっただけです。
お門違いで八つ当たりということは重々承知のうえで、こういうこともあったんだと聞いてもらいたくて書き込みました
あなたをそんなに不快にさせてしまったのなら、申し訳ありませんでした
段取りした苦労が水の泡だ〜云々と言ってるわけではないです。
私は仲介役をやっていただけで、飛行機や宿の手配などをしたわけではないのですから。
ただ、次にいつ会えるかわからないから、今回会えなくなってしまったことが悲しかっただけです。
お門違いで八つ当たりということは重々承知のうえで、こういうこともあったんだと聞いてもらいたくて書き込みました
あなたをそんなに不快にさせてしまったのなら、申し訳ありませんでした
824 ：マジレスさん：2007/08/02(木) 03:06:08 ID:8HaL4Oeh
いや、不快じゃないっすよ。
八つ当たりしてる自覚があるなら、自殺が悪いんじゃなくて
八つ当たりしてる自分が悪いって気付いてるんだろうしね？
てか、気持ちの整理がついたんじゃない？
自殺者を悪く言っても、怨むのも貴方にとっては無駄な時間だと思うし。
八つ当たりしてる自覚があるなら、自殺が悪いんじゃなくて
八つ当たりしてる自分が悪いって気付いてるんだろうしね？
てか、気持ちの整理がついたんじゃない？
自殺者を悪く言っても、怨むのも貴方にとっては無駄な時間だと思うし。
825 ：マジレスさん：2007/08/02(木) 03:13:29 ID:8HaL4Oeh
>>822
まぁ、ちゃちゃだと判断するのもあんたの勝手。
反論だと認めるのか、ちゃちゃだと解釈するのか、まぁあんた自身の事なんだから
そんくらいは、ハッキリ決断つくようになればいいんじゃないかとは思うけどね。
挑発してたの？２ちゃんは基本的に自己満足の為の場所だからね、人生もそうだけど。
言いたい放題、自論を書くのはお互い様だけに、確かに楽しめるよね。
まぁ、ちゃちゃだと判断するのもあんたの勝手。
反論だと認めるのか、ちゃちゃだと解釈するのか、まぁあんた自身の事なんだから
そんくらいは、ハッキリ決断つくようになればいいんじゃないかとは思うけどね。
挑発してたの？２ちゃんは基本的に自己満足の為の場所だからね、人生もそうだけど。
言いたい放題、自論を書くのはお互い様だけに、確かに楽しめるよね。
826 ：忍者☆：2007/08/02(木) 03:31:44 ID:x97GyA0i
なんか白熱してますなあ。
レスつけてもらえるってことは、幸せなことだよ。
まあ、しばらくぼーっとして、ゆっくり生きてみては。
レスつけてもらえるってことは、幸せなことだよ。
まあ、しばらくぼーっとして、ゆっくり生きてみては。
828 ：マジレスさん：2007/08/02(木) 07:05:14 ID:1xn/0qQB
迷惑って観点で言うなら地球上の富や資源を独占してる先進国
の人間が減るほうが地球全体のためになるだろｗ
食べ残しや期限切れを豪快に捨てる国がある一方、その日の食事も
満足にありつけないような国もある。
自殺のせいで家族が再開出来なかったとかほざいてる馬鹿は
てめえの生活が貧しい国の人間の犠牲の元に成り立ってるということを
認識したほうがいいなｗ
の人間が減るほうが地球全体のためになるだろｗ
食べ残しや期限切れを豪快に捨てる国がある一方、その日の食事も
満足にありつけないような国もある。
自殺のせいで家族が再開出来なかったとかほざいてる馬鹿は
てめえの生活が貧しい国の人間の犠牲の元に成り立ってるということを
認識したほうがいいなｗ
830 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 01:14:34 ID:+T3gdF/F
迷える惑星と書いて迷惑
その意味を理解できるのは地球人しかいない
迷える惑星で生きてる人間が死ねば迷惑は消滅するってもの。
その意味を理解できるのは地球人しかいない
迷える惑星で生きてる人間が死ねば迷惑は消滅するってもの。
831 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 01:35:20 ID:FI1fPBKJ
http://ime.nu/www.chironoworks.com/yuell/html/4-1.html
生きてるうちに親孝行しとけって入力すると、このスレにいけるよ。
この人、今どうしてるのかな？
俺はこの人と話がしたい。
だれでもいいから、これ見て何か思った人、感じた人、これを２チャンネル内で
広めて欲しい。
このスレを立ててくれたことで、どれだけの人が親孝行しようと思ったか。
このスレを立ててくれたことが、どれだけ意味のあるものだったか。
たかが、２チャンネルだけど、僕はこの本人に
このスレを立ててくれて
心からこう言いたい。
ありがとう。
>>1
自殺は親不孝だよ。親が突然死んだらどう感じる？
人の命って、自分だけのものじゃないよ。
生きてるうちに親孝行しとけって入力すると、このスレにいけるよ。
この人、今どうしてるのかな？
俺はこの人と話がしたい。
だれでもいいから、これ見て何か思った人、感じた人、これを２チャンネル内で
広めて欲しい。
このスレを立ててくれたことで、どれだけの人が親孝行しようと思ったか。
このスレを立ててくれたことが、どれだけ意味のあるものだったか。
たかが、２チャンネルだけど、僕はこの本人に
このスレを立ててくれて
心からこう言いたい。
ありがとう。
>>1
自殺は親不孝だよ。親が突然死んだらどう感じる？
人の命って、自分だけのものじゃないよ。
>>829
要するに、
自殺者の「自己中」が己の「自己中」にとって不都合であるという、
それに対して文句を言ってるだけなのだな。
お前じゃなく俺様の都合を指針として行動しろと。
結局、突き詰めれば「迷惑だから死ね」と言ってるのと同意なのだよ。
要するに、
自殺者の「自己中」が己の「自己中」にとって不都合であるという、
それに対して文句を言ってるだけなのだな。
お前じゃなく俺様の都合を指針として行動しろと。
結局、突き詰めれば「迷惑だから死ね」と言ってるのと同意なのだよ。
833 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 01:49:12 ID:jgg97GDe
日本の食料自給率を100%以上にするために
何人の日本人が自殺しなければならないでしょうか？
自給率は40%を切っているため、半数以上の日本人が
自殺しなければなりません。
世界に目を向けると貧困にあえぐ地域はいくらでもあります。
自給自足が出来ない人間が生きている事は
貧困地域からの富を搾取する大変迷惑な事です。
みんなの迷惑を考え早急に自殺する必要があります。
何人の日本人が自殺しなければならないでしょうか？
自給率は40%を切っているため、半数以上の日本人が
自殺しなければなりません。
世界に目を向けると貧困にあえぐ地域はいくらでもあります。
自給自足が出来ない人間が生きている事は
貧困地域からの富を搾取する大変迷惑な事です。
みんなの迷惑を考え早急に自殺する必要があります。
834 ：AME：2007/08/03(金) 01:57:46 ID:oO7gMDpi
別に自殺してもぃぃんぢゃなぃ？
でも誰にも迷惑かけないように自殺はしなきゃね？
例えば親が死んだ後とかさ
とにかく死にたきゃ死ねばぃぃ。
そのかわり地獄に行くのわ決定だな
でも誰にも迷惑かけないように自殺はしなきゃね？
例えば親が死んだ後とかさ
とにかく死にたきゃ死ねばぃぃ。
そのかわり地獄に行くのわ決定だな
835 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 02:17:41 ID:fpzpfE1h
自殺？？わかるよその気持ち・・・
でもね、でも世間一般的には、自殺＝負けなんだなぁ？？
解るかな自殺したいのは自分だけでは無いんだよ。
皆通る道なんだよ！そこを通って初めて得るものって無数にある！！
自分の気持ちなんか誰もわかんね〜よ！なんて、そんな事は絶対無い！
伝わってないだけなんだよ！！誰かに伝えたらいい、ありのままを
そしたら、自分がハッキリみえてくるよ！！探してる答えが・・・
一言 「自分の今の姿を第三者的な目線でみてごらん」
焦らず、慌てず、じっくりと、何年掛ってもいいんだよ！！
でもね、でも世間一般的には、自殺＝負けなんだなぁ？？
解るかな自殺したいのは自分だけでは無いんだよ。
皆通る道なんだよ！そこを通って初めて得るものって無数にある！！
自分の気持ちなんか誰もわかんね〜よ！なんて、そんな事は絶対無い！
伝わってないだけなんだよ！！誰かに伝えたらいい、ありのままを
そしたら、自分がハッキリみえてくるよ！！探してる答えが・・・
一言 「自分の今の姿を第三者的な目線でみてごらん」
焦らず、慌てず、じっくりと、何年掛ってもいいんだよ！！
836 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 02:20:36 ID:sTO23Gi5
どうせ死ぬ勇気ないんだろ
837 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 02:38:34 ID:fpzpfE1h
あそうか・・・真剣になった自分がアホ？？？？？
じゃあ・・・ぇっと葬式もただじゃないんだぞっと！
病院いってみてもらえ！！！自分のことばかりでなく
人の立場も考えろ！！！ 以上！！
じゃあ・・・ぇっと葬式もただじゃないんだぞっと！
病院いってみてもらえ！！！自分のことばかりでなく
人の立場も考えろ！！！ 以上！！
838 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 02:52:23 ID:Gd5Hio3G
人の立場って意味あるの？
何もかも意味ないんじゃ
何もかも意味ないんじゃ
839 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 02:55:50 ID:jgg97GDe
840 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 02:56:41 ID:jgg97GDe
というかさ、
現実に周囲から自分の立場を考えてもらえずに、
追い詰められちゃった人が自殺志願してたりするわけよ。
そこを差し置いて、人の立場とか言われてもね、ってとこはあるだろうな。
現実に周囲から自分の立場を考えてもらえずに、
追い詰められちゃった人が自殺志願してたりするわけよ。
そこを差し置いて、人の立場とか言われてもね、ってとこはあるだろうな。
842 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 03:05:45 ID:v672RVuA
良い悪いの理由なんていくらでもつけられる。
でもバカみたいに自殺はダメ！！なんて言うのは何も考えてねえからに聞こえる。
なんか自分が気分わりいから止めといてくれよくらいなもんかな？
でもバカみたいに自殺はダメ！！なんて言うのは何も考えてねえからに聞こえる。
なんか自分が気分わりいから止めといてくれよくらいなもんかな？
843 ：ｓｐ：2007/08/03(金) 03:10:30 ID:hGbsAcAb
>>838
それが意味あるんだ
人の立場、つまり君のことは誰かからしてみたら人の立場になるわけで
君の立場をまったく考慮しないで接せられたらたまんないはずだ。
例えば>>841に書いてあるような立場の人には｢人の立場を考えろ｣
なんて意見は単純に通じなくなるわけなんだ。
あーカオス
それが意味あるんだ
人の立場、つまり君のことは誰かからしてみたら人の立場になるわけで
君の立場をまったく考慮しないで接せられたらたまんないはずだ。
例えば>>841に書いてあるような立場の人には｢人の立場を考えろ｣
なんて意見は単純に通じなくなるわけなんだ。
あーカオス
844 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 03:20:05 ID:LWWo0cSX
自殺って何でいけないんだろう。というか何でいけない事にしたんだろ
他殺みたいに分かりやすく誰もが納得できるいけないとされてる理由がないよね
でも自殺なんて結局、本当に追い詰められた人しか実行出来ないようなものだよね
他殺みたいに分かりやすく誰もが納得できるいけないとされてる理由がないよね
でも自殺なんて結局、本当に追い詰められた人しか実行出来ないようなものだよね
847 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 03:33:55 ID:Gd5Hio3G
ぐわあああああ
意味分かんなくなってきたぞよ
そもそもこの宇宙に意味なんてあるのかね
無意味の中で意味付けしてても、それって意味あるのかね
とは言うものの、現実として人間は社会を作って生きてるわけだから
まったく無意味って言い切っちゃうのも感情的に違うって言いたくなる
でも、所詮、この世は虚無なんじゃないですかね。
人の自殺によって迷惑を蒙る人がいるとしたって
その人だって虚無の一部に過ぎない。
その人が自殺によってどんな迷惑を蒙るかなんて
まったく意味のない問題のような気がしてくる。
そうなると、非処女が結婚相手にならねえとか叫んでる馬鹿とか
いじめはいじめられてる方が悪いとか言ってるやつとか
まあ、そんなことはほんとにくだらねえんだな
この論理で行くと殺人を肯定してしまう
でも、戦争やってるわけだし、みんなこういう認識は少なからずあるのではないかね。
わたしは私たちが目指した人間ではない、あなたもその種の人間ではない
ただ人間という肩書きを持った物質であることには変わりない
その肩書きを与えたのは我々自身であって、
結局のところ、
すべてが無意味のような
おいらアタマ悪すぎて分からない
意味分かんなくなってきたぞよ
そもそもこの宇宙に意味なんてあるのかね
無意味の中で意味付けしてても、それって意味あるのかね
とは言うものの、現実として人間は社会を作って生きてるわけだから
まったく無意味って言い切っちゃうのも感情的に違うって言いたくなる
でも、所詮、この世は虚無なんじゃないですかね。
人の自殺によって迷惑を蒙る人がいるとしたって
その人だって虚無の一部に過ぎない。
その人が自殺によってどんな迷惑を蒙るかなんて
まったく意味のない問題のような気がしてくる。
そうなると、非処女が結婚相手にならねえとか叫んでる馬鹿とか
いじめはいじめられてる方が悪いとか言ってるやつとか
まあ、そんなことはほんとにくだらねえんだな
この論理で行くと殺人を肯定してしまう
でも、戦争やってるわけだし、みんなこういう認識は少なからずあるのではないかね。
わたしは私たちが目指した人間ではない、あなたもその種の人間ではない
ただ人間という肩書きを持った物質であることには変わりない
その肩書きを与えたのは我々自身であって、
結局のところ、
すべてが無意味のような
おいらアタマ悪すぎて分からない
848 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 03:36:30 ID:Gd5Hio3G
まあなんだ
自殺も文化
自殺も文化
849 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 03:37:14 ID:Gd5Hio3G
って、文化にも意味ねえ
まぁなんだ、SEXすれば自殺したいなんて思わないだろうなｗ
お前らには全く無理な話か
お前らには全く無理な話か
851 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 03:52:51 ID:oCNVEjdW
>>844
哀しみしか生まない行為だからだよ…
自殺した奴は苦しくてしたのかもしれないけどね
家族は身を切られる思いだろう
苦しくて自殺する周りの人間の自分に対する思いは関係ない
楽になりたい
この行為がいいことのはずない
自分はいいが家族は一生ひきずるし
自分のせいで親は責任感じて死ななくてもいい命断つかもしれない
人が死ぬのはそういうこと
世の中心ない人間が多い
人生は負けない強さより負けても起き上がれる強さのが大事だと思う
自ら命断つのは哀しいよ
哀しみしか生まない行為だからだよ…
自殺した奴は苦しくてしたのかもしれないけどね
家族は身を切られる思いだろう
苦しくて自殺する周りの人間の自分に対する思いは関係ない
楽になりたい
この行為がいいことのはずない
自分はいいが家族は一生ひきずるし
自分のせいで親は責任感じて死ななくてもいい命断つかもしれない
人が死ぬのはそういうこと
世の中心ない人間が多い
人生は負けない強さより負けても起き上がれる強さのが大事だと思う
自ら命断つのは哀しいよ
852 ：童貞：2007/08/03(金) 03:59:06 ID:hGbsAcAb
自殺と一家心中て同義だったんだｗｗｗｗ
ｻｰｾﾝ青二才でｗｗ
ｻｰｾﾝ青二才でｗｗ
自殺の何が悪いのか？ちょっと考えれば解るだろ。
書いて字の如く、自分で自分を殺す行為が自殺だ。
そして、どのような理由があろうと人間を殺す事は悪いことだ。
そして自分という存在も人間だ。
よって自殺は悪いことだ。
『死』と『殺し』を同一で考えるなよ。
死は生の最終形だ。
殺しはその最終形に至る前に生を強制的に死とする行いだ。
理解できるか？
書いて字の如く、自分で自分を殺す行為が自殺だ。
そして、どのような理由があろうと人間を殺す事は悪いことだ。
そして自分という存在も人間だ。
よって自殺は悪いことだ。
『死』と『殺し』を同一で考えるなよ。
死は生の最終形だ。
殺しはその最終形に至る前に生を強制的に死とする行いだ。
理解できるか？
855 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 04:08:05 ID:YJj5xqzd
そもそもなんで生きてるか。
産まれてきたから
ただそれだけだろ？
産まれてきたから
ただそれだけだろ？
>>854
ごめんゆとりの俺には"自殺"と"一家心中"が同じことだとは到底思えないわｗｗｗｗｗ
ごめんゆとりの俺には"自殺"と"一家心中"が同じことだとは到底思えないわｗｗｗｗｗ
857 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 04:19:46 ID:K2mXxtOY
858 ：処女：2007/08/03(金) 04:24:47 ID:hGbsAcAb
一家心中は親の不出来のあまり子供まで死なせてしまう最悪な行為ですね
>>855
一家心中と自殺が同義だと言った覚えは無いんだが。
誰が何レスしてるかくらいちゃんと見ようね。
>>857
それらがどの時代のどのような時の『自殺』に使われているのか理解しとるのかね？
それらの言葉を自殺と同一とする事は、自決していった人達や自害していった歴史人に失礼だと思うよ。
一家心中と自殺が同義だと言った覚えは無いんだが。
誰が何レスしてるかくらいちゃんと見ようね。
>>857
それらがどの時代のどのような時の『自殺』に使われているのか理解しとるのかね？
それらの言葉を自殺と同一とする事は、自決していった人達や自害していった歴史人に失礼だと思うよ。
860 ：857：2007/08/03(金) 04:42:41 ID:K2mXxtOY
一家心中の行為の中に自殺が往々にして含有されている事を
認知できない知恵遅れも自殺した方が世の中の為でしょう。
認知できない知恵遅れも自殺した方が世の中の為でしょう。
863 ：ｓｐ：2007/08/03(金) 04:57:20 ID:hGbsAcAb
子がこれから背負っていく苦労を考え
死なせてしまった方がマシだとしてﾞ親が子の死を決めるﾞのと
自殺におけるﾞ自ら死を決めるﾞのが同義じゃないということでしょうか。
｢自殺｣があまりよい響きでないというならそれに変わる言葉でも造りましょうか。
死なせてしまった方がマシだとしてﾞ親が子の死を決めるﾞのと
自殺におけるﾞ自ら死を決めるﾞのが同義じゃないということでしょうか。
｢自殺｣があまりよい響きでないというならそれに変わる言葉でも造りましょうか。
>>860
とりあえずさ。
『殺』の字が使われている無い自殺がどんな状況下での使われているのか知っていますか？
知っているなら説明よろしく。
そのあと答えるわ。
まぁアレなんだわ。良し悪し関係無く、本当に自殺する奴はなぁんも言わないで死ぬからさ。
良いか悪いか言ってる間はゆとりたっぷり、まだまだイケるよ。
とりあえずさ。
『殺』の字が使われている無い自殺がどんな状況下での使われているのか知っていますか？
知っているなら説明よろしく。
そのあと答えるわ。
まぁアレなんだわ。良し悪し関係無く、本当に自殺する奴はなぁんも言わないで死ぬからさ。
良いか悪いか言ってる間はゆとりたっぷり、まだまだイケるよ。
866 ：ｓｐ：2007/08/03(金) 05:10:13 ID:hGbsAcAb
一家心中というネタで話を逸らしてしまったみたいだ
>>850でいってるようにせっくすすれば自殺しなくなるなんてことは
ほとんどないってことを伝えたかったんだ
中二病と一緒にすんなよカス
メンヘル板にでも一度行ってきなよ
>>850でいってるようにせっくすすれば自殺しなくなるなんてことは
ほとんどないってことを伝えたかったんだ
中二病と一緒にすんなよカス
メンヘル板にでも一度行ってきなよ
867 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 05:15:48 ID:UfWZARyk
>>864
あ、だったら、セックスしてたら自殺したいと思わないっていうのを
証明あるいは主張の根拠を提示する必要があるのでは。
で、>>852の一家心中っていう流れだけど、
この人は>>850の「SEXすれば自殺したいなんて思わないだろうなｗ」
っていう部分を崩したくてそう言ったわけですよね。
一家心中は自殺の要素を含んだものであるが、一家心中に関して>>850の
原理を適用できるかってところを問題提起。
で、どうやら、>>850の主張はおかしいってことなので、
やっぱり「SEXすれば自殺したいなんて思わないだろうなｗ」と言える理由をちゃんと
説明するべきかと。
まあ、自殺と一家心中を結びつけることについては>>852に説明責任がありますけど。
あ、だったら、セックスしてたら自殺したいと思わないっていうのを
証明あるいは主張の根拠を提示する必要があるのでは。
で、>>852の一家心中っていう流れだけど、
この人は>>850の「SEXすれば自殺したいなんて思わないだろうなｗ」
っていう部分を崩したくてそう言ったわけですよね。
一家心中は自殺の要素を含んだものであるが、一家心中に関して>>850の
原理を適用できるかってところを問題提起。
で、どうやら、>>850の主張はおかしいってことなので、
やっぱり「SEXすれば自殺したいなんて思わないだろうなｗ」と言える理由をちゃんと
説明するべきかと。
まあ、自殺と一家心中を結びつけることについては>>852に説明責任がありますけど。
あきらかにネタだと思ってネタで返しました
まさかマジレスする結果になるとは思ってもみなかったです
まさかマジレスする結果になるとは思ってもみなかったです
869 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 05:56:20 ID:n8enSznh
>>865
ちなみに、『言海』を引いてみますと、
自害：自らそこなうこと。己れ傷つけて死ぬること。（多く婦人の喉を刺すにいう）。自刃
自裁：ハラキリ。自殺。
自殺：自ら身を殺して死ぬること。
自刃：自殺。自害。
ってなってますね。明治２２年にはすでに使い分けは意識されてないような気がします。
というより、常識だったのでしょうか。
僕は自殺の同義語だと思って４つの言葉あげましたが（「書いて字の如く」とあったので「字の如く」にならないものとしてw）、
あなたの予想通り、僕は使い分けがわかってません。
何となくはわかりますが、調べたこともないので知らないと断言しておきましょう。
で、僕がその使い分けを説明しないと、あなたが
「それらの言葉を自殺と同一とする事は、自決していった人達や自害していった歴史人に失礼だと思うよ。」
と言った真意を教えてもらえないということでしょうか。
たしかに自分で調べるのが一番なのですが、これらの言葉は使う状況が違ったところで
同じ結果（死）をもたらすものだから本質的に何が違うのかわからないんです。
きっと、使い分けを調べたところで僕には自分だけではよく理解できないと思うんです。
自殺と何が違うのかが分からないと思うんです。現象としては同じだと思いますし。
もちろん、辞書以外で調べたことありませんので、歴史的背景がわかってません。
知識があればまた別の解釈も可能になるかもしれませんけれど。
まあ、ついでなんで、知っているなら意地悪しないで教えてくださいよ〜。
自殺と何が違うんですか？
ちなみに、『言海』を引いてみますと、
自害：自らそこなうこと。己れ傷つけて死ぬること。（多く婦人の喉を刺すにいう）。自刃
自裁：ハラキリ。自殺。
自殺：自ら身を殺して死ぬること。
自刃：自殺。自害。
ってなってますね。明治２２年にはすでに使い分けは意識されてないような気がします。
というより、常識だったのでしょうか。
僕は自殺の同義語だと思って４つの言葉あげましたが（「書いて字の如く」とあったので「字の如く」にならないものとしてw）、
あなたの予想通り、僕は使い分けがわかってません。
何となくはわかりますが、調べたこともないので知らないと断言しておきましょう。
で、僕がその使い分けを説明しないと、あなたが
「それらの言葉を自殺と同一とする事は、自決していった人達や自害していった歴史人に失礼だと思うよ。」
と言った真意を教えてもらえないということでしょうか。
たしかに自分で調べるのが一番なのですが、これらの言葉は使う状況が違ったところで
同じ結果（死）をもたらすものだから本質的に何が違うのかわからないんです。
きっと、使い分けを調べたところで僕には自分だけではよく理解できないと思うんです。
自殺と何が違うのかが分からないと思うんです。現象としては同じだと思いますし。
もちろん、辞書以外で調べたことありませんので、歴史的背景がわかってません。
知識があればまた別の解釈も可能になるかもしれませんけれど。
まあ、ついでなんで、知っているなら意地悪しないで教えてくださいよ〜。
自殺と何が違うんですか？
自殺が悪いかどうかは要は利害の問題なんだよな。
自分に悪影響を与える自殺は悪いけど、赤の他人が自分の
生活に影響を与えない場所で自殺する分には全然構わないと
いうのが大方の意見だろう。
自分に悪影響を与える自殺は悪いけど、赤の他人が自分の
生活に影響を与えない場所で自殺する分には全然構わないと
いうのが大方の意見だろう。
871 ：AME：2007/08/03(金) 11:11:53 ID:oO7gMDpi
食料自給率下がるとかそんなん関係ねーんだょ？
死にたい奴はさっさと消えろょ。
でも私は死なない。なんでスレ書いただけで
お前死ねとか言われなきゃならないの？
そんなのお前にぅちの人生決められてたまるか
死にたい奴はさっさと消えろょ。
でも私は死なない。なんでスレ書いただけで
お前死ねとか言われなきゃならないの？
そんなのお前にぅちの人生決められてたまるか
自殺は生存競争に敗れた人間の最後の握りっ屁です(´･ω･`)
873 ：AME：2007/08/03(金) 12:10:28 ID:oO7gMDpi
そぅかもね(( ´∀｀))ｹﾞﾗｹﾞﾗ
自殺するやつは苦しむのが嫌だから死ぬ
自殺を否定するやつは自分に迷惑が掛かるのがいやだから否定する
結局どっちも自己中心。
人に迷惑をかける行為が悪なら、自殺志願者にとって自殺否定派にとやかく言われることは迷惑だからそれも悪だな
迷惑かどうかは客観的に決められるもんじゃないし
自殺を否定するやつは自分に迷惑が掛かるのがいやだから否定する
結局どっちも自己中心。
人に迷惑をかける行為が悪なら、自殺志願者にとって自殺否定派にとやかく言われることは迷惑だからそれも悪だな
迷惑かどうかは客観的に決められるもんじゃないし
876 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 16:12:57 ID:FI1fPBKJ
>>869
過去において自決や自害をした人間と、現代において自殺をする人間は
自ら死を選ぶという行為は同じだが、死に込められた意味が違うということでしょう。
どちらが良い悪いといった話しではないような気もしますがね。
折角ですから、過去どういった場面で自決や自害が行われたか調べてみるのも
いい勉強じゃないですか。
過去において自決や自害をした人間と、現代において自殺をする人間は
自ら死を選ぶという行為は同じだが、死に込められた意味が違うということでしょう。
どちらが良い悪いといった話しではないような気もしますがね。
折角ですから、過去どういった場面で自決や自害が行われたか調べてみるのも
いい勉強じゃないですか。
878 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 17:31:57 ID:oCNVEjdW
>>875
すげー理屈だな
そんじゃ生きてる奴はみんな誰かに少なからず迷惑かけてる事になる
死なれたら多大な迷惑家族にはかかるが
自殺否定したって迷惑は雀の涙ほどだろ
生きていく上での迷惑は生きていれば償う行為はできる
相手が許す許さない別として
死ぬのはやり逃げで死んだら後はしりませーんでしょ
自分の命かけて償うのと
死にたいから死ぬは全然違うしね
死にたいなら完全に周りと縁切り死体も残らない方法ならやっても迷惑ではないよ
すげー理屈だな
そんじゃ生きてる奴はみんな誰かに少なからず迷惑かけてる事になる
死なれたら多大な迷惑家族にはかかるが
自殺否定したって迷惑は雀の涙ほどだろ
生きていく上での迷惑は生きていれば償う行為はできる
相手が許す許さない別として
死ぬのはやり逃げで死んだら後はしりませーんでしょ
自分の命かけて償うのと
死にたいから死ぬは全然違うしね
死にたいなら完全に周りと縁切り死体も残らない方法ならやっても迷惑ではないよ
879 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 17:35:56 ID:BG7pCAVB
自殺はいい悪いの問題じゃなくて
したいかしたくないかの問題だと思う。
俺は知り合いに自殺されたらめんどくさいなーとか思うかもしれない。
なによりいい思い出がある人だったらテンション下がる。
ただそこに善悪はつけない。
自殺した人が自ら決意して自殺したならむしろその意志を尊重してやりたいと思う。
したいかしたくないかの問題だと思う。
俺は知り合いに自殺されたらめんどくさいなーとか思うかもしれない。
なによりいい思い出がある人だったらテンション下がる。
ただそこに善悪はつけない。
自殺した人が自ら決意して自殺したならむしろその意志を尊重してやりたいと思う。
アパートオーナーにとって部屋での自殺は悪であり
貸し金業者にとって債務者の自殺は悪である。
貸し金業者にとって債務者の自殺は悪である。
882 ：１：2007/08/03(金) 18:30:09 ID:v8z6UitH
９８０くらいになったら、誰かパート２おっ立てて（ふぁあと）
883 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 18:37:07 ID:oCNVEjdW
>>880
親友ならそれですむし尊重もできるだろう
家族はそうはいかないよ
死にたいなら自分が死んでも完全に誰も哀しまない状態で死ぬべき
自殺は哀しみが生まれた時点で悪の部類に入ると思う病死と違い
自分で命断ってる
誰も哀しまないように死ぬのは自殺者の責任であると思う
自殺否定はしないが死にたいならそれなりのケジメがある
遺体も残さずな
親友ならそれですむし尊重もできるだろう
家族はそうはいかないよ
死にたいなら自分が死んでも完全に誰も哀しまない状態で死ぬべき
自殺は哀しみが生まれた時点で悪の部類に入ると思う病死と違い
自分で命断ってる
誰も哀しまないように死ぬのは自殺者の責任であると思う
自殺否定はしないが死にたいならそれなりのケジメがある
遺体も残さずな
884 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 20:06:25 ID:JTEBk8ts
で、この議論に終わりはくるの？
似たようなレスの無限ループだし。
次スレなんてイラネ
似たようなレスの無限ループだし。
次スレなんてイラネ
自殺が悪いと妄信してる基地外が死なない限り続く
886 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 20:39:41 ID:3c866P/E
自殺は迷惑なんだよ！電車に飛込めば遅れるし、飛び下りなんかすれば、脳味噌飛び散ってきたねぇし、首つりも同じだよ。家の中で死なれると資産価値が下がるしな！百害あって一里なしってこの事言うんだな。
まあ、俺に迷惑かかんなきゃいいよ。
自殺者の為に消防団が山狩りしてる最中に俺の家が火事になって人員が足らなくて
消化に手間取ったとか、親が死んで葬儀社に連絡したら自殺した奴がさきに入って
葬祭会館の通夜の時間ずらされたとか、自殺者激増で法律が変わって税制見直しとか、
間接的なことも含めてな。
自殺者の為に消防団が山狩りしてる最中に俺の家が火事になって人員が足らなくて
消化に手間取ったとか、親が死んで葬儀社に連絡したら自殺した奴がさきに入って
葬祭会館の通夜の時間ずらされたとか、自殺者激増で法律が変わって税制見直しとか、
間接的なことも含めてな。
888 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 21:31:14 ID:FTpJ0RQZ
>>877
＞過去において自決や自害をした人間と、現代において自殺をする人間は
＞自ら死を選ぶという行為は同じだが、死に込められた意味が違うということでしょう。
いやいや、現代か過去かとかいう以前に、自殺する人それぞれが死に込める意味違うでしょ。
ま、死に意味なんかあるのか知りませんけど。
てか、ここでは通時的に比べるのって無意味じゃないですか。
今話してるのは自決とか自害の現代の使用法がどうかって話ですよ。
自決とか自害が自殺と違うってあなたがいう根拠ですよ。
簡単なことですけど、「ふでばこ」が必ずしも現代では筆を入れる箱ではないってことと同じ問題。
自決とか自害に特別な気持ちを込めて使っていたにしろ、現代でその意味が薄れて自殺と
変わらないように使われているなら、現代ではほぼイコールってことになるのではありませんか。
あなたはそれを否定していらっしゃるようなので、詳しいのなら教えてくださいって言ってるんですよ。
どうして拒否するんですか？ 大した手間じゃないのに。
結局、自決や自害が自殺と違うと主張する根拠を教えてくださいって言ってるのに、
教えてくれないんですね。知ってるなら教えてくれたっていいのに。
あなたがここで知識を披露したって誰の不利益にもならないでしょ。
＞過去において自決や自害をした人間と、現代において自殺をする人間は
＞自ら死を選ぶという行為は同じだが、死に込められた意味が違うということでしょう。
いやいや、現代か過去かとかいう以前に、自殺する人それぞれが死に込める意味違うでしょ。
ま、死に意味なんかあるのか知りませんけど。
てか、ここでは通時的に比べるのって無意味じゃないですか。
今話してるのは自決とか自害の現代の使用法がどうかって話ですよ。
自決とか自害が自殺と違うってあなたがいう根拠ですよ。
簡単なことですけど、「ふでばこ」が必ずしも現代では筆を入れる箱ではないってことと同じ問題。
自決とか自害に特別な気持ちを込めて使っていたにしろ、現代でその意味が薄れて自殺と
変わらないように使われているなら、現代ではほぼイコールってことになるのではありませんか。
あなたはそれを否定していらっしゃるようなので、詳しいのなら教えてくださいって言ってるんですよ。
どうして拒否するんですか？ 大した手間じゃないのに。
結局、自決や自害が自殺と違うと主張する根拠を教えてくださいって言ってるのに、
教えてくれないんですね。知ってるなら教えてくれたっていいのに。
あなたがここで知識を披露したって誰の不利益にもならないでしょ。
自殺が悪いかどうかを考えても、自殺する人にとっては関係の無い話なんだと思う。
890 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 21:44:01 ID:EOTCRGrE
一番心が強い人って誰かわかる?障害者なんだよ。ものすごく他人からイヤなこと言われるんだよ。それを耐えてるんだよ。まだ君達は五体満足。それだけで幸せなこと
891 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 21:47:58 ID:2ZBw4a5Q
892 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 21:50:41 ID:EOTCRGrE
そしたら欝なんじゃない?精神病院行ったら安定剤もらえますよ!とにかく死なないでほしい。
893 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 21:55:44 ID:EeT2K/LN
逆に五体不満足でも不幸とは限らないんだけどな。
896 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 22:08:46 ID:EOTCRGrE
お前ら自殺自殺って言うだけやんか
897 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 22:17:08 ID:2ZBw4a5Q
自己満足な説得ほどウザイものはない
898 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 22:36:50 ID:O3gw+uVd
>>854
自分で自分を殺す事は悪い事じゃないよ。だから自殺未遂は殺人未遂罪のように
犯罪として扱われて無いでしょ。
ちなみに、他殺と言うのは、人が人を殺すから殺人罪という罪=悪とされるが
自殺というのは人を殺す事にはなりません。
理解できましたか？自殺が悪だと思うのは単に、人それぞれの価値観にすぎません。
なので、自殺が悪だというのも自由だし勝手だけれど、一応法治国家に生きてる社会人
として、知識として正しいのは、自殺は悪ではないよって罰せられないという純然たる
事実、現実が客観的に言って正当性のある常識と言う事です。
自分で自分を殺す事は悪い事じゃないよ。だから自殺未遂は殺人未遂罪のように
犯罪として扱われて無いでしょ。
ちなみに、他殺と言うのは、人が人を殺すから殺人罪という罪=悪とされるが
自殺というのは人を殺す事にはなりません。
理解できましたか？自殺が悪だと思うのは単に、人それぞれの価値観にすぎません。
なので、自殺が悪だというのも自由だし勝手だけれど、一応法治国家に生きてる社会人
として、知識として正しいのは、自殺は悪ではないよって罰せられないという純然たる
事実、現実が客観的に言って正当性のある常識と言う事です。
899 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 22:54:15 ID:N0iQb5Og
アメリカの一部の州や北欧等では、
志願者への安楽死や尊厳死が合法化されているよね。
志願者への安楽死や尊厳死が合法化されているよね。
900 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 22:57:21 ID:2ZBw4a5Q
宅間守のように尊い命を奪って自殺（死刑）するくらいなら
一人で静かに樹海で自殺してくれるほうがはるかにマシ
一人で静かに樹海で自殺してくれるほうがはるかにマシ
901 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 23:13:53 ID:O3gw+uVd
>>899
うそ？
うそ？
902 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 23:50:47 ID:xuVzlMtn
自殺は止めないけど、奨めもしない。
その人の選ぶ道。
私は生きたいけど、死にたい狭間で何とか生きてる…。
生きていても 幸せを実感するような事なんで 生まれて一度もない。
勇気さえあれば、私も死にたいよ…。
その人の選ぶ道。
私は生きたいけど、死にたい狭間で何とか生きてる…。
生きていても 幸せを実感するような事なんで 生まれて一度もない。
勇気さえあれば、私も死にたいよ…。
903 ：サガット ◆2xfsAsT4hg ：2007/08/03(金) 23:52:29 ID:IUaPl9Ej
この世に飽きたからあの世に行くということですな
しかしあの世に行ったら二度とこの世に戻ってこれない
つまり一方通行なのだ
しかしあの世に行ったら二度とこの世に戻ってこれない
つまり一方通行なのだ
904 ：マジレスさん：2007/08/04(土) 00:03:20 ID:qjPxFnRX
死んだら この世なんかに戻ってきたくないよ…。
泣きたいけど
泣けない…。
声出して泣きたいけど
泣けない
刑務所の生活の方がよっぽとマシに思う
でも悪い事する勇気もない
どうか早く死ねますように…。
と、願う毎日…。
泣きたいけど
泣けない…。
声出して泣きたいけど
泣けない
刑務所の生活の方がよっぽとマシに思う
でも悪い事する勇気もない
どうか早く死ねますように…。
と、願う毎日…。
ある国では自殺未遂は犯罪だぞ。死刑になる。
自殺しそこなっても責任もって国が殺してくれるわけだな。
まあ、宗教的な理由なんだろうから日本では今後もないだろうけど。
自殺しそこなっても責任もって国が殺してくれるわけだな。
まあ、宗教的な理由なんだろうから日本では今後もないだろうけど。
906 ：マジレスさん：2007/08/04(土) 00:24:55 ID:Nl+Qb/N7
自殺した人間は今頃あっちで
地獄の鬼に殴る蹴るの罰ゲーム受けてるかもな
死んだら楽とか実際体験したわけじゃないのにわからない
こっちの世界よりしんどかったら
また向こうで生き返りたい鬱だ〜とやるんじゃないの
まぁ
こっちの世界より楽という可能性もあるわけだけど
ギャンブルだな
地獄の鬼に殴る蹴るの罰ゲーム受けてるかもな
死んだら楽とか実際体験したわけじゃないのにわからない
こっちの世界よりしんどかったら
また向こうで生き返りたい鬱だ〜とやるんじゃないの
まぁ
こっちの世界より楽という可能性もあるわけだけど
ギャンブルだな
>>888
>>865 では無いので真意は分からないが、現代で自決や自害といった言葉は使われないだろ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BC%AB%B7%E8&kind=jn&mode=0&kwassist=0
じけつ 0 【自決】
（名）スル
(1)自分自身に関することを他人の力を借りずに決めること。
「民族―」
(2)主義主張を貫いたり責任をとるため自殺すること。自害。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BC%AB%BB%A6&kind=jn&mode=0&kwassist=0
じさつ 0 【自殺】
（名）スル
自分自身の命を絶つこと。
⇔他殺
>>865 では無いので真意は分からないが、現代で自決や自害といった言葉は使われないだろ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BC%AB%B7%E8&kind=jn&mode=0&kwassist=0
じけつ 0 【自決】
（名）スル
(1)自分自身に関することを他人の力を借りずに決めること。
「民族―」
(2)主義主張を貫いたり責任をとるため自殺すること。自害。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BC%AB%BB%A6&kind=jn&mode=0&kwassist=0
じさつ 0 【自殺】
（名）スル
自分自身の命を絶つこと。
⇔他殺
「自死」ってのもあるね。
909 ：マジレスさん：2007/08/04(土) 01:40:20 ID:zi1xjFcR
まあさぁ、自殺は悪でも良いでも、どっちも有り。
一人に一個の「自分」は平等に与えられているので
「自分の好きなようにして良い」と言うのが真理ということで。
一人に一個の「自分」は平等に与えられているので
「自分の好きなようにして良い」と言うのが真理ということで。
910 ：マジレスさん：2007/08/04(土) 02:22:55 ID:1b27BL8G
自殺すると生まれ変わったらまた同じ人生を歩まなきゃいけないんだって江原さんが行ってた(´･ω･`)
911 ：ｓｐ：2007/08/04(土) 02:28:31 ID:WinElT67
また自殺すればいいだろ
自殺した人は前世でも自殺してることになるんだから不可避だろ
自殺した人は前世でも自殺してることになるんだから不可避だろ
912 ：マジレスさん：2007/08/04(土) 02:29:50 ID:S8VKhn9z
火の鳥だな
いい悪いという観点とは少し違うけど、
人間の死に方の一つの形として、
社会的には認めちゃってるような部分もあるんだよね。
自殺が人の死に方として、理由がどうあれ絶対に許容し難いものなら、
保険金が支払われたり、過労自殺が労災認定されたりってのも
おかしな話なんだよ。
人間の死に方の一つの形として、
社会的には認めちゃってるような部分もあるんだよね。
自殺が人の死に方として、理由がどうあれ絶対に許容し難いものなら、
保険金が支払われたり、過労自殺が労災認定されたりってのも
おかしな話なんだよ。
914 ：マジレスさん：2007/08/04(土) 04:46:41 ID:TWDyD9a8
世の中狂い過ぎ
915 ：マジレスさん：2007/08/04(土) 14:14:38 ID:XPEsELQ2
確かに気持ちは分かるがソレが自分の人生だと
流して行こう気持ちが楽だしストレスにならないよ。
流して行こう気持ちが楽だしストレスにならないよ。
916 ：死後の世界を知る者：2007/08/04(土) 14:24:54 ID:HIAKXVo6
917 ：888：2007/08/04(土) 15:09:42 ID:RMhSwnc3
>>907
え？ すみません。ID違うけど同じ人かと思ってました……。
ちょっと>>859>>865はどこいったんですか……。これが2chクオリティか……。
自害、自決、自裁、自殺、自刃、自尽、あと、>>908自死ですか。
探せばまだあるのでしょうね。「自」を使わない自殺もありそうですよね。
で、僕が知りたいのは、彼が歴史的云々したわけですので、
これらの言葉の成立を知りたいわけです。どの言葉がいつの時代で発生したのか。
これって、結構難しい問題だと思うんですよ。そんなこと僕は知らない。
だから、知ってる彼に教えてもらいたいんです。
これって語彙論で論文書けるんじゃないかってくらいのテーマだと思うんですが。
だから、教えてもらえるなら教えてもらった方がいいわけです。
そんなこと調べる時間は研究でもしない限りないわけです。
あと、自決は現代でも使うっぽいですよ。以下『岩波国語辞典』より
自決：
１ （責任を感じて）自殺すること。
２ 他からの指図を受けず、自分の事は自分で決定処理すること。「民族自決主義」
自害：（刀剣などを用いて）自殺すること。
一般性の強い自殺と置き換えるのは問題かもしれませんけどね。
で、歴史人の「自殺」がなぜ尊くて現代の自殺がなぜ醜いのか教えてもらいたいんですよ。
>>859>>865さんに
え？ すみません。ID違うけど同じ人かと思ってました……。
ちょっと>>859>>865はどこいったんですか……。これが2chクオリティか……。
自害、自決、自裁、自殺、自刃、自尽、あと、>>908自死ですか。
探せばまだあるのでしょうね。「自」を使わない自殺もありそうですよね。
で、僕が知りたいのは、彼が歴史的云々したわけですので、
これらの言葉の成立を知りたいわけです。どの言葉がいつの時代で発生したのか。
これって、結構難しい問題だと思うんですよ。そんなこと僕は知らない。
だから、知ってる彼に教えてもらいたいんです。
これって語彙論で論文書けるんじゃないかってくらいのテーマだと思うんですが。
だから、教えてもらえるなら教えてもらった方がいいわけです。
そんなこと調べる時間は研究でもしない限りないわけです。
あと、自決は現代でも使うっぽいですよ。以下『岩波国語辞典』より
自決：
１ （責任を感じて）自殺すること。
２ 他からの指図を受けず、自分の事は自分で決定処理すること。「民族自決主義」
自害：（刀剣などを用いて）自殺すること。
一般性の強い自殺と置き換えるのは問題かもしれませんけどね。
で、歴史人の「自殺」がなぜ尊くて現代の自殺がなぜ醜いのか教えてもらいたいんですよ。
>>859>>865さんに
>>859でも>>865でもないけど
昔の人の自殺？とか自決っていうのは、
イメージ的に
『誓いを破った』
『○○を達成できなかった』
とか、己の誇りを傷付けてしまった（傷つけられた）故に行われることって感じがする…。
今の自殺（って言い方はあれだが）にはそれがないって、
そういうことなんじゃない？
時代が変わるんだから、
死の在り方、生の在り方も共に変容してくのは当たり前だと思うんだけどね。
ちなみに自分は自殺肯定（許容？）派。
昔の人の自殺？とか自決っていうのは、
イメージ的に
『誓いを破った』
『○○を達成できなかった』
とか、己の誇りを傷付けてしまった（傷つけられた）故に行われることって感じがする…。
今の自殺（って言い方はあれだが）にはそれがないって、
そういうことなんじゃない？
時代が変わるんだから、
死の在り方、生の在り方も共に変容してくのは当たり前だと思うんだけどね。
ちなみに自分は自殺肯定（許容？）派。
919 ：マジレスさん：2007/08/04(土) 15:52:00 ID:bD6ayzmr
>>917
自分のための自殺と人のための自殺の違い。
武士の自害はお家のため。
昔は､特に武士は親族とのつながりが強かった
例えば自分の兄貴が不祥事をおかたが、跡取りを自害させるわけにはいかないから
代わりに切腹した。という事例は沢山ある。
今の時代､自殺したらその逆。
まず、家族は世間に叩かれるし､遠い親戚も婚約や就職に支障をきたすことになる
自分のための自殺と人のための自殺の違い。
武士の自害はお家のため。
昔は､特に武士は親族とのつながりが強かった
例えば自分の兄貴が不祥事をおかたが、跡取りを自害させるわけにはいかないから
代わりに切腹した。という事例は沢山ある。
今の時代､自殺したらその逆。
まず、家族は世間に叩かれるし､遠い親戚も婚約や就職に支障をきたすことになる
>>918
はい。
だけど、それが、どうして自殺と違うのか説明してもらいたいんですよ。>>859>>865さんに。
たしかに、逃避で自殺ってことが現代には多いのかもしれませんが、
過去の自殺と同じように、どうしようもなくなったっていう状況は変わらないはず。
さまざまな理由により生きていられなくなったから死ぬんでしょう。
その原理は同じだと思うんですが、どうなんでしょうか。知りません。
理由なんて人それぞれですし、過去とか現代とか関係ないと思うんですが歴史人のそれは尊いものなんですかね。
名誉を守るために死ぬ人だって未だにいるでしょうし。
責任感じて自殺しちゃう政治家もいますよね。
「それらの言葉を自殺と同一とする事は、自決していった人達や自害していった歴史人に失礼だと思うよ。」
この「失礼」って言葉が引っかかってるんですよ。
ちなみに、気持ちの問題とか言われてもまったく説得力ないです。
てか、切腹割腹のこと言ってるんでしょうか。でも、自分で腹切れば自殺でしょう？
美学みたいにしないでほしい。現象は変わらないんだから。てか、「失礼」ってそういうこと？
それとも自爆テロみたいなものを想定してるんでしょうか。
なんかどうでもよくなってきましたよ。反応がないので。
はい。
だけど、それが、どうして自殺と違うのか説明してもらいたいんですよ。>>859>>865さんに。
たしかに、逃避で自殺ってことが現代には多いのかもしれませんが、
過去の自殺と同じように、どうしようもなくなったっていう状況は変わらないはず。
さまざまな理由により生きていられなくなったから死ぬんでしょう。
その原理は同じだと思うんですが、どうなんでしょうか。知りません。
理由なんて人それぞれですし、過去とか現代とか関係ないと思うんですが歴史人のそれは尊いものなんですかね。
名誉を守るために死ぬ人だって未だにいるでしょうし。
責任感じて自殺しちゃう政治家もいますよね。
「それらの言葉を自殺と同一とする事は、自決していった人達や自害していった歴史人に失礼だと思うよ。」
この「失礼」って言葉が引っかかってるんですよ。
ちなみに、気持ちの問題とか言われてもまったく説得力ないです。
てか、切腹割腹のこと言ってるんでしょうか。でも、自分で腹切れば自殺でしょう？
美学みたいにしないでほしい。現象は変わらないんだから。てか、「失礼」ってそういうこと？
それとも自爆テロみたいなものを想定してるんでしょうか。
なんかどうでもよくなってきましたよ。反応がないので。
>>919
なるほど。これは氷解。ありがとうございます。
なるほど。これは氷解。ありがとうございます。
自殺を否定するやつは、だったら駅のホームレスに金をあげたり助けたりしたことが
あるというのか？そういう人間が自殺を否定するのは、間違ってないと思う。
ホームレスを助けないということは結局個人主義であり、そういう個人主義に立てば
自殺もＯＫということになる。
社会が個人を見捨てる社会なら自殺は容認するほかない。だって勝敗がはっきりつくのだからね。
あるというのか？そういう人間が自殺を否定するのは、間違ってないと思う。
ホームレスを助けないということは結局個人主義であり、そういう個人主義に立てば
自殺もＯＫということになる。
社会が個人を見捨てる社会なら自殺は容認するほかない。だって勝敗がはっきりつくのだからね。
>>922
もしや死後の世界のひと？
もしや死後の世界のひと？
道端に落ちてるゴミも拾わないようなやつに環境問題について語られても説得力のかけらもないよな
自殺と昔の自害とか自決の違いについて出てたけど、922さんの言うように
例えば現代のホームレス自殺なんかは、誰かに助けて貰えれば生きていたいけど
余りに辛いから死んだほうがマシとか、生きていても悪い事の方が多いだけだから
死ぬんだろうけど、昔の自害とか自決の場合誰かが助けてあげると言っても
きっと自殺するんだよね。
そういう中味の違いなのかな。だけど、自殺は自殺だし、むしろ自分を殺すのが
自殺というなら、お家のためとか人の為の自殺を自決とか自害と言うのは最もだね。
自分を犠牲にして自分を殺す事で社会‘的’な責任を取るのだから。
現代の自殺の方が純粋に自分の為に自分を殺すと言う感じ。
どっちがいさぎいいかって、人の為とか言って自殺すら他人の所為にしてプライド
保たせようって自害や自決より、現代の自殺の方が残された人に影響が少ないだけに
シンプルで潔くて真正の自殺だな。
例えば現代のホームレス自殺なんかは、誰かに助けて貰えれば生きていたいけど
余りに辛いから死んだほうがマシとか、生きていても悪い事の方が多いだけだから
死ぬんだろうけど、昔の自害とか自決の場合誰かが助けてあげると言っても
きっと自殺するんだよね。
そういう中味の違いなのかな。だけど、自殺は自殺だし、むしろ自分を殺すのが
自殺というなら、お家のためとか人の為の自殺を自決とか自害と言うのは最もだね。
自分を犠牲にして自分を殺す事で社会‘的’な責任を取るのだから。
現代の自殺の方が純粋に自分の為に自分を殺すと言う感じ。
どっちがいさぎいいかって、人の為とか言って自殺すら他人の所為にしてプライド
保たせようって自害や自決より、現代の自殺の方が残された人に影響が少ないだけに
シンプルで潔くて真正の自殺だな。
他にとどめを刺されたくない（殺されるのは嫌だ）と思い、
己の命を自由意志で断つ事を声高に主張し自殺するも
他にそうせしめられている（間接的に殺されている）事には
気付いてないフリをするのは何故だろうか？
満面の笑みを浮かべつつ己の命を断つのならば
それは他の是否を拒絶する自由な意志があるのだろう。
しかし、無念の顔を残しつつ己の命を断つのならば、
それは他に是否を求める不自由な意志の現れなのだろう。
自由意志によって己の命を断つのだと声高に叫びながらそれを遂行する人は、
ココではない所へ行く瞬間にやっと己の愚かさに気付くと言う・・・・・・
己の命を自由意志で断つ事を声高に主張し自殺するも
他にそうせしめられている（間接的に殺されている）事には
気付いてないフリをするのは何故だろうか？
満面の笑みを浮かべつつ己の命を断つのならば
それは他の是否を拒絶する自由な意志があるのだろう。
しかし、無念の顔を残しつつ己の命を断つのならば、
それは他に是否を求める不自由な意志の現れなのだろう。
自由意志によって己の命を断つのだと声高に叫びながらそれを遂行する人は、
ココではない所へ行く瞬間にやっと己の愚かさに気付くと言う・・・・・・
927 ：１００１：2007/08/05(日) 10:25:23 ID:Gat+gYw6
死にたい
死んでまで（ココではない所とか）期待する愚かな人なら
死に際の苦痛と共に愚かさに後悔するだろうね。
死に際の苦痛と共に愚かさに後悔するだろうね。
つまりは死にたいと言いながら尚、「何が悪いんだよ！」なんて
ことの是非の判断も他人に押し付けようとしてる輩のことかいな
はなから客観的に自分を見ようって気がないんだろ
現実を見ると自分の悪い面も見なきゃならんから
ことの是非の判断も他人に押し付けようとしてる輩のことかいな
はなから客観的に自分を見ようって気がないんだろ
現実を見ると自分の悪い面も見なきゃならんから
というより、自殺は悪じゃないと既に判断している輩が
悪いと既に判断している輩に何が悪いか言ってみろよと
いうスレなのに、判断を他人に押し付けようとしてる
と歪曲する意味がわからん。
自分が悪いからこそ、のうのうと生き続けるんでなく
終わりにする自殺は妥当。全然悪くないと思うよ。
悪いと既に判断している輩に何が悪いか言ってみろよと
いうスレなのに、判断を他人に押し付けようとしてる
と歪曲する意味がわからん。
自分が悪いからこそ、のうのうと生き続けるんでなく
終わりにする自殺は妥当。全然悪くないと思うよ。
死ぬのは勝手だが家族や関係者と完全に縁を切ってからにしろ
家庭に迷惑かけてまで自殺するようなら間違いなく悪い行為
結局は自分の命なんだから好きなようにすればいいからって、人に不快な思いをさせるような奴は
快楽殺人者や理由もなく人をいじめる人間と何一つ変わらん
本人にとっては悪くないかも知れんが、客観的に見れば悪いと判断されて当然
家庭に迷惑かけてまで自殺するようなら間違いなく悪い行為
結局は自分の命なんだから好きなようにすればいいからって、人に不快な思いをさせるような奴は
快楽殺人者や理由もなく人をいじめる人間と何一つ変わらん
本人にとっては悪くないかも知れんが、客観的に見れば悪いと判断されて当然
それって、本当に客観的意見だと思ってんのかね？
よく考えてみなよ、快楽殺人者や、虐めたいからという理由で
虐める人間は、自ら進んで､要するに好き好んで他人に接触してる点で
他人を害してるわけだよ、しかし自殺とうのは、客観的に言って、家族
という他者に対して危害を加えるやりかたをしなければ、自殺それ自体で
被害を与える相手は自分自身。
なのに、勝手に自殺は迷惑だという家族がいるとしたら、それが親なら、
頼んで生んで貰った恩があるわけじゃなし、むしろ望んで接触を試みたのは
子供サイドじゃないのだから、人間自殺ぐらい、する可能性を当然認識できてて当然。
知ってて産んでる時点で迷惑云々いえる立場じゃない。
夫婦でも家族になった責任はフィフティーフィフティ強制的に家族を強いる事は
できやしないのだから・・・
自殺されるのが迷惑なら、最初から結婚などしなけりゃ良いわけで
してしまった以上、途中で自殺されようとも、それまで互いに納得して
家族として生きてきたなら、迷惑とは言えない。
自殺するから離婚してくれと言って、ハイわかりましたという相手は
まずいない、その時点で自殺する側は離婚するために偉い迷惑を被ると言ったら
それは自殺する奴の責任だというんだろうけど、家族関係を解消するための
迷惑と、自殺されて迷惑だという残された家族の言い分
これは自殺自体に関係なく、迷惑論として同等だからね。つまり論理的に
客観性があるのは、家族というのはどのような状況においても
迷惑の責任は家族である以上五分五分だという事。
ただし例外として、真に客観性を求めるなら、、子供を
産み出した親という立場の人間が親の責任を放棄して自殺するのは確かに
子供にとって迷惑この上ないとはいえる。
結局、一概に家族と言っても、迷惑云々言える立場か否かは客観性で
結論付けるならケースバイケース。
その辺の整理が出来てない意見はまだまだ主観論なんだよ。
よく考えてみなよ、快楽殺人者や、虐めたいからという理由で
虐める人間は、自ら進んで､要するに好き好んで他人に接触してる点で
他人を害してるわけだよ、しかし自殺とうのは、客観的に言って、家族
という他者に対して危害を加えるやりかたをしなければ、自殺それ自体で
被害を与える相手は自分自身。
なのに、勝手に自殺は迷惑だという家族がいるとしたら、それが親なら、
頼んで生んで貰った恩があるわけじゃなし、むしろ望んで接触を試みたのは
子供サイドじゃないのだから、人間自殺ぐらい、する可能性を当然認識できてて当然。
知ってて産んでる時点で迷惑云々いえる立場じゃない。
夫婦でも家族になった責任はフィフティーフィフティ強制的に家族を強いる事は
できやしないのだから・・・
自殺されるのが迷惑なら、最初から結婚などしなけりゃ良いわけで
してしまった以上、途中で自殺されようとも、それまで互いに納得して
家族として生きてきたなら、迷惑とは言えない。
自殺するから離婚してくれと言って、ハイわかりましたという相手は
まずいない、その時点で自殺する側は離婚するために偉い迷惑を被ると言ったら
それは自殺する奴の責任だというんだろうけど、家族関係を解消するための
迷惑と、自殺されて迷惑だという残された家族の言い分
これは自殺自体に関係なく、迷惑論として同等だからね。つまり論理的に
客観性があるのは、家族というのはどのような状況においても
迷惑の責任は家族である以上五分五分だという事。
ただし例外として、真に客観性を求めるなら、、子供を
産み出した親という立場の人間が親の責任を放棄して自殺するのは確かに
子供にとって迷惑この上ないとはいえる。
結局、一概に家族と言っても、迷惑云々言える立場か否かは客観性で
結論付けるならケースバイケース。
その辺の整理が出来てない意見はまだまだ主観論なんだよ。
自殺したいと思うまで追い詰められたにも関わらず
結局は自分の中でしか解決しようとしかしない、他の人間には解決出来ないと思い込む時点でただの馬鹿だし
自分がこの世の中で一番苦しいとでも思ってるのかね？頭悪いとしか思えん
あと>>932
結婚=出産じゃないんだよ馬鹿、子供の有る無し関係なしで結婚しようとする夫婦間も存在する
自殺するから離婚してくれ？何頭おかしい事言ってるんだ？愛情だけで人間が結婚するとでも思ってるのか？
それとな、例え感情が入ろうとも、立場にならない視点でもその考えに至るなら十分客観的なんだよ
金銭面や感情面など、子供との関係がどうであろうとも自殺されたら親に迷惑がかかるのは事実
どうせ死ぬんなら、他殺か事故死にしとけっつーの、子供が自殺なんて世間体に関わるのは常識
自殺というカテゴリーに入る死に方が出来る年齢ならそれぐらい理解できるだろ
結局は自分の中でしか解決しようとしかしない、他の人間には解決出来ないと思い込む時点でただの馬鹿だし
自分がこの世の中で一番苦しいとでも思ってるのかね？頭悪いとしか思えん
あと>>932
結婚=出産じゃないんだよ馬鹿、子供の有る無し関係なしで結婚しようとする夫婦間も存在する
自殺するから離婚してくれ？何頭おかしい事言ってるんだ？愛情だけで人間が結婚するとでも思ってるのか？
それとな、例え感情が入ろうとも、立場にならない視点でもその考えに至るなら十分客観的なんだよ
金銭面や感情面など、子供との関係がどうであろうとも自殺されたら親に迷惑がかかるのは事実
どうせ死ぬんなら、他殺か事故死にしとけっつーの、子供が自殺なんて世間体に関わるのは常識
自殺というカテゴリーに入る死に方が出来る年齢ならそれぐらい理解できるだろ
世間体がどうとか言う以前に子供が死んだら生きる気なくすと思うんですけど。
世間体が悪くなったから子供に自殺されて迷惑だなんて思う親なんているんですかね。
あと、僕は客観的なんていう概念は信じてません。
どんなに客観性が高くてもそれは客観性の高い主観的な判断にすぎないと思います。
世間体が悪くなったから子供に自殺されて迷惑だなんて思う親なんているんですかね。
あと、僕は客観的なんていう概念は信じてません。
どんなに客観性が高くてもそれは客観性の高い主観的な判断にすぎないと思います。
ま、親に申し訳ないとか周りに迷惑だからとか、その程度の理由で
やめられる自殺ならやらないほうがいいな。
俺も自殺志願者だけど、周りに迷惑とかそんなものは眼中に無いな。
俺の自殺を思いとどまらせるものは死の恐怖だけだ。
ただ、周囲への迷惑を理由に自殺はやめないけど、賃貸マンション
の部屋でやるとか、そういう物理的な迷惑は出来るだけかけないように
逝こうとは思ってる。
やめられる自殺ならやらないほうがいいな。
俺も自殺志願者だけど、周りに迷惑とかそんなものは眼中に無いな。
俺の自殺を思いとどまらせるものは死の恐怖だけだ。
ただ、周囲への迷惑を理由に自殺はやめないけど、賃貸マンション
の部屋でやるとか、そういう物理的な迷惑は出来るだけかけないように
逝こうとは思ってる。
>>934
本当に信じていないなら、客観的という言葉を文章に使えないと思うよ。
客観性がより高い事が、結局「客観‘的’」の概念だから
事実、どんなに客観性が高くてもそれは客観性の高い主観的な判断では
あるのだけれど、互いにそれ（客観性が高い意見）と認識し合った場合
少なくとも、そこで一個人の主観を超えた客観的意見と成る。
客観的というのはその程度のことに過ぎないけど、>>932が>>931の
意見を客観的に上回っていると判断する人はいるんじゃないかな。
それだけのことだけどね。
本当に信じていないなら、客観的という言葉を文章に使えないと思うよ。
客観性がより高い事が、結局「客観‘的’」の概念だから
事実、どんなに客観性が高くてもそれは客観性の高い主観的な判断では
あるのだけれど、互いにそれ（客観性が高い意見）と認識し合った場合
少なくとも、そこで一個人の主観を超えた客観的意見と成る。
客観的というのはその程度のことに過ぎないけど、>>932が>>931の
意見を客観的に上回っていると判断する人はいるんじゃないかな。
それだけのことだけどね。
938 ：マジレスさん：2007/08/06(月) 16:34:52 ID:pL84Ixvk
>>933
他人がどれだけ苦しんでいても、人それぞれ痛みや苦しみの感度は違うから
自分が味わっている苦しみがこの世の中で一番苦しいに決まってる。
他の人間が俺の方が苦しいと言ったところで、他者の苦しみなど所詮
想像の範囲でしかないのだから。人の頭を悪いと思う前に良く考える事だよ。
他の人間に解決されても自分がそれで納得できなければ、解決されても嬉しくも
なんともないんだよ。
大体、自殺は他人に解決して貰うようなことじゃないでしょ。
自分の命なんだから、他人が解決してどうすんのさ。馬鹿だな。
>あと結婚=出産じゃないんだよ馬鹿
誰が結婚=出産だなんて言ったのか？自分だと言う事に気付いた方がいい・・・
以下勝手な思い込み、感情論で、>>932の論点とまったく噛み合ってない。
君が言った、快楽殺人や虐めについての反論であって、君の意見を理解してあげる為に
レスしてるんじゃないと言う事を君には先に理解して貰わないと・・・。
他人がどれだけ苦しんでいても、人それぞれ痛みや苦しみの感度は違うから
自分が味わっている苦しみがこの世の中で一番苦しいに決まってる。
他の人間が俺の方が苦しいと言ったところで、他者の苦しみなど所詮
想像の範囲でしかないのだから。人の頭を悪いと思う前に良く考える事だよ。
他の人間に解決されても自分がそれで納得できなければ、解決されても嬉しくも
なんともないんだよ。
大体、自殺は他人に解決して貰うようなことじゃないでしょ。
自分の命なんだから、他人が解決してどうすんのさ。馬鹿だな。
>あと結婚=出産じゃないんだよ馬鹿
誰が結婚=出産だなんて言ったのか？自分だと言う事に気付いた方がいい・・・
以下勝手な思い込み、感情論で、>>932の論点とまったく噛み合ってない。
君が言った、快楽殺人や虐めについての反論であって、君の意見を理解してあげる為に
レスしてるんじゃないと言う事を君には先に理解して貰わないと・・・。
939 ：マジレスさん：2007/08/06(月) 16:49:35 ID:z5BI49qX
自殺は普通で当たり前の事さ。
なんの問題も無い。
なんの問題も無い。
自殺したい人はすればいいし
生きたい人は生きればいい
自殺したって犯罪にはならないわけだ
心中はいかんと思うけど、自殺は容認派な俺
生きたい人は生きればいい
自殺したって犯罪にはならないわけだ
心中はいかんと思うけど、自殺は容認派な俺
941 ：AME：2007/08/06(月) 16:55:04 ID:j/mJ5wm9
942 ：マジレスさん：2007/08/06(月) 17:08:02 ID:VBx8XilL
自殺推奨と自殺擁護・容認を一緒くたにしてる奴がチラホラいるな。
容認してる人だって「自殺は素晴らしい手段だ」とは言わないだろう、さすがに。
容認してる人だって「自殺は素晴らしい手段だ」とは言わないだろう、さすがに。
943 ：tama：2007/08/06(月) 17:16:06 ID:mkI7dS+t
理由だと・・・・？？
自殺したら地獄に落ちるからだ！！！！！！
苦しみながら死んでもあの世でも苦しいわ・・。天からもらった命・・・・・まっとうしなければならない・・・・。
がんばってください・・。
自殺したら地獄に落ちるからだ！！！！！！
苦しみながら死んでもあの世でも苦しいわ・・。天からもらった命・・・・・まっとうしなければならない・・・・。
がんばってください・・。
悪いことだから怖いんだよ
自殺を否定しないけど周りに悲しむ人がいるかもしれないということが問題
生むことを否定しないけどその子が自殺するほどの苦しみを味わうかもしれないということが問題
947 ：マジレスさん：2007/08/07(火) 00:13:40 ID:sRl4Xmcz
【調査】 「『自殺する』と言う人は、本当は自殺しない」など、自殺に対する「偏見」５割超★３
beチェック
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/08/06(月) 15:28:45 ID:???0
★「自殺すると言う人は死なない」５割が偏見
・「『自殺する』という人は、本当は自殺しない」。こうした自殺に対する「偏見」を５割以上の人が
抱いていることが４日、内閣府が発表した「こころの健康（自殺対策）に関する世論調査」で
分かった。
調査によると、「自殺者は年間３万人を超え、交通事故死者の４〜５倍」という実態は、６６．４％が
知っているなど、自殺への関心は高い。
しかし、世界保健機関（ＷＨＯ）が指摘する自殺について広くいわれる偏見の典型例を示した
ところ、「自殺は覚悟の上の行為」５８．３％、「自殺を口にする人は本当は自殺はしない」５０．０％
「自殺は何の前触れもなく突然起きる」４６．０％などといずれも半数前後が誤って理解していた。
自殺の要因である鬱病（うつびょう）については、「気分が重い」「落ち着きがない」などの主な
症状を８４．１％が「知っていた」と回答。ただ、身近な人の鬱病の症状に気づいた場合、８９．２％が
受診を勧めると答える一方、自分が鬱病の症状に気づいた場合、受診するとしたのは５６．５％に
止まった。
調査は自殺対策基本法施行を受け、今年５月に全国の成人３０００人を対象に実施。回収率は
５７．６％だった。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070804-00000907-san-pol
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186317434/
beチェック
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/08/06(月) 15:28:45 ID:???0
★「自殺すると言う人は死なない」５割が偏見
・「『自殺する』という人は、本当は自殺しない」。こうした自殺に対する「偏見」を５割以上の人が
抱いていることが４日、内閣府が発表した「こころの健康（自殺対策）に関する世論調査」で
分かった。
調査によると、「自殺者は年間３万人を超え、交通事故死者の４〜５倍」という実態は、６６．４％が
知っているなど、自殺への関心は高い。
しかし、世界保健機関（ＷＨＯ）が指摘する自殺について広くいわれる偏見の典型例を示した
ところ、「自殺は覚悟の上の行為」５８．３％、「自殺を口にする人は本当は自殺はしない」５０．０％
「自殺は何の前触れもなく突然起きる」４６．０％などといずれも半数前後が誤って理解していた。
自殺の要因である鬱病（うつびょう）については、「気分が重い」「落ち着きがない」などの主な
症状を８４．１％が「知っていた」と回答。ただ、身近な人の鬱病の症状に気づいた場合、８９．２％が
受診を勧めると答える一方、自分が鬱病の症状に気づいた場合、受診するとしたのは５６．５％に
止まった。
調査は自殺対策基本法施行を受け、今年５月に全国の成人３０００人を対象に実施。回収率は
５７．６％だった。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070804-00000907-san-pol
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186317434/
948 ：マジレスさん：2007/08/07(火) 00:20:53 ID:zsyd4aRN
自殺したけりゃ自殺すればいいじゃんだってこんなことしてる間でも自殺できるんだし助けてやりたいと思ってる奴もそいつがどこの奴か分からないんだよ
自分で自分を殺す権利は認められて然るべき
という言い方をする若者（精神的に幼い人）がいるが、
生きる術も知らずまた実践すらしていない多くのそれら若者が主張する場合、
幼児期の半ベソをかきながら手足をジタバタさせる行為の延長に見える。
何故他者に対して自分が生きたいことを真っ向から主張もせず、また、
主張する為の力を身につけることもせずに早々に諦め
「自分は自分を殺せるんだぞ〜！」と聞いてもいない主張をして
一矢報いたような気分に浸り不毛な自己満足をしたがるのだろう？
まぁこのような人は生きる事も死ぬ事も真剣に考えていないのだから
結局自殺などしないわけであるが、このような人に対してのレスが、
「好きにすれば？」「迷惑かけないようにしてね？」「どうでも良い」
なのだろう。
私としては「似非宗教にはまるなよ？」を付け加えたい。
因に>>1に対しては「豆腐の角に頭をぶつけて死んじゃいな」という良い言葉が有る。
という言い方をする若者（精神的に幼い人）がいるが、
生きる術も知らずまた実践すらしていない多くのそれら若者が主張する場合、
幼児期の半ベソをかきながら手足をジタバタさせる行為の延長に見える。
何故他者に対して自分が生きたいことを真っ向から主張もせず、また、
主張する為の力を身につけることもせずに早々に諦め
「自分は自分を殺せるんだぞ〜！」と聞いてもいない主張をして
一矢報いたような気分に浸り不毛な自己満足をしたがるのだろう？
まぁこのような人は生きる事も死ぬ事も真剣に考えていないのだから
結局自殺などしないわけであるが、このような人に対してのレスが、
「好きにすれば？」「迷惑かけないようにしてね？」「どうでも良い」
なのだろう。
私としては「似非宗教にはまるなよ？」を付け加えたい。
因に>>1に対しては「豆腐の角に頭をぶつけて死んじゃいな」という良い言葉が有る。
( ﾟдﾟ)
気に入らないことに対して、覚えたての理屈でブーたれたいお年頃なんだよな〜
孔子がさ、弟子に「死ってなんでつかぁ？」って聞かれて
「生きるってこともまだようわからんのに死なんか知るかボゲ」
つったワケだけど、歴史に名を残す人間をして「ようわからん」と
言わしめたことを凡百が論じても仕方なくね？
今すぐ死ぬ気がないなら、他にやることはいくらでもあるだろ >>1
孔子がさ、弟子に「死ってなんでつかぁ？」って聞かれて
「生きるってこともまだようわからんのに死なんか知るかボゲ」
つったワケだけど、歴史に名を残す人間をして「ようわからん」と
言わしめたことを凡百が論じても仕方なくね？
今すぐ死ぬ気がないなら、他にやることはいくらでもあるだろ >>1
952 ：マジレスさん：2007/08/07(火) 16:18:06 ID:fg/B8eY1
孔子勉強したばかりなのね
953 ：マジレスさん：2007/08/07(火) 16:21:58 ID:Xq5YBviA
生きることは魂を磨くこと・カルマ払いであり
死は再生を意味する
基本だろうが！
死は再生を意味する
基本だろうが！
954 ：マジレスさん：2007/08/07(火) 16:22:06 ID:IN1yt4tB
死にたくなる気持があるうちは死なない。それを越えたら死ぬ。それだけ
955 ：マジレスさん：2007/08/07(火) 16:27:35 ID:EZSIEcri
明日を生きられない人もいるんだから
つらくても生きなきゃ。
つらくても生きなきゃ。
956 ：マジレスさん：2007/08/07(火) 16:34:37 ID:XONzDQYp
957 ：マジレスさん：2007/08/07(火) 16:45:50 ID:xlJvjHgu
>>956同感
958 ：マジレスさん：2007/08/07(火) 17:02:26 ID:WX4ITgAm
｢自殺はタブー｣
｢自殺するのは精神障害｣っていう価値観は、
最近になってアメリカが創った価値観だしさぁ、
日本の戦国時代や、特攻隊、沖縄や万歳クリフまで、
｢自殺は美徳｣とされてた訳じゃん。
日本人なら潔く自殺するってのも、尊重する部分はあるな。
自殺幇助とか、マジでウザイ法律だと思う。
｢自殺するのは精神障害｣っていう価値観は、
最近になってアメリカが創った価値観だしさぁ、
日本の戦国時代や、特攻隊、沖縄や万歳クリフまで、
｢自殺は美徳｣とされてた訳じゃん。
日本人なら潔く自殺するってのも、尊重する部分はあるな。
自殺幇助とか、マジでウザイ法律だと思う。
959 ：マジレスさん：2007/08/07(火) 18:24:15 ID:ysKFc+Ny
飛び降り自殺は下にいる人に当ったときかなり迷惑、落ちた時の片付けが迷惑
飛び込み自殺は飛び込まれた人がかなり迷惑、それを片付けるのも迷惑、
首吊り自殺は見た人が気分悪くなるから迷惑、片付けるときに汚物の処理までさせられる迷惑
飛び込み自殺はドザエモンを発見したときエグイカラ迷惑、衣類を魚が食ってそれを人間が食べると
身体に害があるから迷惑
爆弾を持って自爆するのは周りが迷惑爆風に巻き込まれるか、飛んできた肉片が当って精神的にストレス喰らうのが
迷惑、掃除も迷惑
回りに迷惑をかけないようにすればまあ考えてもいいが迷惑をかけるのは悪い事だ
飛び込み自殺は飛び込まれた人がかなり迷惑、それを片付けるのも迷惑、
首吊り自殺は見た人が気分悪くなるから迷惑、片付けるときに汚物の処理までさせられる迷惑
飛び込み自殺はドザエモンを発見したときエグイカラ迷惑、衣類を魚が食ってそれを人間が食べると
身体に害があるから迷惑
爆弾を持って自爆するのは周りが迷惑爆風に巻き込まれるか、飛んできた肉片が当って精神的にストレス喰らうのが
迷惑、掃除も迷惑
回りに迷惑をかけないようにすればまあ考えてもいいが迷惑をかけるのは悪い事だ
960 ：マジレスさん：2007/08/07(火) 18:41:36 ID:jZBX1ou9
自殺は悪いことだとは思わない。
自殺も言い方を変えればその人の将来への決断だから。
自分で選んだ道だから、他人がどうこう言える問題ではない。
自殺も言い方を変えればその人の将来への決断だから。
自分で選んだ道だから、他人がどうこう言える問題ではない。
961 ：マジレスさん：2007/08/07(火) 18:44:04 ID:+XRLiScq
あとの処理が大変なんですが。
近所に変な噂立つし。
近所に変な噂立つし。
962 ：マジレスさん：2007/08/07(火) 18:45:06 ID:Xq5YBviA
否 おれは４７７１、どんなことがあっても４７７１、愛する物が居る限り！
賛 自分（手めぇ）から４んでいくやつぁ、追わねーよ
賛 自分（手めぇ）から４んでいくやつぁ、追わねーよ
963 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/07(火) 19:19:02 ID:36Ykcnp3
他者を傷つける犯罪者と、自分を傷つける自殺者はベクトルが違うだけで、
心の構造は似たようなものだから。
心を癒すことが必要になる。
心の構造は似たようなものだから。
心を癒すことが必要になる。
964 ：マジレスさん：2007/08/07(火) 19:42:31 ID:4XLezJOR
まあ自殺なんて考えるやつはある意味自己中だね
まわりがどんだけ悲しむ&迷惑することやら
まわりがどんだけ悲しむ&迷惑することやら
965 ：マジレスさん：2007/08/07(火) 19:47:25 ID:0sUzjip6
いつも思うのは
死ぬんだったら
おれに有り金全部くれよ
死ぬんだったら
おれに有り金全部くれよ
>>965
おまえにやるくらいなら死ぬ前に使いきる
おまえにやるくらいなら死ぬ前に使いきる
まあ出産なんて考えるやつはある意味自己中だね
子どもがどんだけ苦しむ&迷惑することやら
子どもがどんだけ苦しむ&迷惑することやら
親だって望むと望まざるとに関わらず生まれてきて、なんとか生きてきて
いい事なんかもあったりしたから自分も子供を産んだんだろ
まさか死にたい死にたい言う子が生まれてくるとは、予想外のガッカリだったろうさ
いい事なんかもあったりしたから自分も子供を産んだんだろ
まさか死にたい死にたい言う子が生まれてくるとは、予想外のガッカリだったろうさ
969 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 00:43:37 ID:8fdnK5JC
自殺すると葬式代が高いぞ
50万〜100万くらいじゃないスか？
50万〜100万くらいじゃないスか？
970 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 01:11:49 ID:M++ujMOq
死ぬこと自体が良いことでは無いだろ
身内からしてみりゃ悲しい反面迷惑だろう
身内からしてみりゃ悲しい反面迷惑だろう
971 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 01:15:47 ID:bAF56l+v
痔スレどうする？
972 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 01:21:18 ID:pduwuZDh
ほんとにつらくどうしようもない 死んだほうがどれだけ楽か
973 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 01:27:41 ID:Rk2DgGPv
でも死ぬのが怖いんだろ？
974 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 01:30:55 ID:pduwuZDh
たしかに怖さもある ただ死ぬも悔しい でもときどきどうしても耐えられなくなる
全ての人達に足りないのは、ほんの少しの博愛なる気持ちなんじゃないかなぁ。
愛が、全ての人達へ･･･。
あぁ、全てが人並みに･･･。
あぁ、全てが幸せに･･･。
あぁ、この幼稚な気持ちが、どうか、永遠でありますように。
愛が、全ての人達へ･･･。
あぁ、全てが人並みに･･･。
あぁ、全てが幸せに･･･。
あぁ、この幼稚な気持ちが、どうか、永遠でありますように。
976 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 01:39:38 ID:o9S7mh4Q
>>963
よくそういうこと言う人がいるけど、精神科医とか・・・
心の構造を知ってる気になってるだけなんじゃないかとおもう
他者を傷つけてしまう人は、問題の対処法を結局他人のせいにするわけだけど
自分を傷つけるというより、自殺は問題と向き合った結果他者のせいにすることなく
自分で対処する。
その心理的な差異は相当違う。
他人を傷つけるのは、少なくとも自分を傷つけるより容易い。
それをしたくない人は、結局自分を亡くす事で他人を抹消するんだとおもう。
よくそういうこと言う人がいるけど、精神科医とか・・・
心の構造を知ってる気になってるだけなんじゃないかとおもう
他者を傷つけてしまう人は、問題の対処法を結局他人のせいにするわけだけど
自分を傷つけるというより、自殺は問題と向き合った結果他者のせいにすることなく
自分で対処する。
その心理的な差異は相当違う。
他人を傷つけるのは、少なくとも自分を傷つけるより容易い。
それをしたくない人は、結局自分を亡くす事で他人を抹消するんだとおもう。
977 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 01:45:11 ID:dQOo9VDn
結局いざとなったら逃げるんだろ
そんなヤツと付き合えねぇよ。
いつ裏切られるかわかんね
他人に迷惑だけはかけるな
そんなヤツと付き合えねぇよ。
いつ裏切られるかわかんね
他人に迷惑だけはかけるな
978 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 02:07:27 ID:ch2h5/bU
他人の命も
自分の命も
命は命…
それを消すのは
すべて殺人!!
他人を殺すのも
自分を殺すのも
殺しは殺し…
自分の命も
命は命…
それを消すのは
すべて殺人!!
他人を殺すのも
自分を殺すのも
殺しは殺し…
ライトノベルとか漫画の読みすぎなんじゃないの
980 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 02:21:01 ID:+sxbjZyB
俺の命は俺だけのもんだ。生まれながらに俺は誰かに存在価値付けられたもの
だが別に俺が望んで生まれてきた訳ではない。だが生まれた以上、やれる範囲
で自由にさせてもらう。俺は俺を棄てない限り俺の存在を否定されることはない。
外見がよけりゃごく普通で自然な家庭の環境に生まれそんなに不自由無く生きていられる
だろう。大抵の奴はな。そうして生きていられる間は自分の生き死にを決める決定権の権限
と時間は俺が持っている。
今こうして生きてるのも俺が死にたくないから生きてる訳ではない。
必ずしも生きたくない＝死にたいに繋がる訳じゃねえ。本当に僅かな可能性があるなら
人はそこから地獄の底から這いずり上がって来るもんだ。原始の本能から
衝き動かされてな
俺が今生きてるのは”生き死に”に疑問を持っている訳だからじゃねえ。
ただ勝手に飯食って糞して風呂入って寝るという機能をプログラムされた俺の
体がロボットのように規則的に動いてるから死なねえ訳だ。
だがその気になりゃそいつをぶち壊していつでも死ねる。そいつはまるで何時何時でも死を
念頭に於いて逆境の中で必死に生きてるテロリストか、クビ寸前の窓際族のおっさんか
はたまた赤紙もらって戦争に出かけた奴達のようだ。
覚悟か・・・覚悟なんて先入観次第だろ。死の度合いなんて関係ねえ。あの世に
逝きたきゃいとも簡単にスイッチは押せるぜ。俺は俺を愛しちゃいねえ、別に
生きたいとも思わねえ。殺したきゃ勝手に殺せよ。俺は抵抗しないぜ
俺が”この世”に居る訳を教えてやろうか？
俺がこの世に産み落とされた訳は
豚共の間抜けた繁栄による肉欲の為だ。望んで生まれてきた訳じゃねえ、そもそも望める
訳がねえ。望めるなんて言葉知らねえよ。
俺が死ぬのは他者から見ればアホか被害妄想ぶってるヒッキーか金無しのニートか、
そんな風にしか見えねえだろ。そんな風にしか見られねえ内は俺の存在価値なんざ
たかが知れてる。でもアホみてえに長生きしてあの世で生き恥晒したことを
打ち明けてえ訳でもねえからな。まあどうでもいいんだがな・・・
くだらねえ話は切り落として逝こうぜ。赤ん坊に生まれたらその人生が失敗だと
思ったら自殺しな！ 人間である内はいつでもロードがきくぜ・・・・・・・・
だが別に俺が望んで生まれてきた訳ではない。だが生まれた以上、やれる範囲
で自由にさせてもらう。俺は俺を棄てない限り俺の存在を否定されることはない。
外見がよけりゃごく普通で自然な家庭の環境に生まれそんなに不自由無く生きていられる
だろう。大抵の奴はな。そうして生きていられる間は自分の生き死にを決める決定権の権限
と時間は俺が持っている。
今こうして生きてるのも俺が死にたくないから生きてる訳ではない。
必ずしも生きたくない＝死にたいに繋がる訳じゃねえ。本当に僅かな可能性があるなら
人はそこから地獄の底から這いずり上がって来るもんだ。原始の本能から
衝き動かされてな
俺が今生きてるのは”生き死に”に疑問を持っている訳だからじゃねえ。
ただ勝手に飯食って糞して風呂入って寝るという機能をプログラムされた俺の
体がロボットのように規則的に動いてるから死なねえ訳だ。
だがその気になりゃそいつをぶち壊していつでも死ねる。そいつはまるで何時何時でも死を
念頭に於いて逆境の中で必死に生きてるテロリストか、クビ寸前の窓際族のおっさんか
はたまた赤紙もらって戦争に出かけた奴達のようだ。
覚悟か・・・覚悟なんて先入観次第だろ。死の度合いなんて関係ねえ。あの世に
逝きたきゃいとも簡単にスイッチは押せるぜ。俺は俺を愛しちゃいねえ、別に
生きたいとも思わねえ。殺したきゃ勝手に殺せよ。俺は抵抗しないぜ
俺が”この世”に居る訳を教えてやろうか？
俺がこの世に産み落とされた訳は
豚共の間抜けた繁栄による肉欲の為だ。望んで生まれてきた訳じゃねえ、そもそも望める
訳がねえ。望めるなんて言葉知らねえよ。
俺が死ぬのは他者から見ればアホか被害妄想ぶってるヒッキーか金無しのニートか、
そんな風にしか見えねえだろ。そんな風にしか見られねえ内は俺の存在価値なんざ
たかが知れてる。でもアホみてえに長生きしてあの世で生き恥晒したことを
打ち明けてえ訳でもねえからな。まあどうでもいいんだがな・・・
くだらねえ話は切り落として逝こうぜ。赤ん坊に生まれたらその人生が失敗だと
思ったら自殺しな！ 人間である内はいつでもロードがきくぜ・・・・・・・・
981 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 02:59:38 ID:FE5IiKoX
死の訪れが怖くないんですか？
982 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 03:24:22 ID:+sxbjZyB
>>981
訪れ？ってのは何だ？つまり寿命か病死ってことか？
まあ掘り下げりゃは他殺だろうが。いいか、これは持論だが
人が怖いものは死ぬことじゃねえ、死ぬ時の痛みだろ。
人間は急所が多い上、多種多様な死に方のバリエーションにカテゴライズできる。
だがそれだけじゃねえ。急所が多いが故にそれを弄んで拷問するような
輩だって腐る程いるんだ。女子高性コンクリ殺人事件の被害者は拷問される
最中あまりの痛みに｢殺して！！｣と叫んだそうだ。
まあ、欲望に忠実な奴は違うだろおが。
俺がもうそろそろ寝たくなるだろうが、寝た後殺されて永眠してりゃあ訳ねえよなｗ
生きる為の明確な意義はねえ、だが欲望がある奴は生きているだけだ。そんなもんだ。
俺も大方そうだろおよ。
訪れ？ってのは何だ？つまり寿命か病死ってことか？
まあ掘り下げりゃは他殺だろうが。いいか、これは持論だが
人が怖いものは死ぬことじゃねえ、死ぬ時の痛みだろ。
人間は急所が多い上、多種多様な死に方のバリエーションにカテゴライズできる。
だがそれだけじゃねえ。急所が多いが故にそれを弄んで拷問するような
輩だって腐る程いるんだ。女子高性コンクリ殺人事件の被害者は拷問される
最中あまりの痛みに｢殺して！！｣と叫んだそうだ。
まあ、欲望に忠実な奴は違うだろおが。
俺がもうそろそろ寝たくなるだろうが、寝た後殺されて永眠してりゃあ訳ねえよなｗ
生きる為の明確な意義はねえ、だが欲望がある奴は生きているだけだ。そんなもんだ。
俺も大方そうだろおよ。
>>978
みたいなことを言ってる人がものすごく痛く感じる。
ポエムかよ。
死んでいった奴らの気持ち考えたらそんなこと言えないと思うんだが。
追いつめられて死んだんだろ。
なんでそこに殺人罪までなすり付けようとするのかねえ。
意味が分からん。
どういう神経してんだよ。
地獄に行こうが知ったこっちゃない。
そいつの安らかな眠りを祈ってやれよ。
死ぬ思いで追いつめられてどうしようもならなくて、
ずっと葛藤してたんだよ。
でも、ほんとにどうしようもなくなって死ぬしかなかったんだよ。
どうして安らかな眠りを祈ってやれないんだ？
あと、葬式代がどうとか言ってる奴。
馬鹿なんじゃないの？
そんなの大した金額じゃないだろうが。
ものすごく命を軽々しく見てる。
こういう腐った人間がたくさんいる限り、自殺は減らないな。
自殺が迷惑とか言ってる奴は頭がいかれてる。
迷惑だと思う神経が理解できない。
頭おかしいだろ。
つーか、お前に関係ないだろ。
ナニサマのつもりだよ。
みたいなことを言ってる人がものすごく痛く感じる。
ポエムかよ。
死んでいった奴らの気持ち考えたらそんなこと言えないと思うんだが。
追いつめられて死んだんだろ。
なんでそこに殺人罪までなすり付けようとするのかねえ。
意味が分からん。
どういう神経してんだよ。
地獄に行こうが知ったこっちゃない。
そいつの安らかな眠りを祈ってやれよ。
死ぬ思いで追いつめられてどうしようもならなくて、
ずっと葛藤してたんだよ。
でも、ほんとにどうしようもなくなって死ぬしかなかったんだよ。
どうして安らかな眠りを祈ってやれないんだ？
あと、葬式代がどうとか言ってる奴。
馬鹿なんじゃないの？
そんなの大した金額じゃないだろうが。
ものすごく命を軽々しく見てる。
こういう腐った人間がたくさんいる限り、自殺は減らないな。
自殺が迷惑とか言ってる奴は頭がいかれてる。
迷惑だと思う神経が理解できない。
頭おかしいだろ。
つーか、お前に関係ないだろ。
ナニサマのつもりだよ。
自殺が許容されるとかされないとかじゃなくて、
どうやったら自殺が減るかって考えないわけ？
自殺は殺人と同じです。絶対にダメです。って聖者気取りか？
そんな標語で何が変わるって言うんだよ。
そんなこと言ってる暇があるなら、
あんたらの隣で泣いてる人の話を聞いてやれよ。
どうしてそんな簡単なことが出来ないんだよ。
偉そうに大人ぶった口吻で
だったら死ね
と平気で言う奴ら。
なにを悟ったつもりでいるのか。
死ぬ死ぬ言うなら死んでみろ
死ねないならそんなこと言うな
って一体どんなつもりで言ってるのか。
ほんとに死なないとでも思ってるのか？
どうやったら自殺が減るかって考えないわけ？
自殺は殺人と同じです。絶対にダメです。って聖者気取りか？
そんな標語で何が変わるって言うんだよ。
そんなこと言ってる暇があるなら、
あんたらの隣で泣いてる人の話を聞いてやれよ。
どうしてそんな簡単なことが出来ないんだよ。
偉そうに大人ぶった口吻で
だったら死ね
と平気で言う奴ら。
なにを悟ったつもりでいるのか。
死ぬ死ぬ言うなら死んでみろ
死ねないならそんなこと言うな
って一体どんなつもりで言ってるのか。
ほんとに死なないとでも思ってるのか？
985 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 05:53:37 ID:liCbhNsx
自殺否定させるより自殺肯定の否定をさせた方が答える方も楽じゃね?
自殺肯定の理由は?
自殺肯定の理由は?
>>985
自殺は罪、とする法律がない。で終了では？
自殺は罪、とする法律がない。で終了では？
自殺が悪いと思わないなら勧めればいい。
目の前で死ぬ人を見ればいい。
俺は自分の精神衛生上大変ヨロシクなさそうなので止めるか、その場から
逃げ出すけど。
目の前で死ぬ人を見ればいい。
俺は自分の精神衛生上大変ヨロシクなさそうなので止めるか、その場から
逃げ出すけど。
989 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 12:07:01 ID:nO/tTLK3
自殺を完全否定したければ、天寿を全うする直前に言うべきだな。
「自殺？弱者の最後の逃げ道ｗ」
とか言ってるお前も、数年後にはどうなってるか分からん世だぜ？
「自殺？弱者の最後の逃げ道ｗ」
とか言ってるお前も、数年後にはどうなってるか分からん世だぜ？
990 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 12:10:49 ID:deMiYMjE
>精神衛生上大変ヨロシクなさそうなので
自殺がいけない理由がこれじゃだめなのかな？
自殺がいけない理由がこれじゃだめなのかな？
991 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 12:11:17 ID:dAQ5bjg5
誰の自殺も阻止してきた実績もない奴等がほざきすぎ。 人の自殺を止める
ために命かけろや。逆に死ねといいたい。
ために命かけろや。逆に死ねといいたい。
992 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 12:18:22 ID:deMiYMjE
実行する奴自体がなかなかいないからね。
993 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 12:21:04 ID:AJXR0Xby
樹海でこっそり自殺ならどんどんやっていいよ
街とか家とか電車のホームとかで死ぬのはやめなよ
街とか家とか電車のホームとかで死ぬのはやめなよ
自殺をしようとしても安易に死ねない事をもっと知るべきだろ
高さが中途半端だと飛び降りても死に至らずに一命を取りとめたりとかする
植物人間になったりして家族に長い事辛い思いをさせたくないだろ
高さが中途半端だと飛び降りても死に至らずに一命を取りとめたりとかする
植物人間になったりして家族に長い事辛い思いをさせたくないだろ
995 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 12:21:58 ID:dAQ5bjg5
世界中をはいずり回って探せや。命かけろや。今すぐや。
996 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 12:22:40 ID:dAQ5bjg5
やっぱ、自殺はあかんね。 やめようよ。
997 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 16:16:48 ID:kTnm3y1A
ア ナ タ ガ 死 ニ タ イ ト 思 ッ タ 今 日 ハ
昨 日 死 ン ダ ヒ ト ガ 一 生 懸 命 生 キ タ カ ッ タ 明 日 ナ ン ダ
昨 日 死 ン ダ ヒ ト ガ 一 生 懸 命 生 キ タ カ ッ タ 明 日 ナ ン ダ
998 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 16:23:04 ID:Z5ZgQEvO
ID:0qM7w7Ob
ID:la8yFdRZ
ID:TyvxDU+m
は今すぐ死ね
ID:la8yFdRZ
ID:TyvxDU+m
は今すぐ死ね
999 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 16:23:15 ID:hAv0N1z8
999
1000 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 16:23:53 ID:Z5ZgQEvO
ID:0qM7w7Ob
ID:la8yFdRZ
ID:TyvxDU+m
は今すぐ死ね
ID:la8yFdRZ
ID:TyvxDU+m
は今すぐ死ね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。