もし、この世に神様がいないなら・・・。
どんなに悪い事をしている奴も、どんなに周囲の奴から嫌われていても
どんなに辛い事を我慢してる奴も、どんなにいじめられていても・・・。
神様がいないならみんな死んだら「無」になるんだよね？
天国や地獄は人間の作ったお話の中の世界。
もし、それがなかったら悪人も善人も死んだら「無」になる・・。
そんなんだったらいじえめられっ子や弱い立場の人が可哀想・・・。
どんなに一人を不幸せにした奴でもそうでない人も、死んだら「無」何も残らない。
悪い事をし続けて死んだ人も、良い事をして死んだ人も天国や地獄がないならみんな「無」・・・。
もしこの世に神も仏も天国も地獄も無いなら
なんの為に今まで辛い事を我慢していたんだろうと思う。
どうせ死んで「無」になるなら今までの人生は、苦労は意味が無いような気がする。
もし哲学や宗教学やらが得意な方がいたら教えてください。
悪い奴には本当に天罰が下るんですか？
良い行いをする人は救われるんですか？
どんなに辛い事を我慢してる奴も、どんなにいじめられていても・・・。
神様がいないならみんな死んだら「無」になるんだよね？
天国や地獄は人間の作ったお話の中の世界。
もし、それがなかったら悪人も善人も死んだら「無」になる・・。
そんなんだったらいじえめられっ子や弱い立場の人が可哀想・・・。
どんなに一人を不幸せにした奴でもそうでない人も、死んだら「無」何も残らない。
悪い事をし続けて死んだ人も、良い事をして死んだ人も天国や地獄がないならみんな「無」・・・。
もしこの世に神も仏も天国も地獄も無いなら
なんの為に今まで辛い事を我慢していたんだろうと思う。
どうせ死んで「無」になるなら今までの人生は、苦労は意味が無いような気がする。
もし哲学や宗教学やらが得意な方がいたら教えてください。
悪い奴には本当に天罰が下るんですか？
良い行いをする人は救われるんですか？
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2 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 23:50:23 ID:uZESHyLE
死んだらってあんた人間は多細胞生物なんだから、
いっぱい死んでるよ毎日ｗｗ。
脳全体が死ねば、まあ生まれる前と一緒だよ。
ただそんだけ、だいたい人間だけ特別扱いしてる時点で馬鹿だろｗｗ
細胞レベルで考えればどんだけアホらしい考えかわかろう。
いっぱい死んでるよ毎日ｗｗ。
脳全体が死ねば、まあ生まれる前と一緒だよ。
ただそんだけ、だいたい人間だけ特別扱いしてる時点で馬鹿だろｗｗ
細胞レベルで考えればどんだけアホらしい考えかわかろう。
3 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 23:52:51 ID:aDvzmoI/
たぶん死んだら無です。
哲学や宗教学は良い行いをすれば幸せになりやすいと教えてることが多いです。
哲学や宗教学は良い行いをすれば幸せになりやすいと教えてることが多いです。
>>1の言い分を裏返すと、まるで死んだ後にいい所に行けるなら、
生きてる間(死ぬまで)ずっと不幸でもOK、みたいに聞こえてしまうが。
多分１は「どうせ自分なんか生きてる間にいい事なんかない」と思ってるから、
せめて死後の世界に期待したい、って発想なんだろうなぁ。
だけど良く見てみぃよ。
イジメっ子が死後に罰を受けなきゃ割に合わないって言うけど、
弱い者イジメが楽しいって下劣で知性のないセンスのまま生きる事こそが
すでに罰ゲームみたいな人生だとは思わん？
まぁイジメられてたら、なかなかそうは思えないかも知れんが…。
(それにイジメが好きという当人にも、その自覚はないだろうし)
「天罰」と一般的に受け止められてる現象は、実は「必然」なんだよ。
起こるべくして起こってるだけ。
逆に、ただ耐えるだけで死後の世界に想いをはせて現実逃避するだけの人間にも、
「なるべくしてなる」必然は公平に訪れてしまうよ。
人を傷つけたり悪い事はしないとはいえ、他力本願なだけの生き方をしてると。
キツい言い方になっちゃったけど、要は踏ん張ってガンバレって話。
生きてる間(死ぬまで)ずっと不幸でもOK、みたいに聞こえてしまうが。
多分１は「どうせ自分なんか生きてる間にいい事なんかない」と思ってるから、
せめて死後の世界に期待したい、って発想なんだろうなぁ。
だけど良く見てみぃよ。
イジメっ子が死後に罰を受けなきゃ割に合わないって言うけど、
弱い者イジメが楽しいって下劣で知性のないセンスのまま生きる事こそが
すでに罰ゲームみたいな人生だとは思わん？
まぁイジメられてたら、なかなかそうは思えないかも知れんが…。
(それにイジメが好きという当人にも、その自覚はないだろうし)
「天罰」と一般的に受け止められてる現象は、実は「必然」なんだよ。
起こるべくして起こってるだけ。
逆に、ただ耐えるだけで死後の世界に想いをはせて現実逃避するだけの人間にも、
「なるべくしてなる」必然は公平に訪れてしまうよ。
人を傷つけたり悪い事はしないとはいえ、他力本願なだけの生き方をしてると。
キツい言い方になっちゃったけど、要は踏ん張ってガンバレって話。
7 ：「天罰」のことなんかを1は言いたいのか：2007/06/23(土) 01:37:11 ID:z7K4F9tx
1を読んでちょっと思ったこと
○俺は神様は居ると思う。ただし気まぐれで万能では無い。
「幸運の神の後ろ髪は短い」とか言うよな？
気まぐれな神の思し召しに授かれるように努力するんではないかな
○＞悪い奴には本当に天罰が下るんですか？
＞良い行いをする人は救われるんですか？
そのいい悪いの判断の基準は人それぞれで
1が自分が判断する基準が神と同じと思ってるなら
おこがましい。
>>4ｰ5
1は、今現在はいじめの被害者じゃないんじゃないかな。
傍観者かメディアで見たことの感想述べてるだけなんじゃないかな。
何でかつうっと、神だの何だのが、いかにも
自分が高尚なこと考えてるようで悪いがちょっと鼻につく。あと、
＞そんなんだったらいじえめられっ子や弱い立場の人が可哀想
と、可哀想なんて言っちゃってるし。
○俺は神様は居ると思う。ただし気まぐれで万能では無い。
「幸運の神の後ろ髪は短い」とか言うよな？
気まぐれな神の思し召しに授かれるように努力するんではないかな
○＞悪い奴には本当に天罰が下るんですか？
＞良い行いをする人は救われるんですか？
そのいい悪いの判断の基準は人それぞれで
1が自分が判断する基準が神と同じと思ってるなら
おこがましい。
>>4ｰ5
1は、今現在はいじめの被害者じゃないんじゃないかな。
傍観者かメディアで見たことの感想述べてるだけなんじゃないかな。
何でかつうっと、神だの何だのが、いかにも
自分が高尚なこと考えてるようで悪いがちょっと鼻につく。あと、
＞そんなんだったらいじえめられっ子や弱い立場の人が可哀想
と、可哀想なんて言っちゃってるし。
お前ら神様とか天地創造とか輪廻転生とか本気で信じてる？
居るとか言ってる奴は無神論者である事を公言したら
共産主義者扱いされるから社交辞令で居るって言ってるだけでしょ？
ねえマジで信じてる奴って居るの？居るわけねえよなあ…？
居るとか言ってる奴は無神論者である事を公言したら
共産主義者扱いされるから社交辞令で居るって言ってるだけでしょ？
ねえマジで信じてる奴って居るの？居るわけねえよなあ…？
つか、神が居るか居ないかって話なら、このスレがあったな
結局、神様なんていないんだよな
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1173189572/
このスレの1は入りたい大学入れなくて就職するそうだけど
やっぱり神は居ると思うな。居なきゃ働かないでニートになってるか自殺してるだろう
結局、神様なんていないんだよな
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1173189572/
このスレの1は入りたい大学入れなくて就職するそうだけど
やっぱり神は居ると思うな。居なきゃ働かないでニートになってるか自殺してるだろう
>>11
俺はもろ神様を意識しているし、
神様がもし本当に居るのなら信じたいと考えている人間だ。
だが今迄一人として俺に神様の存在を合理的な理由をもって
説明してくれる人が居なかった。俺は「真実」が知る事に飢えているんだ。
そして俺がこう言うと存在を主張する人間は最後に決まりきったようにこう反論するんだ。
「じゃあ神様が居ない証拠でもあるのか？無いなら居ないと言い切れないだろう！！」と。
存在を主張するなら主張する側が証拠を提出するのが道理である筈だし、
そもそも神様の概念自体が非常に人間本意な解釈の基に成立しており、
神様が人間を創ったのではなく、まるで人間が神様を作っているように
解釈されかねないのではないか？
更に歴史的背景として、自社仏閣、教会が権力者の支配を浸透させる為の
システムとして機能していた事は日本史世界史を少しでも学んだ者ならば
当然知っている事だ。
俺は別にこれが悪い事だと言っているんじゃない。
これは「神様（又は信仰）」を支配のシステムとして「人間」が作り守っている事の
一つのテーゼとして挙げられるのではないか？
どうなのよ？
俺はもろ神様を意識しているし、
神様がもし本当に居るのなら信じたいと考えている人間だ。
だが今迄一人として俺に神様の存在を合理的な理由をもって
説明してくれる人が居なかった。俺は「真実」が知る事に飢えているんだ。
そして俺がこう言うと存在を主張する人間は最後に決まりきったようにこう反論するんだ。
「じゃあ神様が居ない証拠でもあるのか？無いなら居ないと言い切れないだろう！！」と。
存在を主張するなら主張する側が証拠を提出するのが道理である筈だし、
そもそも神様の概念自体が非常に人間本意な解釈の基に成立しており、
神様が人間を創ったのではなく、まるで人間が神様を作っているように
解釈されかねないのではないか？
更に歴史的背景として、自社仏閣、教会が権力者の支配を浸透させる為の
システムとして機能していた事は日本史世界史を少しでも学んだ者ならば
当然知っている事だ。
俺は別にこれが悪い事だと言っているんじゃない。
これは「神様（又は信仰）」を支配のシステムとして「人間」が作り守っている事の
一つのテーゼとして挙げられるのではないか？
どうなのよ？
>>13
誤解を受けそうな書き方したけど、自分も別に「神様なんているはずない！」
という意見の持ち主ではないんだよ。
ただ、いるって人にしろ、いないって人にしろ、
まるで超常現象について語ってるみたいな論調になりがちじゃん。
あくまで個人的な見解だけど、人間が“神様という概念”を作ってるんだと思ってる。
特定の宗教に限らず。
こんなに沢山の人間が、それぞれの思惑や背景や個性を持って生きてても、
不思議と「これだけは」って感じで重なる思いがあるじゃん。
願いだとか、おぞましく感じる行為だとか、悲しいと感じる事だとか。
当たり前っちゃあ当たり前な事なんだけど、自然が生み出す幾何学模様みたいに
神秘的な気持ちにもなる。
この重なった部分が、神様と言われるものなんじゃないかなと。
うーん、うまく言えないけど…。ｽﾏｿ
これが神様じゃなくて宗教についてとなると、13の言うように
支配するための手段だったり、ビジネスだったりするから話は全然別って気がする。
誤解を受けそうな書き方したけど、自分も別に「神様なんているはずない！」
という意見の持ち主ではないんだよ。
ただ、いるって人にしろ、いないって人にしろ、
まるで超常現象について語ってるみたいな論調になりがちじゃん。
あくまで個人的な見解だけど、人間が“神様という概念”を作ってるんだと思ってる。
特定の宗教に限らず。
こんなに沢山の人間が、それぞれの思惑や背景や個性を持って生きてても、
不思議と「これだけは」って感じで重なる思いがあるじゃん。
願いだとか、おぞましく感じる行為だとか、悲しいと感じる事だとか。
当たり前っちゃあ当たり前な事なんだけど、自然が生み出す幾何学模様みたいに
神秘的な気持ちにもなる。
この重なった部分が、神様と言われるものなんじゃないかなと。
うーん、うまく言えないけど…。ｽﾏｿ
これが神様じゃなくて宗教についてとなると、13の言うように
支配するための手段だったり、ビジネスだったりするから話は全然別って気がする。
キリストとか釈迦とか、みんな元は人間
非常に徳が高くて死後も尊敬を集めるほどの人
だから私利私欲のお願いなど聞いてくれるはずはない
非常に徳が高くて死後も尊敬を集めるほどの人
だから私利私欲のお願いなど聞いてくれるはずはない
>>13
もしかして13は、
「ウミブドウ」ってトリップの奴が立てたスレに、
「イエスは、聖書という小説の登場人物でしかない。クリスチャンの人達はどう思ってんだ？
なんで化学的立証(確たる証拠)も無しに、イエスや神の存在を肯定出来るんだ？教えてくれ」
ってな具合で長文レスしてた人？
違ったらすまんｗ
もしかして13は、
「ウミブドウ」ってトリップの奴が立てたスレに、
「イエスは、聖書という小説の登場人物でしかない。クリスチャンの人達はどう思ってんだ？
なんで化学的立証(確たる証拠)も無しに、イエスや神の存在を肯定出来るんだ？教えてくれ」
ってな具合で長文レスしてた人？
違ったらすまんｗ
>>16
それは違う人だよ。
しかし自分の論調と似ている部分はある。
しかし、前述の通り自分は他者の信仰や教義を否定しないし、
信仰や教義が支配（秩序）のための社会道徳と
為政者の支配を正当たらしめんがための理屈として機能し、
それを民衆に浸透させるための出向窓口として自社仏閣、教会が
存在する事が悪であるとは言っていない。
例えばモーセの十戒に出てくる、エジプトのファラオから逃れる為に
モーセが海を割りイスラエル人を逃がしたというような物語については、
自分はこう考えている。
１．物語中に起きる奇跡のような事象は、何らかの出来事の比喩表現ではないか。
（実際にはモーセは船を使っていた、又は気候の影響で浅瀬になっていた 等）
２．歴史的事実を比喩表現により奇跡的な事象を添加し、
宗教への神聖性、超常性を演出している。
つまり、
「聖書の内容は全くの空想の産物では無いかもしれないが、比喩表現によって
歴史的事実が記述されている部分もあるのではないか。そして自分は現在神の奇跡を
信じる事は出来ないが、信じる事で幸せになる人がいるならそれでいいのではないか
と思う。しかし自分は『真実』を知りたい。本当に奇跡が存在するならそれを信じたい」
という論調なのです。
それは違う人だよ。
しかし自分の論調と似ている部分はある。
しかし、前述の通り自分は他者の信仰や教義を否定しないし、
信仰や教義が支配（秩序）のための社会道徳と
為政者の支配を正当たらしめんがための理屈として機能し、
それを民衆に浸透させるための出向窓口として自社仏閣、教会が
存在する事が悪であるとは言っていない。
例えばモーセの十戒に出てくる、エジプトのファラオから逃れる為に
モーセが海を割りイスラエル人を逃がしたというような物語については、
自分はこう考えている。
１．物語中に起きる奇跡のような事象は、何らかの出来事の比喩表現ではないか。
（実際にはモーセは船を使っていた、又は気候の影響で浅瀬になっていた 等）
２．歴史的事実を比喩表現により奇跡的な事象を添加し、
宗教への神聖性、超常性を演出している。
つまり、
「聖書の内容は全くの空想の産物では無いかもしれないが、比喩表現によって
歴史的事実が記述されている部分もあるのではないか。そして自分は現在神の奇跡を
信じる事は出来ないが、信じる事で幸せになる人がいるならそれでいいのではないか
と思う。しかし自分は『真実』を知りたい。本当に奇跡が存在するならそれを信じたい」
という論調なのです。
えー、いや、奇跡はないっしょ。
もの凄い偶然とか信じられない確率の出来事だから
人間が勝手にビックリするだけで。
もの凄い偶然とか信じられない確率の出来事だから
人間が勝手にビックリするだけで。
やはり神も奇跡も人間の空想の産物でしかないのか…
>>19
んー、でも決して無意味な事じゃないと思う。実際にはなくても。
例えば、自分の家族や大事な人が死にそうになってるとするじゃん。
そしたら無宗教だとしても、思わず神様みたいな何かに祈るんじゃないかな。
無意識に。
祈りさえすれば信者限定で100％奇跡を振る舞ってもらえるって訳じゃないし、
仮にそうだとしたら余計に意味がない気がするけどｗ
（インチキ宗教なんて実際にそういうノリなんだろうなー）
でも大事な人の無事とか幸せとかを願って、思わず祈るって気持ち自体は
全くムダじゃないと思う。
あ、それから>>13で「真実を知る事に飢えてる」って言ってるけど、
それも信仰と少し似た感覚なんじゃないかなと思うんだけど、どうかな。
漠然として見えるモノを突き詰めたい、答えが欲しい、ベストな状態を知りたい、
そういう感覚は信仰と通じるものがあるんじゃないかと。
んー、でも決して無意味な事じゃないと思う。実際にはなくても。
例えば、自分の家族や大事な人が死にそうになってるとするじゃん。
そしたら無宗教だとしても、思わず神様みたいな何かに祈るんじゃないかな。
無意識に。
祈りさえすれば信者限定で100％奇跡を振る舞ってもらえるって訳じゃないし、
仮にそうだとしたら余計に意味がない気がするけどｗ
（インチキ宗教なんて実際にそういうノリなんだろうなー）
でも大事な人の無事とか幸せとかを願って、思わず祈るって気持ち自体は
全くムダじゃないと思う。
あ、それから>>13で「真実を知る事に飢えてる」って言ってるけど、
それも信仰と少し似た感覚なんじゃないかなと思うんだけど、どうかな。
漠然として見えるモノを突き詰めたい、答えが欲しい、ベストな状態を知りたい、
そういう感覚は信仰と通じるものがあるんじゃないかと。
「祈り」「信仰」という行為が人間の精神にプラシーボな役割を
果たしている事は否定しないし、世の中の理不尽や運命を
納得する為に神というスケープゴートが必要なのは分かります。
しかし私が行っている「真実を探す」という行為は、
「救い」というゴールを目指す為の正しい生き方の模索（求道）ではなく、
「居るか居ないか」という単純な事象そのものを確認したいだけなのです。
もっと言うならば、神が自ら存在を他人に認識させうる何らかの手段を
持つ者であるかどうなのかということです。
と、ここまで書いてる途中で思いついたんだけど、神とは存在の概念を持たない
この宇宙の運命や確率、いわゆる「因果律」の事を指しているのかな？
しかし、だとすれば神は「神を信じなさい」という、信仰の「対象」として存在を持つ
事はおかしなことになってしまうし…
うーん、やっぱり「神は居ない」の方がしっくり来るんだよなー。
果たしている事は否定しないし、世の中の理不尽や運命を
納得する為に神というスケープゴートが必要なのは分かります。
しかし私が行っている「真実を探す」という行為は、
「救い」というゴールを目指す為の正しい生き方の模索（求道）ではなく、
「居るか居ないか」という単純な事象そのものを確認したいだけなのです。
もっと言うならば、神が自ら存在を他人に認識させうる何らかの手段を
持つ者であるかどうなのかということです。
と、ここまで書いてる途中で思いついたんだけど、神とは存在の概念を持たない
この宇宙の運命や確率、いわゆる「因果律」の事を指しているのかな？
しかし、だとすれば神は「神を信じなさい」という、信仰の「対象」として存在を持つ
事はおかしなことになってしまうし…
うーん、やっぱり「神は居ない」の方がしっくり来るんだよなー。
>>17>>21
成る程…そうでしたか。
単純に、自分はそのスレの相手に言いそびれた事があるんで、
その人であったらいいなぁ。と思っていただけです。ぶっちゃけると。
13氏の考え方や望み(真実を求める事)には、共感しますよ。
俺はキリスト教家に生まれて、神を信仰するのが当たり前かの様に生きて来ました。
が、神の存在や奇跡の存在の有無には、懐疑的でした。
何故なら、確たる証拠が、自分の目の前に現れた事がないからです。今もそうです。
もうね、ヴァチカンにはガッカリですよ。ガッカリですよ。証拠を出せやと、隠すなと。
なんか隠してるんちゃうんか？と、目に見える証拠あるんちゃうのんか？あ？あ？ ですよ 。
話が逸れましたが、真実を知り得るには、やっぱ自分の眼で確認する他無いと思うんすよ。俺は。
13氏に覚悟があるなら、ここから↓調べるのも一興かも。
ttp://csm.cocolog-nifty.com/blog/
俺には、まだ潜入する程の覚悟も勇気も整ってないんで、無理っすわ。可能なら潜入したいっすけどね。
成る程…そうでしたか。
単純に、自分はそのスレの相手に言いそびれた事があるんで、
その人であったらいいなぁ。と思っていただけです。ぶっちゃけると。
13氏の考え方や望み(真実を求める事)には、共感しますよ。
俺はキリスト教家に生まれて、神を信仰するのが当たり前かの様に生きて来ました。
が、神の存在や奇跡の存在の有無には、懐疑的でした。
何故なら、確たる証拠が、自分の目の前に現れた事がないからです。今もそうです。
もうね、ヴァチカンにはガッカリですよ。ガッカリですよ。証拠を出せやと、隠すなと。
なんか隠してるんちゃうんか？と、目に見える証拠あるんちゃうのんか？あ？あ？ ですよ 。
話が逸れましたが、真実を知り得るには、やっぱ自分の眼で確認する他無いと思うんすよ。俺は。
13氏に覚悟があるなら、ここから↓調べるのも一興かも。
ttp://csm.cocolog-nifty.com/blog/
俺には、まだ潜入する程の覚悟も勇気も整ってないんで、無理っすわ。可能なら潜入したいっすけどね。
>>21
＞神とは存在の概念を持たないこの宇宙の運命や確率、
＞いわゆる「因果律」の事を指しているのかな？
あ、そんな感じだと自分は思ってる。
そういう風に的確に表現できなかったけど。
＞しかし、だとすれば神は「神を信じなさい」という、信仰の「対象」として
＞存在を持つ事はおかしなことになってしまうし…
宗教となると、また話が違ってくる気がする。
色んな宗教があるけど、どれも人間の思惑が思いっきり絡むからなぁ。
＞神とは存在の概念を持たないこの宇宙の運命や確率、
＞いわゆる「因果律」の事を指しているのかな？
あ、そんな感じだと自分は思ってる。
そういう風に的確に表現できなかったけど。
＞しかし、だとすれば神は「神を信じなさい」という、信仰の「対象」として
＞存在を持つ事はおかしなことになってしまうし…
宗教となると、また話が違ってくる気がする。
色んな宗教があるけど、どれも人間の思惑が思いっきり絡むからなぁ。
神の存在を、証拠がないからいないんだ、と否定したくなる気持ちは、
わからなくもないけれど、自分が見たい証拠とはどのようなものか、
みんなちゃんと考えてあるの？
それがない状態では、たとえ何を見ても結論では証拠にはならないような気もしますが。
たとえば空から背中に羽つけた男の人がでてきたらそれが証拠だとか、
証拠とするのに決め手ってあるの？
結局疑り深いから、もし証拠が出てきても殺そうとかしちゃわない？
わからなくもないけれど、自分が見たい証拠とはどのようなものか、
みんなちゃんと考えてあるの？
それがない状態では、たとえ何を見ても結論では証拠にはならないような気もしますが。
たとえば空から背中に羽つけた男の人がでてきたらそれが証拠だとか、
証拠とするのに決め手ってあるの？
結局疑り深いから、もし証拠が出てきても殺そうとかしちゃわない？
>>24
そもそも「神」という存在が「真理」ならば、何故地域や国によって
異なった神を崇め異なった教義や戒律を持つ宗教が存在するのでしょうか？
「神」が「真理」ならば全ての人間が誰に教えられる事も無く、
自ずと一つの神と宗教思想に帰結している筈であり、
一つの神と宗教思想を存在を否定する人間などそもそも存在し得ないのでは
ないでしょうか？
既にこの時点で神の存在など怪しいとは思いませんか？
宗教思想に人の恣意を感じませんか？
「背中に羽根が付いた男」が発見されたとしても、
それは背中に羽根の生えた新種の生物の発見でしかありません。
奇跡の物証をいくら突きつけようとも、それは新しい学術体系に
組み込まれ、新たな学説が誕生し続けるだけであり、
「生まれた時より既に神を信じている」という状況が存在しない限りは
根本的な解決になりえないと考えております。
これは究極の暴論ですが、
「神の存在を信じないものが存在する事自体が神が存在しない証拠である」
とも言えるのではないでしょうか？
そもそも「神」という存在が「真理」ならば、何故地域や国によって
異なった神を崇め異なった教義や戒律を持つ宗教が存在するのでしょうか？
「神」が「真理」ならば全ての人間が誰に教えられる事も無く、
自ずと一つの神と宗教思想に帰結している筈であり、
一つの神と宗教思想を存在を否定する人間などそもそも存在し得ないのでは
ないでしょうか？
既にこの時点で神の存在など怪しいとは思いませんか？
宗教思想に人の恣意を感じませんか？
「背中に羽根が付いた男」が発見されたとしても、
それは背中に羽根の生えた新種の生物の発見でしかありません。
奇跡の物証をいくら突きつけようとも、それは新しい学術体系に
組み込まれ、新たな学説が誕生し続けるだけであり、
「生まれた時より既に神を信じている」という状況が存在しない限りは
根本的な解決になりえないと考えております。
これは究極の暴論ですが、
「神の存在を信じないものが存在する事自体が神が存在しない証拠である」
とも言えるのではないでしょうか？
因果応報
27 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 07:24:12 ID:Ku8vKpYx
28 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 07:45:44 ID:EI9+AStK
そうですね。
特に何かあると、無宗教でも自然と手を合わせてしまうものです。
俺も無宗教だけど、そうです。
神様の存在。精神的に進化していかないと、
感じないもの。宗教やっているからと言って、
お布施を多額支払っているからと言って見えるものでもない。
バチカンも会社のような組織でしかありえません。
特に何かあると、無宗教でも自然と手を合わせてしまうものです。
俺も無宗教だけど、そうです。
神様の存在。精神的に進化していかないと、
感じないもの。宗教やっているからと言って、
お布施を多額支払っているからと言って見えるものでもない。
バチカンも会社のような組織でしかありえません。
29 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 07:48:46 ID:cYoOudpu
神様はいない
だって思いが届きますようにって
祈ったもん 祈ったもん
だって思いが届きますようにって
祈ったもん 祈ったもん
30 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 07:54:10 ID:cSssXJOi
死んだら無だよ。悪いことしたら、生きてる間に罰がくだる。
31 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 08:01:13 ID:EI9+AStK
神様いるけど、
日によって女性のような高い声（でも良く響く優しい声）
になったり、
男性の声（これもよく響く声）で話かけられます。
心のなかというか、体の中のどっかに伝わってきます。
みんなそうなのかな？聞こえるのかな？
前に話したら、宗教やオカルトに嵌ってると思われてから
誰にも話さなくなったけど・・
日によって女性のような高い声（でも良く響く優しい声）
になったり、
男性の声（これもよく響く声）で話かけられます。
心のなかというか、体の中のどっかに伝わってきます。
みんなそうなのかな？聞こえるのかな？
前に話したら、宗教やオカルトに嵌ってると思われてから
誰にも話さなくなったけど・・
32 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 08:10:03 ID:nmaBNZoq
死んだら全てが無になるから生きてきた意味がなくなるってことはないんじゃない？無になる前に充実した自分自身納得する人生を送ればいいんじゃないの
>>31
それは病院行った方がいいような気がするが・・・
それは病院行った方がいいような気がするが・・・
35 ：皇帝 ◆VeP9xU.feU ：2007/07/22(日) 08:54:03 ID:giCtCGkz
神はいないと思うけど神みたいな存在は宇宙の外にいると思うよ。
ただ決して絶対的な存在ではなく人間とほとんど変わらない生き物だと考えられる。
姿形は人間と異なるだろうけど神も生き物には変わりない。だから神と言っても皆がもつイメージとは全然違うごく普通の存在だと思えばいい。
ただ決して絶対的な存在ではなく人間とほとんど変わらない生き物だと考えられる。
姿形は人間と異なるだろうけど神も生き物には変わりない。だから神と言っても皆がもつイメージとは全然違うごく普通の存在だと思えばいい。
１、悪いことをやったらおまわりさんにつかまる。
２、訴えられる。
>>１！
それ以外の答えがほしいなら宗教板池
これでもかってくらい
答えをくれるんじゃないかな
２、訴えられる。
>>１！
それ以外の答えがほしいなら宗教板池
これでもかってくらい
答えをくれるんじゃないかな
37 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 10:28:58 ID:v0ehQYyY
それって神と言わないような…
人間が崇拝する神はキリストだったり、マホメッドだったり、釈迦だったりする。でも、普遍的に神といったら助けてくれる、守ってくれる、導いてくれる存在なのでは？
実際、地球に意志があるなら人間なんて消えてくれと願ってるかもしれないし…。
人間てのは不思議というか、考える生きものだなと思う。
人間が崇拝する神はキリストだったり、マホメッドだったり、釈迦だったりする。でも、普遍的に神といったら助けてくれる、守ってくれる、導いてくれる存在なのでは？
実際、地球に意志があるなら人間なんて消えてくれと願ってるかもしれないし…。
人間てのは不思議というか、考える生きものだなと思う。
38 ：皇帝 ◆VeP9xU.feU ：2007/07/22(日) 11:00:53 ID:giCtCGkz
そう。神であって神でない存在が存在する。
神にも種類がある。宗教上の神は皆のイメージする神の事だ。いわゆる人間が生み出した神。
必ず神が見ているから悪い事してはいけないというのは必ずどこかで見ている人がいるんだよという良心に基づいた教え。
神は比喩で言われてる存在。だから神は絶対的な存在とされている。
神にも種類がある。宗教上の神は皆のイメージする神の事だ。いわゆる人間が生み出した神。
必ず神が見ているから悪い事してはいけないというのは必ずどこかで見ている人がいるんだよという良心に基づいた教え。
神は比喩で言われてる存在。だから神は絶対的な存在とされている。
神様はね人がつくった存在だからみんなに平等なんてことできないんだよ
40 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 11:31:40 ID:+ROvxF+/
俺は神なんて信じないよ
神＝全治全能ってことだし
いたのならなんでも叶えてくれるはず
でも、自分の今を変えられるのは自分しかいない
自分を信じなきゃ変えられない
自分で行動しなきゃ何も変わらない
変えてもらいたいというのは当然のこと
でも自分で変えなきゃ達成感というものがない
自分でつかみとったものこそ自分のたまになる
神＝全治全能ってことだし
いたのならなんでも叶えてくれるはず
でも、自分の今を変えられるのは自分しかいない
自分を信じなきゃ変えられない
自分で行動しなきゃ何も変わらない
変えてもらいたいというのは当然のこと
でも自分で変えなきゃ達成感というものがない
自分でつかみとったものこそ自分のたまになる
41 ：皇帝 ◆VeP9xU.feU ：2007/07/22(日) 11:44:32 ID:giCtCGkz
俺が言いたいのは要するに人間ってのは何か頼らないと生きていけない生き物だから頼る存在として神と言われてるだけであって実際は神は救わない。
神という頼るものがなければ人間は生きていけなかった時代を経て今の人間がいる。結局自分しか自分を救えない事に気付けるのも人間が神という存在を造りだしたからこそだと言える。
神という頼るものがなければ人間は生きていけなかった時代を経て今の人間がいる。結局自分しか自分を救えない事に気付けるのも人間が神という存在を造りだしたからこそだと言える。
42 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 11:45:21 ID:hgT+zSh7
ぶっちゃけ等価交換も無しで神に助けて貰う事自体甘いよな。
43 ：皇帝 ◆VeP9xU.feU ：2007/07/22(日) 11:59:25 ID:giCtCGkz
＜＜等価交換もなしに助けて貰おうってのが甘い
まさにその通り。神は努力、自分の力でやれる人間だけの特権でもある。
何もしないで神頼りする奴に神はついてこない。 達成した者だけが栄光（神）を掴む事ができる。
まさにその通り。神は努力、自分の力でやれる人間だけの特権でもある。
何もしないで神頼りする奴に神はついてこない。 達成した者だけが栄光（神）を掴む事ができる。
44 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 12:51:09 ID:RH5YcCGB
45 ：皇帝 ◆VeP9xU.feU ：2007/07/22(日) 13:13:59 ID:giCtCGkz
？
46 ：観念は具現化する ◆lzd3O46lcA ：2007/07/22(日) 13:55:28 ID:xCRqAof2
>1どうせ死んで「無」になるなら今までの人生は、苦労は意味が無いような気がする。
やっと気付いたのか
この世に最初から意味のある物事なんて、存在しないんだよ
意味や価値は個人が己の主観で決めるもの
ないと思えばない、あると思えばある
そこで大事なのは、お前が「思った通りを体験する」ということだ
「この世は無意味」と思うなら、それがお前にとって現実となる
>悪い奴には本当に天罰が下るんですか？
>良い行いをする人は救われるんですか？
善悪は、天は判断しない
善悪を判断するのは人間で、結局は個々人が己の主観で決めてる
天は善人悪人の区別はしない
だが、「当人の与えたものを当人が受け取る｣仕組みになってる
それが所謂「因果応報」だよ
やっと気付いたのか
この世に最初から意味のある物事なんて、存在しないんだよ
意味や価値は個人が己の主観で決めるもの
ないと思えばない、あると思えばある
そこで大事なのは、お前が「思った通りを体験する」ということだ
「この世は無意味」と思うなら、それがお前にとって現実となる
>悪い奴には本当に天罰が下るんですか？
>良い行いをする人は救われるんですか？
善悪は、天は判断しない
善悪を判断するのは人間で、結局は個々人が己の主観で決めてる
天は善人悪人の区別はしない
だが、「当人の与えたものを当人が受け取る｣仕組みになってる
それが所謂「因果応報」だよ
47 ：皇帝 ◆VeP9xU.feU ：2007/07/22(日) 14:18:23 ID:giCtCGkz
そう。極端な話し価値なんてのは人間が勝手に付けているだけ。
むしろ価値なんかいらないくらいだ。
むしろ価値なんかいらないくらいだ。
48 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 15:00:44 ID:wsv7usQA
>>40
「神＝全知全能でなんでも叶える存在」という前提はどこから。
でも、その後の文はまったくもって同意。
でもそんな風に真っ直ぐで強くしなやかに考えられる人ばかりじゃないよね。
どうしても欲や嫉妬や汚い感情が渦巻いてしまう、という人に助言を与えたり
叱ったり諭したりする金八先生のような役割として、神という概念が
自然と出来てきたんじゃないかと。
「神＝全知全能でなんでも叶える存在」という前提はどこから。
でも、その後の文はまったくもって同意。
でもそんな風に真っ直ぐで強くしなやかに考えられる人ばかりじゃないよね。
どうしても欲や嫉妬や汚い感情が渦巻いてしまう、という人に助言を与えたり
叱ったり諭したりする金八先生のような役割として、神という概念が
自然と出来てきたんじゃないかと。
金八は神か？
いや、実は金八キライだけどｗ
まぁ教科書みたいなもんかなと。
まぁ教科書みたいなもんかなと。
52 ：皇帝 ◆VeP9xU.feU ：2007/07/22(日) 16:02:56 ID:giCtCGkz
神はいないって結論になるな。
53 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 16:08:00 ID:Ku8vKpYx
>>40
ただこうも考えられる。(考えられるというだけのことだが)
神が人間を作ったときに、問題が起きても全て人間自身の手で解決
できるだけの力と能力を最初から与えた。だから神は助けない。
しかし人間自身はすっかりそのことを忘れて自分を弱い者だと信じ
込んでしまっているので、聖人を送り込んでそのことを思い出させ
ようとした。ところがそれでもまだ信じない者がいたり曲解する者が
いて、相変わらず神をあてにするやつがいるのでその後何度も聖人を
送り込んだのだが、現時点ではまだ完全に思い出せていない。
ただこうも考えられる。(考えられるというだけのことだが)
神が人間を作ったときに、問題が起きても全て人間自身の手で解決
できるだけの力と能力を最初から与えた。だから神は助けない。
しかし人間自身はすっかりそのことを忘れて自分を弱い者だと信じ
込んでしまっているので、聖人を送り込んでそのことを思い出させ
ようとした。ところがそれでもまだ信じない者がいたり曲解する者が
いて、相変わらず神をあてにするやつがいるのでその後何度も聖人を
送り込んだのだが、現時点ではまだ完全に思い出せていない。
54 ：観念は具現化する ◆lzd3O46lcA ：2007/07/22(日) 16:10:41 ID:xCRqAof2
>47
極端な話、じゃなくて根本的な話だよ
基本中の基本
全然”極端”ではない
>48「神＝全知全能でなんでも叶える存在」という前提はどこから。
人間の脳味噌からでしょ
理想像、アイドルみたいなもんだ
どっちみち概念であることには違いない
>52
いやそうはならない
人間が「感知」できないだけで、それが即存在しないことにはならない
極端な話、じゃなくて根本的な話だよ
基本中の基本
全然”極端”ではない
>48「神＝全知全能でなんでも叶える存在」という前提はどこから。
人間の脳味噌からでしょ
理想像、アイドルみたいなもんだ
どっちみち概念であることには違いない
>52
いやそうはならない
人間が「感知」できないだけで、それが即存在しないことにはならない
55 ：皇帝 ◆VeP9xU.feU ：2007/07/22(日) 16:15:26 ID:giCtCGkz
神は形としては存在しないが言ってみれば見えない存在。
>>42
でも等価に見えないようなものというのはあるよ。
たとえば川の流れは無料だが、これを利用して発電できる。
太陽の光は無料だが、太陽電池があれば発電できる。
人間は何の努力もしていないのに自然環境の中から色々
取り出して暮らしている。必要なのは取り出すための知恵
と努力だけだ。
海の魚もタダだ。海は金を要求しない。金が掛かるのは漁師が
釣り上げた後の人間同士での取引だ。
でも等価に見えないようなものというのはあるよ。
たとえば川の流れは無料だが、これを利用して発電できる。
太陽の光は無料だが、太陽電池があれば発電できる。
人間は何の努力もしていないのに自然環境の中から色々
取り出して暮らしている。必要なのは取り出すための知恵
と努力だけだ。
海の魚もタダだ。海は金を要求しない。金が掛かるのは漁師が
釣り上げた後の人間同士での取引だ。
58 ：皇帝 ◆VeP9xU.feU ：2007/07/22(日) 16:37:34 ID:giCtCGkz
つまり等価交換すらも人間が勝手に決めた事だと言いたいのか？
>>58
いいや。等価交換なんだけど人間もその中にどっぷり浸かってるから
人間から見ると等価交換に見えないというだけだ。
実際には自然環境は循環している。水が蒸発して雲になり、雲が雨になる。
などなど、同じ所を形を変えながら同じ所をグルグル回るようになっている。
地球自身も回っているし地球も太陽の回りを回っている。人間の心臓も
膨らんだり萎んだりするし血液も体の中をぐるぐる回っている。それと
食物連鎖というのもある。
こういうのは一部を切り出してみると交換しているようには見えない。
何かを受け取ってそれを別の所に渡すというように見える。だが全体を
見ると循環しているので等価交換と結果的には同じだ。
いいや。等価交換なんだけど人間もその中にどっぷり浸かってるから
人間から見ると等価交換に見えないというだけだ。
実際には自然環境は循環している。水が蒸発して雲になり、雲が雨になる。
などなど、同じ所を形を変えながら同じ所をグルグル回るようになっている。
地球自身も回っているし地球も太陽の回りを回っている。人間の心臓も
膨らんだり萎んだりするし血液も体の中をぐるぐる回っている。それと
食物連鎖というのもある。
こういうのは一部を切り出してみると交換しているようには見えない。
何かを受け取ってそれを別の所に渡すというように見える。だが全体を
見ると循環しているので等価交換と結果的には同じだ。
60 ：皇帝 ◆VeP9xU.feU ：2007/07/22(日) 17:39:55 ID:giCtCGkz
つまり気付かないうちに等価交換してるって事かな。
61 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 17:49:49 ID:SIHoqCVd
お前らの神に対する価値観が、ガキなんだよ
仏教で考えてみろ
なぜ人が死ぬと「仏様」になるか解るか？
この世のすべてが、釈迦の考える空想の産物だからだ
そして今を生きるお前らは、釈迦が悟りを開くために妄想した
主人公の一人に過ぎず、お前ら自体釈迦本人というわけだ
だから物語が終われば「仏様＝釈迦」になる
神様ってのは、これの全く逆の考え方だと思えばいい
世界は、複数の目には見えない意志によって動かされている
その一つが自分自身でもある
それら意志の集合体によって、求め導びき出された答えが、事象としての未来だ
未来は常に白紙、一人の意志が、選択を少し変えるだけで
似ていたとしても、全く違う世界になってしまう
物は考えようだ、複数いる神様の一人がお前ら自身だ
たとえると、国の存在は総理大臣が、居る居ないで決まったりしない
国民一人一人の存在で成り立っているのと同じ
仏教で考えてみろ
なぜ人が死ぬと「仏様」になるか解るか？
この世のすべてが、釈迦の考える空想の産物だからだ
そして今を生きるお前らは、釈迦が悟りを開くために妄想した
主人公の一人に過ぎず、お前ら自体釈迦本人というわけだ
だから物語が終われば「仏様＝釈迦」になる
神様ってのは、これの全く逆の考え方だと思えばいい
世界は、複数の目には見えない意志によって動かされている
その一つが自分自身でもある
それら意志の集合体によって、求め導びき出された答えが、事象としての未来だ
未来は常に白紙、一人の意志が、選択を少し変えるだけで
似ていたとしても、全く違う世界になってしまう
物は考えようだ、複数いる神様の一人がお前ら自身だ
たとえると、国の存在は総理大臣が、居る居ないで決まったりしない
国民一人一人の存在で成り立っているのと同じ
62 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 17:52:17 ID:UPn5q7ic
>>61
妙に納得した
妙に納得した
63 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 17:56:47 ID:POyEH3Hh
神はいる、もう一度だけ俺に安らぎのチャンスを与えてくれる予感
64 ：皇帝 ◆VeP9xU.feU ：2007/07/22(日) 18:05:55 ID:giCtCGkz
仏も神め自分次第って訳だな？
65 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 18:09:51 ID:Eo6UyS9s
もし努力してつまずいたときに神や仏（その類の存在）に裏切られたと思うより
俺は今試されている思うと結構良いですよ。
俺は今試されている思うと結構良いですよ。
66 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 18:20:02 ID:qB5wNTqS
67 ：皇帝 ◆VeP9xU.feU ：2007/07/22(日) 18:45:25 ID:giCtCGkz
ありがとう。勉強になったよ。
1の言いたいことは良くわかる。
子供の頃に「悪いことをしたら神様が～」とか散々教えられたからな。
でも、歴史を良く見るといいよ。
宗教の裏側が良くわかる。
正直者はバカを見る世の中なんだよ。
相手に罰が与えられるのを待つならば、自分で与えれるだけの力を身に付け、
実行すればいい。
悪いことをしたから捕まる、それはあくまでその国の法律が決めること。
人間が人間を殺すことを当たり前にする国や時代がたくさんある。
子供の頃に「悪いことをしたら神様が～」とか散々教えられたからな。
でも、歴史を良く見るといいよ。
宗教の裏側が良くわかる。
正直者はバカを見る世の中なんだよ。
相手に罰が与えられるのを待つならば、自分で与えれるだけの力を身に付け、
実行すればいい。
悪いことをしたから捕まる、それはあくまでその国の法律が決めること。
人間が人間を殺すことを当たり前にする国や時代がたくさんある。
69 ：皇帝 ◆VeP9xU.feU ：2007/07/22(日) 19:38:27 ID:giCtCGkz
子供のころから俺達は間違った教育を受けている訳で神を信じるのも無理ないけどなんで嘘の教育なんかしてるんだ？
70 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 19:46:55 ID:qB5wNTqS
71 ：皇帝 ◆VeP9xU.feU ：2007/07/22(日) 19:58:18 ID:giCtCGkz
まぁ俺は神はいないと思うよ。
神がいようがいまいが関係ない
それって第三者の力にすがろうとしてるから気になるんだろ？
自分の力でなんとかしようと思うなら関係ない
人が困難にぶつかると神風が吹くのをまって何もしないで時間だけが過ぎていく
というのはよくある姿だが、やる事とやる気があれば解決できる事なんじゃなかろうか
それって第三者の力にすがろうとしてるから気になるんだろ？
自分の力でなんとかしようと思うなら関係ない
人が困難にぶつかると神風が吹くのをまって何もしないで時間だけが過ぎていく
というのはよくある姿だが、やる事とやる気があれば解決できる事なんじゃなかろうか
73 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 20:21:19 ID:qB5wNTqS
>>72
お前が神。
お前が神。
神の教えなんて、人種やはたまた家庭によっても色々。
人間は基本的に集団で生活する動物です。
だから、秩序が必要であり、その為に法律がある。
でも子供は自分勝手な上に、限られた生活環境しかないから、その秩序の意味が理解できない。
だから「神」という、最も言いやすく派手な物を使い、上下関係や秩序、人間としての生き方みたいな物を教える。
人間は基本的に集団で生活する動物です。
だから、秩序が必要であり、その為に法律がある。
でも子供は自分勝手な上に、限られた生活環境しかないから、その秩序の意味が理解できない。
だから「神」という、最も言いやすく派手な物を使い、上下関係や秩序、人間としての生き方みたいな物を教える。
絶対、ポロぐらい博打で当てて乗ってやるからな！！！！
憶えとけよ！！！
お前の能力と俺の頭脳、お前の稼ぎと俺の稼ぎが
この世の不条理さの現れだからな！！俺の上司ですら気付いてるからな！！！
憶えとけよ！！！
お前の能力と俺の頭脳、お前の稼ぎと俺の稼ぎが
この世の不条理さの現れだからな！！俺の上司ですら気付いてるからな！！！
いるわけ無いんだよ、神なんて。
いつの時代でも信じるのは自分と家族と友人だけ…それが一番さ。
神がどうとか悪魔がどうとか無間地獄だとか、ありもしない話を作り人を呼び込む。
それこそ宗教さ。意味がなさ過ぎる。
宗教の奴らは馬鹿ばっかりさ…
俺なんて親がとある宗教だからって活動したくも無いのにいろいろやらなきゃなんないんだぜ…
まああれだ 神も何も無い 自分と自分が信じられる「なにか」を信じるんだな
いつの時代でも信じるのは自分と家族と友人だけ…それが一番さ。
神がどうとか悪魔がどうとか無間地獄だとか、ありもしない話を作り人を呼び込む。
それこそ宗教さ。意味がなさ過ぎる。
宗教の奴らは馬鹿ばっかりさ…
俺なんて親がとある宗教だからって活動したくも無いのにいろいろやらなきゃなんないんだぜ…
まああれだ 神も何も無い 自分と自分が信じられる「なにか」を信じるんだな
宗教が意味ないとは思わないよ
心の安らぎとか求めてる人もいるしね
だけどいつの世も教義と反して金儲けに走ってる宗教ってあるから自分の目で
ちゃんと見極めれなくてはいけない
心の安らぎとか求めてる人もいるしね
だけどいつの世も教義と反して金儲けに走ってる宗教ってあるから自分の目で
ちゃんと見極めれなくてはいけない
78 ：皇帝 ◆VeP9xU.feU ：2007/07/22(日) 20:57:32 ID:giCtCGkz
つまりここの人達は大半は神はいない派って事だな。
何かに頼ってばかりいては今の時代生き残れないぞ。
何かに頼ってばかりいては今の時代生き残れないぞ。
79 ：( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ：2007/07/22(日) 21:16:17 ID:/jCRevbC
しらね法則そのものが神じゃね
都合の良い存在なんて皆無。
都合の良い存在なんて皆無。
80 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 23:23:51 ID:/2r1tXpv
神なんて存在を肯定したら人の人生そのものが安っぽくなる。
神様は何もしてくれない。私はそれを12歳で悟りました
神様は何もしてくれない。私はそれを12歳で悟りました
81 ：崎山かおり：2007/07/22(日) 23:29:05 ID:EDaXMd1O
いいかぁ！
この世は弱肉強食だぁ！！
神様もヒーローもいない！！
やられたら自分でやり返せ！！！
以上！！
この世は弱肉強食だぁ！！
神様もヒーローもいない！！
やられたら自分でやり返せ！！！
以上！！
82 ：マジレスさん：2007/07/22(日) 23:54:50 ID:80J2pbfw
まあしかし、神が居るか居ないかということと、死後の世界がどうなって
いるかという話は別の話だ。神が居なかったとしてもこの世はあるわけで、
だったら神が居なくても死後の世界もあるかも知れない。これは要するに
この世がどうなっているかという問題なのであって神の有無とは関係ない。
但しこういったことを考える時に神を持ち出さないとうまく説明ができない
というのがある。だいたいからしてこの世があるということそのものは
何をどうやっても説明ができない。科学的にこの世とは何か、また人間の
意識とは何か、などは永遠に解明不能だ。つまり世界の存在理由や
自分の存在理由は永遠に分からない。だから無理矢理説明する場合に
神を持ち出さざるを得ない。
いるかという話は別の話だ。神が居なかったとしてもこの世はあるわけで、
だったら神が居なくても死後の世界もあるかも知れない。これは要するに
この世がどうなっているかという問題なのであって神の有無とは関係ない。
但しこういったことを考える時に神を持ち出さないとうまく説明ができない
というのがある。だいたいからしてこの世があるということそのものは
何をどうやっても説明ができない。科学的にこの世とは何か、また人間の
意識とは何か、などは永遠に解明不能だ。つまり世界の存在理由や
自分の存在理由は永遠に分からない。だから無理矢理説明する場合に
神を持ち出さざるを得ない。
84 ：マジレスさん：2007/07/23(月) 00:32:56 ID:xHNXdkOC
>>51
じゃ、オナニーしたら罪悪感が怒るわけをきっちりせつめいしてくれ。
じゃ、オナニーしたら罪悪感が怒るわけをきっちりせつめいしてくれ。
所詮神なんかもとをたどればアニミズム信仰から始まってるわけだ。今は化学で証明されてる現象を昔は神の業としていただけ。
良くも悪くもこの世界に存在するのは分子とエネルギーだけ。神なんぞ所詮は弱くて臆病な人間が作り出した幻想に過ぎない。
良くも悪くもこの世界に存在するのは分子とエネルギーだけ。神なんぞ所詮は弱くて臆病な人間が作り出した幻想に過ぎない。
86 ：マジレスさん：2007/07/23(月) 00:45:58 ID:ifwkhUQk
人生は不条理なんだよ
報われないとかそんなの関係無い
報われないとかそんなの関係無い
>>84
それはSEX関係のことを悪いものだと思い込まされて育っているからだよ。
実際には SEX そのものが悪いんじゃないんだけどな。SEX かどうかに
関わらず人のことを尊重しないのが悪いんだがその辺が混同されてる
んだよ。そういった混同された間違った状態のまま教育や法律ができて
しまっているので世代を越えて間違いが引き継がれて、お前もそれに
洗脳されてしまったということだ。
それはSEX関係のことを悪いものだと思い込まされて育っているからだよ。
実際には SEX そのものが悪いんじゃないんだけどな。SEX かどうかに
関わらず人のことを尊重しないのが悪いんだがその辺が混同されてる
んだよ。そういった混同された間違った状態のまま教育や法律ができて
しまっているので世代を越えて間違いが引き継がれて、お前もそれに
洗脳されてしまったということだ。
88 ：マジレスさん：2007/07/23(月) 01:06:18 ID:xHNXdkOC
90 ：マジレスさん：2007/07/23(月) 01:40:17 ID:xHNXdkOC
91 ：マジレスさん：2007/07/23(月) 01:41:39 ID:+NrA88V0
がんばる
>>84
あー。それなんかで見たことあったなぁ
なんか、記憶があいまいなんで、間違ってたらごめんだが…
マスターベーションをオナニーって言うようになったのは確か、オナンって人（男）がね、
兄の嫁とSEXして（その、兄ってのは死んでしまった）、子供をつくれ と一族から
強要されて（まぁ一族を絶やしてしまうわけにはいかないってコトだろうね）、仕方なく
SEXはするんだけど、「兄の子供」として子を作るのがイヤで、毎回射精寸前で、ちんちん
抜いて、まぁ所謂「外出し」してたんだそうな
んで、この「オナン」って名前が転じて「オナニー」になったらしい
んで、なんで、オナニーに罪悪感があるかというと、たしか…
中世ヨーロッパで、すごい疫病が流行って、人口の何割もが死んでしまった
そこで政府は「子供をたくさん作れ」ってな政策を打ち出した
SEXをしないで、自分で処理してしまうことは重罪だった
そういうことがあって、なんだか「オナニーは悪いこと」っていう感情があるらしいです
間違ってたらごめん
あー。それなんかで見たことあったなぁ
なんか、記憶があいまいなんで、間違ってたらごめんだが…
マスターベーションをオナニーって言うようになったのは確か、オナンって人（男）がね、
兄の嫁とSEXして（その、兄ってのは死んでしまった）、子供をつくれ と一族から
強要されて（まぁ一族を絶やしてしまうわけにはいかないってコトだろうね）、仕方なく
SEXはするんだけど、「兄の子供」として子を作るのがイヤで、毎回射精寸前で、ちんちん
抜いて、まぁ所謂「外出し」してたんだそうな
んで、この「オナン」って名前が転じて「オナニー」になったらしい
んで、なんで、オナニーに罪悪感があるかというと、たしか…
中世ヨーロッパで、すごい疫病が流行って、人口の何割もが死んでしまった
そこで政府は「子供をたくさん作れ」ってな政策を打ち出した
SEXをしないで、自分で処理してしまうことは重罪だった
そういうことがあって、なんだか「オナニーは悪いこと」っていう感情があるらしいです
間違ってたらごめん
>>90
と思います。w
と思います。w
94 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2007/07/23(月) 05:23:49 ID:CtYEpEv9
95 ：マジレスさん：2007/07/23(月) 05:34:33 ID:+NrA88V0
頑張ってる
96 ：マジレスさん：2007/07/23(月) 05:59:49 ID:xHNXdkOC
>>92
その前半は聖書だろ、知ってるよ
後半は知らんかったが、それ全く説明になってないだろ。
だって、そんな話聞かされてないし、オナニーが悪いって性教育受けてないし、
それでも子供は自慰って罪悪感感じてるんだからwww。
その前半は聖書だろ、知ってるよ
後半は知らんかったが、それ全く説明になってないだろ。
だって、そんな話聞かされてないし、オナニーが悪いって性教育受けてないし、
それでも子供は自慰って罪悪感感じてるんだからwww。
97 ：マジレスさん：2007/07/23(月) 13:20:14 ID:znFYxlmC
オナニ―後に罪悪感を全く感じないと、
極限までひたすらオナりまくって内蔵を痛めてしまうから、
いわゆる『ブレーキ機能』として罪悪感が脳にインプットされてるらしいよ
と友達が言ってますた
極限までひたすらオナりまくって内蔵を痛めてしまうから、
いわゆる『ブレーキ機能』として罪悪感が脳にインプットされてるらしいよ
と友達が言ってますた
98 ：マジレスさん：2007/07/23(月) 20:52:03 ID:4uoHWHiQ
罪悪感と感じている物は実は単なる
脳内ホルモン過多によって強制的に副交感神経がリセットされた事で起こる
「酔い」の様な物
オナニーじゃなくても好きじゃない人でイクと同じ状態になる
楽しくない酒を飲むと悪酔いしやすいのと同じ
ウツの人は、嫌なことを思い出すだけでウツが再発すると言う
この場合、それとは逆に、オナニー酔いで体が嫌な気分になるから
行為の恥ずかしさ等から罪悪感を勝手に連想しただけ
脳内ホルモン過多によって強制的に副交感神経がリセットされた事で起こる
「酔い」の様な物
オナニーじゃなくても好きじゃない人でイクと同じ状態になる
楽しくない酒を飲むと悪酔いしやすいのと同じ
ウツの人は、嫌なことを思い出すだけでウツが再発すると言う
この場合、それとは逆に、オナニー酔いで体が嫌な気分になるから
行為の恥ずかしさ等から罪悪感を勝手に連想しただけ
99 ：マジレスさん：2007/07/23(月) 20:59:31 ID:0gtlrWao
とりあえず、悪いことを行った人には何か天罰が下るとは、起こりやすいと思うけど、
必ず起こるわけでもない。
でも、いい事を行っている人は悪いことを行っている人にはできないようなものが存在しているとは思うね。
必ず起こるわけでもない。
でも、いい事を行っている人は悪いことを行っている人にはできないようなものが存在しているとは思うね。
100 ：マジレスさん：2007/07/23(月) 21:01:24 ID:3iJyUlHs
具体的に話そう
101 ：天爵堂 ◆GxL2yKkN1M ：2007/07/23(月) 22:13:34 ID:vpdtLGl/
>>どんなに悪い事をしている奴も、どんなに周囲の奴から嫌われていても
どんなに辛い事を我慢してる奴も、どんなにいじめられていても・・・。
神様がいないならみんな死んだら「無」になるんだよね？
>>１さんがこういうが、支那の漢代の司馬遷が、
史記の伯夷列伝で、伯夷・叔斉は偉人なのに餓死し、
孔子の聡明な弟子である顔回は夭折した、なのに、
盗賊の親玉である盗籍はとんでもない悪人なのに、
天寿を全うして死んだ、天は善人に味方するはずだというが、それは
本当か？、と嘆き、「天道、是か非か」（天の道は本当に正しいのか？
間違っているのか？）と切実な問いを投げかけている。
どんなに辛い事を我慢してる奴も、どんなにいじめられていても・・・。
神様がいないならみんな死んだら「無」になるんだよね？
>>１さんがこういうが、支那の漢代の司馬遷が、
史記の伯夷列伝で、伯夷・叔斉は偉人なのに餓死し、
孔子の聡明な弟子である顔回は夭折した、なのに、
盗賊の親玉である盗籍はとんでもない悪人なのに、
天寿を全うして死んだ、天は善人に味方するはずだというが、それは
本当か？、と嘆き、「天道、是か非か」（天の道は本当に正しいのか？
間違っているのか？）と切実な問いを投げかけている。
102 ：天爵堂 ◆GxL2yKkN1M ：2007/07/23(月) 22:20:59 ID:vpdtLGl/
結局、善悪の概念が、正当に報われるかどうか、これは
凡俗には分からない。
然し、人には良心がある以上、良い事をすれば良い気分になるし、
悪い事をすれば咎める心が起こる。そう言うものではないか？
凡俗には分からない。
然し、人には良心がある以上、良い事をすれば良い気分になるし、
悪い事をすれば咎める心が起こる。そう言うものではないか？
103 ：観念は具現化する ◆lzd3O46lcA ：2007/07/23(月) 22:29:20 ID:kr74r55W
>84じゃ、オナニーしたら罪悪感が怒るわけをきっちりせつめいしてくれ
単に古臭い価値観の性教育を受けてそれを信じ込んでるからだよ
単に古臭い価値観の性教育を受けてそれを信じ込んでるからだよ
104 ：マジレスさん：2007/07/23(月) 22:30:30 ID:iu0BJBJy
>>84
俺もいっつも快楽の次に罪悪を感じる・・・
あのガンジーさんが仰ってたらしい、７つの大悪の内１つが『哲学なき快楽』だって。
まあオナニーだけじゃなくて肉食の快楽も禁止なんだろうけど。
善人って凄いね。
俺もいっつも快楽の次に罪悪を感じる・・・
あのガンジーさんが仰ってたらしい、７つの大悪の内１つが『哲学なき快楽』だって。
まあオナニーだけじゃなくて肉食の快楽も禁止なんだろうけど。
善人って凄いね。
105 ：マジレスさん：2007/07/23(月) 23:39:09 ID:mgYOznzm
>>101
神様が居るか居ないかという事と死後の世界や輪廻という事があるか
どうかは全く別の話では? 神様が居ても居なくてもそれはあるかも
知れないしないかも知れない。この世が神の存在とは無関係かも
知れないのと同じこと。
それと、盗みは普通はいけない事だが、では溜め込む事はいけなく
ないのだろうか? 富を溜め込めばそれだけ行き渡らなくなり貧乏人が
増えるのではないか? とするならば溜め込んで使わない金持ちから
盗むのは悪か? しかしここまで細かく法は作れないのでとりあえず
善悪抜きにしてだいたいの法律のある国では盗みは違法ということになる。
神様が居るか居ないかという事と死後の世界や輪廻という事があるか
どうかは全く別の話では? 神様が居ても居なくてもそれはあるかも
知れないしないかも知れない。この世が神の存在とは無関係かも
知れないのと同じこと。
それと、盗みは普通はいけない事だが、では溜め込む事はいけなく
ないのだろうか? 富を溜め込めばそれだけ行き渡らなくなり貧乏人が
増えるのではないか? とするならば溜め込んで使わない金持ちから
盗むのは悪か? しかしここまで細かく法は作れないのでとりあえず
善悪抜きにしてだいたいの法律のある国では盗みは違法ということになる。
106 ：マジレスさん：2007/08/02(木) 15:03:44 ID:z+dDyfdO
age
107 ：マジレスさん：2007/08/02(木) 15:17:34 ID:laKsoivl
死後は無ですよ
生きていくためにはどうしたらいいか
人の人生を参考にしたり自分なりに考え
その日が来るまで生きてゆきましょう。
生きていくためにはどうしたらいいか
人の人生を参考にしたり自分なりに考え
その日が来るまで生きてゆきましょう。
108 ：マジレスさん：2007/08/02(木) 15:31:58 ID:L/0a+99z
自己満足の世界
いいことしてよかったと思うならやればいい
いいことしてよかったと思うならやればいい
人から知恵を奪えば天国地獄に悩むことも無くなるよ。つまりはそういうこと。
110 ：ｱｲｽｺｰﾋｰ＋車内放置＝(;´Д`)つ[□~~：2007/08/02(木) 15:53:08 ID:YyC2IRYh
参考までに。
犯罪者(特に、最高刑が５年以上に規定されている罪を犯したと思われるもの)
が逃亡した場合、統計学的に
南に逃げる確立が高い。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
明確な理由は不明。
犯罪者(特に、最高刑が５年以上に規定されている罪を犯したと思われるもの)
が逃亡した場合、統計学的に
南に逃げる確立が高い。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
明確な理由は不明。
訂正
犯罪者ではなく、被疑者
犯罪者ではなく、被疑者
112 ：マジレスさん：2007/08/02(木) 16:20:26 ID:KuuhH+II
>>104
俺、最近思うんだがオナニーの後に罪悪感を感じるのは脳からの警告じゃないか？
こんなことしてる場合じゃないぞ。生存競争の厳しさを忘れるなって言う。
オナニー＝子孫を作らない無駄な射精＝時間の無駄＝暇＝生存競争に必要な技術を磨いていない
オナニーなんてするの人間くらいだろ。魚・昆虫・動植物は毎日、子孫残すために死ぬか生きるかだからな。
ある意味 人間って賢いようでバカなんだな。快楽に溺れやすい・・。
子孫残さないオナニー・SEXに溺れてしまうんだから・・・。
俺、最近思うんだがオナニーの後に罪悪感を感じるのは脳からの警告じゃないか？
こんなことしてる場合じゃないぞ。生存競争の厳しさを忘れるなって言う。
オナニー＝子孫を作らない無駄な射精＝時間の無駄＝暇＝生存競争に必要な技術を磨いていない
オナニーなんてするの人間くらいだろ。魚・昆虫・動植物は毎日、子孫残すために死ぬか生きるかだからな。
ある意味 人間って賢いようでバカなんだな。快楽に溺れやすい・・。
子孫残さないオナニー・SEXに溺れてしまうんだから・・・。
美しい国じゃガキ作っても育てらんねーよ
生存競争以前にテメーのケツ拭くのが精一杯だ
生存競争以前にテメーのケツ拭くのが精一杯だ
115 ：マジレスさん：2007/08/02(木) 18:35:33 ID:kDLzhGj+
>>1
答え：漫画の読みすぎ
答え：漫画の読みすぎ
116 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 15:34:03 ID:eN9qoI2W
この世に神様がいないなら・・・・・
戦争やテロが減ると思う
戦争やテロが減ると思う
117 ：マジレスさん：2007/08/03(金) 17:25:25 ID:65Rkv/hp
>>116
うむ。もっともな意見だ。賛成。
うむ。もっともな意見だ。賛成。
あちゃ、アンカミスった
>>117に賛成
>>117に賛成
神の啓示を受けたとかで、テロなり聖戦なりぬかして、しでかすアホが発生しそうだわな。
121 ：マジレスさん：2007/08/04(土) 04:55:39 ID:zak0Trvv
暇な人は「神との対話」って本読んでみな。
今はサンマーク文庫から文庫版が出ていて安い。
(多分ブックオフとかで古本で買うなら多分100円だろう)。
もちろん内容を信じる必要はない。
全部間違いかも知れない、と、作者自身も書いている。w
創作だとすると、かなりうまく書かれているように思う。
創作でないとすると、一体こりゃ何だ? という感じ。w
今はサンマーク文庫から文庫版が出ていて安い。
(多分ブックオフとかで古本で買うなら多分100円だろう)。
もちろん内容を信じる必要はない。
全部間違いかも知れない、と、作者自身も書いている。w
創作だとすると、かなりうまく書かれているように思う。
創作でないとすると、一体こりゃ何だ? という感じ。w
悪い事をした人は必ずその行いが返ってくるよ
絶対！
絶対！
124 ：マジレスさん：2007/08/04(土) 05:29:25 ID:zak0Trvv
>>122
それは微妙な考え方だ。というのは、何が悪であるかが人によって
微妙に違うからだ。それに、悪とは知らずに、または善だと信じ込んで
悪をやってしまうこともある。仮に何が悪かというのが全人類で同じ
だったとしても、気づかずにやってしまうことがある。
足を踏んだ者の足は痛まない。そして記憶にも残らない。
足を踏んだことに全く気がつかないかも知れない。
人は自分が足を踏まれたことだけを覚えている。
しかし被害者がただの被害者である保証はどこにもなく、
加害者がただの加害者である保証もどこにもない。
そして人は自分を疑わず、我こそは正義の使者と言いたがる。
それは微妙な考え方だ。というのは、何が悪であるかが人によって
微妙に違うからだ。それに、悪とは知らずに、または善だと信じ込んで
悪をやってしまうこともある。仮に何が悪かというのが全人類で同じ
だったとしても、気づかずにやってしまうことがある。
足を踏んだ者の足は痛まない。そして記憶にも残らない。
足を踏んだことに全く気がつかないかも知れない。
人は自分が足を踏まれたことだけを覚えている。
しかし被害者がただの被害者である保証はどこにもなく、
加害者がただの加害者である保証もどこにもない。
そして人は自分を疑わず、我こそは正義の使者と言いたがる。
世界を見渡してみよう。世界は正義で溢れている。
誰に聞いても我こそは正義と言うだろう。
最悪だ。w
誰に聞いても我こそは正義と言うだろう。
最悪だ。w
126 ：マジレスさん：2007/08/04(土) 05:36:10 ID:S8VKhn9z
圧倒的弱者からすれば、巨大資本と戦うテロ組織は正義の味方だろうな。
ついでに、これが確信犯の正しい使い道だなｗ
ついでに、これが確信犯の正しい使い道だなｗ
ヒトラーはドイツ人のためにユダヤ人を滅ぼそうとしていた。
つまり、本人は正義だと思っていた。「いいことをすると気持ちがいいね」
と言いながらユダヤ人を殺しまくっていた、かどうかは知らないが、
そんなユダヤ人を匿ったり逃したりする行為は当然悪だった筈だ。
つまり、悪いことはもっともっとした方がいい。
その行いは自分に帰ってくるから。w
つまり、本人は正義だと思っていた。「いいことをすると気持ちがいいね」
と言いながらユダヤ人を殺しまくっていた、かどうかは知らないが、
そんなユダヤ人を匿ったり逃したりする行為は当然悪だった筈だ。
つまり、悪いことはもっともっとした方がいい。
その行いは自分に帰ってくるから。w
128 ：まや：2007/08/04(土) 06:09:14 ID:S7BUgbwA
いいことをしてれば絶対いいことあるって前言われたけど、いついいことあるんだか？嫌なことだらけ。神様も人間が考えた作り話。
>>128
その「いいこと」は、本当にいいことなのか?
その「いいこと」は、本当にいいことなのか?
130 ：まや：2007/08/04(土) 06:32:25 ID:S7BUgbwA
いいことと言うのかな？今事情があって姉の子供の面倒約一週間見てる。自分の時間もなく
>>130
ふーん。その場合は多分、その子と遊んだりして、その子を喜ばせられれば
良い事をしたことになるような気がするな。言い方を変えると、相手を幸せに
できればいいことをしたことになって、幸せにできなければいいことをしたこと
にはならない。何をすれば幸せになるかは一定ではなくて、その時々の相手
の状態によって変わる。
ふーん。その場合は多分、その子と遊んだりして、その子を喜ばせられれば
良い事をしたことになるような気がするな。言い方を変えると、相手を幸せに
できればいいことをしたことになって、幸せにできなければいいことをしたこと
にはならない。何をすれば幸せになるかは一定ではなくて、その時々の相手
の状態によって変わる。
因果応報ょ。
原因と結果は応（こた）えて報（むく）いる。
だとよ。
原因と結果は応（こた）えて報（むく）いる。
だとよ。
133 ：マジレスさん：2007/08/04(土) 07:35:21 ID:yz2dDUq1
この世の中でそれなりの罰は受けるでしょう
死んだら本人は空っぽです
死んだら本人は空っぽです
134 ：死後の世界を知る者：2007/08/04(土) 11:44:57 ID:HIAKXVo6
悪い奴には本当に天罰が下るんですか？
↑
下ります 因果応報はあります
良い行いをする人は救われるんですか？
↑
救われるというより良い行いの報いを受けます
死後は 天国 地獄 その中間の世界 に行きます
死後の世界は１００パーセントあります
ちなみに 自殺は 宇宙の法則に反するので 暗い世界に行きます
また 前世レイプした者は今世レイプされます
信仰の本質は、ご利益祈願ではないはずだが。
136 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/04(土) 12:15:58 ID:Zp5xndo9
＞１３４
＞前世レイプした者は今世レイプされます
おまえそれだと永遠にレイプ状態の繰り返しだなｗ
被害者がいるってことあ、加害者がいるってことだ因果応報を事実とするならこの世界は犯罪の永久機関だｗｗｗ☆
ﾌﾟ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
＞前世レイプした者は今世レイプされます
おまえそれだと永遠にレイプ状態の繰り返しだなｗ
被害者がいるってことあ、加害者がいるってことだ因果応報を事実とするならこの世界は犯罪の永久機関だｗｗｗ☆
ﾌﾟ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
137 ：マジレスさん：2007/08/04(土) 12:34:12 ID:IZDK6BB6
信じる者は救われるって、信じる者しか救ってくれないってことかい神様。
138 ：マジレスさん：2007/08/04(土) 12:36:20 ID:6zSChkNh
139 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/04(土) 12:49:08 ID:Zp5xndo9
＞１３４
＞前世レイプした者は今世レイプされます
もし、これが本当なら悪いのは被害者だ
レイプされたせいで未来に加害者を発生させなければならないからなｗ
被害者が加害者を生む構造だｗｗｗ☆
加害者に罪はない
おまえの因果なんとかだと被害者が存在したから加害者が出たんだろ？ｗ
ﾏﾁﾞﾊﾞｶだなｗｗｗｗｗ☆
＞前世レイプした者は今世レイプされます
もし、これが本当なら悪いのは被害者だ
レイプされたせいで未来に加害者を発生させなければならないからなｗ
被害者が加害者を生む構造だｗｗｗ☆
加害者に罪はない
おまえの因果なんとかだと被害者が存在したから加害者が出たんだろ？ｗ
ﾏﾁﾞﾊﾞｶだなｗｗｗｗｗ☆
140 ：死後の世界を知る者：2007/08/04(土) 12:50:09 ID:HIAKXVo6
>>136>>139
（例）
Ａさんは前世でレイプをしました。
Ａさんは次に生まれ変わった時、前世のレイプの罰を受けＢさんにレイプされました。
Ｂさんは次に生まれ変わった時、前世のレイプの罰を受けＣさんにレイプされました。
Ｃさんは次に生まれ変わった時、前世のレイプの罰を受けＤさんにレイプされました。
Ｄさんは次に生まれ変わった時、前世のレイプの罰を受けＥさんにレイプされました。
・
・
・
（以下ループ）
↑
あなたの倫理は実は５０パーセント正しい
システムについての理解も５０パーセント正しい
わかりやすく言うと
Ａさんは前世でレイプをしました。
Ａさんは次に生まれ変わった時、前世のレイプの罰を受けＢさんにレイプされました。
↓
Ａさんは前世でレイプをしました。Ａさんは前世の罰を受けてレイプされないといけないのですが
加害者Ｂさんは(←新たに宇宙に発生した悪人(未熟霊)は絶対レイプしないといけない というわけではなく
レイプしたいという悪の衝動に打ち勝った場合 Ｂさん以外の誰か(←新たに宇宙に発生した悪人(未熟霊)
が Ａさんをレイプする また もしも Ｂさん以外の誰かが頑張ってレイプしたい衝動に打ち勝った
場合 Ａさんは 精神病になったり悪夢を見たりして前世に匹敵する罰を受ける
だから 加害者が正義になることはない
ちなみに レイプや拷問する人はあまり霊魂が成長してない未熟霊である
（例）
Ａさんは前世でレイプをしました。
Ａさんは次に生まれ変わった時、前世のレイプの罰を受けＢさんにレイプされました。
Ｂさんは次に生まれ変わった時、前世のレイプの罰を受けＣさんにレイプされました。
Ｃさんは次に生まれ変わった時、前世のレイプの罰を受けＤさんにレイプされました。
Ｄさんは次に生まれ変わった時、前世のレイプの罰を受けＥさんにレイプされました。
・
・
・
（以下ループ）
↑
あなたの倫理は実は５０パーセント正しい
システムについての理解も５０パーセント正しい
わかりやすく言うと
Ａさんは前世でレイプをしました。
Ａさんは次に生まれ変わった時、前世のレイプの罰を受けＢさんにレイプされました。
↓
Ａさんは前世でレイプをしました。Ａさんは前世の罰を受けてレイプされないといけないのですが
加害者Ｂさんは(←新たに宇宙に発生した悪人(未熟霊)は絶対レイプしないといけない というわけではなく
レイプしたいという悪の衝動に打ち勝った場合 Ｂさん以外の誰か(←新たに宇宙に発生した悪人(未熟霊)
が Ａさんをレイプする また もしも Ｂさん以外の誰かが頑張ってレイプしたい衝動に打ち勝った
場合 Ａさんは 精神病になったり悪夢を見たりして前世に匹敵する罰を受ける
だから 加害者が正義になることはない
ちなみに レイプや拷問する人はあまり霊魂が成長してない未熟霊である
141 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/04(土) 12:56:56 ID:Zp5xndo9
＞新たに宇宙に発生した悪人(未熟霊)
で、その未熟霊とやらの親もしくは創り主は誰ですか？
で、その未熟霊とやらの親もしくは創り主は誰ですか？
142 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/04(土) 12:59:38 ID:Zp5xndo9
ﾌﾟ
因果応報だってょｗキチガイの頭の中にだけあるおめでたい理論だなｗｗｗ☆
良いことをした時点ですでに自分の心は救われているハズ。
見返りなんぞ、むしろいらないだろ
本当はしたくないけど
見返りがあるから仕方なくやってやった、みたいじゃん
それでは、何の価値もない
やらない善より、やる偽善？
それはおかしい、単なる余計なお世話
やりたくないなら、やるな
見返りなんぞ、むしろいらないだろ
本当はしたくないけど
見返りがあるから仕方なくやってやった、みたいじゃん
それでは、何の価値もない
やらない善より、やる偽善？
それはおかしい、単なる余計なお世話
やりたくないなら、やるな
144 ：マジレスさん：2007/08/04(土) 13:03:55 ID:LyX5p4Om
古代エルサレムに必要だったのは伝道者じゃなくて精神科医
145 ：死後の世界を知る者：2007/08/04(土) 13:04:51 ID:HIAKXVo6
後２０～３０年以内に 信じられない激変が地球に起きます
これは信用していいと思います。つまりどうなるかと言うと 悪人はいなくなる
殺人強姦いじめなどゼロになる世の中になります 寿命も１０００年以上になります ５０パーセントの確立で人間は
半霊半物質の人間となり物体をすり抜けたりできる存在になります 核でも死なない身体になります
また 殺しあう食物連鎖がなくなり 獰猛な生物もいなくなります 悲しみ嘆く人自殺などもゼロになります
全員勝てる天国の世界ができます また誰かが勝って誰かが負けるスポーツという世界もなくなります この話は本当です
やがて 人間は進化して 寿命は永遠で嫉妬も憎悪も激怒もない精神状態で至福につつまれ天使のようになり暮らします
彼女が浮気しても全く苦しまない精神状態になります 怒りが消滅します 戦争もゼロになります イランやシリアや北朝鮮や中国
などの低レベルな国では数多くの人が死にます 精神レベルの高い者だけが生き残り 平和な世界が訪れます
今回 新潟で地震があり 俺は募金したが やがて 募金しないような冷たい人は一人もいなくなります
日本全員当然のように募金するような人ばかりになります 冷血人間は絶滅します ヤクザも絶滅します
人間は生まれ変わりを繰り返してどんどん善人になり やがて神のような人間になります
http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/
146 ：死後の世界を知る者：2007/08/04(土) 13:06:37 ID:HIAKXVo6
141 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/04(土) 12:56:56 ID:Zp5xndo9
＞新たに宇宙に発生した悪人(未熟霊)
で、その未熟霊とやらの親もしくは創り主は誰ですか？
↑
神です 神が常に 霊魂を生み出しているのです
だから 地球の悲惨な現状は 神の責任もあります と私は考えます
因果応報だってょｗキチガイの頭の中にだけあるおめでたい理論だなｗｗｗ☆
↑
違います 因果応報は存在します
＞新たに宇宙に発生した悪人(未熟霊)
で、その未熟霊とやらの親もしくは創り主は誰ですか？
↑
神です 神が常に 霊魂を生み出しているのです
だから 地球の悲惨な現状は 神の責任もあります と私は考えます
因果応報だってょｗキチガイの頭の中にだけあるおめでたい理論だなｗｗｗ☆
↑
違います 因果応報は存在します
147 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/04(土) 13:13:06 ID:Zp5xndo9
＞１
＞悪い奴には本当に天罰が下るんですか？
＞良い行いをする人は救われるんですか？
良いか悪いか、なんてものは各個人が勝手に判断するもの
しかも人間基準でｗ
殺人は悪い事、だけどハエやｺﾞｷﾌﾞﾘなら殺しても罪はないって勝手に作ったルールだからｗｗｗ☆
困ってるひとを助けたら良い事なんてのもそう
例えば、精神病のキチガイが投身自殺をしようとしてたとする
で、そいつの自殺を阻止し助けたとしよう
後日、そのキチガイが通り魔事件を起こし死傷者３８名なんてことが起きたらこれはｗ
これはキチガイを助けた野郎は本当に良い事をしたのでせうか？ｗｗｗｗｗ☆
ﾌﾟ
＞悪い奴には本当に天罰が下るんですか？
＞良い行いをする人は救われるんですか？
良いか悪いか、なんてものは各個人が勝手に判断するもの
しかも人間基準でｗ
殺人は悪い事、だけどハエやｺﾞｷﾌﾞﾘなら殺しても罪はないって勝手に作ったルールだからｗｗｗ☆
困ってるひとを助けたら良い事なんてのもそう
例えば、精神病のキチガイが投身自殺をしようとしてたとする
で、そいつの自殺を阻止し助けたとしよう
後日、そのキチガイが通り魔事件を起こし死傷者３８名なんてことが起きたらこれはｗ
これはキチガイを助けた野郎は本当に良い事をしたのでせうか？ｗｗｗｗｗ☆
ﾌﾟ
148 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/04(土) 13:19:36 ID:Zp5xndo9
＞１４６
＞地球の悲惨な現状は
？
どこが悲惨な現状なのかね？
人類史始まって以来の最良の状態だと思いますが？ｗ
ネットあるし車や飛行機、差別も奴隷もなく大規模戦争も少なくて最高じゃないですか？
おまえは何をわがままいっているんだ？
原始時代に戻れｗ低脳
＞地球の悲惨な現状は
？
どこが悲惨な現状なのかね？
人類史始まって以来の最良の状態だと思いますが？ｗ
ネットあるし車や飛行機、差別も奴隷もなく大規模戦争も少なくて最高じゃないですか？
おまえは何をわがままいっているんだ？
原始時代に戻れｗ低脳
149 ：死後の世界を知る者：2007/08/04(土) 13:20:48 ID:HIAKXVo6
これはキチガイを助けた野郎は本当に良い事をしたのでせうか？
↑
その助けた人はその人がきちがいだとわからなかったから
その助けた行為は善になります 全体にはマイナスのごとく感じるかも
しれませんが。。。
死後の世界も 宇宙の裁きとしての因果応報も存在します
地獄というのは 簡単に言うと 凄まじい良心の呵責の世界です
簡単に言うと 拷問やレイプした人がいます
その人は 死後 自分が拷問やレイプした人の感情を味わいます
つまり 拷問やレイプされた人の感情を味わうのです このときはじめて
自分の行為の恐ろしさに気づきます その反省過程は凄まじく 時には
気が狂います 霊にも脳があり 気が狂って次の生では はくち などの知的
障害者をしての人生を送らされ 罰 を受ける場合もあります
また そうでない場合 次生では逆にレイプや拷問される立場になることもあります。
また そうでない場合 苦しい重病人や死ぬとき苦しんだりします。
あ～あほくさい
結論は神様は『存在しない』
今の世の中バカじゃなければ簡単にわかることでしょう
昔昔あらゆること（なぜ自然災害が起こるのか？なぜ病院になるのか？など）が判明せず、それでも理由が知りたかった人間は神様（主に自然などを対象）の存在を作りました
昔は神様はいた
なぜなら説明が出来ないこと
わからないことが『神様』だったのです
しかし現代では『神は死にました』
最初から神様なんていなかった
人間は一人では生きていけない
人間が悪いことをすればいつか同じ『人間』によって裁かれてきました
天国も地獄も存在せず罪や罰・そして道徳は人間が人間同士で秩序ある生活をするために作ったものですよ
人間にとって便利な存在
そして支えになってきたのが『神様』という概念なのです
結論は神様は『存在しない』
今の世の中バカじゃなければ簡単にわかることでしょう
昔昔あらゆること（なぜ自然災害が起こるのか？なぜ病院になるのか？など）が判明せず、それでも理由が知りたかった人間は神様（主に自然などを対象）の存在を作りました
昔は神様はいた
なぜなら説明が出来ないこと
わからないことが『神様』だったのです
しかし現代では『神は死にました』
最初から神様なんていなかった
人間は一人では生きていけない
人間が悪いことをすればいつか同じ『人間』によって裁かれてきました
天国も地獄も存在せず罪や罰・そして道徳は人間が人間同士で秩序ある生活をするために作ったものですよ
人間にとって便利な存在
そして支えになってきたのが『神様』という概念なのです
152 ：死後の世界を知る者：2007/08/04(土) 13:25:00 ID:HIAKXVo6
＞１４６
＞地球の悲惨な現状は
？
どこが悲惨な現状なのかね？
人類史始まって以来の最良の状態だと思いますが？ｗ
ネットあるし車や飛行機、差別も奴隷もなく大規模戦争も少なくて最高じゃないですか？
おまえは何をわがままいっているんだ？
原始時代に戻れｗ低脳
↑
あなたは世間知らずですね 病気で苦しむ人は大勢います いじめもたくさんあります
また 中国シリア北朝鮮イランイラク中東などではいまだにあなたの想像を超える
恐ろしい拷問強姦がたくさんありまし あなたも一度 拷問 で調べてみては？
日本は世界で一番治安のいい国ですが 強姦される人は年に５０００件もあります
強姦されて自殺する人もたくさんいます まともな日本でさえ年間自殺３万人もあります
高度に進化した星では いじめゼロ強姦ゼロ拷問ゼロ病気ゼロ 警察も裁判もない
寿命は１０億年～永遠 全員悟りを開いている また激怒や憎悪もない 飢える者 貧乏人もいない
悪は完全消滅してる
＞地球の悲惨な現状は
？
どこが悲惨な現状なのかね？
人類史始まって以来の最良の状態だと思いますが？ｗ
ネットあるし車や飛行機、差別も奴隷もなく大規模戦争も少なくて最高じゃないですか？
おまえは何をわがままいっているんだ？
原始時代に戻れｗ低脳
↑
あなたは世間知らずですね 病気で苦しむ人は大勢います いじめもたくさんあります
また 中国シリア北朝鮮イランイラク中東などではいまだにあなたの想像を超える
恐ろしい拷問強姦がたくさんありまし あなたも一度 拷問 で調べてみては？
日本は世界で一番治安のいい国ですが 強姦される人は年に５０００件もあります
強姦されて自殺する人もたくさんいます まともな日本でさえ年間自殺３万人もあります
高度に進化した星では いじめゼロ強姦ゼロ拷問ゼロ病気ゼロ 警察も裁判もない
寿命は１０億年～永遠 全員悟りを開いている また激怒や憎悪もない 飢える者 貧乏人もいない
悪は完全消滅してる
153 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/04(土) 13:25:42 ID:Zp5xndo9
＞その助けた行為は善になります
ほう…。
でわ、その事によってその者（母親設定）が「あのとき自分が助けたせいで…。」と、悩み
おまけに周り近所から非難され一家無理心中をしたとしよう
その善の行為のおかげで子供や旦那も殺されてしまったと、
実際に似たようなケースは大小なりともあるんだがね、
おまえのいゆ善などデタラメもいいとこｗクソ喰らえだなｗｗｗ☆
ほう…。
でわ、その事によってその者（母親設定）が「あのとき自分が助けたせいで…。」と、悩み
おまけに周り近所から非難され一家無理心中をしたとしよう
その善の行為のおかげで子供や旦那も殺されてしまったと、
実際に似たようなケースは大小なりともあるんだがね、
おまえのいゆ善などデタラメもいいとこｗクソ喰らえだなｗｗｗ☆
154 ：マジレスさん：2007/08/04(土) 13:26:41 ID:Zp5xndo9
＞１５０
これは実際にあったケースなんだがｗ
ﾌﾟ
世間知らずの低脳乙ｗｗｗ☆
これは実際にあったケースなんだがｗ
ﾌﾟ
世間知らずの低脳乙ｗｗｗ☆
155 ：死後の世界を知る者：2007/08/04(土) 13:27:12 ID:HIAKXVo6
結論は神様は『存在しない』
↑
神は存在します
天国も地獄も存在せず罪や罰・そして道徳は人間が人間同士で秩序ある生活をするために作ったものですよ
人間にとって便利な存在
そして支えになってきたのが『神様』という概念なのです
↑
天国地獄煉獄 死後の世界 輪廻転生 因果応報もあります
ちなみに前世でレイプした者は今世でレイプされるかレイプに匹敵する不幸を
味わいます
これは本当です
156 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/04(土) 13:28:37 ID:Zp5xndo9
統失やキチガイの相手すんのも飽きたなｗ
157 ：死後の世界を知る者：2007/08/04(土) 13:29:47 ID:HIAKXVo6
天国地獄煉獄 死後の世界 輪廻転生 因果応報はあります
たとえば 前世で子供を虐待した親は 今世で悪人の家庭に生れて
前世の罪のつぐないとして 今世で虐待されることを選択します
自業自得です ですが私はもちろん 虐待される方 レイプされる方は
かわいそうだと思います 哀れみを覚えます
158 ：死後の世界を知る者：2007/08/04(土) 13:41:05 ID:HIAKXVo6
自殺も動機によりますがたいてい地獄へ落ちます
なぜなら 自殺は自然の法則に反します
人は生れ来る前 自分の人生をある程度決めて生れてきます
だから 自殺は自分への裏切りとなります
自殺はたいてい 生まれて来る前の自分自身との約束の予定に入ってません
自殺したい人 気をつけてください
生まれて来る前の約束に 自殺の予定はありません
苦しくても頑張らないといけないのです
101 ：霊能者：2007/07/30(月) 13:44:32 ID:5axg+iCM
天国 地獄 その中間の世界 そういう世界は死後あります
死後の世界がないという人は単に 生まれて来る前の世界の記憶を
思い出すことができないだけです
死後の世界は本当にあります
無神論者 死後世界否定者は１０００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００
以下無限パーセント 自分は間違っていたと 死後気づくことになります。
159 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/04(土) 13:48:56 ID:Zp5xndo9
ﾌﾟｗ
で、その死後の世界とやらの経済や科学力はどの程度なのかね？
恒星間飛行をも可能なほどの科学力でせうか？
今現在の首相は？
で、その死後の世界とやらの経済や科学力はどの程度なのかね？
恒星間飛行をも可能なほどの科学力でせうか？
今現在の首相は？
160 ：死後の世界を知る者：2007/08/04(土) 13:51:36 ID:HIAKXVo6
その死後の世界とやらの経済や科学力はどの程度なのかね？
恒星間飛行をも可能なほどの科学力でせうか？
↑
霊は 思念で瞬間移動できます １００キロも一秒もかかりません
１０億キロでも１秒とかかりません
今現在の首相は？
↑
地球浄化大使命のリーダーはイエスキリストです
161 ：死後の世界を知る者：2007/08/04(土) 13:53:51 ID:HIAKXVo6
ほう…。
でわ、その事によってその者（母親設定）が「あのとき自分が助けたせいで…。」と、悩み
おまけに周り近所から非難され一家無理心中をしたとしよう
その善の行為のおかげで子供や旦那も殺されてしまったと、
実際に似たようなケースは大小なりともあるんだがね、
おまえのいゆ善などデタラメもいいとこｗクソ喰らえだなｗｗｗ☆
↑
そのいうな不幸な目にあうとしたら 前世で相当の悪行をしたのが
原因だと思います 因果応報はあるからです
ですが あなたの言うような状況はめったにないと思いますが。。。
162 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/04(土) 14:00:08 ID:Zp5xndo9
因果応報があるならば＞１６１おまえは大罪人だなｗ
おまえはカゼをひいた時に数え切れないほどの風邪ウイルスを体内で殺した
その報いを受けねばならん
おまえはカゼをひいた時に数え切れないほどの風邪ウイルスを体内で殺した
その報いを受けねばならん
なんだか
訳わからん
死後をなんたらって人は
レイプされるの？それともしたの？
訳わからん
死後をなんたらって人は
レイプされるの？それともしたの？
164 ：死後の世界を知る者：2007/08/04(土) 14:03:15 ID:HIAKXVo6
因果応報があるならば＞１６１おまえは大罪人だなｗ
おまえはカゼをひいた時に数え切れないほどの風邪ウイルスを体内で殺した
その報いを受けねばならん
↑
そんなことは罪にはなりません 常識で考えなさい
なんだか
訳わからん
死後をなんたらって人は
レイプされるの？それともしたの？
↑
なんでそうなる？私がレイプするわけないでしょう？
おまえはカゼをひいた時に数え切れないほどの風邪ウイルスを体内で殺した
その報いを受けねばならん
↑
そんなことは罪にはなりません 常識で考えなさい
なんだか
訳わからん
死後をなんたらって人は
レイプされるの？それともしたの？
↑
なんでそうなる？私がレイプするわけないでしょう？
165 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/04(土) 14:08:14 ID:Zp5xndo9
＞１６４
おまえが土の上を歩く度に何万といゆ生命がおまえに殺されている
おまえはその罪をその体をもって償わなければならん
＞そんなことは罪にはなりません 常識で考えなさい
それは人間の常識であってウイルスからしてみれば大虐殺である
生きるために体内に宿ったのにおまえに殺されたのだ
そしておまえが飼う白血球は今も何万もの生命を殺し続けている
おまえは殺人マシーンだな
報いを受けろ償えっ！！
おまえが土の上を歩く度に何万といゆ生命がおまえに殺されている
おまえはその罪をその体をもって償わなければならん
＞そんなことは罪にはなりません 常識で考えなさい
それは人間の常識であってウイルスからしてみれば大虐殺である
生きるために体内に宿ったのにおまえに殺されたのだ
そしておまえが飼う白血球は今も何万もの生命を殺し続けている
おまえは殺人マシーンだな
報いを受けろ償えっ！！
やけにレイプにこだわるから
前世で何かあったのかなと思って
レイプこだわるなにかが
前世で何かあったのかなと思って
レイプこだわるなにかが
167 ：マジレスさん：2007/08/04(土) 14:11:09 ID:uNx67oB1
神は手を合わせてお願いしただけで望みを叶えてくれるような虫のいい存在でもなく
人間の戦いに力を貸してくれるわけでもない聖戦などありえない
といわれるわけだが
人間の戦いに力を貸してくれるわけでもない聖戦などありえない
といわれるわけだが
168 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/04(土) 14:11:44 ID:Zp5xndo9
虫もウイルスも同じ生命だといゆのになんておこがましい奴だ
おまえの常識は人間以外なら殺しても何ら罪にならないといゆ悪魔のような考え
なら、人間より数段上の生命体が外宇宙や異次元からやってきた場合彼らの常識で判断して人を殺しても罪にならないのもありだな
おまえの常識は人間以外なら殺しても何ら罪にならないといゆ悪魔のような考え
なら、人間より数段上の生命体が外宇宙や異次元からやってきた場合彼らの常識で判断して人を殺しても罪にならないのもありだな
169 ：死後の世界を知る者：2007/08/04(土) 14:15:20 ID:HIAKXVo6
神は手を合わせてお願いしただけで望みを叶えてくれるような虫のいい存在でもなく
人間の戦いに力を貸してくれるわけでもない聖戦などありえない
といわれるわけだが
↑
そのとうり 神は観察しているだけです
実際 手を貸してくれるのは 高度に進化した宇宙人だけです
ですが いつも手を貸してくれるわけではなく 地球が核戦争という危機に
立たされるとき 手を貸してくれたりしま 地球が滅びないように
陰からそおっと
虫もウイルスも同じ生命だといゆのになんておこがましい奴だ
おまえの常識は人間以外なら殺しても何ら罪にならないといゆ悪魔のような考え
なら、人間より数段上の生命体が外宇宙や異次元からやってきた場合彼らの常識で判断して人を殺しても罪にならないのもありだな
↑
屁理屈の多い方ですね 細菌は意識できません
ですが たとえば動物を虐待した人などは罰を受けます
細菌を殺さないように生きることはできます でも動物をいじめる いじめない
は判断できます 動物に余計な苦痛を与えたり いじめた場合 罰を受けます 霊界で
人間の戦いに力を貸してくれるわけでもない聖戦などありえない
といわれるわけだが
↑
そのとうり 神は観察しているだけです
実際 手を貸してくれるのは 高度に進化した宇宙人だけです
ですが いつも手を貸してくれるわけではなく 地球が核戦争という危機に
立たされるとき 手を貸してくれたりしま 地球が滅びないように
陰からそおっと
虫もウイルスも同じ生命だといゆのになんておこがましい奴だ
おまえの常識は人間以外なら殺しても何ら罪にならないといゆ悪魔のような考え
なら、人間より数段上の生命体が外宇宙や異次元からやってきた場合彼らの常識で判断して人を殺しても罪にならないのもありだな
↑
屁理屈の多い方ですね 細菌は意識できません
ですが たとえば動物を虐待した人などは罰を受けます
細菌を殺さないように生きることはできます でも動物をいじめる いじめない
は判断できます 動物に余計な苦痛を与えたり いじめた場合 罰を受けます 霊界で
170 ：死後の世界を知る者：2007/08/04(土) 14:17:04 ID:HIAKXVo6
>>145
２０１３年以降 地球人は大変革を起こします
すべての生き物は進化します
人間は動物から進化しました
正確には 高度に進化した宇宙人 つまり天使のような存在が
動物(猿)に 自分の遺伝子を 注入したのです。
信じられないと思いますが 本当です
つまり 簡単に言うと 動物(猿)と天使の間の存在が人間 です
つまり 動物(猿)と神の間にある存在が 人間 です
で人間は進化しまくると
やがて 神 になります
たとえば くわがた という昆虫知ってますか？
幼虫は いもむし みたいですね でもその いもむし も さなぎ
を得て 美しい成虫 に成長します 蝶 もそうですね
で 人間も実はそうなのです ２０１３年をきっかけに
人間の 心 つまり魂が さなぎの期間 つまり 大異変 を通過して
変身する のです 心が 突然 愛あふれた 人間に変化するのです
後 少しだ だから それまで 自殺するな
２０１３年以降 地球人は大変革を起こします
すべての生き物は進化します
人間は動物から進化しました
正確には 高度に進化した宇宙人 つまり天使のような存在が
動物(猿)に 自分の遺伝子を 注入したのです。
信じられないと思いますが 本当です
つまり 簡単に言うと 動物(猿)と天使の間の存在が人間 です
つまり 動物(猿)と神の間にある存在が 人間 です
で人間は進化しまくると
やがて 神 になります
たとえば くわがた という昆虫知ってますか？
幼虫は いもむし みたいですね でもその いもむし も さなぎ
を得て 美しい成虫 に成長します 蝶 もそうですね
で 人間も実はそうなのです ２０１３年をきっかけに
人間の 心 つまり魂が さなぎの期間 つまり 大異変 を通過して
変身する のです 心が 突然 愛あふれた 人間に変化するのです
後 少しだ だから それまで 自殺するな
171 ：死後の世界を知る者：2007/08/04(土) 14:18:01 ID:HIAKXVo6
172 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/04(土) 14:19:51 ID:Zp5xndo9
>169
屁理屈が多いのはおまえだ殺し屋
おまえが生きているだけで動物に余計な苦痛を与えたり いじめているんだよ
おまえは豚肉を喰ったことがないのか？
チャーシューは？にくまんは？
ああ？
おまえが動物、牛や豚の死肉を消費したのは余計な苦痛を与えたり いじめたことにならんのか？
直接手を下さなければおｋ☆ってあれか？ｗ
屁理屈が多いのはおまえだ殺し屋
おまえが生きているだけで動物に余計な苦痛を与えたり いじめているんだよ
おまえは豚肉を喰ったことがないのか？
チャーシューは？にくまんは？
ああ？
おまえが動物、牛や豚の死肉を消費したのは余計な苦痛を与えたり いじめたことにならんのか？
直接手を下さなければおｋ☆ってあれか？ｗ
173 ：マジレスさん：2007/08/04(土) 14:20:13 ID:kQlJJZ3i
答えは亡くなってあの世に行けば分るよ。
この世は学校のようなもんで毎日試験を受けてるようなもんだよ。
愛を与える側に回るか奪うような生き方をするか。
そのテスト中に答えを教えて欲しいと言っているようなもんで
あの世に帰ればすべて解るよ。
その時に「あの世はない、神はいない」とか言ってた人は
気の毒だなと思うだけ。
人間は死んでも無になんないよこのまま記憶も出来るし全部覚えてる、
そして、落第した人は地獄で勉強して天国に帰り、またこの世で
修行として学校に入る。神の元に帰るまで永遠に勉強を続けるんだ。
少しずつ成長していくことが最大の幸福なんだよ。
この世は学校のようなもんで毎日試験を受けてるようなもんだよ。
愛を与える側に回るか奪うような生き方をするか。
そのテスト中に答えを教えて欲しいと言っているようなもんで
あの世に帰ればすべて解るよ。
その時に「あの世はない、神はいない」とか言ってた人は
気の毒だなと思うだけ。
人間は死んでも無になんないよこのまま記憶も出来るし全部覚えてる、
そして、落第した人は地獄で勉強して天国に帰り、またこの世で
修行として学校に入る。神の元に帰るまで永遠に勉強を続けるんだ。
少しずつ成長していくことが最大の幸福なんだよ。
174 ：死後の世界を知る者：2007/08/04(土) 14:26:47 ID:HIAKXVo6
屁理屈が多いのはおまえだ殺し屋
おまえが生きているだけで動物に余計な苦痛を与えたり いじめているんだよ
おまえは豚肉を喰ったことがないのか？
チャーシューは？にくまんは？
ああ？
おまえが動物、牛や豚の死肉を消費したのは余計な苦痛を与えたり いじめたことにならんのか？
直接手を下さなければおｋ☆ってあれか？ｗ
↑
直接殺すのと 間接的に食うのとは違います
おまえが生きているだけで動物に余計な苦痛を与えたり いじめているんだよ
おまえは豚肉を喰ったことがないのか？
チャーシューは？にくまんは？
ああ？
おまえが動物、牛や豚の死肉を消費したのは余計な苦痛を与えたり いじめたことにならんのか？
直接手を下さなければおｋ☆ってあれか？ｗ
↑
直接殺すのと 間接的に食うのとは違います
175 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/04(土) 14:30:31 ID:Zp5xndo9
＞１７４
＞直接殺すのと 間接的に食うのとは違います
おまえは小学生以下の知性も持ち合わせていないのかｗ
ならレイプビデオやロリコンや盗撮ビデオも同じ構造か？
ああ？
消費者がいるから被害者がいるんだろが？
需要と供給ってわかる？
わかるわけねえかｗｗｗ☆
＞直接殺すのと 間接的に食うのとは違います
おまえは小学生以下の知性も持ち合わせていないのかｗ
ならレイプビデオやロリコンや盗撮ビデオも同じ構造か？
ああ？
消費者がいるから被害者がいるんだろが？
需要と供給ってわかる？
わかるわけねえかｗｗｗ☆
176 ：直接殺すのと 間接的に食うのとは違います ：2007/08/04(土) 14:31:27 ID:Zp5xndo9
豚を喰うのはおｋ☆
殺すのは罪です
なんだこれは？ｗ
殺すのは罪です
なんだこれは？ｗ
神様はいるよ
死んでもこうやって罵倒を投げ交わすことができますか？
そうであって欲しいのですが
そうであって欲しいのですが
179 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/04(土) 14:39:22 ID:Zp5xndo9
＞１７４
戦争をやる人間が悪くて戦争で儲けようと画策した人間に罪はない
豚を殺す人間が悪くておいしいチャーシュー麺を食べた人間に罪はない
つまり豚肉をよこせといゆ消費者は悪くなく需要に応えようとする屠殺業者や直接殺す役目のやつらが悪いのか
戦争をやる人間が悪くて戦争で儲けようと画策した人間に罪はない
豚を殺す人間が悪くておいしいチャーシュー麺を食べた人間に罪はない
つまり豚肉をよこせといゆ消費者は悪くなく需要に応えようとする屠殺業者や直接殺す役目のやつらが悪いのか
180 ：死後の世界を知る者：2007/08/04(土) 14:40:30 ID:HIAKXVo6
おまえは小学生以下の知性も持ち合わせていないのかｗ
ならレイプビデオやロリコンや盗撮ビデオも同じ構造か？
ああ？
消費者がいるから被害者がいるんだろが？
需要と供給ってわかる？
わかるわけねえかｗｗｗ☆
↑
レイプビデオについてはレイプした人が罪になります
後に罰を受けます
レイプビデオを見て 悲しい気持ちになった人は罰を受けません
レイプビデオ見て 喜んだ人は 暗い霊界に行きます
なぜなら 心が鬼畜だからです
ですが 直接 レイプした人ほどの罰は受けません
豚を喰うのはおｋ☆
殺すのは罪です
なんだこれは？ｗ
↑
少し違います 本来は人間は動物を食べなくても生きていけますが
説明難しいのですが 動物を食べるのがいけないと感じてる人が
動物を食べると罪になり 動物を食べるのがなんとも思わない人が
動物を食べても罪になりません
後 動物を殺す時 やたらと苦痛を与えた場合は罪になります
一撃で安楽死させるような殺し方をした場合 あまり罪にはなりません
ならレイプビデオやロリコンや盗撮ビデオも同じ構造か？
ああ？
消費者がいるから被害者がいるんだろが？
需要と供給ってわかる？
わかるわけねえかｗｗｗ☆
↑
レイプビデオについてはレイプした人が罪になります
後に罰を受けます
レイプビデオを見て 悲しい気持ちになった人は罰を受けません
レイプビデオ見て 喜んだ人は 暗い霊界に行きます
なぜなら 心が鬼畜だからです
ですが 直接 レイプした人ほどの罰は受けません
豚を喰うのはおｋ☆
殺すのは罪です
なんだこれは？ｗ
↑
少し違います 本来は人間は動物を食べなくても生きていけますが
説明難しいのですが 動物を食べるのがいけないと感じてる人が
動物を食べると罪になり 動物を食べるのがなんとも思わない人が
動物を食べても罪になりません
後 動物を殺す時 やたらと苦痛を与えた場合は罪になります
一撃で安楽死させるような殺し方をした場合 あまり罪にはなりません
181 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/04(土) 14:41:03 ID:Zp5xndo9
うっはｗｗｗ☆
逃げやがったょｗｗｗｗｗ☆
論破ってやつ？ｗ ﾌﾟ
つまんねえ奴だったなｗｗｗｗｗｗｗｗ☆
逃げやがったょｗｗｗｗｗ☆
論破ってやつ？ｗ ﾌﾟ
つまんねえ奴だったなｗｗｗｗｗｗｗｗ☆
182 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/04(土) 14:44:00 ID:Zp5xndo9
＞１８０
ああそう（棒読み）
ああそう（棒読み）
183 ：マジレスさん：2007/08/04(土) 15:00:24 ID:bD6ayzmr
184 ：まや：2007/08/04(土) 15:00:41 ID:S7BUgbwA
一緒に遊んであげたりしてるよ、子供は好きなほうだから。たまに子供だからしょうがないんだろけど言うこと聞かないし口悪いからｲﾗｯてくるけどね。
185 ：マジレスさん：2007/08/04(土) 15:04:02 ID:H7Xgy65C
>>1
居るから不幸な人や幸福と感じる人間が居るんじゃん？
居るから不幸な人や幸福と感じる人間が居るんじゃん？
186 ：死後の世界を知る者：2007/08/04(土) 15:09:29 ID:HIAKXVo6
うっはｗｗｗ☆
逃げやがったょｗｗｗｗｗ☆
論破ってやつ？ｗ ﾌﾟ
つまんねえ奴だったなｗｗｗｗｗｗｗｗ☆
↑
逃げてませんが。。。
霊界には大きく分けて、天界、中有界、地獄界という三大境域があります。
天界には上位から第一天界、第二天界、第三天界の三段階があり、
また地獄界にも浅い地獄から第一地獄、第二地獄、第三地獄の三つの段階があります。
さらに、それぞれの段階に三十段階があり、天界だけでも合計百八十の段階に分けることができます。これはおおよそのことで、実際は無限の段階があるといえます。
そして天界には、天国と霊国という二つの異なった世界があります。
自殺するとどうなるか？
暫くは暗い場所にて一人で反省（自分で勝手に人生を終わらせたこと）
させられるのです。辛いですよ。
その後、同じような環境に生まれて同じ状況が又現れて
問題をクリアするまでやり直しするそうです。
まあ、神様がいたとしても、
そいつは動物虐待とかで捕まるDQNと同じメンタリティしてると思う。
そいつは動物虐待とかで捕まるDQNと同じメンタリティしてると思う。
188 ：マジレスさん：2007/08/04(土) 15:33:08 ID:S8VKhn9z
神が絶対いることを万人に証明する事は出来ない。
神が絶対いない事を万人に証明する事も出来ない。
結論：神がいようがいまいが関係無い、俺たちは今日を生きるしかない
神が絶対いない事を万人に証明する事も出来ない。
結論：神がいようがいまいが関係無い、俺たちは今日を生きるしかない
とリあえずみんな
自分の部屋掃除しようぜ
自分の部屋掃除しようぜ
190 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/04(土) 16:01:21 ID:Zp5xndo9
＞１８８
正論だな
１８６のような妄想の塊は万死に値する
正論だな
１８６のような妄想の塊は万死に値する
| うー あちー！
＼ ／ ＼＿ ＿＿＿＿
(⌒) ∨
／￣￣| ∩＿∩ ∧ ,
| ||. | （ｗ）（-(ｪ)-；） ～| |二|
＼＿＿| . と / ∨ ||
| | ┬─┬⊂⊂＿人） |￣|
192 ：マジレスさん：2007/08/04(土) 17:12:07 ID:zak0Trvv
なんかすんげースレ伸びたな。
読みきれない。w
読みきれない。w
先生はどのスレでも、相変わらずマイペースでｶｷｺしてますねえｗ
>>1
生まれる＝輪廻 この世＝因果法則 因果連鎖＝この世
この世には原因（前世）と結果（来世）がある。
輪廻の中に無がある訳がない。ところで無って何よ。
輪廻からの解脱とか涅槃とか？まず永遠不滅や常住は
この世にはありえない。変化から情報をもらって知る事が
出来る。変化がないなら情報を与えてくれないから知る事が
出来ない。つまり変化が存在であり、変わらないものとか永遠不滅の
魂とか不変滅の神はまず存在できない。だからまず、神や無は現実には
存在しない。「実体がある」は成立しない。
生まれる＝輪廻 この世＝因果法則 因果連鎖＝この世
この世には原因（前世）と結果（来世）がある。
輪廻の中に無がある訳がない。ところで無って何よ。
輪廻からの解脱とか涅槃とか？まず永遠不滅や常住は
この世にはありえない。変化から情報をもらって知る事が
出来る。変化がないなら情報を与えてくれないから知る事が
出来ない。つまり変化が存在であり、変わらないものとか永遠不滅の
魂とか不変滅の神はまず存在できない。だからまず、神や無は現実には
存在しない。「実体がある」は成立しない。
>>1
朝、ある人が来て仏陀に質問した。「神は存在しますか?」。仏陀は「存在しない」と答えた。
昼に、別の人が来て仏陀に質問した。「神は存在しますか?」。仏陀は「存在する」と答えた。
夜になって、また別の人が来て仏陀に質問した。「神は存在しますか?」。仏陀は目を閉じた。質問した人物も目を閉じて座っていた。そこに長い沈黙があり、しばらくして質問者は涙を流しながら、「ありがとうございました」と言って帰って行った。
深夜になって、アーナンダは仏陀に質問した。アーナンダは仏陀のいとこでいつでも仏陀の側にいて世話をしていた。「朝、昼、夜のあなたの答えは私を混乱させます。どうか説明して下さい」
仏陀は答えて言った。「まず第一にそれはあなたに対して答えられたものではない。あなたはそれを自分への言葉として受け取るべきではなかった。」
「朝来た人物は有神論者だった。私が神が存在すると言ったら、それは彼の信じ込みを強めるだけだった。」
「昼来た人物は無神論者だった。私が神は存在しないと言ったら、それも彼の信じ込みを強めて、真理への到達の邪魔をするだけだった」
「夜来た人物は、信じ込むタイプの人物ではなく、真実を知る準備が出来ていた。私は真実を示し、彼はそれを受け取って帰って行った。アーナンダよ、真実は語ることは出来ない。私は道を指し示すことができるだけだ」
で、神って何よ。
朝、ある人が来て仏陀に質問した。「神は存在しますか?」。仏陀は「存在しない」と答えた。
昼に、別の人が来て仏陀に質問した。「神は存在しますか?」。仏陀は「存在する」と答えた。
夜になって、また別の人が来て仏陀に質問した。「神は存在しますか?」。仏陀は目を閉じた。質問した人物も目を閉じて座っていた。そこに長い沈黙があり、しばらくして質問者は涙を流しながら、「ありがとうございました」と言って帰って行った。
深夜になって、アーナンダは仏陀に質問した。アーナンダは仏陀のいとこでいつでも仏陀の側にいて世話をしていた。「朝、昼、夜のあなたの答えは私を混乱させます。どうか説明して下さい」
仏陀は答えて言った。「まず第一にそれはあなたに対して答えられたものではない。あなたはそれを自分への言葉として受け取るべきではなかった。」
「朝来た人物は有神論者だった。私が神が存在すると言ったら、それは彼の信じ込みを強めるだけだった。」
「昼来た人物は無神論者だった。私が神は存在しないと言ったら、それも彼の信じ込みを強めて、真理への到達の邪魔をするだけだった」
「夜来た人物は、信じ込むタイプの人物ではなく、真実を知る準備が出来ていた。私は真実を示し、彼はそれを受け取って帰って行った。アーナンダよ、真実は語ることは出来ない。私は道を指し示すことができるだけだ」
で、神って何よ。
196 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/05(日) 17:25:28 ID:m2zSx3OF
＞１９５
んなこともわかんねえのかよｗ
てめえだょてめえ
んなこともわかんねえのかよｗ
てめえだょてめえ
197 ：マジレスさん：2007/08/05(日) 20:06:18 ID:0iZtyY3u
あると信じる者にはそれがある世界を見せ、ないと信じる者にはそれがない世界を見せる。
それだけ。
それだけ。
>>1
神よりも前に、人間は生き物です。
弱肉強食が生存競争の中枢にあります。
なまじ理性があるので、畜生のように弱肉強食に忠実ではいられないので、
神やら宗教やらを作っています。
理性に感謝しましょう。
神よりも前に、人間は生き物です。
弱肉強食が生存競争の中枢にあります。
なまじ理性があるので、畜生のように弱肉強食に忠実ではいられないので、
神やら宗教やらを作っています。
理性に感謝しましょう。
199 ：マジレスさん：2007/08/05(日) 21:30:56 ID:sAIyxivF
神や天国や地獄が無くて死んだら無になるけど、君が歩いてきた足跡は残るぞ
良くも悪くもな
良くも悪くもな
200 ：マジレスさん：2007/08/05(日) 22:53:42 ID:0iZtyY3u
201 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/07(火) 00:06:13 ID:1mBLXasf
ひとつだけﾏﾁﾞﾚｽしとくと因果応報なんてものは絶対にない
やられたらやられるなんてのがあるとするならば一回歯車が回転し出したら終わらねえってことだ
バカな奴らだ
やられたらやられるなんてのがあるとするならば一回歯車が回転し出したら終わらねえってことだ
バカな奴らだ
202 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/07(火) 00:08:20 ID:3k8+ohVt
やられたらぢゃなくて「やったらやられれる」だな
殺したら殺される殴ったら殴られるなんて、んな永久機関みてえなハメ技あるわけねえってのにｗ
殺したら殺される殴ったら殴られるなんて、んな永久機関みてえなハメ技あるわけねえってのにｗ
203 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/07(火) 00:09:35 ID:3k8+ohVt
おっとｗあげるの忘れたぜｗｗｗ☆
それでも歴史は繰り返す。
台風もグルグル回る。
血液もグルグル回る。
台風もグルグル回る。
血液もグルグル回る。
205 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/07(火) 12:12:43 ID:3k8+ohVt
歴史が繰り返すとかあんとかならなお更因果応報なんてねえってことだよｗ
台風は回りませんけどｗｗｗ☆
血液も回りませんけどｗｗｗｗｗｗ☆
因果応報は悪人が信仰する妄想の教えｗｗｗｗｗｗｗｗ☆
台風は回りませんけどｗｗｗ☆
血液も回りませんけどｗｗｗｗｗｗ☆
因果応報は悪人が信仰する妄想の教えｗｗｗｗｗｗｗｗ☆
206 ：マジレスさん：2007/08/07(火) 15:03:30 ID:M5E9+T2n
きっと死んでるんだよ
208 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/07(火) 16:26:32 ID:3k8+ohVt
回ってねーよｗ
回るっつーのあ、元の地点に戻るってこったろが
台風の空気が元の地点に戻るかってんだよ？ｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
ﾌﾟ
pgr
超ﾌﾟｹﾞﾗｯｺｗｗｗ☆
ﾏﾁﾞﾌﾟｹﾞﾗﾃﾗﾜﾛｯｼｭｗｗｗｗｗ☆
回るっつーのあ、元の地点に戻るってこったろが
台風の空気が元の地点に戻るかってんだよ？ｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
ﾌﾟ
pgr
超ﾌﾟｹﾞﾗｯｺｗｗｗ☆
ﾏﾁﾞﾌﾟｹﾞﾗﾃﾗﾜﾛｯｼｭｗｗｗｗｗ☆
209 ：マジレスさん：2007/08/07(火) 16:53:39 ID:xlJvjHgu
小学校ちゃんと行ったか？
回るの意味は1つだけとは限らんぞ
回るの意味は1つだけとは限らんぞ
210 ：マジレスさん：2007/08/07(火) 17:40:12 ID:6UEzAYN3
知能は信仰が強ければ下がり、犯罪率が高いほど平均値に近付く。
極端に神の有無を論じるのが一番の平和。中途半端は犯罪者に成り易い。
かも知れん
極端に神の有無を論じるのが一番の平和。中途半端は犯罪者に成り易い。
かも知れん
211 ：マジレスさん：2007/08/07(火) 18:47:17 ID:FpY0GhlP
こんなこと考えても意味ないぞ
212 ：マジレスさん：2007/08/07(火) 19:08:43 ID:6qV4UDiw
神様なんかいませんよ。
天国も地獄もありません。
天国も地獄もありません。
213 ：マジレスさん：2007/08/07(火) 19:10:39 ID:+XRLiScq
神様？今日本中にたくさんいるけど。
場所？主に薄暗い部屋に。あと病院。
場所？主に薄暗い部屋に。あと病院。
214 ：マジレスさん：2007/08/07(火) 19:50:25 ID:M5E9+T2n
夏だなあ。
215 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 01:37:00 ID:VyHc5xPo
この宇宙は神が俺のために約137億年掛けて作ってくれたものだ。
俺が生きられる環境を作るには137億年掛けて環境を整える必要が
あったのだ。つまりこの宇宙は俺だけのためにある。だから俺が
死んだらこの宇宙も不要になるから消えてなくなる。しかし137億年
掛けて作られたものなのですぐにはなくならない。多分百億年以上
掛けてなくなると思う。人間にとってはとても長い時間だが、神に
とってはとても短い時間だ。
俺が生きられる環境を作るには137億年掛けて環境を整える必要が
あったのだ。つまりこの宇宙は俺だけのためにある。だから俺が
死んだらこの宇宙も不要になるから消えてなくなる。しかし137億年
掛けて作られたものなのですぐにはなくならない。多分百億年以上
掛けてなくなると思う。人間にとってはとても長い時間だが、神に
とってはとても短い時間だ。
神はあなたの中にいます
>>217
そんなこと言わなきゃバレなかったのに！
そんなこと言わなきゃバレなかったのに！
219 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 09:39:09 ID:vOM/az8s
>>1
善と悪の概念も、人間が作ったもの。神がいたとしても、人間の考える善悪とはずれてるだろうね。
良い行いをした者には恩恵を、悪行の者には天罰がというのも、人間が考えたルール。
弱い立場の人間が、自らを慰めるために生まれた考え方だよ。
だから、いじめられっこは天国にいけないし、いじめっ子が地獄に堕ちる事もない。
でも。
多くの人が善行を悪行より尊ぶ。悪い人にはバチが当たると言う。
だから、多くの人はいじめっ子よりいじめられっこを護りたいと思うし、犯罪者は白い目で見られる。
神は人の中にいるとは、そういう事。
善と悪の概念も、人間が作ったもの。神がいたとしても、人間の考える善悪とはずれてるだろうね。
良い行いをした者には恩恵を、悪行の者には天罰がというのも、人間が考えたルール。
弱い立場の人間が、自らを慰めるために生まれた考え方だよ。
だから、いじめられっこは天国にいけないし、いじめっ子が地獄に堕ちる事もない。
でも。
多くの人が善行を悪行より尊ぶ。悪い人にはバチが当たると言う。
だから、多くの人はいじめっ子よりいじめられっこを護りたいと思うし、犯罪者は白い目で見られる。
神は人の中にいるとは、そういう事。
この前神社行ったら神様がいて３つお願い聞いてくれるっていうから
億万長者にして！スタイルを良くして！長生きさせて！
ってお願いしてきたら本当にお金も手に入ったし体重も減って引き締まった体が！
それになんだか元気になった気がする！
え？そんなのウソだって？疑ってるの？
これがお前等がすがっている神だよ
ふざけやがって、調子良すぎんだよ
億万長者にして！スタイルを良くして！長生きさせて！
ってお願いしてきたら本当にお金も手に入ったし体重も減って引き締まった体が！
それになんだか元気になった気がする！
え？そんなのウソだって？疑ってるの？
これがお前等がすがっている神だよ
ふざけやがって、調子良すぎんだよ
俺みたいなのが生まれてきたって時点で神はいないんだろうな
222 ：从‘ 。‘）＜ｱﾝﾀ達ｺｰﾋｰ飲みなさぃ♪ｺｰﾋｰ☆ ◆AZ.ra6.V3. ：2007/08/08(水) 11:42:24 ID:MbdV+z18
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`,ニｌ:::::::::ﾚｌ/!|lｲｈ_ ｌ|｀｀ ,ｲrﾏ,ｲ| |l |ﾚﾉ
く ／|:::::::::ﾚl.ｨ!ｌl.l. ｰ‐' , kノﾊﾄ,ｲﾚ:::::l
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└ｔ. ｌ ｌ:::::::::Ｎ'::: Ｎ´ヽ`,,ｰr t１リ::ﾚ::::::::::: !
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223 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 11:49:20 ID:2bS60930
＞＞1が神様をつくったんだと思うよ
創造主だねおめでとう
創造主だねおめでとう
224 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 11:55:53 ID:deMiYMjE
225 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 11:59:24 ID:dAQ5bjg5
俺みたいなのが生まれたって事は、悪魔なら存在するって事だろな。
226 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 12:03:06 ID:deMiYMjE
悪魔がいるなら、神もいるよ
227 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 12:09:07 ID:dAQ5bjg5
じゃあ、神もいる
228 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 12:16:26 ID:deMiYMjE
ずいぶんあっさりしているな
229 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 12:34:33 ID:8ZQg0UIa
夏だから。
お盆だから。
231 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 13:09:13 ID:deMiYMjE
なんだ、結局否定派か。
232 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 13:26:33 ID:XigiaHWq
「無」にはならないよ
キリストが「無」になったかい？
ダヴィンチやアインシュタインが「無」になったかい？
苦労や努力が無駄かどうかは当人が死んだあとにわかるんじゃないか
そうやって哺乳類ヒト科はつながってきただろ？
生きるもの全てが神で、神はこの宇宙そのものなのだよ
キリストが「無」になったかい？
ダヴィンチやアインシュタインが「無」になったかい？
苦労や努力が無駄かどうかは当人が死んだあとにわかるんじゃないか
そうやって哺乳類ヒト科はつながってきただろ？
生きるもの全てが神で、神はこの宇宙そのものなのだよ
| i|^⊿^ﾉ||＜ ぁT=ιмаち〃≠ｭ→├☆T=〃ょ ◆AZ.ra6.V3.
の無知さに感動しますた（´・ω・｀）
の無知さに感動しますた（´・ω・｀）
234 ：从‘ 。‘）＜ｱﾝﾀ達ｺｰﾋｰ飲みなさぃ♪ｺｰﾋｰ☆ ◆Az.8XOXCXU ：2007/08/08(水) 16:46:45 ID:MbdV+z18
証明出来ないものを在るといゆなら妄想以外の何者でもないだろがｗ
ｱﾌｫだよなｗｗｗ☆
夏だから中二病全開ってか？ｗｗｗｗｗ☆
＞２３１
んなの当たり前だろｗ
因果や霊とかは医者の前でだけ語ってればいいものを病室から出てくんなって話だわな
江原や細木が金儲けの為にほざいてる戯言を真に受ける低脳が世の中多すぎ
＞２３２
んぢゃあ、同じことが悪魔にも言えるわな
哺乳類ヒト科は延々と戦い続けて全ての生物を殺し食しながらつながってきただろ？
生きるもの全てが悪魔で、悪はこの宇宙そのものなのだよ
ｱﾌｫだよなｗｗｗ☆
夏だから中二病全開ってか？ｗｗｗｗｗ☆
＞２３１
んなの当たり前だろｗ
因果や霊とかは医者の前でだけ語ってればいいものを病室から出てくんなって話だわな
江原や細木が金儲けの為にほざいてる戯言を真に受ける低脳が世の中多すぎ
＞２３２
んぢゃあ、同じことが悪魔にも言えるわな
哺乳類ヒト科は延々と戦い続けて全ての生物を殺し食しながらつながってきただろ？
生きるもの全てが悪魔で、悪はこの宇宙そのものなのだよ
235 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 16:49:48 ID:8ZQg0UIa
証明出来ないものをないと断言するやもおかしいと思うけどな。
236 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 16:58:43 ID:FpxULWWR
ブッブー答えは「わからない」
237 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 17:04:26 ID:jSlxFSfE
神様はいない
いたとしても俺のことを嫌ってるだろうな。
俺もあいつの事嫌いだし。
早く死ねって感じ
いたとしても俺のことを嫌ってるだろうな。
俺もあいつの事嫌いだし。
早く死ねって感じ
238 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 17:22:36 ID:FpxULWWR
神は傲慢な者・平気で嘘を吐く者・表と裏で態度を使い分ける者などを特に嫌う、そうだ。
また細木婆子氏によれば「神は女を嫌うのよ」と言っておる
また細木婆子氏によれば「神は女を嫌うのよ」と言っておる
239 ：从‘ 。‘）＜ｱﾝﾀ達ｺｰﾋｰ飲みなさぃ♪ｺｰﾋｰ☆ ◆Az.8XOXCXU ：2007/08/08(水) 17:47:49 ID:MbdV+z18
＞２３８
それは全面的に正しい
特に「神は女を嫌うのよ」これは正解っ☆
それは全面的に正しい
特に「神は女を嫌うのよ」これは正解っ☆
240 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 18:31:18 ID:8ZQg0UIa
なんで自分で作ったものを嫌うんだ?
241 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 18:40:35 ID:/djPShYM
出来が悪かったから
242 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 18:42:44 ID:9PXAdDsF
いないでしょ
みたことないしあったことないし
うちの町内にはいないですね
みたことないしあったことないし
うちの町内にはいないですね
243 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 18:48:34 ID:QP6qJ6/3
神がいるから、理不尽苦痛憎悪差別にまみれとるのだよ。
神がいなけりゃ、「平和」になる。
逆なんだよ。そして、神を都合のいい存在につくり上げた人間が超阿呆。
神がいなけりゃ、「平和」になる。
逆なんだよ。そして、神を都合のいい存在につくり上げた人間が超阿呆。
244 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 19:12:31 ID:8ZQg0UIa
>>241
出来の悪い子ほどかわいいっていうけどな。
出来の悪い子ほどかわいいっていうけどな。
245 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 19:57:35 ID:jSlxFSfE
本当に神死ねよ。
俺が殺してやるよ、あんな奴。
ぶっ殺してやりてぇよ
俺が殺してやるよ、あんな奴。
ぶっ殺してやりてぇよ
ないものをないと結論付けるには、無限に近い検証を経て実証をしなければならん気がする。
実証したものを認識し体系化していくのが科学の手法だが、検証も無しに観念だけで体系化するのは、宗教ぐらいじゃないの？
哲学はどうか知らんけど・・・そんな気がするんだが。
実証したものを認識し体系化していくのが科学の手法だが、検証も無しに観念だけで体系化するのは、宗教ぐらいじゃないの？
哲学はどうか知らんけど・・・そんな気がするんだが。
247 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 20:20:18 ID:LNJR5dwx
どんなに悪そうな人にも、良心はあるから、悪い事すれば自ら罰っせられる。
生きてる間に後悔したり、捻れたりで地獄に落ちる。
生きてる間に後悔したり、捻れたりで地獄に落ちる。
248 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 20:37:26 ID:8ZQg0UIa
>>248
確かにそうだな。古今東西政治にも利用されてきているし。
確かにそうだな。古今東西政治にも利用されてきているし。
250 ：((◇･艸･◎)♪ﾟ;⌒☆ ◆Az.8XOXCXU ：2007/08/08(水) 21:11:57 ID:MbdV+z18
因果を信じる者ほどあはれなものはないなｗ
地獄の存在を信じるものは永遠にその地獄を恐れ、いつか間違いを犯し、そして自分が地獄へ堕ちるだろう
つまり、>>247おまえには地獄が待ってるってことだｗｗｗ☆
世界はメカニカルだからなｱﾌｫにあ、永遠にわからんだろうがｗｗｗｗｗ☆
地獄の存在を信じるものは永遠にその地獄を恐れ、いつか間違いを犯し、そして自分が地獄へ堕ちるだろう
つまり、>>247おまえには地獄が待ってるってことだｗｗｗ☆
世界はメカニカルだからなｱﾌｫにあ、永遠にわからんだろうがｗｗｗｗｗ☆
251 ：マジレスさん：2007/08/08(水) 22:51:00 ID:38HtQYH9
何も懺悔する必要のない９９人の正しい人間の方が、天国では、神のふところに
帰った１人の罪人よりも、喜びを得ることが少ないという寓話を、よくよく考えたこ
とがおありかな、フッフッフッ・・・
「郊外の悪魔」(小説) by バートランド・ラッセル
帰った１人の罪人よりも、喜びを得ることが少ないという寓話を、よくよく考えたこ
とがおありかな、フッフッフッ・・・
「郊外の悪魔」(小説) by バートランド・ラッセル
地獄を信じる者には地獄はある。信じない者にはない。
全て信じた通りになる。神の有無とも関係ない。
神があると信じる者には神はある。信じない者にはない。
全て信じた通りになる。神の有無とも関係ない。
神があると信じる者には神はある。信じない者にはない。
かたくなに神を否定するやつって
ただ人生に不満があって
すでに神によって救われてる（少なくとも本人はそう思い込んでいる）のが羨ましいだけに見える
聖人がいないようにどんなに真実を大事にしたって超人にはなれないんだから
そんなに硬く考えなくてもいいんじゃね
ただ人生に不満があって
すでに神によって救われてる（少なくとも本人はそう思い込んでいる）のが羨ましいだけに見える
聖人がいないようにどんなに真実を大事にしたって超人にはなれないんだから
そんなに硬く考えなくてもいいんじゃね
254 ：マジレスさん：2007/08/09(木) 09:52:18 ID:nWVO76ZT
>>253
単純に自分の信じていることを言ってるだけのようにも見えるがな。
つまり、神は居ないと心の底から信じているから世界も信じた通りに
神が居ないようにしか見えなくて、正に本人にとってそれが真実
だから、それをそのまま言ってるだけ。
逆に神が居ると言っている側も同じ原理で神が居るようにしか
見えないから居ると言っているだけ。
単純に自分の信じていることを言ってるだけのようにも見えるがな。
つまり、神は居ないと心の底から信じているから世界も信じた通りに
神が居ないようにしか見えなくて、正に本人にとってそれが真実
だから、それをそのまま言ってるだけ。
逆に神が居ると言っている側も同じ原理で神が居るようにしか
見えないから居ると言っているだけ。
255 ：マジレスさん：2007/08/09(木) 09:55:27 ID:85u2OxTm
>>253
同じ事を自分にも言えるんじゃないの？
同じ事を自分にも言えるんじゃないの？
神なる概念は超自我的な心象風景によって創造されたものか・・・
神様仏様が必要ないってことは、おめーらが恵まれているという証拠
普段は神様なんていないと言っておきながら、極限まで追い詰められると神様助けてと願う。
それが勝手な人間。
普段は神様なんていないと言っておきながら、極限まで追い詰められると神様助けてと願う。
それが勝手な人間。
258 ：((◇･艸･◎)♪ﾟ;⌒☆ ◆Az.8XOXCXU ：2007/08/09(木) 10:27:23 ID:O/77jFZF
＞２５３
おまえ洗脳されてるってｗ
何その救われるってｗｗｗ☆
あのな、おまえのような奴はひとを差別することによって心の平安を得ている最悪な人種だ
おまえみたいな差別する側に立つより差別される側の無神論者のほうがよっぽどましだょｗｗｗｗｗ☆
おまえ洗脳されてるってｗ
何その救われるってｗｗｗ☆
あのな、おまえのような奴はひとを差別することによって心の平安を得ている最悪な人種だ
おまえみたいな差別する側に立つより差別される側の無神論者のほうがよっぽどましだょｗｗｗｗｗ☆
259 ： ((◇･艸･◎)♪ﾟ;⌒☆ ◆Az.8XOXCXU ：2007/08/09(木) 10:32:36 ID:O/77jFZF
260 ：マジレスさん：2007/08/09(木) 11:03:26 ID:L2/3t3m6
>>253
それは違うんじゃないか？
ちなみに俺は天地自然を無視して、拝んでりゃ自分を救ってくれるなんて、得体の知れない存在を勝手にでっち上げて偶像化してる人間が気に食わない。
もし本当に拝んで助かるなら、地球人口60億で一斉に拝みましょうやｗ
それと神を拠所にするのは、自主性が無い精神未熟な証拠なんだとさ。
自分の考えにまるで自信が無いから、神様に手取り足取り教えてもらわなきゃいけない。
客観的に見れば明らかに狂ってる教祖様(誰とは言わんが…)に支配されて喜んで付き従ってる狂信者なんかは、まさにそれだな。
最後に、天地自然(=八百万の神)を尊ぶ事と、都合の良い時だけ拝んで神に助けを請う事はまるで違う。
それは違うんじゃないか？
ちなみに俺は天地自然を無視して、拝んでりゃ自分を救ってくれるなんて、得体の知れない存在を勝手にでっち上げて偶像化してる人間が気に食わない。
もし本当に拝んで助かるなら、地球人口60億で一斉に拝みましょうやｗ
それと神を拠所にするのは、自主性が無い精神未熟な証拠なんだとさ。
自分の考えにまるで自信が無いから、神様に手取り足取り教えてもらわなきゃいけない。
客観的に見れば明らかに狂ってる教祖様(誰とは言わんが…)に支配されて喜んで付き従ってる狂信者なんかは、まさにそれだな。
最後に、天地自然(=八百万の神)を尊ぶ事と、都合の良い時だけ拝んで神に助けを請う事はまるで違う。
261 ：マジレスさん：2007/08/09(木) 11:10:12 ID:nWVO76ZT
>>258
無神論者というと、日本ではごく普通にいるけど、アメリカとかだと
事情が違うらしいな。無神論者はおかしな人のように思われるらしい。
クリスチャンが多いからだろうが、そういった社会的な事情により
簡単に無神論者であることを公言出来ない国や地域はまだまだある
ということだ。
無神論者というと、日本ではごく普通にいるけど、アメリカとかだと
事情が違うらしいな。無神論者はおかしな人のように思われるらしい。
クリスチャンが多いからだろうが、そういった社会的な事情により
簡単に無神論者であることを公言出来ない国や地域はまだまだある
ということだ。
262 ：マジレスさん：2007/08/09(木) 12:47:16 ID:nWVO76ZT
>>260
拝んで助かるは明らかにウソだね。助かるのは拝むからじゃない。
助かると信じるからだ。これは神とは関係ない (但し神が居ると
考えていた方が素早く信じ込めるかも知れないが)。
信じると脳や体が実現させるためにフル回転するんだよ。ダメだと
思うと諦めモードに入っちゃって何もしなくなるの。
拝んで助かるは明らかにウソだね。助かるのは拝むからじゃない。
助かると信じるからだ。これは神とは関係ない (但し神が居ると
考えていた方が素早く信じ込めるかも知れないが)。
信じると脳や体が実現させるためにフル回転するんだよ。ダメだと
思うと諦めモードに入っちゃって何もしなくなるの。
>>260 得体の知れない存在を勝手にでっち上げて偶像化してる人間が気に食わない。
いや俺が後半で言いたいのはそうゆううことだよ
真実をみようともしないで神様がどうこうってのはうっとおしい
でも別ににいいんじゃないのかと
いったい誰が自分の思い込みや妄想を完全に排して真実と向き合えてるんだと
それを元にまともな方向に進めてるやつがどこかにいるのかと
世界で確実に起こってる大きな問題を本気で考えたりしないだろ
どんなに神に祈っても聖人にはなれないように
どんなに真実と向き合おうとしても無理じゃねと
結局どっちもどっちじゃねえのと思うんだよ
いや俺が後半で言いたいのはそうゆううことだよ
真実をみようともしないで神様がどうこうってのはうっとおしい
でも別ににいいんじゃないのかと
いったい誰が自分の思い込みや妄想を完全に排して真実と向き合えてるんだと
それを元にまともな方向に進めてるやつがどこかにいるのかと
世界で確実に起こってる大きな問題を本気で考えたりしないだろ
どんなに神に祈っても聖人にはなれないように
どんなに真実と向き合おうとしても無理じゃねと
結局どっちもどっちじゃねえのと思うんだよ
おまいらも真実を経験したら逃げ出すんじゃないの？
努力で解決できる程度の苦しみじゃねえぞ。
苦しんでる人間が何かにすがるのは仕方ないと思わないか？
それとも絶望して自殺するのが正しいかね？
努力で解決できる程度の苦しみじゃねえぞ。
苦しんでる人間が何かにすがるのは仕方ないと思わないか？
それとも絶望して自殺するのが正しいかね？
265 ：マジレスさん：2007/08/09(木) 16:05:36 ID:nWVO76ZT
＿_
彡 _、_ミ ∫
（ ,_ﾉ` ）ノ,っ━~ 君にこの謎が解けるか？
＿と~,,, ∽ ~,,,ﾉ_. ∀
| | ( ,,,/~), | ┷┳━
|￣|￣￣ し'J￣￣| .┃
彡 _、_ミ ∫
（ ,_ﾉ` ）ノ,っ━~ 君にこの謎が解けるか？
＿と~,,, ∽ ~,,,ﾉ_. ∀
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267 ：マジレスさん：2007/08/09(木) 19:04:44 ID:79wdfh8a
急死に一生とあるけど
神様がいなくて、守護霊もいないとしたら
「ただマグレで助かった偶然のみの
たまたま運が良かっただけ」
ということになる。
神様がいなくて、守護霊もいないとしたら
「ただマグレで助かった偶然のみの
たまたま運が良かっただけ」
ということになる。
268 ：霊界は存在する：2007/08/09(木) 19:06:17 ID:yTwNiQat
>>252 ：マジレスさん：2007/08/09(木) 01:52:52 ID:ldXyl4YG
地獄を信じる者には地獄はある。信じない者にはない。
全て信じた通りになる。神の有無とも関係ない。
神があると信じる者には神はある。信じない者にはない。
↑
この馬鹿が 信じる のは関係なしに
自己愛が狭いものは地獄に行く
お前 本当に霊界にこと知らんな
地獄を信じる者には地獄はある。信じない者にはない。
全て信じた通りになる。神の有無とも関係ない。
神があると信じる者には神はある。信じない者にはない。
↑
この馬鹿が 信じる のは関係なしに
自己愛が狭いものは地獄に行く
お前 本当に霊界にこと知らんな
269 ：マジレスさん：2007/08/09(木) 19:13:18 ID:br286a9w
だんだん壊れてきましたね
270 ：マジレスさん：2007/08/09(木) 19:18:10 ID:G/OBdRB+
神は居ないが悪魔は沢山居る…
弱い者から平気で金を奪うやからは悪魔だろぅ…
だが、逆に考えれば、神が居ないなら自ら神になればいいんだよね…
弱い者から平気で金を奪うやからは悪魔だろぅ…
だが、逆に考えれば、神が居ないなら自ら神になればいいんだよね…
神も仏もない
強ければ生き、弱ければ死ぬ
運が…
自分に対して…
さまざまな意味で当てはまるだろ？
強ければ生き、弱ければ死ぬ
運が…
自分に対して…
さまざまな意味で当てはまるだろ？
272 ：マジレスさん：2007/08/09(木) 20:38:58 ID:nWVO76ZT
>>268
霊界があると信じる者には(ry
霊界があると信じる者には(ry
273 ：マジレスさん：2007/08/09(木) 20:49:40 ID:nWVO76ZT
>>271
しかし火事場の馬鹿力というのがあるからな。最初から信じられない
くらいのパワーは誰でも持っているんじゃないかな。日頃はそういう
パワーを意識せずに本能的に使って未然に危機回避したりして生き延びて
いて、後で気が付くと物事が解決しちゃってて「奇跡だ」なんて思う
んじゃないだろうか。でも実は全部自分で無意識的にやってるだけ。
しかし火事場の馬鹿力というのがあるからな。最初から信じられない
くらいのパワーは誰でも持っているんじゃないかな。日頃はそういう
パワーを意識せずに本能的に使って未然に危機回避したりして生き延びて
いて、後で気が付くと物事が解決しちゃってて「奇跡だ」なんて思う
んじゃないだろうか。でも実は全部自分で無意識的にやってるだけ。
274 ：((◇･艸･◎)♪ﾟ;⌒☆ ◆Az.8XOXCXU ：2007/08/09(木) 21:23:26 ID:O/77jFZF
皆の衆、よくやってくれた
どおやらキチガイ駆逐に成功したらしいｗ
まだまだ世の中捨てたもんぢゃねえな
どおやらキチガイ駆逐に成功したらしいｗ
まだまだ世の中捨てたもんぢゃねえな
275 ：マジレスさん：2007/08/10(金) 23:06:14 ID:85xiL9JT
アーメン
276 ：マジレスさん：2007/08/13(月) 22:22:28 ID:8XQVFaGB
God bless you!
>>271
確かに今日生きている私たちはかなり運が強いと思う。
今朝食事が出来た私たちはかなり運が良い。
今日水を飲んでのどの渇きを潤わせることができるのも
休みを取ったりTVを見たり自分の枕で眠ることが出来るのも…
確かに今日生きている私たちはかなり運が強いと思う。
今朝食事が出来た私たちはかなり運が良い。
今日水を飲んでのどの渇きを潤わせることができるのも
休みを取ったりTVを見たり自分の枕で眠ることが出来るのも…
278 ：マジレスさん：2007/08/14(火) 14:10:43 ID:+lmYNeu3
運が良い＝人知を超えた何かに守られている
と考えると、それが神だという話になるな。
実際には運に波があるだけかも知れないが。
と考えると、それが神だという話になるな。
実際には運に波があるだけかも知れないが。
>>278
人知の超えた物・現象＝神が宿る
と、昔の人は考えた。
現代の文明の利器を江戸時代以前の時代に持っていけば、多分神扱いしてくれるよｗ
しかし八百万の神って、謙虚な日本人ならではやね。
天地自然よりの万物の授かりモノには、全てに神が宿っているって。
人知の超えた物・現象＝神が宿る
と、昔の人は考えた。
現代の文明の利器を江戸時代以前の時代に持っていけば、多分神扱いしてくれるよｗ
しかし八百万の神って、謙虚な日本人ならではやね。
天地自然よりの万物の授かりモノには、全てに神が宿っているって。
居るか居ないかより何を神と呼ぶのかを考えたほうがいいと思うよ
281 ：マジレスさん：2007/08/14(火) 16:17:38 ID:8N5Sixp1
神はいますよ。悪い人間をそのままにするのは、裁きの日に言い逃れができないためでもある。でもそれ以前に悪人にも悔い改める期間が与えられているのですよ。
いじめられた人や弱い立場の人は神様から愛されています。
苦難を経験することで、人の痛みが分かる人間になれたり、他にも自分を益することが多いように思います。
いじめられた人や弱い立場の人は神様から愛されています。
苦難を経験することで、人の痛みが分かる人間になれたり、他にも自分を益することが多いように思います。
そもそも現代の人類にとって神は本当に必要な存在なのか？
283 ：ヽ(*^^)/T=〃T=〃T=〃T=〃T=〃━あぉ♪｡･☆彡 ◆Az.8XOXCXU ：2007/08/14(火) 19:05:11 ID:SztzKTIx
またキチガイが湧いてきたようだな
戦いの準備だｗ
戦いの準備だｗ
284 ：マジレスさん：2007/08/14(火) 19:31:18 ID:5fykDBL8
神様はいるけどおまいらの事好きかどうかは怪しいと思うよ＾＾
286 ：マジレスさん：2007/08/14(火) 20:14:16 ID:5fykDBL8
答えになってなかったな。
ぶっちゃけ人が思い描くような善神はいないと思うよ。少し生きりゃわかる事。
だから多くの宗教ではそれを否定するために「死んだら～」の先の不可知な領域に神を置いている。
俺は神はいると思うけど人間ほど直接的な影響は与えないから現実ではあまり頼りにできない。
そんな一見役立たずな神に意味を見出だすかどうかは自分次第。
ぶっちゃけ人が思い描くような善神はいないと思うよ。少し生きりゃわかる事。
だから多くの宗教ではそれを否定するために「死んだら～」の先の不可知な領域に神を置いている。
俺は神はいると思うけど人間ほど直接的な影響は与えないから現実ではあまり頼りにできない。
そんな一見役立たずな神に意味を見出だすかどうかは自分次第。
287 ：マジレスさん：2007/08/14(火) 20:41:33 ID:uuPuBlmg
生けし生きている生命すべてが神の分魂
289 ：ヽ(*^^)/T=〃T=〃T=〃T=〃T=〃━あぉ♪｡･☆彡 ◆Az.8XOXCXU ：2007/08/14(火) 21:00:56 ID:SztzKTIx
＞２８７
頭の悪さ全開だなｗ
＞神の分魂
こんなこと言ってどこの誰が洗脳されっと思うんだよｗｗｗ☆
オレ様ならこおいゆけどな
「生命とはﾎﾛｸﾞﾗﾌｨｶﾙである」 ﾌﾟ
頭の悪さ全開だなｗ
＞神の分魂
こんなこと言ってどこの誰が洗脳されっと思うんだよｗｗｗ☆
オレ様ならこおいゆけどな
「生命とはﾎﾛｸﾞﾗﾌｨｶﾙである」 ﾌﾟ
290 ：ヽ(*^^)/T=〃T=〃T=〃T=〃T=〃━あぉ♪｡･☆彡 ◆Az.8XOXCXU ：2007/08/14(火) 21:02:10 ID:SztzKTIx
おっとｗあげ忘れたぜｗｗｗ☆
291 ：マジレスさん：2007/08/14(火) 21:11:01 ID:EDtzcKMa
生きている今が地獄の人はどこにいったら救われるのでしょう？
生きてても地獄死んでも地獄
生きてても地獄死んでも地獄
292 ：マジレスさん：2007/08/14(火) 21:11:41 ID:uuPuBlmg
＞289
あなたとて例外ではない
あなたとて例外ではない
293 ：マジレスさん：2007/08/14(火) 21:14:15 ID:L78vxoLs
すべては心の問題であり気づきによって苦は減っていく
294 ：マジレスさん：2007/08/14(火) 21:17:41 ID:EDtzcKMa
気分をごまかせば悟りもひらける
295 ：マジレスさん：2007/08/14(火) 21:20:38 ID:L78vxoLs
あらゆるページでは瞑想が薦められているが
ある程度物分かりのいい高い次元の心とか時間を積んでの心の修養が出来ていれば
たぶん箴言や格言の取捨選択だけで十分悟れるというか問題解決できよう
ある程度物分かりのいい高い次元の心とか時間を積んでの心の修養が出来ていれば
たぶん箴言や格言の取捨選択だけで十分悟れるというか問題解決できよう
296 ：マジレスさん：2007/08/14(火) 21:22:42 ID:L78vxoLs
しょーもなく偉ぶってしもうたわ
>>292
俺には答えてくれないの？
俺には答えてくれないの？
298 ：ヽ(*^^)/T=〃T=〃T=〃T=〃T=〃━あぉ♪｡･☆彡 ◆Az.8XOXCXU ：2007/08/14(火) 21:31:55 ID:SztzKTIx
＞２９４
おおっｗ
おまえ、うまいこといゆな
それは真である
然り、然り。
世界はイリュージョンだからな
おおっｗ
おまえ、うまいこといゆな
それは真である
然り、然り。
世界はイリュージョンだからな
>>297
今こうしてレスをしている君にとっては神は必要ないかもしれない。
だが、君の隣に住む人にとっては必要…というより神様とやらにでもすがりたい心境かもしれない。
・難関な試験（司法試験など）に挑んでいるので受かりたい。
・大切な人が癌に侵されている。何としてでも助かってほしい。
・明日お祭りに行きたいが、予報では雨といっている。
そういう意味では必要な存在といえるだろう。
今こうしてレスをしている君にとっては神は必要ないかもしれない。
だが、君の隣に住む人にとっては必要…というより神様とやらにでもすがりたい心境かもしれない。
・難関な試験（司法試験など）に挑んでいるので受かりたい。
・大切な人が癌に侵されている。何としてでも助かってほしい。
・明日お祭りに行きたいが、予報では雨といっている。
そういう意味では必要な存在といえるだろう。
300 ：ヽ(*^^)/T=〃T=〃T=〃T=〃T=〃━あぉ♪｡･☆彡 ◆Az.8XOXCXU ：2007/08/14(火) 22:03:41 ID:SztzKTIx
神を医療道具やカンニング、傘代わりに使おうと考えるなんて…。
なんておこがましいんだｗ
なんておこがましいんだｗ
まあ少なくとも神は人間の欲望には従わないね。神は人間の召使いじゃないからね。
>>302
私の信じている神は私のお願いは大抵聞いてくれるよ？
私の信じている神は私のお願いは大抵聞いてくれるよ？
304 ：神：2007/08/15(水) 14:55:27 ID:VHC756E8
まあ虫けらから人間を推し量るのは難しいように、お前らから俺を量ろうとするのも無謀ってもんだよ
運良く触れたその一片に瞳を輝かせてろ
運良く触れたその一片に瞳を輝かせてろ
305 ： ((◇･艸･◎)♪ﾟ;⌒☆ ◆AZ.E9oL.9s ：2007/08/15(水) 15:15:10 ID:+3MoHGrQ
＞３０３
まあ、百歩譲って君の願い事を叶えてくれる存在がいるとしよう
で、それが何故、神様なのかね？
願い事を叶えてさえくれれば神様なのかね？
まあ、百歩譲って君の願い事を叶えてくれる存在がいるとしよう
で、それが何故、神様なのかね？
願い事を叶えてさえくれれば神様なのかね？
306 ：神：2007/08/15(水) 15:27:31 ID:VHC756E8
ちょっと待て
「まあ」から始まるレスが続いてるぞ
「～なのかね？～なのかね？」もおかしいだろ！
なんか嫌らしいオッサンみたいで
「まあ」から始まるレスが続いてるぞ
「～なのかね？～なのかね？」もおかしいだろ！
なんか嫌らしいオッサンみたいで
307 ：マジレスさん：2007/08/15(水) 16:05:47 ID:agQro64t
まあいいじゃないか。ﾌﾟ
308 ：マジレスさん：2007/08/15(水) 16:20:05 ID:bol/hBFD
>>1 よくお分かりのようで…
神様がいたとしても
神様が必ずしも善ってわけじゃないのよ。
神様は生き物を上から見てるだけかもしれないし
俺が神様だったら速攻で宗教紛争無くすところだけど
神様はそんなことしないのは何でだろうね？
それともさ人間は高度な知能を持った故に死を恐れた
だから神とか宗教とか脳味噌で作ったのかもね
死の恐怖から逃れるために
神様がいたとしても
神様が必ずしも善ってわけじゃないのよ。
神様は生き物を上から見てるだけかもしれないし
俺が神様だったら速攻で宗教紛争無くすところだけど
神様はそんなことしないのは何でだろうね？
それともさ人間は高度な知能を持った故に死を恐れた
だから神とか宗教とか脳味噌で作ったのかもね
死の恐怖から逃れるために
>>303
叶えられる様に仕向けたそんなあなたが神
叶えられる様に仕向けたそんなあなたが神
>>303
そりゃよかったな。
そりゃよかったな。
311 ：ﾒｲﾝｷｬｽﾀｰ☆ ◆AZ.QuiOeu. ：2007/08/16(木) 23:22:49 ID:aREPl4bR
神を我々の外側に見つけ出そうといゆ時代はもう終わりなのだよ
＞１
君はまぢめだな
真剣に悩むことは真剣に生きている証でもある
ちょっと＞１を読み返してみたら君の真摯な問いを無視するのは何か心の青いものに引っかかり無性にやるせない
少しヒントを出そう
だが答えは自分で見つけるんだｗ
ここの二分50秒から
http://youtube.com/watch?v=019a9M1d_A8
と、
http://youtube.com/watch?v=XSLEEJ_rkQY
だな、これは怨霊とか自爆霊とかそんなあれぢゃあない
作り物でもない
ぢゃあ、何なのか？
昔の言い伝えで死期が近いひとには影が無いとかいゆのや幽霊には足がないと、でだな
影が無いとは一体どおいゆことなのか？逆に物体が無いのに影だけとはどおいゆことなのか？
＞１
君はまぢめだな
真剣に悩むことは真剣に生きている証でもある
ちょっと＞１を読み返してみたら君の真摯な問いを無視するのは何か心の青いものに引っかかり無性にやるせない
少しヒントを出そう
だが答えは自分で見つけるんだｗ
ここの二分50秒から
http://youtube.com/watch?v=019a9M1d_A8
と、
http://youtube.com/watch?v=XSLEEJ_rkQY
だな、これは怨霊とか自爆霊とかそんなあれぢゃあない
作り物でもない
ぢゃあ、何なのか？
昔の言い伝えで死期が近いひとには影が無いとかいゆのや幽霊には足がないと、でだな
影が無いとは一体どおいゆことなのか？逆に物体が無いのに影だけとはどおいゆことなのか？
映像はいくらでも作れるからなあ・・・。
313 ：ﾒｲﾝｷｬｽﾀｰ☆ ◆AZ.QuiOeu. ：2007/08/17(金) 18:01:59 ID:h+R4YbDO
>312
この手の映像は全て作り物や娯楽だと思ったほうが良い、まあ捏造認識が常識になりつつあるのは良いことだ
影の話は誤解を生むからやめておこう
まあ、兎に角、＞１
おまえには純情経験が必要だ
この手の映像は全て作り物や娯楽だと思ったほうが良い、まあ捏造認識が常識になりつつあるのは良いことだ
影の話は誤解を生むからやめておこう
まあ、兎に角、＞１
おまえには純情経験が必要だ
神様、うちの親に節度と世に対する誠意を教えて下さい。
買ってきた物を食べずに捨てたり、暴食したり
人様への批判を嬉々として話す様はあまりにも目に余ります。
娘の私が言っても聞きません。
神様から教えて下さい。
買ってきた物を食べずに捨てたり、暴食したり
人様への批判を嬉々として話す様はあまりにも目に余ります。
娘の私が言っても聞きません。
神様から教えて下さい。
315 ：マジレスさん：2007/08/23(木) 23:01:44 ID:PSDBw1+u
316 ：マジレスさん：2007/08/26(日) 21:38:03 ID:hGgaV9A+
age
神様、何も言わずこの俺に1億円恵んでください。
318 ：マジレスさん：2007/08/26(日) 22:53:54 ID:fh8G4yDS
神様がもしいるならば
2，3発殴ってやりたい
2，3発殴ってやりたい
>>318
殴るなら、俺が一億円受け取ってからにしてくれ。
殴るなら、俺が一億円受け取ってからにしてくれ。
321 ：((◇･艸･◎)♪ﾟ;⌒☆ ◆D6fM93G90k ：2007/08/27(月) 03:40:06 ID:flvRmD25
ここまで幾何学と音楽の話ゼロ
世界中の金持ちから金をかき集めて貧困の為に来日している出稼ぎ労働者にお金を送り
日本から日本文化を学ぼうとしない出稼ぎ外国人を一斉排除したい。
「置いてあるものは自由に使っていい」という文化は日本にはナイ！
日本から日本文化を学ぼうとしない出稼ぎ外国人を一斉排除したい。
「置いてあるものは自由に使っていい」という文化は日本にはナイ！
323 ：マジレスさん：2007/08/28(火) 04:00:29 ID:znNa2N/1
>>322
何かあったのか?w
何かあったのか?w
324 ：マジレスさん：2007/08/28(火) 05:44:21 ID:ywGFINp2
神様はいるでしょ。
世界中の、苦痛苦難病気困難差別矛盾理不尽飢餓貧困不公平・・・色々と、目一杯与えてくださる。
それで人々の、悪意蔑み妬み怒り恨み憎しみ絶望虚無・・・を見て楽しんでおられる。
ピエロと拷問看。
だからさ、苦しいときだけ都合良く「神頼み」行為くらい、大目にみてくださいよ。
世界中の、苦痛苦難病気困難差別矛盾理不尽飢餓貧困不公平・・・色々と、目一杯与えてくださる。
それで人々の、悪意蔑み妬み怒り恨み憎しみ絶望虚無・・・を見て楽しんでおられる。
ピエロと拷問看。
だからさ、苦しいときだけ都合良く「神頼み」行為くらい、大目にみてくださいよ。
325 ：マジレスさん：2007/08/28(火) 06:51:11 ID:znNa2N/1
人間の苦痛が大きくなる理由は惑わされて偏った欲が大きくなってるからだよ。
人からの話やマスコミやTVなどで洗脳されて特に素晴らしくもないものを素晴らしいと
思い込み、あれが欲しいこれが欲しいという欲望を持つようになって、それさえ手に
入れば楽になれると勘違いして追い求めようとするから苦しむことになるんだよ。
そんな間違った思い込みがなければ苦はあってもそんなに大きくはならない。
人からの話やマスコミやTVなどで洗脳されて特に素晴らしくもないものを素晴らしいと
思い込み、あれが欲しいこれが欲しいという欲望を持つようになって、それさえ手に
入れば楽になれると勘違いして追い求めようとするから苦しむことになるんだよ。
そんな間違った思い込みがなければ苦はあってもそんなに大きくはならない。
327 ：マジレスさん：2007/08/28(火) 09:39:58 ID:/3mJXiU2
>>326
教会? あんたクリスチャンか? だったらもっとよく聖書読め。
教会? あんたクリスチャンか? だったらもっとよく聖書読め。
キアヌが出てた｢ディアボロス悪魔の扉｣を見ろ
>>328
ＤＶＤもう出てるかな？
ＤＶＤもう出てるかな？
俺達七人で墓を掘る
332 ：マジレスさん：2007/08/29(水) 02:00:54 ID:WRurEf/B
>>326
新約聖書 マタイ 5:38
「目には目を、歯には歯を」と言われていたことは、あなたがたの聞いているところである。
しかし、わたしはあなたがたに言う。悪人に手向かうな。もし、だれかがあなたの右の頬を
打つなら、他の頬をも向けてやりなさい。あなたを訴えて、下着を取ろうとする者には、
上着をも与えなさい。もし、だれかが、あなたをしいて1マイル行かせようとするなら、その
人と共に2マイル行きなさい。求める者には与え、借りようとする者を断るな。
「隣り人を愛し、敵を憎め」と言われていたことは、あなたがたの聞いているところである。
しかし、わたしはあなたがたに言う。敵を愛し、迫害する者のために祈れ。
(以下略)
新約聖書 マタイ 5:38
「目には目を、歯には歯を」と言われていたことは、あなたがたの聞いているところである。
しかし、わたしはあなたがたに言う。悪人に手向かうな。もし、だれかがあなたの右の頬を
打つなら、他の頬をも向けてやりなさい。あなたを訴えて、下着を取ろうとする者には、
上着をも与えなさい。もし、だれかが、あなたをしいて1マイル行かせようとするなら、その
人と共に2マイル行きなさい。求める者には与え、借りようとする者を断るな。
「隣り人を愛し、敵を憎め」と言われていたことは、あなたがたの聞いているところである。
しかし、わたしはあなたがたに言う。敵を愛し、迫害する者のために祈れ。
(以下略)
わたしはあなたがたに言う。クソして寝ろ。
（以下略）
（以下略）
>>327>>332
私をクリスチャンらしくないと批判します？
教会という情報がなかったらまた反応も違うんだろうなｗ
出稼ぎ外人が不法入国だなどと日本人にいうのがどれだけ危険か知ってる？
その人とはそれだけ仲良くしていた人なんだけど
結局『こいつは何しても誰にも言わないから平気』だとなめられたんだよね。
それを教会でミサ中に実行されたわけですよ。。｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
私よりも熱心な信仰者である彼が人の物を盗むなんて思いもよらなかったよう…
「父の家」と「聖祭」を汚された気持ちはムチをフリフリ大暴れしたいくらいですｗ
お父さんが許すなら私も許さざるを得ないんだけどさ…
私をクリスチャンらしくないと批判します？
教会という情報がなかったらまた反応も違うんだろうなｗ
出稼ぎ外人が不法入国だなどと日本人にいうのがどれだけ危険か知ってる？
その人とはそれだけ仲良くしていた人なんだけど
結局『こいつは何しても誰にも言わないから平気』だとなめられたんだよね。
それを教会でミサ中に実行されたわけですよ。。｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
私よりも熱心な信仰者である彼が人の物を盗むなんて思いもよらなかったよう…
「父の家」と「聖祭」を汚された気持ちはムチをフリフリ大暴れしたいくらいですｗ
お父さんが許すなら私も許さざるを得ないんだけどさ…
>>1
神がいようがいまいが、
死んだら「無」になる。
当然のことじゃないかな。
死んだ後のことを考えたって、誰もわからないんだから
いくら考えたって、答えが出るわけがない。
つまり、人生や苦労に意味があるのかなんて考えることも
同様に答えなんて出るわけがない。
自分が意味あると思えばあるし、ないと思えばないだけ。
神がいようがいまいが、
死んだら「無」になる。
当然のことじゃないかな。
死んだ後のことを考えたって、誰もわからないんだから
いくら考えたって、答えが出るわけがない。
つまり、人生や苦労に意味があるのかなんて考えることも
同様に答えなんて出るわけがない。
自分が意味あると思えばあるし、ないと思えばないだけ。
>>334
結局、自らの信仰に裏切られたという形だな。
結局、自らの信仰に裏切られたという形だな。
337 ：マジレスさん：2007/08/29(水) 20:50:12 ID:dVIHgbyR
信仰心が足りなかったんだね。
>>336>>337
いや、信仰というのはそういうんじゃないな。
そいつには裏切られたけどそいつは神様じゃない。
私は仲が良いという理由でそいつを信じてたけど、「信仰」してるのは神様。
今回の件で神様は人間ってのは
「調子こいてるとこういうトコで間違いを犯すんだお！」と教えてくれた。
私に対してもそうだし、その外人に対してもそう。
いや、信仰というのはそういうんじゃないな。
そいつには裏切られたけどそいつは神様じゃない。
私は仲が良いという理由でそいつを信じてたけど、「信仰」してるのは神様。
今回の件で神様は人間ってのは
「調子こいてるとこういうトコで間違いを犯すんだお！」と教えてくれた。
私に対してもそうだし、その外人に対してもそう。
>>339
親子関係に結果がないように神への信仰に結果はないんですよ。
神様は人間の親みたいな存在なので子供には良いものしかくれない。
良薬はクチに苦しです。
普段は甘いおやつばっかだったのに
突然薬を飲まされたから( ﾟдﾟ)、ペッて感じだったけどｗｗｗ
外人はイイ事をした訳じゃないからほくそえんでても別にいいんだ。
それが彼の人生だし。
親子関係に結果がないように神への信仰に結果はないんですよ。
神様は人間の親みたいな存在なので子供には良いものしかくれない。
良薬はクチに苦しです。
普段は甘いおやつばっかだったのに
突然薬を飲まされたから( ﾟдﾟ)、ペッて感じだったけどｗｗｗ
外人はイイ事をした訳じゃないからほくそえんでても別にいいんだ。
それが彼の人生だし。
器の大きい人だなあ。
布教活動をしている人たちがあなたのような方ばかりなら、
入信してもいいかなと思えなくもないんだが。
うちに来るのは、子供連れで警戒心を解こうとしてる
感じの人だったり、極上の笑みを浮かべる人だったり。
どうも初見から警戒してしまう人ばかりだ。
布教活動をしている人たちがあなたのような方ばかりなら、
入信してもいいかなと思えなくもないんだが。
うちに来るのは、子供連れで警戒心を解こうとしてる
感じの人だったり、極上の笑みを浮かべる人だったり。
どうも初見から警戒してしまう人ばかりだ。
342 ：マジレスさん：2007/08/30(木) 02:29:23 ID:NQUajQZC
>>338
イエスの言うことは聞かない、と。
イエスの言うことは聞かない、と。
343 ：マジレスさん：2007/08/30(木) 03:43:42 ID:3VbCBIGZ
ニーチェは言った
「神は死んだ 人類への深い絶望と悲しみの為に」
344 ：マジレスさん：2007/08/30(木) 04:51:35 ID:boFs18kS
なぁ、神なんて結局、絶対的な安心の象徴でしかないんじゃないか？
あいつは悪いことをすれば罰が当たる。
今まで不幸を味わったんだから、これからはよくなる。
ほんとにその通りだったか？？
いじめっ子はすべてそれなりの罰はあたってるのか？
時効で裁かれない人間は何なんだ？
いつまでも、今もまだ、死ぬまでも、不幸だった奴はいるだろ？
いいことをして死んだ奴は何なんだ？？
神なんているはずもねぇ・・・
いたら、もしいるなら応えてくれ。。。
何なんだ、お前は？？
なぜ、こんなに不公平な世界を創ってしまったんだ？
ジョークのつもりか？
もうやめてくれ。。。
これ以上、状況を悪くしないでくれ。
お前のケツはおれが拭いとくから、もう眠ってくれ。。。。
あいつは悪いことをすれば罰が当たる。
今まで不幸を味わったんだから、これからはよくなる。
ほんとにその通りだったか？？
いじめっ子はすべてそれなりの罰はあたってるのか？
時効で裁かれない人間は何なんだ？
いつまでも、今もまだ、死ぬまでも、不幸だった奴はいるだろ？
いいことをして死んだ奴は何なんだ？？
神なんているはずもねぇ・・・
いたら、もしいるなら応えてくれ。。。
何なんだ、お前は？？
なぜ、こんなに不公平な世界を創ってしまったんだ？
ジョークのつもりか？
もうやめてくれ。。。
これ以上、状況を悪くしないでくれ。
お前のケツはおれが拭いとくから、もう眠ってくれ。。。。
345 ：マジレスさん：2007/08/30(木) 05:38:08 ID:AfR07hGS
俺が神様
346 ：マジレスさん：2007/08/30(木) 07:14:38 ID:KXWkPJe8
347 ：マジレスさん：2007/08/30(木) 08:48:36 ID:noW7QTSL
条件のある信仰は自分の為にならない。
あなたと神様、私と神様。
一対一でとことん付き合うから深い信用が生まれる。
あなたと神様、私と神様。
一対一でとことん付き合うから深い信用が生まれる。
>>346
偶然だな実は俺も神なんだよ。 なんてたってここは、八百万の神の国だからなｗ
偶然だな実は俺も神なんだよ。 なんてたってここは、八百万の神の国だからなｗ
神様はコテ付けて！ｗｗｗｗ
350 ：マジレスさん：2007/08/30(木) 13:40:54 ID:/Dxeg4+e
352 ：マジレスさん：2007/08/30(木) 14:26:24 ID:oNrMPRCM
神なんて、いるはずない。いたら、この不公平を どうにかしてもらいたい。
簡単なことなんですよ。ちょっとだけ想像力を働かせて
人類が生まれて、文明を持って、石や紙に歴史を残せるようになってから今日まで
人類は、羽の生えた人間（天使）を見たことがありません
何故かと言えば、答えは簡単です。あの天使は昔のキリスト教の画家が、想像して描いた架空の存在だからです
人類が想像した生まれた、アニメキャラみたいなのと同じです
なので、羽の生えた天使を、実際に見たという人がもしもいたら、それは嘘か、見た人に問題があると思います
さて、神様も、人類は見たことがありますか？
天使が人間の創造したものなら、神様も、そうだとは思いませんか？
人類が生まれて、文明を持って、石や紙に歴史を残せるようになってから今日まで
人類は、羽の生えた人間（天使）を見たことがありません
何故かと言えば、答えは簡単です。あの天使は昔のキリスト教の画家が、想像して描いた架空の存在だからです
人類が想像した生まれた、アニメキャラみたいなのと同じです
なので、羽の生えた天使を、実際に見たという人がもしもいたら、それは嘘か、見た人に問題があると思います
さて、神様も、人類は見たことがありますか？
天使が人間の創造したものなら、神様も、そうだとは思いませんか？
354 ：マジレスさん：2007/08/30(木) 17:56:08 ID:lNx+JYyX
>>350
気温や湿度の変化により建物が収縮伸長するため。
>>353
その通り。天使や神の姿は人間の空想だ。しかしだからと言って
存在を否定することも肯定することも出来ない。それは単に絵が
空想で描かれたということを意味するだけだ。絵の対象となった
ものの有無とは関係ない。
気温や湿度の変化により建物が収縮伸長するため。
>>353
その通り。天使や神の姿は人間の空想だ。しかしだからと言って
存在を否定することも肯定することも出来ない。それは単に絵が
空想で描かれたということを意味するだけだ。絵の対象となった
ものの有無とは関係ない。
羽根の生えた天使は想像上のものみたいですが
元々旧約聖書に出てくる天使は羽根はなく
人間と同じ姿をしていてなかなか判別できないみたいです。
元々旧約聖書に出てくる天使は羽根はなく
人間と同じ姿をしていてなかなか判別できないみたいです。
356 ：マジレスさん：2007/08/30(木) 18:45:05 ID:mER3jEUD
うちはそういうの信じるけどな
空想って元があったりするじゃん？
世界はわからないことだらけだし
完全否定はできないんだよね
空想って元があったりするじゃん？
世界はわからないことだらけだし
完全否定はできないんだよね
神様＝宇宙人説ってどうよ。
358 ：マジレスさん：2007/08/30(木) 21:45:54 ID:lNx+JYyX
>>357
それだとその宇宙人にとっての神が居なくなる。
それだとその宇宙人にとっての神が居なくなる。
359 ：マジレスさん：2007/08/30(木) 21:52:38 ID:fbirG+y3
ねらー達よ。
人間の愚かさ、汚さ、くだらなさに気が付いてうんざりしてる友よ。
その時点で先人達が神を求め達気持ち解ってやれ。
これは説教ではない。
かく言う私が人間社会にうんざりだからだ。
誰かに裁かれるべきだ。
こんな世界。
人間の愚かさ、汚さ、くだらなさに気が付いてうんざりしてる友よ。
その時点で先人達が神を求め達気持ち解ってやれ。
これは説教ではない。
かく言う私が人間社会にうんざりだからだ。
誰かに裁かれるべきだ。
こんな世界。
360 ：マジレスさん：2007/08/30(木) 21:58:25 ID:mV5shmnB
ま、人間なんざ現実一つだけ見続けるには弱い生き物よ。神様いなけりゃ
やっていけねーっつのｗ精神的にｗ無理無理ｗ過酷過ぎるものｗｗ
やっていけねーっつのｗ精神的にｗ無理無理ｗ過酷過ぎるものｗｗ
361 ：マジレスさん：2007/08/30(木) 22:00:25 ID:6RpewLMb
神様を信じなくてもいいんだ
神様に信用されるような人間になれ。
神様に信用されるような人間になれ。
362 ：マジレスさん：2007/08/30(木) 22:09:46 ID:Si1A7rBu
元々自然の恵みに感謝する対象として太陽なんかを祈る様になったのが始まりでしょ？
神社もほんの100年程前までは、神様にお願いする所ではなくて、神が暴れない様に封じ込める場所だった。
現代人が勝手な想像力で都合のいい様に変えて行っただけ。
この宇宙の広さを考えたら人間一人なんてくだらないもの。神様がいちいち面倒見れる訳ない。我々が蟻の要望を聞けないのと同じ。
ただ生まれた事、生かされてる事に感謝する気持ちが大事。善人悪人の判断でごちゃごちゃ考えるより、せっかく生まれたんだから、楽しく生きる事を前向きに考えなさいな。
神社もほんの100年程前までは、神様にお願いする所ではなくて、神が暴れない様に封じ込める場所だった。
現代人が勝手な想像力で都合のいい様に変えて行っただけ。
この宇宙の広さを考えたら人間一人なんてくだらないもの。神様がいちいち面倒見れる訳ない。我々が蟻の要望を聞けないのと同じ。
ただ生まれた事、生かされてる事に感謝する気持ちが大事。善人悪人の判断でごちゃごちゃ考えるより、せっかく生まれたんだから、楽しく生きる事を前向きに考えなさいな。
363 ：((◇･艸･◎)♪ﾟ;⌒☆ ◆AZ.QuiOeu. ：2007/08/31(金) 01:05:58 ID:Alcpvi6T
ここまで幾何学と音楽の話ゼロ
祈る人なくして神は存在し得ない。
人の希望が、恐れが、不安が、喜びが神を創るのだ。
換言すれば、人がいなければ神もまた存在できない。
文明が栄えれば栄えるほど神の姿は具体的となり、
科学が進めば進むほど神の力は衰える。
目をそらさずに、現実を見たまえ。
神とは、人類が自分で作り出した幻想である。
人の希望が、恐れが、不安が、喜びが神を創るのだ。
換言すれば、人がいなければ神もまた存在できない。
文明が栄えれば栄えるほど神の姿は具体的となり、
科学が進めば進むほど神の力は衰える。
目をそらさずに、現実を見たまえ。
神とは、人類が自分で作り出した幻想である。
365 ：マジレスさん：2007/08/31(金) 03:15:31 ID:sVueB73b
366 ：マジレスさん：2007/08/31(金) 05:21:03 ID:jLeLDRqJ
地球にでっかい隕石が落ちたら人類も神という概念も、今までの歴史も文化も一瞬にして消える
所詮ちっぽけなもんだよ
でも現実を目の前にするとそんな事言ってられない
やっぱ現実は厳しいぜ
所詮ちっぽけなもんだよ
でも現実を目の前にするとそんな事言ってられない
やっぱ現実は厳しいぜ
367 ：マジレスさん：2007/08/31(金) 11:24:09 ID:zcRwn9Zu
隕石だって
いいじゃないか
宇宙だもの
みつを
いいじゃないか
宇宙だもの
みつを
368 ：マジレスさん：2007/08/31(金) 13:50:55 ID:2laAM7s9
神様
俺以外のすべての男を殺してくらはえ…
俺以外のすべての男を殺してくらはえ…
369 ：マジレスさん：2007/08/31(金) 13:52:01 ID:bGUfYmfo
ハーレムじゃんｗｗｗ
370 ：マジレスさん：2007/08/31(金) 13:57:06 ID:r8OhKtlc
てか、人類滅亡？
371 ：マジレスさん：2007/08/31(金) 14:12:10 ID:CTpekFXt
もしこの世にかみさんが居ないとすれば
人はパンのみで生きる
人はパンのみで生きる
372 ：マジレスさん：2007/08/31(金) 14:38:11 ID:zcRwn9Zu
人はパンのみに生きるにあらず。
人はパンだけでなくご飯も食う。
人はパンだけでなくご飯も食う。
373 ：マジレスさん：2007/08/31(金) 15:03:12 ID:zcRwn9Zu
もちろん、おかずも食う。
更に、味噌(ry
更に、味噌(ry
こらこらっ！
>>365
そこをつつくと、とても深く長い話になるのではw
でもせっかくの機会だし、書けることだけ書いておこう。
まさしく>>365が指摘しているとおり、我々自身が認識している
全ての事象や存在を、事実として「完全に客観的に」証明する
ことは不可能だ。
全て、我々自身が物理的に存在しているという
仮定の上でしか語ることは出来ない。
我々は「認識」することで世の中を知るのであって、
それを否定しながら自己以外の何かを証明することは
できないのだから。
現実とは何か？
それは、我々の脳が、これは空想や夢ではなく実際に
自分の身の回りに起きている事象だと認識した事柄。
ご指摘のとおり、ある事柄が幻想であるかどうかも、
（「常識」というおおまかな共通認識はあるものの）
個人の判断に委ねられる。全ては、「私はいまここにいる」
という認識の上でしか語ることは出来ない。
極論すれば、我々が今生活していると思っているこの世界は、
実は自分が狭い部屋で椅子に固定させられ、脳や身体に
電極を繋げられて仮想世界を見せられているのだと言っても、
誰にも否定は出来ない（以前、とあるゲームで、まったくその
ままを「理想郷」のモデルケースとして試験運用しているという
強烈な場面があった）が、、、
そこをつつくと、とても深く長い話になるのではw
でもせっかくの機会だし、書けることだけ書いておこう。
まさしく>>365が指摘しているとおり、我々自身が認識している
全ての事象や存在を、事実として「完全に客観的に」証明する
ことは不可能だ。
全て、我々自身が物理的に存在しているという
仮定の上でしか語ることは出来ない。
我々は「認識」することで世の中を知るのであって、
それを否定しながら自己以外の何かを証明することは
できないのだから。
現実とは何か？
それは、我々の脳が、これは空想や夢ではなく実際に
自分の身の回りに起きている事象だと認識した事柄。
ご指摘のとおり、ある事柄が幻想であるかどうかも、
（「常識」というおおまかな共通認識はあるものの）
個人の判断に委ねられる。全ては、「私はいまここにいる」
という認識の上でしか語ることは出来ない。
極論すれば、我々が今生活していると思っているこの世界は、
実は自分が狭い部屋で椅子に固定させられ、脳や身体に
電極を繋げられて仮想世界を見せられているのだと言っても、
誰にも否定は出来ない（以前、とあるゲームで、まったくその
ままを「理想郷」のモデルケースとして試験運用しているという
強烈な場面があった）が、、、
376 ：マジレスさん：2007/09/01(土) 04:03:52 ID:Kb30jSAx
マトリックス
神が居るならわざわざ神を信じる必要も無い
378 ：マジレスさん：2007/09/01(土) 19:19:05 ID:r9fxvkhk
神は全体であり法則。
常に目の前にあっていつも見ているものが神。
常に目の前にあっていつも見ているものが神。
まあ、仮に存在したところで、神からはヒトには干渉して来ないだろうな。
他の存在と同じでただ存在しているだけで、神を見た感じたからと言って、
それは風景や事物をただ見た感じたと言っていることと同じ事。
他の存在と同じでただ存在しているだけで、神を見た感じたからと言って、
それは風景や事物をただ見た感じたと言っていることと同じ事。
神様はご自身の存在を知る為にご自身そっくりに人間を創られたのです。
だから人間が悪さをすれば神様は人間にも悪いようにします。
人間が仲間同士仲良くすれば神様も人間に優しくしてくれます。
宗教は人間が作ったと言うのは本当にそうだと思います。
主導権は私たち一人一人が持っています。
だから人間が悪さをすれば神様は人間にも悪いようにします。
人間が仲間同士仲良くすれば神様も人間に優しくしてくれます。
宗教は人間が作ったと言うのは本当にそうだと思います。
主導権は私たち一人一人が持っています。
381 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 02:00:22 ID:2DgWRWv2
おまえら自分が神なのをいいかげん思い出せ。
382 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 02:46:38 ID:g5CSQVn/
俺は神様の存在を信じるよ。
そして死んだら出会えるって。
いてくれなけりゃ困る。
じゃなきゃ俺を地獄のような現世に産み落とした
糞野郎をブン殴れないじゃないか！
そして死んだら出会えるって。
いてくれなけりゃ困る。
じゃなきゃ俺を地獄のような現世に産み落とした
糞野郎をブン殴れないじゃないか！
383 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 02:59:45 ID:q4ak284K
この全宇宙を創った神様がいるとしたら、
迷わず俺は自分が死んだ後、神様を殺しにいく
迷わず俺は自分が死んだ後、神様を殺しにいく
384 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 03:01:44 ID:QhIs+X9p
>>382
受精したオマエも悪い
受精したオマエも悪い
385 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 03:07:05 ID:g5CSQVn/
386 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 03:40:00 ID:3hzQbk10
神様を外に求めても、何も起こらない。
信仰やら哲学は、もう一人の自分のようなもの。
自分で自分を誇れる生き方をしているか。
嫌な奴なら、ああいう生き方はしなければ良い。
ただ、それだけのこと。
神様は誰も救わない。懸命に生きた結果に自分が満足する。
信仰やら哲学は、もう一人の自分のようなもの。
自分で自分を誇れる生き方をしているか。
嫌な奴なら、ああいう生き方はしなければ良い。
ただ、それだけのこと。
神様は誰も救わない。懸命に生きた結果に自分が満足する。
自殺男女比率７５：２５
神様がいたら、もう少し同じくらいにしてるだろ
神様がいたら、もう少し同じくらいにしてるだろ
388 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 04:41:07 ID:2DgWRWv2
なんで死んだ後に神に会えるなんて信じるやつかいるんだろうな。
389 ：((◇･艸･◎)♪ﾟ;⌒☆ ◆AZ.QuiOeu. ：2007/09/02(日) 05:34:47 ID:iZsoWzRh
＞３８８
そりゃ、その手の本が売れたからなｗ
臨死体験ってやつだなｗ光の存在に会ったとか愛につつまれたとか（笑）
やれ先祖が迎えにきただのそこあ大変素晴らしいとこで帰りたくないとかｗ
信じるってか洗脳されてんだろうな
それにしてもこの子はすごい
わずか12歳にして悟りを開いている
だが年が若すぎ精神が孤独に負けて道を誤ってしまったんだな…。
http://www.youtube.com/watch?v=Ez9tWiDdfnM
まあ、しかしこれもまた宇宙の壮大な物語の一部であるからのぅ
そりゃ、その手の本が売れたからなｗ
臨死体験ってやつだなｗ光の存在に会ったとか愛につつまれたとか（笑）
やれ先祖が迎えにきただのそこあ大変素晴らしいとこで帰りたくないとかｗ
信じるってか洗脳されてんだろうな
それにしてもこの子はすごい
わずか12歳にして悟りを開いている
だが年が若すぎ精神が孤独に負けて道を誤ってしまったんだな…。
http://www.youtube.com/watch?v=Ez9tWiDdfnM
まあ、しかしこれもまた宇宙の壮大な物語の一部であるからのぅ
390 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 07:04:55 ID:TLhy3+BH
っていうか神様って何なの？
391 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 07:45:06 ID:2DgWRWv2
>>389
たとえ死んだあとも意識が続くんだったとしても、たとえ死語に光の
存在とやらに会うんだったとしても、それが神である保証はないし、
その事実をもってして神が存在することの証明にはならないだろう。
たとえ死んだあとも意識が続くんだったとしても、たとえ死語に光の
存在とやらに会うんだったとしても、それが神である保証はないし、
その事実をもってして神が存在することの証明にはならないだろう。
392 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 07:59:50 ID:6hMpqdRT
神とは人間界を越えたところに住んでいて
人間のように肉体を持ったことのない霊魂で
霊格や波動が大きい
光そのもののような存在で
万能である
人間のように肉体を持ったことのない霊魂で
霊格や波動が大きい
光そのもののような存在で
万能である
ばあちゃんが、臨死体験を経験したらしい。
臨死体験で、光の存在に出会うイメージを見ることは共通してるんだけど、
それを死んだ肉親と表現する人もいれば、
キリストと表現する人もいれば、神様と表現する人もいる。
そのへんがおもしろいが、謎でもある。
臨死体験で、光の存在に出会うイメージを見ることは共通してるんだけど、
それを死んだ肉親と表現する人もいれば、
キリストと表現する人もいれば、神様と表現する人もいる。
そのへんがおもしろいが、謎でもある。
394 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 10:35:18 ID:B/Ml4g2W
神が存在しないから代わりに人は報復という概念を作り出した
自己の存立を成り立たせる最後の手段が報復
やられたらやり返せ
自己の存立を成り立たせる最後の手段が報復
やられたらやり返せ
395 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 10:41:24 ID:q2G8zzCR
神様はいない。現実をうけとめろ。ﾎﾞｹﾞが。
とりあえず家族は楽することしか考えてないからわたしを放置。
早死にしてお金もらえるまでまつ気だよ。あと、子育てをなんだと思ってんだろ？10歳からの疑問。
とりあえず家族は楽することしか考えてないからわたしを放置。
早死にしてお金もらえるまでまつ気だよ。あと、子育てをなんだと思ってんだろ？10歳からの疑問。
396 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 10:42:56 ID:Bvwob6n/
神じゃなくても、自分の先祖や守護霊はいるよ。。
そんで、人の恨みの「怨念」というものがある。いじめられたりしたら、
その人の念は、空中にただよい、エネルギーとなりいずれ、
悪い奴への報復へと向かっていくのだろう。
そんで、人の恨みの「怨念」というものがある。いじめられたりしたら、
その人の念は、空中にただよい、エネルギーとなりいずれ、
悪い奴への報復へと向かっていくのだろう。
求めつづけてこれた出会いに 愛を伝えよぉ
あなたが努力する姿を 私は知ってたぁ
あなたが努力する姿を 私は知ってたぁ
399 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 16:38:05 ID:I8/ewmSd
>>393
その辺は生きていたときに死後何が起こると信じていたかに基づいて
何でも見られると書いてある本もある。つまり、死後神を見ると信じて
いた人は神を見る。もちろんその人が神だと空想していた存在の姿で
見る。死後地獄へ落ちると信じていた人は(自分で作ったイメージの)
地獄へ落ちる。が、これは死の第一段階で、やがて自分でイメージを
作っていることに気づき、無意味なことだと分かって第二段階へ移行する。
(つまり実際のところ地獄は存在しない)。
というようなことが「神との対話」シリーズでこの前出たばかりの
「神へ帰る」で神が言ったこととして書かれている。死は段階があって
第三段階まであると書いてある。まあ、本当のことかどうかは分から
ないけどね。
その辺は生きていたときに死後何が起こると信じていたかに基づいて
何でも見られると書いてある本もある。つまり、死後神を見ると信じて
いた人は神を見る。もちろんその人が神だと空想していた存在の姿で
見る。死後地獄へ落ちると信じていた人は(自分で作ったイメージの)
地獄へ落ちる。が、これは死の第一段階で、やがて自分でイメージを
作っていることに気づき、無意味なことだと分かって第二段階へ移行する。
(つまり実際のところ地獄は存在しない)。
というようなことが「神との対話」シリーズでこの前出たばかりの
「神へ帰る」で神が言ったこととして書かれている。死は段階があって
第三段階まであると書いてある。まあ、本当のことかどうかは分から
ないけどね。
400 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 16:54:46 ID:I8/ewmSd
>>396
ちょっと待ってくれ。その最初のいじめられたりしたらの部分だが、
なぜいじめられたんだい? それ以前に何かそれの原因となるような
ことを自分でしていて、いじめられたのはその結果ということはない
のかな? もちろんそうでない場合もあるが、もしそうだったとしたら
そこで因果は一回分終了するよね。そうするとその後何も起こらない
ことになってしまう。(でも実際には起こると思うんだけどね)。
ちょっと待ってくれ。その最初のいじめられたりしたらの部分だが、
なぜいじめられたんだい? それ以前に何かそれの原因となるような
ことを自分でしていて、いじめられたのはその結果ということはない
のかな? もちろんそうでない場合もあるが、もしそうだったとしたら
そこで因果は一回分終了するよね。そうするとその後何も起こらない
ことになってしまう。(でも実際には起こると思うんだけどね)。
俺ら人間は既に神を超越している
402 ：マグダレーナ：2007/09/02(日) 17:45:41 ID:5ipT67UA
ユーチューブにアクセスして下記のＵＲＬを検索して下さい
miracle of the sun
神様はいます。
miracle of the sun
神様はいます。
403 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 18:38:47 ID:CxqWT0Kf
神様いてもいなくても何もしてくれない存在だから
どっちでもいい
もしかしたら街歩いてたら人込みに紛れてるかもしれないな
いるいないという論争は自由だが。いるから何なんだ？
どっちでもいい
もしかしたら街歩いてたら人込みに紛れてるかもしれないな
いるいないという論争は自由だが。いるから何なんだ？
神様はいるけど人間なんていちいち相手にしてられないくらい忙しいんじゃないのかな
406 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 19:30:05 ID:6hMpqdRT
肉体だけじゃなく霊があるわな、まず。
神も霊です、段違いの。
意志を持ってます。
信じない人、否定する人は地獄に堕ちるようです。
どこかのページでも聖書でもそのようになってる。
上の存在を知らない者が上に行けるだろうか？
神も霊です、段違いの。
意志を持ってます。
信じない人、否定する人は地獄に堕ちるようです。
どこかのページでも聖書でもそのようになってる。
上の存在を知らない者が上に行けるだろうか？
神様は宇宙の全治者ですから人間にはデカすぎてテに負えません。
自分の身体の細胞の一つがあなたという人間を意識するくらい無理な話です。
だから存在を意識するしか方法がないのです。
自分の身体の細胞の一つがあなたという人間を意識するくらい無理な話です。
だから存在を意識するしか方法がないのです。
408 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 22:31:38 ID:WKGeHli4
神様なんて人の都合だから。いると思ったらいる、いないと思ったらいない。そう言う意味で、神様はいる。
地獄と言う概念自体が世界の悪しき慣習
死ねば永久に消滅。以上。
魂とかそんなもの自体考える必要はない。
死ねば永久に消滅。以上。
魂とかそんなもの自体考える必要はない。
410 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 23:11:37 ID:CxqWT0Kf
>>406
そこが神様のセコい所
B'zの歌にもなってるが自分(神)信じる人間しか救わないのか
信仰心ない奴は糞扱い
人間だって無償の愛捧げられる奴がいる
そんな器の小さいのが神様なら必要ないだろ
神の存在信じれば救われるというのはそう考えれば楽になり明確な善悪が見えてくるからだろ
信じるのは勝手
だが信じてない奴まで巻き込んで信じなきゃ地獄いきや不幸になるとかかなり傲慢
独裁的にすら思えてくる
神様いるのか知らないがいたとしても善なる存在とは思えないしかなりしょぼい奴だろうな
そこが神様のセコい所
B'zの歌にもなってるが自分(神)信じる人間しか救わないのか
信仰心ない奴は糞扱い
人間だって無償の愛捧げられる奴がいる
そんな器の小さいのが神様なら必要ないだろ
神の存在信じれば救われるというのはそう考えれば楽になり明確な善悪が見えてくるからだろ
信じるのは勝手
だが信じてない奴まで巻き込んで信じなきゃ地獄いきや不幸になるとかかなり傲慢
独裁的にすら思えてくる
神様いるのか知らないがいたとしても善なる存在とは思えないしかなりしょぼい奴だろうな
411 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 23:19:46 ID:6hMpqdRT
４１０に卵の俺が反論させていただくと、
神は全宇宙を作られ愛された方であり我々人間が罪深いながら救ってくださってる。
絶対なのは神のみであって我々は皆兄弟であり不完全です。
神を知ることで神の愛を知ってから人間との関係も築かれるべきですね、
無償の愛捧げられる奴がいるって言っても順序が間違ってますよｗｗ
神は全宇宙を作られ愛された方であり我々人間が罪深いながら救ってくださってる。
絶対なのは神のみであって我々は皆兄弟であり不完全です。
神を知ることで神の愛を知ってから人間との関係も築かれるべきですね、
無償の愛捧げられる奴がいるって言っても順序が間違ってますよｗｗ
412 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 23:29:55 ID:/5eYKkED
413 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 23:38:56 ID:pOFBjAKn
414 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 23:41:08 ID:RDEacZ7G
オレは神
415 ：マジレスさん：2007/09/02(日) 23:45:43 ID:CxqWT0Kf
>>411
無償の愛というのは恋愛とかじゃなく人間にも信じてもらってなくても人救う奴がいるって事
今の世の中これだけ理不尽に人死んでるのに神様はなぁんにもしてない
してないじゃなく出来ないのかもしれないな
何もしないなら神としての勤め果たしてない
ニート以下
神が人救うじゃなく
人が神の存在信じて精神的に楽になりたいんだ
いたとしても人間以下の存在
尊敬も信仰もできない
無償の愛というのは恋愛とかじゃなく人間にも信じてもらってなくても人救う奴がいるって事
今の世の中これだけ理不尽に人死んでるのに神様はなぁんにもしてない
してないじゃなく出来ないのかもしれないな
何もしないなら神としての勤め果たしてない
ニート以下
神が人救うじゃなく
人が神の存在信じて精神的に楽になりたいんだ
いたとしても人間以下の存在
尊敬も信仰もできない
死後、みんなで神様いじめようか？
張り付けの刑にしてさ
金玉も抜いちゃおうぜｗｗｗ
金玉も抜いちゃおうぜｗｗｗ
俺が筆頭に立つ
暴動起そうぜ！！！
暴動起そうぜ！！！
419 ：マジレスさん：2007/09/03(月) 00:05:45 ID:32A0nuNz
普通に考えて神様はいないよ
だって見えないもん
でも見える見えないの問題じゃないんだよな
やっぱわかんないや
誰かの力になってる事だけは確か
だって見えないもん
でも見える見えないの問題じゃないんだよな
やっぱわかんないや
誰かの力になってる事だけは確か
>>411
別に救われないわけだし。
神は目に見える具体的な何かを与えてくれるわけでもないし。
神が何でもできるんなら障害者なんていないし。（悪魔のせい？神なら勝ってみせろ）
罪深い人間は別に救われないし。普通に逮捕だし。
神が絶対ならこの駄目な人類なんて消した方がいいし。
前にも述べた障害者なんていないはずだし。
この世に完全なものなんてないさ。確かに。
全ては不完全だ。動物も植物も。
なにもかも不完全＝神すらも完全ではない。
完全なものが存在すれば、世界は滅びる。
結論。
とにかく人は同じく人か、自分のみを信じ生きていけばいい。
気休め以下の神なんて必要ない。
古代の愚かな人間どもに作り出された幻想でしかないわけ。
神がいるというなら科学的に存在を立証してみろ。
それで満足行く回答が出るなら神の存在を認めてやる。
別に救われないわけだし。
神は目に見える具体的な何かを与えてくれるわけでもないし。
神が何でもできるんなら障害者なんていないし。（悪魔のせい？神なら勝ってみせろ）
罪深い人間は別に救われないし。普通に逮捕だし。
神が絶対ならこの駄目な人類なんて消した方がいいし。
前にも述べた障害者なんていないはずだし。
この世に完全なものなんてないさ。確かに。
全ては不完全だ。動物も植物も。
なにもかも不完全＝神すらも完全ではない。
完全なものが存在すれば、世界は滅びる。
結論。
とにかく人は同じく人か、自分のみを信じ生きていけばいい。
気休め以下の神なんて必要ない。
古代の愚かな人間どもに作り出された幻想でしかないわけ。
神がいるというなら科学的に存在を立証してみろ。
それで満足行く回答が出るなら神の存在を認めてやる。
>>416-418
それしたいのお前だけな。
それしたいのお前だけな。
423 ：マジレスさん：2007/09/03(月) 00:17:29 ID:32A0nuNz
俺は神様に出会えたとしてもシカトしてやる
きっとショックだろうな～www
きっとショックだろうな～www
いや、神様に全ての記憶を一時消してもらい
つらい、苦しい、人間生活を堪能してもらおう
俺達はその行動や心の中身がどう働くかを確認すべきだ
1度でも間違った事を考えれば
上から天罰を食らわせてやればいい
・・・多分、要望に応じないだろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口だけ親分だｗｗｗ
つらい、苦しい、人間生活を堪能してもらおう
俺達はその行動や心の中身がどう働くかを確認すべきだ
1度でも間違った事を考えれば
上から天罰を食らわせてやればいい
・・・多分、要望に応じないだろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口だけ親分だｗｗｗ
426 ：マジレスさん：2007/09/03(月) 00:30:54 ID:6DQEcjbP
神が本当にいるかどうかってことより、神の存在を信じることで自分にどう影響するかっていうことが重要だと思う。
プラグマティズムという思想は、それが有用なら真理、有用でないなら真理ではないっていう思想だけど、それと同様、
神を信じることで安心感や希望がもてるのなら神は存在するし、戒律で苦しんだり、神の存在が現実の生活と矛盾していて、それを不満に思うなら神は存在しないのです。
プラグマティズムという思想は、それが有用なら真理、有用でないなら真理ではないっていう思想だけど、それと同様、
神を信じることで安心感や希望がもてるのなら神は存在するし、戒律で苦しんだり、神の存在が現実の生活と矛盾していて、それを不満に思うなら神は存在しないのです。
427 ：マジレスさん：2007/09/03(月) 00:31:46 ID:xToZ+Adq
蟹を食べなさい蟹を
俺は神様はいると思う。
なぜなら宗教を信じてても信じてなくても何らかの形で神様の存在を知って
一つの言葉として脳みそに刻み込まれた時点でもう存在してると言えると思う。
さらに言うともし存在しないんなら「神」っていう言葉すら存在しないんじゃない？
なぜなら宗教を信じてても信じてなくても何らかの形で神様の存在を知って
一つの言葉として脳みそに刻み込まれた時点でもう存在してると言えると思う。
さらに言うともし存在しないんなら「神」っていう言葉すら存在しないんじゃない？
人間てのは確実に死ぬ！
死後、神に会えるならば
神に人間界に行ってもらい、人間的生き方を学ぼうぜＷ
神はすっとぼけると思うがなｗｗｗｗｗｗｗ
死後、神に会えるならば
神に人間界に行ってもらい、人間的生き方を学ぼうぜＷ
神はすっとぼけると思うがなｗｗｗｗｗｗｗ
>>422
神はいないよ。
神はいないよ。
431 ：マジレスさん：2007/09/03(月) 00:52:02 ID:76Q9LdOv
>>428
アンパンマンは実在するか？
神なんざ人が作った架空の存在
その存在作ったら次は名前というか呼び名くらい考えるだろ
アンパンマンという言葉があるがアンパンマンがパトロールしてんの現実で見たことある？
結局人間が作ったものだよ神様は
その教えや考えも人間が考えてる
ただ一人の人間が偉そうに諭しても誰も見向きもしないが神なる存在作り神が実在するとし神の一声で多くの人間に自分の思想を植え付けようとした詐欺師がいたんじゃないか
大昔に
フィクションの登場人物、キャラ作りと変わらない
アンパンマンは実在するか？
神なんざ人が作った架空の存在
その存在作ったら次は名前というか呼び名くらい考えるだろ
アンパンマンという言葉があるがアンパンマンがパトロールしてんの現実で見たことある？
結局人間が作ったものだよ神様は
その教えや考えも人間が考えてる
ただ一人の人間が偉そうに諭しても誰も見向きもしないが神なる存在作り神が実在するとし神の一声で多くの人間に自分の思想を植え付けようとした詐欺師がいたんじゃないか
大昔に
フィクションの登場人物、キャラ作りと変わらない
432 ：マジレスさん：2007/09/03(月) 00:56:13 ID:F2JO6/R0
434 ：マジレスさん：2007/09/03(月) 01:39:27 ID:kP8RTdLW
１から１０まで悪い人っていないじゃん？
｢善｣であろうとするよね、人って。
｢善｣って、ある人にとっては善でも、ある人にとっては悪だったりするよね。
神の話もそれと関係あるよね。
｢善｣であろうとするよね、人って。
｢善｣って、ある人にとっては善でも、ある人にとっては悪だったりするよね。
神の話もそれと関係あるよね。
435 ：マジレスさん：2007/09/03(月) 01:43:13 ID:F2JO6/R0
この世界に、生きることの絶対的な真理が存在しない様に、
善や悪も常に相対的なもの
善や悪も常に相対的なもの
437 ：マジレスさん：2007/09/03(月) 01:46:35 ID:6nUfZ8ZX
>>1はなぜ無を嫌うのですか…？
無こそ最高の状態だと思いませんか？
この世は選択の連続です。自分が望むと望まざるとにかかわらずあらゆるものが他の可能性から選びとっていますよね。
自分の出生しかり、容姿しかり、高校、大学、就職先しかり…。
しかし、無の状態は選択すらない。つまり全ての可能性を保持しているのです。
その点において、限られた選択肢しか存在しないこの世よりも、よっぽど完全な世界に近いと思いませんか？
「無」、とは、「無限」なのですから。
無こそ最高の状態だと思いませんか？
この世は選択の連続です。自分が望むと望まざるとにかかわらずあらゆるものが他の可能性から選びとっていますよね。
自分の出生しかり、容姿しかり、高校、大学、就職先しかり…。
しかし、無の状態は選択すらない。つまり全ての可能性を保持しているのです。
その点において、限られた選択肢しか存在しないこの世よりも、よっぽど完全な世界に近いと思いませんか？
「無」、とは、「無限」なのですから。
ANTICHRIST SUPERSTAR
ところで、神様が実在するかどうか検証する方法はあるのか？
☆神様がいるかどうか検証する方法☆
A4サイズの紙、塩、鏡、墨と筆を用意する。
↓
シャワーを浴びて身を清め、白い服に着替える。
↓
生卵を割り、醤油を垂らしてあつあつゴハンにかけ、わしわし食う。
↓
ｳﾏｰ
A4サイズの紙、塩、鏡、墨と筆を用意する。
↓
シャワーを浴びて身を清め、白い服に着替える。
↓
生卵を割り、醤油を垂らしてあつあつゴハンにかけ、わしわし食う。
↓
ｳﾏｰ
>>439
「証明の対象」がそもそもどんなものか曖昧過ぎるし、
その存在を主張する側からその明確な定義が提出されていないから
そのそも議論のしようがない。
つまり、「神様いるかいないか」の話も、その存在を主張する人間から
具体的に何処に居るか説明されていないので、その真偽を証明しようがない、という事。
じゃあ何故説明できないのかって事も有るが、論理的に考えればある程度の推論は出来る。
宗教の教義や「神様」が社会に果たしている役割を考えていけば、
その存在が「社会道徳の啓蒙」「共同体意識の構築」「ある特定の人間の利益・権益」
「支配への正当性の付加」というもののバックボーンになっている事が分かる。
つまり、宗教の教義や神様の存在そのものに、人間の都合や恣意が透けて見える。
人間（それも特定の）に都合が良すぎる存在なんだよね。神様って。
まるで人間が作り出した存在のように。
「証明の対象」がそもそもどんなものか曖昧過ぎるし、
その存在を主張する側からその明確な定義が提出されていないから
そのそも議論のしようがない。
つまり、「神様いるかいないか」の話も、その存在を主張する人間から
具体的に何処に居るか説明されていないので、その真偽を証明しようがない、という事。
じゃあ何故説明できないのかって事も有るが、論理的に考えればある程度の推論は出来る。
宗教の教義や「神様」が社会に果たしている役割を考えていけば、
その存在が「社会道徳の啓蒙」「共同体意識の構築」「ある特定の人間の利益・権益」
「支配への正当性の付加」というもののバックボーンになっている事が分かる。
つまり、宗教の教義や神様の存在そのものに、人間の都合や恣意が透けて見える。
人間（それも特定の）に都合が良すぎる存在なんだよね。神様って。
まるで人間が作り出した存在のように。
>>440
なつかしいな、おいｗ
なつかしいな、おいｗ
443 ：マジレスさん：2007/09/03(月) 11:23:52 ID:76Q9LdOv
>>437
何だお前は
生きるのつかれちゃったか
無が完全にちかい？
確かに辛いこと悩みや人生の選択は無くなるだろうが逆もまた無くなる楽しい事とかな
ホントに何も感じないし意識もない
夢も見ない睡眠状態と一緒楽しくもなければ嬉しくもないし悲しくもなければつまらないとすら感じない
おもしろくもなんともない
何だお前は
生きるのつかれちゃったか
無が完全にちかい？
確かに辛いこと悩みや人生の選択は無くなるだろうが逆もまた無くなる楽しい事とかな
ホントに何も感じないし意識もない
夢も見ない睡眠状態と一緒楽しくもなければ嬉しくもないし悲しくもなければつまらないとすら感じない
おもしろくもなんともない
眠い時はふとんに入って寝るぞーって瞬間が一番楽しい。
腹減った時は食べてる時よりいただきますの瞬間が一番楽しい。
悩みも解決する直前が一番気持ちがラク。
なのできっと「無」になる瞬間の「有」が一番楽しいと予想する。
腹減った時は食べてる時よりいただきますの瞬間が一番楽しい。
悩みも解決する直前が一番気持ちがラク。
なのできっと「無」になる瞬間の「有」が一番楽しいと予想する。
445 ：((◇･艸･◎)♪ﾟ;⌒☆ ◆AZ.QuiOeu. ：2007/09/03(月) 12:24:54 ID:DpeA9for
卵もごはんも体に良くないだろ
うまきゃいいってもんぢゃねえ
うまきゃいいってもんぢゃねえ
そりゃ、無になれば考えることすら不可能だからな
447 ：((◇･艸･◎)♪ﾟ;⌒☆ ◆AZ.QuiOeu. ：2007/09/03(月) 12:39:13 ID:DpeA9for
無とか言ったってｗおめ、それ表層意識がねえだけだぞｗｗｗ☆
448 ：マジレスさん：2007/09/03(月) 14:16:27 ID:9p0DnMPo
449 ：新世界の神 ◆.FtHuuPlts ：2007/09/03(月) 14:28:08 ID:6nUfZ8ZX
>>443
はい、苦痛なく眠るように平穏に死ねるのなら、今すぐにでも死にたいです。
>>444
死を待つ病人の気持ちを知っていますか？
もし知っているのなら、無になる瞬間の有が楽しいなどとは思えないはずですが…
>>448
そんなこともわからないのですか？
無を嫌う人は、自分が有限の選択肢無限の中から作りあげる能力がないため、無限の可能性におびえるからです。
自分の置かれた状況に満足しているのか、あるいは、
自分が考え付く有限の選択肢以外の選択肢を知らないためにおびえるのです。
まるでそれは未知の世界へと迷い込んだ旅人のように。
はい、苦痛なく眠るように平穏に死ねるのなら、今すぐにでも死にたいです。
>>444
死を待つ病人の気持ちを知っていますか？
もし知っているのなら、無になる瞬間の有が楽しいなどとは思えないはずですが…
>>448
そんなこともわからないのですか？
無を嫌う人は、自分が有限の選択肢無限の中から作りあげる能力がないため、無限の可能性におびえるからです。
自分の置かれた状況に満足しているのか、あるいは、
自分が考え付く有限の選択肢以外の選択肢を知らないためにおびえるのです。
まるでそれは未知の世界へと迷い込んだ旅人のように。
450 ：マジレスさん：2007/09/03(月) 14:29:10 ID:b3SnTVM5
>>448
今日もおまえが元気に草を生やしてるの見るとホッとするおー
今日もおまえが元気に草を生やしてるの見るとホッとするおー
452 ：マジレスさん：2007/09/03(月) 16:06:53 ID:76Q9LdOv
>>449
要するに苦痛があったらすぐ逃げ出すヘタレた考えということだろ
生きていて平穏に暮らすにはやらなきゃならないシンドイ事もあるしな
それも嫌だ
死ぬのも恐怖があるから嫌だ
あれも嫌だこれも嫌だ
んで行き着いた答えが何も感じない無がいい
辛い思いしたくないだけの人間が思いそうな結論だな
全然共感できないし苦しんで死んでほしいねそういう奴は
要するに苦痛があったらすぐ逃げ出すヘタレた考えということだろ
生きていて平穏に暮らすにはやらなきゃならないシンドイ事もあるしな
それも嫌だ
死ぬのも恐怖があるから嫌だ
あれも嫌だこれも嫌だ
んで行き着いた答えが何も感じない無がいい
辛い思いしたくないだけの人間が思いそうな結論だな
全然共感できないし苦しんで死んでほしいねそういう奴は
453 ：新世界の神 ◆.FtHuuPlts ：2007/09/03(月) 16:13:39 ID:6nUfZ8ZX
要
生
そ
死
あ
ん
辛
全
生
そ
死
あ
ん
辛
全
454 ：まだ悟らん：2007/09/03(月) 16:23:30 ID:+nahfGFu
宗教無しで生きて、遊んで傷ついて、熱心なキリスト教徒になり
すごい信仰心になったのに、家庭崩壊を体験し鬱病になってから
神は存在しないと解釈して遊んで遊んで遊んで解放された。
そして何年も自由に生きて来てまたいろいろ失敗して死になくなったり
した。
今はもういつ死んでもいいように覚悟を決めていてもやはり
精神的に弱い。
結局人間の寿命は早かれ遅かれ来るわけで、その生きている間
いい思いをしてきた人間がいちばんとくなのだが結構
世渡りが下手で近道をしていつも回り道をしている。
そんな時ふと思った。それは食べ放題の店に行ってたくさん好きな物を
たらふく食べたとき。もう同じ物はしばらく見たくないと。。
もしこの世に未練がなくなるとしたら人の何倍もいい思いをして
きた人だろう。
しかしそんな人生うまくいきやしない。
よって結論は。
自分の行きたい所や世界遺産のような観光地にに行って十分すぎるぐらい
この世を満喫することだろう。
一度はブッタの教えのように欲を捨てる事が解脱と考えたことも
あるがバイキングに行って考えが変わった。
すごい信仰心になったのに、家庭崩壊を体験し鬱病になってから
神は存在しないと解釈して遊んで遊んで遊んで解放された。
そして何年も自由に生きて来てまたいろいろ失敗して死になくなったり
した。
今はもういつ死んでもいいように覚悟を決めていてもやはり
精神的に弱い。
結局人間の寿命は早かれ遅かれ来るわけで、その生きている間
いい思いをしてきた人間がいちばんとくなのだが結構
世渡りが下手で近道をしていつも回り道をしている。
そんな時ふと思った。それは食べ放題の店に行ってたくさん好きな物を
たらふく食べたとき。もう同じ物はしばらく見たくないと。。
もしこの世に未練がなくなるとしたら人の何倍もいい思いをして
きた人だろう。
しかしそんな人生うまくいきやしない。
よって結論は。
自分の行きたい所や世界遺産のような観光地にに行って十分すぎるぐらい
この世を満喫することだろう。
一度はブッタの教えのように欲を捨てる事が解脱と考えたことも
あるがバイキングに行って考えが変わった。
455 ：マジレスさん：2007/09/03(月) 19:38:46 ID:nIoZDUaR
>>454
釈迦の教えは欲を捨てるというのとは微妙に違うな。釈迦自身は
断食とかの無理な荒行をやめた後で悟ったそうだし(で、付いて
行った人に修行をやめたと思われてしまうわけだが、しかしやめて
正解だった)。悟った後は無理な荒行は人にすすめていない。
苦しむから善いことがあるわけではないとわかったからだろう。
しかしやはり仏教は禁欲的にはなる。なるのだがそれは欲しいものを
無理に我慢しているのとは違う。瞑想などをすることによって、欲し
がる心があまり起こらない状態になるから結果的に禁欲している
ように見えるだけだ。自分の無知や世の惑わしで肥大した自分の欲を
真実を知る事によって本来のあるべき状態に戻したという感じだ。
釈迦の教えは欲を捨てるというのとは微妙に違うな。釈迦自身は
断食とかの無理な荒行をやめた後で悟ったそうだし(で、付いて
行った人に修行をやめたと思われてしまうわけだが、しかしやめて
正解だった)。悟った後は無理な荒行は人にすすめていない。
苦しむから善いことがあるわけではないとわかったからだろう。
しかしやはり仏教は禁欲的にはなる。なるのだがそれは欲しいものを
無理に我慢しているのとは違う。瞑想などをすることによって、欲し
がる心があまり起こらない状態になるから結果的に禁欲している
ように見えるだけだ。自分の無知や世の惑わしで肥大した自分の欲を
真実を知る事によって本来のあるべき状態に戻したという感じだ。
個人の美徳、必ずしも社会の美徳にあらず。
釈迦のような人間を目の当たりにして、普段品行方正なものでさえ
邪な心を芽生えさせる可能性を考えなかったのだろうか。（ex.社保庁）
だまされる人間が絶えない限り詐欺師も絶えないと人はいう。
釈迦のような人間を目の当たりにして、普段品行方正なものでさえ
邪な心を芽生えさせる可能性を考えなかったのだろうか。（ex.社保庁）
だまされる人間が絶えない限り詐欺師も絶えないと人はいう。
457 ：マジレスさん：2007/09/03(月) 20:46:24 ID:76Q9LdOv
釈迦なんてホントにいたのか？いたとしても世間に流されてる話しどおりの考えや行動したのか？
現代にいたらいじめられてそうだな
現代にいたらいじめられてそうだな
>>457
釈迦は想いを巡らして答えを見つけ出しただけ。
それが正しい答えなのか？決めるのは自分自身
無になろうとしている香具師がいるが
無になる必要はない。
この世に生まれてきて、神様ってのが人間界はこういう意味があり、こういう生き方しなさいと
講義を開いたか？教育してきたか？というと皆無
親や先生、または宗教法人からこれまでの歴史の話に基づいて教えられてきたのが人間全て
何かが自分に起こる、それに対して冷静に何を意味するのかを考え自己で答えを出し
実行するだけで良い
あの世に行って始めて神様が居るとすれば、死後初めて教えられるのだから
この余は自由に煩悩で生きる事も自由でつ。
釈迦は想いを巡らして答えを見つけ出しただけ。
それが正しい答えなのか？決めるのは自分自身
無になろうとしている香具師がいるが
無になる必要はない。
この世に生まれてきて、神様ってのが人間界はこういう意味があり、こういう生き方しなさいと
講義を開いたか？教育してきたか？というと皆無
親や先生、または宗教法人からこれまでの歴史の話に基づいて教えられてきたのが人間全て
何かが自分に起こる、それに対して冷静に何を意味するのかを考え自己で答えを出し
実行するだけで良い
あの世に行って始めて神様が居るとすれば、死後初めて教えられるのだから
この余は自由に煩悩で生きる事も自由でつ。
459 ：マジレスさん：2007/09/03(月) 20:59:38 ID:mrkSpEeI
人は何も教わらず生きて来た、答えは無限にある。いわば選択
死後、初めて人間は神から教えられるのだろう。
自分の考えを貫き通して生きる方法も魅力
死後、初めて人間は神から教えられるのだろう。
自分の考えを貫き通して生きる方法も魅力
460 ：マジレスさん：2007/09/03(月) 22:10:03 ID:mrkSpEeI
私は死後
神のお近くで神に神の為に添い遂げる大きな魂になるであろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神のお近くで神に神の為に添い遂げる大きな魂になるであろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なれるものならなってください
君に幸あれ
君に幸あれ
462 ：マジレスさん：2007/09/03(月) 22:20:15 ID:mrkSpEeI
いや・・・・・・・
隣に居て神をからかい続けるのが夢なんだ
神がソッポ向いたらベロベロバーだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
隣に居て神をからかい続けるのが夢なんだ
神がソッポ向いたらベロベロバーだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私は神様と天国のカフェで茶ぁするよ。
アイスカフェモカのグランデを頼むよ。
アイスカフェモカのグランデを頼むよ。
464 ：マジレスさん：2007/09/03(月) 23:45:14 ID:mrkSpEeI
465 ：マジレスさん：2007/09/03(月) 23:56:15 ID:sfX9c091
お釈迦様の話もネットで色々見たが、
主なところは中道や八正道でしょうか。
中には釈迦の教えは感謝である、とか仏教の心髄は智慧と慈悲であるとか…。
しかし聖書を読むことが大事だと思います。
あなた方もイエスキリストの１２人弟子による福音書を検索しれ！
主なところは中道や八正道でしょうか。
中には釈迦の教えは感謝である、とか仏教の心髄は智慧と慈悲であるとか…。
しかし聖書を読むことが大事だと思います。
あなた方もイエスキリストの１２人弟子による福音書を検索しれ！
466 ：マジレスさん：2007/09/04(火) 00:05:30 ID:Kh+RC+IV
>>465
はぁ～お前は釈迦の言うとおり生きようとしているのかいｗｗｗｗｗ
ロボットと同じゃない？？？？？？？
悪さ一杯しようよ、仲間がホチイｗ
釈迦は好いことだけ考えついた糞なんだぞ
知らないのか？
釈迦の言うとおり生きていけば人類、無の何も考えない世界になっちまうぞｗ
ロケットなんて夢の夢の世界だｗｗｗｗｗ
人は無心になれ、馬鹿釈迦の教えだｗｗｗ
はぁ～お前は釈迦の言うとおり生きようとしているのかいｗｗｗｗｗ
ロボットと同じゃない？？？？？？？
悪さ一杯しようよ、仲間がホチイｗ
釈迦は好いことだけ考えついた糞なんだぞ
知らないのか？
釈迦の言うとおり生きていけば人類、無の何も考えない世界になっちまうぞｗ
ロケットなんて夢の夢の世界だｗｗｗｗｗ
人は無心になれ、馬鹿釈迦の教えだｗｗｗ
福音書の類も出だしが良くて後半説教くさいものがほとんど。
後世の人間が勝手に付け足したんじゃないの？
衒いというか「どう？俺って良いこと言ってるだろ」みたいな俗臭がする。
後世の人間が勝手に付け足したんじゃないの？
衒いというか「どう？俺って良いこと言ってるだろ」みたいな俗臭がする。
よくそこまで悪意を持って物事を捉えられるなぁ。
469 ：マジレスさん：2007/09/04(火) 12:57:55 ID:bpIeZiIT
>>465
仏教の場合は釈迦の言っていた瞑想などの修行法を使って自分で悟る、
つまり自分で自分を救うのが基本で、キリスト教の場合は神やイエスに
救って貰うというのが基本だ。但し大乗仏教になってくると何かに
すがって助けて貰うという考え方が取り入れられてミックスされている。
その方が大衆のウケがよくて多くの人に知れ渡りより多くの人が
救えると考えたからだ。
仏教の場合は釈迦の言っていた瞑想などの修行法を使って自分で悟る、
つまり自分で自分を救うのが基本で、キリスト教の場合は神やイエスに
救って貰うというのが基本だ。但し大乗仏教になってくると何かに
すがって助けて貰うという考え方が取り入れられてミックスされている。
その方が大衆のウケがよくて多くの人に知れ渡りより多くの人が
救えると考えたからだ。
慌てるな
人は見たいものを見る
人は見たいものを見る
471 ：マジレスさん：2007/09/04(火) 17:35:22 ID:bpIeZiIT
たしかに。
ブッダは、人間が死後も存在するかどうかというような
人間の知識を超えることがらについては、それは独断にすぎず
、無益なものであると考えて、沈黙を守りました。
ブッダは、すべては無常であり永遠不変なものはないという理解にそって
、自分自身の教え（法）でさえ、それを絶対視して執着してはならないことを
弟子たちに教えました。
やはり本物は違うな。
ククク
人間の知識を超えることがらについては、それは独断にすぎず
、無益なものであると考えて、沈黙を守りました。
ブッダは、すべては無常であり永遠不変なものはないという理解にそって
、自分自身の教え（法）でさえ、それを絶対視して執着してはならないことを
弟子たちに教えました。
やはり本物は違うな。
ククク
ブッダは、人間の悲苦にはそれを成立させている原因や条件があり、
その原因や条件を知り取り除くことが、悲苦からの解放をもたらすと考えた
（縁起の思想）ために、神秘的な力に寄りすがる信仰などは、これを捨てよ、
と説きました。
ようするに、開祖の仏教は宗教ではないということだな。
その原因や条件を知り取り除くことが、悲苦からの解放をもたらすと考えた
（縁起の思想）ために、神秘的な力に寄りすがる信仰などは、これを捨てよ、
と説きました。
ようするに、開祖の仏教は宗教ではないということだな。
474 ：マジレスさん：2007/09/04(火) 20:55:46 ID:Kh+RC+IV
はぁ～っ
明日の公約！後頭部を叩き泣かす
明日の公約！後頭部を叩き泣かす
明日確実に実行します。
476 ：マジレスさん：2007/09/04(火) 22:27:07 ID:XtcVvqSX
神はおられます、神子から宇宙が起きました。・・・
・・・神々は聖天界？天命界？に住んでおられます。
私等はいずれ神のお側に仕えるため・・
これらの話は聖書で一致しますしイエス様の言葉は我々では思いつかないものです。
・・・神々は聖天界？天命界？に住んでおられます。
私等はいずれ神のお側に仕えるため・・
これらの話は聖書で一致しますしイエス様の言葉は我々では思いつかないものです。
477 ：マジレスさん：2007/09/05(水) 00:18:41 ID:VAHpR+9d
ベルダンディーみたいな女神様ならいくらでも存在して欲しい。
ああ、龍騎衆の一人の鳥野郎ね。
あんな凶暴なのはいらん。
あんな凶暴なのはいらん。
ここらで総括が必要かもな。
有史来「･･べき」論を繰り返し、何か変わったか？今後変わる可能性はあるか？
他人と比較せねば居られない、この愚かしさを無くすことは可能か？
有史来「･･べき」論を繰り返し、何か変わったか？今後変わる可能性はあるか？
他人と比較せねば居られない、この愚かしさを無くすことは可能か？
それ何の話でどう総括になってるの
482 ：マジレスさん：2007/09/06(木) 05:04:44 ID:lGy6cjrn
>>480
他人と比較? 比較はしても良いんだよ。比較した結果を特定の価値観を
用いて評価して無理に変えようとするからおかしくなるだけ。
俺が１００円持っていて、おまえが２００円持っていて、ここで「金を持って
いる方が素晴らしい」という価値観で評価した場合、俺の方が素晴らしく
なくなる。もし俺がこの価値観を重視していた場合は頑張って２００円
持とうとしてその分だけ苦労するだろうが、俺自身がこの価値観を全く
重視していない、あるいは最初から持っていない場合は俺は何もしない。
だからどうしたと思うだけで終わりだ。もちろんこの場合は苦労する
こともない。何もしないからね。
他人と比較? 比較はしても良いんだよ。比較した結果を特定の価値観を
用いて評価して無理に変えようとするからおかしくなるだけ。
俺が１００円持っていて、おまえが２００円持っていて、ここで「金を持って
いる方が素晴らしい」という価値観で評価した場合、俺の方が素晴らしく
なくなる。もし俺がこの価値観を重視していた場合は頑張って２００円
持とうとしてその分だけ苦労するだろうが、俺自身がこの価値観を全く
重視していない、あるいは最初から持っていない場合は俺は何もしない。
だからどうしたと思うだけで終わりだ。もちろんこの場合は苦労する
こともない。何もしないからね。
持っている額より働いて稼ぐ額が多い方が尊まれるな。
親の遺産で1億円持ってリゾート地でふんぞり返ってる人より
年収300万でも毎日労働してる方が人間的に価値がある希ガス。
親の遺産で1億円持ってリゾート地でふんぞり返ってる人より
年収300万でも毎日労働してる方が人間的に価値がある希ガス。
で、このスレタイでの総括って何なの？
>>483
人間的価値とか・そんなの関係ない
人間的価値とか・そんなの関係ない
486 ：マジレスさん：2007/09/06(木) 13:00:04 ID:B8NsxYaw
>>483
それもまた価値観。
それもまた価値観。
487 ：マジレスさん：2007/09/06(木) 13:16:46 ID:kkjXNvbS
>>483
俺は前者だから君がそれで満足ならそう思ってくれてもいいぞ。
俺は前者だから君がそれで満足ならそう思ってくれてもいいぞ。
>>486
あぁそうか…そうだね。
あぁそうか…そうだね。
489 ：マジレスさん：2007/09/06(木) 14:11:58 ID:B8NsxYaw
何を重要と思うかは人によって違う。しかし何を重要だと思っても
自分の行動や感覚はそれの影響を受け続け、場合によってはそれが
原因で人生が狂う。内容が何であろうとものめり込み過ぎることは
危険だ。その他のことが見えなくなってしまうからだ。何も重視
せず全ての価値は均一だと考えるのが理想的だと言えよう。
自分の行動や感覚はそれの影響を受け続け、場合によってはそれが
原因で人生が狂う。内容が何であろうとものめり込み過ぎることは
危険だ。その他のことが見えなくなってしまうからだ。何も重視
せず全ての価値は均一だと考えるのが理想的だと言えよう。
490 ：神 ◆BEEF..AndM ：2007/09/06(木) 22:05:37 ID:K0zoMzVv
私は、人間が創った概念です。
森羅万象の法則を「神」と呼び、畏れ、崇めています。
森羅万象の法則を「神」と呼び、畏れ、崇めています。
491 ：マジレスさん：2007/09/06(木) 22:55:58 ID:SanUVZx4
一体誰が悪い奴に天罰くだる何て言った？
言い伝え？
昔の人がそうやって良い奴は救われるって説明して、悪い奴を減らそうとしてただけだよ
人間がただ考えたことだ
証明されるはずないんだから、その言葉は何の価値も持たないよ
言い伝え？
昔の人がそうやって良い奴は救われるって説明して、悪い奴を減らそうとしてただけだよ
人間がただ考えたことだ
証明されるはずないんだから、その言葉は何の価値も持たないよ
生態系の頂点に立ち、天敵を持たない人間が唯一滅びるならば、
それは己自身の力で己を破滅させる事だろう。
殺し合い、奪い合い、権力者の狂気、環境破壊、資源の枯渇などなど。
人間は深層心理に己の知性と力の暴力性とその暴走を恐れた。
誰かが自分たちの暴走を止めてくれる、そういう心の歯止めとなる存在を求めていた。
そう、己の力の及ばぬ、己を戒めてくれる絶対者が欲しかったのだ。
地獄や神の概念が人間の「悪事」や「欲望」を戒める「道徳」の言葉として
人間社会に普及することは無理からぬことである。
すべての運命を自分の手に持たされた重みに耐えられず、
誰かにそれを委ねたいと思う心は弱さではあるが罪ではあろうか？
だから私は神を信じる者から信仰を奪い去るような残酷な事は出来ない。
しかし、私は真実から、現実から目を逸らさずに生きたい。
それが僕の無神論者であることの理由です。
それは己自身の力で己を破滅させる事だろう。
殺し合い、奪い合い、権力者の狂気、環境破壊、資源の枯渇などなど。
人間は深層心理に己の知性と力の暴力性とその暴走を恐れた。
誰かが自分たちの暴走を止めてくれる、そういう心の歯止めとなる存在を求めていた。
そう、己の力の及ばぬ、己を戒めてくれる絶対者が欲しかったのだ。
地獄や神の概念が人間の「悪事」や「欲望」を戒める「道徳」の言葉として
人間社会に普及することは無理からぬことである。
すべての運命を自分の手に持たされた重みに耐えられず、
誰かにそれを委ねたいと思う心は弱さではあるが罪ではあろうか？
だから私は神を信じる者から信仰を奪い去るような残酷な事は出来ない。
しかし、私は真実から、現実から目を逸らさずに生きたい。
それが僕の無神論者であることの理由です。
493 ：マジレスさん：2007/09/06(木) 23:10:16 ID:SanUVZx4
誰か神をその眼で見たことある人いるの？
495 ：マジレスさん：2007/09/06(木) 23:17:36 ID:WxATh7oJ
>>493
ググレカスボケしにさらせや
ググレカスボケしにさらせや
496 ：マジレスさん：2007/09/06(木) 23:23:08 ID:bXIsUglK
偶然は無い。
どんな行いにも必ず結果が出る。
みんなピンチの時だけ「神様っ！」って思ってるでしょ？
人間が造り出した神もあるけど、本当の神様も存在する。
人間にとって万能でないだけで、神様は万能ですよ。
どんな行いにも必ず結果が出る。
みんなピンチの時だけ「神様っ！」って思ってるでしょ？
人間が造り出した神もあるけど、本当の神様も存在する。
人間にとって万能でないだけで、神様は万能ですよ。
俺のためならなんでもしてくれる
奴隷のようなかみさまはいませんか？
奴隷のようなかみさまはいませんか？
499 ：マジレスさん：2007/09/07(金) 03:58:55 ID:q2d1avIH
>>491
まあ確かにそういう面はあるな。道徳を維持して犯罪を減らし
社会を発展させようという意図だ。呪いや祟りや幽霊もその
ために作られたのではないかという説がある。確かに全員で
信じ込んでいれば犯罪は減るだろう。
まあ確かにそういう面はあるな。道徳を維持して犯罪を減らし
社会を発展させようという意図だ。呪いや祟りや幽霊もその
ために作られたのではないかという説がある。確かに全員で
信じ込んでいれば犯罪は減るだろう。
500 ：マジレスさん：2007/09/07(金) 04:07:27 ID:jpTjFVZ5
501 ：マジレスさん：2007/09/07(金) 05:43:25 ID:9gmmz3XS
神とは世界を創造したルールでしかない。
全てのアルゴリズム、つまり私達の体、風、水…、宇宙全てが神である。
全てのアルゴリズム、つまり私達の体、風、水…、宇宙全てが神である。
502 ：マジレスさん：2007/09/07(金) 06:31:25 ID:tLz+UnmB
普通に考えれば、神様なんかいないって誰でもわかる気がするけど
ツチノコとかネッシーと同じような存在でしょ
ツチノコとかネッシーと同じような存在でしょ
503 ：マジレスさん：2007/09/07(金) 09:29:50 ID:q7w7FUbG
いると言う人といないと言う人の間の決定的な違いといえば
神というものに対する概念が違うということ。
同じ「海」と言ってもビーチリゾートを考える人と漁港を考える人
あるいは大海原を考える人がいるように…
神というものに対する概念が違うということ。
同じ「海」と言ってもビーチリゾートを考える人と漁港を考える人
あるいは大海原を考える人がいるように…
↑
倒置法で書くとエラソーな印象だな…w
倒置法で書くとエラソーな印象だな…w
505 ：マジレスさん：2007/09/07(金) 10:35:05 ID:du1aN5JB
神の存在意義は人類の為だけにあらず。
506 ：マジレスさん：2007/09/07(金) 18:03:16 ID:oC9CkTQx
>>502
じゃあお土産のまんじゅう作らなきゃね。神様まんじゅう。
じゃあお土産のまんじゅう作らなきゃね。神様まんじゅう。
507 ：マジレスさん：2007/09/07(金) 18:16:51 ID:j7K4l3mS
悪いやつに天罰が下るのを期待してる人はイイ人ではないよねw
>>506
モナカとクッキーもね♪
モナカとクッキーもね♪
510 ：マジレスさん：2007/09/07(金) 19:01:10 ID:dneuyaBy
宗教感が薄い日本人は神なんか信じてない人ばかりだろ
511 ：マジレスさん：2007/09/07(金) 19:51:49 ID:tLz+UnmB
宗教被れが僕にこう言う
ヘイ、アタハシアワセデスカ？
ヘイ、アタハシアワセデスカ？
512 ：マジレスさん：2007/09/07(金) 19:55:14 ID:HzW03xZ9
513 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 00:25:37 ID:orWmmtRh
>>512
いや。いる。
いや。いる。
514 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 00:28:25 ID:orWmmtRh
516 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 06:07:46 ID:nLa1DVvk
神は居ないという人の主張は救ってくれなかったからというものが多いように
思うが、それは神は救うものであるという勝手な思い込みによるものだろう。
実際に神が人を救っている所を一度も見たことがない筈なのになぜそんな
ことを信じてしまっていたんだろうか? 大変非科学的な妄想であり我侭な
欲望と言えるだろう。そんな妄想や欲望を持つ者に、神は味方しない。w
思うが、それは神は救うものであるという勝手な思い込みによるものだろう。
実際に神が人を救っている所を一度も見たことがない筈なのになぜそんな
ことを信じてしまっていたんだろうか? 大変非科学的な妄想であり我侭な
欲望と言えるだろう。そんな妄想や欲望を持つ者に、神は味方しない。w
517 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 06:14:43 ID:gq3NPX2N
神様はいるよぅ
透明なだけで見えないんだよぅ
ちなみにに死神様もいるよぅ
透明なだけで見えないんだよぅ
ちなみにに死神様もいるよぅ
518 ：死天使：2007/09/08(土) 06:57:59 ID:Pv2Hc8fa
死
520 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 09:46:28 ID:/6OEcVPK
笑いの神を信じます。
神様なんか居ないとは断言できんからな。
実はそこの空間の時空を切り開けば神様が寝てるかもしれない。
でもそんなことは現代の科学では解明不可能です。
実はそこの空間の時空を切り開けば神様が寝てるかもしれない。
でもそんなことは現代の科学では解明不可能です。
解明不可能なものを信じて犯罪や戦争にまで至る愚か者・民族はバカとしか言いようがない。
あ、バカだからそんなもの信じるのか・・・・
あ、バカだからそんなもの信じるのか・・・・
もし神様が居たからって、それがなんだっての？
今の世の、何がどう変わるの？
今の世の、何がどう変わるの？
もし神様が居たら こんな糞スレ即刻削除にきまっているだろ ばか！
525 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 10:38:00 ID:ziuNQjW8
>>523
何も変わらないよ。
仮にいるとして今の社会は変わってないでしょ？
いるとしても役立たず、いなくて当たり前。
自分のことは自分で解決しなくてはいけないのに、それが出来ず現実逃避したい弱者のよりどころであり、
何かをやったという自己満足の為や、仲間が欲しい奴、金儲けしたい奴が利用している空想のものだよ。
西郷隆盛像ですら本人と全然違うのに、それ以前ただの彫り師が作った釈迦とかの像に手を合わせてる奴の気が知れない。
ご先祖に手を合わせるのは当たり前だがね。
現にいたんだから
だが神はいない
いてもただの役立たずかニートみたいなもんだよ
何も変わらないよ。
仮にいるとして今の社会は変わってないでしょ？
いるとしても役立たず、いなくて当たり前。
自分のことは自分で解決しなくてはいけないのに、それが出来ず現実逃避したい弱者のよりどころであり、
何かをやったという自己満足の為や、仲間が欲しい奴、金儲けしたい奴が利用している空想のものだよ。
西郷隆盛像ですら本人と全然違うのに、それ以前ただの彫り師が作った釈迦とかの像に手を合わせてる奴の気が知れない。
ご先祖に手を合わせるのは当たり前だがね。
現にいたんだから
だが神はいない
いてもただの役立たずかニートみたいなもんだよ
526 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 14:31:55 ID:8zRTmI9Z
>>516
いる意味ないなそれじゃ
小さな子供が今まさに殺されそうでも何もしない
人間ならそんな状況だったら助けにはいるだろう
人以下だな
様なんてつける事ないな
架空の存在だよ神なんて
テレビのヒーローが実際の自分のピンチ助けてくれないだろう
なぜなら実際にいもしないヒーローを人間が勝手に作ったから
神もそう
神様信じてる人は特撮ヒーローが実在してると思ってるくらいヤバイ考えだと思う
いる意味ないなそれじゃ
小さな子供が今まさに殺されそうでも何もしない
人間ならそんな状況だったら助けにはいるだろう
人以下だな
様なんてつける事ないな
架空の存在だよ神なんて
テレビのヒーローが実際の自分のピンチ助けてくれないだろう
なぜなら実際にいもしないヒーローを人間が勝手に作ったから
神もそう
神様信じてる人は特撮ヒーローが実在してると思ってるくらいヤバイ考えだと思う
527 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 14:33:41 ID:dPjKPtO9
信心が薄い者は空しいですね
神様が特撮ヒーローみたいに都合のイイ存在だと信じてるのは
神についての教育がされなかったせいなんでしょうね。
神についての教育がされなかったせいなんでしょうね。
529 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 16:16:48 ID:Yc606XhJ
神は別にいなくてもいいが、紙様はめちゃめちゃ必要・・・
さっきﾄｲﾚの中で紙様がご不在で大変な目にあった・・・
手持ちの紙で事なきを得たが紙様はガチ必要
さっきﾄｲﾚの中で紙様がご不在で大変な目にあった・・・
手持ちの紙で事なきを得たが紙様はガチ必要
530 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 16:18:59 ID:bpsffpuA
夜神月になります
531 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 16:21:04 ID:vbzMBC8y
>>528
誰が教育するのか？もちろん人間だ。
人間である以上、その人となり（または帰属集団）のバイアスがかかる。
その結果は歴史や世界を見れば歴然。
特撮ヒーローは卑近な例で言ってるだけだと思うけど。
誰が教育するのか？もちろん人間だ。
人間である以上、その人となり（または帰属集団）のバイアスがかかる。
その結果は歴史や世界を見れば歴然。
特撮ヒーローは卑近な例で言ってるだけだと思うけど。
533 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 18:51:37 ID:8zRTmI9Z
>>528
教育？それも人間が作ったに決まってる
設定つけなきゃいけないからな
これこれこういう考えでとかな
特撮ヒーローでもヒーローの悪は絶対許さないとか諦めるなみたいなのも教えだろ
あんたは神様信じて何かあったときその教え思いだして精神的に楽になってるだけじゃないのか？
人生は辛いからな
神は人間が作った都合のいい存在
生は不平等だし不条理
実際はな
でもそれじゃあまりにひどい目あってる人間がかわいそうということで生きる力与える為に嘘の存在だし洗脳した
神様誕生秘話はこんな所だろう
嘘も方便だ
教育？それも人間が作ったに決まってる
設定つけなきゃいけないからな
これこれこういう考えでとかな
特撮ヒーローでもヒーローの悪は絶対許さないとか諦めるなみたいなのも教えだろ
あんたは神様信じて何かあったときその教え思いだして精神的に楽になってるだけじゃないのか？
人生は辛いからな
神は人間が作った都合のいい存在
生は不平等だし不条理
実際はな
でもそれじゃあまりにひどい目あってる人間がかわいそうということで生きる力与える為に嘘の存在だし洗脳した
神様誕生秘話はこんな所だろう
嘘も方便だ
534 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 19:03:45 ID:orWmmtRh
>>526
発想が逆だ。神救い続けているからこの程度で済んでいると考えるのだよ。
発想が逆だ。神救い続けているからこの程度で済んでいると考えるのだよ。
535 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 19:10:19 ID:orWmmtRh
536 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 19:17:28 ID:8zRTmI9Z
537 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 19:25:06 ID:5WHgRSP1
なぁ、もし本当に神様がいてさ。
俺悪いことして地獄に落とされてさ
俺「いや神様いるなんて聞いてねーし！！」
神「そんなこと言うの日本人くらいだよ。」
とか一蹴されたらどうしよう
俺悪いことして地獄に落とされてさ
俺「いや神様いるなんて聞いてねーし！！」
神「そんなこと言うの日本人くらいだよ。」
とか一蹴されたらどうしよう
538 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 19:32:11 ID:Pv2Hc8fa
ゼウス、ヘラ、アテナ、ヘルメス、アポロ、アルテミス、
ポセイドン、デメテル、ヘパイストス、アフロディテ、アレース、ヘスティア
ハデス
ポセイドン、デメテル、ヘパイストス、アフロディテ、アレース、ヘスティア
ハデス
539 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 19:36:32 ID:orWmmtRh
>>536
神は人間を作る段階で自分の事は自分で救えるだけの力を与えている。
ただそれを思い出せないだけだ。だから神は時折ヒントだけを出す。
それが歴史上何度も何度も現れる聖人だ。歴史的な記録に残らない
者の数まで入れたら数人ではなくもっと沢山居る。そして大半の
事はヒントを聞いた人間が自分の力だけで解決してしまっている。
毎回毎回わざわざ神が出てくる必要性はない。人間に解決出来そうに
ない出来事はあるように見えるかも知れないが、実際にはそんな
ものはないんだよ。ただすぐに思い出せない事があるというだけだ。
神は人間を作る段階で自分の事は自分で救えるだけの力を与えている。
ただそれを思い出せないだけだ。だから神は時折ヒントだけを出す。
それが歴史上何度も何度も現れる聖人だ。歴史的な記録に残らない
者の数まで入れたら数人ではなくもっと沢山居る。そして大半の
事はヒントを聞いた人間が自分の力だけで解決してしまっている。
毎回毎回わざわざ神が出てくる必要性はない。人間に解決出来そうに
ない出来事はあるように見えるかも知れないが、実際にはそんな
ものはないんだよ。ただすぐに思い出せない事があるというだけだ。
何年か前にTVのドキュメンタリーで地雷を踏んだ少年の放送があったよ。
四肢も顔半分も吹っ飛んで目も見えなくなって、でも辛うじて生きてる。
死にたいと泣く少年に、もし会えたとしても掛けるべき言葉も思い浮かばないだろうな。
534さんよ。この少年に「神様のおかげで生きてて良かったな」なんて言えるのかえ？
四肢も顔半分も吹っ飛んで目も見えなくなって、でも辛うじて生きてる。
死にたいと泣く少年に、もし会えたとしても掛けるべき言葉も思い浮かばないだろうな。
534さんよ。この少年に「神様のおかげで生きてて良かったな」なんて言えるのかえ？
541 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 19:40:33 ID:5WHgRSP1
542 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 19:55:49 ID:1az77+hh
なんでだろうな…
何で神は･･･
本気でつぶしてやる。
何で神は･･･
本気でつぶしてやる。
いや・・ 手はほとんど無かった。
途中失明は生きるだけでも超人的な勇気が要ると言われているがこのハンデは凄まじかった。
541さん。怒りも意味を見出せずに思考停止になったらそう思うかもね。
幸い、明日は日曜日だ。
アイマスク＆駿河問いで、少年の気持ちを一日でよいから味わってみたら？
途中失明は生きるだけでも超人的な勇気が要ると言われているがこのハンデは凄まじかった。
541さん。怒りも意味を見出せずに思考停止になったらそう思うかもね。
幸い、明日は日曜日だ。
アイマスク＆駿河問いで、少年の気持ちを一日でよいから味わってみたら？
545 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 20:37:41 ID:8zRTmI9Z
>>539
人間力出し切ってもどうにもならないことはある
助けたくてもどうにもならない病気
男三人に拉致され殺される女性
そんな中でもヒントだけしかくれないのか
そんな中でも助け船ださない
人間を神が作ったなら殺人者も作ってる事になる
神いると本気で思ってる奴力もないし人助ける優しさもない姿も見せない
これが人間なら見下げ果てた奴だろう
こんな存在を信じてるのか
人間力出し切ってもどうにもならないことはある
助けたくてもどうにもならない病気
男三人に拉致され殺される女性
そんな中でもヒントだけしかくれないのか
そんな中でも助け船ださない
人間を神が作ったなら殺人者も作ってる事になる
神いると本気で思ってる奴力もないし人助ける優しさもない姿も見せない
これが人間なら見下げ果てた奴だろう
こんな存在を信じてるのか
546 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 21:01:40 ID:F5RxmRmo
神が人間を創造したんじゃない
逆だ
神が居るって証拠が無いのが何よりの証拠
逆だ
神が居るって証拠が無いのが何よりの証拠
神なんてそこら中にいるじゃん
俺んちの神棚にもいるぞ
俺んちの神棚にもいるぞ
548 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 21:08:34 ID:1az77+hh
>>543
お前みたいなのを産んだのは糞親の責任なのか、それとも、やはり神のせいなのか･･･
俺は人生幸せだと思ってるよ。
お前等から見れば、下級の生活かも知んないけど、少なくとも不自由のない生活です。
満足してます。
神には感謝しません。
こんなに不公平な世界を創ったんだから、俺が罰しなければいけません。誰かがしなければいけません。
俺は神が捨てたガキを無理やり神に返して、幸せにしてあげたい。
神に罰として面倒見てもらうんだ。
こうして、公平に幸せを感じることのできる、世界を作りたい。
神なんかつぶして、俺が神になってやる。
お前みたいなのを産んだのは糞親の責任なのか、それとも、やはり神のせいなのか･･･
俺は人生幸せだと思ってるよ。
お前等から見れば、下級の生活かも知んないけど、少なくとも不自由のない生活です。
満足してます。
神には感謝しません。
こんなに不公平な世界を創ったんだから、俺が罰しなければいけません。誰かがしなければいけません。
俺は神が捨てたガキを無理やり神に返して、幸せにしてあげたい。
神に罰として面倒見てもらうんだ。
こうして、公平に幸せを感じることのできる、世界を作りたい。
神なんかつぶして、俺が神になってやる。
549 ：それゆけアンポンタン：2007/09/08(土) 21:13:20 ID:1az77+hh
↑コテ付け忘れた･･･
この前のも俺だよ↑↑
ま、厨房の夢だがな。
この前のも俺だよ↑↑
ま、厨房の夢だがな。
ま●と様、愚かな反逆の徒を放逐してください。
神って難しいよな。
全ての生き物に対して博愛な存在にすると、一番の敵は人間になるし。
人間を皆平等に愛している事にすると、人間同士の争いを治められない。
かといって感情がある事にすると不公平で不完全な存在になってしまうし
種の保存を追及する存在にすると、一般に悪と呼ばれる行為もしなくてはいけない。
人間に都合がよくて、しかも信仰出来るほど立派だと思える存在を作るのは
かなり大変だと思うよ。
しかもキリスト教の場合神は絶対神だから、悪魔も神から生まれた事にしないと
いけないし。
全ての生き物に対して博愛な存在にすると、一番の敵は人間になるし。
人間を皆平等に愛している事にすると、人間同士の争いを治められない。
かといって感情がある事にすると不公平で不完全な存在になってしまうし
種の保存を追及する存在にすると、一般に悪と呼ばれる行為もしなくてはいけない。
人間に都合がよくて、しかも信仰出来るほど立派だと思える存在を作るのは
かなり大変だと思うよ。
しかもキリスト教の場合神は絶対神だから、悪魔も神から生まれた事にしないと
いけないし。
553 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 21:37:08 ID:yzEbeC3H
554 ：あ：2007/09/08(土) 21:39:01 ID:u4I1fLlM
神様なんていない。いるって人は思い込み。なんでも神様のせいにするんじゃない。全部自分の力で乗り越えていくんだ。
556 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 23:17:48 ID:orWmmtRh
>>545
いいや。人間は何でも解決できる。出来ないと思い込んでいるだけだ。
いいや。人間は何でも解決できる。出来ないと思い込んでいるだけだ。
葬式とか言ってるやつ頭悪すぎ
神うんぬん以前に人間関係や社会の問題だろうが
人間にハブられるより祟りが怖いってかｗｗｗｗ
神うんぬん以前に人間関係や社会の問題だろうが
人間にハブられるより祟りが怖いってかｗｗｗｗ
558 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 23:24:18 ID:wunGepwX
559 ：miaaa：2007/09/08(土) 23:25:59 ID:lMhzOqoH
閻魔大王は本当にいるよ、天国の門番もね、 遊遊白書ではないけど、人は死ぬとエーテル体（魂）が抜け出し自殺、又は人を殺めた物でなければ、天国にいける。
560 ：miaaa：2007/09/08(土) 23:27:35 ID:lMhzOqoH
この世がつくラレタ奇跡があるのなら、神がいても可笑しくはないのではないでしょうか。。
561 ：miaaa：2007/09/08(土) 23:31:15 ID:lMhzOqoH
自分に起こる事柄全てが、不幸でも幸であっても、みんな神が与えた（もしくはご先祖の背後霊）の試練や必然事なのではないかしら、、
何でも自分は理解することができるんだ。と思ってしまうんだよな
日本が情報社会だからだろうね。
理解できない何かがある可能性は極めて低いという感覚がしみついてる。
海外はそうでもないんだよな
日本が情報社会だからだろうね。
理解できない何かがある可能性は極めて低いという感覚がしみついてる。
海外はそうでもないんだよな
564 ：miaaa：2007/09/08(土) 23:35:54 ID:lMhzOqoH
人間は弱い、でも知識をつける、自分に必要性のある事を学習する、コンプレックスや弱みを克服するなど、、可能性に満ちている、それを想像でき実践できるのであれば、可能性は開かれた、、すなわち人間は強い。
566 ：miaaa：2007/09/08(土) 23:40:44 ID:lMhzOqoH
559行ったことがないからわからないけど、とにかく死者が行くべき世界はあるんだって、
567 ：miaaa：2007/09/08(土) 23:43:44 ID:lMhzOqoH
天国は輪廻転生（うまれかわる、再生する、、wikii見てね）のために行くステージで、地獄は再生をはかる事無く、終わること無い苦痛を味わうステージ、、
>>567
あんたはどっちにいきそう？
あんたはどっちにいきそう？
569 ：miaaa：2007/09/08(土) 23:46:13 ID:lMhzOqoH
私は弱い、でもコンプレックスが多いせいかそれを乗り切ろうとたくさん努力している、プライドもソンジョそこ等の戯言では潰されない、負けないという意識を軸に倒れそうながら日々がんばっている
570 ：miaaa：2007/09/08(土) 23:47:33 ID:lMhzOqoH
わたしはかならず天国へ行きたい、あなたは？
消 え て し ま い た い
天国も地獄も糞喰らえ
天国も地獄も糞喰らえ
572 ：マジレスさん：2007/09/08(土) 23:50:55 ID:lMhzOqoH
目に見えないもの、まだ見ることのない世界、その何かはどこかにあるのでは、そう思ってもおかしくはないのでは？？人間の無意識の状態はとても長い、、それを理解できます？？
プラス思考にならんとあかんよ
こういう人をつかってできるいい商売ないかな
新興宗教創設ぐらいか
新興宗教創設ぐらいか
575 ：miaaa：2007/09/08(土) 23:55:35 ID:lMhzOqoH
なるまでが大変の気持ちはわかる、でも実行、行動するものが進める、、（当たり前）
天国へ送り届ける商売はどうだい
お代は遺産の相続あたりで
お代は遺産の相続あたりで
578 ：miaa：2007/09/09(日) 02:14:25 ID:QgZ0imFB
ネイティブアメリカン（インでィアン）は、この世のものは全て神様っていうんいだって、そういうかんがえかたも悪くない、むしろ自分もネ申！ リスペクトの気持ち、優しい気持ち、日本人なら和の心。。。
日本だって全部神様って考え方だよ
やおよろずってやつ
やおよろずってやつ
580 ：マジレスさん：2007/09/09(日) 02:54:02 ID:TgkIUOEN
全てを神と考えるのと、全ては神の元で平等と考えるのは、
突き詰めると同じことになる。しかし突き詰めて考えないと
違うように見えてしまう。
突き詰めると同じことになる。しかし突き詰めて考えないと
違うように見えてしまう。
581 ：miaaa：2007/09/09(日) 03:11:49 ID:QgZ0imFB
だいたい、神様が居ないなら…＝なんだ？ あると考えていい行いをするのは結果良いのでは？
582 ：マジレスさん：2007/09/09(日) 04:06:30 ID:1qSJi4JN
神がいるなら理不尽な不幸を背負ってる人いないはずだろ
いるとしたら極悪な神だろ
いるとしたら極悪な神だろ
583 ：マジレスさん：2007/09/09(日) 04:30:58 ID:TgkIUOEN
ね、神様も万能ならもっとみなに贅沢させてくれていいのに
>>584
今、親に捨てられて道端で水も飲めずに餓死するようなコもそう思ってると思うよ。
今、親に捨てられて道端で水も飲めずに餓死するようなコもそう思ってると思うよ。
587 ：マジレスさん：2007/09/09(日) 16:59:39 ID:TgkIUOEN
創造したって
いいじゃないか
神様だもの
みつを
いいじゃないか
神様だもの
みつを
588 ：マジレスさん：2007/09/09(日) 17:12:19 ID:Ljd/xXJF
セデス、ヘラブナ、ハテナ、エルメス、アポロクリード、オールドミス、
アドマイヤドン、デメキン、ヘルペス、アフロ犬、アレーフ、テラワロス 、ギザカワユス
ハゲデス
アドマイヤドン、デメキン、ヘルペス、アフロ犬、アレーフ、テラワロス 、ギザカワユス
ハゲデス
589 ：マジレスサン：2007/09/09(日) 17:43:16 ID:QgZ0imFB
ドライアイなれ！ 偏平足なれ！！！！
>>578
優しいんだね。でも敢えて反論。
その優しい気持ちが結果的に何を生んだか？
開拓者たちの征服欲を芽生えさせ、実際残虐な行為に駆り立てた。
小さなコミュニティでは正義でも、傍から見たら悪徳であるというのはままある事。
いじめにあって自殺したい、なんて良く目にするが、せめて首謀者を殺してからにしてくれ。
現在「反撃しないであろう」者をマトに掛ける風潮にあるのは、いわば蓄積された歴史の「必然」。
優しいんだね。でも敢えて反論。
その優しい気持ちが結果的に何を生んだか？
開拓者たちの征服欲を芽生えさせ、実際残虐な行為に駆り立てた。
小さなコミュニティでは正義でも、傍から見たら悪徳であるというのはままある事。
いじめにあって自殺したい、なんて良く目にするが、せめて首謀者を殺してからにしてくれ。
現在「反撃しないであろう」者をマトに掛ける風潮にあるのは、いわば蓄積された歴史の「必然」。
591 ：マジレスさん：2007/09/09(日) 18:41:04 ID:TgkIUOEN
>>590
ネイチブの衰退に宗教の不一致はあんま関係ないかと
ネイチブの衰退に宗教の不一致はあんま関係ないかと
ネイティブってアジア系の顔立ちだよね。
もしも開拓民が来なければ、今のアメリカはアジア系の顔立ちが占めたのかもしれない。
もしも開拓民が来なければ、今のアメリカはアジア系の顔立ちが占めたのかもしれない。
594 ：マジレスさん：2007/09/09(日) 22:10:08 ID:VZOleLr2
コロンブスがインドと間違えるわけだ。
595 ：マジレスさん：2007/09/12(水) 17:13:56 ID:XK9+7nER
神は実にその独り子を遣わした程に世を愛された。独り子を信じる者が１人も滅ばず永遠の命を得るためである。
ヨハネによる福音書３：１６
ヨハネによる福音書３：１６
596 ：マジレスさん：2007/09/15(土) 17:24:54 ID:TH5QITbU
アーメン
597 ：マジレスさん：2007/09/15(土) 18:32:18 ID:qSbataqN
神様.仏様ゆうのはどこかや あいつの下げとるロザリオのことかや??
あれでケツもったるゆう話ならここまで必死にやることはなゃあな～
手合わしときゃ慈悲と御加護がありゃ世話ねぇし苦労もしね～
あれでケツもったるゆう話ならここまで必死にやることはなゃあな～
手合わしときゃ慈悲と御加護がありゃ世話ねぇし苦労もしね～
598 ：マジレスさん：2007/09/15(土) 18:33:56 ID:qSbataqN
神様.仏様ゆうのはどこかや あいつの下げとるロザリオのことかや??
あれでケツもったるゆう話ならここまで必死にやることはなゃあな～
手合わしときゃ慈悲と御加護がありゃ世話ねぇし苦労もしね～
あれでケツもったるゆう話ならここまで必死にやることはなゃあな～
手合わしときゃ慈悲と御加護がありゃ世話ねぇし苦労もしね～
599 ：小学６年：2007/09/15(土) 18:40:17 ID:XZy64zna
神様がいてもいなくても僕は善人でいたいです。
>>599
いい心がけだ
いい心がけだ
601 ：マジレスさん：2007/09/15(土) 22:37:42 ID:TH5QITbU
>>599
いっその事、お前が神になれば？
いっその事、お前が神になれば？
603 ：マジレスさん：2007/09/15(土) 23:45:50 ID:TH5QITbU
何が善で何が悪か、よく分からないから困る。
過不足なく、ほどほどは善。
605 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 00:58:36 ID:GPZq9jg/
http://www.geocities.jp/tenryu_girl/tenryu_syoujo/index.html
そんなに神様信じてるならここみてみｗｗ
かなり痛いサイトすぎてつっこめなかった
そんなに神様信じてるならここみてみｗｗ
かなり痛いサイトすぎてつっこめなかった
ヒント、食用家畜
神？いてもいなくてもいい
神の存在を論じ合うこと自体が他力本願の表れって気がする
己や他人を救いたかったら、まず自分が頑張るしかねーじゃん
面倒くさいけど
神の存在を論じ合うこと自体が他力本願の表れって気がする
己や他人を救いたかったら、まず自分が頑張るしかねーじゃん
面倒くさいけど
608 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 01:57:20 ID:SiSDmNOZ
609 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 01:58:10 ID:SiSDmNOZ
>>607
関係ないけど、「他力本願」という言葉にはこういう意味もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%96%E5%8A%9B%E6%9C%AC%E9%A1%98
関係ないけど、「他力本願」という言葉にはこういう意味もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%96%E5%8A%9B%E6%9C%AC%E9%A1%98
>>609
こりゃどうも、浄土宗の知識がひとつ増えたよ
では俺は下記の意味で使った、と書いておかねばだな
＞日常では、宗教的な意味を離れて「ひと任せ」「他人依存」
「成り行き任せ」などの意味で使用される。
こりゃどうも、浄土宗の知識がひとつ増えたよ
では俺は下記の意味で使った、と書いておかねばだな
＞日常では、宗教的な意味を離れて「ひと任せ」「他人依存」
「成り行き任せ」などの意味で使用される。
正しいことをしてきて不幸になったヤツっているのか？
俺は見たことないな。
だって死んだとしても幸福なんだから、いかなる状況でも幸福だわな
俺は見たことないな。
だって死んだとしても幸福なんだから、いかなる状況でも幸福だわな
正しいことってのは、やった瞬間に気分が良くなる。つまり幸福になる
どんな結果が出ようが関係ないのよね
どんな結果が出ようが関係ないのよね
613 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 12:20:04 ID:SiSDmNOZ
正しいことと信じてやっていたことが後で全然正しくないと分かったりすると一瞬にして鬱。
616 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 15:17:47 ID:SiSDmNOZ
617 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 16:14:32 ID:ceXTy6ej
もしも神様がいないならとかいう仮定は意味ない。
(呼び方は何でもよいのだが、ここでは神にしておこう)
神が存在しなかったら宇宙の誕生はあり得なかった
ということが科学的に証明されているからな！
ビッグバンで宇宙が誕生したのだが、そのビッグバンが始まるきっかけには何らかの力(意思)が加わらないとあり得ないということが証明されている。
すべての結果には必ず原因がある。
この世界(宇宙)は結果的存在、その原因的存在がビッグバンを引き起こしたもの、それが人格的存在であるのなら神とか神様と表現すればよいし、名称は何でもよい！
(呼び方は何でもよいのだが、ここでは神にしておこう)
神が存在しなかったら宇宙の誕生はあり得なかった
ということが科学的に証明されているからな！
ビッグバンで宇宙が誕生したのだが、そのビッグバンが始まるきっかけには何らかの力(意思)が加わらないとあり得ないということが証明されている。
すべての結果には必ず原因がある。
この世界(宇宙)は結果的存在、その原因的存在がビッグバンを引き起こしたもの、それが人格的存在であるのなら神とか神様と表現すればよいし、名称は何でもよい！
618 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 17:05:19 ID:r81iq4Kj
619 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 17:23:01 ID:E6k4lxhK
>>1
神様がいようが、いなかろうが、
短い自分だけの時間、人生を
とにかく 楽しく 精一杯 生きていけばいいんじゃないですかね。
そりゃ つらいことも たくさんあります。
でも その つらい事だけで
短い自分の人生が終わってしまうなんて もったいないです。
自分が自分で いられるのは この 一回きりの人生だけですよ？
クヨクヨせずに
自分なりに がんばって 生きていけばいいんですよ。
あなただけが 苦しい思いをしている訳じゃないんです。
皆 それぞれ 自分の人生をいい方向へもっていこうと 頑張っています。
それは、この掲示板の住人のみなさん、そしてぼくも
みーんな そうです。
うしろばかり みていることが『無』だと思います。
最後には 笑えるように とにかく 頑張るしかないんです。
神様がいようが、いなかろうが、
短い自分だけの時間、人生を
とにかく 楽しく 精一杯 生きていけばいいんじゃないですかね。
そりゃ つらいことも たくさんあります。
でも その つらい事だけで
短い自分の人生が終わってしまうなんて もったいないです。
自分が自分で いられるのは この 一回きりの人生だけですよ？
クヨクヨせずに
自分なりに がんばって 生きていけばいいんですよ。
あなただけが 苦しい思いをしている訳じゃないんです。
皆 それぞれ 自分の人生をいい方向へもっていこうと 頑張っています。
それは、この掲示板の住人のみなさん、そしてぼくも
みーんな そうです。
うしろばかり みていることが『無』だと思います。
最後には 笑えるように とにかく 頑張るしかないんです。
死んだらかみさまがいてな
いい心のもち主は
神様に食べられてだな
悪い心の持ち主は
ゴミ捨て場にすてられるの
まぁまだ使えそうなやつはリサイクルされるけど
どうしようもないやつは
地獄ゴミ捨て場に放置されるの
>>619
まだ足りない
もっとがんばれ
おまえならもっとがんばれるはずだ
まだまだ足りない
もっとがんばれ
いい心のもち主は
神様に食べられてだな
悪い心の持ち主は
ゴミ捨て場にすてられるの
まぁまだ使えそうなやつはリサイクルされるけど
どうしようもないやつは
地獄ゴミ捨て場に放置されるの
>>619
まだ足りない
もっとがんばれ
おまえならもっとがんばれるはずだ
まだまだ足りない
もっとがんばれ
621 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 17:50:44 ID:dfocJ9Ef
存在があやふやな奴の事気にしてる暇ねーじゃんよ
622 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 18:24:48 ID:E6k4lxhK
623 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 18:32:21 ID:AmkuE4ib
こういうスレみると常々思う。人類至上最大のトリックは人々に神がいると信じさせた事だ。
624 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 19:13:04 ID:ceXTy6ej
>>618
宇宙は今でも膨張し続けていると言われている。
他に宇宙はないのか？という発想は、
我々人間が三次元の世界に住んでいるからそういう発想(疑問)が出てくるのであろうが、その可能性は限りなく０に近い。
この世の始まりっていうことは、この宇宙の始まりを意味するので、他の宇宙のことなど論議するに値しない。
宇宙は今でも膨張し続けていると言われている。
他に宇宙はないのか？という発想は、
我々人間が三次元の世界に住んでいるからそういう発想(疑問)が出てくるのであろうが、その可能性は限りなく０に近い。
この世の始まりっていうことは、この宇宙の始まりを意味するので、他の宇宙のことなど論議するに値しない。
正しいこととは、自分のためになること、
社会のためになること、
日本のためになること、
世界のためになること、
地球のためになること、
宇宙のためになること、
社会のためになること、
日本のためになること、
世界のためになること、
地球のためになること、
宇宙のためになること、
626 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 19:57:36 ID:ceXTy6ej
正しいこと＝善
善悪の基準は人によって異なるが、
善なること＝利他主義
善なること＝全体が幸福になるように行動すること
善なること＝世界人類が幸福になるように行動すること
善なること＝公的精神
善悪の基準は人によって異なるが、
善なること＝利他主義
善なること＝全体が幸福になるように行動すること
善なること＝世界人類が幸福になるように行動すること
善なること＝公的精神
627 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 20:11:07 ID:ceXTy6ej
>>625
正しいことの第１番目は利己主義(自己中心)と勘違いされるから書かないほうがいいと思います。
世界のため、日本のため、社会のために、公的精神で頑張る人には巡り巡って必ず自分に返ってくるから、ギブアンドテイクではなくギブアンドキブの精神こそ真の善だと思います。
自分の欲望、自分の幸せが動機で行う行動は端から見たら良いことに見えても偽善になりやすいです。
正しいことの第１番目は利己主義(自己中心)と勘違いされるから書かないほうがいいと思います。
世界のため、日本のため、社会のために、公的精神で頑張る人には巡り巡って必ず自分に返ってくるから、ギブアンドテイクではなくギブアンドキブの精神こそ真の善だと思います。
自分の欲望、自分の幸せが動機で行う行動は端から見たら良いことに見えても偽善になりやすいです。
628 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 20:14:35 ID:E6k4lxhK
なんか、だんだんはなしが 難しくなってきたぞぉー(^_^;)
629 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 20:20:55 ID:GU6FFs8A
630 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 20:32:21 ID:ceXTy6ej
>>629
悪人が喜ぶこと考えちゃだめだよね
悪人が喜ぶこと考えちゃだめだよね
自分の心持がどうであろうと人を喜ばせればその行為自体はいいんじゃないのかな
633 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 20:59:29 ID:ceXTy6ej
>>632
行為自体は良いことだから、しないよりはしたほうが良いですね。
行為自体は良いことだから、しないよりはしたほうが良いですね。
634 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 21:01:01 ID:wDKpDrnN
イエスによって神の掟は知らしめられておるわい
635 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 21:05:40 ID:ceXTy6ej
確かに善悪のことは聖書に書かれてある。
それを言ってしまったら、このスレは終わりになるから面白くないよ。
それを言ってしまったら、このスレは終わりになるから面白くないよ。
636 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 21:10:34 ID:4zti1s8j
なんで？
聖書が正しいということが前提となってるじゃん
聖書が正しいということが前提となってるじゃん
637 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 21:16:04 ID:GU6FFs8A
639 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 21:17:39 ID:GU6FFs8A
>>638
変な方向に行かなければいい。
変な方向に行かなければいい。
640 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 21:27:37 ID:r81iq4Kj
>>624
限りなく0に近いって、どうして分かったんですか?
限りなく0に近いって、どうして分かったんですか?
641 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 21:29:19 ID:r81iq4Kj
>>625
じゃあクソして寝た方が良いかも知れんね。
じゃあクソして寝た方が良いかも知れんね。
642 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 21:32:42 ID:GU6FFs8A
>>641
そんなことはない。
そんなことはない。
643 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 21:37:11 ID:r81iq4Kj
645 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 21:43:13 ID:r81iq4Kj
646 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 21:49:07 ID:r81iq4Kj
647 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 21:50:55 ID:ceXTy6ej
>>640
考えてわからんかなあ、宇宙は今でも無限に膨張し続けている。その宇宙空間の外側とか考えるほうが無理があるだろ？
銀河系とかと勘違いしてない？
そりゃあ同じような銀河系はいくつも存在してもおかしくないが、宇宙自体がいくつもあるという発想は考えにくい。
考えてわからんかなあ、宇宙は今でも無限に膨張し続けている。その宇宙空間の外側とか考えるほうが無理があるだろ？
銀河系とかと勘違いしてない？
そりゃあ同じような銀河系はいくつも存在してもおかしくないが、宇宙自体がいくつもあるという発想は考えにくい。
648 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 21:55:48 ID:GU6FFs8A
650 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 22:38:28 ID:ceXTy6ej
>>649
普通に考えたら、なかなかできないことだね。
でも、愛する者のため、特に親が愛する子供のためになら自己を犠牲にしてまで尽くすことができる。
これは心情の世界だから、実際にその時の状況にならないとその時の心境とか分からないので、そんなことを論議するのはナンセンスだと思うな。
普通に考えたら、なかなかできないことだね。
でも、愛する者のため、特に親が愛する子供のためになら自己を犠牲にしてまで尽くすことができる。
これは心情の世界だから、実際にその時の状況にならないとその時の心境とか分からないので、そんなことを論議するのはナンセンスだと思うな。
651 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 22:41:22 ID:r81iq4Kj
652 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 22:46:24 ID:GU6FFs8A
653 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 22:50:18 ID:ksJondQF
この世はすべて無限ループだよ
655 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 23:04:04 ID:4zti1s8j
>>649->>652 心のどこかで見返りを求めるから偽善になるのでは？
本当の無償の思いやりはどんな糞みたいなことでもされた方はうれしいものだよ
苦しみのない人生なんてあるの？人生なんて無意味じゃん。
突き詰めてけばバカらしいよ。文化も哲学もいつかは滅びるんだから
だからこそくだらないものに情熱を傾けたり周りの人間を守るために戦うんだよ
そうじゃなきゃ死ぬだけじゃんＷＷ
本当の無償の思いやりはどんな糞みたいなことでもされた方はうれしいものだよ
苦しみのない人生なんてあるの？人生なんて無意味じゃん。
突き詰めてけばバカらしいよ。文化も哲学もいつかは滅びるんだから
だからこそくだらないものに情熱を傾けたり周りの人間を守るために戦うんだよ
そうじゃなきゃ死ぬだけじゃんＷＷ
656 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 23:09:30 ID:ceXTy6ej
>>649
辞書で『偽善』という意味を調べたら、"見せかけの善行"と書いてあった。
自己犠牲自体は偽善ではない。
行為を行なう時のその人の心、どういう目的・動機でやっているかで善か偽善かが区別されるのだ。
相手の人からまた周囲の人から良い人だと思われたいという思いでやっている親切行為なら偽善だ。
自己犠牲もそういう思いでやっているなら偽善行為。
親が子に対する無償の愛から来る自己犠牲には誰も文句を付ける余地はない。
辞書で『偽善』という意味を調べたら、"見せかけの善行"と書いてあった。
自己犠牲自体は偽善ではない。
行為を行なう時のその人の心、どういう目的・動機でやっているかで善か偽善かが区別されるのだ。
相手の人からまた周囲の人から良い人だと思われたいという思いでやっている親切行為なら偽善だ。
自己犠牲もそういう思いでやっているなら偽善行為。
親が子に対する無償の愛から来る自己犠牲には誰も文句を付ける余地はない。
657 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 23:14:31 ID:GU6FFs8A
>>655
文化ってくだらない？
文化ってくだらない？
そんなの偽善だからやらないといってやらないやつより
うへへお礼もらえるかも助けようって助けるやつのほうがよっぽどマシに思うけど
うへへお礼もらえるかも助けようって助けるやつのほうがよっぽどマシに思うけど
659 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 23:19:03 ID:GU6FFs8A
>>656
「無償の愛」がヒントだな
「無償の愛」がヒントだな
660 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 23:22:28 ID:ceXTy6ej
>>654
何か勘違いしてない？
自己犠牲といったら、相手の為に命を失うことだと思い込んでない？
犠牲って命を犠牲にすることだけじゃないよ！
自分の時間とか労力とか他にも犠牲にできるものはあるんだからね。
何か勘違いしてない？
自己犠牲といったら、相手の為に命を失うことだと思い込んでない？
犠牲って命を犠牲にすることだけじゃないよ！
自分の時間とか労力とか他にも犠牲にできるものはあるんだからね。
661 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 23:24:08 ID:GU6FFs8A
子供は親に犠牲になどなってもらいたくないハズ
｢私のせいでお父さんお母さんが犠牲に…私はダメな子供だ｣
とこうなるんじゃないの？
｢私のせいでお父さんお母さんが犠牲に…私はダメな子供だ｣
とこうなるんじゃないの？
663 ：マジレスさん：2007/09/16(日) 23:51:53 ID:ceXTy6ej
答えても真意がなかなか伝わらない人がいるから、書き込むのやーめた！！
切りがないよ、疲れたわ。
切りがないよ、疲れたわ。
おつかれさまでした。
おやすみなさい
おやすみなさい
665 ：マジレスさん：2007/09/17(月) 00:48:06 ID:MaSY4pGu
>>658
まず、偽善は自分の心の中の悪から発生しているというのを忘れてはいけない。
偽善とは善い者であるかのように見せかけるための嘘の行為だ。だからこれは
善いことではない。偽善は行為だけを見ると善行と同じなのでそれそのものには
問題はないと思えるが、問題は、やっている側の心の中にある悪がそのまま温存
されることにある。この悪が、ずっと偽善しかやらないのであれば、まあ、問題は
ないのかも知れないが、それで済むわけがないと考えた方がいいだろう。
どんなことでも心の中に入ったものは、畑に種がまかれたかのごとく成長して
大きくなる。悪い芽は小さいうちに摘んでおいた方がいい。
まず、偽善は自分の心の中の悪から発生しているというのを忘れてはいけない。
偽善とは善い者であるかのように見せかけるための嘘の行為だ。だからこれは
善いことではない。偽善は行為だけを見ると善行と同じなのでそれそのものには
問題はないと思えるが、問題は、やっている側の心の中にある悪がそのまま温存
されることにある。この悪が、ずっと偽善しかやらないのであれば、まあ、問題は
ないのかも知れないが、それで済むわけがないと考えた方がいいだろう。
どんなことでも心の中に入ったものは、畑に種がまかれたかのごとく成長して
大きくなる。悪い芽は小さいうちに摘んでおいた方がいい。
666 ：マジレスさん：2007/09/17(月) 01:01:23 ID:z5a54NZq
667 ：マジレスさん：2007/09/17(月) 01:03:45 ID:dWmsD6Pt
>>663 お前の書き込み方が私的なニュアンスが強い過ぎるし､
それにも関わらず抽象的過ぎる
お前の真意に当てはまるか分からんが､
自己犠牲とは行為そのもので防衛本能｡つまり何かを守ることだ。
偽善とは自分の利益を得るために行う嘘。つまり攻めることだ。
正義と暴力の違いのように、どちらも存在することもあるが別のものといえる。
理解するには､辞書や親の観察じゃなくて､体感するしかないだろう
部活、恋人、仕事､自己犠牲を感じれるものはいっぱいあるよ(・ω・)/
それにも関わらず抽象的過ぎる
お前の真意に当てはまるか分からんが､
自己犠牲とは行為そのもので防衛本能｡つまり何かを守ることだ。
偽善とは自分の利益を得るために行う嘘。つまり攻めることだ。
正義と暴力の違いのように、どちらも存在することもあるが別のものといえる。
理解するには､辞書や親の観察じゃなくて､体感するしかないだろう
部活、恋人、仕事､自己犠牲を感じれるものはいっぱいあるよ(・ω・)/
668 ：マジレスさん：2007/09/17(月) 01:07:10 ID:89JbSiUb
669 ：マジレスさん：2007/09/17(月) 01:16:37 ID:dWmsD6Pt
>>665 例えば獣みたいな心の奴がいて十万人くらいいるとき､
そいつらを一人一人改心させるより､
一辺にそいつらに善意を行うことの方がかえって自分たちにとって得だと体感させた方が
分かって貰えると思う。
そいつらを一人一人改心させるより､
一辺にそいつらに善意を行うことの方がかえって自分たちにとって得だと体感させた方が
分かって貰えると思う。
670 ：マジレスさん：2007/09/17(月) 01:39:18 ID:MaSY4pGu
671 ：マジレスさん：2007/09/17(月) 01:42:15 ID:qcRaK6ew
我慢すれば報われるって考えが甘い
672 ：マジレスさん：2007/09/17(月) 02:55:36 ID:MaSY4pGu
>>671
それについてはだいたいの宗教で言ってんじゃないかな。
財産溜め込んで死んだら意味がないとか、今楽しまないと意味がないとか、
そんな感じ。つまり、変な我慢はするなよということ。
にも関わらず見た目が禁欲的になっている理由は、最終的に苦しみに
繋がるような余計な欲(仏教的に言うなら煩悩)が最初からほとんど
起きない状態になっているからで、我慢しているからではない。
それについてはだいたいの宗教で言ってんじゃないかな。
財産溜め込んで死んだら意味がないとか、今楽しまないと意味がないとか、
そんな感じ。つまり、変な我慢はするなよということ。
にも関わらず見た目が禁欲的になっている理由は、最終的に苦しみに
繋がるような余計な欲(仏教的に言うなら煩悩)が最初からほとんど
起きない状態になっているからで、我慢しているからではない。
673 ：マジレスさん：2007/09/17(月) 06:31:51 ID:KNHwzKPQ
ei.
674 ：マジレスさん：2007/09/18(火) 05:50:42 ID:JKVE9ryg
神様なんておるわけないだろが
手合わせて祈る暇があるなら努力しろって俺は言いたい
神になにか祈って状況が変わるなら……分かるよな??いるわけねんだよ！
神なんて信じてなんか意味あんのか??
自分の環境改善できるのは自分だけだぞ
決して神じゃねー
手合わせて祈る暇があるなら努力しろって俺は言いたい
神になにか祈って状況が変わるなら……分かるよな??いるわけねんだよ！
神なんて信じてなんか意味あんのか??
自分の環境改善できるのは自分だけだぞ
決して神じゃねー
＞神なんて信じてなんか意味あんのか??
心の安定。
本当に神を知り、信じている人はうまくいかなくてもカリカリしたり
他人の動向に気を揺らしたりしない。忍耐強い。
つまり努力が続く。
ただしこれは神を信じる特典として一例をあげただけで
努力を続ける人が必ず神を信じているという逆説には同義ではない。
心の安定。
本当に神を知り、信じている人はうまくいかなくてもカリカリしたり
他人の動向に気を揺らしたりしない。忍耐強い。
つまり努力が続く。
ただしこれは神を信じる特典として一例をあげただけで
努力を続ける人が必ず神を信じているという逆説には同義ではない。
676 ：マジレスさん：2007/09/18(火) 08:02:13 ID:JAIxGmPq
>>1
神は信じない質だが、神というものは、人を裁くものでは無く、人を救うものであるべきだと思うな。
そもそも裁かれたくないが為に信仰するという動機はおかしいのではないかな。
信仰心のある人には不遜に感じる文章だと思う、失礼しました。
神は信じない質だが、神というものは、人を裁くものでは無く、人を救うものであるべきだと思うな。
そもそも裁かれたくないが為に信仰するという動機はおかしいのではないかな。
信仰心のある人には不遜に感じる文章だと思う、失礼しました。
677 ：マジレスさん：2007/09/18(火) 08:07:07 ID:ctMdQw0T
>>674
お前が神。
お前が神。
678 ：マジレスさん：2007/09/18(火) 18:56:46 ID:ihLm6j46
>>674
神がいないならいないでいいとしよう。
でも、自分の親、そしてまたその親の親、そのまた親の親、というようにご先祖様はおられます。神を信じなくてもご先祖様は大事にせなあかんでー！
自分は親がいたから生まれてきたのであり、それをずっとたどると代々のご先祖様に感謝せなあかん！
細木数子じゃないけど、これは当たり前のことだ！！
神がいないならいないでいいとしよう。
でも、自分の親、そしてまたその親の親、そのまた親の親、というようにご先祖様はおられます。神を信じなくてもご先祖様は大事にせなあかんでー！
自分は親がいたから生まれてきたのであり、それをずっとたどると代々のご先祖様に感謝せなあかん！
細木数子じゃないけど、これは当たり前のことだ！！
679 ：マジレスさん：2007/09/18(火) 19:07:31 ID:fPZz0ALv
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1189932517/
↑
中国の恐ろしい真実です レス１８を見てください
★凄まじいリンチ動画★です
また１(拷問レイプ画像)８(生きたまま臓器抜き取り文章)
１６(北朝鮮 拷問)も観て下さい
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680 ：マジレスさん：2007/09/18(火) 21:51:32 ID:JxyBBvo6
>>678
まあしかしたとえ感謝していなくても先祖から見たら子孫はかわいいと
感じると思うな。自分に感謝しないからといって分け隔てする事はまず
考えられない。ましてやお供えを豪華にして形だけの感謝をしたから
といって何かが変わるということはないだろう。てかそんなケチな先祖
なら要らない。
まあしかしたとえ感謝していなくても先祖から見たら子孫はかわいいと
感じると思うな。自分に感謝しないからといって分け隔てする事はまず
考えられない。ましてやお供えを豪華にして形だけの感謝をしたから
といって何かが変わるということはないだろう。てかそんなケチな先祖
なら要らない。
681 ：マジレスさん：2007/09/18(火) 23:16:41 ID:010VZ0aR
ミトコンドリア・イブに感謝するよ。
遡り過ぎです＞＜
683 ：マジレスさん：2007/09/20(木) 22:35:24 ID:0s2JkTJD
水戸納豆
684 ：マジレスさん：2007/09/20(木) 22:51:04 ID:zUptOX+A
いるかどうかわからないから神なんだろ
685 ：マジレスさん：2007/09/20(木) 23:10:45 ID:GCShtO4T
俺が「右」と言えば右に行き、
俺が「やれ」と言えばやる。
俺が俺の神なんじゃね？
俺が「やれ」と言えばやる。
俺が俺の神なんじゃね？
神は信じれるものみたいですね。
救いはあるのでしょう。
救いはあるのでしょう。
687 ：マジレスさん：2007/09/20(木) 23:55:18 ID:qsKbtMVA
>>685
面白いね、それ。
面白いね、それ。
689 ：マジレスさん：2007/09/21(金) 12:25:40 ID:/Jv18tLZ
>>685
それをそのまま拡大すると神の概念になる。体の細胞一つ一つを体
全体で大切にして一つでも失われる事を望まない。体全体は体の
一つの細胞に取っての神だ。脳は体全体からの情報を集めて集中
処理する所なので脳だけに全てがあるわけではなく脳は神ではない。
脳はネットのサーバのようなものだ。神経がネット。
それをそのまま拡大すると神の概念になる。体の細胞一つ一つを体
全体で大切にして一つでも失われる事を望まない。体全体は体の
一つの細胞に取っての神だ。脳は体全体からの情報を集めて集中
処理する所なので脳だけに全てがあるわけではなく脳は神ではない。
脳はネットのサーバのようなものだ。神経がネット。
690 ：マジレスさん：2007/09/24(月) 22:27:58 ID:ka4tg/sd
あめーん
692 ：マジレスさん：2007/09/24(月) 22:38:49 ID:ka4tg/sd
本アド晒すなんて嘘臭いな。別人のアドレスじゃないか?
上をみれば上の神ばかり
はぁあ
はぁあ
694 ：マジレスさん：2007/09/26(水) 08:54:16 ID:bq9V4035
ありがちな認識は全部間違っている気がする。
・神＝人間にとって都合のいい存在
・神＝宗教
願い事を叶えてくれるのが神様とは思わないのね。
人間の欲望を叶えていったら、人間は生きていけなくなる。
神は無情で、絶対的な摂理を守ってるから、たびたび出てくる「神に頼らず正しい努力をする」
という考え方は間違ってない。
ただ、「コイツはいい人間だから殺すには惜しい、生かしておこう」みたいな摂理を無視した事はしない。
神が裏切った、なんて逆恨みは主観の低さの象徴じゃないかな。
・神＝人間にとって都合のいい存在
・神＝宗教
願い事を叶えてくれるのが神様とは思わないのね。
人間の欲望を叶えていったら、人間は生きていけなくなる。
神は無情で、絶対的な摂理を守ってるから、たびたび出てくる「神に頼らず正しい努力をする」
という考え方は間違ってない。
ただ、「コイツはいい人間だから殺すには惜しい、生かしておこう」みたいな摂理を無視した事はしない。
神が裏切った、なんて逆恨みは主観の低さの象徴じゃないかな。
695 ：マジレスさん：2007/09/26(水) 09:38:16 ID:4f4fa0D7
>>685
右に行こうという意思を持とうとする意思は、どこにあるの？
右に行こうという意思を持とうとする意思は、どこにあるの？
神と呼べる存在はイチローぐらい
697 ：マジレスさん：2007/09/27(木) 12:37:13 ID:WvCTJ+Vk
>>694
人間の欲望とは言ってもベースの部分はほとんど無害だ。問題は
ベースになる欲を満たせなかった場合に起こる。たとえば水を飲みたい
のに飲めない場合、または腹が物凄く減って食料が手に入らない場合。
そうなると盗んででも、あるいは人を殺してでも手に入れようとする
だろう。ないと自分が死ぬからだ。しかし水も食料も適度にあるならば
そんな欲望は起きない。つまりベースとなる生命維持の欲を満たし
ストレスを小さくしておけば余計な欲の発生は防止できる。妙な欲が
発生してしまうのはそれに失敗して高ストレス状態になっているからだ。
人間の欲望とは言ってもベースの部分はほとんど無害だ。問題は
ベースになる欲を満たせなかった場合に起こる。たとえば水を飲みたい
のに飲めない場合、または腹が物凄く減って食料が手に入らない場合。
そうなると盗んででも、あるいは人を殺してでも手に入れようとする
だろう。ないと自分が死ぬからだ。しかし水も食料も適度にあるならば
そんな欲望は起きない。つまりベースとなる生命維持の欲を満たし
ストレスを小さくしておけば余計な欲の発生は防止できる。妙な欲が
発生してしまうのはそれに失敗して高ストレス状態になっているからだ。
神とか下らない妄想膨らませてるのが
人間の悪い癖だな。
空想の産物に縋ってばかりでどうしようもない。
都合悪くなると「ああ、神様どうか。。」とか馬鹿じゃねえのｗ
神に感謝だ？
感謝すべき対象はもっと他にいるだろ
人間の悪い癖だな。
空想の産物に縋ってばかりでどうしようもない。
都合悪くなると「ああ、神様どうか。。」とか馬鹿じゃねえのｗ
神に感謝だ？
感謝すべき対象はもっと他にいるだろ
699 ：マジレスさん：2007/10/03(水) 03:09:40 ID:PCmanBno
神について深く考えることは哲学のひとつなんだよ。
神の存在の有無や神がの存在を前提とした思想を持つ人は
みんなお勉強熱心ってことだよ。
哲学や倫理学は神や宗教とは切っても切れない。
金になることだけを考えるのが徳な人ばかりじゃないってことだね。
神の存在の有無や神がの存在を前提とした思想を持つ人は
みんなお勉強熱心ってことだよ。
哲学や倫理学は神や宗教とは切っても切れない。
金になることだけを考えるのが徳な人ばかりじゃないってことだね。
701 ：マジレスさん：2007/10/03(水) 12:18:45 ID:SZxIvtRO
>>700
勉強熱心なのは良いのだが主にあの聖書に書かれた事を基に考える
ため、ろくな結果にならない。あっさりと政治と戦争に利用されて
しまう。この前のイラク戦争の時も牧師が旧約聖書を理由に神は
この戦争に反対しないとか言っちゃってるしな。神の存在を信じる
までは良いとしても自分の都合で曲げすぎだ。こんなだから「人間は
人間を型どって神を作った」なんて言われるんだよ。
勉強熱心なのは良いのだが主にあの聖書に書かれた事を基に考える
ため、ろくな結果にならない。あっさりと政治と戦争に利用されて
しまう。この前のイラク戦争の時も牧師が旧約聖書を理由に神は
この戦争に反対しないとか言っちゃってるしな。神の存在を信じる
までは良いとしても自分の都合で曲げすぎだ。こんなだから「人間は
人間を型どって神を作った」なんて言われるんだよ。
702 ：マジレスさん：2007/10/03(水) 12:35:54 ID:llkpXjqp
神様の存在は信じない。でも、神仏に手を合わせている自分がいる…だから信じてないと言うか、信じたいのかも。
703 ：マジレスさん：2007/10/03(水) 15:10:32 ID:SZxIvtRO
釈迦は、迷信や神秘的なことに頼るな、というような事を言っていた。
神様ってどんな性格してるの？
>>701
そうやってうんたらかんたら言うあなたも結局はお仲間のひとりってことよ。
そうやってうんたらかんたら言うあなたも結局はお仲間のひとりってことよ。
>>705
エロイよ
エロイよ
708 ：マジレスさん：2007/10/04(木) 00:14:38 ID:68rYNiRM
>>705
お前のような性格。
お前のような性格。
709 ：マジレスさん：2007/10/04(木) 00:25:28 ID:Sc5/SZy+
>>705 神様は人間じゃないんだから性格もクソもないと思う。
ただ神様を求める人間にとって残酷だろ
ただ神様を求める人間にとって残酷だろ
710 ：マジレスさん：2007/10/04(木) 00:44:00 ID:VtFfy/TM
神話に出てくる神様って個性的。
エロい神のNO１はゼウス
711 ：マジレスさん：2007/10/04(木) 19:15:00 ID:lEdxiE/H
神＝エロい＝俺
お、俺は神だったのか。
お、俺は神だったのか。
712 ：マジレスさん：2007/10/04(木) 19:22:32 ID:x+tKJJYO
↑あ、いたの神様。
お茶いかが？ つ|茶|
お茶いかが？ つ|茶|
＞712
l ,>ｨ''ヾト:r:‐､_
. , / ,.-､／ /::＼ `‐'^ヾ;<´
/ { ゝｲ /.:::::....｀丶､._＿戈‐
! ＿ | ::| |::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l
／ ｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|
. { ,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ /:/
ヽ;:-ィ'´,.､ ｀㊦､､￣´ ／='ｨ⌒i
! {. ヾ;| l ＼ ｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
', '､ ＼＼＿,,> ﾉ::／ } !
ヽ,＼ ヾ;､.＿_,／∠_ ノ/
丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´ ﾞ, ／
`'‐-<.___ノ
l ,>ｨ''ヾト:r:‐､_
. , / ,.-､／ /::＼ `‐'^ヾ;<´
/ { ゝｲ /.:::::....｀丶､._＿戈‐
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／ ｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|
. { ,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ /:/
ヽ;:-ィ'´,.､ ｀㊦､､￣´ ／='ｨ⌒i
! {. ヾ;| l ＼ ｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
', '､ ＼＼＿,,> ﾉ::／ } !
ヽ,＼ ヾ;､.＿_,／∠_ ノ/
丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´ ﾞ, ／
`'‐-<.___ノ
714 ：マジレスさん：2007/10/04(木) 20:06:33 ID:x+tKJJYO
＞713
あんたにゃ、ドラ焼きがよさそうだ。つぶあんでいいですかい？
不二子センセもたぶん神。
あんたにゃ、ドラ焼きがよさそうだ。つぶあんでいいですかい？
不二子センセもたぶん神。
715 ：711=神：2007/10/05(金) 16:36:22 ID:WNN8RAiS
ま、どうやら俺が神のようなのだが、信じなくて良いよ。お供えも犠も不要。
というか、だいたいの人間が思い切り勘違いしているので一つ注意しておく。
神とは最上層に居る者ではない。最下層に居る者だ。最も下に居て全てに
仕える者が神だ。上に乗っかって偉そうにして貢ぎ物を要求してくるような
のは偽者だから気を付けるように。また神に近い者も同様に下の方に居る。
上の方はいくら探してもみつからない。偽者に騙されて金巻き上げられるのが
オチだから分からないなら賢者だの聖人だの師匠だのマスターだのを探すのは
やめておけ。何もしない方がまだましだ。
というか、だいたいの人間が思い切り勘違いしているので一つ注意しておく。
神とは最上層に居る者ではない。最下層に居る者だ。最も下に居て全てに
仕える者が神だ。上に乗っかって偉そうにして貢ぎ物を要求してくるような
のは偽者だから気を付けるように。また神に近い者も同様に下の方に居る。
上の方はいくら探してもみつからない。偽者に騙されて金巻き上げられるのが
オチだから分からないなら賢者だの聖人だの師匠だのマスターだのを探すのは
やめておけ。何もしない方がまだましだ。
716 ：マジレスさん：2007/10/06(土) 03:41:51 ID:FGiJ6FKS
＞偽者に騙されて金巻き上げられるのが
＞オチだから分からないなら賢者だの聖人だの師匠だのマスターだのを探すのは
＞やめておけ。何もしない方がまだましだ。
ここは同感。
しかし＜賢者だの聖人だの師匠だのマスターだの＞ と神をいっしょくたに
しちゃだめだよ。別の存在だよ
＞オチだから分からないなら賢者だの聖人だの師匠だのマスターだのを探すのは
＞やめておけ。何もしない方がまだましだ。
ここは同感。
しかし＜賢者だの聖人だの師匠だのマスターだの＞ と神をいっしょくたに
しちゃだめだよ。別の存在だよ
717 ：マジレスさん：2007/10/06(土) 03:51:06 ID:PdDb5dpd
神とは、人間があらゆる理由から造り出した「都合の良い架空の存在」
アニメ美少女キャラは、人間があらゆる理由から造り出した「都合の良い架空の存在」
つまり、神とは
アニメ美少女キャラは、人間があらゆる理由から造り出した「都合の良い架空の存在」
つまり、神とは
718 ：神：2007/10/06(土) 05:41:44 ID:IltBPnzr
>>716
そうだよ。別だよ。ただ、だいたいの人は自分が直接神とやりとりできないと
信じ込んでいて、まさか自分がそれをできるようになるとは思ってもみないので
ついそういう「特別な人」を探しちゃうんだね。だから未だに宗教が儲かるんだ。
実際には誰でもイエスや釈迦のようになれるんだけどね。後から作られた
宗教団体が彼らを神格化して他の人はなれないかのような思い込みを持たせた
んだよ。そうすると信者が集まって宗教団体を維持出来るからね。つまりみんな
騙されてるの。イエスも釈迦も特別じゃないんだよ。同じ人間なの。同じ人間でも
ここまでできるということを証明した人たちなんだよ。彼らを特別だというのなら
他の人間も全て特別だ。
>>717
俺。
そうだよ。別だよ。ただ、だいたいの人は自分が直接神とやりとりできないと
信じ込んでいて、まさか自分がそれをできるようになるとは思ってもみないので
ついそういう「特別な人」を探しちゃうんだね。だから未だに宗教が儲かるんだ。
実際には誰でもイエスや釈迦のようになれるんだけどね。後から作られた
宗教団体が彼らを神格化して他の人はなれないかのような思い込みを持たせた
んだよ。そうすると信者が集まって宗教団体を維持出来るからね。つまりみんな
騙されてるの。イエスも釈迦も特別じゃないんだよ。同じ人間なの。同じ人間でも
ここまでできるということを証明した人たちなんだよ。彼らを特別だというのなら
他の人間も全て特別だ。
>>717
俺。
特別の意味が違う
720 ：マジレスさん：2007/10/06(土) 06:10:08 ID:zzr9DEQ2
「神は、その存在を証明しうるべきものではない。あえて、神に似たものを
あげよというならば、それは、愛である。愛はその存在をなにびとにも証明
しえないではないか。なにびとにも証明しえないにもかかわらず、人々は愛
の素晴らしさを知っているではないか。愛のよさを知っているではないか。
そして、愛を手に入れんとして努力し、その愛の力を信じているではないか。
信仰とは、そうしたものである。愛の存在を信じる者は、神の存在を信じよ。
愛の力を信ずる者は、神の力を信ぜよ。なぜならば、神は、愛だからである」
（太陽の法、p134 著：大川隆法）
あげよというならば、それは、愛である。愛はその存在をなにびとにも証明
しえないではないか。なにびとにも証明しえないにもかかわらず、人々は愛
の素晴らしさを知っているではないか。愛のよさを知っているではないか。
そして、愛を手に入れんとして努力し、その愛の力を信じているではないか。
信仰とは、そうしたものである。愛の存在を信じる者は、神の存在を信じよ。
愛の力を信ずる者は、神の力を信ぜよ。なぜならば、神は、愛だからである」
（太陽の法、p134 著：大川隆法）
詭弁だな。
つか、神＝愛だと言いながら神を信じろとは笑わせる
つか、神＝愛だと言いながら神を信じろとは笑わせる
722 ：神：2007/10/06(土) 06:28:31 ID:IltBPnzr
723 ：神：2007/10/06(土) 06:39:22 ID:IltBPnzr
まあしかしあれだな。「信じろ」ってただ書いちゃうと誤解されそうで危険と
言えば危険だな。本来の意味での「神を信じろ」は、神が支えているから
安心しろというような意味合いだ。これはつまり海の魚は海の水がなく
なることはないから安心しろというのと同じことだ。本当に必要なものは
神が色々と供給し続けているので心配する必要はないよということ。
(これは神を信用せずに焦って自分でなんとかしようとするとだいたいの
ことはうまく行かない、ということも意味している。だいたいの不幸に
なっている人間は自分や世界に対する不信感から焦って動いて頑張り
過ぎてあらゆることをおかしくしてしまっている。まだ何もしない方が
ましだった、ということはよくあるだろ?)。
言えば危険だな。本来の意味での「神を信じろ」は、神が支えているから
安心しろというような意味合いだ。これはつまり海の魚は海の水がなく
なることはないから安心しろというのと同じことだ。本当に必要なものは
神が色々と供給し続けているので心配する必要はないよということ。
(これは神を信用せずに焦って自分でなんとかしようとするとだいたいの
ことはうまく行かない、ということも意味している。だいたいの不幸に
なっている人間は自分や世界に対する不信感から焦って動いて頑張り
過ぎてあらゆることをおかしくしてしまっている。まだ何もしない方が
ましだった、ということはよくあるだろ?)。
724 ：オレが神様だよ：2007/10/06(土) 06:49:44 ID:vILa3/NT
生物は必ず死にます、何故人間だけが足掻くのでしょうか。
自らの行為に罪悪感を感じた人間、その多くは思いを解消することなく死を選ぶことでしょう。
自らの行為に罪悪感を感じずに感覚が麻痺した人間は、身内が不幸になるでしょう。
万物は全て繋がっています、悪事は全て露呈されない。しかし、必ずそれを行った者の身内や自身に
何らかの影響が出ます。思い込みで、人を悪だと決め付ける者も滅びるでしょう。
死 死 死 生命体としての活動の死
皆さん、迷わず死にましょう。誰に気兼ねすることもない。楽園への入り口はすぐそこにある。
後は勢いだけですよ、もういっそ楽になりましょうよ、ね？
それこそが一番楽であり、無と一体化することなのです。広大無辺な銀河と一つとなるということ。
すなわち、唯一人間を救済する最良の道であると私は思います。
投身自殺 煉炭自殺 自害 樹海で自ずから遭難 首吊り自殺
自らの行為に罪悪感を感じた人間、その多くは思いを解消することなく死を選ぶことでしょう。
自らの行為に罪悪感を感じずに感覚が麻痺した人間は、身内が不幸になるでしょう。
万物は全て繋がっています、悪事は全て露呈されない。しかし、必ずそれを行った者の身内や自身に
何らかの影響が出ます。思い込みで、人を悪だと決め付ける者も滅びるでしょう。
死 死 死 生命体としての活動の死
皆さん、迷わず死にましょう。誰に気兼ねすることもない。楽園への入り口はすぐそこにある。
後は勢いだけですよ、もういっそ楽になりましょうよ、ね？
それこそが一番楽であり、無と一体化することなのです。広大無辺な銀河と一つとなるということ。
すなわち、唯一人間を救済する最良の道であると私は思います。
投身自殺 煉炭自殺 自害 樹海で自ずから遭難 首吊り自殺
>>722
思わせ振りな書き方をして悪かった。
つまり、一般の人々がイエスを「特別な人」と認識するのは例えば英語で言うと
「special：スペシャル＝凄い、普通じゃない」で、
あなたが我々を指して「全て特別」と言うのは
「unique：ユニーク＝それぞれ違う」
なのだと言いたかった。
同じ人間だからと言って、皆がイエスにはなれないよ、と。
…自分で言うのもなんだけど、しょせん卑屈な人間の愚痴みたいなもんだな…。
失礼しました(^^;
思わせ振りな書き方をして悪かった。
つまり、一般の人々がイエスを「特別な人」と認識するのは例えば英語で言うと
「special：スペシャル＝凄い、普通じゃない」で、
あなたが我々を指して「全て特別」と言うのは
「unique：ユニーク＝それぞれ違う」
なのだと言いたかった。
同じ人間だからと言って、皆がイエスにはなれないよ、と。
…自分で言うのもなんだけど、しょせん卑屈な人間の愚痴みたいなもんだな…。
失礼しました(^^;
726 ：神：2007/10/06(土) 07:00:39 ID:IltBPnzr
727 ：神：2007/10/06(土) 07:01:46 ID:IltBPnzr
>>723
…確かにありがちだ。
向かい風の中で自転車を漕ぐのに、必要以上に強くペダルを踏んでもあまりスピードは出ず、
自分も疲れるしチェーンも傷んでしまうのと似ているね。俺も、2chもほどほどにして休まなきゃなw
＞しかし俺はどちらも special の意味で書いた｡
そう、その可能性も考えたんだ。その上での愚痴でもあった。
焦らず一歩ずつ前に進もうと思います。おやすみなさい神様(^^
…確かにありがちだ。
向かい風の中で自転車を漕ぐのに、必要以上に強くペダルを踏んでもあまりスピードは出ず、
自分も疲れるしチェーンも傷んでしまうのと似ているね。俺も、2chもほどほどにして休まなきゃなw
＞しかし俺はどちらも special の意味で書いた｡
そう、その可能性も考えたんだ。その上での愚痴でもあった。
焦らず一歩ずつ前に進もうと思います。おやすみなさい神様(^^
729 ：神：2007/10/06(土) 07:34:48 ID:IltBPnzr
>>728
ああ。おやすみ。って今から寝るのかよ！w
ああ。今から夜になる国から書いてるのかも知れないな。これインターネットだからな。
アメリカからも同じように書けちゃうしな。日本から書いてる確率96.4%ぐらいありそうだけど。
まあいいや。
ああ。おやすみ。って今から寝るのかよ！w
ああ。今から夜になる国から書いてるのかも知れないな。これインターネットだからな。
アメリカからも同じように書けちゃうしな。日本から書いてる確率96.4%ぐらいありそうだけど。
まあいいや。
730 ：マジレスさん：2007/10/06(土) 07:50:55 ID:xi+fIgoe
いるか！
731 ：マジレスさん：2007/10/06(土) 07:54:21 ID:jhcrKavk
外国はアメリカだけじゃないよ、神様…('A`)
732 ：マジレスさん：2007/10/06(土) 10:03:45 ID:1OaQClDZ
まず、神の定義が必要だね
733 ：マジレスさん：2007/10/06(土) 14:22:11 ID:+cdv8t18
>>001神様も天国も地獄もあるわけないだろ｡今生きている世界のみがある｡生きているから何かができる｡死んだら｢無｣だから｡苦労もできないし悲しむこともできない｡天国も地獄も味わう以前の問題なんだ｡だから生を受けた今こそが天国だと気づくべき
734 ：マジレスさん：2007/10/06(土) 14:24:33 ID:9ooQZg3d
そうだ！おなってる時こそが天国だと気づくべき
735 ：マジレスさん：2007/10/06(土) 14:31:28 ID:+cdv8t18
日本の場合は戦国時代は庶民にとって地獄だった｡生きる希望もない｡そんな時仏教は｢仏を信じれば死んで極楽に行ける｣と嘘をつき生きる希望を与えた｡釈迦がすごいのはこの答をずっと昔に用意していたこと｡彼の悟りはどんな時代の人々にも生きる希望を与える
736 ：マジレスさん：2007/10/06(土) 14:37:30 ID:+cdv8t18
キリストや釈迦は神や仏と呼ばれるが彼らは思想家だ｡天国や地獄は彼らの思想が生み出したもの｡例えば殺人をして平気な人は通常はいない｡殺人後の心の葛藤はまさに地獄だ｡悪い事をすると地獄に落ちるとはこういう事の比喩｡
737 ：マジレスさん：2007/10/06(土) 14:47:52 ID:+cdv8t18
天国や地獄や死後の裁きなどは想像上の産物だが輪廻転生の考え方の元になる因縁というのは必ずあると思う｡縁起｡縁に因りて起こる｡釈迦の悟りで最もすごいのはこの宇宙のサイクルを理解したことだと思う｡
738 ：マジレスさん：2007/10/06(土) 15:46:48 ID:zhpRdMX4
739 ：マジレスさん：2007/10/06(土) 15:53:05 ID:+cdv8t18
740 ：マジレスさん：2007/10/06(土) 17:50:34 ID:jhcrKavk
神様は地球を創ったお方です！それだけです！
良いこと、悪いことと言うそういった類のモノは人間が勝手に思ってるだけです！
神様は創造主です！
良いこと、悪いことと言うそういった類のモノは人間が勝手に思ってるだけです！
神様は創造主です！
741 ：マジレスさん：2007/10/06(土) 18:28:23 ID:4nxnbnri
居たら居たで、ロマン感じるんだけどな～
742 ：神：2007/10/06(土) 19:54:05 ID:IltBPnzr
>>730
いるか?
>>731
お前頭いいな。
>>732
定義>>715でいいんじゃないの?
作ったり供給したりする側ということね。
殺したり奪ったりするやつは人間の妄想。
>>733
あー。ちょっと違うな。死ななくても無にはなれる。それと、天国と地獄は生きている
時の精神状態のことだと思っていい。天も地も神も全て内にある。外にあるものでは
ない。しかし主観的には外のどこか遠い所にあるかのように見えてしまう。それは
内を通してしか外を感じることができないからでもあり、内が外に映し出されている
からでもある。
>>734
それもちょっと違う。w
いるか?
>>731
お前頭いいな。
>>732
定義>>715でいいんじゃないの?
作ったり供給したりする側ということね。
殺したり奪ったりするやつは人間の妄想。
>>733
あー。ちょっと違うな。死ななくても無にはなれる。それと、天国と地獄は生きている
時の精神状態のことだと思っていい。天も地も神も全て内にある。外にあるものでは
ない。しかし主観的には外のどこか遠い所にあるかのように見えてしまう。それは
内を通してしか外を感じることができないからでもあり、内が外に映し出されている
からでもある。
>>734
それもちょっと違う。w
743 ：神：2007/10/06(土) 19:54:41 ID:IltBPnzr
>>735
それ言ったのは釈迦じゃないよ。釈迦の死後かなり経ってから作られた大乗仏教だ。
釈迦は迷信や神秘的な力に頼るのはやめろと言っていたんだよ。更に死後の世界に
ついては言及を避けていた。そんなことより生きている今のことを考える方が大切だ
ということ。大乗仏教はそれだと人々に広まらないし、広まらないと多くの人を救え
ないから嘘(方便)を織り交ぜて仏教を広めようとしたんだ。だから嘘の話は沢山ある。
釈迦は実際には言ってないのに釈迦が言ったことになっている仏典なんてのもある。
大乗仏教の寺はとても目立って大きいし大仏なども置いてある。これも全て方便で、
一般の人を引き寄せるために利用している。だから実際には拝んだり読経しただけ
では何も起きないということは坊さんの方はわかっててやっている。それで集まった
人たちに更に話を聞いてもらうなどして救いに導くというのが大乗仏教のキモだ。
>>736
天国や地獄という言葉を使って説明した理由はそれ以前から俗信があり、更に
元からあった他の宗教でそういう概念があったからだ。その概念を使って説明
すると伝え易かったから使ったということで、これも方便の内の一つだ。
>>737
まあ、宇宙とまでは行かなくても目の前でも起こることだけどな。目の前も宇宙である
ことには代わりはないし、自分の内側も宇宙だ。遠く空の上だけが宇宙なのではない。
人間に限らずどんなものも宇宙とは最初から一体だ。切り離されているという幻想を
持つことができるというだけで、切り離されることは実際には不可能だ。全て繋がっている。
それ言ったのは釈迦じゃないよ。釈迦の死後かなり経ってから作られた大乗仏教だ。
釈迦は迷信や神秘的な力に頼るのはやめろと言っていたんだよ。更に死後の世界に
ついては言及を避けていた。そんなことより生きている今のことを考える方が大切だ
ということ。大乗仏教はそれだと人々に広まらないし、広まらないと多くの人を救え
ないから嘘(方便)を織り交ぜて仏教を広めようとしたんだ。だから嘘の話は沢山ある。
釈迦は実際には言ってないのに釈迦が言ったことになっている仏典なんてのもある。
大乗仏教の寺はとても目立って大きいし大仏なども置いてある。これも全て方便で、
一般の人を引き寄せるために利用している。だから実際には拝んだり読経しただけ
では何も起きないということは坊さんの方はわかっててやっている。それで集まった
人たちに更に話を聞いてもらうなどして救いに導くというのが大乗仏教のキモだ。
>>736
天国や地獄という言葉を使って説明した理由はそれ以前から俗信があり、更に
元からあった他の宗教でそういう概念があったからだ。その概念を使って説明
すると伝え易かったから使ったということで、これも方便の内の一つだ。
>>737
まあ、宇宙とまでは行かなくても目の前でも起こることだけどな。目の前も宇宙である
ことには代わりはないし、自分の内側も宇宙だ。遠く空の上だけが宇宙なのではない。
人間に限らずどんなものも宇宙とは最初から一体だ。切り離されているという幻想を
持つことができるというだけで、切り離されることは実際には不可能だ。全て繋がっている。
744 ：神：2007/10/06(土) 19:55:44 ID:IltBPnzr
>>738
都合のいい神様が居ない理由は、都合のいい親が居ないというのと似ている。
子供の言うことをただ聞くだけの親が居た場合、多分子供はまともに育たないだろう。
自分では何もできない究極のアホが作られてしまう可能性があり、親の死後、自分で
何もできないならその後すぐに死んでしまう。
>>740
地球だけではないが、大雑把に世界全部だと覚えておけばいい。更に今もずっと
創造は続けている。創造して与え続けるのが神だ。神に善悪はない。というか、
善悪というのは特定の存在の特定の目的に沿って作られる概念だ。たとえば人間は
常に生き延びることを目的としている。だから人間にとっては人間が生き延びることに
プラスになる事象が善になる。マイナスなら悪だ。虫にとってはその虫の生存にプラスに
なることが善。マイナスなら悪。という具合に個別に、あるいは集団で善悪の概念が
作られる。だから、神に善悪はない。神の行為の妨害は誰にもできないからだ。
都合のいい神様が居ない理由は、都合のいい親が居ないというのと似ている。
子供の言うことをただ聞くだけの親が居た場合、多分子供はまともに育たないだろう。
自分では何もできない究極のアホが作られてしまう可能性があり、親の死後、自分で
何もできないならその後すぐに死んでしまう。
>>740
地球だけではないが、大雑把に世界全部だと覚えておけばいい。更に今もずっと
創造は続けている。創造して与え続けるのが神だ。神に善悪はない。というか、
善悪というのは特定の存在の特定の目的に沿って作られる概念だ。たとえば人間は
常に生き延びることを目的としている。だから人間にとっては人間が生き延びることに
プラスになる事象が善になる。マイナスなら悪だ。虫にとってはその虫の生存にプラスに
なることが善。マイナスなら悪。という具合に個別に、あるいは集団で善悪の概念が
作られる。だから、神に善悪はない。神の行為の妨害は誰にもできないからだ。
>>744
結構勉強してるね
ただ
神様だかわからんが宇宙に善悪はあると思うよ
川は高いところから低いところへ流れる
生物は競争しながら進化する
ビックバンで宇宙が誕生してから宇宙は
今も、光の速さで成長を続けている
全体的に方向性があることは確実だから
結構勉強してるね
ただ
神様だかわからんが宇宙に善悪はあると思うよ
川は高いところから低いところへ流れる
生物は競争しながら進化する
ビックバンで宇宙が誕生してから宇宙は
今も、光の速さで成長を続けている
全体的に方向性があることは確実だから
この世で最も広い宇宙が
この世で最も速い光に匹敵するスピードで進化を続けるとは
人間程度ではどう頑張っても真理には届かないだろ
この世で最も速い光に匹敵するスピードで進化を続けるとは
人間程度ではどう頑張っても真理には届かないだろ
747 ：神：2007/10/07(日) 02:59:36 ID:WPAQOYSe
>>745
宇宙の単位でも善悪はある。考え方は同じだ。宇宙を一つの団体だと考えれば良い。
宇宙を発展させるようなことが宇宙にとっての善で滅ぼすことが悪だ。これは同じ会社の
中で稼ぐやつが善で損失を出すやつが悪というのと同じこと。
ただ宇宙＝神、というのとは少し違う。人間から見るとほぼ同じに見えるかも知れないが、
神は宇宙を含めた全てを作り今も作り続けて動かし続けている。コンピュータで作った
地球シミュレータというのがあるが、あれを巨大化したようなものだと思えばいい。
世界はそこの中で動かされているプログラムだ。神はそこを維持している側だが、
維持されている世界の側の事象は神に対して全く影響を与えない。コンピュータの
ディスプレイに表示されたものがそれを眺める者に全く影響を与えないというのと
同じことだ。その世界の中の善悪は神とは全く関係がない。神に対しては悪を行う
ことも善を行うことも不可能だ。生贄を差し出すことも言うことを聞くことも何の意味も
ない。次元の違う世界なので影響を与えることはできないのだ。何らかの事情で
世界が壊れて動かなくなったとしても何の問題もない。作ったのはこちらだ。気に
することはない。必要であればバグを修正してまた起動する。何回でも再起動する
ことは可能だ。
>>746
この世の法則については理解することはできたとしても全部利用することは無理だな。
しかし一部を利用するだけでも生活を楽にすることはできる。
宇宙の単位でも善悪はある。考え方は同じだ。宇宙を一つの団体だと考えれば良い。
宇宙を発展させるようなことが宇宙にとっての善で滅ぼすことが悪だ。これは同じ会社の
中で稼ぐやつが善で損失を出すやつが悪というのと同じこと。
ただ宇宙＝神、というのとは少し違う。人間から見るとほぼ同じに見えるかも知れないが、
神は宇宙を含めた全てを作り今も作り続けて動かし続けている。コンピュータで作った
地球シミュレータというのがあるが、あれを巨大化したようなものだと思えばいい。
世界はそこの中で動かされているプログラムだ。神はそこを維持している側だが、
維持されている世界の側の事象は神に対して全く影響を与えない。コンピュータの
ディスプレイに表示されたものがそれを眺める者に全く影響を与えないというのと
同じことだ。その世界の中の善悪は神とは全く関係がない。神に対しては悪を行う
ことも善を行うことも不可能だ。生贄を差し出すことも言うことを聞くことも何の意味も
ない。次元の違う世界なので影響を与えることはできないのだ。何らかの事情で
世界が壊れて動かなくなったとしても何の問題もない。作ったのはこちらだ。気に
することはない。必要であればバグを修正してまた起動する。何回でも再起動する
ことは可能だ。
>>746
この世の法則については理解することはできたとしても全部利用することは無理だな。
しかし一部を利用するだけでも生活を楽にすることはできる。
748 ：マジレスさん：2007/10/07(日) 03:00:10 ID:VJyqN2mY
たしかにこの宇宙の精緻さや生命の不思議や地球の進化の奇蹟を目の当たりにすると
神様がいなければこんなものできないだろうとは思う。
でも作りっぱなしで、我々個々の人間の幸せまで考えてくれているかは疑問と言わざるをえない。
ありの巣観察セットをセッティングした小学生レベル
というか、もっと高度だと言いたいならシミュレーションソフトを作って
とりあえず走らせてみて結果を観察する
問題があったら修正してもう一度走らせてみる
といったところか
神様がいなければこんなものできないだろうとは思う。
でも作りっぱなしで、我々個々の人間の幸せまで考えてくれているかは疑問と言わざるをえない。
ありの巣観察セットをセッティングした小学生レベル
というか、もっと高度だと言いたいならシミュレーションソフトを作って
とりあえず走らせてみて結果を観察する
問題があったら修正してもう一度走らせてみる
といったところか
749 ：神：2007/10/07(日) 03:14:58 ID:WPAQOYSe
750 ：マジレスさん：2007/10/07(日) 03:22:52 ID:T19Bds4S
>>1
天罰とか自分への救いとかって。結局自分の周囲の人間がくれるか、
くれないかに尽きると思う。周囲への対応が良ければ、それなりに
その周囲の人間が与えられる程度の幸せのお返しをしてくれるし、
例えば笑顔で相手に喜びを与えられたら、相手も笑い返してくれるとか。
自分も赤の他人からいやな事をされたら、こいつムカツク！とかいう
気持ちになるっしょ？それと同じで、まあ。地獄を味わうとしても、
そいつが悪い事をし続ければ、他の人間からし返しをソイツ自身が
受けたりっていう因果応報ってやつ？の程度の地獄をうけると思う
天罰とか自分への救いとかって。結局自分の周囲の人間がくれるか、
くれないかに尽きると思う。周囲への対応が良ければ、それなりに
その周囲の人間が与えられる程度の幸せのお返しをしてくれるし、
例えば笑顔で相手に喜びを与えられたら、相手も笑い返してくれるとか。
自分も赤の他人からいやな事をされたら、こいつムカツク！とかいう
気持ちになるっしょ？それと同じで、まあ。地獄を味わうとしても、
そいつが悪い事をし続ければ、他の人間からし返しをソイツ自身が
受けたりっていう因果応報ってやつ？の程度の地獄をうけると思う
751 ：ちょっとゴメンよ 政治家の暇つぶしの方法：2007/10/07(日) 03:44:15 ID:VCwHGLP4
先ず、アダルトゲームとアダルトDVD及びエロ雑誌等は買い放題なので買い捲ります。
次いで、それをズリネタにオナニーをします。たまに、余ったお金で乱交します。
それでも、オナニーの気持ちよさは誰よりも理解しています。
あの庶民の猿でさえ、常日頃オナニーに勤しんでいる。負けてなるものか。
そうして、今日もまた性務が始まりました。ザーメンは次から次へと毎日、消費されるのです。
次いで、それをズリネタにオナニーをします。たまに、余ったお金で乱交します。
それでも、オナニーの気持ちよさは誰よりも理解しています。
あの庶民の猿でさえ、常日頃オナニーに勤しんでいる。負けてなるものか。
そうして、今日もまた性務が始まりました。ザーメンは次から次へと毎日、消費されるのです。
752 ：神 頭いいね：2007/10/07(日) 03:53:55 ID:MO5uTg9e
いい奴には、いい奴が寄ってくる。悪い奴には悪い奴が寄ってくるってことやんな。
ただね、天国、地獄とかは人間がつくった妄想で、死後の恐怖に対する克服の方法だとしても、辛い事を我慢するのは大変かもしれんけど、人は学習するんだから、辛い経験こそ大切な気がする。
悪い奴は、いい死にかたせん。
ただね、天国、地獄とかは人間がつくった妄想で、死後の恐怖に対する克服の方法だとしても、辛い事を我慢するのは大変かもしれんけど、人は学習するんだから、辛い経験こそ大切な気がする。
悪い奴は、いい死にかたせん。
753 ：マジレスさん：2007/10/07(日) 03:56:44 ID:Ls5xcWZN
754 ：神神神神：2007/10/07(日) 04:07:22 ID:n35E3UMU
755 ：マジレスさん：2007/10/07(日) 04:09:38 ID:MO5uTg9e
一億万！？ どんな単位ですか…
756 ：ちょっとゴメンよ 政治家の暇つぶしの方法 困った時はサラ金だ：2007/10/07(日) 04:10:21 ID:VCwHGLP4
そういうの道楽って言うのよねん。でも、あなたの心が満たされるなら。反道徳的でないのならおｋ
757 ：マジレスさん：2007/10/07(日) 10:54:10 ID:WTmjK7e4
神はただ一人でそれは僕ら一人一人の集合体だ｡大きく見れば宇宙だろうが小さく見れば個人であり小石だ｡そして善悪はない｡ただ物事があってそこに主観が入るだけのことだ｡また僕らはいつでも無だ｡空だ｡つまり全てだ｡つまり大も小も無限にある｡
758 ：マジレスさん：2007/10/07(日) 11:17:57 ID:WTmjK7e4
神を存在させたいなら神はそういうものだ｡創造し運営などしていない｡進化の大元などない｡
神の力としか言いようのない奇跡と言うがぼくらのわからない世界は多分にある｡ぼくらが知らないだけといえる｡例えば石をどこまで砕いても無くなることはない｡
神の力としか言いようのない奇跡と言うがぼくらのわからない世界は多分にある｡ぼくらが知らないだけといえる｡例えば石をどこまで砕いても無くなることはない｡
759 ：神です：2007/10/07(日) 12:45:44 ID:ekAPvjAt
じゃあ君たちご要望の地獄を新設したので皆さま全員の御来客をお待ちしております。
760 ：マジレスさん：2007/10/07(日) 15:20:34 ID:yjU9vh4o
761 ：神神神神：2007/10/07(日) 15:34:34 ID:n35E3UMU
人間共が神の偉大さを知るがいい
762 ：乳神様：2007/10/07(日) 15:47:29 ID:/DLdPTNh
揉んどく？
763 ：マジレスさん：2007/10/07(日) 17:56:17 ID:mn3Eecp6
764 ：マジレスさん：2007/10/07(日) 18:28:05 ID:Py+APriS
>>757
そんな考え方してて人生恐く無いんですか？
そんな考え方してて人生恐く無いんですか？
765 ：マジレスさん：2007/10/08(月) 01:22:32 ID:k5MIcaEi
なんで恐いの??
766 ：マジレスさん：2007/10/08(月) 01:31:59 ID:nmk32mjU
767 ：マジレスさん：2007/10/08(月) 01:39:28 ID:1QOrlW6X
>>765
神も宇宙も善悪もない
どこまでいっても物質しかない、って言ってるから。
自分が人間で生まれて、死んで、それだけっていってるみたいなもんでしょ
わしらはロボットじゃ無いんだから一応。
「人はパンのみにて生きるにあらず」って誰かの言葉があるけど
物質世界だけに限定された生って恐いジャン？
神も宇宙も善悪もない
どこまでいっても物質しかない、って言ってるから。
自分が人間で生まれて、死んで、それだけっていってるみたいなもんでしょ
わしらはロボットじゃ無いんだから一応。
「人はパンのみにて生きるにあらず」って誰かの言葉があるけど
物質世界だけに限定された生って恐いジャン？
768 ：神：2007/10/08(月) 03:55:34 ID:b0bAZ008
>>753
影響があるとしたら結果を自ら受け取った時だけだ。コンピュータに計算させて
結果を受けとるようなものだ。受け取らないのなら何も起こらない。意図せず
結果を受け取るということはない。
>>757
考え方はだいたい合っている。
>>758
最初の方が日本語の文として変だ。
運営、というか、動かしている。
>>759
地獄はない。ただし心の内は外に映し出される。あなたの中が地獄のように
なったなら、外にそれがあるように見えて来る。しかし、それは幻想だ。
>>761
別に知らなくてもいいよ。ていうかね、今の時代「神」なんて表現使ったら実際の
ところ誰も聞いてくれないんだよ。特に今の日本では一部の宗教マニア以外は
何のことを言ってるかわかんないんだから。変な風に誤解されて狂信的なアホに
崇められて金儲けのネタにされるのがオチだ。だいたいからしてそんなことを
言い出すやつは怪しまれて避けられるしな。もっと今の時代に合わせた表現を
しないといかんのよ。
>>767
物質が、動いているんだよ。
影響があるとしたら結果を自ら受け取った時だけだ。コンピュータに計算させて
結果を受けとるようなものだ。受け取らないのなら何も起こらない。意図せず
結果を受け取るということはない。
>>757
考え方はだいたい合っている。
>>758
最初の方が日本語の文として変だ。
運営、というか、動かしている。
>>759
地獄はない。ただし心の内は外に映し出される。あなたの中が地獄のように
なったなら、外にそれがあるように見えて来る。しかし、それは幻想だ。
>>761
別に知らなくてもいいよ。ていうかね、今の時代「神」なんて表現使ったら実際の
ところ誰も聞いてくれないんだよ。特に今の日本では一部の宗教マニア以外は
何のことを言ってるかわかんないんだから。変な風に誤解されて狂信的なアホに
崇められて金儲けのネタにされるのがオチだ。だいたいからしてそんなことを
言い出すやつは怪しまれて避けられるしな。もっと今の時代に合わせた表現を
しないといかんのよ。
>>767
物質が、動いているんだよ。
769 ：マジレスさん：2007/10/08(月) 07:10:50 ID:k5MIcaEi
>>767事実だから仕方ないよ｡でもこの大きなひとつの生命といえる世界は物質世界だけじゃなく精神的な世界や霊的な世界も内包してるのも事実｡その証拠に僕らには心や意志がある｡善悪はそこから生まれ光と闇もそこから生まれる｡全ては僕らの主観次第｡
770 ：マジレスさん：2007/10/08(月) 07:15:55 ID:k5MIcaEi
わかるかな｡つまり生きる意味は自分で作るものなんだ｡例え誰かの価値観であろうとね｡
原因と結果｡自分でこうありたいと思う存在になろうとすればそうなる。しかし縁に大きく左右される｡他人の意志や生まれつき持っているもの｡
原因と結果｡自分でこうありたいと思う存在になろうとすればそうなる。しかし縁に大きく左右される｡他人の意志や生まれつき持っているもの｡
771 ：マジレスさん：2007/10/08(月) 07:23:33 ID:k5MIcaEi
神様はいないから神様が運命を握っているなんてことはない｡自分で変えることができるのだ｡
この世の一切が空だと悟ってしまえば親や世間の常識にとらわれる必要がないことに気づくだろう｡しかし僕らには心がある｡美しいものを美しいと感じることができる｡素晴らしいじゃないか
この世の一切が空だと悟ってしまえば親や世間の常識にとらわれる必要がないことに気づくだろう｡しかし僕らには心がある｡美しいものを美しいと感じることができる｡素晴らしいじゃないか
772 ：マジレスさん：2007/10/08(月) 07:38:28 ID:k5MIcaEi
結局>>001に答えると僕らは生きて周囲の人に影響を与えるわけだし自分も何かを感じることができる｡無ではない状態でいるということがどんなに幸福か｡生きていなければ痛い思いもつらい思いもできない｡
773 ：マジレスさん：2007/10/08(月) 07:48:06 ID:dUibuPdN
イエス御子「私はこの世の終わりまであなたがたと共にいるのです」
774 ：神：2007/10/08(月) 19:44:37 ID:b0bAZ008
>>771
まあ、考え方の問題でもあるけど、神は世界全体のことだと考えるなら、あなたも神だ。
これはつまりあなたの体の一部を見たとしてもそこがあなたであることに代わりはない
というのと同じことだ。細胞一つ一つが全てあなただ。そして全細胞が遺伝子を持って
いて、全細胞に同じ事が書かれている。現在体のどの部位で働くかによって役割が
違っているだけで、根はみんな同じだ。そして全ては最初の一つの細胞からコピー
されて作られたものだ。
まあ、考え方の問題でもあるけど、神は世界全体のことだと考えるなら、あなたも神だ。
これはつまりあなたの体の一部を見たとしてもそこがあなたであることに代わりはない
というのと同じことだ。細胞一つ一つが全てあなただ。そして全細胞が遺伝子を持って
いて、全細胞に同じ事が書かれている。現在体のどの部位で働くかによって役割が
違っているだけで、根はみんな同じだ。そして全ては最初の一つの細胞からコピー
されて作られたものだ。
775 ：マジレスさん：2007/10/08(月) 20:25:05 ID:z8vZPIcW
神などと名乗る馬鹿者は別として
イヤなヤツがいたら殺すのもいい。苦しめるのもいい。
すべて何をやっても宇宙は最終的に単なるエレルギー体になるだけ。
イヤなヤツがいたら殺すのもいい。苦しめるのもいい。
すべて何をやっても宇宙は最終的に単なるエレルギー体になるだけ。
776 ：マジレスさん：2007/10/08(月) 23:09:30 ID:lxORShlu
>>775
お前を嫌だと感じるやつがお前を苦しめたり殺したりするのも良い。
お前を嫌だと感じるやつがお前を苦しめたり殺したりするのも良い。
777 ：マジレスさん：2007/10/08(月) 23:16:56 ID:k1wWQEOm
>>776
その前にお前が殺される。
その前にお前が殺される。
778 ：神：2007/10/09(火) 02:27:10 ID:GO57d/ZA
>>775
お前、イヤなやつだな。w
まあ、しかし、殺し合いは中々終わらないね。犯罪者が殺すというのもあるが、
後で捕まえてきて犯罪者を死刑で殺すだろ。どっちも意味ないんだけどね。
そういう結果の部分に注目してもね。犯罪その物が起こりにくい社会を作る
ことを目指すことが大切だ。怒りや恨みの起こりにくい社会ね。起こってから
封じ込めたって意味ないからさ。そんなもんはそのうち爆発しちゃうから。
だから、まあ、最低でも公正な社会にする必要はあるわな。更に助け合う
ことができればなお良いだろうな。昔から言われていることではあるが。
お前、イヤなやつだな。w
まあ、しかし、殺し合いは中々終わらないね。犯罪者が殺すというのもあるが、
後で捕まえてきて犯罪者を死刑で殺すだろ。どっちも意味ないんだけどね。
そういう結果の部分に注目してもね。犯罪その物が起こりにくい社会を作る
ことを目指すことが大切だ。怒りや恨みの起こりにくい社会ね。起こってから
封じ込めたって意味ないからさ。そんなもんはそのうち爆発しちゃうから。
だから、まあ、最低でも公正な社会にする必要はあるわな。更に助け合う
ことができればなお良いだろうな。昔から言われていることではあるが。
779 ：マジレスさん：2007/10/09(火) 04:36:06 ID:J6yp9YxY
>>778
神ならできるんだろ。そういう世界がwww
無理だ。
「やったらやり返す」 こういう法律を作れば誰も犯罪などできない。
今の法律で犯罪者は保護されるし、３人殺さないと死刑にならない。
これではやった者勝ち。
神ならできるんだろ。そういう世界がwww
無理だ。
「やったらやり返す」 こういう法律を作れば誰も犯罪などできない。
今の法律で犯罪者は保護されるし、３人殺さないと死刑にならない。
これではやった者勝ち。
780 ：神：2007/10/09(火) 05:01:02 ID:GO57d/ZA
>>779
人間が望めば出来るよ。
やったらやり返す、については大昔にやってたんだよ。目には目を、ってね。
ただね、それだと切りがないんだよ。キャッチボールしてるみたいなもんかな。
ずっと報復合戦になっちゃって止まらないんだよ。だからイエスに「敵を愛せ」とか
「右の頬を打たれたらもう一方を差し出せ」とか言わせたんだけどね、大多数の
やつらには全然真意が伝わらないでやんの。
人間が望めば出来るよ。
やったらやり返す、については大昔にやってたんだよ。目には目を、ってね。
ただね、それだと切りがないんだよ。キャッチボールしてるみたいなもんかな。
ずっと報復合戦になっちゃって止まらないんだよ。だからイエスに「敵を愛せ」とか
「右の頬を打たれたらもう一方を差し出せ」とか言わせたんだけどね、大多数の
やつらには全然真意が伝わらないでやんの。
781 ：マジレスさん：2007/10/09(火) 05:08:42 ID:k83w3kpm
>>780
なら、やってくれよ。神なんだろww
実は俺は警察さ。
今の警察は腐っているよ。自分らの保身しか考えていない。
面倒なことは民事不介入ということにして無視。
それで死人が出て、はじめて動く世界さ。
なら、やってくれよ。神なんだろww
実は俺は警察さ。
今の警察は腐っているよ。自分らの保身しか考えていない。
面倒なことは民事不介入ということにして無視。
それで死人が出て、はじめて動く世界さ。
782 ：マジレスさん：2007/10/09(火) 05:14:57 ID:dKOvf9FJ
もし、この世に神様がいないなら・・・ひたすらオナる。
783 ：マジレスさん：2007/10/09(火) 08:29:55 ID:okX9lKc2
自分で幸せを手に入れられないようなやつは、死んでも幸せになんかなれないと思う。たとへ天国があったとしても
784 ：マジレスさん：2007/10/09(火) 09:37:05 ID:1Lsa4Evu
>>783
死んだら、幸も不幸も感じる主体が消滅してる。
死んだら、幸も不幸も感じる主体が消滅してる。
786 ：神：2007/10/10(水) 00:40:05 ID:sBjVy4Ya
>>781
馬を水の前に引っ張って行っても水飲まないのと同じで、人が望まないものを
目の前にぶら下げても受け取らないんだよね。だからすぐに実現しないの。
警察が腐ってる? じゃあ、君が偉くなって全部正せばいい。
君が論理的に(試験や年齢などの都合で)どうやっても最高に偉くはなれないというのなら、
なれそうな人の中からまともな人を探し出して協力して一緒にやればいい。
>>782
それ、いてもいなくても関係ないから。w
>>783-784
実は、順序が逆なんだよ。普通は何かの行為をするとか、あるいは何かを手に入れると
その結果として幸せになると思われているが、実はそうじゃないんだ。まず幸せになって、
それから何かの行為をする、あるいは何かが手に入るんだよ。で、その部分が記憶に
焼き付くから逆転したように思い込む。今までの人生をよーく振り返ってみな。まず何も
ない状態で幸せになっている筈だ。これは可能性や希望や期待で幸せになるということだ。
たとえば明日遠足だというと、その時点から幸せになっている。まだ遠足に行ってないのに
幸せになっている。そしてそれから次の日になって遠足に行く。
>>785
死んだ後のことは考えない方がいいと思うよ。
それよりも生きている今の時間が最高になるように努力した方がいい。
人間は結局は今の時間にしか生きられないからね。
馬を水の前に引っ張って行っても水飲まないのと同じで、人が望まないものを
目の前にぶら下げても受け取らないんだよね。だからすぐに実現しないの。
警察が腐ってる? じゃあ、君が偉くなって全部正せばいい。
君が論理的に(試験や年齢などの都合で)どうやっても最高に偉くはなれないというのなら、
なれそうな人の中からまともな人を探し出して協力して一緒にやればいい。
>>782
それ、いてもいなくても関係ないから。w
>>783-784
実は、順序が逆なんだよ。普通は何かの行為をするとか、あるいは何かを手に入れると
その結果として幸せになると思われているが、実はそうじゃないんだ。まず幸せになって、
それから何かの行為をする、あるいは何かが手に入るんだよ。で、その部分が記憶に
焼き付くから逆転したように思い込む。今までの人生をよーく振り返ってみな。まず何も
ない状態で幸せになっている筈だ。これは可能性や希望や期待で幸せになるということだ。
たとえば明日遠足だというと、その時点から幸せになっている。まだ遠足に行ってないのに
幸せになっている。そしてそれから次の日になって遠足に行く。
>>785
死んだ後のことは考えない方がいいと思うよ。
それよりも生きている今の時間が最高になるように努力した方がいい。
人間は結局は今の時間にしか生きられないからね。
787 ：マジレスさん：2007/10/10(水) 00:43:21 ID:2yHtxoHt
こいつ、どこかで殺されるぞ
信仰は儚き人間の為に
789 ：マジレスさん：2007/10/10(水) 01:55:36 ID:bIXQfJKU
神など存在しない…
人間が造り出した空想の支配者だから…
神がいるかどうかではなくビックバンがどうやって起きたのかを考えるべき
人間が造り出した空想の支配者だから…
神がいるかどうかではなくビックバンがどうやって起きたのかを考えるべき
神もビッグバンもどうでもいい。
一方は人々の願望が作り出した産物。
一方は遠い昔に過ぎ去ったこと。
一方は人々の願望が作り出した産物。
一方は遠い昔に過ぎ去ったこと。
791 ：神：2007/10/10(水) 02:09:04 ID:sBjVy4Ya
>>789
本当の神は支配者ではない。 >>715 と >>723 を読め。
支配者のような神は人間が人間に似せて空想して作ったものだ。
つまり、空想力が足りなかったから本物とはかなりズレてるの。
だいたいからしてあんな人が言うこと聞かないからって怒るような
やつが全知全能なわけがない。あれじゃまるで人間じゃないか。w
本当の神は支配者ではない。 >>715 と >>723 を読め。
支配者のような神は人間が人間に似せて空想して作ったものだ。
つまり、空想力が足りなかったから本物とはかなりズレてるの。
だいたいからしてあんな人が言うこと聞かないからって怒るような
やつが全知全能なわけがない。あれじゃまるで人間じゃないか。w
空想力が足りようが足りまいが、空想されたものは基本的に架空のものかと
793 ：神：2007/10/10(水) 02:20:41 ID:sBjVy4Ya
794 ：マジレスさん：2007/10/10(水) 02:42:36 ID:uDx9YL4X
神はいらない。
ハゲてきた。髪をくれ。
神よ。
もう一つ、俺を金持ちにしてくれ。
神よ。
祈るための神。
ハゲてきた。髪をくれ。
神よ。
もう一つ、俺を金持ちにしてくれ。
神よ。
祈るための神。
795 ：マジレスさん：2007/10/10(水) 11:19:06 ID:Iv78ccxQ
神さーん！>>784です
自分が考えていたのと、まったく逆の発想だったから新鮮でした。
んで、私の理解力が足らなくて、ちょっと分らないと所があったから質問してもいいですか？
・どういう状態が「幸せ」と定義されるのか
→思考が何も無い状態がすでに幸せなのか。それとも何かしら目的をたてた時から幸せなのか。
・何も無い状態ですでに幸せだとするとその反対、「不幸」は一体どういう状態をさすのか。
「幸せになる」という意思を持った時点でその人はも「幸せ」だって事になるんですが…。
やはり幸福論は人の内面にとどまるだけで、行動は関係ないんですか？
自分が考えていたのと、まったく逆の発想だったから新鮮でした。
んで、私の理解力が足らなくて、ちょっと分らないと所があったから質問してもいいですか？
・どういう状態が「幸せ」と定義されるのか
→思考が何も無い状態がすでに幸せなのか。それとも何かしら目的をたてた時から幸せなのか。
・何も無い状態ですでに幸せだとするとその反対、「不幸」は一体どういう状態をさすのか。
「幸せになる」という意思を持った時点でその人はも「幸せ」だって事になるんですが…。
やはり幸福論は人の内面にとどまるだけで、行動は関係ないんですか？
796 ：マジレスさん：2007/10/10(水) 11:19:54 ID:o0kMdcth
あなたの神は唯一である。おひとりである。
あなたの教師はイエスキリストただ１人である。
御子を信じない者は既に裁かれている。神の独り子の名を信じてないからである。
あなたの教師はイエスキリストただ１人である。
御子を信じない者は既に裁かれている。神の独り子の名を信じてないからである。
797 ：マジレスさん：2007/10/10(水) 11:24:46 ID:o0kMdcth
＞７９５
心の貧しい者は幸いです。天の御国はその人のものだからです。
悲しむ者は幸いです。その人は慰められるからです。
柔和な人は幸いです。その人は地を相続するからです。
義に飢え渇く人は幸いです。その人は満たされるからです。
あわれみ深い人は幸いです。その人はあわれみを受けるからです。
心のきよい人は幸いです。その人は神を見るからです。
平和をつくる人は幸いです。その人は神のこどもと呼ばれるからです。
義のために迫害されている人は幸いです。天の御国はその人のものだからです。
心の貧しい者は幸いです。天の御国はその人のものだからです。
悲しむ者は幸いです。その人は慰められるからです。
柔和な人は幸いです。その人は地を相続するからです。
義に飢え渇く人は幸いです。その人は満たされるからです。
あわれみ深い人は幸いです。その人はあわれみを受けるからです。
心のきよい人は幸いです。その人は神を見るからです。
平和をつくる人は幸いです。その人は神のこどもと呼ばれるからです。
義のために迫害されている人は幸いです。天の御国はその人のものだからです。
798 ：マジレスさん：2007/10/10(水) 11:36:13 ID:Iv78ccxQ
799 ：マジレスさん：2007/10/10(水) 11:54:16 ID:o0kMdcth
３～１０ですぅ
800 ：マジレスさん：2007/10/10(水) 11:55:18 ID:Iv78ccxQ
>>799
ありがとうございます。
ありがとうございます。
「神っているのかな？」
って彼女に聞いてみたら
「そんなの知らないけど、あたしがカメ様可愛がったげる ぁむ！」
…あぁ！俺の女神様
って彼女に聞いてみたら
「そんなの知らないけど、あたしがカメ様可愛がったげる ぁむ！」
…あぁ！俺の女神様
神様、何も言わずに500万円恵んでください。
803 ：神：2007/10/11(木) 03:02:13 ID:TintGKOj
>>794
この頃いいヅラがあるじゃん。本物そっくりなやつ。あれでもつければ?
または開き直って堂々とそのままで通すか、思い切ってスキンヘッド。
>>795
幸せと不幸は心の問題でありそのベースにあるものは安心と不安だ。
不安なまま幸せにはなれないし安心しながら不幸になることもない。
安心には自由、肯定、許し、融和、愛、などがある。不安には抑圧、
否定、断罪、分裂、怒りなどがある。不幸な状態から幸福な状態への
移行するには、不安に繋がる思考方法から離れ安心に繋がる思考
方法に近づくことだ。ただし、長期間不幸だった者は普通はすぐには
近づけない。ゆっくりでも良いから移行していけば良い。自他の自由を
認め、自他のありのままを肯定し、自他の過ちを許すようなことを
増やして行くということだ。
だいたいの不幸な人間はまず否定に基づく不満を持っており、その否定を
打ち消せば不満がなくなって幸福になれると思い込んでいる。たとえば顔が
ブスならば化粧や整形で解決すると思い込む。金がないなら金を手に入れ
れば解決すると思い込む。しかしそれらが手に入ったとしても無駄だ。否定
する心(顔がブスなのはいけない、金がないのはいけないなど)はそのまま
残っているから、今度は手に入れたものがいつなくなるのか、いつ奪われる
のか、いつ壊れるのか、といった不安を抱えることになる。何が手に入ろう
とも最初から最後までずっと不幸だ。
この頃いいヅラがあるじゃん。本物そっくりなやつ。あれでもつければ?
または開き直って堂々とそのままで通すか、思い切ってスキンヘッド。
>>795
幸せと不幸は心の問題でありそのベースにあるものは安心と不安だ。
不安なまま幸せにはなれないし安心しながら不幸になることもない。
安心には自由、肯定、許し、融和、愛、などがある。不安には抑圧、
否定、断罪、分裂、怒りなどがある。不幸な状態から幸福な状態への
移行するには、不安に繋がる思考方法から離れ安心に繋がる思考
方法に近づくことだ。ただし、長期間不幸だった者は普通はすぐには
近づけない。ゆっくりでも良いから移行していけば良い。自他の自由を
認め、自他のありのままを肯定し、自他の過ちを許すようなことを
増やして行くということだ。
だいたいの不幸な人間はまず否定に基づく不満を持っており、その否定を
打ち消せば不満がなくなって幸福になれると思い込んでいる。たとえば顔が
ブスならば化粧や整形で解決すると思い込む。金がないなら金を手に入れ
れば解決すると思い込む。しかしそれらが手に入ったとしても無駄だ。否定
する心(顔がブスなのはいけない、金がないのはいけないなど)はそのまま
残っているから、今度は手に入れたものがいつなくなるのか、いつ奪われる
のか、いつ壊れるのか、といった不安を抱えることになる。何が手に入ろう
とも最初から最後までずっと不幸だ。
804 ：神：2007/10/11(木) 03:02:47 ID:TintGKOj
>>976
神はイエスを通してのみ現れたわけではないし、いつでも誰とでも繋がっている。
もちろんあなたとも繋がっている。後のことは直接神に聞け。
ただし、人間が話すような話し方で命令するような言葉が聞こえてきた場合は、
多分病気なので病院へ行った方が良い。
>>801
よかったな。
>>802
よかろう。では、働いて毎月10万円を貯金しなさい。
50ヶ月後には500万円貯まっているであろう。
神はイエスを通してのみ現れたわけではないし、いつでも誰とでも繋がっている。
もちろんあなたとも繋がっている。後のことは直接神に聞け。
ただし、人間が話すような話し方で命令するような言葉が聞こえてきた場合は、
多分病気なので病院へ行った方が良い。
>>801
よかったな。
>>802
よかろう。では、働いて毎月10万円を貯金しなさい。
50ヶ月後には500万円貯まっているであろう。
805 ：神：2007/10/11(木) 03:04:33 ID:TintGKOj
アンカ間違えた。976じゃなくて>>796だ。
806 ：マジレスさん：2007/10/11(木) 03:16:58 ID:GtxUvvik
神のくせに間違ってんじゃねぇ
807 ：マジレスさん：2007/10/11(木) 03:19:51 ID:1NUbgnUN
笑った＾＾
808 ：マジレスさん：2007/10/11(木) 03:27:49 ID:GtxUvvik
(ﾟДﾟ)
809 ：山田純子：2007/10/11(木) 04:27:24 ID:rHX8ah9w
他人を苛めても私は幸せだから、神様はいーへんわ
ベルダンディーみたいな神様なら大歓迎しまつ！
811 ：マジレスさん：2007/10/11(木) 16:27:05 ID:V3hsC2tR
神様なんかいるわきゃない
いるならなんでわざわざ布教しないといけないんだよ
いるならなんでわざわざ布教しないといけないんだよ
812 ：マジレスさん：2007/10/11(木) 16:40:19 ID:1CWFlQD/
唯一絶対の主は、この世に悪がはびこりまくるから何回か預言者を送っているのだ。
独り子イエスを信じる者は皆永遠の命を受け継げるように神様がしたほど、
神は世を愛されたのだ！これぞまさに主の愛やー
独り子イエスを信じる者は皆永遠の命を受け継げるように神様がしたほど、
神は世を愛されたのだ！これぞまさに主の愛やー
813 ：マジレスさん：2007/10/11(木) 18:38:43 ID:IAfu+Y9w
神なんか名乗るとバチが当たる
814 ：マジレスさん：2007/10/11(木) 21:30:03 ID:1CWFlQD/
偽預言者に注意しなさい。彼等は２ｃｈで神と名乗るだろう。
いいことしなさい
わるいことはやっちゃだめ！
わるいことはやっちゃだめ！
817 ：マジレスさん：2007/10/12(金) 00:31:44 ID:PKb51wsj
たとえ神という存在、この宇宙に何か大きな力があったとしても
戦争で殺される人たち、飢えで餓死する人たち、難病に苦しむ人たち
などには無関心のようです
戦争で殺される人たち、飢えで餓死する人たち、難病に苦しむ人たち
などには無関心のようです
818 ：マジレスさん：2007/10/12(金) 00:39:27 ID:LKT9UTcL
とんでもねえあたしゃ神様だよ(ﾟ∀ﾟ)
819 ：マジレスさん：2007/10/12(金) 00:41:17 ID:Kngo0yrZ
オレは体内の細胞にとってみれば神なんだろうけど
何ってしてやれないもんな胃薬のむぐらいか
細胞にとったら神の奇跡かもしれんが
何ってしてやれないもんな胃薬のむぐらいか
細胞にとったら神の奇跡かもしれんが
神が人を創ったのではなく
人の都合が神を作ったのだ
人の都合が神を作ったのだ
821 ：マジレスさん：2007/10/12(金) 01:23:42 ID:JOcS6a4O
まあ、実際に神がいようがいまいが地上に現れないなら、いないも同然だな。
唯一、地上に現れた神は田代ぐらいか
唯一、地上に現れた神は田代ぐらいか
822 ：マジレスさん：2007/10/12(金) 01:31:48 ID:pXDrqLcf
自殺は地獄行きって言うよね
823 ：マジレスさん：2007/10/12(金) 01:33:45 ID:WrQR6uH9
信じる事で救われるという事はある
現に俺はそうだし。
死ぬ間際の人だって死んだ後にドラゴンボールの世界の様なあの世があると本気で信じてれば多少は恐怖がやわらぐんじゃないか？
現に俺はそうだし。
死ぬ間際の人だって死んだ後にドラゴンボールの世界の様なあの世があると本気で信じてれば多少は恐怖がやわらぐんじゃないか？
824 ：マジレスさん：2007/10/12(金) 02:02:04 ID:mrOWBFLh
確かに神様をつくったのは人間です。
人間の「良心」と「都合」と「理想」の固まりです。
そう考えると、全ての人の中に神様はいるのではないでしょうか？
そして、「悪」「善」を判断するのは、
人間の中に住んでいる神様ではないでしょうか。
死後のことを考えるより、今この世界で一人でも
多くの「神様」に認められる事をすべきではないでしょうか。
罰や救い、というのは、周りの人との関係が表している、と言えるでしょう。
自分の時間を精一杯生きてください。駄文スミマセン
人間の「良心」と「都合」と「理想」の固まりです。
そう考えると、全ての人の中に神様はいるのではないでしょうか？
そして、「悪」「善」を判断するのは、
人間の中に住んでいる神様ではないでしょうか。
死後のことを考えるより、今この世界で一人でも
多くの「神様」に認められる事をすべきではないでしょうか。
罰や救い、というのは、周りの人との関係が表している、と言えるでしょう。
自分の時間を精一杯生きてください。駄文スミマセン
825 ：vampire：2007/10/12(金) 04:32:52 ID:skVTYymw
誰か携帯の自殺サイトを知ってる人居てますか？おしえて下さい。
神が全知全能ですげーなら、
こんな中途半端な存在作らねーし。
最初から別の神作れば良いわけだし。
わざわざ中途半端な存在作ってｍ９プギャーしてるんだったら、
神もたいしたこと無いってことだ。
こんな中途半端な存在作らねーし。
最初から別の神作れば良いわけだし。
わざわざ中途半端な存在作ってｍ９プギャーしてるんだったら、
神もたいしたこと無いってことだ。
827 ：マジレスさん：2007/10/12(金) 08:20:58 ID:/VLHnd0s
神は、世論でしょ！【大衆の目】
世論は総理大臣だろうが、警察だろうが輩だろうが裁いちゃうんだから。
でも、どんなに強がっても例えば会社とか学校とか…
組織に入っちゃったら、業に従うしかないのかもね。
理不尽でも目上からの指示に従うしかないと思うのよ。
おじさんロクなこと言えなくてゴメンなちゃいね。
ただ１のこに私なりにも助言するとしたら…
①せっかく生まれたなら、つまらん組織なんか去ろう！
やりたいことをするか、一緒にいたい奴らといれば？
②自分に自信をつけられる分野を深めてみたら？
で１年で180度は無理として、15度だけ快方に変えてく。
③友達なんかあてにしすぎないこと。
つぅか無理するくらいならイラン！
④無理しすぎずに、自分のペースで呼吸する！
じゃあ時間だからおじさん仕事行かなきゃ。
また何か思い付いたらカキコしま！
世論は総理大臣だろうが、警察だろうが輩だろうが裁いちゃうんだから。
でも、どんなに強がっても例えば会社とか学校とか…
組織に入っちゃったら、業に従うしかないのかもね。
理不尽でも目上からの指示に従うしかないと思うのよ。
おじさんロクなこと言えなくてゴメンなちゃいね。
ただ１のこに私なりにも助言するとしたら…
①せっかく生まれたなら、つまらん組織なんか去ろう！
やりたいことをするか、一緒にいたい奴らといれば？
②自分に自信をつけられる分野を深めてみたら？
で１年で180度は無理として、15度だけ快方に変えてく。
③友達なんかあてにしすぎないこと。
つぅか無理するくらいならイラン！
④無理しすぎずに、自分のペースで呼吸する！
じゃあ時間だからおじさん仕事行かなきゃ。
また何か思い付いたらカキコしま！
828 ：マジレスさん：2007/10/12(金) 09:20:53 ID:c3vzQhUp
829 ：マジレスさん：2007/10/12(金) 09:28:05 ID:Kngo0yrZ
神がいなけりゃ初詣もできなくて
年に一度の着物脱がしプレイも出来ないじゃないか
神はいます
年に一度の着物脱がしプレイも出来ないじゃないか
神はいます
830 ：マジレスさん：2007/10/12(金) 09:33:49 ID:kwUMGCSk
神はいないでしょう
人間がつくりだしたイメージの産物
死んだあとは無
いわゆる悪い事するとバチがあたる
いい行いをしたら良い事がある
みたいな意味での因果応報というのも無いでしょう
少なくとも人間の営みの中で地球固有以外の力が加わるということは無い
自分がやりたい事をやればいい
常識に囚われてやりたい事を自制するのは勿体無い
産まれた瞬間から常識や法律という獄に繋がれているけど
別に従う必要もない、やりたいことをやっていい
ただ他人の痛みが分からない人間にはなってはダメだと思う
自分がレイプしてみたいと思ったとして
仮に身内や彼女がレイプされて怒りを覚えるなら、自分もレイプをしてはいけない
人間がつくりだしたイメージの産物
死んだあとは無
いわゆる悪い事するとバチがあたる
いい行いをしたら良い事がある
みたいな意味での因果応報というのも無いでしょう
少なくとも人間の営みの中で地球固有以外の力が加わるということは無い
自分がやりたい事をやればいい
常識に囚われてやりたい事を自制するのは勿体無い
産まれた瞬間から常識や法律という獄に繋がれているけど
別に従う必要もない、やりたいことをやっていい
ただ他人の痛みが分からない人間にはなってはダメだと思う
自分がレイプしてみたいと思ったとして
仮に身内や彼女がレイプされて怒りを覚えるなら、自分もレイプをしてはいけない
832 ：マジレスさん：2007/10/12(金) 10:40:01 ID:kwUMGCSk
>>831
その常識ある発言が神の一部なのだが
その常識ある発言が神の一部なのだが
常識ある発言に該当するのは、人間が集団生活を円滑にする為の知恵みたいなものかな
神が必要だったのも宅間みたいな人間を牽制するためなみたいな
いくら非道い事をしてもお咎めは無しですって分かっちゃったら無茶する人も多いだろうし
神が必要だったのも宅間みたいな人間を牽制するためなみたいな
いくら非道い事をしてもお咎めは無しですって分かっちゃったら無茶する人も多いだろうし
834 ：マジレスさん：2007/10/12(金) 21:56:46 ID:c3vzQhUp
時間ていう概念がすごくて僕ら個人の経験を特別なものにする｡僕はきみだったことがあって過去の誰かだったことがあり未来の誰かになる予定…ってなるともともとはたったひとつだということになる｡
835 ：マジレスさん：2007/10/12(金) 22:02:33 ID:HW4bZuZQ
836 ：マジレスさん：2007/10/12(金) 22:03:02 ID:c3vzQhUp
ところで僕らは無だ｡でも有があるからこその無だ｡両方でひとつセット｡無は何も経験できないからすべてに意味があり完璧だ｡完璧さを経験するだけじゃなく不完全さを経験する｡貧乏を経験する｡恐怖を経験する｡そしてみんなつながっている｡
837 ：名無し：2007/10/12(金) 22:07:14 ID:b7YSnpsB
神がいると思えば楽になることもあるけど、神なんていないよ
「現状・事実・成果・結果」を正直に受け止めることが大事。
「現状・事実・成果・結果」を正直に受け止めることが大事。
838 ：マジレスさん：2007/10/12(金) 22:16:40 ID:Q5d2uiEz
神はいるのかもしれない
絶対無比な力を持つ善などでなく因果律のシステムなのかもしれない
だが神様と呼ぶに値するほど偉大であろう
上代より魂の救済を願う
汚れ疲れている。自分も貴方も
絶対無比な力を持つ善などでなく因果律のシステムなのかもしれない
だが神様と呼ぶに値するほど偉大であろう
上代より魂の救済を願う
汚れ疲れている。自分も貴方も
839 ：マジレスさん：2007/10/12(金) 23:55:07 ID:4iNTsO3m
840 ：神：2007/10/13(土) 08:15:27 ID:ViJGXU2+
>>806
わざと。
>>809
その他人のように見えているものは、あなただ。
>>811
布教してるのは神じゃない。人間が作った宗教団体だ。
>>812
悪っていうか、中々真実に気づいてくれないという感じだな。目を瞑って歩いている感じだ。
そのままだと穴に落ちたりして危ないから目を開けた方が良いんじゃないか、というような
ことを言っていたのが聖人とか悟ったと言われた人たち。
>>813
そうだな。
>>814
そうそう。決して信じない方が良いね。
>>815
人間にとっての良し悪しは場所によって違い更に時と共に変化するので気をつけた方が良い。
>>816
業、っていうか、やったことは時間差なしで即結果が返っていると思った方が良い。
つまり、現在の状態が不幸な人は現在が悪いの。過去は関係なし。ていうか、過去が
関係あると現在思い込むことで過去を現在に再現させてしまって現在が不幸になる。
昔録画したビデオをずっと再生しているようなもの。
>>817
無関心なのはあなただ。
わざと。
>>809
その他人のように見えているものは、あなただ。
>>811
布教してるのは神じゃない。人間が作った宗教団体だ。
>>812
悪っていうか、中々真実に気づいてくれないという感じだな。目を瞑って歩いている感じだ。
そのままだと穴に落ちたりして危ないから目を開けた方が良いんじゃないか、というような
ことを言っていたのが聖人とか悟ったと言われた人たち。
>>813
そうだな。
>>814
そうそう。決して信じない方が良いね。
>>815
人間にとっての良し悪しは場所によって違い更に時と共に変化するので気をつけた方が良い。
>>816
業、っていうか、やったことは時間差なしで即結果が返っていると思った方が良い。
つまり、現在の状態が不幸な人は現在が悪いの。過去は関係なし。ていうか、過去が
関係あると現在思い込むことで過去を現在に再現させてしまって現在が不幸になる。
昔録画したビデオをずっと再生しているようなもの。
>>817
無関心なのはあなただ。
841 ：神：2007/10/13(土) 08:16:14 ID:ViJGXU2+
>>819
細胞一つにとってみれば、その他の細胞全てが神だ。全ては相互に関係している。
>>820, >>831
そう。人は人に似せて神を想像した。だから本物とは違いがある。
>>822
それは人間の作った宗教が考え出した自殺防止方法の内の一つだ。しかし人間は
希望を失うと自暴自棄になり始めるのでその時点から自殺は始まっていると思っても
間違いではない。自分で自分を大切にしないことはゆっくりと自殺をしているのと同じだ。
その時点から心は地獄に落ちている。ただしこれは何かをやった罰として落ちると
いうことではない。地獄とは自分で自分を否定することによって自ら作り出す世界の
ことだ。その否定をやめればそれは消える。
>>824
神は全ての存在を無条件で認める。人間のように誰かは好きだが誰かは嫌い、
というような分け隔ては一切しない。よって神に気に入ってもらおうと特別に何かを
する必要は全くない。というか、そんなことはやろうがやるまいが扱いは変わらない。
媚を売るようなことはやるだけ無駄だからやめておけ。
>>827
神は裁かない。神の名の下に裁きたがっているのはいつも人間だ。だいたいからして
世界全部を自分で作ったのになんで後から裁く必要がある。最初から気に入るように
作れば良いだけだ。
>>837
あなたの外に神は居ない。
細胞一つにとってみれば、その他の細胞全てが神だ。全ては相互に関係している。
>>820, >>831
そう。人は人に似せて神を想像した。だから本物とは違いがある。
>>822
それは人間の作った宗教が考え出した自殺防止方法の内の一つだ。しかし人間は
希望を失うと自暴自棄になり始めるのでその時点から自殺は始まっていると思っても
間違いではない。自分で自分を大切にしないことはゆっくりと自殺をしているのと同じだ。
その時点から心は地獄に落ちている。ただしこれは何かをやった罰として落ちると
いうことではない。地獄とは自分で自分を否定することによって自ら作り出す世界の
ことだ。その否定をやめればそれは消える。
>>824
神は全ての存在を無条件で認める。人間のように誰かは好きだが誰かは嫌い、
というような分け隔ては一切しない。よって神に気に入ってもらおうと特別に何かを
する必要は全くない。というか、そんなことはやろうがやるまいが扱いは変わらない。
媚を売るようなことはやるだけ無駄だからやめておけ。
>>827
神は裁かない。神の名の下に裁きたがっているのはいつも人間だ。だいたいからして
世界全部を自分で作ったのになんで後から裁く必要がある。最初から気に入るように
作れば良いだけだ。
>>837
あなたの外に神は居ない。
842 ：神：2007/10/13(土) 08:16:51 ID:ViJGXU2+
>>838
神は世界の最低辺にいて世界全体を動かすものだ。
世界全体を船だとすればその船のスクリューに繋がるエンジンのようなものだ。隠れた
所に居て文句を言わずひたすら働き船全体を動かす。それなしでは何も動かない。
神は世界の最低辺にいて世界全体を動かすものだ。
世界全体を船だとすればその船のスクリューに繋がるエンジンのようなものだ。隠れた
所に居て文句を言わずひたすら働き船全体を動かす。それなしでは何も動かない。
人間が神神神神騒いだり神頼みのは、人生がただ辛いものだから。
神とは人間の都合の中で存在するが、その人間の都合を完全にフルシカトする存在。
神とは人間の都合の中で存在するが、その人間の都合を完全にフルシカトする存在。
844 ：マジレスさん：2007/10/13(土) 09:01:17 ID:EnLVTVXh
たのむから神は出ていってくれ。ウザイ！
845 ：マジレスさん：2007/10/13(土) 10:10:17 ID:OrpnKmO+
紙なんて存在しない
当たり前よ
当たり前よ
846 ：マジレスさん：2007/10/13(土) 13:35:15 ID:+n19gvxb
あなたの信仰があなたを救ったのだ
847 ：マジレスさん：2007/10/13(土) 15:35:16 ID:7z2jxayP
神だの宗教ってのは弱い人間たちの為の寄辺として生まれたんだろ？
実際にいるいないの問題ではなく信じるか信じないかの違い
それによって救われてる人がいるんだから信じれば救われるってのはある意味で真理な気がするな
実際にいるいないの問題ではなく信じるか信じないかの違い
それによって救われてる人がいるんだから信じれば救われるってのはある意味で真理な気がするな
848 ：マジレスさん：2007/10/13(土) 17:56:22 ID:+n19gvxb
山上の垂訓を読めば分かる。あれは人間レベルでは語れない言葉だ！
神の子がなせる技なのだ！
神の子がなせる技なのだ！
849 ：マジレスさん：2007/10/13(土) 18:06:23 ID:nM6Z09pv
850 ：神：2007/10/13(土) 23:55:20 ID:ViJGXU2+
>>843
騒ぐのは確かにその通り。おまけに自分に都合よく想像し、その想像に反すると
神は居ないと騒ぎ出す。自分の想像したものが外れているということにはその時
には思いもしない。
>>844
神と信じなければいいだけでは?
>>486
そう。救われる時はそうなっている。特に神を想像しなくても、救われるということを
信じると救われる。これに宗教は関係ない。
「信じる」というのは「思う」とは違う。物は上から下に落ちると信じるのと同じように、
結果はこうなると信じるということだ。だから善い結果を信じる者には安心がある。
悪い結果を信じる者には不安がある。そしてその安心が善い結果を引き寄せ、
不安が悪い結果を引き寄せる。いや、引き寄せるというよりは、自分で結果を
作ってしまう。人間は不安があると焦って動き回り事態をより悪い方向に発展
させる。そして最初に信じた通りの悪い結果を自分で目の前に作り上げる。
>>847
宗教についてはその側面はある。宗教は人間が作ったものだからだ。
ただ問題は、宗教は人間の依存心を煽り人間を弱いものだと信じ込ませる
場合があることだ。そうすると信者が逃げなくて団体を維持する上で都合が
いいからね。
>>848
いや。あれはやろうと思えば誰にでもできる。イエスを神の子だとするならば、
他の人間も全て神の子だ。ただ自分でそのことに気がついていないだけ。
騒ぐのは確かにその通り。おまけに自分に都合よく想像し、その想像に反すると
神は居ないと騒ぎ出す。自分の想像したものが外れているということにはその時
には思いもしない。
>>844
神と信じなければいいだけでは?
>>486
そう。救われる時はそうなっている。特に神を想像しなくても、救われるということを
信じると救われる。これに宗教は関係ない。
「信じる」というのは「思う」とは違う。物は上から下に落ちると信じるのと同じように、
結果はこうなると信じるということだ。だから善い結果を信じる者には安心がある。
悪い結果を信じる者には不安がある。そしてその安心が善い結果を引き寄せ、
不安が悪い結果を引き寄せる。いや、引き寄せるというよりは、自分で結果を
作ってしまう。人間は不安があると焦って動き回り事態をより悪い方向に発展
させる。そして最初に信じた通りの悪い結果を自分で目の前に作り上げる。
>>847
宗教についてはその側面はある。宗教は人間が作ったものだからだ。
ただ問題は、宗教は人間の依存心を煽り人間を弱いものだと信じ込ませる
場合があることだ。そうすると信者が逃げなくて団体を維持する上で都合が
いいからね。
>>848
いや。あれはやろうと思えば誰にでもできる。イエスを神の子だとするならば、
他の人間も全て神の子だ。ただ自分でそのことに気がついていないだけ。
このコテ、メンヘルくさい
神がいるかいないかはともかく
キリスト教の人たちは胡散臭い
少なくとも彼らが信じてる神は人間のイメージの産物
昔ガリレオが宗教裁判で処刑されたけど
時代が変わって処刑とか血なまぐさい事はしないだろうけど
思い込んだ人間の怖さみたいのは無くなってないだろうね。
キリスト教の人たちは胡散臭い
少なくとも彼らが信じてる神は人間のイメージの産物
昔ガリレオが宗教裁判で処刑されたけど
時代が変わって処刑とか血なまぐさい事はしないだろうけど
思い込んだ人間の怖さみたいのは無くなってないだろうね。
853 ：神：2007/10/14(日) 16:19:45 ID:za5/cqK7
>>851
そうだな。
>>852
ガリレオは処刑されていない。無期刑で有罪判決の直後に軟禁に減刑だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%82%A4
今まで処刑されていたと思い込んでいたか? もしそうだとすると、思い込んだ
人間のことが少しわかっただろう。
そうだな。
>>852
ガリレオは処刑されていない。無期刑で有罪判決の直後に軟禁に減刑だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%82%A4
今まで処刑されていたと思い込んでいたか? もしそうだとすると、思い込んだ
人間のことが少しわかっただろう。
854 ：マジレスさん：2007/10/14(日) 20:35:24 ID:LEyQgqzW
キリスト教…の人達、はうさんくさい人が居るかも知れない。
半ば勘違いしてる人のほうが多いかも知れない。
だがキリスト教てか聖書…新約聖書のイエスの福音は真実。
半ば勘違いしてる人のほうが多いかも知れない。
だがキリスト教てか聖書…新約聖書のイエスの福音は真実。
855 ：マジレスさん：2007/10/14(日) 20:38:24 ID:LEyQgqzW
あとは訳があやしい
新共同訳が「他人の妻」と訳してるのは絶対「女」だ
新改訳が信用できるだろう
新共同訳が「他人の妻」と訳してるのは絶対「女」だ
新改訳が信用できるだろう
856 ：マジレスさん：2007/10/14(日) 20:41:58 ID:7fpEymdh
イエスは日本で死んだ
居ても居なくても、俺の人生に神からの影響を受ける事は、今までもこれからも一切無い。
858 ：神：2007/10/14(日) 23:24:20 ID:za5/cqK7
>>854
人間は団体になるとねえ、どうもねえ、おかしくなることがあるんだよねえ。
おかしくなっても団体の構成員全員でおかしくなるから中々気がつかない
んだよね。なんかちょっと変だなと思いながら合わせていたら気づいた時
には手遅れという感じ。カエルを鍋に入れてゆっくり温めるという話と似て
いる。ゆっくりなので気がつかない。気がついた時は死んでいる。宗教
団体だけでなくどんな団体でもこれは起こりうる。
注) 実はカエルは変温動物なので温めると活動が活性化してより強く
逃げ出そうとする。つまり茹でガエルの話は都市伝説のようなもの。
なので、本当にカエルを茹でる場合は鍋のフタを強く抑えるか、殺して
から茹でること。
>>856
え? 青森?w
>>857
そう信じるなら信じた通りにそういう世界が展開される。
人によってはその方がうまく行くからそれでも全く問題無し。
人間は団体になるとねえ、どうもねえ、おかしくなることがあるんだよねえ。
おかしくなっても団体の構成員全員でおかしくなるから中々気がつかない
んだよね。なんかちょっと変だなと思いながら合わせていたら気づいた時
には手遅れという感じ。カエルを鍋に入れてゆっくり温めるという話と似て
いる。ゆっくりなので気がつかない。気がついた時は死んでいる。宗教
団体だけでなくどんな団体でもこれは起こりうる。
注) 実はカエルは変温動物なので温めると活動が活性化してより強く
逃げ出そうとする。つまり茹でガエルの話は都市伝説のようなもの。
なので、本当にカエルを茹でる場合は鍋のフタを強く抑えるか、殺して
から茹でること。
>>856
え? 青森?w
>>857
そう信じるなら信じた通りにそういう世界が展開される。
人によってはその方がうまく行くからそれでも全く問題無し。
859 ：マジレスさん：2007/10/15(月) 00:57:09 ID:gGOvcps1
そろそろ死後の世界をおせーてください
860 ：マジレスさん：2007/10/15(月) 01:07:37 ID:VR55FGUt
神なんていないよ。
死んだら無に還る。それだけ。
良い事をすれば天国、悪い事すれば地獄、なんてそんな都合のいいものない。
そもそも良い事、悪い事なんて誰が判断する？
国や地域や宗教などで価値観や物の考え方は違う。結局、それぞれの主観だ。
まぁ仮に良い事をしたとして、天国や個人的な幸せなどの見返りを求めてした良い事にどれほどの価値があるのか甚だ疑問だ。それでもその良い事で誰かの救いになるなら無駄ではないがね。
死んだら無に還る。それだけ。
良い事をすれば天国、悪い事すれば地獄、なんてそんな都合のいいものない。
そもそも良い事、悪い事なんて誰が判断する？
国や地域や宗教などで価値観や物の考え方は違う。結局、それぞれの主観だ。
まぁ仮に良い事をしたとして、天国や個人的な幸せなどの見返りを求めてした良い事にどれほどの価値があるのか甚だ疑問だ。それでもその良い事で誰かの救いになるなら無駄ではないがね。
861 ：マジレスさん：2007/10/15(月) 01:25:51 ID:gGOvcps1
862 ：マジレスさん：2007/10/15(月) 01:32:29 ID:Bv0EQMxd
神様のことなんか誰もわからないんだからさ｡神様がいてもいなくても自分が存在して様々な経験をするのは良いことじゃないか
悪人は嫌な気分とともに生きてるし善人は良い気分で生きていく
意味は自分でつくるんだ｡他人の価値観に縛られている以上自分の人生は送れないな
悪人は嫌な気分とともに生きてるし善人は良い気分で生きていく
意味は自分でつくるんだ｡他人の価値観に縛られている以上自分の人生は送れないな
863 ：神：2007/10/16(火) 02:40:14 ID:o8tokeZL
>>859
生きていることが何なのかがわかったらな。
その時には教えられなくても自分でわかると思うが。
>>860
見返りを求めて良い事をしたら、見返りを求めるやつに良い事をされる。
その時それをどう感じるか、だ。(多分、気分が悪くなると思う)
>>861
死んだ後じゃないよ。今だよ。今の状態が今問われる。それの連続。
>>862
そうそう。わからないならそれについて一切考えないというのも一つの方法だ。
生きていることが何なのかがわかったらな。
その時には教えられなくても自分でわかると思うが。
>>860
見返りを求めて良い事をしたら、見返りを求めるやつに良い事をされる。
その時それをどう感じるか、だ。(多分、気分が悪くなると思う)
>>861
死んだ後じゃないよ。今だよ。今の状態が今問われる。それの連続。
>>862
そうそう。わからないならそれについて一切考えないというのも一つの方法だ。
どうにもならないことはどうでもいいことだよね
人生は、為る様にしか成らない事が多いな。
神とは、自分にとって有っても無くても良い路傍の石ころと同じ認識しか持っていない。
神とは、自分にとって有っても無くても良い路傍の石ころと同じ認識しか持っていない。
866 ：神：2007/10/17(水) 00:50:49 ID:ar2yoHyM
>>864
今は時期が悪いだけかもよ。
>>865
人生はだいたいは空想した通りになる。
悪いことばかり考えていると悪くなり、善いことばかり考えていると善くなる。
しかし、悪いことばかり考えている最中にいきなり善いことを考えることは
ほとんど無理だ。そんなことあるわけがない、考えるだけ無駄だ、と自分で
打ち消してしまうからだ。しかし最後まで希望を捨てなかった者は生き延びる。
今は時期が悪いだけかもよ。
>>865
人生はだいたいは空想した通りになる。
悪いことばかり考えていると悪くなり、善いことばかり考えていると善くなる。
しかし、悪いことばかり考えている最中にいきなり善いことを考えることは
ほとんど無理だ。そんなことあるわけがない、考えるだけ無駄だ、と自分で
打ち消してしまうからだ。しかし最後まで希望を捨てなかった者は生き延びる。
神のコテハンで良い悪いと言ってるのは語彙の程度が知れますよ。
お言葉をお選びになって下さい。
お言葉をお選びになって下さい。
868 ：神：2007/10/18(木) 01:56:10 ID:4HRJ88Nj
869 ：859：2007/10/18(木) 03:38:19 ID:OZ6Yuo6W
870 ：マジレスさん：2007/10/18(木) 04:54:39 ID:YhgRE/0Q
てかまあ神奈川の人やっぱり苦手だわ。
871 ：神：2007/10/19(金) 03:46:01 ID:g5Q/S39Y
872 ：マジレスさん：2007/10/19(金) 04:13:45 ID:qrocYXpE
デウス・エクス・マキナ
この言葉を知ってあたしゃびっっくりしました。
意味を知ってちょっとがっかりもしたけれど。
この言葉を知ってあたしゃびっっくりしました。
意味を知ってちょっとがっかりもしたけれど。
873 ：神：2007/10/19(金) 04:56:56 ID:g5Q/S39Y
水戸黄門か。
874 ：マジレスさん：2007/10/19(金) 07:23:31 ID:Iu03CRrK
神なんて景色の一部だよ、ただの風景
875 ：神：2007/10/20(土) 00:37:54 ID:pZNVg0Jc
人間一人一人は神のカラダの一部。
神様って宇宙全体の事かもね
そうだとすると人間をつくったのは神様って話も納得できる。
ただ人間を神に似せてつくたっだのいう話には人間のエゴを感じるし
神が誰某に語りかけただのって話は胡散臭い
そうだとすると人間をつくったのは神様って話も納得できる。
ただ人間を神に似せてつくたっだのいう話には人間のエゴを感じるし
神が誰某に語りかけただのって話は胡散臭い
878 ：神：2007/10/20(土) 06:14:20 ID:pZNVg0Jc
>>876
そう。そう考えて良い。人間だけじゃないけどね。
>>877
宇宙というか、世界全体だ。
神のミニバージョンが人だ。つまり、人も神と言えば神だ。それなりに何でもできる。
但し人々を分裂させるようなことや分け隔てするようなことは中々うまく行かない。
融和することや一体になることはうまく行く。全てが繋がっていて全体で一つだからだ。
だから他人にしていることは自分にしているのと同じだ。人からしてもらいたいことを
人にしろ。許されたいなら許せ。愛されたいなら愛せ。
そう。そう考えて良い。人間だけじゃないけどね。
>>877
宇宙というか、世界全体だ。
神のミニバージョンが人だ。つまり、人も神と言えば神だ。それなりに何でもできる。
但し人々を分裂させるようなことや分け隔てするようなことは中々うまく行かない。
融和することや一体になることはうまく行く。全てが繋がっていて全体で一つだからだ。
だから他人にしていることは自分にしているのと同じだ。人からしてもらいたいことを
人にしろ。許されたいなら許せ。愛されたいなら愛せ。
879 ：マジレスさん：2007/10/20(土) 08:57:01 ID:OO9NTgv1
そういうのを考える人ってさ、
何もしてないのに悪口言ったりとか
純粋さにかけると思う。
恋愛だってルールがあると思うし。
何もしてないのに悪口言ったりとか
純粋さにかけると思う。
恋愛だってルールがあると思うし。
880 ：マジレスさん：2007/10/20(土) 09:10:01 ID:swc3CKtT
神の定義って既出?
882 ：マジレスさん：2007/10/20(土) 09:21:21 ID:rBugq9ZM
883 ：マタ助 ◆PR5YWn7DqE ：2007/10/20(土) 09:52:55 ID:qkGPEOpQ
人間が神の存在を計れるならそれは神と同等の知恵を持つということ。
自分たちの肉親ですら本当の親か自分で確認することが出来ない私たちに
神を定義するなんてどうしてそんな大それたことが出来るのか。
どんなにないと信じてもこれは思い込み。
創造主無ければ自分もここに存在せず。
自分たちの肉親ですら本当の親か自分で確認することが出来ない私たちに
神を定義するなんてどうしてそんな大それたことが出来るのか。
どんなにないと信じてもこれは思い込み。
創造主無ければ自分もここに存在せず。
885 ：マタ助 ◆PR5YWn7DqE ：2007/10/20(土) 10:26:05 ID:qkGPEOpQ
もうこのスレいらないだろ。
気持ち悪いから次スレ立てなくていいよ
気持ち悪いから次スレ立てなくていいよ
887 ：神：2007/10/21(日) 04:18:54 ID:8Sa6d6dg
888 ：神：2007/10/21(日) 04:23:10 ID:8Sa6d6dg
おまけとして>>723も読んだ方がいいかも知れない。
889 ：マジレスさん：2007/10/21(日) 04:50:07 ID:SQCklK53
>>856 アナキン・スカイウォーカーがシスに転向したら、その時に始まるんじゃね？
垢となって即脱落
892 ：神：2007/10/22(月) 00:24:02 ID:syd765q8
893 ：キモメン：2007/10/22(月) 00:26:51 ID:IKDTavAE
地獄の沙汰も金次第。神にお布施を。あなたはこれで救われる。
894 ：神：2007/10/22(月) 00:55:30 ID:syd765q8
>>893
お布施は要らんよ。
お布施は要らんよ。
布施の意味くらい調べろ
そうそうソレソレ
見返りを求めるのは布施にならない
見返りを求めるのは布施にならない
897 ：マジレスさん：2007/10/22(月) 14:47:13 ID:ucI/JFDF
布施明
超越神論と汎神論がごちゃまぜになってますよね?
役に立たない神はいらないってこった
おれみたいに
おれみたいに
900 ：神：2007/10/23(火) 02:16:47 ID:HUJRzQ3l
>>898
ああ、そうだな。
>>899
この世界の全ての存在はこの世界にとって必要だから存在している。
一時的な小さい人間関係の中で他の人から必要とされなかったと
しても気にすることはない。それはその関係が今のところそうなって
いるというだけのことに過ぎない。人間は人間だけに必要とされている
わけではない。
ああ、そうだな。
>>899
この世界の全ての存在はこの世界にとって必要だから存在している。
一時的な小さい人間関係の中で他の人から必要とされなかったと
しても気にすることはない。それはその関係が今のところそうなって
いるというだけのことに過ぎない。人間は人間だけに必要とされている
わけではない。
>>896
インドだと物乞いの方が恵んだ人に感謝されるけど、その域に達しなくちゃダメみたいな？
恵ませてやった→徳を積ませてやった
物乞いに恵んだ人が徳を積ませてくれた事に対し物乞いに感謝して
物乞いは、お金を受け取り悠々と去っていく
インドだと物乞いの方が恵んだ人に感謝されるけど、その域に達しなくちゃダメみたいな？
恵ませてやった→徳を積ませてやった
物乞いに恵んだ人が徳を積ませてくれた事に対し物乞いに感謝して
物乞いは、お金を受け取り悠々と去っていく
イスラエルなんて行くとフツーの人も平気で「ちょっと俺の分もお金出して」とか言うらしいよ。
そして出してあげると「神のご加護に感謝」と言われ自分には感謝０らしい。
そして出してあげると「神のご加護に感謝」と言われ自分には感謝０らしい。
>>901-902
そうじゃなきゃだめってことはない。w
まあしかし誰がいつ乞食になるかは分からないからな。
乞食を見たら自分だと思え。しかしその後、特に何もし
なくてもいい。もちろんしてもいい。それは自由。
>>902
お前も食うのに困ったらイスラエルでそれをやればいい。
そうじゃなきゃだめってことはない。w
まあしかし誰がいつ乞食になるかは分からないからな。
乞食を見たら自分だと思え。しかしその後、特に何もし
なくてもいい。もちろんしてもいい。それは自由。
>>902
お前も食うのに困ったらイスラエルでそれをやればいい。
神はただの脳内友達の一人にすぎない
905 ：神：2007/10/27(土) 05:19:56 ID:88+dKOXO
>>904
友達ならまだいいんだけどな。親のように錯覚して依存しようとするとおかしくなる。
友達ならまだいいんだけどな。親のように錯覚して依存しようとするとおかしくなる。
この世は全て神の賜物。
万物の親。
全ては神から創られ全ては神に帰る。
万物の親。
全ては神から創られ全ては神に帰る。
宇宙万物の真理を神と解釈するのもありかな？
ありだと思うョ。
神様が許可しなきゃ、そういうアイデアも浮かばないだろうし
そういう可能性を考えついて『こうなのではないか』と発表してきた人たちが
これまでの哲学者だったり科学者だったりするんだし。
既存のものが全て正しかったら発明家は存在しないもんね。
創造力があるのは神様のお陰。
神様が許可しなきゃ、そういうアイデアも浮かばないだろうし
そういう可能性を考えついて『こうなのではないか』と発表してきた人たちが
これまでの哲学者だったり科学者だったりするんだし。
既存のものが全て正しかったら発明家は存在しないもんね。
創造力があるのは神様のお陰。
909 ：神：2007/10/28(日) 03:01:00 ID:IccrLCSA
>>906
親というか、全てが神。
>>907
そうだな。
真理ごとまとめて全部作った。
>>908
許可っていうか、出来ないことは最初から思うことすら出来ないようになっている。
思うことができたことは全て実現可能なことだ。何を思っても良い。思っていけない
ことはない。
親というか、全てが神。
>>907
そうだな。
真理ごとまとめて全部作った。
>>908
許可っていうか、出来ないことは最初から思うことすら出来ないようになっている。
思うことができたことは全て実現可能なことだ。何を思っても良い。思っていけない
ことはない。
910 ：マジレスさん：2007/11/06(火) 12:15:54 ID:aVpOMtAn
亀との対話
911 ：マジレスさん：2007/11/06(火) 12:55:50 ID:2lzB/ohw
いくら感謝しても悪態をついても神様はただいるだけ
罰当てたりしてるのは鬼や悪魔としての神様
死にかけた人等が見たり会ったりしてるのもそんな感じ
人が生活していく上で便利な概念だね
罰当てたりしてるのは鬼や悪魔としての神様
死にかけた人等が見たり会ったりしてるのもそんな感じ
人が生活していく上で便利な概念だね
912 ：マジレスさん：2007/11/06(火) 13:36:02 ID:g1eQOlpr
面倒だな
このスレに興味ある人はみんな｢神との対話｣読んでみろよ
このスレに興味ある人はみんな｢神との対話｣読んでみろよ
913 ：マジレスさん：2007/11/06(火) 17:20:14 ID:aVpOMtAn
>>912
そうだな。それが一番分かりやすいかも知れない。
そうだな。それが一番分かりやすいかも知れない。
じゃ明日あたり古本屋探してくるか
売られた神さまを探しに
売られた神さまを探しに
915 ：マジレスさん：2007/11/06(火) 18:42:03 ID:aVpOMtAn
BOOK・OFFとかでは多分100円。新品買ったとしても文庫版なら
600～700円だったかな?
600～700円だったかな?
>>914
神様は売ってねえょｗ
神様は売ってねえょｗ
917 ：マジレスさん：2007/11/06(火) 22:39:57 ID:QwYGiyY3
神はいるかもしれないし、いないかもしれない。
それは今の俺にはわからない。
神様云々言うよりは、明日どう充実した一日を過ごすか考えたい。
そして、今日一日ご飯を食べれたことや寝どころがあることを親に感謝する。
神とか言ってないで現実に目をむけようぜ？
スレもそろそろ埋まるし、どうせ議論したって答えはでないだろ。
だったら、これから楽しい生活をどう送るのかをまず考えようぜ。
それは今の俺にはわからない。
神様云々言うよりは、明日どう充実した一日を過ごすか考えたい。
そして、今日一日ご飯を食べれたことや寝どころがあることを親に感謝する。
神とか言ってないで現実に目をむけようぜ？
スレもそろそろ埋まるし、どうせ議論したって答えはでないだろ。
だったら、これから楽しい生活をどう送るのかをまず考えようぜ。
918 ：神：2007/11/06(火) 23:01:34 ID:jC9Berbh
募集
◇白ロム（携帯購入）
一日１０万以上稼ぐ事も可能です
ソフトバンク １万～２.５万
au １万前後
DoCoMo １万前後
◇治験
２０歳以上の健康な方募集します定員あるのでお早めに
３日 １０万
１０日 ３０万
２０日 ７０万
.
◇白ロム（携帯購入）
一日１０万以上稼ぐ事も可能です
ソフトバンク １万～２.５万
au １万前後
DoCoMo １万前後
◇治験
２０歳以上の健康な方募集します定員あるのでお早めに
３日 １０万
１０日 ３０万
２０日 ７０万
.
919 ：神：2007/11/07(水) 00:36:09 ID:lbqAL3oe
>>911
罰当ててるのは人間、というか、自分自身だよ。
自分の持っている罪悪感で自分を罰しているということ。
>>912
それがいいな。そうすれば外に神を求めるという無駄なことはしなくなるだろう。
>>915
700円。
>>917
神は内に居る、というか、内を通して繋がっている。
よってあなたも神と言えば神だ。
なので神のことは特に考えなくても問題はない。
どこか遠くにいる別の存在のことではないから。
>>918
へんな商売やってんなあ。
罰当ててるのは人間、というか、自分自身だよ。
自分の持っている罪悪感で自分を罰しているということ。
>>912
それがいいな。そうすれば外に神を求めるという無駄なことはしなくなるだろう。
>>915
700円。
>>917
神は内に居る、というか、内を通して繋がっている。
よってあなたも神と言えば神だ。
なので神のことは特に考えなくても問題はない。
どこか遠くにいる別の存在のことではないから。
>>918
へんな商売やってんなあ。
見えないものの存在を、否定する事も証明する事もできない。
もし、いたとして、この世に何か手を加えていても確認の術は無い。
だから、そういった類のものがいると思うなら話かければ良い。
「神は内にいる」→それはほぼ神の存在を否定した答えだと思うんだが。
自分はいると思う。特別な存在ではあると思うが、大した格は無いと思う。
ごめんなさい、神様・・・ でも、感謝してますよ、色々と。
もし、いたとして、この世に何か手を加えていても確認の術は無い。
だから、そういった類のものがいると思うなら話かければ良い。
「神は内にいる」→それはほぼ神の存在を否定した答えだと思うんだが。
自分はいると思う。特別な存在ではあると思うが、大した格は無いと思う。
ごめんなさい、神様・・・ でも、感謝してますよ、色々と。
921 ：マジレスさん：2007/11/07(水) 02:04:10 ID:5LZ7esho
神様はいるよ。
ただ、気が付かなかったり、いない事にしたいだけ。
ただ、気が付かなかったり、いない事にしたいだけ。
922 ：マジレスさん：2007/11/07(水) 02:10:11 ID:KyJK+bGp
気がつかないような希薄な存在なら、いないも同然だ罠
923 ：神：2007/11/07(水) 02:23:30 ID:lbqAL3oe
いないと思っててもいいよ。
925 ：マジレスさん：2007/11/07(水) 03:16:22 ID:RlrgJzZZ
>>1神様は太陽と地球。死んだら無に帰らない。土に帰るんや。
人類は地球のイチ生物でしかない。それ以上でもそれ以下でもない。
人類は地球のイチ生物でしかない。それ以上でもそれ以下でもない。
926 ：マジレスさん：2007/11/07(水) 03:22:53 ID:8UYT2cS4
神様なんていない。
だって動物は神を崇めたりしないだろ。
だって動物は神を崇めたりしないだろ。
927 ：マジレスさん：2007/11/07(水) 13:32:23 ID:XKaODFf+
｢神との対話｣を読むのはいいがみんな理解力がなさすぎる
心と宗教板にある神との対話スレをみて驚いた
なんで??本に書いてあったじゃんて思った｡まあちょっとしかスレ見てないから勘違いかな
心と宗教板にある神との対話スレをみて驚いた
なんで??本に書いてあったじゃんて思った｡まあちょっとしかスレ見てないから勘違いかな
928 ：マジレスさん：2007/11/07(水) 13:41:03 ID:4tYUHTT4
人間には、宇宙の誕生以前から見守っている神の存在を証明することなど
できません。
できません。
929 ：マジレスさん：2007/11/07(水) 16:32:08 ID:VodPt1Q9
>>927
あのスレには大天国というハンドルのやつが住み着いて荒らしているのであんな風になっている。
あのスレには大天国というハンドルのやつが住み着いて荒らしているのであんな風になっている。
930 ：マジレスさん：2007/11/07(水) 16:36:46 ID:VodPt1Q9
>>928
人間には何も証明することは出来ないのでは?
人間には何も証明することは出来ないのでは?
神との対話
探してきたぞ
なかった・・・
まぁいいや俺は神様とやらに縁がないってこった
探してきたぞ
なかった・・・
まぁいいや俺は神様とやらに縁がないってこった
932 ：マジレスさん：2007/11/07(水) 20:16:36 ID:yzVaGeSv
多分図書館にいるよw
私も図書館で読んだからw
私も図書館で読んだからw
934 ：マジレスさん：2007/11/07(水) 20:44:10 ID:VodPt1Q9
935 ：神：2007/11/08(木) 03:36:46 ID:LTBZcBK4
>>926
崇める必要がないからだよ。
人間も崇めなくていい。というか、崇めたからといって特別扱いなんかしないのでやっても無駄。
神から見たら人間も動物もそこら辺に転がってる石も全部同じ。分け隔てはしない。
>>931
神と縁のない人は居ない。
本はそのうち必要になれば見つかるよ。
崇める必要がないからだよ。
人間も崇めなくていい。というか、崇めたからといって特別扱いなんかしないのでやっても無駄。
神から見たら人間も動物もそこら辺に転がってる石も全部同じ。分け隔てはしない。
>>931
神と縁のない人は居ない。
本はそのうち必要になれば見つかるよ。
936 ：マジレスさん：2007/11/08(木) 04:38:17 ID:Pwec3tGv
神様ね
神話なんかにでてくるやつか？
太陽神だの最高神だのどんだけいるんだよというくらいでてくる
その土地や国によって神様がゴロゴロいる
人間が勝手に作ってるのが丸わかりだろ
なんでたくさんいるんだよ中には実在した英雄までなってる
人なのに
わけわからんな
大勢の人間が讃えればペテン師でもなれるんじゃないか
心の支えがないと厳しいなか生きていけなかった人間の幻想
いると思い込み信じて進めば迷いが無くなるからな
信じるものがある奴は強い王を無くした国民が絶望するように
いないと思ったら絶望するのだろうな
神話なんかにでてくるやつか？
太陽神だの最高神だのどんだけいるんだよというくらいでてくる
その土地や国によって神様がゴロゴロいる
人間が勝手に作ってるのが丸わかりだろ
なんでたくさんいるんだよ中には実在した英雄までなってる
人なのに
わけわからんな
大勢の人間が讃えればペテン師でもなれるんじゃないか
心の支えがないと厳しいなか生きていけなかった人間の幻想
いると思い込み信じて進めば迷いが無くなるからな
信じるものがある奴は強い王を無くした国民が絶望するように
いないと思ったら絶望するのだろうな
937 ：神：2007/11/08(木) 04:55:18 ID:LTBZcBK4
938 ：マジレスさん：2007/11/08(木) 06:39:30 ID:kjUPmVmm
まぁ、キリスト教がいんちきなのはガチだな
939 ：マジレスさん：2007/11/08(木) 15:04:11 ID:4hs2dEl1
｢神との対話｣もいいが
ジェームズアレンの
｢きっと!すべてがうまくいく｣もいいな
｢神との対話｣的に言うと
私が書かせたのだよ!!
この二冊読んだらあとは実践あるのみってくらいモヤモヤはなくなるね
ジェームズアレンの
｢きっと!すべてがうまくいく｣もいいな
｢神との対話｣的に言うと
私が書かせたのだよ!!
この二冊読んだらあとは実践あるのみってくらいモヤモヤはなくなるね
自分は深見 東州ってゆう人の本読んで
なんか救われた気がするよ・・・
１回本屋行って読んでみて。いろいろあるけど
なんか救われた気がするよ・・・
１回本屋行って読んでみて。いろいろあるけど
ネ申なんて居ない
もし居たら神はとても残酷な存在だ。
もし神が居るのなら俺は神を恨むと思う。
相違えば嘘吐きの汗は雷が落ちやすいらしい
実験でも証明されている
コレが天罰って奴かな…
もし居たら神はとても残酷な存在だ。
もし神が居るのなら俺は神を恨むと思う。
相違えば嘘吐きの汗は雷が落ちやすいらしい
実験でも証明されている
コレが天罰って奴かな…
今日は普通の本屋３軒ぐらいあと図書館探し回ってきた
がなかった
もう俺は神から見放されたよ
まぁいいけど
がなかった
もう俺は神から見放されたよ
まぁいいけど
943 ：マジレスさん：2007/11/09(金) 01:30:48 ID:ALGi5D5K
オレは宗教が教えるような神はいないと思う。
なぜならこのような神は人間の空想が創りだした人間にとって都合がよい物にしかすぎないからだ。
またこの広い宇宙には絶対的な力を持つ生命体がいる事は否定できない。
おそらくその地球外生命体こそ皆が言う神に最も近い存在であろう。
だからオレはその地球外生命体を仮に神と呼ぶならば神はいると思う。
なぜならこのような神は人間の空想が創りだした人間にとって都合がよい物にしかすぎないからだ。
またこの広い宇宙には絶対的な力を持つ生命体がいる事は否定できない。
おそらくその地球外生命体こそ皆が言う神に最も近い存在であろう。
だからオレはその地球外生命体を仮に神と呼ぶならば神はいると思う。
944 ：神：2007/11/09(金) 01:56:46 ID:OCy6uKR8
>>938
ていうか、今の社会に合わない、というか、足りないんだよ。
だから今の社会的なことはほとんど解決できない。
>>939-940
私が・・・w
>>941
>>715,>>723,>>791 を読んでみな。
それでその後どう考えるかは自由。
そのままでもいい。
>>942
強く求めると中々見つからないから、もうちょっと気楽に探してみな。
>>943
それひっくるめた全体が神。
ていうか、今の社会に合わない、というか、足りないんだよ。
だから今の社会的なことはほとんど解決できない。
>>939-940
私が・・・w
>>941
>>715,>>723,>>791 を読んでみな。
それでその後どう考えるかは自由。
そのままでもいい。
>>942
強く求めると中々見つからないから、もうちょっと気楽に探してみな。
>>943
それひっくるめた全体が神。
http://www.geocities.jp/x_meishu/byouki.html
http://www.geocities.jp/x_meishu/hibiya.html
http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html
http://www.geocities.jp/x_meishu/hibiya.html
http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html
946 ：マジレスさん：2007/11/09(金) 14:29:27 ID:nxQNiB9b
947 ：マジレスさん：2007/11/10(土) 02:17:42 ID:i9lLvvOE
自分なりの神様の存在の肯定は心底からの不動なる自信を持つのに役立つよ。
948 ：マジレスさん：2007/11/10(土) 02:50:34 ID:hfW09j5A
神が不在だから悪人は悪事を働いても居直って平気でのうのうと生きてるんだろうね
良心の不在と言い換えてもいい
根っから腐ってる
良心の不在と言い換えてもいい
根っから腐ってる
949 ：マジレスさん：2007/11/10(土) 03:03:58 ID:mLzXzRl7
一応神だけど、願い事をひとつ叶えてあげようか？
今日は休みなので月曜に、先着1名。
いくつかの願いの中で一番まともなもので叶えられそうなもの限定。
今日は休みなので月曜に、先着1名。
いくつかの願いの中で一番まともなもので叶えられそうなもの限定。
950 ：神：2007/11/10(土) 03:31:21 ID:8XrIznjq
951 ：マジレスさん：2007/11/10(土) 03:40:17 ID:RW8lzKVo
神様のお言葉ききたい？
952 ：マジレスさん：2007/11/10(土) 07:08:55 ID:RclQEZzG
筋肉痛を無くしてくれ
953 ：マジレスさん：2007/11/10(土) 07:42:06 ID:+zIb69my
神様は自分の中にいるんだお！信じることで神様が存在するんだお！
954 ：マジレスさん：2007/11/10(土) 07:49:04 ID:aI9qNxRn
よく
信じれば救われる
とか聞くけど
信じないと助けてくれないなら
ドラマとかで出てくる
成金野郎と一緒だよな
「僕に善くしてくれたらお金をやろう」
て感じか
神様ってのは
さぞかし人間臭いんだろうな
信じれば救われる
とか聞くけど
信じないと助けてくれないなら
ドラマとかで出てくる
成金野郎と一緒だよな
「僕に善くしてくれたらお金をやろう」
て感じか
神様ってのは
さぞかし人間臭いんだろうな
955 ：マジレスさん：2007/11/10(土) 07:53:13 ID:+zIb69my
神を信じることで気持ちが楽になるならそれでいいんだお！気休めでもいいんだお！今こおして同じ板にいることも運命なんだお！
956 ：マジレスさん：2007/11/10(土) 08:06:44 ID:9JAVAMkT
>>955 いいこといった｡
神様信じてる人もうちのギャンブル依存症のクソばばあも偶発に起きた自分の力じゃどうしょうもない確率論を
己の信仰不足ってという、比較的ナリシストな考え方で納得させようとしてんだよ
自分のグチ一つ言わず､こんな人と毎日関わってなきゃいけないことを考えると神様って偉大だね
神様信じてる人もうちのギャンブル依存症のクソばばあも偶発に起きた自分の力じゃどうしょうもない確率論を
己の信仰不足ってという、比較的ナリシストな考え方で納得させようとしてんだよ
自分のグチ一つ言わず､こんな人と毎日関わってなきゃいけないことを考えると神様って偉大だね
957 ：マジレスさん：2007/11/10(土) 10:41:46 ID:RclQEZzG
神が偉大なんじゃなくて、神を信じる馬鹿が偉大なんだよｗ
958 ：マジレスさん：2007/11/10(土) 10:57:18 ID:YALW3qnJ
心を尽くし、魂を尽くし、力を尽くしてあなたの神である主を愛しなさい。
959 ：マジレスさん：2007/11/10(土) 11:01:52 ID:YALW3qnJ
申命記６章「イスラエルよ、聞け。あなたがたの神、主は唯一の主である。
心を尽くし、魂を尽くし、力を尽くして、あなたの神である主を愛せよ。」
レヴィ記１９章「他人を恨んではならない。隣人を自分自身のように愛せよ。」
マタイ２２「イエスは言われた『心を尽くし、思いを尽くし、知力を尽くして、
あなたの神である主を愛せよ。』これが大切な第一の戒めです。
『隣人を自分自身のように愛せよ。』という第二の戒めも同じように重要です。
律法全体と預言者とがこの二つの戒めにかかっているのです。」
心を尽くし、魂を尽くし、力を尽くして、あなたの神である主を愛せよ。」
レヴィ記１９章「他人を恨んではならない。隣人を自分自身のように愛せよ。」
マタイ２２「イエスは言われた『心を尽くし、思いを尽くし、知力を尽くして、
あなたの神である主を愛せよ。』これが大切な第一の戒めです。
『隣人を自分自身のように愛せよ。』という第二の戒めも同じように重要です。
律法全体と預言者とがこの二つの戒めにかかっているのです。」
960 ：マジレスさん：2007/11/10(土) 11:04:28 ID:YALW3qnJ
旧約聖書・伝道者の書１２「すべてに目を向けた結論はこうである、
ただ神をおそれ、その戒めを守れ。」
ただ神をおそれ、その戒めを守れ。」
961 ：マジレスさん：2007/11/10(土) 12:04:19 ID:gOEN8TP3
堀江由衣たんや田村ゆかりんみたいな美少女神と付き合いたいよ
962 ：マジレスさん：2007/11/10(土) 12:07:49 ID:YtoqzPBP
神がいたらいたで首根っこ噛みついてやる
963 ：マジレスさん：2007/11/10(土) 12:09:42 ID:68NwVqfn
たけしのアンビリバボーで昔よく出演してた霊能力者の立原っておばちゃんは、
本人いわく前世は極悪人だったらしいけど、来世では人の役に立てって事で、ああいう能力もって生まれてきたんだと。
結局、悪人が得する世の中じゃないか。神なんてイネー。
本人いわく前世は極悪人だったらしいけど、来世では人の役に立てって事で、ああいう能力もって生まれてきたんだと。
結局、悪人が得する世の中じゃないか。神なんてイネー。
あの池袋で飛び降りた女性が死亡して
巻き込まれた男重体だったけど死亡したんだね・・
神様に助かりますようにとお願いしたんだけどな
まあいいさ。たぶんとどかなかったんだ・・
ふう・・(´・ω)
巻き込まれた男重体だったけど死亡したんだね・・
神様に助かりますようにとお願いしたんだけどな
まあいいさ。たぶんとどかなかったんだ・・
ふう・・(´・ω)
オレ神様だけどさ
聞いてたには聞いてたんだけど
ちょっと力及ばなくてね
全人類とか地球の生き物等の面倒見るの大変なんだよ
堪忍して☆
聞いてたには聞いてたんだけど
ちょっと力及ばなくてね
全人類とか地球の生き物等の面倒見るの大変なんだよ
堪忍して☆
へえー(´・ω・｀)
968 ：マジレスさん：2007/11/10(土) 19:54:51 ID:36TE25lf
>966
お前が神なのか、そうなのか。
だったら、俺はお前が大嫌いだ。
お前が神なのか、そうなのか。
だったら、俺はお前が大嫌いだ。
池袋のパルコ前で巻き添えになった人は天国にいけますか？
970 ：神：2007/11/11(日) 01:00:38 ID:ZEPUsye9
>>952
しばらく休めば治るよ。
>>953,>>955
いや、別に信じても信じなくても関係なく存在してるよ。
>>954
>>723読んでくれ。
>>956
あんまり良い納得のしかたじゃないね。
>>957
お前が偉大なんだよ。
>>958-960
それみんな当時の人間が感じ取ってその当時の人に合わせて作った言葉だからね。
今の日本ではそのままじゃ通じなかったり誤解されることもあるのでそのまま使う場合は
気をつけた方が良い。
しばらく休めば治るよ。
>>953,>>955
いや、別に信じても信じなくても関係なく存在してるよ。
>>954
>>723読んでくれ。
>>956
あんまり良い納得のしかたじゃないね。
>>957
お前が偉大なんだよ。
>>958-960
それみんな当時の人間が感じ取ってその当時の人に合わせて作った言葉だからね。
今の日本ではそのままじゃ通じなかったり誤解されることもあるのでそのまま使う場合は
気をつけた方が良い。
971 ：神：2007/11/11(日) 01:01:13 ID:ZEPUsye9
>>962
お前も神。
>>964
悪の定義にもよるけどな。同じ人間同士でバラバラになって争ったり奪い合ったりしている
状態が悪と言えば悪だ。人間の生存を脅かすから人間にとっては悪になる。逆に仲良く
したり融和したりすることは人間にとって善になる。そこではいわゆる犯罪というのも起き
ないし安心出来るからね。仲間になり一体になることは重要。
まあ過去はどうあれ現在善のために働いているというのならそれでいいんじゃないの?
許す心がなきゃ安心できる世界は作れないよ。
>>965
物理的な生死と助かるか助からなかったかは一致しないと思ってくれ。
ただこれについてはそう思ってくれとしか言えない。
>>969
天国というか、行くべき所には行く。
お前も神。
>>964
悪の定義にもよるけどな。同じ人間同士でバラバラになって争ったり奪い合ったりしている
状態が悪と言えば悪だ。人間の生存を脅かすから人間にとっては悪になる。逆に仲良く
したり融和したりすることは人間にとって善になる。そこではいわゆる犯罪というのも起き
ないし安心出来るからね。仲間になり一体になることは重要。
まあ過去はどうあれ現在善のために働いているというのならそれでいいんじゃないの?
許す心がなきゃ安心できる世界は作れないよ。
>>965
物理的な生死と助かるか助からなかったかは一致しないと思ってくれ。
ただこれについてはそう思ってくれとしか言えない。
>>969
天国というか、行くべき所には行く。
天国があろうがなかろうが善人というものは人に対して善だと思う。
なぜなら人のためにすることが快感なのだから。もし快感によって死後の行き先が
決まるなら、Sの人は地獄に行く事になるでしょ？でもそれはおかしい。
それなら人間すべてが快感だと思うように生きれば良いかというとそうではない。
人間は理性だ。もし理性によって善人であるのならそれは善人なんでしょうか？
それとも今流行の偽善者ということでしょうか？
もしも善人だとすれば快感の善人と理性の善人ではどちらがより
善人なのでしょうかおそらく後者です。
頭が混乱しちゃった
なぜなら人のためにすることが快感なのだから。もし快感によって死後の行き先が
決まるなら、Sの人は地獄に行く事になるでしょ？でもそれはおかしい。
それなら人間すべてが快感だと思うように生きれば良いかというとそうではない。
人間は理性だ。もし理性によって善人であるのならそれは善人なんでしょうか？
それとも今流行の偽善者ということでしょうか？
もしも善人だとすれば快感の善人と理性の善人ではどちらがより
善人なのでしょうかおそらく後者です。
頭が混乱しちゃった
973 ：神：2007/11/14(水) 03:02:35 ID:ur2Vxxtd
>>972
人間の言うところの天国とか地獄とかいうのは死後に行く所だと思わない方が良い。天国や
地獄というのは生きている最中の精神状態のことだ。今苦しいのなら今地獄に居て、今幸せ
なら今天国に居るんだよ。そしてそれは今現在どのような人間なのかによって決まる。行為
の結果決まるのではない。行為をする前の段階の、どのような人間であるかによって決まる。
どのような人間であるかはどのようなことを考えているか、またどのような感情が起こって
いるかで決まる。
だからたとえば何らかの恨みを持ちずっと人を殺そうと考え続けている人は、既に地獄に
落ちている。そしてその意識を集中している物事を引き寄せ続けるか、あるいは自分から
それにその思考に一致する現実に接近し、自分の体験を自分で地獄にする。天国はその
逆。しかし、内容が逆になっているだけで原理は同じだ。
人間の言うところの天国とか地獄とかいうのは死後に行く所だと思わない方が良い。天国や
地獄というのは生きている最中の精神状態のことだ。今苦しいのなら今地獄に居て、今幸せ
なら今天国に居るんだよ。そしてそれは今現在どのような人間なのかによって決まる。行為
の結果決まるのではない。行為をする前の段階の、どのような人間であるかによって決まる。
どのような人間であるかはどのようなことを考えているか、またどのような感情が起こって
いるかで決まる。
だからたとえば何らかの恨みを持ちずっと人を殺そうと考え続けている人は、既に地獄に
落ちている。そしてその意識を集中している物事を引き寄せ続けるか、あるいは自分から
それにその思考に一致する現実に接近し、自分の体験を自分で地獄にする。天国はその
逆。しかし、内容が逆になっているだけで原理は同じだ。
975 ：神：2007/11/14(水) 04:17:24 ID:ur2Vxxtd
>>974
天国か地獄か、幸せか不幸かというのは最終的には心の問題だよ。
物理的に起こったことに影響を受けることはあるが、それも心がその影響を
受け入れてしまったからだ。眠ったり意識を失っている時にまわりで何が
起ころうとも何も感じないのと同じ事で、脳が処理をしない、あるいは処理を
しても途中で捨てられてしまった情報についてはその影響を受けない。
また、処理をしたとしても別の情報を元から持っていることによって全く
影響を受けないこともある。「幽霊をよく見てみたら枯れ尾花」という言葉が
あるが、最初から枯れ尾花と知っていれば見ても恐れを感じることはない。
天国か地獄か、幸せか不幸かというのは最終的には心の問題だよ。
物理的に起こったことに影響を受けることはあるが、それも心がその影響を
受け入れてしまったからだ。眠ったり意識を失っている時にまわりで何が
起ころうとも何も感じないのと同じ事で、脳が処理をしない、あるいは処理を
しても途中で捨てられてしまった情報についてはその影響を受けない。
また、処理をしたとしても別の情報を元から持っていることによって全く
影響を受けないこともある。「幽霊をよく見てみたら枯れ尾花」という言葉が
あるが、最初から枯れ尾花と知っていれば見ても恐れを感じることはない。
>>975
神様、心の問題、どう感じたか、それが天国or地獄となるのは理解したよ。
要するに何かに縛られていても、自由と感じているならば、その人は
奴隷ではなく幸福であり天国にいる。人それぞれの考え方次第なのは分かる。
ただ私が言いたいことは、例えば、アフリカの貧しい国に生まれた子供たちは
毎日が空腹で病気もあり、身体的苦痛があり、本能的に負の感情を抱き
生まれた時から地獄なのではなかろうか？
それと、考える事ができない知的障害者は皆が考えているのとは逆に幸福なんだろうか？
神様、心の問題、どう感じたか、それが天国or地獄となるのは理解したよ。
要するに何かに縛られていても、自由と感じているならば、その人は
奴隷ではなく幸福であり天国にいる。人それぞれの考え方次第なのは分かる。
ただ私が言いたいことは、例えば、アフリカの貧しい国に生まれた子供たちは
毎日が空腹で病気もあり、身体的苦痛があり、本能的に負の感情を抱き
生まれた時から地獄なのではなかろうか？
それと、考える事ができない知的障害者は皆が考えているのとは逆に幸福なんだろうか？
977 ：神：2007/11/14(水) 04:49:25 ID:ur2Vxxtd
>>976
貧しくても負の感情を抱くとは限らない。としか言えない。
誰かが搾取した結果、貧しくなっていると分かった場合は怒りに繋がるかもね。
しかし現状を良くしようとして働く人も出てくるだろう。何もないということは何でも
作れるということでもあるしね。
貧しくても負の感情を抱くとは限らない。としか言えない。
誰かが搾取した結果、貧しくなっていると分かった場合は怒りに繋がるかもね。
しかし現状を良くしようとして働く人も出てくるだろう。何もないということは何でも
作れるということでもあるしね。
>>977
天国or地獄 は
「個人の心理・考え方が基となり、物事の捉え方次第」
の一言で終わるものであり
人格は関係無いということになるんですか？
となれば、無知で異様にポジティブな人が得をする訳ですよね？
天国or地獄 は
「個人の心理・考え方が基となり、物事の捉え方次第」
の一言で終わるものであり
人格は関係無いということになるんですか？
となれば、無知で異様にポジティブな人が得をする訳ですよね？
979 ：マジレスさん：2007/11/14(水) 13:35:19 ID:6g+iCSsb
親が死んでから思うのは、死んで皆が悲しむならば
なぜ神様はなぜ人間を作り出すのだろうということ。
最初から人間なんてこの世に作り出さなきゃよかったのに…
避けられない宿命付けるなんてむごすぎる
なぜ神様はなぜ人間を作り出すのだろうということ。
最初から人間なんてこの世に作り出さなきゃよかったのに…
避けられない宿命付けるなんてむごすぎる
神様は人間のためにいるって考え捨てちゃいなヨ
自分でがんばったけどどうにもならなかったことを神様のせいにして
うまくいったことは自分の実力のたまものということにして
強く生きて生きたいです
うまくいったことは自分の実力のたまものということにして
強く生きて生きたいです
982 ：マジレスさん：2007/11/14(水) 21:06:58 ID:ufiYpE83
死後の世界はあるとは思えないなぁ。
クローンの動物の魂を理屈で考えると同じ魂が二つも三つも存在する事になるしなぁ。なんかよくわかんないや。
クローンの動物の魂を理屈で考えると同じ魂が二つも三つも存在する事になるしなぁ。なんかよくわかんないや。
983 ：マジレスさん：2007/11/14(水) 21:19:03 ID:PcfppCQM
神は何事にも平等じゃないと思うな。
俺は神様って信じるけどね。ホラ、困ったときの神頼み？
神は一人一人を見てるわけ無いと思うしさ。
まぁ、なんかあったら、「今日は神が見てくれてなかった。」って思ってれば、気が楽じゃん？
ようするに、暗示なのかな。
俺は神様って信じるけどね。ホラ、困ったときの神頼み？
神は一人一人を見てるわけ無いと思うしさ。
まぁ、なんかあったら、「今日は神が見てくれてなかった。」って思ってれば、気が楽じゃん？
ようするに、暗示なのかな。
984 ：マジレスさん：2007/11/14(水) 21:24:50 ID:rq5LDGoJ
>>1
神はいます。愛の塊の神様です。
本当に真理を求めているならここ↓でいろいろ書いてますので見に来てください。
人生相談板ではちょっとスレ違いかなぁ、と思うので。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1193631531/
心と宗教板です。
モリタポがあるなら、これ↓も読んでみてください。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1130508410/
神はいます。愛の塊の神様です。
本当に真理を求めているならここ↓でいろいろ書いてますので見に来てください。
人生相談板ではちょっとスレ違いかなぁ、と思うので。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1193631531/
心と宗教板です。
モリタポがあるなら、これ↓も読んでみてください。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1130508410/
985 ：マジレスさん：2007/11/14(水) 21:39:51 ID:NiEQEIsZ
そもそも神が人のためにいるっていう考えがおれは好かんな。
それに神にだって色々とあるわけだ。おまいらは何の神を拝んでいるんだ？どんな神を望んでんだ？神頼みしたいなら少なからず知識を得てからにしなさい。そもそも神というイメージがどうできているか知るべきなんじゃないか？
と長々書いてみる
それに神にだって色々とあるわけだ。おまいらは何の神を拝んでいるんだ？どんな神を望んでんだ？神頼みしたいなら少なからず知識を得てからにしなさい。そもそも神というイメージがどうできているか知るべきなんじゃないか？
と長々書いてみる
986 ：マジレスさん：2007/11/14(水) 22:53:59 ID:DKpigzrp
オレは奇跡や
物理法則に縛られず言葉では説明できない、人が理解できない存在
を神だと勝手に思ってる
いると言えばいるし。いないと言えばいない
物理法則に縛られず言葉では説明できない、人が理解できない存在
を神だと勝手に思ってる
いると言えばいるし。いないと言えばいない
987 ：マジレスさん：2007/11/14(水) 23:03:09 ID:DKpigzrp
誤→勝手に
989 ：神：2007/11/15(木) 02:28:42 ID:nadw3HxA
>>978
人格は自分で自分のことをどのような者であると信じているかで変化する。
というか、最終的に表に現れる人格が変化する。実際には中身は最初
から最後まで変わらない。全てを最初から持っており、そのうちのどれを
取り出して見せるかといった問題だ。ピアノのように全ての弦が最初から
張ってあり、叩くキーによって音が違うというのと同じだ。だから天国や
地獄と関係あると言えばあるし、ないと言えばない。どう信じるかで変わる。
>>979
マイナスよりプラスの方が多いから。
>>980
そう。全てのために居る。
>>981
そう思っててもいいけど物事の成功率が下がるかも。
>>982
君の細胞も最初は一個しかなかったのがコピーと分割を繰り返して現在の状態になった。
>>983
人が平等じゃない。神は人に従うから世界が平等でなくなる。
>>985
拝む必要は全くない。で、あとは>>723読んで。
>>986
この世があることその物が既に奇跡だとは思わないか?
命があることは奇跡だと思わないか?
人格は自分で自分のことをどのような者であると信じているかで変化する。
というか、最終的に表に現れる人格が変化する。実際には中身は最初
から最後まで変わらない。全てを最初から持っており、そのうちのどれを
取り出して見せるかといった問題だ。ピアノのように全ての弦が最初から
張ってあり、叩くキーによって音が違うというのと同じだ。だから天国や
地獄と関係あると言えばあるし、ないと言えばない。どう信じるかで変わる。
>>979
マイナスよりプラスの方が多いから。
>>980
そう。全てのために居る。
>>981
そう思っててもいいけど物事の成功率が下がるかも。
>>982
君の細胞も最初は一個しかなかったのがコピーと分割を繰り返して現在の状態になった。
>>983
人が平等じゃない。神は人に従うから世界が平等でなくなる。
>>985
拝む必要は全くない。で、あとは>>723読んで。
>>986
この世があることその物が既に奇跡だとは思わないか?
命があることは奇跡だと思わないか?
神はいないでしょう。
サンタがいないのと同じ理由。
宗教に縋らないと生きられない人間逝っていいよ。
サンタがいないのと同じ理由。
宗教に縋らないと生きられない人間逝っていいよ。
992 ：マジレスさん：2007/11/15(木) 03:04:05 ID:15PCkFfL
次スレおね
どうやら愛を勘違いしている人が多すぎるな
本当に都合がいいことで
あきれるよ
そんな人たちに対するアンチテーゼだな無神論者は
本当に都合がいいことで
あきれるよ
そんな人たちに対するアンチテーゼだな無神論者は
神の存在がもし科学によって証明されれば、宗教は不必要となるか?むしろ科学というものが宗教に代わって出るのか?おそらくそれは無いと思われる。
たとえば神が人間の形をしているというのは人間のエゴで、神というものは科学によって証明されたとき(されるかどうかはさておき)、はじめて原子というものの存在が発見されたときのように、それまでの常識を覆すような「物」の存在に人々が動揺するだろう。
そうしたときに「なんだ、そんなもん神なんかじゃねぇ～」と言い出す人は必ずいると思う。
話はかわるけどさ、神を信じることで楽になる人がいればそれはそれでいいと思う。
それを一々神なんていないよっていったところでしょうがないわけだし。
要は、自分の価値観を人に押し付けないことが大事。
信じる人は、信じない人を尊重して
信じない人は、信じる人を尊重する
たとえば神が人間の形をしているというのは人間のエゴで、神というものは科学によって証明されたとき(されるかどうかはさておき)、はじめて原子というものの存在が発見されたときのように、それまでの常識を覆すような「物」の存在に人々が動揺するだろう。
そうしたときに「なんだ、そんなもん神なんかじゃねぇ～」と言い出す人は必ずいると思う。
話はかわるけどさ、神を信じることで楽になる人がいればそれはそれでいいと思う。
それを一々神なんていないよっていったところでしょうがないわけだし。
要は、自分の価値観を人に押し付けないことが大事。
信じる人は、信じない人を尊重して
信じない人は、信じる人を尊重する
大昔から「神を信仰する人」は「信仰しない人」から排除されるが
神を「信仰しない人」はなぜ神を「信仰する人」を排除する必要があるのか不思議。
真に神を信じる人(notカルトという意味)は信じない人全て尊重するけど
信仰しない人は他人を尊重出来ない。
神を「信仰しない人」はなぜ神を「信仰する人」を排除する必要があるのか不思議。
真に神を信じる人(notカルトという意味)は信じない人全て尊重するけど
信仰しない人は他人を尊重出来ない。
999 ：マジレスさん：2007/11/15(木) 20:12:02 ID:14KHMKEM
1000を取りたければ私を乗り越えて行くがよい。
ついでに神が巡回して来そうなスレの作成もよろしく。
ついでに神が巡回して来そうなスレの作成もよろしく。
1000 ：マジレスさん：2007/11/15(木) 20:20:50 ID:kuiqRuYk
1000かも
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。