【人生】誰かがあなたの悩みに答えます120【相談】
1 ：マジレスさん：
総合相談スレです。どんな悩みも受付中。気軽に相談してみましょう。
★利用者の方々へ★
・ ここは2ch。残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは《完全スルー》でお願いします。
意見を言ったり叩いたりしても、かえって荒らしを喜ばせるだけです。
・ 特に携帯からの方は、レスを見落とさないように注意してください。
このソフトを使うと便利です → iMona http://imona.net/
・ 何度も書き込む場合、最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。
☆特に相談者の方へ☆
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。（できれば年齢や性別も。）
「さびしい」「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・「相談してもよろしいでしょうか？」と聞く必要はありません。
書いておけばアドバイスできそうな人がレスをくれるでしょう。
・ マジレスをもらったら、必ずお礼を言いましょう。
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
☆特に回答者の方へ☆
・ 答えられない質問・相談には無理にレスする必要はありません。
・ 他の回答者の意見を批判するのは厳禁です。
・ たとえ正論（と思える意見）であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることは
できません。そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
☆「死にたい相談」「辛い相談」は禁止です。
★前スレ★
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます119【相談】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1181567439/l50
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・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
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できません。そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
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★前スレ★
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます119【相談】
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2 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 21:24:49 ID:WVLcWlxp
2get
3 ：冥王 ◆vRr88NtWQw ：2007/06/14(木) 21:34:41 ID:TReoKo0x
>>1
乙
乙
4 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 21:38:13 ID:RvlKI4bR
それで・・・狂乱親の相談者はどこ行った？
考えてる事が相手にすぐ伝わってしまう
そんな人はいませんか？
私はそんな悩みを抱えています
そんな人はいませんか？
私はそんな悩みを抱えています
6 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 21:43:02 ID:5MKkPl3q
都会に出て、フリーターをしている19歳です。
田舎に残った高１の妹のことで相談です。
妹は今は吹奏楽部に入っているのですが、人間関係でいろいろ難しいらしく、辞める寸前です。
なんだか友達との付き合いもそれほど良くないのか、周りの人みんな嫌いだとメールで相談して来たりします。
そして、ちょっと前に実家で、私とある女友達とのメールを妹が見たときにちょっとかわいらしい口調を使っていたのですが
妹は「この人絶対計算してるよ？」とか言ってくるんです。
まず、人間関係が嫌という理由で部活を辞めるのも正直どうかと思ってしまうのですが、やはり辞めないで続けさせるべきなのでしょうか？
それと、人間関係についてちょっと神経質すぎる気がするのですが、こういう妹に人間関係の相談をされた時、どう言ってやるのが良いのでしょうか。
よろしくお願いします。
田舎に残った高１の妹のことで相談です。
妹は今は吹奏楽部に入っているのですが、人間関係でいろいろ難しいらしく、辞める寸前です。
なんだか友達との付き合いもそれほど良くないのか、周りの人みんな嫌いだとメールで相談して来たりします。
そして、ちょっと前に実家で、私とある女友達とのメールを妹が見たときにちょっとかわいらしい口調を使っていたのですが
妹は「この人絶対計算してるよ？」とか言ってくるんです。
まず、人間関係が嫌という理由で部活を辞めるのも正直どうかと思ってしまうのですが、やはり辞めないで続けさせるべきなのでしょうか？
それと、人間関係についてちょっと神経質すぎる気がするのですが、こういう妹に人間関係の相談をされた時、どう言ってやるのが良いのでしょうか。
よろしくお願いします。
7 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 21:43:17 ID:BxdMf2YR
31歳女です
7年ほど前から妻子持ちの方と不倫関係にあって、
4年前私が妊娠したのをきっかけに彼が元妻と離婚し私と再婚しました
元妻との子供3人は旦那が引き取って今は4児の母親なんですが
次男(中2)が昔からあまりなついてくれず
最近では学校にはちゃんと行くものの
家では部屋から出てこず家族とは一切会話もしません
辛うじて、長男との会話には応じる程度です
ご飯も私の作った物は口にしません。
私も旦那も次男をなんとかしようと叱ったり諭したりするのですが
うんとも言わなければすんともいわず時々すごい目付きで睨むだけなのです
最低だとは思うのですが最近では次男さえいなければとまで思うようになってきました
仲良くやっていくにはどうすればいいんでしょうか
せめてご飯だけでも食べてもらいたいのです。
7年ほど前から妻子持ちの方と不倫関係にあって、
4年前私が妊娠したのをきっかけに彼が元妻と離婚し私と再婚しました
元妻との子供3人は旦那が引き取って今は4児の母親なんですが
次男(中2)が昔からあまりなついてくれず
最近では学校にはちゃんと行くものの
家では部屋から出てこず家族とは一切会話もしません
辛うじて、長男との会話には応じる程度です
ご飯も私の作った物は口にしません。
私も旦那も次男をなんとかしようと叱ったり諭したりするのですが
うんとも言わなければすんともいわず時々すごい目付きで睨むだけなのです
最低だとは思うのですが最近では次男さえいなければとまで思うようになってきました
仲良くやっていくにはどうすればいいんでしょうか
せめてご飯だけでも食べてもらいたいのです。
8 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 21:45:43 ID:FczVtbjn
交換掲示板で知り合った人とチケットの交換の約束をしました。
お互い住所も連絡先も交換し、受け渡しの場所や時間まで決めました。
しかし、最近自分が譲るはずだったチケットを誤って燃やしてしまっていたことに気付きました。
いわゆるドタキャンです。（公演日まであと１０日くらい）
事情を説明して今回の話は無かったことにして欲しいと謝ったのですが、
「幼稚園児じゃあるまいし」と馬鹿にされ、非常識だと非難され、
そちらの都合は知ったことではない、最後まできちんとやり取りをするべきだと
言われてしまいました。
私に１００％非があることは分かっているのですが、
どうやったら今回の約束を無かったことに出来るのでしょうか？
お互い住所も連絡先も交換し、受け渡しの場所や時間まで決めました。
しかし、最近自分が譲るはずだったチケットを誤って燃やしてしまっていたことに気付きました。
いわゆるドタキャンです。（公演日まであと１０日くらい）
事情を説明して今回の話は無かったことにして欲しいと謝ったのですが、
「幼稚園児じゃあるまいし」と馬鹿にされ、非常識だと非難され、
そちらの都合は知ったことではない、最後まできちんとやり取りをするべきだと
言われてしまいました。
私に１００％非があることは分かっているのですが、
どうやったら今回の約束を無かったことに出来るのでしょうか？
>>7
中学生なんて一番反抗期の時期じゃないですか。
血の繋がりのある親子関係でさえそういう事はありますよ。
血のつながりのないという事にお互い意識しすぎの部分もあるのでしょうが、
あなたが母親らしくあろうとすれば、少なくても良好な人対人の関係は築ける
んじゃないでしょうか？
母親らしくみてもらいたいというのはあなたのエゴですよ。
子供は自分を生んでくれた母親の事を忘れる事なんてないんですから
あなたもあまり多くは望まず、いい育ての親であろうと思うことが大事なのでは
ないでしょうか？
中学生なんて一番反抗期の時期じゃないですか。
血の繋がりのある親子関係でさえそういう事はありますよ。
血のつながりのないという事にお互い意識しすぎの部分もあるのでしょうが、
あなたが母親らしくあろうとすれば、少なくても良好な人対人の関係は築ける
んじゃないでしょうか？
母親らしくみてもらいたいというのはあなたのエゴですよ。
子供は自分を生んでくれた母親の事を忘れる事なんてないんですから
あなたもあまり多くは望まず、いい育ての親であろうと思うことが大事なのでは
ないでしょうか？
11 ：赤坂：2007/06/14(木) 21:49:20 ID:6KNwTb8K
前にも載せたんですが
最近人を殺す夢ばかり見るんですけど大丈夫でしょうか？
年は十五で高校生やってます。同県の高校生が母親を殺したっていうことが最近あったので気になって載せました
最近人を殺す夢ばかり見るんですけど大丈夫でしょうか？
年は十五で高校生やってます。同県の高校生が母親を殺したっていうことが最近あったので気になって載せました
12 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 21:49:37 ID:RvlKI4bR
13 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 21:50:43 ID:bJj1db2j
知り合いと思しき人物から変な画像を添付した内容的に支離滅裂なメールが数回送られてきました。
ちなみにそいつは他人の携帯で送りつけていて、
携帯を貸した人は口止めされているけど、
来週にはわかると言っていたのですが、
誰かがわかった場合、付き合いはやめたほうがいいでしょうか？
ちなみにそいつは他人の携帯で送りつけていて、
携帯を貸した人は口止めされているけど、
来週にはわかると言っていたのですが、
誰かがわかった場合、付き合いはやめたほうがいいでしょうか？
14 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 21:51:46 ID:FczVtbjn
>>9
書面で謝罪を述べて終わり。せめて謝意を見せる為にメールじゃなくて郵送でな。
実質的な金銭の取引（相手が既に支払った）があれば、対価賠償をすればいい。
どっちかだ。それ以上でもそれ以下でもない。相手がそれ以上何かしてきたら（しそうじゃなくて）
掲示板に行かない、警察に相談とか通報とか、そんな感じで対応する。
ある程度の悪評は致し方ない事と思って諦めろ。
書面で謝罪を述べて終わり。せめて謝意を見せる為にメールじゃなくて郵送でな。
実質的な金銭の取引（相手が既に支払った）があれば、対価賠償をすればいい。
どっちかだ。それ以上でもそれ以下でもない。相手がそれ以上何かしてきたら（しそうじゃなくて）
掲示板に行かない、警察に相談とか通報とか、そんな感じで対応する。
ある程度の悪評は致し方ない事と思って諦めろ。
>>6
まず、妹は集団生活の中で、どれだけ他人の為に自分を犠牲に出来てるかだな。
相手にちょっとでも自分の意見がとおらなかったり、相手に自分の言が受け入れないと
「相手が悪い」と思ってるようなところはないかな？
部活に限らず、団体行動って皆が集団の為に自分を抑えないといけないときもある。
自分がいかに正しいと思うことを行っても受け入れられないことはある。
他人にとってもそれは然り。
そんな中で上手く妥協点を見出したり、友達の為ならと割り切って
自我より全体を優先できてるか、それをまず聞きたい。
まず、妹は集団生活の中で、どれだけ他人の為に自分を犠牲に出来てるかだな。
相手にちょっとでも自分の意見がとおらなかったり、相手に自分の言が受け入れないと
「相手が悪い」と思ってるようなところはないかな？
部活に限らず、団体行動って皆が集団の為に自分を抑えないといけないときもある。
自分がいかに正しいと思うことを行っても受け入れられないことはある。
他人にとってもそれは然り。
そんな中で上手く妥協点を見出したり、友達の為ならと割り切って
自我より全体を優先できてるか、それをまず聞きたい。
17 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 21:53:12 ID:FczVtbjn
18 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:00:58 ID:UR3gouGe
>>7
どういう過程をたどったのか細かくしらんが、「次男がいなければ」なんて思ってる時点で母親失格だろ。
きちんと子供を受け入れて育てる覚悟がないなら旦那と話し合って子供を母親のもとに返すか、無理なら離婚しろ。
どういう過程をたどったのか細かくしらんが、「次男がいなければ」なんて思ってる時点で母親失格だろ。
きちんと子供を受け入れて育てる覚悟がないなら旦那と話し合って子供を母親のもとに返すか、無理なら離婚しろ。
>>7
>>私も旦那も次男をなんとかしようと叱ったり諭したりするのですが
これって、君も次男を叱りつけてるって事だよね？
正直逆効果だと思うよ。
今の時点で、君がしかろうものなら、次男君は余計に反発心を持って
永久に心を開かなくなるぞ。
叱り役は全て旦那にやらせろ。
あと、直接しかったり諭したりするだけが全てではない。
彼の見えないところで、親として注げる愛情なんていくらでもあるだろ。
面と向かって「貴方に愛情を注ぎたいの」なんてことで、このむづかしい世代の子が
理解してくれるなんてことはない。寧ろ、表面に出さずとも、見えないところで彼の為に
心遣いをする、これしかないんじゃないか？
叱り役は旦那、君は縁の下の力持ちに徹する、しばらくこれで続けてみろ。
>>私も旦那も次男をなんとかしようと叱ったり諭したりするのですが
これって、君も次男を叱りつけてるって事だよね？
正直逆効果だと思うよ。
今の時点で、君がしかろうものなら、次男君は余計に反発心を持って
永久に心を開かなくなるぞ。
叱り役は全て旦那にやらせろ。
あと、直接しかったり諭したりするだけが全てではない。
彼の見えないところで、親として注げる愛情なんていくらでもあるだろ。
面と向かって「貴方に愛情を注ぎたいの」なんてことで、このむづかしい世代の子が
理解してくれるなんてことはない。寧ろ、表面に出さずとも、見えないところで彼の為に
心遣いをする、これしかないんじゃないか？
叱り役は旦那、君は縁の下の力持ちに徹する、しばらくこれで続けてみろ。
相談聞いてください。
私は今高3なのですが、進路が決まらずにいます。
色々あり、学校もほとんど行っていません。
このままじゃいけないと思いつつも
どうしたらいいものか分からなくなり自暴自棄に陥ったりしています。
本当にやりたいこと、好きな事も目標とできるものもなく、
頑張りたくても何を頑張ればいいのか･･･なんて考えてしまい時間の無駄遣いばかりしてしまっています。
高校を卒業できたとしてもフリーターというのも将来が心配なのでそれは避けたいなと思うものの、
学力もあまりありませんし、就職というのもどうすればいいのか分かりません。
自分を甘やかす堕落した人生は送りたくありませんが、どうしたら良いのか分からなくて･･･。
将来が不安で何もやる気が出ません。。
好きな事はどのように見つけたらいいですか？
進路はどのように決めていくものなのでしょうか？
アドバイス宜しくお願いします。
私は今高3なのですが、進路が決まらずにいます。
色々あり、学校もほとんど行っていません。
このままじゃいけないと思いつつも
どうしたらいいものか分からなくなり自暴自棄に陥ったりしています。
本当にやりたいこと、好きな事も目標とできるものもなく、
頑張りたくても何を頑張ればいいのか･･･なんて考えてしまい時間の無駄遣いばかりしてしまっています。
高校を卒業できたとしてもフリーターというのも将来が心配なのでそれは避けたいなと思うものの、
学力もあまりありませんし、就職というのもどうすればいいのか分かりません。
自分を甘やかす堕落した人生は送りたくありませんが、どうしたら良いのか分からなくて･･･。
将来が不安で何もやる気が出ません。。
好きな事はどのように見つけたらいいですか？
進路はどのように決めていくものなのでしょうか？
アドバイス宜しくお願いします。
>>15
レスありがとうございます。
1つ思い出したのですが、以前メールで、友達の愚痴を聞いてると疲れると言ってきた覚えがあります。
友達が別の友達の愚痴を言ってくるけど、そんなの知るか！ みたいに言っていました。
その時は誰だって「愚痴は言うもんだし、ましてや友達の愚痴なんだし、聞いてやれよ」と言いましたが、怒ってしまいました。
確かに>>16さんの言う通り、自分に都合が合わないとみんな嫌いだと言っている気もして気ます...
どうしてやるのが良いのでしょうか？自分で気づくまで放っておくのもまずい気もします。
レスありがとうございます。
1つ思い出したのですが、以前メールで、友達の愚痴を聞いてると疲れると言ってきた覚えがあります。
友達が別の友達の愚痴を言ってくるけど、そんなの知るか！ みたいに言っていました。
その時は誰だって「愚痴は言うもんだし、ましてや友達の愚痴なんだし、聞いてやれよ」と言いましたが、怒ってしまいました。
確かに>>16さんの言う通り、自分に都合が合わないとみんな嫌いだと言っている気もして気ます...
どうしてやるのが良いのでしょうか？自分で気づくまで放っておくのもまずい気もします。
>>7
料理の腕を上げろ
料理の腕を上げろ
24 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:12:47 ID:BxdMf2YR
>>8
次男が元妻の元に行きたいというならそうしたいんですが
元妻は元妻で再婚したようで引き取ってもらえるかわかりません
>>10
思春期というには度が過ぎていませんか？
ずっと次男といい関係を築こうと努力をしてるのに
次男はそれを頑に拒絶してるようですごく煩わしい…
>>12
元妻とは半年に1回ぐらいで会わせてます。
次男が元妻の元に行きたいというならそうしたいんですが
元妻は元妻で再婚したようで引き取ってもらえるかわかりません
>>10
思春期というには度が過ぎていませんか？
ずっと次男といい関係を築こうと努力をしてるのに
次男はそれを頑に拒絶してるようですごく煩わしい…
>>12
元妻とは半年に1回ぐらいで会わせてます。
>>21
>>以前メールで、友達の愚痴を聞いてると疲れると言ってきた覚えがあります。
そりゃあ黙って聞いてるだけなら疲れるわな。
単に受身の状態でいることほど疲れることはない。
寧ろ、愚痴を聞くだけでなく、その友達にアドバイスしてやる方向にもってくことは出来んの？
愚痴を聞かされるというのは裏を返せばそれだけ妹さんが友達に信頼されてるってこと。
だったら、「聞くだけ」から「相談に乗ってやる」に変わればいいんじゃないか？
妹さん自身にとっても、単なる受身から積極的な行動に変わるわけだから、疲れるなんて事はなくなるんじゃないか？
で、どうアドバイスするかだけど、具体的にその友達のグチがなんなのか妹さんから聞いて、
「これはこう言ってアドバイスしたら？」と君自身が教えてあげたらどうよ？
>>以前メールで、友達の愚痴を聞いてると疲れると言ってきた覚えがあります。
そりゃあ黙って聞いてるだけなら疲れるわな。
単に受身の状態でいることほど疲れることはない。
寧ろ、愚痴を聞くだけでなく、その友達にアドバイスしてやる方向にもってくことは出来んの？
愚痴を聞かされるというのは裏を返せばそれだけ妹さんが友達に信頼されてるってこと。
だったら、「聞くだけ」から「相談に乗ってやる」に変わればいいんじゃないか？
妹さん自身にとっても、単なる受身から積極的な行動に変わるわけだから、疲れるなんて事はなくなるんじゃないか？
で、どうアドバイスするかだけど、具体的にその友達のグチがなんなのか妹さんから聞いて、
「これはこう言ってアドバイスしたら？」と君自身が教えてあげたらどうよ？
>>14
ありがとうございます。
書面で謝罪を述べて終わりですか･･･考えもしなかったです。
相手は、私からチケットを譲ってもらえると考えて飛行機や宿の手配をしているとのことです。
その費用を支払わなければならないでしょうか･･？
>>16
ありがとうございます。
規約、定価以上の取引はしないとかそのようなことしか載って無かったです･･
途方にくれています。。。
ありがとうございます。
書面で謝罪を述べて終わりですか･･･考えもしなかったです。
相手は、私からチケットを譲ってもらえると考えて飛行機や宿の手配をしているとのことです。
その費用を支払わなければならないでしょうか･･？
>>16
ありがとうございます。
規約、定価以上の取引はしないとかそのようなことしか載って無かったです･･
途方にくれています。。。
27 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:13:38 ID:UR3gouGe
>>20
何にもやりたいことがない、興味がもてないんだったら、とりあえず何かすればいいんじゃない？
何もしなくても時間は過ぎちゃうんだから、ベストな道を探すより、まあ、いやじゃないかなって事を実行しなよ。
何にもやりたいことがない、興味がもてないんだったら、とりあえず何かすればいいんじゃない？
何もしなくても時間は過ぎちゃうんだから、ベストな道を探すより、まあ、いやじゃないかなって事を実行しなよ。
28 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:14:41 ID:FczVtbjn
29 ：ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA ：2007/06/14(木) 22:15:42 ID:7lM0abya
>>21
自分で気づくまで放っておくのがよろしいかと。
本当に痛い目に合い、今までの自分が死んでしまったように感じるまで
人の意見を「はい、そうですか」と聞いて実行する人間はいません。
ゆえに、この板の相談に答えることも、無意味であると思っています。
私は人でなしゆえ、愛なく、ただ遊びでやっているだけで。
結局、人が人にできる最良の愛の形態は「待つ」ということではないかと
私は思うようになりました。
ひたすら「待ち」、“そのとき”が来た時に、逃げ出さず後悔せず支える。
それだけかな、と。
自分で気づくまで放っておくのがよろしいかと。
本当に痛い目に合い、今までの自分が死んでしまったように感じるまで
人の意見を「はい、そうですか」と聞いて実行する人間はいません。
ゆえに、この板の相談に答えることも、無意味であると思っています。
私は人でなしゆえ、愛なく、ただ遊びでやっているだけで。
結局、人が人にできる最良の愛の形態は「待つ」ということではないかと
私は思うようになりました。
ひたすら「待ち」、“そのとき”が来た時に、逃げ出さず後悔せず支える。
それだけかな、と。
30 ：A吉 ◆nrvTz0G3vs ：2007/06/14(木) 22:15:44 ID:vMLGtClg
>>21
★こんな感じのことを言ってたしなめる。
↓
会社に入ろうが、結婚しようが、自分の思い通りになることばかりじゃない。
みんな少しずつ妥協し、納得できないことも我慢し、相手を許しながら生きてるんだ。
気に入らないからといって、ケチをつけるだけの人というのは、やはり半人前だ。
学生の間なら、気に食わなけらば付き合わなければいいだけかもしれないが、
お前だって、あと何年かすれば、会社勤めもするだろうし、結婚もするだろう。
そのとき、人間関係がうまくいかなくなり、嫌な思いをすることもあるぞ。
人のいいところを見てあげるように心がけてみろ。
★君自身が意識して、妹の前で、人のいいところを認めてあげる発言を
するようにする。
★部活を続けるかどうかなどは、本人が決めればいいんじゃないか？
最低限のアドバイスだけしたら、後は放っとけばいい。
人間関係も、自分で失敗しながら学んでいくものだし、君が心配し過ぎなくてもいいように思う。
★こんな感じのことを言ってたしなめる。
↓
会社に入ろうが、結婚しようが、自分の思い通りになることばかりじゃない。
みんな少しずつ妥協し、納得できないことも我慢し、相手を許しながら生きてるんだ。
気に入らないからといって、ケチをつけるだけの人というのは、やはり半人前だ。
学生の間なら、気に食わなけらば付き合わなければいいだけかもしれないが、
お前だって、あと何年かすれば、会社勤めもするだろうし、結婚もするだろう。
そのとき、人間関係がうまくいかなくなり、嫌な思いをすることもあるぞ。
人のいいところを見てあげるように心がけてみろ。
★君自身が意識して、妹の前で、人のいいところを認めてあげる発言を
するようにする。
★部活を続けるかどうかなどは、本人が決めればいいんじゃないか？
最低限のアドバイスだけしたら、後は放っとけばいい。
人間関係も、自分で失敗しながら学んでいくものだし、君が心配し過ぎなくてもいいように思う。
31 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:15:54 ID:9Ee59p+l
>>20
自分が何を好きなのかを探すために働くというのも手だと思う
大学に行くというのもありだろうし
自分が好きなことがわからないなら、それを知るために色々なことをしてみた方がいいんじゃないかな
職場見学とか、大学見に行くとか、そういうのも含めて
将来どんな自分になりたいかを元に職を探してもいいかも
自分が何を好きなのかを探すために働くというのも手だと思う
大学に行くというのもありだろうし
自分が好きなことがわからないなら、それを知るために色々なことをしてみた方がいいんじゃないかな
職場見学とか、大学見に行くとか、そういうのも含めて
将来どんな自分になりたいかを元に職を探してもいいかも
>>22
進路相談の先生と一度面談したのですがまともに聞いてくれないんです。
私が話をしても面倒そうに「ふーんそう。」とか適当に流されて時間がないからと打ち切られてしまいまして。
親にも相談できないし、学校も成績優秀でもないので相手にしてくれないし で参ってます。。
進路相談の先生と一度面談したのですがまともに聞いてくれないんです。
私が話をしても面倒そうに「ふーんそう。」とか適当に流されて時間がないからと打ち切られてしまいまして。
親にも相談できないし、学校も成績優秀でもないので相手にしてくれないし で参ってます。。
33 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:18:56 ID:FczVtbjn
>>26
必要なし。訴えられても、相手が勝手にしただけの事だし、勝てる。
ただ、その為にも謝罪だけはしておこうぜ。マナーの問題だ。
そして、そのマナーの問題は裁判沙汰になった時にも考慮される。
相手が負担した費用は気にする必要は無い。
ただ、チケットがなくなった連絡ってのは、どの位の期間だったんだ？
チケットを使う前日とかじゃ、多少の出費を覚悟しないとマズイかもな。
その辺は、常識の範囲内って解釈も有りえる。
詳しい状況説明はしなくていいから、さっさと郵送（配達証明付きなら尚可）しろ。
必要なし。訴えられても、相手が勝手にしただけの事だし、勝てる。
ただ、その為にも謝罪だけはしておこうぜ。マナーの問題だ。
そして、そのマナーの問題は裁判沙汰になった時にも考慮される。
相手が負担した費用は気にする必要は無い。
ただ、チケットがなくなった連絡ってのは、どの位の期間だったんだ？
チケットを使う前日とかじゃ、多少の出費を覚悟しないとマズイかもな。
その辺は、常識の範囲内って解釈も有りえる。
詳しい状況説明はしなくていいから、さっさと郵送（配達証明付きなら尚可）しろ。
34 ：赤坂：2007/06/14(木) 22:20:07 ID:6KNwTb8K
＞17
レスありがとうございます。こういうの初めてだったんで正直安心しました。
レスありがとうございます。こういうの初めてだったんで正直安心しました。
35 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:20:24 ID:BxdMf2YR
36 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:21:49 ID:hruY7st9
私の弟(22)は赤ちゃんを
あやしていると
必ず髪をひっぱったり
頬をつねります
冗談じゃなく本気なんです。しかも本人は『自分に子どもが出来たらヤバイかも』とか言います。
なんてｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたら弟が変われるでしょうか…
あやしていると
必ず髪をひっぱったり
頬をつねります
冗談じゃなく本気なんです。しかも本人は『自分に子どもが出来たらヤバイかも』とか言います。
なんてｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたら弟が変われるでしょうか…
37 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:22:21 ID:EZUR5jC5
>>20
やりたいことがあろうとなかろうと、人間食っていくには働かなければならない。
自分を甘やかす堕落した人生は送りたくありませんっていう考えはすばらしい。
けど、学生の本分である勉強は嫌いなんだよね。
高卒で正社員で就職って、結構難しいんでしょ？
資格取るとか、学校推薦もらうとか、学校の先生に相談したほうが良いと思う。
一番良いのは大学にいくことだと思うけど。
あと4年、将来について考えることが出来るし、高卒よりも職業の選択肢が増えるんだけど。
本気で堕落したくないって思っているのなら、今から死ぬ気で勉強するとか。
学力的に相当ヤバクて、親がOKなら、浪人も考慮してみて。
やりたいことがあろうとなかろうと、人間食っていくには働かなければならない。
自分を甘やかす堕落した人生は送りたくありませんっていう考えはすばらしい。
けど、学生の本分である勉強は嫌いなんだよね。
高卒で正社員で就職って、結構難しいんでしょ？
資格取るとか、学校推薦もらうとか、学校の先生に相談したほうが良いと思う。
一番良いのは大学にいくことだと思うけど。
あと4年、将来について考えることが出来るし、高卒よりも職業の選択肢が増えるんだけど。
本気で堕落したくないって思っているのなら、今から死ぬ気で勉強するとか。
学力的に相当ヤバクて、親がOKなら、浪人も考慮してみて。
38 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:24:22 ID:FczVtbjn
39 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:24:48 ID:9Ee59p+l
23歳男で、大学生です
自分に魅力がない気がして困ります
何もないというわけでもないんですが、異性に好かれるような要素がないようで
誘いに乗ってくれる女の子も少ないです
というか、同性の友達も少ないですが、異性の友達も少ないです
そこで、まずは人間としての深さを出したいと思うのですが
色々なことをしても自分が成長している気がしません
どうすれば男としての魅力を備えられるようになりますか？
自分に魅力がない気がして困ります
何もないというわけでもないんですが、異性に好かれるような要素がないようで
誘いに乗ってくれる女の子も少ないです
というか、同性の友達も少ないですが、異性の友達も少ないです
そこで、まずは人間としての深さを出したいと思うのですが
色々なことをしても自分が成長している気がしません
どうすれば男としての魅力を備えられるようになりますか？
40 ：A吉 ◆nrvTz0G3vs ：2007/06/14(木) 22:25:12 ID:vMLGtClg
>>20
高校生の段階で、そんな立派な人間じゃなくてもいいよ。
難しく考えすぎないで、入れる大学にでも入ってゆっくり考えていけばいい。
バイトしていろんな仕事や経験を積むもよし。
高望みさえしなければ、入れる大学ぐらいあるって。
夜間部とかでもいいしね。
夜間だと、学費も安いんじゃないっけか？
今考えるべきことは、
ちゃんと高校を卒業すること。
最低限の勉強して、どこか大学に入ること。
でいいんじゃないかな。
別に大学に入れなくても、最初フリーターしながら、向いてる仕事を見つけたら、
正社員を目指したっていいんじゃないか？
なんにしても難しく考えすぎるな。
好きなことがなくたって死ぬわけじゃないし、それは今後、
20代を通じて探していくという姿勢でＯＫだと思うよ。
高校生の段階で、そんな立派な人間じゃなくてもいいよ。
難しく考えすぎないで、入れる大学にでも入ってゆっくり考えていけばいい。
バイトしていろんな仕事や経験を積むもよし。
高望みさえしなければ、入れる大学ぐらいあるって。
夜間部とかでもいいしね。
夜間だと、学費も安いんじゃないっけか？
今考えるべきことは、
ちゃんと高校を卒業すること。
最低限の勉強して、どこか大学に入ること。
でいいんじゃないかな。
別に大学に入れなくても、最初フリーターしながら、向いてる仕事を見つけたら、
正社員を目指したっていいんじゃないか？
なんにしても難しく考えすぎるな。
好きなことがなくたって死ぬわけじゃないし、それは今後、
20代を通じて探していくという姿勢でＯＫだと思うよ。
41 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:25:37 ID:d8AcJTI7
知人の紹介で会ってみろってことで最近メール交換をしてる女性
（会ったことない）がいるんですけど いったいどんなメールを
したらいいんですかね？何聞いていいかもよくわからなくて・・
メールをしようとしても携帯持って固まってしまいます・・
すごいアホな質問でごめんなさい。。
（会ったことない）がいるんですけど いったいどんなメールを
したらいいんですかね？何聞いていいかもよくわからなくて・・
メールをしようとしても携帯持って固まってしまいます・・
すごいアホな質問でごめんなさい。。
42 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:26:25 ID:UR3gouGe
>>35
息子があんたの事受け入れられないのは当然だろ？一番感じやすい時期にゴタゴタどろどろなもん見せられて、母親とは引き離され、人の家庭ぶちこわしといて受け入れてもらおうって方が図々しいんだよ。
子供とはりあってどうすんの？なめられるだなんだって。バカ女まるだしだな。
息子があんたの事受け入れられないのは当然だろ？一番感じやすい時期にゴタゴタどろどろなもん見せられて、母親とは引き離され、人の家庭ぶちこわしといて受け入れてもらおうって方が図々しいんだよ。
子供とはりあってどうすんの？なめられるだなんだって。バカ女まるだしだな。
44 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:28:08 ID:S9mCLphw
同期がうざいわけですが、どうしたらいいでしょう？
面倒い雑用事は全部押し付け。あげく、勉強になるような仕事は横取り。
学生気分が抜けないみたいで、「もう帰る時間なんだから仕事切り上げろ」とかほざきます。
本当に辞めるか死んでほしいわけですが、
同僚として一応仲良くしとかないと、人間関係がゴチャゴチャしそうです。
話し合いをしようと、こちらの意見をいうと、｢はいはい、勝手にすれば～｣
みたいな発言をして、全く話になりません。
仕事仲間として関わらなければそこそこいい奴なんですが、
仕事で関わるとカスです。
どうすればいいんでしょうか。
こんな面倒くせー奴今までは関係ぶったぎってきたんですが、
社会人なのでそうもいかなくて困っています。
面倒い雑用事は全部押し付け。あげく、勉強になるような仕事は横取り。
学生気分が抜けないみたいで、「もう帰る時間なんだから仕事切り上げろ」とかほざきます。
本当に辞めるか死んでほしいわけですが、
同僚として一応仲良くしとかないと、人間関係がゴチャゴチャしそうです。
話し合いをしようと、こちらの意見をいうと、｢はいはい、勝手にすれば～｣
みたいな発言をして、全く話になりません。
仕事仲間として関わらなければそこそこいい奴なんですが、
仕事で関わるとカスです。
どうすればいいんでしょうか。
こんな面倒くせー奴今までは関係ぶったぎってきたんですが、
社会人なのでそうもいかなくて困っています。
45 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:28:32 ID:P4x6DGgo
>>39男としての魅力は生まれもっての才能だから無理
同ランクの女と妥協し合って付き合うか、高所得者になれば金にくらんだ良い女と付き合える
同ランクの女と妥協し合って付き合うか、高所得者になれば金にくらんだ良い女と付き合える
46 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:30:04 ID:0aZOO3Ld
皆さんの意見が聞きたく、カキコさせて頂きます。
私は内勤営業（男）で先日他部署からきた女性アシスタントとペアを組んで仕事を
しています。
仕事を教えたり、彼女がこなせない分のフォローもしながら業務しているんですが
どうやら裏で陰口を言われているようで・・悩んでいます。
彼女に対しては「単位時間あたりの仕事量を意識して行ってください」「仕事が残っているのに
帰らないようお願いします」と2度程注意をしたことがあるのですが、どうもそれが
原因のようで・・。他の女性と仕事中にチャットツールつかったり、お昼の時間に
女性陣のランチテーブル等で陰口を言われているようです。（周りの情報による）
この場合、①彼女に（口論にならないよう注意しながら）そのような事はやめて欲しいという
②上司に相談する（担当変えは難しい状況ですが・・）
③我慢する。
どれがいいと思いますでしょうか？③はかなりストレスたまってるので難しいですが・・
私は内勤営業（男）で先日他部署からきた女性アシスタントとペアを組んで仕事を
しています。
仕事を教えたり、彼女がこなせない分のフォローもしながら業務しているんですが
どうやら裏で陰口を言われているようで・・悩んでいます。
彼女に対しては「単位時間あたりの仕事量を意識して行ってください」「仕事が残っているのに
帰らないようお願いします」と2度程注意をしたことがあるのですが、どうもそれが
原因のようで・・。他の女性と仕事中にチャットツールつかったり、お昼の時間に
女性陣のランチテーブル等で陰口を言われているようです。（周りの情報による）
この場合、①彼女に（口論にならないよう注意しながら）そのような事はやめて欲しいという
②上司に相談する（担当変えは難しい状況ですが・・）
③我慢する。
どれがいいと思いますでしょうか？③はかなりストレスたまってるので難しいですが・・
47 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:30:33 ID:FczVtbjn
>>44
仕事中、周りが皆居る状況で、盛大に切れろ。
まともな事を言って切れてみ？ そんなの勢いで押し返せばいいんだよ。
本当に自分が正しい事しているならな。それでクビになる程度の会社なら清々するだろ。
仕事中、周りが皆居る状況で、盛大に切れろ。
まともな事を言って切れてみ？ そんなの勢いで押し返せばいいんだよ。
本当に自分が正しい事しているならな。それでクビになる程度の会社なら清々するだろ。
>>27
うーんそうなのですよね。。
とりあえず学校には通えるよう頑張ってみます。
>>31
将来どんな自分になりたいかというのもあまり浮かんでこないのです。
31さんのを読ませていただいて何かをしているうちに好きな事が見つかることもあるかなと思いましたが、
まずその何かをどうしようかなとまた行き詰ってしまいそうで。。
働くにしましても責任感のない社会的常識のない精神的に子供でして私･･･。
だったら大学でも行けという話しになるのですが、
勉学に励むつもりがないのに大学へ行くのも学費の無駄かなと思いまして。
いえ勉学は頑張りたいという気持ちはあるのですが、明確なビジョンが無いものでして･･･。
なんだか言い訳ばかりになってしまい皆さん申し訳有りません。
うーんそうなのですよね。。
とりあえず学校には通えるよう頑張ってみます。
>>31
将来どんな自分になりたいかというのもあまり浮かんでこないのです。
31さんのを読ませていただいて何かをしているうちに好きな事が見つかることもあるかなと思いましたが、
まずその何かをどうしようかなとまた行き詰ってしまいそうで。。
働くにしましても責任感のない社会的常識のない精神的に子供でして私･･･。
だったら大学でも行けという話しになるのですが、
勉学に励むつもりがないのに大学へ行くのも学費の無駄かなと思いまして。
いえ勉学は頑張りたいという気持ちはあるのですが、明確なビジョンが無いものでして･･･。
なんだか言い訳ばかりになってしまい皆さん申し訳有りません。
49 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:32:30 ID:EZUR5jC5
>>35
はっきり言って不倫の末の出来婚なんて、理解してくれる人よりも軽蔑する人の方が、
ずっと多いよ。
子供から、自分の何が気に食わないか、今後自分はどうあって欲しいか聞いてみたら？
子供を甘やかしたくないっていうのは分かるけど、あなたの家庭は特別なんだから
一方的に叱るのではなく、もう少し謙虚な姿勢で時間をかけて話し合ってみたら？
はっきり言って不倫の末の出来婚なんて、理解してくれる人よりも軽蔑する人の方が、
ずっと多いよ。
子供から、自分の何が気に食わないか、今後自分はどうあって欲しいか聞いてみたら？
子供を甘やかしたくないっていうのは分かるけど、あなたの家庭は特別なんだから
一方的に叱るのではなく、もう少し謙虚な姿勢で時間をかけて話し合ってみたら？
50 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:33:30 ID:FczVtbjn
51 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:33:44 ID:P4x6DGgo
>>46お前の方が立場は上なんだから相手がその気なら迎え撃て。いじめて辞めさせろ
弱気になるな
弱気になるな
52 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:35:22 ID:9Ee59p+l
>>48
やりたいこと探しに大学に行くというのもありなんじゃない？
学費が無駄と思うかもしれないが、高卒で就職するのと大卒で就職するのとでは
条件がかなり違ってくると思う
とりあえず、学校行って勉強しつつ、どんな勉強に興味があるかを探すのも手だと思う
パソコン系の授業とかに興味持てたりしたら、色々つぶしが利くし
やりたいこと探しに大学に行くというのもありなんじゃない？
学費が無駄と思うかもしれないが、高卒で就職するのと大卒で就職するのとでは
条件がかなり違ってくると思う
とりあえず、学校行って勉強しつつ、どんな勉強に興味があるかを探すのも手だと思う
パソコン系の授業とかに興味持てたりしたら、色々つぶしが利くし
>>44
いーんじゃないの、ぶったぎっちゃって。
お前は自分の仕事をしてるわけで、そいつに合わせて
行動することはない。
勉強になるよーな仕事を逆に横取りするくらいの
攻撃性を持ったほうがいいよ、そーゆーﾔﾂにはね。
他の連中との連携を密にして締め出せばおk
いーんじゃないの、ぶったぎっちゃって。
お前は自分の仕事をしてるわけで、そいつに合わせて
行動することはない。
勉強になるよーな仕事を逆に横取りするくらいの
攻撃性を持ったほうがいいよ、そーゆーﾔﾂにはね。
他の連中との連携を密にして締め出せばおk
54 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:39:05 ID:9Ee59p+l
55 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:39:49 ID:BxdMf2YR
>>38
母親としてのプライドを持っててはいけないんですか？
>>42
それは私も悪いと思ってますけど家族になった以上
仲良くやっていかなければならないじゃないですか。
歩みよる努力をしてもらいたいんです
母親としてのプライドを持っててはいけないんですか？
>>42
それは私も悪いと思ってますけど家族になった以上
仲良くやっていかなければならないじゃないですか。
歩みよる努力をしてもらいたいんです
56 ：ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA ：2007/06/14(木) 22:40:22 ID:7lM0abya
>>46
好きなことをすればいいのです。
優しく諭すなり、我慢するなり、怒鳴りつけるなり、無視するなり。
なぜかと申しますと
裏で陰口を楽しまない女性は、この世にほとんど存在しませんから。
特に、年齢が上がれば上がるほど、その傾向にあります。
男も女も関係なく、年齢が上がると“恥じらい”というものがなくなりますから。
かつて、女性パートタイマーたちを使っていたものより。
好きなことをすればいいのです。
優しく諭すなり、我慢するなり、怒鳴りつけるなり、無視するなり。
なぜかと申しますと
裏で陰口を楽しまない女性は、この世にほとんど存在しませんから。
特に、年齢が上がれば上がるほど、その傾向にあります。
男も女も関係なく、年齢が上がると“恥じらい”というものがなくなりますから。
かつて、女性パートタイマーたちを使っていたものより。
57 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:41:09 ID:BbPh0coD
僕は今年から大学生になった者なんですが、この前の春休みに中学時代の
好きな人に呼び出して告白したのですがフラれました。
それ以降会ってないのですが、今もその人のことが好きでたまに会ったり
したいのですが、相手の都合上、今年は会うわけにはいかず、どうすれば
いいか悩んでいます
好きな人に呼び出して告白したのですがフラれました。
それ以降会ってないのですが、今もその人のことが好きでたまに会ったり
したいのですが、相手の都合上、今年は会うわけにはいかず、どうすれば
いいか悩んでいます
58 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:41:56 ID:0aZOO3Ld
>>50
>>51
レスありがとうございます。実は以前他の人がアシスタントだったんですが、
1ヶ月に4回休んだりする方だったので上司にいってもらい飛ばしてもらった
経緯があります。そんで入ってきた方とも今はうまくいかず・・。
私も頑固なほうなんで強気に言い返してやりたい！！ところなんですが
ペアなもんで今後も考えるとどうもいかず・・。先輩が新入社員に
キツクいいすぎて職場にこなくなっちゃったことがあるので、上司も
多少のことはしっているので、あまりキツクいうなとは言われています。
ちなみにアシスタントは俺の2個上ってのもタチが悪い。
>>51
レスありがとうございます。実は以前他の人がアシスタントだったんですが、
1ヶ月に4回休んだりする方だったので上司にいってもらい飛ばしてもらった
経緯があります。そんで入ってきた方とも今はうまくいかず・・。
私も頑固なほうなんで強気に言い返してやりたい！！ところなんですが
ペアなもんで今後も考えるとどうもいかず・・。先輩が新入社員に
キツクいいすぎて職場にこなくなっちゃったことがあるので、上司も
多少のことはしっているので、あまりキツクいうなとは言われています。
ちなみにアシスタントは俺の2個上ってのもタチが悪い。
60 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:42:37 ID:BxdMf2YR
61 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:42:39 ID:UR3gouGe
>>49
気持ちはわかるけど、やっぱ頭でっかちの言い訳に聞こえる。
ちなみに大学は勉強するためだけに行く場所じゃないから。人が集まる場所に行くっていうだけで、いろんな経験ができるんだよ。
働くにしても同じだけど。まず経験しなよ。
気持ちはわかるけど、やっぱ頭でっかちの言い訳に聞こえる。
ちなみに大学は勉強するためだけに行く場所じゃないから。人が集まる場所に行くっていうだけで、いろんな経験ができるんだよ。
働くにしても同じだけど。まず経験しなよ。
62 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:42:42 ID:FczVtbjn
>>55
母親としてのプライドと、大人としてのプライドを掛け違えている。
叱る→いう事を聞かせるって意味じゃないんだぜ？
始めはフレンドリーで接しても無駄だったから上に立つって感じで考えているみたいだが、
それ逆の立場だとしたら、どう思うよ？相手の身になっていない証拠だな。
そこが旨くいかない理由の１つ。
それと、「歩み寄る努力をしてもらいたい」のはおまえさんの方だｗ
理由は上記理由により。
母親としてのプライドと、大人としてのプライドを掛け違えている。
叱る→いう事を聞かせるって意味じゃないんだぜ？
始めはフレンドリーで接しても無駄だったから上に立つって感じで考えているみたいだが、
それ逆の立場だとしたら、どう思うよ？相手の身になっていない証拠だな。
そこが旨くいかない理由の１つ。
それと、「歩み寄る努力をしてもらいたい」のはおまえさんの方だｗ
理由は上記理由により。
>>55
歩み寄る努力をしてもらいたいと言いましたが、貴方は具体的にどんな努力を
しているのか聞かせてください。
貴方の方が立場的にもしたですし、相手は子供なわけですからそこを考慮した
努力の質ってものもありますよね。
歩み寄る努力をしてもらいたいと言いましたが、貴方は具体的にどんな努力を
しているのか聞かせてください。
貴方の方が立場的にもしたですし、相手は子供なわけですからそこを考慮した
努力の質ってものもありますよね。
64 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:44:51 ID:FczVtbjn
>>58
関係無い。むしろそういう上司の空気が、甘えを助長している。
一喝する位の気概をもって、それでもついてこれる人材じゃないと、先行き無いぞ？
責めるだけじゃなくて愛情も無いとな。どっちかに偏るからおかしな事になるんだよ。
関係無い。むしろそういう上司の空気が、甘えを助長している。
一喝する位の気概をもって、それでもついてこれる人材じゃないと、先行き無いぞ？
責めるだけじゃなくて愛情も無いとな。どっちかに偏るからおかしな事になるんだよ。
65 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:45:03 ID:0aZOO3Ld
>>56
仰るとおりかと思います。私に限らずどうやら陰口は多いみたいで・・。
業務上かかわりがあること以外はムシが良いみたいですね。彼女の取りこぼした
仕事は私がやらなきゃいけないんだろうけど・・。間違ったことは
してないと自分で思っていることもあって、納得がいかないところが
男らしくないOrz
仰るとおりかと思います。私に限らずどうやら陰口は多いみたいで・・。
業務上かかわりがあること以外はムシが良いみたいですね。彼女の取りこぼした
仕事は私がやらなきゃいけないんだろうけど・・。間違ったことは
してないと自分で思っていることもあって、納得がいかないところが
男らしくないOrz
まあ、いろいろと聞いてみて、なんでその次男が心を開かないのかはよく分かったよ。
俺がその次男君の立場でもこんな継母は顔も見たくないね。
タダでさえ疎まれて当然のことしたのに、更にこのような態度、、、、
救いようがないというか、これって、ひょっとして釣りか？
俺がその次男君の立場でもこんな継母は顔も見たくないね。
タダでさえ疎まれて当然のことしたのに、更にこのような態度、、、、
救いようがないというか、これって、ひょっとして釣りか？
>>37
学力の方は相当やばいのですが、
小学校時代のｸﾗｽﾒｰﾄが優秀な大学を目指しているなどという噂を聞くと
私も有名な大学に入らなくては、などと有名大学しか視野に入れていませんでした･･･。
身の程知らずなわけですが。。
とりあえず勉強をしつつ行けそうな大学探しから始めてみることにしますね。
>>40
お恥ずかしい話しになりますが、周りの子が優秀な子ばかりなためか
有名大学に入ることのみが人生なんだなどという視野の狭い考えを持っていたことを今気付きました･･･。
今出来る、しなければならない勉強になるべく集中して、卒業できるよう頑張ります。
お二人とも有難う御座いました。
学力の方は相当やばいのですが、
小学校時代のｸﾗｽﾒｰﾄが優秀な大学を目指しているなどという噂を聞くと
私も有名な大学に入らなくては、などと有名大学しか視野に入れていませんでした･･･。
身の程知らずなわけですが。。
とりあえず勉強をしつつ行けそうな大学探しから始めてみることにしますね。
>>40
お恥ずかしい話しになりますが、周りの子が優秀な子ばかりなためか
有名大学に入ることのみが人生なんだなどという視野の狭い考えを持っていたことを今気付きました･･･。
今出来る、しなければならない勉強になるべく集中して、卒業できるよう頑張ります。
お二人とも有難う御座いました。
68 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:48:38 ID:FczVtbjn
>>55
あともう１つ。
おまえさんは、自分の想像する「母親像」を、他人だった子供に押し付けているだけ。
これが失敗している原因その２だ。
いずれも、相談者側が意識と考え方をまるきり変えないと、解決する糸口は無い。
むしろ前妻の元に送る方法を考えた方が建設的。
あともう１つ。
おまえさんは、自分の想像する「母親像」を、他人だった子供に押し付けているだけ。
これが失敗している原因その２だ。
いずれも、相談者側が意識と考え方をまるきり変えないと、解決する糸口は無い。
むしろ前妻の元に送る方法を考えた方が建設的。
71 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:51:10 ID:UR3gouGe
>>55
歩み寄ってほしいと思う気持ちはわかるけど、それは叶わなくても仕方ないんだって。
アンタは歩みよらなきゃいけない。でも子供にはその義務はないと思う。対等だと思うな。
一方的に愛情を注ぎ続ける以外に道はないだろ？
子供に愛情がもてないなら旦那と話し合うべき。
歩み寄ってほしいと思う気持ちはわかるけど、それは叶わなくても仕方ないんだって。
アンタは歩みよらなきゃいけない。でも子供にはその義務はないと思う。対等だと思うな。
一方的に愛情を注ぎ続ける以外に道はないだろ？
子供に愛情がもてないなら旦那と話し合うべき。
今凄く孤独です。
その原因は顔にあると思います。
以前は普通か少し誉められるくらいの顔でした。
でももっと綺麗になりたくて、整形をして失敗でした。
皮膚自体が傷んでしまったので、もう整形は難しいです。
それ以来友達も彼氏も離れて行って、新しい人もできなくなりました。
離れていった原因は整形したこと自体で、新しい人ができないのは
今の心のせいと家族に言われたけど、
私はそうは思いません。やっぱり外見です。
普通以上の外見なら、あとは性格やその人の良さでなんとかなるかもしれませんが
そうじゃなければ(しかも私みたいにいかにもな失敗整形顔）
中身なんてみてもらえない。
うちは家族も不仲だったから、将来は楽しい家庭を作って暮らすのが夢でした。
でももうその夢もかなわない。
自業自得だから仕方がないけど、もう死にたいです
その原因は顔にあると思います。
以前は普通か少し誉められるくらいの顔でした。
でももっと綺麗になりたくて、整形をして失敗でした。
皮膚自体が傷んでしまったので、もう整形は難しいです。
それ以来友達も彼氏も離れて行って、新しい人もできなくなりました。
離れていった原因は整形したこと自体で、新しい人ができないのは
今の心のせいと家族に言われたけど、
私はそうは思いません。やっぱり外見です。
普通以上の外見なら、あとは性格やその人の良さでなんとかなるかもしれませんが
そうじゃなければ(しかも私みたいにいかにもな失敗整形顔）
中身なんてみてもらえない。
うちは家族も不仲だったから、将来は楽しい家庭を作って暮らすのが夢でした。
でももうその夢もかなわない。
自業自得だから仕方がないけど、もう死にたいです
>>52
レス有難う御座います。
大学へは勉強するために、それ以外なんてありえないなどという考えに縛られてまして。。
考えと行動が合っていないのですが･･･。
とりあえずもっと広い視野で物事を見れるよう努めます。
ちょっと偉そうな事言いつつ現実逃避していたのかもしれません･･･。
もう少しよく考えて見ます。有難う御座いました。
レス有難う御座います。
大学へは勉強するために、それ以外なんてありえないなどという考えに縛られてまして。。
考えと行動が合っていないのですが･･･。
とりあえずもっと広い視野で物事を見れるよう努めます。
ちょっと偉そうな事言いつつ現実逃避していたのかもしれません･･･。
もう少しよく考えて見ます。有難う御座いました。
74 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:54:59 ID:UR3gouGe
76 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:56:25 ID:FczVtbjn
>>72
欲を張るからだ。
・整形手術した病院に訴えが起こせるか調べたか？（弁護士に相談したか？）
・可能なら、せめて元に戻す為の経費は出してもらえ
・無理なら、腕のいい形成外科に相談してみろ
それで全て無理なら、もう諦めて他を磨け。
それも嫌だというなら、スレ違いになるから他所へ行け。
欲を張るからだ。
・整形手術した病院に訴えが起こせるか調べたか？（弁護士に相談したか？）
・可能なら、せめて元に戻す為の経費は出してもらえ
・無理なら、腕のいい形成外科に相談してみろ
それで全て無理なら、もう諦めて他を磨け。
それも嫌だというなら、スレ違いになるから他所へ行け。
>>72
整形後と整形前の写真を見たい所だけど無理だろうな
彼氏はともかく、友達までいなくなるっていうんだから原因はあなたの精神的
なものも大いに関係してると思うよ
卑屈になったり、常に整形した事が頭にあるんじゃない？
心が大きく揺れ動いてるようだけど、あなたが変わらなくちゃいけないのかも
しれないね
整形後と整形前の写真を見たい所だけど無理だろうな
彼氏はともかく、友達までいなくなるっていうんだから原因はあなたの精神的
なものも大いに関係してると思うよ
卑屈になったり、常に整形した事が頭にあるんじゃない？
心が大きく揺れ動いてるようだけど、あなたが変わらなくちゃいけないのかも
しれないね
うん、料理の腕上げろってアドバイスしてあげたのに、聞く耳も持ってないみたい
79 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:57:52 ID:EZUR5jC5
>>55
歩み寄ってくれてもいいじゃないですかって、あなた‥
不倫って国や宗教によっては犯罪になってしまうんですよ。
それ位、人の価値観を絶対的にするものなんです。
許せない人は許せない。受け入れられない人は受け入れられない。
歩み寄ってくれても良いじゃないって言うその姿勢が次男君に伝わっている
のだとおもいます。
見返りを求めない無償の愛情を次男君に注いでください。
ただし、他人に迷惑をかけたり、社会的に悪いことをした場合は、きちんと叱って。
歩み寄ってくれてもいいじゃないですかって、あなた‥
不倫って国や宗教によっては犯罪になってしまうんですよ。
それ位、人の価値観を絶対的にするものなんです。
許せない人は許せない。受け入れられない人は受け入れられない。
歩み寄ってくれても良いじゃないって言うその姿勢が次男君に伝わっている
のだとおもいます。
見返りを求めない無償の愛情を次男君に注いでください。
ただし、他人に迷惑をかけたり、社会的に悪いことをした場合は、きちんと叱って。
>>72
おっしゃる通り、誰がどう見ても自業自得です。
あと、ご家族が言ってること、まんざら外れてはいないと思いますよ。
心がブスくれてれば、顔に出ますからね。
整形失敗したことはいかんとも出来ないのだから、あとは少しでもよく見られるように
内面を何とかするしかないんじゃないでしょうか？
おっしゃる通り、誰がどう見ても自業自得です。
あと、ご家族が言ってること、まんざら外れてはいないと思いますよ。
心がブスくれてれば、顔に出ますからね。
整形失敗したことはいかんとも出来ないのだから、あとは少しでもよく見られるように
内面を何とかするしかないんじゃないでしょうか？
>>76
別にもう訴える気はありません…。
整形自体より、肌がもともと弱かったので整形であざみたいになり
別の病院でも直すのは難しいと言われてしまいました。
もう諦めています。
だから、死にたい・・・
別にもう訴える気はありません…。
整形自体より、肌がもともと弱かったので整形であざみたいになり
別の病院でも直すのは難しいと言われてしまいました。
もう諦めています。
だから、死にたい・・・
82 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:59:13 ID:FczVtbjn
>>78
問題がそこだけなら、気楽でいいよなｗ
問題がそこだけなら、気楽でいいよなｗ
83 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 22:59:47 ID:t8xYMdrV
>39
魅力は、自分を磨いていくうちについてくるもの。
同姓でも魅力あると思える人を、観察してみるのもいいよ。
なにかヒントがあるはず。
知性的だったり、話題性があったり、清潔感や爽やかさだったり。
そして、魅力として優れている部分を発見したら、身に着けてみようとしてみるとか。
人はイメージしたことに自分を近づけようとするらしいです。
もうひとつ。
自分の得意分野＋もうひとつ違う分野も掘り下てみたらどう？
井戸を複数持っている人のほうが、深みや奥行きを感じることが多いし。
できれば得意分野はまったく関連しない方がいいかもね。
両方を通じて大切なのは、焦らないこと。
「深みのある魅力」は簡単に身につかない。
魅力は、自分を磨いていくうちについてくるもの。
同姓でも魅力あると思える人を、観察してみるのもいいよ。
なにかヒントがあるはず。
知性的だったり、話題性があったり、清潔感や爽やかさだったり。
そして、魅力として優れている部分を発見したら、身に着けてみようとしてみるとか。
人はイメージしたことに自分を近づけようとするらしいです。
もうひとつ。
自分の得意分野＋もうひとつ違う分野も掘り下てみたらどう？
井戸を複数持っている人のほうが、深みや奥行きを感じることが多いし。
できれば得意分野はまったく関連しない方がいいかもね。
両方を通じて大切なのは、焦らないこと。
「深みのある魅力」は簡単に身につかない。
84 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:01:55 ID:FczVtbjn
85 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:02:25 ID:RvlKI4bR
まぁ「コインロッカー・ベイビーズ」の
母親の末路にならんようになｗｗ
今のままのあんたの家庭じゃ
その次男は確実にグレるぞ？
本当の母親が死んだ
で、結果新しいママがあんたとかなら
まだすごい応援したくもなるが
あんた最悪じゃねぇか
もう「我が子」だろ？
あんたが全責任のすべてをしばらくは請け負うんだぞ
その意味を知って、そのくだらん見得を捨てて
謙虚になれよ
母親の末路にならんようになｗｗ
今のままのあんたの家庭じゃ
その次男は確実にグレるぞ？
本当の母親が死んだ
で、結果新しいママがあんたとかなら
まだすごい応援したくもなるが
あんた最悪じゃねぇか
もう「我が子」だろ？
あんたが全責任のすべてをしばらくは請け負うんだぞ
その意味を知って、そのくだらん見得を捨てて
謙虚になれよ
>>61
レス有難う御座います。気付きませんでしたorz
私自身学力は勿論のこと経験も足りないなということは実感しています。
ですのでやはり皆様の仰るとおり大学へ進学し様々なことを学んできたほうがより選択肢も広がるかもしれません。
今後は大学へ進学する方向で悩んでいきたいと思いますw
レス有難う御座います。気付きませんでしたorz
私自身学力は勿論のこと経験も足りないなということは実感しています。
ですのでやはり皆様の仰るとおり大学へ進学し様々なことを学んできたほうがより選択肢も広がるかもしれません。
今後は大学へ進学する方向で悩んでいきたいと思いますw
>>81
諦めてるんならなんでいちいちこんなとこに相談に来るんだろう？
死にたいスレ行ったらどうですか？
あと、一言言ってあげます。
私が貴方の周りの人間の立場でも、外見云々全く関係なく
せっかくのアドバイスくれてる親の言うことも聞かずに
こんなところでふてくされてるような人間とは関わりたくない。
今の貴方の人間像はこんな感じです。
それをどうするかは自分で決めてください。
諦めてるんならなんでいちいちこんなとこに相談に来るんだろう？
死にたいスレ行ったらどうですか？
あと、一言言ってあげます。
私が貴方の周りの人間の立場でも、外見云々全く関係なく
せっかくのアドバイスくれてる親の言うことも聞かずに
こんなところでふてくされてるような人間とは関わりたくない。
今の貴方の人間像はこんな感じです。
それをどうするかは自分で決めてください。
89 ：ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA ：2007/06/14(木) 23:05:26 ID:7lM0abya
>>65
「陰口は、女性（女性原理の強い精神の持ち主である男性も同じ）の喜びであり
連帯感を深める重要なコニュニケーションツール。ゆえに、むやみに取りあげてはいけない」
「『負のストローク（心理学用語。負の他者への精神的働きかけ）』は
『正のストローク』に変わりうる。ベクトルの方向が違うだけ。無視されるのが一番まずい」
ゆえに、陰口を叩かれた事実を聞いても「わっはっは！俺はそう見えるのか。」が一番よろしいのです。
その上で、その陰口が受け入れられる背景（自身や職場、あるいは発信者の性格と状況）について
よくよく分析する情報が手に入ったと思うのがよろしいかと。
「己を知り 敵を知らば 百戦しても危うからず」
「陰口は、女性（女性原理の強い精神の持ち主である男性も同じ）の喜びであり
連帯感を深める重要なコニュニケーションツール。ゆえに、むやみに取りあげてはいけない」
「『負のストローク（心理学用語。負の他者への精神的働きかけ）』は
『正のストローク』に変わりうる。ベクトルの方向が違うだけ。無視されるのが一番まずい」
ゆえに、陰口を叩かれた事実を聞いても「わっはっは！俺はそう見えるのか。」が一番よろしいのです。
その上で、その陰口が受け入れられる背景（自身や職場、あるいは発信者の性格と状況）について
よくよく分析する情報が手に入ったと思うのがよろしいかと。
「己を知り 敵を知らば 百戦しても危うからず」
ありがとうございました。
91 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:06:20 ID:UR3gouGe
92 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:08:23 ID:khd46d/L
全然性のストロークに変わらない人がいるんだけどｄ。
無限に負を自己増殖させてくる人が。どうしよ。
でもおっさんはいいこと言うな
無限に負を自己増殖させてくる人が。どうしよ。
でもおっさんはいいこと言うな
ありがとうございました。
あきらめたのに書くなんて相談じゃなくぐちですね。
外見も終わったけど、内面もだめみたいです。
他の人が離れていった理由がわかりました。両方ダメなら無理ですよね
当然の結果でした
あきらめたのに書くなんて相談じゃなくぐちですね。
外見も終わったけど、内面もだめみたいです。
他の人が離れていった理由がわかりました。両方ダメなら無理ですよね
当然の結果でした
94 ：冥王 ◆vRr88NtWQw ：2007/06/14(木) 23:10:59 ID:TReoKo0x
ダークは人気高いが自己主張と自己満足が激しいだけの人と我輩は分析
どうでもいいが
どうでもいいが
95 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:11:34 ID:RvlKI4bR
てゆうかその元奥さんが死ぬほどかわいそう
>>91
>>でも一番のバカ野郎は旦那だな
このＤＱＮ女の発言見る限り、寧ろ旦那は被害者なんじゃないかな？
これはあくまでも推測なんだけど、旦那も元々は家族思いのいい人だったのに、
自分のことしか考えないＤＱＮ女に目をつけられて、そいつの影響で別人のよ
うに変わっていってしまったんだとしたら、そんなに責めるのはかわいそうだよ。
>>でも一番のバカ野郎は旦那だな
このＤＱＮ女の発言見る限り、寧ろ旦那は被害者なんじゃないかな？
これはあくまでも推測なんだけど、旦那も元々は家族思いのいい人だったのに、
自分のことしか考えないＤＱＮ女に目をつけられて、そいつの影響で別人のよ
うに変わっていってしまったんだとしたら、そんなに責めるのはかわいそうだよ。
97 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:13:08 ID:FczVtbjn
98 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:13:24 ID:9Ee59p+l
>>83
自分を磨こうと思ってるんだけど上手くいかないんだ
魅力がある人と同じことをしようとしても自分の身につかなかったり
得意分野は、今少し曖昧なところがある・・・
色々手広くやるよりも得意分野を一つか二つ作るようにしてみます
もうレスつかないと思ってたから余計嬉しかった
レスありがとう
自分を磨こうと思ってるんだけど上手くいかないんだ
魅力がある人と同じことをしようとしても自分の身につかなかったり
得意分野は、今少し曖昧なところがある・・・
色々手広くやるよりも得意分野を一つか二つ作るようにしてみます
もうレスつかないと思ってたから余計嬉しかった
レスありがとう
99 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:18:54 ID:t8xYMdrV
＞55さん
相談板で相談して、聞く耳持たない（ように見える）から、ちょっとだけ
きつい表現するね。
あなたは不倫によって、ひとつの家庭を壊してるということを自覚してますか？
子供はめったなことじゃ、親を憎めないようにできているって知ってますか？
虐待された小さな子供でさえ
「きっと自分がなにか悪いことしたから叱られているんだ」
と思い込んでいる場合も多いと聞きます。
あなたはその次男にとって、自分の家庭を壊した当事者と思っていても
不思議じゃないんですよ？
どのような事情が在ったとしても、大人の事情（情事）で、家庭を壊し、
その責任は子供に無いと言うことを、知る必要があるのではないでしょうか？
相談板で相談して、聞く耳持たない（ように見える）から、ちょっとだけ
きつい表現するね。
あなたは不倫によって、ひとつの家庭を壊してるということを自覚してますか？
子供はめったなことじゃ、親を憎めないようにできているって知ってますか？
虐待された小さな子供でさえ
「きっと自分がなにか悪いことしたから叱られているんだ」
と思い込んでいる場合も多いと聞きます。
あなたはその次男にとって、自分の家庭を壊した当事者と思っていても
不思議じゃないんですよ？
どのような事情が在ったとしても、大人の事情（情事）で、家庭を壊し、
その責任は子供に無いと言うことを、知る必要があるのではないでしょうか？
100 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:19:05 ID:0aZOO3Ld
102 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:20:52 ID:FczVtbjn
>>94
もしかして、これを意識した発言か？
・クソコテ、良コテ投票所・
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1181302410/l50
焦るなら、もっとレベルアップしようぜｗ
もしかして、これを意識した発言か？
・クソコテ、良コテ投票所・
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1181302410/l50
焦るなら、もっとレベルアップしようぜｗ
103 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:21:00 ID:BxdMf2YR
例えば無視されても毎日話しかける、次男が好きな食べ物を作る、買っておく、
次男のハマっている物について調べて話題作り、物をプレゼント、面白い話を話すなど。
我が子同然の愛情を注いで普通の母親がするようなことをちゃんとしてるつもりです
何度も言うようですけど家族になってひとつ屋根の下で暮らしてるんですから
毎日絶対顔合わさなきゃならないわけだし
体に悪いからご飯だってちゃんと食べてほしい
私に非があるのはよくわかってますが…私はそれについて土下座でもすればいいんですか？
謝って許してくれるのなら何回でも謝りますよ
次男のハマっている物について調べて話題作り、物をプレゼント、面白い話を話すなど。
我が子同然の愛情を注いで普通の母親がするようなことをちゃんとしてるつもりです
何度も言うようですけど家族になってひとつ屋根の下で暮らしてるんですから
毎日絶対顔合わさなきゃならないわけだし
体に悪いからご飯だってちゃんと食べてほしい
私に非があるのはよくわかってますが…私はそれについて土下座でもすればいいんですか？
謝って許してくれるのなら何回でも謝りますよ
104 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:21:56 ID:7l/0QmNt
純粋に質問したいです。どれが一番受けると思われますか？
①レイプ物。ツンデレ。
②和姦物。ロリ。
③調教物。ロリ巨乳。
自分はエロ漫画を趣味で描いています。でも女だてらこういう質問に答えてくれる人がいなかったりで。。
今、困っています。
①レイプ物。ツンデレ。
②和姦物。ロリ。
③調教物。ロリ巨乳。
自分はエロ漫画を趣味で描いています。でも女だてらこういう質問に答えてくれる人がいなかったりで。。
今、困っています。
105 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:23:09 ID:FczVtbjn
106 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:23:38 ID:SRGxGyNf
孤独なナースです
私の同期はみんな彼氏持ちです
とっても幸せそう
私も欲しいなって思うけど吉祥寺で来年働きたいことがネックになってます
田舎から来て埼玉は初めて彼氏が出来た場所
どこへ行っても辛い思い出ばかり浮かんでくる
けど誰かを好きになって恋をしたい気持ちはいつもある
そうすれば仕事だって少しは前向きに考えられるかもって思うから
でもここの場所での生活はもうウンザリ
東京に行く前に誰かと出会ったら吉祥寺に行きたい夢は失ってしまうし出会わなかったらずっと寂しい思いをしなければいけない
家にいると寂しすぎて悲しくなったりします
このジレンマのような考えはどうしたらいいんでしょうか？
長々とすみません
私の同期はみんな彼氏持ちです
とっても幸せそう
私も欲しいなって思うけど吉祥寺で来年働きたいことがネックになってます
田舎から来て埼玉は初めて彼氏が出来た場所
どこへ行っても辛い思い出ばかり浮かんでくる
けど誰かを好きになって恋をしたい気持ちはいつもある
そうすれば仕事だって少しは前向きに考えられるかもって思うから
でもここの場所での生活はもうウンザリ
東京に行く前に誰かと出会ったら吉祥寺に行きたい夢は失ってしまうし出会わなかったらずっと寂しい思いをしなければいけない
家にいると寂しすぎて悲しくなったりします
このジレンマのような考えはどうしたらいいんでしょうか？
長々とすみません
>>104
③
③
108 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:24:31 ID:9Ee59p+l
>>104
俺は②が一番好きだが、それぞれに需要はあるだろう
俺は②が一番好きだが、それぞれに需要はあるだろう
109 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:24:39 ID:FczVtbjn
110 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:25:02 ID:UR3gouGe
111 ：☆☆☆消化器で殴られた少年！！！☆☆☆☆：2007/06/14(木) 23:26:05 ID:5mqYGGf1
☆☆☆消化器で殴られた少年！！！☆☆☆☆
☆☆☆消化器で殴られた少年！！！☆☆☆☆
☆☆☆消化器で殴られた少年！！！☆☆☆☆
☆☆☆消化器で殴られた少年！！！☆☆☆☆
☆☆☆消化器で殴られた少年！！！☆☆☆☆
☆☆☆消化器で殴られた少年！！！☆☆☆☆
母親に寝てるところ、殴られて血だらけって話しだったな。
どうしたぁー？見てたらすぐに警察いけぇーー！！！！
前スレで相談してた少年、命に関わるぞ！！！！！！
明日のニュースでそんな事件みたくない！！！！
☆☆☆消化器で殴られた少年！！！☆☆☆☆
☆☆☆消化器で殴られた少年！！！☆☆☆☆
☆☆☆消化器で殴られた少年！！！☆☆☆☆
☆☆☆消化器で殴られた少年！！！☆☆☆☆
☆☆☆消化器で殴られた少年！！！☆☆☆☆
母親に寝てるところ、殴られて血だらけって話しだったな。
どうしたぁー？見てたらすぐに警察いけぇーー！！！！
前スレで相談してた少年、命に関わるぞ！！！！！！
明日のニュースでそんな事件みたくない！！！！
112 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:26:22 ID:9Ee59p+l
113 ：ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA ：2007/06/14(木) 23:26:36 ID:7lM0abya
>>92
いやまあ、いろんな受け売り、中身なし人間です。
私は仕事・生活柄、焚き火をすることが多いのですが
水などを使わず、焚き火を鎮火させるのによい方法は2つあります。
一つは「燃焼する木を離す」。木は一本では燃えません。
お互いの燃焼する反射熱で燃え盛ります。
片方の木の代わりに冷たい石を置けば、鎮火します。
イギリスのジャーナリストで、かつてジャイナ教の坊さんだった人が
『正しいもの同士の間では争いは起きない。
正しいものと間違ったものの間でも争いはない。
間違ったもの同士の間のみ、争いが起きる』
といっています。なかなかそれがわからなかったのですが、焚き火が教えてくれました。
二つ目は「両方とも燃え尽き灰になるまでまで、ガンガン燃やしまくる」」です。
お互いに疲れ果てるまで、極端な話殺しあうまで争えば、争いはなくなります。
ある草の種が発芽し育つことに『種』そのものに原因を求めるべきなのか
種を発芽させる『温度・湿度・光』などに原因をもとめるべきなのか
どちらなのか私にはわかりませんので、「両方がそろうこと」が原因だと思っています。
いやまあ、いろんな受け売り、中身なし人間です。
私は仕事・生活柄、焚き火をすることが多いのですが
水などを使わず、焚き火を鎮火させるのによい方法は2つあります。
一つは「燃焼する木を離す」。木は一本では燃えません。
お互いの燃焼する反射熱で燃え盛ります。
片方の木の代わりに冷たい石を置けば、鎮火します。
イギリスのジャーナリストで、かつてジャイナ教の坊さんだった人が
『正しいもの同士の間では争いは起きない。
正しいものと間違ったものの間でも争いはない。
間違ったもの同士の間のみ、争いが起きる』
といっています。なかなかそれがわからなかったのですが、焚き火が教えてくれました。
二つ目は「両方とも燃え尽き灰になるまでまで、ガンガン燃やしまくる」」です。
お互いに疲れ果てるまで、極端な話殺しあうまで争えば、争いはなくなります。
ある草の種が発芽し育つことに『種』そのものに原因を求めるべきなのか
種を発芽させる『温度・湿度・光』などに原因をもとめるべきなのか
どちらなのか私にはわかりませんので、「両方がそろうこと」が原因だと思っています。
>>103
お前がもし子供の立場で、物心ついた頃知らない女性が
現れて、実の母親と引き離されるﾊﾒになったらどー思う？
その女性が土下座して謝って許すか？
一度離れた子供の心は容易に戻ってこないぞ。
もともと反抗期でしかも諸事情をおぼろげに知っているなら
そーゆー子供の対応は至極当然じゃねーのかな。
母親になった以上、実の母親以上に努めなければいけない
のに、いなくなってくれれば、なんて言語道断だ。
お前がもし子供の立場で、物心ついた頃知らない女性が
現れて、実の母親と引き離されるﾊﾒになったらどー思う？
その女性が土下座して謝って許すか？
一度離れた子供の心は容易に戻ってこないぞ。
もともと反抗期でしかも諸事情をおぼろげに知っているなら
そーゆー子供の対応は至極当然じゃねーのかな。
母親になった以上、実の母親以上に努めなければいけない
のに、いなくなってくれれば、なんて言語道断だ。
115 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:27:22 ID:RvlKI4bR
116 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:27:55 ID:FczVtbjn
>>次男さえいなければとまで思うようになってきました
>>思春期というには度が過ぎていませんか？
>>すごく煩わしい…
>>歩みよる努力をしてもらいたいんです
>>私に非があるのはよくわかってますが
どう見ても全然分かってません。
ありがとうございました。
>>思春期というには度が過ぎていませんか？
>>すごく煩わしい…
>>歩みよる努力をしてもらいたいんです
>>私に非があるのはよくわかってますが
どう見ても全然分かってません。
ありがとうございました。
118 ：久遠：2007/06/14(木) 23:29:46 ID:khd46d/L
相談です。
俺この先どうやって生きてったらいいんでしょうね？
実は以前にもう２，３回専用スレ建てて相談してもらってます。
問題を簡潔にいうと、ずっと親父が絶対の家庭で育って、
親父の望むレールに沿って生きている。今（２６）、
親父の事務所の部下みたいな関係です。社会人にまでなって
親父が師匠みたいな関係。事務所は親父が絶対です。
ちなみに親父は負のストロークを自己増殖する天才です。人間的にも嫌いです。
で、そいういのの息苦しさと、自分がない空虚さと、親父に貶され続けた
ことによる強烈な劣等感と（実際劣等なのですが）でもいまだにレールから
外れないように必死に普通の人間である振りをして、そういう日々ほとほと疲れ果ててます。
やる気のでなさで、全く手につかず。仕事貯まるとプレッシャーで
ますます手につかずという感じですね。
で今日も明日までにやる仕事まだ２つ残ってるのに
２ｃｈでストーカーすしたり「シグルイ」読んだりしてます。
俺この先どうやって生きてったらいいんでしょうね？
実は以前にもう２，３回専用スレ建てて相談してもらってます。
問題を簡潔にいうと、ずっと親父が絶対の家庭で育って、
親父の望むレールに沿って生きている。今（２６）、
親父の事務所の部下みたいな関係です。社会人にまでなって
親父が師匠みたいな関係。事務所は親父が絶対です。
ちなみに親父は負のストロークを自己増殖する天才です。人間的にも嫌いです。
で、そいういのの息苦しさと、自分がない空虚さと、親父に貶され続けた
ことによる強烈な劣等感と（実際劣等なのですが）でもいまだにレールから
外れないように必死に普通の人間である振りをして、そういう日々ほとほと疲れ果ててます。
やる気のでなさで、全く手につかず。仕事貯まるとプレッシャーで
ますます手につかずという感じですね。
で今日も明日までにやる仕事まだ２つ残ってるのに
２ｃｈでストーカーすしたり「シグルイ」読んだりしてます。
私は今20で、会社員です。付き合っている彼が22で、大学3年なのですが、大学が合わない？嫌？みたいで、辞めたい、自分のやりたい事、向いている事を探したい、専門学校に行きたいと言っています。
まだ何がしたいのかは全くわからないようです。
1年休学してふらふらして、通い出したと思ったら今またふらふら…
私は結婚願望が強くて、彼に早く卒業してもらい、お互い社会人になって、しばらくしたら結婚したいと思っていたのです。勝手な考えですが…
それに、なんだか考えが漠然としているし、学生と言う身分に甘えているような気がして納得できないのです。
女としては年上の彼が学校も行かずふらふらしているというのも嫌なのです。
ちゃんと今の私の気持ちは伝えていないのですが、大学は卒業して欲しいとは言いました。
このままだとこの先が不安で仕方ないです
まだ何がしたいのかは全くわからないようです。
1年休学してふらふらして、通い出したと思ったら今またふらふら…
私は結婚願望が強くて、彼に早く卒業してもらい、お互い社会人になって、しばらくしたら結婚したいと思っていたのです。勝手な考えですが…
それに、なんだか考えが漠然としているし、学生と言う身分に甘えているような気がして納得できないのです。
女としては年上の彼が学校も行かずふらふらしているというのも嫌なのです。
ちゃんと今の私の気持ちは伝えていないのですが、大学は卒業して欲しいとは言いました。
このままだとこの先が不安で仕方ないです
120 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:31:12 ID:9Ee59p+l
121 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:32:55 ID:9Ee59p+l
122 ：ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA ：2007/06/14(木) 23:33:10 ID:7lM0abya
>>94 私信sage
コテハンで、2ちゃんねるなどに「どうでもいいチラ裏」を書き連ねる人間など
私も含めて、全てそういう人間でしょうなあ。
ゆえに仰るとおりです。
腐った自分を認めてしまっている分、私はどうにもならん人間なのかもしれませんが。
コテハンで、2ちゃんねるなどに「どうでもいいチラ裏」を書き連ねる人間など
私も含めて、全てそういう人間でしょうなあ。
ゆえに仰るとおりです。
腐った自分を認めてしまっている分、私はどうにもならん人間なのかもしれませんが。
125 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:35:57 ID:Gp1zb4rp
126 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:36:00 ID:FczVtbjn
寝る前の書き逃げさせて貰う。
>>118
1.同業界で転職。父親のやり方を、実績で否定してみろ
2.異業界に転職。父親とは金輪際関わらない
3.多分その職場で唯一父親に真っ向から歯向かえる貴重な人材。仲間と戦え
俺は仕事柄、その３つとも肌で感じて、見る事が出来る仕事をしている。
やる気があるかどうかの問題。いつかは誰しも通る道。
俺自身は１と２の中間で戦うやり方をして、父親を徹底的に痛めつけたけどなｗ
仕事だけじゃなくて人生も追い込んだ。
そこまでやる気があれば、一応実践例は俺がそうだからやってみたらどうだ？
>>118
1.同業界で転職。父親のやり方を、実績で否定してみろ
2.異業界に転職。父親とは金輪際関わらない
3.多分その職場で唯一父親に真っ向から歯向かえる貴重な人材。仲間と戦え
俺は仕事柄、その３つとも肌で感じて、見る事が出来る仕事をしている。
やる気があるかどうかの問題。いつかは誰しも通る道。
俺自身は１と２の中間で戦うやり方をして、父親を徹底的に痛めつけたけどなｗ
仕事だけじゃなくて人生も追い込んだ。
そこまでやる気があれば、一応実践例は俺がそうだからやってみたらどうだ？
127 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:36:27 ID:BxdMf2YR
もういいです
次男のことはほっときます
ありがとうございました
次男のことはほっときます
ありがとうございました
>>103
なんだ、書かれてる事が本当ならけっこう努力されてるんですね
そこまでされてるなら立派なもんです
でも子供って頑なな所ってありますからね
あなたはそのままでいいんじゃなですか？
時間が解決してくれる事もあります
あと子供からすれば貴方はよそから来た人なわけですから、貴方という人をよく知らない
自分の事もいっぱい話してみたらどうでしょうか？
意外なところで仲良くなれるかもしれませんよ
なんだ、書かれてる事が本当ならけっこう努力されてるんですね
そこまでされてるなら立派なもんです
でも子供って頑なな所ってありますからね
あなたはそのままでいいんじゃなですか？
時間が解決してくれる事もあります
あと子供からすれば貴方はよそから来た人なわけですから、貴方という人をよく知らない
自分の事もいっぱい話してみたらどうでしょうか？
意外なところで仲良くなれるかもしれませんよ
とくに会話もしたことのない人間に、
いきなり変なレッテル張りされることがあります。
もちろん全ての人がそうではないが、レッテル張り屋はどうしても居る。
それもあって人に対して、警戒心や不安感を多少持ってしまう。。
嫌われまいとするちょっとした言動に不自然さが出るのか？
大人しい性格なのも駄目なんだろか。
別に過剰に褒めて欲しいだの誰からも愛されたいなんて思わない。
ただ、レッテル張りされずに過ごせないだろうかというだけです。
いきなり変なレッテル張りされることがあります。
もちろん全ての人がそうではないが、レッテル張り屋はどうしても居る。
それもあって人に対して、警戒心や不安感を多少持ってしまう。。
嫌われまいとするちょっとした言動に不自然さが出るのか？
大人しい性格なのも駄目なんだろか。
別に過剰に褒めて欲しいだの誰からも愛されたいなんて思わない。
ただ、レッテル張りされずに過ごせないだろうかというだけです。
130 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:37:45 ID:TuIFZEYJ
ケ、ケツが2つに割れているんですが
どうしたらいいですか？
どうしたらいいですか？
はぁ～ >>103のレス読むに、母親がんばってるみたいなのにみんな冷たすぎじゃね？
133 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:38:19 ID:SRGxGyNf
>>106です
>>112さん
東京でも誰とも出会えないでもっと孤独になったらとかたまに思ってしまいます
でも東京に行きたい理由が強いです
いろんな人がいてたくさんいい刺激を受けそうだから
こんな理由は病棟を辞める理由にはならないけど東京に行きたいと強く思う
あと半年は自分の寂しさから耐える時期ですよね？
>>112さん
東京でも誰とも出会えないでもっと孤独になったらとかたまに思ってしまいます
でも東京に行きたい理由が強いです
いろんな人がいてたくさんいい刺激を受けそうだから
こんな理由は病棟を辞める理由にはならないけど東京に行きたいと強く思う
あと半年は自分の寂しさから耐える時期ですよね？
134 ：久遠：2007/06/14(木) 23:38:28 ID:khd46d/L
>>120
難しいです。もう自分が主任になってる仕事もいくつかあるので、
仕事関係で多大な迷惑をかけることになるし、家族や同僚も…
、ホント孤立無援の村八分みたいな感じになるだろうなｗ
あと、俺のレールは見失ってるのも問題で。これまで親父のレールだけ
に頼ってきたから。今自分でいろいろ模索してるんですが、結局わからないっすね。
今も常に親父のレールがちらつく環境なので。
難しいです。もう自分が主任になってる仕事もいくつかあるので、
仕事関係で多大な迷惑をかけることになるし、家族や同僚も…
、ホント孤立無援の村八分みたいな感じになるだろうなｗ
あと、俺のレールは見失ってるのも問題で。これまで親父のレールだけ
に頼ってきたから。今自分でいろいろ模索してるんですが、結局わからないっすね。
今も常に親父のレールがちらつく環境なので。
>>130
急いで３つに割るんだ、手遅れになる前に
急いで３つに割るんだ、手遅れになる前に
138 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:40:19 ID:RvlKI4bR
139 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:41:25 ID:7l/0QmNt
>>107>>108>>109回答ありがとうございました。
そうですよね。それぞれの好みもあると思いますし、それぞれの需要というものがありますよね。
私は読み手にとって一番何が読みたいかとか、求めてるものを描きたいと思う半面、
自分が描く心理描写とエロをどちらも曖昧にしてしまうのが嫌なんです。
どちらかを疎かにすればどちらかが薄い作品になってしまう。
多分それが嫌なんですよね。感情移入する作品ほど心理描写を大切にすればエロが甘くなるのはどうしてだろう。
完璧主義で悩んでいます。
そうですよね。それぞれの好みもあると思いますし、それぞれの需要というものがありますよね。
私は読み手にとって一番何が読みたいかとか、求めてるものを描きたいと思う半面、
自分が描く心理描写とエロをどちらも曖昧にしてしまうのが嫌なんです。
どちらかを疎かにすればどちらかが薄い作品になってしまう。
多分それが嫌なんですよね。感情移入する作品ほど心理描写を大切にすればエロが甘くなるのはどうしてだろう。
完璧主義で悩んでいます。
>>103
> 私に非があるのはよくわかってますが…私はそれについて土下座でもすればいいんですか？
> 謝って許してくれるのなら何回でも謝りますよ
中二って、反抗期の時期じゃん。俺 実親だったけど、3年くらい親父と
まったく会話しなかったよ。確かに、色々あったにせよ、
微妙な年代だと思う。色々と接点を持とうとすれば、するほど逆効果・・・・。
かなり、次男に対し使っているようだから、少し楽な気持ちで駄目なものは駄目、
しかし、次男にしても、段々時が過ぎるにつれて、解る時が来ると思う。
旦那は、それに関して息子に何も言わないのかな？
あなたは、次男に対して真剣に怒った事があるのか？
> 私に非があるのはよくわかってますが…私はそれについて土下座でもすればいいんですか？
> 謝って許してくれるのなら何回でも謝りますよ
中二って、反抗期の時期じゃん。俺 実親だったけど、3年くらい親父と
まったく会話しなかったよ。確かに、色々あったにせよ、
微妙な年代だと思う。色々と接点を持とうとすれば、するほど逆効果・・・・。
かなり、次男に対し使っているようだから、少し楽な気持ちで駄目なものは駄目、
しかし、次男にしても、段々時が過ぎるにつれて、解る時が来ると思う。
旦那は、それに関して息子に何も言わないのかな？
あなたは、次男に対して真剣に怒った事があるのか？
141 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:41:46 ID:rPCO5C1x
>>118
とはいえ、その親父さんがらみの事務所っていうのも、いくら親父さんが考えた
レールとはいえ、最終的には自分の意志で決めたんだよね？もしそうだとすると、
入社した時は何かしらの魅力をこの職場に感じたんじゃないか？
今は親父さんに抵抗を感じるあまり、それを忘れてしまって会社の悪い面だけが
見えてしまってないか？
一度、親父さんと職場のことは切り離して仕事に打ち込んでみろ。
それと、そのレールというのも、親父さんなりに、君の幸せを思って敷いたものじゃないの？
確かに横暴感が拭えないところもあるだろうけど、もし少しでもそう思えるようなところがあれば
その辺の親父さんの気持ちも汲んでやれ。
あと言っておくと、どんな職場に言っても、嫌な上司は必ずいる。
親父さんが嫌だからといって逃げても、また同じような人間の壁にぶち当たる。
その辺を理解した上で、自分で結論出すといいと思うよ。
とはいえ、その親父さんがらみの事務所っていうのも、いくら親父さんが考えた
レールとはいえ、最終的には自分の意志で決めたんだよね？もしそうだとすると、
入社した時は何かしらの魅力をこの職場に感じたんじゃないか？
今は親父さんに抵抗を感じるあまり、それを忘れてしまって会社の悪い面だけが
見えてしまってないか？
一度、親父さんと職場のことは切り離して仕事に打ち込んでみろ。
それと、そのレールというのも、親父さんなりに、君の幸せを思って敷いたものじゃないの？
確かに横暴感が拭えないところもあるだろうけど、もし少しでもそう思えるようなところがあれば
その辺の親父さんの気持ちも汲んでやれ。
あと言っておくと、どんな職場に言っても、嫌な上司は必ずいる。
親父さんが嫌だからといって逃げても、また同じような人間の壁にぶち当たる。
その辺を理解した上で、自分で結論出すといいと思うよ。
>>127
てか、まだいたの？
てか、まだいたの？
145 ：130：2007/06/14(木) 23:46:37 ID:TuIFZEYJ
>136>137>138さん達 立派なご回答ありがとうございます
先日、ビデオを観ておりましたところ
肛門から器用に卵を産む方がいらっしゃいました。
生卵ですか？
先日、ビデオを観ておりましたところ
肛門から器用に卵を産む方がいらっしゃいました。
生卵ですか？
>>145
ゆで卵です
ゆで卵です
148 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:47:38 ID:9Ee59p+l
>>133
東京では埼玉の3倍は人に会えるんじゃないかと思う
それを生かせるかどうかは>>133次第だが
それは>>133がいろんな人がいてたくさんいい刺激を受けそう、と言っているように
自分でわかってるんじゃないか？
それに、東京に住んでる俺でよければ相手しますｙ
東京では埼玉の3倍は人に会えるんじゃないかと思う
それを生かせるかどうかは>>133次第だが
それは>>133がいろんな人がいてたくさんいい刺激を受けそう、と言っているように
自分でわかってるんじゃないか？
それに、東京に住んでる俺でよければ相手しますｙ
150 ：久遠：2007/06/14(木) 23:50:16 ID:khd46d/L
>>118
＞現状、何か問題あるのか？
苦しいのです、結構。仕事のやる気もゼロで、早晩鬱病でダウンか
懲戒か、お先もまっくらです。
＞別の事したら、また別の不満が貯まるタイプじゃないか？
それはそうです。もともと社会適合性を欠いてるから。
ですがとにかく、現状はともあれ良い方に向かう環境にいたいと思います。
>>126
＞1.同業界で転職。父親のやり方を、実績で否定してみろ
無理。自分にはそんな才能も気力もない。あと、反面教師として
ああいう仕事人間にはならないというのもあるので、業界では到底適いません。
＞2.異業界に転職。父親とは金輪際関わらない
これが現実的ですが、上に欠いたとおり転職もいまとなっては厳しいのです。
＞3.多分その職場で唯一父親に真っ向から歯向かえる貴重な人材。仲間と戦え
父親と戦うのは不毛だし苦しいだけ（正直恐怖心が染みついている）で無理ですね。
仲間なんてないし。同僚はみな親父の僕だし。
というわけで、現実的に可能な方法がないのでやる気ゼロなんですよね。
甘ったれと思うんでしょうが。
＞現状、何か問題あるのか？
苦しいのです、結構。仕事のやる気もゼロで、早晩鬱病でダウンか
懲戒か、お先もまっくらです。
＞別の事したら、また別の不満が貯まるタイプじゃないか？
それはそうです。もともと社会適合性を欠いてるから。
ですがとにかく、現状はともあれ良い方に向かう環境にいたいと思います。
>>126
＞1.同業界で転職。父親のやり方を、実績で否定してみろ
無理。自分にはそんな才能も気力もない。あと、反面教師として
ああいう仕事人間にはならないというのもあるので、業界では到底適いません。
＞2.異業界に転職。父親とは金輪際関わらない
これが現実的ですが、上に欠いたとおり転職もいまとなっては厳しいのです。
＞3.多分その職場で唯一父親に真っ向から歯向かえる貴重な人材。仲間と戦え
父親と戦うのは不毛だし苦しいだけ（正直恐怖心が染みついている）で無理ですね。
仲間なんてないし。同僚はみな親父の僕だし。
というわけで、現実的に可能な方法がないのでやる気ゼロなんですよね。
甘ったれと思うんでしょうが。
151 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:50:54 ID:t8xYMdrV
>118
んで、118さんは何したいんですか？
嫌で仕方ないのなら、とりあえず距離を置くのもいいですよ。
とりあえず距離を置いて、自活してみるところから
はじめてみることをお勧めします。
その上で、やりたいことを探してみるのも良いかもしれませんね。
以前読んだ本で、親が子供を言葉で虐待する場合、自分から
離れていかないようにするため（いつまでもそばに置くため）に、
そのような行為をする場合があるそうです。
「自分（親）がいないと、お前はダメなんだ」とか
アルコール依存になって、子供が親の面倒を見ざるを得ない状況
になるとか。
大切な自分の人生じゃないですか。
何をするのでも、決意の一歩からはじめてみるといいですよ。
んで、118さんは何したいんですか？
嫌で仕方ないのなら、とりあえず距離を置くのもいいですよ。
とりあえず距離を置いて、自活してみるところから
はじめてみることをお勧めします。
その上で、やりたいことを探してみるのも良いかもしれませんね。
以前読んだ本で、親が子供を言葉で虐待する場合、自分から
離れていかないようにするため（いつまでもそばに置くため）に、
そのような行為をする場合があるそうです。
「自分（親）がいないと、お前はダメなんだ」とか
アルコール依存になって、子供が親の面倒を見ざるを得ない状況
になるとか。
大切な自分の人生じゃないですか。
何をするのでも、決意の一歩からはじめてみるといいですよ。
レスありがとうございます。
>>121
結婚とか考えてなさそうですよね。悲しい…
>>123
一番の希望はその通りですが、結婚は急いでいるという訳ではないので良いのですが、いつまでふらふらするのが続くのだろうか…と。
あと現実を全く見ていないような気がしてしまって。
私の人生は私のもの、彼の人生は彼のものだと頭ではわかっているのですが…私が重すぎるのかもしれないです。
別れたほうがいいのかな、とも考えてます
今混乱してて頭の整理がついてないかもしれないです。ごめんなさい
>>121
結婚とか考えてなさそうですよね。悲しい…
>>123
一番の希望はその通りですが、結婚は急いでいるという訳ではないので良いのですが、いつまでふらふらするのが続くのだろうか…と。
あと現実を全く見ていないような気がしてしまって。
私の人生は私のもの、彼の人生は彼のものだと頭ではわかっているのですが…私が重すぎるのかもしれないです。
別れたほうがいいのかな、とも考えてます
今混乱してて頭の整理がついてないかもしれないです。ごめんなさい
154 ：ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA ：2007/06/14(木) 23:53:01 ID:7lM0abya
>>134
“『結果』を消滅させるには、『原因』を消滅させる”のが最もよい方法です。
ゆえに、具体的には皆さんが仰られているような方法のいづれかを選択するほかないと思います。
たとえ
>>難しいです。もう自分が主任になってる仕事もいくつかあるので、
仕事関係で多大な迷惑をかけることになるし、家族や同僚も…
であっても、それらを“捨て”
>>ホント孤立無援の村八分みたいな感じになるだろうなｗ
になることを嫌う、今の自分自身をも“捨てる”ほかないでしょうなあ。
つらいですなあ。
または『“原因”があっても、それが“結果”を生まないよう、不胎化させる』
という方法もあります。
しかしこれはこれで、やはり『「こんな生き方は嫌だ！」と叫ぶ方のあなた』を
捨てるなり殺すなりしなければなりませんから
つらいですなあ…
“『結果』を消滅させるには、『原因』を消滅させる”のが最もよい方法です。
ゆえに、具体的には皆さんが仰られているような方法のいづれかを選択するほかないと思います。
たとえ
>>難しいです。もう自分が主任になってる仕事もいくつかあるので、
仕事関係で多大な迷惑をかけることになるし、家族や同僚も…
であっても、それらを“捨て”
>>ホント孤立無援の村八分みたいな感じになるだろうなｗ
になることを嫌う、今の自分自身をも“捨てる”ほかないでしょうなあ。
つらいですなあ。
または『“原因”があっても、それが“結果”を生まないよう、不胎化させる』
という方法もあります。
しかしこれはこれで、やはり『「こんな生き方は嫌だ！」と叫ぶ方のあなた』を
捨てるなり殺すなりしなければなりませんから
つらいですなあ…
155 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:53:38 ID:UR3gouGe
>>147
とは言っても、真っ青な米とかがあったらまずそうじゃん？見た目である程度の中身まで判断するのは自然な事なんだよ。
偏った目で見られたりするのが嫌なら見た目を変えるか、気にしないか、相手に自分のことを知ってもらうしかないよ。
とは言っても、真っ青な米とかがあったらまずそうじゃん？見た目である程度の中身まで判断するのは自然な事なんだよ。
偏った目で見られたりするのが嫌なら見た目を変えるか、気にしないか、相手に自分のことを知ってもらうしかないよ。
156 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:55:05 ID:9Ee59p+l
読み返してみると、支離滅裂・・・
寝る前に・・・
さっきチラッと書いた本の題名
「毒になる親」だったはず。
寝る前に・・・
さっきチラッと書いた本の題名
「毒になる親」だったはず。
159 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 23:59:10 ID:zlABM/pN
>>7 次男がいなくなるんじゃなくてお前がいなくなれよ。あほか。
160 ：ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA ：2007/06/14(木) 23:59:54 ID:7lM0abya
>>150
>>というわけで、現実的に可能な方法がないのでやる気ゼロなんですよね
『現実』を自分で作っておられますね。
まあ、だれしも『現実』を自分なりに作って、生きているんですが。
おそらく、あなた以外の人から見れば、あなたが「不可能」と認識されていることは
全て、「可能」に見えると思います。
>>というわけで、現実的に可能な方法がないのでやる気ゼロなんですよね
『現実』を自分で作っておられますね。
まあ、だれしも『現実』を自分なりに作って、生きているんですが。
おそらく、あなた以外の人から見れば、あなたが「不可能」と認識されていることは
全て、「可能」に見えると思います。
>>150
> というわけで、現実的に可能な方法がないのでやる気ゼロなんですよね。
> 甘ったれと思うんでしょうが。
そのとおり、ウダウダすてねで、なんか行動しろい。
26だったら、極端な話しフリーターだって生活できるべ。
よくいう自分探しって奴だ、なんでもいいから今の仕事辞めて。
職探して→引越し→自活→新生活＆やりたい事探し
これで、親父の呪縛から逃れられるぞ。それも嫌なら単なるマケ犬。
> というわけで、現実的に可能な方法がないのでやる気ゼロなんですよね。
> 甘ったれと思うんでしょうが。
そのとおり、ウダウダすてねで、なんか行動しろい。
26だったら、極端な話しフリーターだって生活できるべ。
よくいう自分探しって奴だ、なんでもいいから今の仕事辞めて。
職探して→引越し→自活→新生活＆やりたい事探し
これで、親父の呪縛から逃れられるぞ。それも嫌なら単なるマケ犬。
162 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 00:01:02 ID:6LDhBV3x
仕事ツライ、周りの目が怖い、日に日に話ができなくなってしまう
大学のとき積み上げてきたコミにケーしょんりょくが日に日に衰えてしまう
イライラして両親にも当り散らしそうになる。
高校のときいじめられていた時の感覚と似ている、日に日にそれまた近づいていっているのが分かる。
怖い、仕事に行くのが怖い、行かなくて家に引きこもるのも怖い。
家にも、会社にも怖くていられない。
今日斜め前の同期の新人が泣いていた、俺もいつ泣き出すかわからない。
ココで落ちこぼれたら、一生落ちこぼれたままになる。もう努力するチャンスなんて無い、
そんなことできる何て考えていない、そんな努力ができるなら。派遣社員なんてやらなかった。
疲れてないのに、肌が荒れる。
疲れてないのに、クマができる。
早く寝ないと.明日がもっとつらくなる。。。。。。
ごめんなさい、勝手なことしか書き込めなくて。
人に考えを伝える頭も働かせきれない
大学のとき積み上げてきたコミにケーしょんりょくが日に日に衰えてしまう
イライラして両親にも当り散らしそうになる。
高校のときいじめられていた時の感覚と似ている、日に日にそれまた近づいていっているのが分かる。
怖い、仕事に行くのが怖い、行かなくて家に引きこもるのも怖い。
家にも、会社にも怖くていられない。
今日斜め前の同期の新人が泣いていた、俺もいつ泣き出すかわからない。
ココで落ちこぼれたら、一生落ちこぼれたままになる。もう努力するチャンスなんて無い、
そんなことできる何て考えていない、そんな努力ができるなら。派遣社員なんてやらなかった。
疲れてないのに、肌が荒れる。
疲れてないのに、クマができる。
早く寝ないと.明日がもっとつらくなる。。。。。。
ごめんなさい、勝手なことしか書き込めなくて。
人に考えを伝える頭も働かせきれない
163 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 00:01:08 ID:UR3gouGe
>>152
あなたは大学にいかれたことはありますか？
もし、高校卒業後、ないし専門学校卒業後就職されたなら
彼のことをずいぶん「だらしなく」思えるでしょうね。
しかし、大学生なんて大なり小なり 彼のような人が多いもんです。
自分の人生を見つめなおすこと、それも大学生活の重要な課題の一つだと思います。健全なことだと思います。
彼氏は結構難関な大学に在籍しておられるのではないですか？
もちろん何か大きな目標（司法試験とか公務員とか）があったり、
理系でやむをえなく忙しかったりする場合もありますが。
学年があがって、周りが就職活動、院試験となってくると 彼も自覚がでてくると思います。
もし、結婚を急がないならば、
彼は自分の人生をより良い物にしようと模索しているのだ
と考え、やさしく見守ってあげてはいかがでしょうか。
あなたは大学にいかれたことはありますか？
もし、高校卒業後、ないし専門学校卒業後就職されたなら
彼のことをずいぶん「だらしなく」思えるでしょうね。
しかし、大学生なんて大なり小なり 彼のような人が多いもんです。
自分の人生を見つめなおすこと、それも大学生活の重要な課題の一つだと思います。健全なことだと思います。
彼氏は結構難関な大学に在籍しておられるのではないですか？
もちろん何か大きな目標（司法試験とか公務員とか）があったり、
理系でやむをえなく忙しかったりする場合もありますが。
学年があがって、周りが就職活動、院試験となってくると 彼も自覚がでてくると思います。
もし、結婚を急がないならば、
彼は自分の人生をより良い物にしようと模索しているのだ
と考え、やさしく見守ってあげてはいかがでしょうか。
>>141
みなさんレスありがとう。自立したいです。
薄給でも、卑しい仕事でも、自分の足だけで立ってる感触が欲しいです。
>>142
入るときも、実はすごく悩んで。１年以上。殆どノイローゼ気味になって、
それでも答えが出なくて、もう考えることを放棄した感じでした。
で、結局周りが賛成してくれる方向に動いたんです。
親父は親父なり「息子思い」があるのですが、
やはり自分感覚なのですね。性格とか、考え方の違いが大きすぎて
「これがお前のため」とか言われても反感しかないです。
仕事に打ち込むということですが、根本的にこの仕事に合ってない
ような気がしてならないです。昔から理系が好きで人付き合いが苦手なのに
（対人恐怖があるのでとてもプレッシャーを感じてストレスになるタイプ）
今文系で、人付き合いが殆どの仕事です。…とか今更愚痴ってもしかたないですが。
本当にこの仕事やってくのかということについても気持ちが定まらないのです。
あと、上司の話はよく言われましたが、親父が上司だと
特に親子関係特有の積もり積もった問題がいろいろあるのです。
親父のいうことは相対化できないが、一般の上司なら相対化できるので聞き流せるので。
一般には理不尽な上司に対する耐性はある方だと思います。
みなさんレスありがとう。自立したいです。
薄給でも、卑しい仕事でも、自分の足だけで立ってる感触が欲しいです。
>>142
入るときも、実はすごく悩んで。１年以上。殆どノイローゼ気味になって、
それでも答えが出なくて、もう考えることを放棄した感じでした。
で、結局周りが賛成してくれる方向に動いたんです。
親父は親父なり「息子思い」があるのですが、
やはり自分感覚なのですね。性格とか、考え方の違いが大きすぎて
「これがお前のため」とか言われても反感しかないです。
仕事に打ち込むということですが、根本的にこの仕事に合ってない
ような気がしてならないです。昔から理系が好きで人付き合いが苦手なのに
（対人恐怖があるのでとてもプレッシャーを感じてストレスになるタイプ）
今文系で、人付き合いが殆どの仕事です。…とか今更愚痴ってもしかたないですが。
本当にこの仕事やってくのかということについても気持ちが定まらないのです。
あと、上司の話はよく言われましたが、親父が上司だと
特に親子関係特有の積もり積もった問題がいろいろあるのです。
親父のいうことは相対化できないが、一般の上司なら相対化できるので聞き流せるので。
一般には理不尽な上司に対する耐性はある方だと思います。
>>131
お見合いですか。う～ん
>>156
一生ふらふら…彼なら本当にしちゃいそうで怖いです。
いろいろ意見を言い合えるようなら良いのですが、私は勇気がなくてなかなか言い出せず、やっと話しを切り出しても、彼は話しをそらしてしまうんです。
なんとか話し合う？機会を作らないとですよね
お見合いですか。う～ん
>>156
一生ふらふら…彼なら本当にしちゃいそうで怖いです。
いろいろ意見を言い合えるようなら良いのですが、私は勇気がなくてなかなか言い出せず、やっと話しを切り出しても、彼は話しをそらしてしまうんです。
なんとか話し合う？機会を作らないとですよね
>>143
まさに今の職場ではレールを延長する役目を期待されてます。
２世みたいな。無理だっつの。やる気も能力も。そんなこと望んでないし。
っておもってても口には出せないですよ。レールを延長する（最低限維持する）
には親父と同じ仕事人間にならなければならないでしょうし。
>>151
ありがとうございます。
そういうようなことを今の職場に入る前に考えていたのですが。
結局なんでこうなってしまったんだろう。皆そういう親父の味方で、
自分一人が裏切り者になるのが怖かったのかもしれません。
自分はそういうことを言ったんですが、「それは逃げたいだけ」だと。
「親父に向き合え」とか身内はそういう意見でした。
でも最終的には、そういう説得に屈したというよりも、
確かに親父は子供に依存体質があるのですが、それがもう仕方ないというか
ここで自分が離れていったときの苦しみが、俺の苦しみより深いのかなと
思ったような気がするし、ただ親父の意向に反するのが怖かったdけかもしれません。
まさに今の職場ではレールを延長する役目を期待されてます。
２世みたいな。無理だっつの。やる気も能力も。そんなこと望んでないし。
っておもってても口には出せないですよ。レールを延長する（最低限維持する）
には親父と同じ仕事人間にならなければならないでしょうし。
>>151
ありがとうございます。
そういうようなことを今の職場に入る前に考えていたのですが。
結局なんでこうなってしまったんだろう。皆そういう親父の味方で、
自分一人が裏切り者になるのが怖かったのかもしれません。
自分はそういうことを言ったんですが、「それは逃げたいだけ」だと。
「親父に向き合え」とか身内はそういう意見でした。
でも最終的には、そういう説得に屈したというよりも、
確かに親父は子供に依存体質があるのですが、それがもう仕方ないというか
ここで自分が離れていったときの苦しみが、俺の苦しみより深いのかなと
思ったような気がするし、ただ親父の意向に反するのが怖かったdけかもしれません。
>>166
>>「これがお前のため」とか言われても反感しかないです
その反感を考慮せずに、今の自分の仕事自体を客観的に見てみた場合、
それでも鬱になるほど嫌な仕事？
いずれにせよ、選択肢は
・転職
・対人恐怖症を治して今の仕事続ける
・現状のまま今の仕事を続ける
のどれかだよ。
>>結局周りが賛成してくれる方向に動いたんです
周りが賛成してるってことは、親父さんだけでなくて
他の周りの人も、その「レール」に乗ることが君にとって
いい人生を歩めるって判断したってことじゃないの？
複数の人がそう思ってるってことは、今の仕事、間違いで
はないんじゃないの？
>>根本的にこの仕事に合ってない
>>ような気がしてならないです
だからといって仕事しなくていいことにはならない。
給料もらってる以上、少なくとも今の職場にいる間は
仕事に打ち込む義務がある。それとこれとは全く別。
>>「これがお前のため」とか言われても反感しかないです
その反感を考慮せずに、今の自分の仕事自体を客観的に見てみた場合、
それでも鬱になるほど嫌な仕事？
いずれにせよ、選択肢は
・転職
・対人恐怖症を治して今の仕事続ける
・現状のまま今の仕事を続ける
のどれかだよ。
>>結局周りが賛成してくれる方向に動いたんです
周りが賛成してるってことは、親父さんだけでなくて
他の周りの人も、その「レール」に乗ることが君にとって
いい人生を歩めるって判断したってことじゃないの？
複数の人がそう思ってるってことは、今の仕事、間違いで
はないんじゃないの？
>>根本的にこの仕事に合ってない
>>ような気がしてならないです
だからといって仕事しなくていいことにはならない。
給料もらってる以上、少なくとも今の職場にいる間は
仕事に打ち込む義務がある。それとこれとは全く別。
172 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 00:19:13 ID:6rDqaltz
174 ：ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA ：2007/06/15(金) 00:22:19 ID:DVk0V2Tm
>>166
まあ、遊びみたいなものですが
『エニアグラム』の本でも見てください。
典型的な、あなたの父上の性格「タイプ8」がそこにあります。
私の母が、まったくそのような性格ですね。
それをふまえて
あなたのお父さんは、自分では気がついていないだろうが
本当は、成長した息子であるあなたと、おもいっきり、力いっぱい
「ケンカ」したいんじゃ、ないでしょうか？
あなたのお父さんの行動は、「支配と権力掌握」を喜び、それを失うことを怖れる典型的な
中小企業のオーナー社長に多いタイプですが
（ドラッガーだったか？の言うように「起業の精神は（根本的には）自身の"帝国”をつくりたいということにある」）
表面的にはそう見えます。しかしそれと同時に
「私の血を分けた、私の分身である息子と力の限り戦い、
そして最後には打ち倒されて、自分の力には誇りを持ち
そして息子の成長を喜んで、人生を終えたい」
そういう無意識の働き、自己実現への希求があるように感じます。
私の妄想ですけどね。
お父さんは、あなたと、“強い息子”と、戦いたがっている
それに答えてくれない息子に、苛立ちを感じている。
どうですかね？
まあ、遊びみたいなものですが
『エニアグラム』の本でも見てください。
典型的な、あなたの父上の性格「タイプ8」がそこにあります。
私の母が、まったくそのような性格ですね。
それをふまえて
あなたのお父さんは、自分では気がついていないだろうが
本当は、成長した息子であるあなたと、おもいっきり、力いっぱい
「ケンカ」したいんじゃ、ないでしょうか？
あなたのお父さんの行動は、「支配と権力掌握」を喜び、それを失うことを怖れる典型的な
中小企業のオーナー社長に多いタイプですが
（ドラッガーだったか？の言うように「起業の精神は（根本的には）自身の"帝国”をつくりたいということにある」）
表面的にはそう見えます。しかしそれと同時に
「私の血を分けた、私の分身である息子と力の限り戦い、
そして最後には打ち倒されて、自分の力には誇りを持ち
そして息子の成長を喜んで、人生を終えたい」
そういう無意識の働き、自己実現への希求があるように感じます。
私の妄想ですけどね。
お父さんは、あなたと、“強い息子”と、戦いたがっている
それに答えてくれない息子に、苛立ちを感じている。
どうですかね？
>>153
親父が死ぬまでなんとか現状をつないで、
その後転職っていうのが唯一現実的にイメージできる流れなんですが。
親父がいつ死ぬかもわかんないし、それまでこの体たらくで持つのかとか、
いい歳して転職してどうなるのとか。そういう問題はありますね。
親父が死ぬまでなんとか現状をつないで、
その後転職っていうのが唯一現実的にイメージできる流れなんですが。
親父がいつ死ぬかもわかんないし、それまでこの体たらくで持つのかとか、
いい歳して転職してどうなるのとか。そういう問題はありますね。
176 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 00:23:33 ID:e1+igLA2
前スレで服装や髪型を変えたらバイト先の男の陰口が始まったと相談したものですが
いろいろとたくさんのレスを頂きありがとうございました。
皆さんの中には身なりを普段着→オシャレにしたら異性に注目されるようになった
ことを良いことだとおっしゃる人もいましたが
わたしはそういうことされるとあまり気分は良くないです。
外見だけで判断されて中身を見られてない、ということですから。
水商売の女性は嬉しいでしょうね、服装や髪型変えてお客が増えたら。
美人スレにもありましたが、ノーメイクだと態度が悪く
化粧をして服装もきれいにすると手のひら返したように豹変する男性は大嫌い。
女性は反対ですね、ノーメイクだと親しい感じで仲良くなれ
きれいにしてくると口を聞いてくれなくなったりって人、多いですよ。
いかに目に見えるものだけに心が縛られているかという人間の愚かさです。
いろいろとたくさんのレスを頂きありがとうございました。
皆さんの中には身なりを普段着→オシャレにしたら異性に注目されるようになった
ことを良いことだとおっしゃる人もいましたが
わたしはそういうことされるとあまり気分は良くないです。
外見だけで判断されて中身を見られてない、ということですから。
水商売の女性は嬉しいでしょうね、服装や髪型変えてお客が増えたら。
美人スレにもありましたが、ノーメイクだと態度が悪く
化粧をして服装もきれいにすると手のひら返したように豹変する男性は大嫌い。
女性は反対ですね、ノーメイクだと親しい感じで仲良くなれ
きれいにしてくると口を聞いてくれなくなったりって人、多いですよ。
いかに目に見えるものだけに心が縛られているかという人間の愚かさです。
みなさんありがとうございます。
>>163
そうですね。休学中の1年間、見守ったつもりではあるんですけど、もう少し見守って、きちんと話し合うのも良いかもしれないですね。
>>164
私は高卒で就職して、すぐ挫折⇒ニート⇒フリーター⇒会社員です。
大学へは金銭的に余裕がなかったので行かない事にしたので、それで彼に嫉妬というか、羨ましく思っている部分があります。
彼の大学は難関な大学です。
>>164さんの言うように思えば、少しは納得できるような気もするのですが、大学を辞めてやりたい事をみつけて専門学校に行くまで、どのくらいかかるのか、その間何をするのかと思うと…
>>163
そうですね。休学中の1年間、見守ったつもりではあるんですけど、もう少し見守って、きちんと話し合うのも良いかもしれないですね。
>>164
私は高卒で就職して、すぐ挫折⇒ニート⇒フリーター⇒会社員です。
大学へは金銭的に余裕がなかったので行かない事にしたので、それで彼に嫉妬というか、羨ましく思っている部分があります。
彼の大学は難関な大学です。
>>164さんの言うように思えば、少しは納得できるような気もするのですが、大学を辞めてやりたい事をみつけて専門学校に行くまで、どのくらいかかるのか、その間何をするのかと思うと…
178 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 00:26:46 ID:6rDqaltz
>>174
私もそんなふうに思います！
私もそんなふうに思います！
179 ：１／２：2007/06/15(金) 00:27:21 ID:e1+igLA2
前スレで本を読めと言ってくれた方、ありがとう。
本はたくさん読んでいます。
江戸時代ある商売屋のせがれが病気になりました。
「高僧を呼べ！祈祷をするのだ」と徳の高いお坊さんを探しに行きます
なかなかそんな坊さんはいませんが、やっと見つかった。
ところが会ってみるとボロボロの僧衣の乞食坊主でした。
商売屋さんはガッカリ
「お前みたいな汚い坊主に徳なんかあるものか！」
と吐き捨て別の高僧を探しに行きました
本はたくさん読んでいます。
江戸時代ある商売屋のせがれが病気になりました。
「高僧を呼べ！祈祷をするのだ」と徳の高いお坊さんを探しに行きます
なかなかそんな坊さんはいませんが、やっと見つかった。
ところが会ってみるとボロボロの僧衣の乞食坊主でした。
商売屋さんはガッカリ
「お前みたいな汚い坊主に徳なんかあるものか！」
と吐き捨て別の高僧を探しに行きました
何事にも熱くなれません。遊んだりしていても心の中はさめていて本気で楽しめていない事がよくあります。その時その時を楽しみたいとは思っているのですが、なかなか上手くいきません。よろしければ何かアドバイスを頂けると光栄です。
181 ：２／２：2007/06/15(金) 00:31:01 ID:e1+igLA2
商売屋が次に見つけたお坊さんは高そうな法衣をつけ
いかにも立派そうです。商売屋は
「あなただ！あなたこそ私がさがしていた徳の高いお坊様だ
さあ、わたしんちへきて息子の病気を治してください」
といったが、その立派な高僧はこう言いました。
「わたしは前にお会いした、ボロを着ていた坊主ですよ。
あなたは同じ人間なのに身につけている衣で人を判断するのですね。
きっとこの法衣に徳があるとお考えなのでしょう。
さあこの法衣に息子さんの病気平癒をお頼みなさい」と
着ていた立派な袈裟を脱ぎ捨てて商売屋さんの前から去ってしまいました。
いかにも立派そうです。商売屋は
「あなただ！あなたこそ私がさがしていた徳の高いお坊様だ
さあ、わたしんちへきて息子の病気を治してください」
といったが、その立派な高僧はこう言いました。
「わたしは前にお会いした、ボロを着ていた坊主ですよ。
あなたは同じ人間なのに身につけている衣で人を判断するのですね。
きっとこの法衣に徳があるとお考えなのでしょう。
さあこの法衣に息子さんの病気平癒をお頼みなさい」と
着ていた立派な袈裟を脱ぎ捨てて商売屋さんの前から去ってしまいました。
>>154
それが多分正しいんだと思います。
今の職場に入る前は自分の中では９割方そういう方向に固まっててたし
自分なりにリスクを背負う覚悟を固めつつあったんです。
でも、自分異常に弱っているように見える父親を見たのですよ。
あれだけぼろくそに俺を貶し続けてきた父親の生気が抜けたようで。
自分がリスクを負うだけの問題ではないのかなと思ったり、
そんな情の深い人間ではないので、要は怖いだけかもしれません。
オサーンは、似たような仕事上の転機があったのではないですか？
そういうときにどう考えたのか教えてほしいです。
それが多分正しいんだと思います。
今の職場に入る前は自分の中では９割方そういう方向に固まっててたし
自分なりにリスクを背負う覚悟を固めつつあったんです。
でも、自分異常に弱っているように見える父親を見たのですよ。
あれだけぼろくそに俺を貶し続けてきた父親の生気が抜けたようで。
自分がリスクを負うだけの問題ではないのかなと思ったり、
そんな情の深い人間ではないので、要は怖いだけかもしれません。
オサーンは、似たような仕事上の転機があったのではないですか？
そういうときにどう考えたのか教えてほしいです。
>>170
作られた箱の中にいると窮屈だし自主性を出せない。
でもって箱から外に出たとして自主性の表現方法がいまいち
よくわからない。
社会勉強と称して一度箱から出て、違う会社を経験すれば、
親父ｻﾝの言動や考えに何か一理を見出せるかも。
今は条件反射的に反発している事柄であっても、実際によく
噛み砕いてみるとあー、とひとつ頷くことがたまに出てくる。
実際にやってみたいことがあれば一番いい。あとはｶﾞﾏﾝせず
正面きって親父ｻﾝとぶつかってみるのもいい。お互いの本音
が割れる。
作られた箱の中にいると窮屈だし自主性を出せない。
でもって箱から外に出たとして自主性の表現方法がいまいち
よくわからない。
社会勉強と称して一度箱から出て、違う会社を経験すれば、
親父ｻﾝの言動や考えに何か一理を見出せるかも。
今は条件反射的に反発している事柄であっても、実際によく
噛み砕いてみるとあー、とひとつ頷くことがたまに出てくる。
実際にやってみたいことがあれば一番いい。あとはｶﾞﾏﾝせず
正面きって親父ｻﾝとぶつかってみるのもいい。お互いの本音
が割れる。
184 ：２／２：2007/06/15(金) 00:34:25 ID:e1+igLA2
トルストイの著わした本にも似たような話がありますね。
神がボロボロの浮浪者の姿になって現れるんです。
浮浪者を足蹴にする人、軽蔑のまなざしをくれる人…
そんな中で真実を見られる人だけが浮浪者に慈しみの手を
さしのべた、そんな話だったと思います。
見かけが綺麗な人は異性からモテたらさぞ嬉しかろう
ありがたく思うべきだという人は見識がかなり足りない気がします。
神がボロボロの浮浪者の姿になって現れるんです。
浮浪者を足蹴にする人、軽蔑のまなざしをくれる人…
そんな中で真実を見られる人だけが浮浪者に慈しみの手を
さしのべた、そんな話だったと思います。
見かけが綺麗な人は異性からモテたらさぞ嬉しかろう
ありがたく思うべきだという人は見識がかなり足りない気がします。
185 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 00:35:51 ID:FFE0KyBa
>>177
もう見守ったんだから、きちんと話し合った方がいいよ
その後でまた見守りたくなるかもしれないし
難関大学に通ってても、道に迷いすぎる人はあまり仕事できるイメージはない
出来る人って決めた時間でちゃんと自分を見つけるし
まだやりたいこともリストアップも出来ていないようだと、働くまでかなり時間かかる気がする
やりたいと思った専門学校をまた辞めてしまうかもしれないしね
もう見守ったんだから、きちんと話し合った方がいいよ
その後でまた見守りたくなるかもしれないし
難関大学に通ってても、道に迷いすぎる人はあまり仕事できるイメージはない
出来る人って決めた時間でちゃんと自分を見つけるし
まだやりたいこともリストアップも出来ていないようだと、働くまでかなり時間かかる気がする
やりたいと思った専門学校をまた辞めてしまうかもしれないしね
>>177
やっぱりねぇ、難関な大学ってことは、きっと進学校で結構偏差値に翻弄されて
あまり将来を考えることなく、偏差値で大学を買い上げる傾向があるから
そういう人がぐっと増えると思いますよ。
遅く来た思春期というか・・・・。
ただ、大学を辞めてやりたいことを見つけて というのは怖いですね。
せめて、
大学を休学して、やりたいことを見つけて、それを達成するために大学を辞め（or卒業し）て次の道に進むならともかく。
ただ詳細を聞いてみると、彼は単に
「今いる現状から逃避したい、ここではないどこかへいけば何素晴らしい物がある」
と無根拠に思い込んでいるようにも見えます。
大学を辞めてまでかなえたい夢ができてから 大学を辞めたら？それでも遅くないよ？
というのが せいぜいでしょうか。
やっぱりねぇ、難関な大学ってことは、きっと進学校で結構偏差値に翻弄されて
あまり将来を考えることなく、偏差値で大学を買い上げる傾向があるから
そういう人がぐっと増えると思いますよ。
遅く来た思春期というか・・・・。
ただ、大学を辞めてやりたいことを見つけて というのは怖いですね。
せめて、
大学を休学して、やりたいことを見つけて、それを達成するために大学を辞め（or卒業し）て次の道に進むならともかく。
ただ詳細を聞いてみると、彼は単に
「今いる現状から逃避したい、ここではないどこかへいけば何素晴らしい物がある」
と無根拠に思い込んでいるようにも見えます。
大学を辞めてまでかなえたい夢ができてから 大学を辞めたら？それでも遅くないよ？
というのが せいぜいでしょうか。
188 ：２／２：2007/06/15(金) 00:36:51 ID:e1+igLA2
わたしは前スレの982です
なんにせよ、さまざまなレスを頂き感謝しております
なんにせよ、さまざまなレスを頂き感謝しております
189 ：２／２：2007/06/15(金) 00:39:11 ID:e1+igLA2
>>186
あなたはドストエフスキーの「貧しい人々」とか読んだことありませんか
なさそうですね。豊かな時代の日本だけしか知らない人が
人生相談スレでレスするのは変じゃありませんか？
もっと様々な本を読み、人生体験を積んでからこのスレに参加してください
あなたはドストエフスキーの「貧しい人々」とか読んだことありませんか
なさそうですね。豊かな時代の日本だけしか知らない人が
人生相談スレでレスするのは変じゃありませんか？
もっと様々な本を読み、人生体験を積んでからこのスレに参加してください
190 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 00:41:11 ID:OGxZuw9W
今日会社の先輩に飲みに誘われて、悩んでることがあったので、自分の考えてることや仕事の話をしました。
先輩はただ同期と付き合い始めたことを報告したかっただけみたいでした。
それを聞いたとたん、何故か腹が立ってきました。
前に勘ぐって聞いたときに嘘をつかれたからかもしれません。
付き合っていた彼氏と別れて付きあっただの、同じ車内のカップルのようにオープンにしたいだの、聞いてて本当に頭の中が混乱しました。
尊敬してた先輩だったからかもしれません。
もう職場でどんな顔をすればいいかわかりません。
今仕事で悩んでる時期に差し掛かっているだけに、なんかイライラしてしまってキスマークを平気でつけているのを見ると、これもあの人につけられたのかとか、社内恋愛してる人がみんな気持ち悪くなってきます。
自分が彼氏とうまくいってないから気持ちの余裕がないのかもしれません。
でもこんなことで腹の立つ自分が一番気持ち悪いです。
辛いです。先輩ともう話したくありません。
先輩はただ同期と付き合い始めたことを報告したかっただけみたいでした。
それを聞いたとたん、何故か腹が立ってきました。
前に勘ぐって聞いたときに嘘をつかれたからかもしれません。
付き合っていた彼氏と別れて付きあっただの、同じ車内のカップルのようにオープンにしたいだの、聞いてて本当に頭の中が混乱しました。
尊敬してた先輩だったからかもしれません。
もう職場でどんな顔をすればいいかわかりません。
今仕事で悩んでる時期に差し掛かっているだけに、なんかイライラしてしまってキスマークを平気でつけているのを見ると、これもあの人につけられたのかとか、社内恋愛してる人がみんな気持ち悪くなってきます。
自分が彼氏とうまくいってないから気持ちの余裕がないのかもしれません。
でもこんなことで腹の立つ自分が一番気持ち悪いです。
辛いです。先輩ともう話したくありません。
191 ：ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA ：2007/06/15(金) 00:42:10 ID:DVk0V2Tm
>>182
“仕事の転機”に関しては、あなたと同じような経験はない、といえます。
内面的には。なぜかというと
私は物事をポイッ、と簡単に捨てられる（傍から見ていると、ビックリするらしい）
そして自分でも嫌になるぐらいふにゃふにゃ頭人間なので。
母と私の関係が、あなたとお父さんの関係と同じなんですよ。
ただ、私の場合はあまりにも私が「猫」だった（あなたは「犬」なんですな）ので、
母の手におえる代物ではなかった。そういうことです。
“仕事の転機”に関しては、あなたと同じような経験はない、といえます。
内面的には。なぜかというと
私は物事をポイッ、と簡単に捨てられる（傍から見ていると、ビックリするらしい）
そして自分でも嫌になるぐらいふにゃふにゃ頭人間なので。
母と私の関係が、あなたとお父さんの関係と同じなんですよ。
ただ、私の場合はあまりにも私が「猫」だった（あなたは「犬」なんですな）ので、
母の手におえる代物ではなかった。そういうことです。
>>158
わざわざどうもです。
『毒になる親』スーザン・フォワード著（毎日新聞社版）概略
ttp://www.winpal.net/~jiro/h/doku.html
今ここで読んだらびっくりするほど当たってますね。
昔加藤締三とかＡＣの本を読んでいた時期がありましたが、
根本的にネックになっている対人恐怖とか生きにくさについても
考えたほうがいいみたいですね。
>>160レス全然追いつかなくてすみません。
そうですね「現実」と決めてしまうのは良くないですが…
とにかく難しですどの道も。
わざわざどうもです。
『毒になる親』スーザン・フォワード著（毎日新聞社版）概略
ttp://www.winpal.net/~jiro/h/doku.html
今ここで読んだらびっくりするほど当たってますね。
昔加藤締三とかＡＣの本を読んでいた時期がありましたが、
根本的にネックになっている対人恐怖とか生きにくさについても
考えたほうがいいみたいですね。
>>160レス全然追いつかなくてすみません。
そうですね「現実」と決めてしまうのは良くないですが…
とにかく難しですどの道も。
194 ：ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA ：2007/06/15(金) 00:50:29 ID:DVk0V2Tm
195 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 00:51:20 ID:PDR8TWQe
>>185
＞難関大学に通ってても、道に迷いすぎる人はあまり仕事できるイメージはない
道に迷う奴は仕事できないって言うのは偏見だ。
色々な職種を経験して、上場企業の社長になっている人も多い。
作家やタレントもね。
＞難関大学に通ってても、道に迷いすぎる人はあまり仕事できるイメージはない
道に迷う奴は仕事できないって言うのは偏見だ。
色々な職種を経験して、上場企業の社長になっている人も多い。
作家やタレントもね。
196 ：冥王 ◆vRr88NtWQw ：2007/06/15(金) 00:56:14 ID:3FxUtTJk
ダークは心が広い
好きになった
好きになった
>>180
> 何事にも熱くなれません。
野球か、サッカーの応援でも行きましょう。野球なら外野席、サッカーならサポーター席
一見異様な空間ではありますが、友人を誘って手ごろなチームを応援しましょう。
お勧めのチーム 野球 楽天イーグルス
サッカー ベガルタ仙台
> 何事にも熱くなれません。
野球か、サッカーの応援でも行きましょう。野球なら外野席、サッカーならサポーター席
一見異様な空間ではありますが、友人を誘って手ごろなチームを応援しましょう。
お勧めのチーム 野球 楽天イーグルス
サッカー ベガルタ仙台
198 ：ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA ：2007/06/15(金) 00:57:33 ID:DVk0V2Tm
>>193
私はあなたのような人を、見習わなければなりません。
ポイポイ捨てるというのも、執着するのと同じ事ですから。
（「自由」とか、「生まれてきた裸のままの自分」に執着しているだけ）
まあ、おやすみなさい。
結局のところ、世の中、最後には誰も助けてくれませんｗ
私はあなたのような人を、見習わなければなりません。
ポイポイ捨てるというのも、執着するのと同じ事ですから。
（「自由」とか、「生まれてきた裸のままの自分」に執着しているだけ）
まあ、おやすみなさい。
結局のところ、世の中、最後には誰も助けてくれませんｗ
>>161
そうですね、でもいろいろ難しいんです。ﾊｧ?でしょうけど。
>>171
＞その反感を考慮せずに、今の自分の仕事自体を客観的に見てみた場合、
＞それでも鬱になるほど嫌な仕事？
かなり会ってないなという感じはするのです。楽な仕事はないんでしょうが。
親関係無しで、もっと素朴に興味とやる気をもって取り組める分野もあるような
気がしますね。技術系とか、研究関係でしょうか。
ただ、いずれにせよ対人恐怖はどうにかせねばなりません。
が、対人恐怖の源泉の父親が上司という環境がよく影響しない気がします。このままでは。
そうですね。今の仕事。世間的には評価も高く、
世間的には高収入と思われてるい仕事です。現実は過労、激務定収入ですが。
ただそいううわけで一般論として辞めとけろと言う人は殆どいないのと。
やっぱり皆親父が喜ぶことを勧めるのです。そういう面が大きいとおもう
＞仕事に打ち込む義務がある。それとこれとは全く別。
わかってます。正当化するつもりは全然ないけど
でも仕事は手に着かないからよけい苦しいのです。
>>172
自分のレールを見いだしたいというのはずっと思ってることですが、
毎日あの人の下にいたら自分の筋なんて育つわけがないです。
自分の考えに合わないものはぼろくそに全否定なんですから。
そうですね、でもいろいろ難しいんです。ﾊｧ?でしょうけど。
>>171
＞その反感を考慮せずに、今の自分の仕事自体を客観的に見てみた場合、
＞それでも鬱になるほど嫌な仕事？
かなり会ってないなという感じはするのです。楽な仕事はないんでしょうが。
親関係無しで、もっと素朴に興味とやる気をもって取り組める分野もあるような
気がしますね。技術系とか、研究関係でしょうか。
ただ、いずれにせよ対人恐怖はどうにかせねばなりません。
が、対人恐怖の源泉の父親が上司という環境がよく影響しない気がします。このままでは。
そうですね。今の仕事。世間的には評価も高く、
世間的には高収入と思われてるい仕事です。現実は過労、激務定収入ですが。
ただそいううわけで一般論として辞めとけろと言う人は殆どいないのと。
やっぱり皆親父が喜ぶことを勧めるのです。そういう面が大きいとおもう
＞仕事に打ち込む義務がある。それとこれとは全く別。
わかってます。正当化するつもりは全然ないけど
でも仕事は手に着かないからよけい苦しいのです。
>>172
自分のレールを見いだしたいというのはずっと思ってることですが、
毎日あの人の下にいたら自分の筋なんて育つわけがないです。
自分の考えに合わないものはぼろくそに全否定なんですから。
200 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 00:59:42 ID:8Huw2YYJ
>>185
>>187
なんだか現実逃避みたいですよね。やりたい事も全然見えてないのに。
ずっとこんな状態が続くなんて…
私が将来を先走りしてるのが悪いのかもしれないですが、やっぱり話し合ってみます。ちゃんと話し合えるかわかりませんが。それで様子をみて、最悪別れる事も考えてみます。
聞いてくださって、本当にありがとうございました。一人で悩んでるよりずっとスッキリしました。
>>187
なんだか現実逃避みたいですよね。やりたい事も全然見えてないのに。
ずっとこんな状態が続くなんて…
私が将来を先走りしてるのが悪いのかもしれないですが、やっぱり話し合ってみます。ちゃんと話し合えるかわかりませんが。それで様子をみて、最悪別れる事も考えてみます。
聞いてくださって、本当にありがとうございました。一人で悩んでるよりずっとスッキリしました。
203 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 01:04:26 ID:8Huw2YYJ
>>174
エニアグラム、後でぐぐって見ます。
親父はまさにそのようなタイプです。
＞「私の血を分けた、私の分身である息子と力の限り戦い、
＞そして最後には打ち倒されて、自分の力には誇りを持ち
＞そして息子の成長を喜んで、人生を終えたい」
＞そういう無意識の働き、自己実現への希求があるように感じます。
＞お父さんは、あなたと、“強い息子”と、戦いたがっている
＞それに答えてくれない息子に、苛立ちを感じている。
まさにそのとおり、自分の口で言ってます。どんぴしゃなので驚きです。
でも、自分はどうせ勝てないし分の悪い戦いをして疲弊するだけの
ためになんで、親父の自己実現につきあわされにゃならんのだと。
そういう思いがあってずっとそういう要求を無視して、
すれ違い状態にしてるので、親父は、それを悲しんでるのはよくわかります。
わかるけど、だからそういう勝手な役割とか期待をかけられるのもつらいです
エニアグラム、後でぐぐって見ます。
親父はまさにそのようなタイプです。
＞「私の血を分けた、私の分身である息子と力の限り戦い、
＞そして最後には打ち倒されて、自分の力には誇りを持ち
＞そして息子の成長を喜んで、人生を終えたい」
＞そういう無意識の働き、自己実現への希求があるように感じます。
＞お父さんは、あなたと、“強い息子”と、戦いたがっている
＞それに答えてくれない息子に、苛立ちを感じている。
まさにそのとおり、自分の口で言ってます。どんぴしゃなので驚きです。
でも、自分はどうせ勝てないし分の悪い戦いをして疲弊するだけの
ためになんで、親父の自己実現につきあわされにゃならんのだと。
そういう思いがあってずっとそういう要求を無視して、
すれ違い状態にしてるので、親父は、それを悲しんでるのはよくわかります。
わかるけど、だからそういう勝手な役割とか期待をかけられるのもつらいです
>>197さんレスありがとうございます。なるほどスポーツ観戦ですか、今度どこか観戦にでも行ってみようと思います。そういえば昔スポーツをしていて、試合をしていた時は無我夢中だったような気もします。
>>183
そういえば、事務所に入るときに、
親父以外の人間関係を廣くもって、親父の影響力の
少ないとこで社会勉強しようという折衷的な
もくろみがあったのでしたが…甘かった。
現実には仕事回すのがいっぱいいっぱいでそんな余裕はなく。
そのためにはやはり転職しかないのでしょうね。
あと、>>206は読み返したら嫌みっぽいけどそういう意図は全然ないので、
すんません。自分にあきれてるだけです。
そういえば、事務所に入るときに、
親父以外の人間関係を廣くもって、親父の影響力の
少ないとこで社会勉強しようという折衷的な
もくろみがあったのでしたが…甘かった。
現実には仕事回すのがいっぱいいっぱいでそんな余裕はなく。
そのためにはやはり転職しかないのでしょうね。
あと、>>206は読み返したら嫌みっぽいけどそういう意図は全然ないので、
すんません。自分にあきれてるだけです。
208 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 01:19:38 ID:zp8TVHdV
人間関係で悩んでいます。私は自分勝手でわがままな性格です。
それで友達とうまくいかない事が多々ありました。
そして小さな事にこだわりずっと相手にイライラしてしまいます。
その為にあまり好かれていません。（当たり前ですね）
しかし、そんな性格を直したいんです。
自分が招いた事なのですが、よく裏切られてしまったり、必要とされない事があり
いつのまにか対人恐怖症になってしまいました。
今では普通に話せただけで鳥肌が立ち涙がでそうになる程嬉しく、
また冷たくされると一日中悩んでしまい、頭が重く、ぼーっとして手が震えます。
自分の存在価値を見出せず気が狂いそうになってしまいます。
自分のせいなのですが、こんな自分をなんとかしたいです。
どうかご助言くださいませんでしょうか。通える病院でもかまいません。
お願いいたします。
それで友達とうまくいかない事が多々ありました。
そして小さな事にこだわりずっと相手にイライラしてしまいます。
その為にあまり好かれていません。（当たり前ですね）
しかし、そんな性格を直したいんです。
自分が招いた事なのですが、よく裏切られてしまったり、必要とされない事があり
いつのまにか対人恐怖症になってしまいました。
今では普通に話せただけで鳥肌が立ち涙がでそうになる程嬉しく、
また冷たくされると一日中悩んでしまい、頭が重く、ぼーっとして手が震えます。
自分の存在価値を見出せず気が狂いそうになってしまいます。
自分のせいなのですが、こんな自分をなんとかしたいです。
どうかご助言くださいませんでしょうか。通える病院でもかまいません。
お願いいたします。
>>198
犬と猫の話が妙にしっくり来ますねｗ
親父も犬好き、自分も無類の犬好きで。
人間関係でもそういう関わり方を求めるし、するタイプです。
俺は親父の「座敷犬」みたいだなと、いつも言ってますｗ
なので最近ネコを飼おうかなあと、考えてるとこで。
他にも意図的に浮浪ネコみたいな人と付き合ってフラストレーションを
溜めつつこれも勉強だとか思ってみたりｗそうやって
ネコ型コミュニケーションを身につけないと、自由もないし
親父と同じ道を歩みそうな気がしてならないのです。
解決は見えてないですが、とりあえず少し気は楽になりました。
遅くまでありがとうございました。
犬と猫の話が妙にしっくり来ますねｗ
親父も犬好き、自分も無類の犬好きで。
人間関係でもそういう関わり方を求めるし、するタイプです。
俺は親父の「座敷犬」みたいだなと、いつも言ってますｗ
なので最近ネコを飼おうかなあと、考えてるとこで。
他にも意図的に浮浪ネコみたいな人と付き合ってフラストレーションを
溜めつつこれも勉強だとか思ってみたりｗそうやって
ネコ型コミュニケーションを身につけないと、自由もないし
親父と同じ道を歩みそうな気がしてならないのです。
解決は見えてないですが、とりあえず少し気は楽になりました。
遅くまでありがとうございました。
>>208
とりあえず 自覚があるってだけでずいぶんましです。
具体的には、心理カウンセリング受けてみるといいかもしれませんね。
それと、自分の価値は、誰かによって決められるものではないと思います。
あなたの悩みを読んでいると、やや他人に依存的なところがあるかな と思いました。
というのも、自分の価値を他人を通してしか見れていない気がしたからです。
大人になれば、周りはあまり評価をしてくれません。ですから自分で自分を褒められるようになると良いですね。
気が狂いそう、とか頭が重く というのは 身体症状がでているので
心療内科にかかられるのも良いかと思います。そこでカウンセリングの相談をしてみてはいかがでしょうか？
とりあえず 自覚があるってだけでずいぶんましです。
具体的には、心理カウンセリング受けてみるといいかもしれませんね。
それと、自分の価値は、誰かによって決められるものではないと思います。
あなたの悩みを読んでいると、やや他人に依存的なところがあるかな と思いました。
というのも、自分の価値を他人を通してしか見れていない気がしたからです。
大人になれば、周りはあまり評価をしてくれません。ですから自分で自分を褒められるようになると良いですね。
気が狂いそう、とか頭が重く というのは 身体症状がでているので
心療内科にかかられるのも良いかと思います。そこでカウンセリングの相談をしてみてはいかがでしょうか？
211 ：うん：2007/06/15(金) 01:32:07 ID:u/j5VvE/
人ってなんでしょう。
なんだかいろんなことに
つかれちゃって…
仕事場で仲良くして
くれるみんながいても
『きっとしょうがなく仲良くしてくれてるんだろうなとかほんとはうざいと思ってるんだろうな』と卑屈になってしまいます。
家にいても気をつかい、
家の人に『うざい。とか
死ねば？とか休んでないで仕事行け』と言われます。私はいらない人間なのかな…冷たくされるのはいやってわがままですか？
なんだかいろんなことに
つかれちゃって…
仕事場で仲良くして
くれるみんながいても
『きっとしょうがなく仲良くしてくれてるんだろうなとかほんとはうざいと思ってるんだろうな』と卑屈になってしまいます。
家にいても気をつかい、
家の人に『うざい。とか
死ねば？とか休んでないで仕事行け』と言われます。私はいらない人間なのかな…冷たくされるのはいやってわがままですか？
>>211
わがままじゃないと思うよ。
でも、相手の気持ちをいくら深読みしても仕方ないから
うそでも仲良くしてくれてるってことに とりあえず感謝しておきましょうよ。
休んでないで～ の件は詳細がわからないからなんとも言いようがないけれど
わがままじゃないと思うよ。
でも、相手の気持ちをいくら深読みしても仕方ないから
うそでも仲良くしてくれてるってことに とりあえず感謝しておきましょうよ。
休んでないで～ の件は詳細がわからないからなんとも言いようがないけれど
ある男に
お前はおかしい
お前は害だ
と言われて
一ヶ月経っても忘れられません。
現時点で関わる必要のない男なので
忘れればいいだけなのですが
いつ忘れられるんだろう。
夜になるといつも眠れなくて
この事を思い出してしまいます。
お前はおかしい
お前は害だ
と言われて
一ヶ月経っても忘れられません。
現時点で関わる必要のない男なので
忘れればいいだけなのですが
いつ忘れられるんだろう。
夜になるといつも眠れなくて
この事を思い出してしまいます。
214 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 01:46:59 ID:1s+j+Czt
215 ：うん：2007/06/15(金) 01:47:36 ID:u/j5VvE/
書いてるだけで気分変わるんでもう少し書かせてください
そいつは自分が選んだ親切を押し売りする男です。
これだけやってやったんだから感謝しろよ！
という
父親と似たタイプです。
そいつは自分が選んだ親切を押し売りする男です。
これだけやってやったんだから感謝しろよ！
という
父親と似たタイプです。
周りはそういう奴の扱い方をよく知ってるみたいで
羨ましいです。
自分は正面からぶつかって行くタイプなので…
もう少し人間関係のスキルを身に付けたいと思います
読んでくれた方ありがとう
羨ましいです。
自分は正面からぶつかって行くタイプなので…
もう少し人間関係のスキルを身に付けたいと思います
読んでくれた方ありがとう
>>215
きちんと仕事してるなら立派ですよ。
休みにあなたが家にいるのは当たり前、そんなあなたに、仕事池 って言う方がお門違い。
書き込みを拝見しているとあなたは繊細そうなので、お休みくらいおうちでゆっくりしたいですよね。
あなたのおうちなので「嫌ならお前が出てけよ」と一喝しても良いくらいですよ。
きちんと仕事してるなら立派ですよ。
休みにあなたが家にいるのは当たり前、そんなあなたに、仕事池 って言う方がお門違い。
書き込みを拝見しているとあなたは繊細そうなので、お休みくらいおうちでゆっくりしたいですよね。
あなたのおうちなので「嫌ならお前が出てけよ」と一喝しても良いくらいですよ。
219 ：うん：2007/06/15(金) 01:58:58 ID:u/j5VvE/
>>218さんほんとにありがと…強くならないとだめですね。毎日泣いてばかりでわ…
220 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:02:45 ID:W2PfCQXp
悩み聞いて下さい。
5年の付き合いになる彼がいるのですが、半年位同棲しています。
毎日晩飯作って待っているのですが、パチンコを仕事帰りにやってくるのです。
それはいいのですが、遅くなるならメールで連絡するように前に喧嘩したときに約束をしました。
しかしパチンコに熱中しているのか、連絡してくれません。(これまで、同じ事で何回も喧嘩になりました)
つづく
5年の付き合いになる彼がいるのですが、半年位同棲しています。
毎日晩飯作って待っているのですが、パチンコを仕事帰りにやってくるのです。
それはいいのですが、遅くなるならメールで連絡するように前に喧嘩したときに約束をしました。
しかしパチンコに熱中しているのか、連絡してくれません。(これまで、同じ事で何回も喧嘩になりました)
つづく
221 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:09:52 ID:PDR8TWQe
222 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:12:01 ID:6nlJf5+H
>>220 ほっとけば？あなただけ飯食えばいいじゃん。パチンコはまると
時間経つの忘れるよ。
時間経つの忘れるよ。
223 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:15:16 ID:FFE0KyBa
224 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:16:07 ID:u0DY979y
学校でいじめられてます。
私は今高校ニ年生です。
高一のニ学期からいじめが始まりました。
物を隠されたりノートや机や黒板に悪口かかれたり。
男子は何もしてこないんですが女子が怖いです。
体育のあと制服なかったりもありました。
たぶん私が大人しいからいじめやすいんだと思います。
高一の三学期に男子達が私をいじめる女子達にやめるように言ってくれましたがそれから男子にばれないようにさらに陰湿になりました。
頼れる先生も友達もいません。
私は卒業するまでいじめられ続けるしかないんでしょうか？つらすぎます
私は今高校ニ年生です。
高一のニ学期からいじめが始まりました。
物を隠されたりノートや机や黒板に悪口かかれたり。
男子は何もしてこないんですが女子が怖いです。
体育のあと制服なかったりもありました。
たぶん私が大人しいからいじめやすいんだと思います。
高一の三学期に男子達が私をいじめる女子達にやめるように言ってくれましたがそれから男子にばれないようにさらに陰湿になりました。
頼れる先生も友達もいません。
私は卒業するまでいじめられ続けるしかないんでしょうか？つらすぎます
225 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:16:57 ID:W2PfCQXp
>>220続き
そして、今日はもう話し合いにもなりませんでした。
(同じことを前にも散々言い合って話すことが無かった為。)
帰ってくるなり、無言で床についてしまいました。
もう愛想が尽きましたので家事などあの人の為になることは一切やりたくないのですが、
Ｑ1、それでも冷静になって明日から家事をこなすべきか、もうほったらかすべきか。
Ｑ2、明日からどう接すれば良いのか分かりません。
はっきり言えば顔もあわせたくないんですが、実家が離れているため家に帰れるまで1週間位ありまして
それまでは妥協してでも、彼の家に泊まらせてもらわなきゃいけないのですが…。
やっぱり毎回、腰を低くしていなければいけないのでしょうか。(住居の問題がある為。)
よろしくお願いします。
そして、今日はもう話し合いにもなりませんでした。
(同じことを前にも散々言い合って話すことが無かった為。)
帰ってくるなり、無言で床についてしまいました。
もう愛想が尽きましたので家事などあの人の為になることは一切やりたくないのですが、
Ｑ1、それでも冷静になって明日から家事をこなすべきか、もうほったらかすべきか。
Ｑ2、明日からどう接すれば良いのか分かりません。
はっきり言えば顔もあわせたくないんですが、実家が離れているため家に帰れるまで1週間位ありまして
それまでは妥協してでも、彼の家に泊まらせてもらわなきゃいけないのですが…。
やっぱり毎回、腰を低くしていなければいけないのでしょうか。(住居の問題がある為。)
よろしくお願いします。
>>224
親御さんには相談しました？
親御さんには相談しました？
227 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:19:47 ID:u0DY979y
>>226はい。言いました。学校に連絡してくれたけど学校は特になにもしてくれませんでした。
>>205
> >>197さんレスありがとうございます。なるほどスポーツ観戦ですか
そうそう、特にベガルタ仙台。
中嶋選手＆リャン選手を応援してくれ。
今週の土曜日は、福井県で京都ＶＳ仙台だ
なんだ、このレス、とか書かないように＞ＡＬＬ
あくまで例えだ。
> >>197さんレスありがとうございます。なるほどスポーツ観戦ですか
そうそう、特にベガルタ仙台。
中嶋選手＆リャン選手を応援してくれ。
今週の土曜日は、福井県で京都ＶＳ仙台だ
なんだ、このレス、とか書かないように＞ＡＬＬ
あくまで例えだ。
229 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:22:10 ID:6nlJf5+H
230 ：うん：2007/06/15(金) 02:23:35 ID:u/j5VvE/
231 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:24:03 ID:FFE0KyBa
>>225
別れることを告げていない状態なんだろうけど、
もう絶対元の関係に戻りたくないし、引き止められたくないなら、
普段どおり家事をこなし、必要以上の接触を避けて何も言わずに荷物をまとめて帰るといいんじゃないか
どれくらい実家が離れているかわからないけど、1週間くらいなら漫画喫茶に泊まるとかも選択肢に入れていいと思う
別れることを告げていない状態なんだろうけど、
もう絶対元の関係に戻りたくないし、引き止められたくないなら、
普段どおり家事をこなし、必要以上の接触を避けて何も言わずに荷物をまとめて帰るといいんじゃないか
どれくらい実家が離れているかわからないけど、1週間くらいなら漫画喫茶に泊まるとかも選択肢に入れていいと思う
233 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:24:59 ID:W2PfCQXp
>>222
いや、もう腹が減って先食っちゃうんだけど、連絡とれなくて、(ｹｰﾀｲは身につけているらしいんだけど)
TELしても出ないから事故って死んでるんじゃないかって思って。
>>223
はい。もう別れる方向です
いや、もう腹が減って先食っちゃうんだけど、連絡とれなくて、(ｹｰﾀｲは身につけているらしいんだけど)
TELしても出ないから事故って死んでるんじゃないかって思って。
>>223
はい。もう別れる方向です
234 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:25:25 ID:6nlJf5+H
235 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:29:01 ID:PDR8TWQe
>>230
普通、血の繋がった同居している家族だったらよほどの事が無い限り
死ねとかウザイとか言わないよ。
なんで、自分が必要ないって考えるの？
原因は何だと思ってるの？
社会人なんだよね。
毎日家族から言葉の暴力を受けるのは辛いだろうし、家を出ることも
考えてみたら？
普通、血の繋がった同居している家族だったらよほどの事が無い限り
死ねとかウザイとか言わないよ。
なんで、自分が必要ないって考えるの？
原因は何だと思ってるの？
社会人なんだよね。
毎日家族から言葉の暴力を受けるのは辛いだろうし、家を出ることも
考えてみたら？
236 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:29:03 ID:6nlJf5+H
>>233 ＞事故って死んでるんじゃないかって.
これ分かる。俺も友達が迎えに来るはずだった時心配した時が多々ある。
これ分かる。俺も友達が迎えに来るはずだった時心配した時が多々ある。
237 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:31:44 ID:u0DY979y
>>219
漏れは医者じゃないからなんとも言えないけれど
ちょっと鬱っぽい傾向があるかも。
だから物事を悲しい方向に捉えちゃうのかもしれませんよ。
一度心療内科に行ってみてはいかがでしょうか。
それと、自分の評価を決めるのは他人の言葉じゃないと思います。
あなたはあなたであるから価値があるのだと思います。
漏れは医者じゃないからなんとも言えないけれど
ちょっと鬱っぽい傾向があるかも。
だから物事を悲しい方向に捉えちゃうのかもしれませんよ。
一度心療内科に行ってみてはいかがでしょうか。
それと、自分の評価を決めるのは他人の言葉じゃないと思います。
あなたはあなたであるから価値があるのだと思います。
239 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:34:11 ID:FFE0KyBa
>>224
他の高校に転入するのが一番平和な逃げ道だと思う
平和じゃない解決策としてはイジメて来る奴への仕返しを考えてみたら？
イジメてくる女子の上履きにゴキブリ入れたり、
家の郵便受けに「使わないと危険だよ」って手紙つけたコンドーム入れたり
傷ついて悲しんでいるだけだと相手も調子に乗るし、自分もイジメられるかも、って意識を植えつけるといいかも
誰がイジメて来るかわからないイジメは怖いけど、大体わかってるんでしょ？
他の高校に転入するのが一番平和な逃げ道だと思う
平和じゃない解決策としてはイジメて来る奴への仕返しを考えてみたら？
イジメてくる女子の上履きにゴキブリ入れたり、
家の郵便受けに「使わないと危険だよ」って手紙つけたコンドーム入れたり
傷ついて悲しんでいるだけだと相手も調子に乗るし、自分もイジメられるかも、って意識を植えつけるといいかも
誰がイジメて来るかわからないイジメは怖いけど、大体わかってるんでしょ？
>>225
> やっぱり毎回、腰を低くしていなければいけないのでしょうか。(住居の問題がある為。)
普通の夫婦の場合、家庭生活を営む上で、自宅で誰か食事の準備が予定されてるなら、
あらかじめ、いる、要らない、連絡するのは当然の行為だよ。
パチンコに夢中とかって論外。ちなみに俺妻帯者ね。結婚6年毎日必ずメールする。
もしくは、朝の段階で伝えておく。
あなたは、彼氏の家に転がり込んでる様子なので、すぐに別れられないので
あれば、時期が来たら（引っ越せる）一気に引っ越せばいいでしょう。
その際、彼の物をもっていかないようにね、民事上問題になります。
何度話しあっても理解できない、まして毎晩パチンコ・・・・仮に結婚して
子供が生まれ、乳飲み子を抱えてる時でも家事をしないでパチンコ行くぞ・・・。
想像してみてね。
別れなさい。
以上。
> やっぱり毎回、腰を低くしていなければいけないのでしょうか。(住居の問題がある為。)
普通の夫婦の場合、家庭生活を営む上で、自宅で誰か食事の準備が予定されてるなら、
あらかじめ、いる、要らない、連絡するのは当然の行為だよ。
パチンコに夢中とかって論外。ちなみに俺妻帯者ね。結婚6年毎日必ずメールする。
もしくは、朝の段階で伝えておく。
あなたは、彼氏の家に転がり込んでる様子なので、すぐに別れられないので
あれば、時期が来たら（引っ越せる）一気に引っ越せばいいでしょう。
その際、彼の物をもっていかないようにね、民事上問題になります。
何度話しあっても理解できない、まして毎晩パチンコ・・・・仮に結婚して
子供が生まれ、乳飲み子を抱えてる時でも家事をしないでパチンコ行くぞ・・・。
想像してみてね。
別れなさい。
以上。
241 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:35:18 ID:6nlJf5+H
>>237 進学校なの？
242 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:35:45 ID:ld8KjhYK
ぶすです。年齢よりも10歳以上老けて見られるし、
今職場でも無視されたり、これと言った取り柄もありません。
今まで考えないようにしてきましたが
最近自分が生きている意味がわからなくなってきました。
こんな私でも結婚できて子供もいますが
夫は私を避けていますし、最近では子供まで私を避けるようになりました。
私は生きている価値がありますか？
死にたい衝動にかられて たまりません。
今職場でも無視されたり、これと言った取り柄もありません。
今まで考えないようにしてきましたが
最近自分が生きている意味がわからなくなってきました。
こんな私でも結婚できて子供もいますが
夫は私を避けていますし、最近では子供まで私を避けるようになりました。
私は生きている価値がありますか？
死にたい衝動にかられて たまりません。
243 ：うん：2007/06/15(金) 02:36:52 ID:u/j5VvE/
>>230さんへ
たぶん自分の思い通りにいかないからじゃないかと思います。あと父に結婚をせまられて断ったので父に悪いことふきこまれてるとかこの結婚ことわった話しは母はしらないので…
たぶん自分の思い通りにいかないからじゃないかと思います。あと父に結婚をせまられて断ったので父に悪いことふきこまれてるとかこの結婚ことわった話しは母はしらないので…
244 ：250：2007/06/15(金) 02:39:49 ID:W2PfCQXp
>>222>>223>>229>>231
返事ありがとうございます。参考になりました。少し冷静になりました。
>>229
たぶんそんな感じです。私んちに来るとすごい腰低いです。気も使ってくれて優しい。
>>231
なるほど、やっぱり相手の為になっても、家事をこなしてさらっと別れたほうがいいんですね！
今までの自分だと、カッとなってﾒｼも作らず、明日はわざとケンカ売ってたでしょう!
ﾎﾝﾄ皆さん有り難うございます！相談しに来てよかったです
ちなみに ここはゲーセンも 漫喫も一件もない、ところです、一応｢市｣なんですけど。
返事ありがとうございます。参考になりました。少し冷静になりました。
>>229
たぶんそんな感じです。私んちに来るとすごい腰低いです。気も使ってくれて優しい。
>>231
なるほど、やっぱり相手の為になっても、家事をこなしてさらっと別れたほうがいいんですね！
今までの自分だと、カッとなってﾒｼも作らず、明日はわざとケンカ売ってたでしょう!
ﾎﾝﾄ皆さん有り難うございます！相談しに来てよかったです
ちなみに ここはゲーセンも 漫喫も一件もない、ところです、一応｢市｣なんですけど。
245 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:40:08 ID:u0DY979y
>>227
そうなんだ、辛いね。
毎日がんばって学校に行ってるのかな？
少し休んで、その期間にもう一度親御さんと相談して、
担任、校長と直接話す機会を作って親御さんに話して
もらったらどうかな。
電話より直接の方がいいと思います。
虐めが無くなったら声を掛けてくれそうな子は居ますか？
傍観してる女子はどんな感じなのかな？
他の方が書かれていますが、学校を変わるという選択も
考えてみてもいいかもしれません。
あなたはどうしたい？
そうなんだ、辛いね。
毎日がんばって学校に行ってるのかな？
少し休んで、その期間にもう一度親御さんと相談して、
担任、校長と直接話す機会を作って親御さんに話して
もらったらどうかな。
電話より直接の方がいいと思います。
虐めが無くなったら声を掛けてくれそうな子は居ますか？
傍観してる女子はどんな感じなのかな？
他の方が書かれていますが、学校を変わるという選択も
考えてみてもいいかもしれません。
あなたはどうしたい？
247 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:41:07 ID:6nlJf5+H
248 ：うん：2007/06/15(金) 02:41:35 ID:u/j5VvE/
>>238さんへ
家でも仕事場でも明るくふるまっているので病院行くと言ったら不信に思われないかな…泣けるのは一人のときだけなので…
家でも仕事場でも明るくふるまっているので病院行くと言ったら不信に思われないかな…泣けるのは一人のときだけなので…
249 ：カタァカ：2007/06/15(金) 02:41:47 ID:1S96JkJb
相談です。
一日のうちに、エロい妄想しない日がありません。
病気なのでしょうか？
一日のうちに、エロい妄想しない日がありません。
病気なのでしょうか？
250 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:42:19 ID:ld8KjhYK
>>224
きっとあなた、可愛いんだておもいます。
周りの女の子が妬んでいるんだろうな。
どうしても耐えられなければ
転校したほうがいいよ。
そこで別の未来が待ってるはず。なめられないように、あるていどのイメチェンも大事だよ。
あなたには逃げ道はいくらでもある！
思い詰め過ぎないで！
きっとあなた、可愛いんだておもいます。
周りの女の子が妬んでいるんだろうな。
どうしても耐えられなければ
転校したほうがいいよ。
そこで別の未来が待ってるはず。なめられないように、あるていどのイメチェンも大事だよ。
あなたには逃げ道はいくらでもある！
思い詰め過ぎないで！
>>237
そうかぁ・・・それは困ったね
みんなも言うとおり、漏れも転校するのが一番いいと思う。
でもそれが無理となれば、いじめてるグループの中で あまり中心的人物じゃない子が一人で帰っているところを
見計らって、強引にでも一対一で話してみたらどうだろう？
正々堂々と
「なぜ こんなことをするの？」「何が悪い？」「どうしてほしい？」
って聞いてみたらどうかな？
中には あなたのことを気の毒に思っているけれど言い出せない子もいると思うから。
ただし、あなたも自分のことを一度振り返ってみて。
誰かの悪口言ったり、わがまましてたりしたことはなかった？
もしあったなら、やめること、そして誰かを傷つけてたと思うなら謝ること。
そうかぁ・・・それは困ったね
みんなも言うとおり、漏れも転校するのが一番いいと思う。
でもそれが無理となれば、いじめてるグループの中で あまり中心的人物じゃない子が一人で帰っているところを
見計らって、強引にでも一対一で話してみたらどうだろう？
正々堂々と
「なぜ こんなことをするの？」「何が悪い？」「どうしてほしい？」
って聞いてみたらどうかな？
中には あなたのことを気の毒に思っているけれど言い出せない子もいると思うから。
ただし、あなたも自分のことを一度振り返ってみて。
誰かの悪口言ったり、わがまましてたりしたことはなかった？
もしあったなら、やめること、そして誰かを傷つけてたと思うなら謝ること。
252 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:43:06 ID:u0DY979y
>>241一応、県で１番です。
253 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:43:12 ID:FFE0KyBa
>>224
>私は卒業するまでいじめられ続けるしかないんでしょうか？
答えはノーです。
その可能性もありますが、いじめられなくなる可能性も十分あるので
「しかない」ということはありません。
質問なんですが、
・3年生になる時にクラス替えは無いのでしょうか？
・＞黒板に悪口かかれたり ということは今でも続いているのでしょうか？
>私は卒業するまでいじめられ続けるしかないんでしょうか？
答えはノーです。
その可能性もありますが、いじめられなくなる可能性も十分あるので
「しかない」ということはありません。
質問なんですが、
・3年生になる時にクラス替えは無いのでしょうか？
・＞黒板に悪口かかれたり ということは今でも続いているのでしょうか？
あー寝そびれた…
>>242
おいくつ？ある程度年齢がいけば初めの頃のｱﾂｱﾂ感は
なくなってくるし、子供もある程度物心つくと親そのものを
避けようとする時期がある。
一言でﾌﾞｽというととっても簡単だが、自分で言う人って
他人から見ると案外そーじゃなかったりする。見る人に
よって判断は違うから、一概に決め付けちゃうのもどーか
と思うよ。
>>242
おいくつ？ある程度年齢がいけば初めの頃のｱﾂｱﾂ感は
なくなってくるし、子供もある程度物心つくと親そのものを
避けようとする時期がある。
一言でﾌﾞｽというととっても簡単だが、自分で言う人って
他人から見ると案外そーじゃなかったりする。見る人に
よって判断は違うから、一概に決め付けちゃうのもどーか
と思うよ。
>>245
いじめてる側を擁護するわけじゃないけど
自分が悪いと思うところを具体的、かつ客観的に見れるかな？
これができないと結局どこ行っても繰り返すよ。
社会人になったら大抵が個人主義なので緩やかにはいちおうなるけど。
いじめてる側を擁護するわけじゃないけど
自分が悪いと思うところを具体的、かつ客観的に見れるかな？
これができないと結局どこ行っても繰り返すよ。
社会人になったら大抵が個人主義なので緩やかにはいちおうなるけど。
257 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:45:00 ID:bnUL0nSP
242 死にやしねーて、あたらしい自分に出会う行動しろって
258 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:45:24 ID:PDR8TWQe
>>242
＞私は生きている価値がありますか？
働いて、社会に労働力を提供しているのなら、十分に社会貢献している。
生きている価値あり。
また、子供がいるのなら子供を立派に育てる義務がある。
死んだら駄目。
職場で無視されているのは辛いと思うけど、馴染めないのなら転職も考えてみて。
世の中腐るほど仕事はある。
あと、仕事を真面目にしていれば、会社から正当に解雇されない以上、あなたは
会社にいる権利がある。堂々としよう。
あと、ぶすとか取り柄（学歴とか資格、技術を意味してるでしょ？）とか目に見えるもの
でしか価値を測れない人のような気がする。
目に見えない部分でも、人間社会はなりたっているんだよ。
まずは、困っている人を助けてあげたり、親切にされてうれしかったことを他人に進んで
出来る人になれるように努力してみてはいかがでしょうか？
＞私は生きている価値がありますか？
働いて、社会に労働力を提供しているのなら、十分に社会貢献している。
生きている価値あり。
また、子供がいるのなら子供を立派に育てる義務がある。
死んだら駄目。
職場で無視されているのは辛いと思うけど、馴染めないのなら転職も考えてみて。
世の中腐るほど仕事はある。
あと、仕事を真面目にしていれば、会社から正当に解雇されない以上、あなたは
会社にいる権利がある。堂々としよう。
あと、ぶすとか取り柄（学歴とか資格、技術を意味してるでしょ？）とか目に見えるもの
でしか価値を測れない人のような気がする。
目に見えない部分でも、人間社会はなりたっているんだよ。
まずは、困っている人を助けてあげたり、親切にされてうれしかったことを他人に進んで
出来る人になれるように努力してみてはいかがでしょうか？
259 ：うん：2007/06/15(金) 02:45:54 ID:u/j5VvE/
>>247さんへ
やっぱりそうですよね…でも私が家事全般やってるので（仕事はしてます）急にいなくなったら母に負担がいかないでしょうか…
やっぱりそうですよね…でも私が家事全般やってるので（仕事はしてます）急にいなくなったら母に負担がいかないでしょうか…
262 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:49:49 ID:u0DY979y
携帯からだから一人ずつ返事できなくてすみません。
今は黒板に悪口書かれたりはないけど物を隠されたりはあります。あと鞄に鍵つけて開けれなくされたり。
今度みなさんが言うようにまた相談してみます。
今は黒板に悪口書かれたりはないけど物を隠されたりはあります。あと鞄に鍵つけて開けれなくされたり。
今度みなさんが言うようにまた相談してみます。
264 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:49:59 ID:6nlJf5+H
>>252 いい所だと思ったよ。俺、田舎のヤンキーが一杯の中学出たんだけど
なんていうかな。田舎ヤンキーは陰湿ないじめはしない感じするな。まあどこに
しても”幸せ”じゃない奴がいじめとかするんだろうけどな。お前がされてるいじめ
読むと”いじめ”の程度が弱いからいいところな感じがした。
なんていうかな。田舎ヤンキーは陰湿ないじめはしない感じするな。まあどこに
しても”幸せ”じゃない奴がいじめとかするんだろうけどな。お前がされてるいじめ
読むと”いじめ”の程度が弱いからいいところな感じがした。
265 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:50:00 ID:ld8KjhYK
>>245
> 仕返ししようと思ったけどやってません
優しいコなんだね。俺は男だから殴りあいに持ち込んだけど
そういう訳にもいかんなぁ・・。
公立？私立 公立だったら、俺が君の親なら教育委員会に問題提起して学校にねじ込んでもらう。
主犯格の子に損害賠償の請求を準備してるとかハッタリかます。
これから、証拠ガタメの為、毎日、嫌がされされた事を日記にでも書いておいてください。
決行は2週間後とします。
最終的には主犯格の子に退学ＯＲ停学の処分が導けます。
> 仕返ししようと思ったけどやってません
優しいコなんだね。俺は男だから殴りあいに持ち込んだけど
そういう訳にもいかんなぁ・・。
公立？私立 公立だったら、俺が君の親なら教育委員会に問題提起して学校にねじ込んでもらう。
主犯格の子に損害賠償の請求を準備してるとかハッタリかます。
これから、証拠ガタメの為、毎日、嫌がされされた事を日記にでも書いておいてください。
決行は2週間後とします。
最終的には主犯格の子に退学ＯＲ停学の処分が導けます。
267 ：250です：2007/06/15(金) 02:51:43 ID:W2PfCQXp
>>236
普段から車の運転が危なっかしい人なので、助手席にいていつもﾋﾔﾋﾔしております。
知っているかぎり2･3回は車と接触しかけていたので…
>>240
なんかすごい いい旦那さんだなっ!
民事の事など参考になりました。普通に帰るときはメールしてくれるんですけどね…。もう将来を託せないと思いましたので別れます。
悲しいですね。5年も続いたんですけど
アドバイスどうもです!
普段から車の運転が危なっかしい人なので、助手席にいていつもﾋﾔﾋﾔしております。
知っているかぎり2･3回は車と接触しかけていたので…
>>240
なんかすごい いい旦那さんだなっ!
民事の事など参考になりました。普通に帰るときはメールしてくれるんですけどね…。もう将来を託せないと思いましたので別れます。
悲しいですね。5年も続いたんですけど
アドバイスどうもです!
>>268
的確杉で吹いたｗｗｗｗｗ
的確杉で吹いたｗｗｗｗｗ
270 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:53:44 ID:PDR8TWQe
>>243
＞あと父に結婚をせまられて断った
どういうこと？？？
お父さんが見合いか何かをすすめて、それをあなたが断ったってこと？
お母さんのことを気にかけているようだけど、お母さんは病気なの？
家庭環境（家族構成、大体の年齢）を詳しく説明して。
＞あと父に結婚をせまられて断った
どういうこと？？？
お父さんが見合いか何かをすすめて、それをあなたが断ったってこと？
お母さんのことを気にかけているようだけど、お母さんは病気なの？
家庭環境（家族構成、大体の年齢）を詳しく説明して。
271 ：うん：2007/06/15(金) 02:54:46 ID:u/j5VvE/
272 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:56:16 ID:u0DY979y
みなさんありがとうございます。
とにかく今自分ができることをやってみます。
相談したりぐらいしかできないけど…
またくるかもしれません。そのときはまたよろしくお願いします
とにかく今自分ができることをやってみます。
相談したりぐらいしかできないけど…
またくるかもしれません。そのときはまたよろしくお願いします
273 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:56:17 ID:ld8KjhYK
>>242です。皆さんありがとうございます。
まず職場を変えてみたいとおもいます。
夫や子供の避け具合は
会話をしたがらない、行事に一緒に参加したがらない、などです。
なんとか生き延びたいとおもいます。
本当にありがとうございました。
まず職場を変えてみたいとおもいます。
夫や子供の避け具合は
会話をしたがらない、行事に一緒に参加したがらない、などです。
なんとか生き延びたいとおもいます。
本当にありがとうございました。
274 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:58:34 ID:6nlJf5+H
>>272 がんばっていじめてる奴らより強くなれよ。そいつら間違いなく”弱い”よ。
277 ：うん：2007/06/15(金) 02:59:56 ID:u/j5VvE/
>>270さんへ
父とは血はつながってません。なのでせまられたんです。母元気です。小学生の弟がいます。
父とは血はつながってません。なのでせまられたんです。母元気です。小学生の弟がいます。
278 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 03:04:34 ID:PDR8TWQe
>>277
やっぱり！！
家出た方が良いよ。
お父さんから性的暴行は加えられてないよね？
お母さん健康なのだったら、あなたが家事の心配をする必要はないでしょ。
人生1度しかないんだよ。
自分が幸せにならないと。自分を強くもって。
やっぱり！！
家出た方が良いよ。
お父さんから性的暴行は加えられてないよね？
お母さん健康なのだったら、あなたが家事の心配をする必要はないでしょ。
人生1度しかないんだよ。
自分が幸せにならないと。自分を強くもって。
279 ：うん：2007/06/15(金) 03:07:43 ID:u/j5VvE/
280 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 03:08:36 ID:sIMkOp1w
もう鬱気味です‥
どうしたら元気ってでますか？
どうしたら元気ってでますか？
281 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 03:10:01 ID:6nlJf5+H
>>279 そんなクソ親父の言いなりになる必要ないよ。逆にあなたがぶちキレルべき
だよ。”血も繋がってないのに指図するな！”とか。
だよ。”血も繋がってないのに指図するな！”とか。
282 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 03:11:05 ID:6nlJf5+H
>>280 なにが辛いの？
283 ：うん：2007/06/15(金) 03:13:00 ID:u/j5VvE/
>>280
俺の場合は、ベガルタ仙台の応援をすることです。
鬱な気分もふっとびます！！！
誰も突っ込まないでね（＾＾；；
ようは、何かに、無理やりでも熱中するといい。
おれっちも、ベガルタの応援をする前までは鬱でした。
俺の場合は、ベガルタ仙台の応援をすることです。
鬱な気分もふっとびます！！！
誰も突っ込まないでね（＾＾；；
ようは、何かに、無理やりでも熱中するといい。
おれっちも、ベガルタの応援をする前までは鬱でした。
285 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 03:17:03 ID:6nlJf5+H
>>283 親父と誰にいじめられてるの？職場の人と酒飲みに行ったりしないの？
287 ：カタァカ：2007/06/15(金) 03:22:28 ID:1S96JkJb
288 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 03:23:23 ID:sIMkOp1w
>>282
学校に行くときが最もつらいです‥
でも進学のコトを考えると休む訳には行かないし、でもそれを考えると逆にプレッシャーになって行きにくくなります。
今のところ、休んだコトはないけどあやういです‥
学校に行くときが最もつらいです‥
でも進学のコトを考えると休む訳には行かないし、でもそれを考えると逆にプレッシャーになって行きにくくなります。
今のところ、休んだコトはないけどあやういです‥
289 ：うん：2007/06/15(金) 03:24:00 ID:u/j5VvE/
>>285さんへ
いじめられてはないのですが家族全員ですね…職場は実は職とは関係ないですが過去にひどい経験したので人を信じてないというか、仲良くしてもらっていますが（私が感じるにはですが…）ほんとはウザイんだろうなとか嫌いなんだろうなとか考えちゃって行ってません…
いじめられてはないのですが家族全員ですね…職場は実は職とは関係ないですが過去にひどい経験したので人を信じてないというか、仲良くしてもらっていますが（私が感じるにはですが…）ほんとはウザイんだろうなとか嫌いなんだろうなとか考えちゃって行ってません…
290 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 03:25:36 ID:6nlJf5+H
>>286 ええっ！？エンタ面白くナイヨ！これが面白いよ。
http://www.youtube.com/watch?v=FgTdJ_68pEQ&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=JZCIPtoehmE
http://www.youtube.com/watch?v=lVp_QUimurQ
http://www.youtube.com/watch?v=MWpMqUaAFQM
http://www.youtube.com/watch?v=YeIxGpcNm9w&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=jx0jUHcrmzg&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=_9YyLFuw7gU
http://www.youtube.com/watch?v=mzCaitfeG6M&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=7XAWtK5qGdM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=yvD_thYtKJk&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=FgTdJ_68pEQ&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=JZCIPtoehmE
http://www.youtube.com/watch?v=lVp_QUimurQ
http://www.youtube.com/watch?v=MWpMqUaAFQM
http://www.youtube.com/watch?v=YeIxGpcNm9w&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=jx0jUHcrmzg&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=_9YyLFuw7gU
http://www.youtube.com/watch?v=mzCaitfeG6M&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=7XAWtK5qGdM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=yvD_thYtKJk&mode=related&search=
292 ：うん：2007/06/15(金) 03:28:27 ID:u/j5VvE/
>>287
> 女なのにと思ってしまうと余計につらくなってきてしまいます。
男性ホルモンが強く作用する場合は女性でもありえます。
変なおじさんではないです（＾＾；ごめんね。男子だと思ったからちょっとフザケテしまった。
医学的に、性衝動が一般的に男子のほうが大きいのは、男性ホルモンのせいだそうです。
昔、中国の宦官（取っちゃた人）などが、ヒゲが薄くなり、喉仏がでなくなったり
声代わりもしなかったそうです。
マジで気になるなら、診療内科か、婦人科でも行って、女性ホルモンの注射等も
考慮したほうがいいと思う。
> 女なのにと思ってしまうと余計につらくなってきてしまいます。
男性ホルモンが強く作用する場合は女性でもありえます。
変なおじさんではないです（＾＾；ごめんね。男子だと思ったからちょっとフザケテしまった。
医学的に、性衝動が一般的に男子のほうが大きいのは、男性ホルモンのせいだそうです。
昔、中国の宦官（取っちゃた人）などが、ヒゲが薄くなり、喉仏がでなくなったり
声代わりもしなかったそうです。
マジで気になるなら、診療内科か、婦人科でも行って、女性ホルモンの注射等も
考慮したほうがいいと思う。
294 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 03:30:34 ID:6nlJf5+H
>>289 辛いな。家族みんなと仲悪いのか。290でも観てがははははと笑え。
そうか、一回家族の前で怒鳴り散らしてみれば？爆発してみれば？あなたには
その権利があると思うよ。
>>288 なんで学校行きたくないの？
そうか、一回家族の前で怒鳴り散らしてみれば？爆発してみれば？あなたには
その権利があると思うよ。
>>288 なんで学校行きたくないの？
295 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 03:31:27 ID:sIMkOp1w
296 ：うん：2007/06/15(金) 03:34:22 ID:u/j5VvE/
>>262
なるほど。
県1番の進学校ということなので、学校の生徒全体の鬱屈した雰囲気から来るはけ口求めタイプのいじめに感じます。
まあ、ヘタレタイプのいじめですね。
黒板に悪口は書かれなくなり陰湿化したとはいえ
ほぼクラス全員の周知の事実なのでしょうが、
自分の勉強で手一杯という言い訳からくる放置状態。
その雰囲気にあなた自身も共感してるからこその諦めを感じます。
提案としては、良い大学に「取り敢えず」入らなくてはいけないという
学校全体の大前提を否定してみる事をオススメします。
「取り敢えず」ではなく「やりたい事があるから」に意識を転換する。
学歴ではない目的意識を持つという事です。
そうする事によってあなた自身のいじめに対する諦めが薄れ、
その子たちに対する哀れみからくるあなた自身の余裕が出来るでしょう。
対抗策というより、事実に対する認識の方向を変える事によって
あなた自身の言動が変わり、周りの接し方も変わるという事です。
>>295
> ちなみに何でメッセージ性の強い音楽はダメなんでしょうか‥？
返って逆効果な場合もある。
例）馬鹿な友達、失恋後に １年経っても、２年経ってもいつまでも、悲しい唄を聞いている。
その結果）思考がいつまで経っても後ろ向き。
メッセージ性が強いと云っても前向きならＯＫ 了解？？
たまには、１日くらい学校サボって生き抜きすんのも、いいぞ。
おれっちは、高校の頃学校サボって電車で１時間乗って人里
離れた山奥の寺に行った（山寺）俺は３年間で９０日近く休んだが
なんとか卒業できた。
30過ぎても未だに留年する夢を見る（＾＾；；
> ちなみに何でメッセージ性の強い音楽はダメなんでしょうか‥？
返って逆効果な場合もある。
例）馬鹿な友達、失恋後に １年経っても、２年経ってもいつまでも、悲しい唄を聞いている。
その結果）思考がいつまで経っても後ろ向き。
メッセージ性が強いと云っても前向きならＯＫ 了解？？
たまには、１日くらい学校サボって生き抜きすんのも、いいぞ。
おれっちは、高校の頃学校サボって電車で１時間乗って人里
離れた山奥の寺に行った（山寺）俺は３年間で９０日近く休んだが
なんとか卒業できた。
30過ぎても未だに留年する夢を見る（＾＾；；
299 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 03:42:13 ID:6nlJf5+H
>>296 あなたが全然悪くないのにそんな心配する必要全く無いでしょ。自分の身を
守ろうとするだけなんだからストレス発散してもいいじゃん。そんな家族あなたから
縁を切ればいいよ。人生一回きりなんだから理不尽な事に我慢する必要ないよ。
守ろうとするだけなんだからストレス発散してもいいじゃん。そんな家族あなたから
縁を切ればいいよ。人生一回きりなんだから理不尽な事に我慢する必要ないよ。
300 ：うん：2007/06/15(金) 03:45:58 ID:u/j5VvE/
301 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 03:49:51 ID:6nlJf5+H
>>300 もっと行動範囲も広げていろんな人たちと接した方がいいよ。そしたら
あなたの家族のどこがおかしいかとかも客観的に見えてくるかもよ。もっと外で楽しんだ
方が良いよ。家族の”器の小ささ”が見えるとあなたは強くなるよ。
あなたの家族のどこがおかしいかとかも客観的に見えてくるかもよ。もっと外で楽しんだ
方が良いよ。家族の”器の小ささ”が見えるとあなたは強くなるよ。
>>296
母子の縁は無理だけど、義父は養子縁組してますか？
養子縁組してないなら、最初から法律上の父娘ではないよ。
縁組してるなら、、家庭裁判所に「養子離縁の調停申立書」を提出して、
調停してもらうことになります。なお義父がすぐに同意してくれるなら
役所への手続きだけで終了します。
母子の縁は無理だけど、義父は養子縁組してますか？
養子縁組してないなら、最初から法律上の父娘ではないよ。
縁組してるなら、、家庭裁判所に「養子離縁の調停申立書」を提出して、
調停してもらうことになります。なお義父がすぐに同意してくれるなら
役所への手続きだけで終了します。
303 ：うん：2007/06/15(金) 03:53:56 ID:u/j5VvE/
304 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 03:57:21 ID:sIMkOp1w
305 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 03:59:47 ID:6nlJf5+H
>>303 まじ？仕事もしてる社会人なんでしょ？今いくつなの？
>303遊びに行っても夕方5時には帰らないとおこられるんです。
言い方悪いけど、親の都合のいいようにかなり飼いならされてる感じがするな。
反抗期もないぐらいに。もっと噛み付くこと覚えないと駄目だよ。趣味とかないの？
好きな歌手とかのコンサート行ったりとかは？一回朝帰りするぐらいしてみたほうがいいよ。
バーに一人で飲みに行ったりもいいんじゃね？ そこの客やらバーテンやらと仲良くなったり。
>303遊びに行っても夕方5時には帰らないとおこられるんです。
言い方悪いけど、親の都合のいいようにかなり飼いならされてる感じがするな。
反抗期もないぐらいに。もっと噛み付くこと覚えないと駄目だよ。趣味とかないの？
好きな歌手とかのコンサート行ったりとかは？一回朝帰りするぐらいしてみたほうがいいよ。
バーに一人で飲みに行ったりもいいんじゃね？ そこの客やらバーテンやらと仲良くなったり。
>>304
> その割には部活とかで、帰るの７時過ぎになって、好きなコトできないです。
部活の仲間とは楽しくしてるかい？それならいいと思う。
放課後、ちょっとでも好きなことできないかい？
それこそさっき言ったように、1日くらい気を抜いて休みにして
その日に好きなことしてごらんよ。
> その割には部活とかで、帰るの７時過ぎになって、好きなコトできないです。
部活の仲間とは楽しくしてるかい？それならいいと思う。
放課後、ちょっとでも好きなことできないかい？
それこそさっき言ったように、1日くらい気を抜いて休みにして
その日に好きなことしてごらんよ。
307 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 04:06:02 ID:6nlJf5+H
>>304 居てもいなくても同じなのはあなただけじゃないよ。人間みんなそうだよ。
もっと気楽に生きろよ。なんでもないことが楽しかったりするぞ。
もっと気楽に生きろよ。なんでもないことが楽しかったりするぞ。
落ちますお休みなさい＞ＡＬＬ
>>304
>どうしたら元気ってでますか？(>>280)
>好きなコトできないです(>>304)
好きな事をやって脳を気持ち良い状態にすれば元気になると思います。
そうするには好きな事をやる為に意識して時間を自分で作る。
のですが、ところであなたの好きな事って何でしょう？
>どうしたら元気ってでますか？(>>280)
>好きなコトできないです(>>304)
好きな事をやって脳を気持ち良い状態にすれば元気になると思います。
そうするには好きな事をやる為に意識して時間を自分で作る。
のですが、ところであなたの好きな事って何でしょう？
310 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 04:22:23 ID:sIMkOp1w
>>306
部活してる時は楽しいのですが、仲間と仲良くできなくて‥
１日サボりたいです。
前にサボったとき、学校から電話かかってきて親に怒られました‥
友人もそーゆう時だけ心配してきて、嘘付くの辛くなります。
>>307
頑張って気楽に生きます。
部活してる時は楽しいのですが、仲間と仲良くできなくて‥
１日サボりたいです。
前にサボったとき、学校から電話かかってきて親に怒られました‥
友人もそーゆう時だけ心配してきて、嘘付くの辛くなります。
>>307
頑張って気楽に生きます。
311 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 04:35:12 ID:sIMkOp1w
312 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 04:45:31 ID:sIMkOp1w
ごめんなさい。眠いので７時頃また来ます‥
313 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 05:07:13 ID:3znhypaY
昔のいじめられた経験が辛いです(;_;)
誰か話聞いてくれる人いますか？
誰か話聞いてくれる人いますか？
>>311-312
返事が遅れてすみませんでした。
なるほど。
音楽鑑賞、TV鑑賞、読書、2chということは、
確固たる「好きな事」がある訳では無いという事ですね。
>とりあえず自由に何かが出来れば良いです。
と、あなたも言ってますしね。
しかしそれでは元気にはなれません。
自由に使える時間を確保していないにもかかわらず、
それを有効に使わず漫然と過ごしても脳は落ち着いているだけで
気持ち良くはなれないからです。
そこで提案です。自由で能動的な作業をしましょう。
4つの選択肢の中から能動的な作業といえば読書と2chでしょうが、
2chは他者の発言待ちがあるという点で時間的束縛が有ります。
一番自由で能動的な読書に絞って時間を作ってみてはどうでしょう？
1時間でも構いません。
自分で決めた時間（自由な時間）を作って能動的な行為をする
という事で脳が気持ち良くなり、果たして元気になる。
意識してやってみて下さい。
友人関係は、また別に要点をまとめて相談してみて下さい。
返事が遅れてすみませんでした。
なるほど。
音楽鑑賞、TV鑑賞、読書、2chということは、
確固たる「好きな事」がある訳では無いという事ですね。
>とりあえず自由に何かが出来れば良いです。
と、あなたも言ってますしね。
しかしそれでは元気にはなれません。
自由に使える時間を確保していないにもかかわらず、
それを有効に使わず漫然と過ごしても脳は落ち着いているだけで
気持ち良くはなれないからです。
そこで提案です。自由で能動的な作業をしましょう。
4つの選択肢の中から能動的な作業といえば読書と2chでしょうが、
2chは他者の発言待ちがあるという点で時間的束縛が有ります。
一番自由で能動的な読書に絞って時間を作ってみてはどうでしょう？
1時間でも構いません。
自分で決めた時間（自由な時間）を作って能動的な行為をする
という事で脳が気持ち良くなり、果たして元気になる。
意識してやってみて下さい。
友人関係は、また別に要点をまとめて相談してみて下さい。
>>313
聞く（レスを見て各々に考え応えない）事は出来ますよ。
それであなたは納得しますか？
何かの応えを求めたいのならば問いかけたい内容を整理して書くべきです。
応えは求めないのならチャットでおしゃべりする方が向いているでしょう。
聞く（レスを見て各々に考え応えない）事は出来ますよ。
それであなたは納得しますか？
何かの応えを求めたいのならば問いかけたい内容を整理して書くべきです。
応えは求めないのならチャットでおしゃべりする方が向いているでしょう。
316 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 05:55:53 ID:Z82lhF+u
スレ違いかもしれませんが、どなたかフリーダイヤルの青年相談を知りませんか
317 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 06:01:35 ID:3znhypaY
懿っていう文字が見ていて気持ち悪い
319 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 07:51:30 ID:sIMkOp1w
>>314
レスありがとうございます。試してみます！
レスありがとうございます。試してみます！
320 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 08:07:21 ID:AWs+qhnw
すみません 会社を休む理由何かいいのないですか？身内の死とかにした時ばれてしまいますか
321 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 08:10:52 ID:Za+ytW44
相談させてください。
妻の両親（ともに61歳）なのですが、義父（無職）がいわゆる暴力を含むかんしゃく系です。
今までも義母は肉体的、精神的に相当ひどい仕打ちを受けていた様子なのですが、最近また
義父がささいな事で怒り出し、義母を家から閉め出しました。
２日して自殺をほのめかす連絡があったので警察官を連れて家に向かったところ、
家の中はひどい状態で、興奮した義父は一晩警察に拘束してもらい、
翌朝妻が身元引受人で警察に迎えにいきましたが、まったく反省や悪びれる様子はなし。
わき腹が痛いというので、これ幸いに近くの医者に無理やり一週間程度検査入院を
お願いしたのが、昨日までの状況です。
義母は、もう離婚したいとの事で、今後話し合いになる予定ですが、これまで何もしてこな
かった＆一人では何も出来ない父の面倒をどうするかで、不安感が広がっています。
義母の人生をこれ以上犠牲にするわけもいかず、離婚に関しては私も妻も賛成なのですが、
その後の父の人生を考えると、何をすればいいのかが、まったく思いつきません。
妻的には、義父が憎いということまでは言っておらず、更正するなら保証人になってもいい
様子ですし、私もすぐに見捨てるつもりはありません。
が、これまで60年同じ事を繰り返してきて兄弟からも絶縁状態な人間が、簡単に更正する
とも思えませんし、更正できないのなら見捨てるしかないのかな？とも考えています。
DV、モラルハラスメント系のサイトも見て回ったのですが、離婚までは書いてあるのですが
その後加害者側をどうするかというのがあまり見当たらなかったのでここで相談させてもらいました。
長文ですみません。
妻の両親（ともに61歳）なのですが、義父（無職）がいわゆる暴力を含むかんしゃく系です。
今までも義母は肉体的、精神的に相当ひどい仕打ちを受けていた様子なのですが、最近また
義父がささいな事で怒り出し、義母を家から閉め出しました。
２日して自殺をほのめかす連絡があったので警察官を連れて家に向かったところ、
家の中はひどい状態で、興奮した義父は一晩警察に拘束してもらい、
翌朝妻が身元引受人で警察に迎えにいきましたが、まったく反省や悪びれる様子はなし。
わき腹が痛いというので、これ幸いに近くの医者に無理やり一週間程度検査入院を
お願いしたのが、昨日までの状況です。
義母は、もう離婚したいとの事で、今後話し合いになる予定ですが、これまで何もしてこな
かった＆一人では何も出来ない父の面倒をどうするかで、不安感が広がっています。
義母の人生をこれ以上犠牲にするわけもいかず、離婚に関しては私も妻も賛成なのですが、
その後の父の人生を考えると、何をすればいいのかが、まったく思いつきません。
妻的には、義父が憎いということまでは言っておらず、更正するなら保証人になってもいい
様子ですし、私もすぐに見捨てるつもりはありません。
が、これまで60年同じ事を繰り返してきて兄弟からも絶縁状態な人間が、簡単に更正する
とも思えませんし、更正できないのなら見捨てるしかないのかな？とも考えています。
DV、モラルハラスメント系のサイトも見て回ったのですが、離婚までは書いてあるのですが
その後加害者側をどうするかというのがあまり見当たらなかったのでここで相談させてもらいました。
長文ですみません。
322 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 08:15:21 ID:M1UJQ8ye
今日学校休むんだけど、単位の問題が不安です
履修不足で今年から始まった教科で週に2回あって今まで12回中5回休んでます
これは危ないですか？単位ってちょっと休んだくらいで退学にならなくちゃいけないんでしょうか…？
履修不足で今年から始まった教科で週に2回あって今まで12回中5回休んでます
これは危ないですか？単位ってちょっと休んだくらいで退学にならなくちゃいけないんでしょうか…？
323 ： ◆1aBKE5ZPtk ：2007/06/15(金) 08:32:06 ID:W+6hNTFw
たった一日で300もレスがついたの？
324 ： ◆1aBKE5ZPtk ：2007/06/15(金) 08:34:33 ID:W+6hNTFw
アドレス入れたら名前が青色になるのかな。
入れてみよう。
入れてみよう。
325 ：うん：2007/06/15(金) 08:41:22 ID:u/j5VvE/
326 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 08:48:09 ID:bnUL0nSP
すみません質問です。人とトラブルをおこさない為にはどうすればいいですか？・なるべく人に接しない、関わらない。・人の意見を否定しない・謙虚・下ネタにもってくとか、あと何かありますか？
327 ： ◆1aBKE5ZPtk ：2007/06/15(金) 09:02:02 ID:W+6hNTFw
>>329
いまさら振りをしなくても大丈夫なようだ
いまさら振りをしなくても大丈夫なようだ
334 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 10:19:18 ID:fJqo3w7D
>>17
遅れましてすみません。腹が立ったのは間違いなかったのですが、
そこまでやっていいものかと思い意見を募ろうと思った次第です。
やっぱ一緒にいても気持ち悪いですよね。関わるのはやめにします。
ありがとうございました。
遅れましてすみません。腹が立ったのは間違いなかったのですが、
そこまでやっていいものかと思い意見を募ろうと思った次第です。
やっぱ一緒にいても気持ち悪いですよね。関わるのはやめにします。
ありがとうございました。
>>321
> 妻の両親（ともに61歳）なのですが
> 様子ですし、私もすぐに見捨てるつもりはありません。
単純に「義母」が別れたいとのことであれば、離婚すればいいのでしょうが、どうも「義父」が
パニックを起こしてしまうのは目に見えていますよね。「義母」が精神的にも肉体的にも限界を
こえていると周りで判断できるなら、あなた方ご夫婦か、「妻」の兄弟姉妹宅にしばらく、
義母を緊急避難させて、まず様子を見てはいかがでしょうか？
そのうえで、フェードアウトしてゆく戦術に出るのが義母も、義父も安全のような気がします。
ただ、仮に離婚するにしても、協議離婚に応じないのでは？その場合ご存知だと
思いますが、家庭裁判所での調停を経ないと、離婚へ至れません。そうなった場合
ちゃんと、家庭裁判所へ出頭するのか？ってことにも成りかねませんよね。
まず、別居。少しずつ様子を見ながら家裁の調停に持ち込めばいいと思います。
また、人付き合いの無い方であれば、折れてくる（人間が丸くなる）場合もあります。
> 妻の両親（ともに61歳）なのですが
> 様子ですし、私もすぐに見捨てるつもりはありません。
単純に「義母」が別れたいとのことであれば、離婚すればいいのでしょうが、どうも「義父」が
パニックを起こしてしまうのは目に見えていますよね。「義母」が精神的にも肉体的にも限界を
こえていると周りで判断できるなら、あなた方ご夫婦か、「妻」の兄弟姉妹宅にしばらく、
義母を緊急避難させて、まず様子を見てはいかがでしょうか？
そのうえで、フェードアウトしてゆく戦術に出るのが義母も、義父も安全のような気がします。
ただ、仮に離婚するにしても、協議離婚に応じないのでは？その場合ご存知だと
思いますが、家庭裁判所での調停を経ないと、離婚へ至れません。そうなった場合
ちゃんと、家庭裁判所へ出頭するのか？ってことにも成りかねませんよね。
まず、別居。少しずつ様子を見ながら家裁の調停に持ち込めばいいと思います。
また、人付き合いの無い方であれば、折れてくる（人間が丸くなる）場合もあります。
337 ：25歳ＯＬ：2007/06/15(金) 10:35:53 ID:jLW2ixC3
転職して半年経ちますが、会社に１１歳年上の好きな人がいます。彼はまだ独身です。でも私は頭良くなくて仕事もできないのでいまいち勇気が出ません。馬鹿な女にはやっぱ無理ですか？彼頭いいんです
338 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 10:42:20 ID:YZcGT8QF
339 ： ◆1aBKE5ZPtk ：2007/06/15(金) 10:43:37 ID:W+6hNTFw
>>321 それだけ迷惑をかけたのですから、縁を切られても不思議はないですね。
義父は、一人になったら自分で何とかするしかないのでは。
離婚後の義父の人生は、義父さん自身の責任です。
それが離婚というものではありませんか。
親子であることについても、果たしてこれから先義父をサポートして行けるのか、
それともすっぱりと縁を切ったほうがいいのか、奥様とじっくり話してみては。
ただ、義父本人に少しでも反省して更生を望む姿勢が見られるのならば、
それなりのプログラムを示唆してあげるくらいは出来るでしょう。
義父は、一人になったら自分で何とかするしかないのでは。
離婚後の義父の人生は、義父さん自身の責任です。
それが離婚というものではありませんか。
親子であることについても、果たしてこれから先義父をサポートして行けるのか、
それともすっぱりと縁を切ったほうがいいのか、奥様とじっくり話してみては。
ただ、義父本人に少しでも反省して更生を望む姿勢が見られるのならば、
それなりのプログラムを示唆してあげるくらいは出来るでしょう。
343 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 10:57:08 ID:bnUL0nSP
馬鹿のふりって具体的には？
344 ：25歳ＯＬ：2007/06/15(金) 10:59:16 ID:jLW2ixC3
>>341 ありがとうございます。救われます
>>343 頭が良くなければ、馬鹿のふりは出来ませんよ。
教養をつけることですね。
教養をつけることですね。
347 ：25歳ＯＬ：2007/06/15(金) 11:04:17 ID:jLW2ixC3
そうです。すみません。何度も。
348 ：ken：2007/06/15(金) 11:05:56 ID:zIpE3AiA
これみたら悩みがなくなってきた
http://shootsu.blog99.fc2.com/
http://shootsu.blog99.fc2.com/
349 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 11:09:36 ID:F92z/g73
>>321
DVの加害者を更生させるための試みは、まだほとんど無いのが実情です。
離婚を成立させて、様子を見てゆくしかないと思います。
奥様の父上も、一人暮らしになってみなければ、ことの大きさに気付かない
でしょうし、必ずしもスムーズに離婚できるとは思いません。
その現実の中で、奥様の気持ちも変わってくるかもしれません。
今は「一人暮らしになった父上」のことを気にしていては、ことが運ばないと
思われます。
参考図書 新 岩波ブックレット 629
『ドメスティック・バイオレンス 男性加害者の暴力克服の試み』
DVの加害者を更生させるための試みは、まだほとんど無いのが実情です。
離婚を成立させて、様子を見てゆくしかないと思います。
奥様の父上も、一人暮らしになってみなければ、ことの大きさに気付かない
でしょうし、必ずしもスムーズに離婚できるとは思いません。
その現実の中で、奥様の気持ちも変わってくるかもしれません。
今は「一人暮らしになった父上」のことを気にしていては、ことが運ばないと
思われます。
参考図書 新 岩波ブックレット 629
『ドメスティック・バイオレンス 男性加害者の暴力克服の試み』
350 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 11:14:02 ID:7WilTKDZ
バイトが２つ決まりました。
一つはパン工場で１４時～１９時。
もう一つはパチンコ屋の清掃で２３時～１時。
最初は２つ掛け持ちでやる予定だったのですが清掃の方から「本当に大丈夫か？」と念を押されました。
僕もやっぱり大変かもしれないと迷うようになりました。
今日一日清掃の方の返事を待ってもらうことにしました。
やっぱり厳しいでしょうか？
一つはパン工場で１４時～１９時。
もう一つはパチンコ屋の清掃で２３時～１時。
最初は２つ掛け持ちでやる予定だったのですが清掃の方から「本当に大丈夫か？」と念を押されました。
僕もやっぱり大変かもしれないと迷うようになりました。
今日一日清掃の方の返事を待ってもらうことにしました。
やっぱり厳しいでしょうか？
352 ： ◆1aBKE5ZPtk ：2007/06/15(金) 11:22:56 ID:W+6hNTFw
>>350
ぜんぜん大変じゃないよ！
私なんて17～18歳の間
17時から23時まで近所のスナックで週６日、
深夜1時から5時まで梅田（最初は難波だった）のスナックで週４日
働いてた。無遅刻無欠勤で、しかも学校もいってたよ。
ぜんぜん大変じゃないよ！
私なんて17～18歳の間
17時から23時まで近所のスナックで週６日、
深夜1時から5時まで梅田（最初は難波だった）のスナックで週４日
働いてた。無遅刻無欠勤で、しかも学校もいってたよ。
>>352 少々気になりまして・・・・メール欄ですが
アドレスのかわりに「sage」って入れておくのはいかがでしょう
アドレスのかわりに「sage」って入れておくのはいかがでしょう
354 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 11:29:32 ID:yOqtsaNK
22♂非童貞、だけど今は友達すらいない。仕事は日雇いみたいなもの。
気に入っていたウェブサイトがあって、更新のたびに拍手コメントをしてた。
管理人は女性だったから、ちょっと好きだった。
一ヶ月前くらいにそのサイトは「リニューアルします」とだけ残して休止状態に入った。
自分のコメントがうざかったのかも…とか考えたけど、そのときは関連妄想っぽいと思ってやめた。
一週間前に「再開ﾏﾀﾞｰ?」みたいな内容のメールを送ったら、その後サイトは削除された。
俺は貴重な才能の芽を潰したのかな？
それと、構ってくれる相手がいなくて寂しい。
リアル人は嫌ってしまう、嫌われてしまう。
ウェブサイト管理人だとサイトを潰してしまう。
誰に構ってもらったらいい？
気に入っていたウェブサイトがあって、更新のたびに拍手コメントをしてた。
管理人は女性だったから、ちょっと好きだった。
一ヶ月前くらいにそのサイトは「リニューアルします」とだけ残して休止状態に入った。
自分のコメントがうざかったのかも…とか考えたけど、そのときは関連妄想っぽいと思ってやめた。
一週間前に「再開ﾏﾀﾞｰ?」みたいな内容のメールを送ったら、その後サイトは削除された。
俺は貴重な才能の芽を潰したのかな？
それと、構ってくれる相手がいなくて寂しい。
リアル人は嫌ってしまう、嫌われてしまう。
ウェブサイト管理人だとサイトを潰してしまう。
誰に構ってもらったらいい？
356 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 11:31:50 ID:yOqtsaNK
鬱病にかかり二度程職についていない期間がありました。
今度会社の面接に行こうと思うんですけどこの空白期間はどんな風に説明すれば
いいんでしょうか。
各一年程の休職期間があります。
素直に鬱病にかかっていて療養してましたじゃまずいですよね。
今度会社の面接に行こうと思うんですけどこの空白期間はどんな風に説明すれば
いいんでしょうか。
各一年程の休職期間があります。
素直に鬱病にかかっていて療養してましたじゃまずいですよね。
>>358 例。嘘だけはよろしくないかと。
面接官「この仕事は何故辞めましたか？」
あなた「一身上の都合で、退職いたしました」
面接官「この期間何をしていましたか？」
あなた「一身上の都合で、休職しておりました」
面接官「この仕事は何故辞めましたか？」
あなた「一身上の都合で、退職いたしました」
面接官「この期間何をしていましたか？」
あなた「一身上の都合で、休職しておりました」
>>358 追加。それでも突っ込まれるようならば、病名は伏せて
「病気療養しておりました」で。
「病気療養しておりました」で。
361 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 12:55:32 ID:tZqgqLZG
少し長くなりますがすみません。
今バイトをしているのですが、最近人がどんどん辞めていくので人手不足です。
理由はお金の問題なのです。個人経営なので時給が安いということです。
正直、今もかなり少ない人数で頑張っているんですが、さらに辞めていきそうな状況です。
バイト募集はしていますが低時給のために全くこない状況です。来たとしても、大抵すぐ辞めていきます。
社員の人もわかっているようですが、時給は上の方で決まっていてどうしようもなく、困っている感じです。
自分もそろそろ潮時かな、とやめたいですが、社員の方のことを考えたり、よくしてもらってたり
などを考えて辞めれません。もうすぐ学校が長期休暇に入りますが休めれそうにないです。それどころか、
平日ですら人手不足できついです。
この状況の打開策はないものでしょうか？
今バイトをしているのですが、最近人がどんどん辞めていくので人手不足です。
理由はお金の問題なのです。個人経営なので時給が安いということです。
正直、今もかなり少ない人数で頑張っているんですが、さらに辞めていきそうな状況です。
バイト募集はしていますが低時給のために全くこない状況です。来たとしても、大抵すぐ辞めていきます。
社員の人もわかっているようですが、時給は上の方で決まっていてどうしようもなく、困っている感じです。
自分もそろそろ潮時かな、とやめたいですが、社員の方のことを考えたり、よくしてもらってたり
などを考えて辞めれません。もうすぐ学校が長期休暇に入りますが休めれそうにないです。それどころか、
平日ですら人手不足できついです。
この状況の打開策はないものでしょうか？
363 ：ヤクザ ◆dt/MONZauQ ：2007/06/15(金) 13:04:52 ID:ieaTqt0L
おれはゲーセンでその日もﾊｲで気分がよかったのだが店から出ようと走っていたら前に立っていたデブがぶつかってきた。
「お前相手が俺でよかったな他の不良ならすでにもうキレてる」と絶頂を邪魔されたにもかかわらずやさしく言ってやったのだが「は？ぶつかってきたのお前だし」とタワゴトをほざいた。
俺は不良界でもやさしいと言われることがたまにあるのに名誉毀損されて黙っているはずがなく
「地位がわかてないらしいな？お前これから酒池肉林を見ることになるから」といって店の裏で裏回し蹴りでｽﾈに一発入れたあとすぐに足払いでこかしたあとに見えない角度からﾎﾞﾃﾞﾌﾞﾛｳが出た。
デブもけっこう必死にパンチしてきたが肉で身動きがとれない残念なデブは持ち前のスピードをすべてころしてしまっていておれに指一本触れることができないみたいだった。
どうやらデブには俺の動きが見えていないらしくなんかすごいところ見ていたので「皮下脂肪で眼球が終わったな？もう手遅れ」と言って精神的ダメージでトドメをさした。
俺の怒りは一向におさまらなかったのだが弱いものをいじめるのはよくないと思ったので俺はそのままデブを店内につれていきパンチングマシンの後ろの横に座らせ本物のパンチを見せてやったデブは俺の凄まじいパンチ力に口も目も半開きになっていた。
「これが本当の拳のまわし方。お前筋いいから痩せれば強くなるから男なら強くなれ」といって怒りをムチにかえて励まし俺の戦いは終わった。
店から出ると家から車で迎えにきた母がいた母は「その拳のアザはどうした？」と心配してきたが俺は「パンチングマシンで遊んだだけ」とやさしい嘘で安心させると夜の街に消えた。
「お前相手が俺でよかったな他の不良ならすでにもうキレてる」と絶頂を邪魔されたにもかかわらずやさしく言ってやったのだが「は？ぶつかってきたのお前だし」とタワゴトをほざいた。
俺は不良界でもやさしいと言われることがたまにあるのに名誉毀損されて黙っているはずがなく
「地位がわかてないらしいな？お前これから酒池肉林を見ることになるから」といって店の裏で裏回し蹴りでｽﾈに一発入れたあとすぐに足払いでこかしたあとに見えない角度からﾎﾞﾃﾞﾌﾞﾛｳが出た。
デブもけっこう必死にパンチしてきたが肉で身動きがとれない残念なデブは持ち前のスピードをすべてころしてしまっていておれに指一本触れることができないみたいだった。
どうやらデブには俺の動きが見えていないらしくなんかすごいところ見ていたので「皮下脂肪で眼球が終わったな？もう手遅れ」と言って精神的ダメージでトドメをさした。
俺の怒りは一向におさまらなかったのだが弱いものをいじめるのはよくないと思ったので俺はそのままデブを店内につれていきパンチングマシンの後ろの横に座らせ本物のパンチを見せてやったデブは俺の凄まじいパンチ力に口も目も半開きになっていた。
「これが本当の拳のまわし方。お前筋いいから痩せれば強くなるから男なら強くなれ」といって怒りをムチにかえて励まし俺の戦いは終わった。
店から出ると家から車で迎えにきた母がいた母は「その拳のアザはどうした？」と心配してきたが俺は「パンチングマシンで遊んだだけ」とやさしい嘘で安心させると夜の街に消えた。
364 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 13:06:46 ID:yOqtsaNK
>>361
時給を上げてもらいたいの？ → 交渉する 最低賃金以下になってないか確認してみ
それとも、忙しいのが嫌で辞めたいの？→ 辞めて違うバイトへ
打開策って きみは、経営者の立場じゃないんだから、悩むだけ時間の無駄だよ。
それと、「休めそうにないって」、学業優先させなきゃ、本末転倒だよ。
ちなみに、労働法では、アルバイトパートでも有給休暇がもらえます。
また、自治体によって料金が違うんだけど、最低労働賃金を下回ってないか、
地元の管轄の労働基準監督所に確認しといたほうがいい。
時給を上げてもらいたいの？ → 交渉する 最低賃金以下になってないか確認してみ
それとも、忙しいのが嫌で辞めたいの？→ 辞めて違うバイトへ
打開策って きみは、経営者の立場じゃないんだから、悩むだけ時間の無駄だよ。
それと、「休めそうにないって」、学業優先させなきゃ、本末転倒だよ。
ちなみに、労働法では、アルバイトパートでも有給休暇がもらえます。
また、自治体によって料金が違うんだけど、最低労働賃金を下回ってないか、
地元の管轄の労働基準監督所に確認しといたほうがいい。
367 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 13:20:13 ID:yOqtsaNK
>>366
> 病名はふせてとの事ですけど何の病気ですかと聞かれた時は素直に鬱病ですって
嘘も方便、資格試験の勉強してました。
現在もその勉強を継続しています。とかのほうがいいと思うぞ。
身内が病気になり、その看病で・・・・とかな。
いくらでもあるだろ。
日雇いの派遣してましたとか・・・・。事前に内容考えておけ。
アルバイトは職務経歴書に書かなくても問題ないしな。
経歴詐称 とこれはまた、別問題。
> 病名はふせてとの事ですけど何の病気ですかと聞かれた時は素直に鬱病ですって
嘘も方便、資格試験の勉強してました。
現在もその勉強を継続しています。とかのほうがいいと思うぞ。
身内が病気になり、その看病で・・・・とかな。
いくらでもあるだろ。
日雇いの派遣してましたとか・・・・。事前に内容考えておけ。
アルバイトは職務経歴書に書かなくても問題ないしな。
経歴詐称 とこれはまた、別問題。
.>>368
書き込み中に返事くださって無視したみたいになってすみません。
実際アルバイトしてた事もあるし資格も取ったりしてました。
履歴書目の前にして空白期間があるんだとプチパニックになってました。
お話を参考にさせてもらって書こうと思います。
ありがとうございました。
書き込み中に返事くださって無視したみたいになってすみません。
実際アルバイトしてた事もあるし資格も取ったりしてました。
履歴書目の前にして空白期間があるんだとプチパニックになってました。
お話を参考にさせてもらって書こうと思います。
ありがとうございました。
371 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 14:31:03 ID:jLW2ixC3
注文を受けてメモを渡す作業にミスが生じてしまいます。電話を受けてﾉｰﾄに記入するのに、渡すメモには違うことを書いてしまったり、ミスがなくなりませｎ。ほんともう自分で自分を信じることができません。
373 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 14:37:59 ID:6nlJf5+H
>>363ワロタｗ ギャグマンガ描けばいいのにｗ
>>371 ノートを経由させないで直接メモしてそれを渡せないの？それともノート
は残しとかないといけないの？ そうなら気をつけるしかないよ。机まわりとか
ノート書くスペースとか片付いてる？きれいさっぱりにしてもっと落ち着いたほうがいいよ。
>>371 ノートを経由させないで直接メモしてそれを渡せないの？それともノート
は残しとかないといけないの？ そうなら気をつけるしかないよ。机まわりとか
ノート書くスペースとか片付いてる？きれいさっぱりにしてもっと落ち着いたほうがいいよ。
374 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 14:41:23 ID:jLW2ixC3
>>373さんありがとうございます。けれど直接メモに書いてたら記録に残らないのでミス連発で一度ﾉｰﾄに書くことにしたんです。それでもミスってしまう自分が信じられずもう死にたいくらいです
375 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 14:43:04 ID:yOqtsaNK
>>371
メモを書く時に、きちんとノートを見ていますか？
作業を早くしようとして確認作業を怠っていませんか？
作業を早くするにはミスをなくす事。
ミスをなくすには確認をする事。
面倒だと思っても確認作業はきちんと行いましょう。
まずはそこからです
メモを書く時に、きちんとノートを見ていますか？
作業を早くしようとして確認作業を怠っていませんか？
作業を早くするにはミスをなくす事。
ミスをなくすには確認をする事。
面倒だと思っても確認作業はきちんと行いましょう。
まずはそこからです
376 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 14:46:03 ID:6nlJf5+H
じゃあさ、ノートがあるじゃん、ノート１ページ分の縦半分にノート書くじゃん。
その同じページ上のあとの半分にのりがついてて貼り付けられる小さいシールノート貼ってさ、
ノート書いた直ぐその横にシールノートに全く同じ事書けるようにしたら？そしてそのシールノートを渡す。
その同じページ上のあとの半分にのりがついてて貼り付けられる小さいシールノート貼ってさ、
ノート書いた直ぐその横にシールノートに全く同じ事書けるようにしたら？そしてそのシールノートを渡す。
377 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 15:29:12 ID:4aWsOWFu
今の職場で自分がいない時に自分の悪口を言われるのを耳にしてしまいました。
そいつは裏表激しくて人間性最悪な奴なんで嫌われても全然構わないんですが、ウザい事に俺がいる時には調子良く話しかけてくるんです。
ムカついているんで出来るだけ話さないように対応しているんですが、今度はそいつはその事について俺に意味なく無視されて困ってるような感じで上司や仲間に被害者面して訴えかけているようなんです。
当然俺は孤立してきました。
今まで笑顔で話しかけてくれていた上司も俺を邪険に扱うようになってきて正直職場が面白くありません。
元々の原因が自分にあるんなら自業自得で納得出来るんですけど。どのようにしていけばいいでしょうか。
そいつは裏表激しくて人間性最悪な奴なんで嫌われても全然構わないんですが、ウザい事に俺がいる時には調子良く話しかけてくるんです。
ムカついているんで出来るだけ話さないように対応しているんですが、今度はそいつはその事について俺に意味なく無視されて困ってるような感じで上司や仲間に被害者面して訴えかけているようなんです。
当然俺は孤立してきました。
今まで笑顔で話しかけてくれていた上司も俺を邪険に扱うようになってきて正直職場が面白くありません。
元々の原因が自分にあるんなら自業自得で納得出来るんですけど。どのようにしていけばいいでしょうか。
378 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 15:32:35 ID:a8RrZe9A
>>377
人間関係は難しいね。同期とかそういう事情知ってる人はいない？
人間関係は難しいね。同期とかそういう事情知ってる人はいない？
381 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 15:44:26 ID:a8RrZe9A
>>377
合わない人でも業務上の対応は社会人としてするべき。
その他はしないけじめが必要。
仕事に積極的に取り組んでいれば意外と上司は見ているものです。
上司には部下のほうからから進んで笑顔の挨拶をしましょう。
合わない人でも業務上の対応は社会人としてするべき。
その他はしないけじめが必要。
仕事に積極的に取り組んでいれば意外と上司は見ているものです。
上司には部下のほうからから進んで笑顔の挨拶をしましょう。
382 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 15:59:09 ID:jLW2ixC3
>>379さんありがとうございます。けれど注文リストは100以上ありリスト作るだけで精一杯です
383 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 16:00:40 ID:jLW2ixC3
やっぱり確認するしかないでしょうか・・・みなさんありがとうございました。
384 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 16:02:23 ID:WPFDD4RA
>>377
もうそいつに正面切って指摘してやったらどうだ？
「君、その場にいないヤツの悪口を言う癖はやめろよ。
その上、その本人にはニコヤカに対応するなんてバカにしてる。
君が他人の悪口でしか人との会話で盛り上がれないのは、
それ以外に話題がなくなっちゃってるからだろう。
もう少し自分を見つめ直してみろ。」
とか。
もうそいつに正面切って指摘してやったらどうだ？
「君、その場にいないヤツの悪口を言う癖はやめろよ。
その上、その本人にはニコヤカに対応するなんてバカにしてる。
君が他人の悪口でしか人との会話で盛り上がれないのは、
それ以外に話題がなくなっちゃってるからだろう。
もう少し自分を見つめ直してみろ。」
とか。
385 ：377：2007/06/15(金) 16:28:47 ID:4aWsOWFu
>>377
仲のいい同僚に話そうかとも思いましたがこういう愚痴っぽい事を話すのが苦手な為話すきっかけが掴めず話せずじまいです。
後、プライドも邪魔してると思います。
>>381
挨拶なんですが自分は挨拶出来ない人間はダメだと教わって育ってきたんで今まではちゃんとしてきました。
だけど自分が上司に挨拶しても無視されたり、明らかに他の人とは違う対応をされたりして挨拶をするのを躊躇してしまうようになりました。
これが悪循環になってるとはわかっているんですが、挨拶する事が気持のいいものだと思っていたのがこんな対応をされると億劫になってしまいました。
>>377
もうかなり前にそういう状況を経験しました。それを根にもっているかはしりませんが二度程そういうやりとりがあっても結局はこういう事になるんで自分もそいつには愛想がつきてるんです。
正直転職まで視野に入れています。
が、こんな奴の為に職を失うのは馬鹿げてるとも思うし、自分が辞める事によってそいつが喜ぶかと思うと腹立たしいです。
仲のいい同僚に話そうかとも思いましたがこういう愚痴っぽい事を話すのが苦手な為話すきっかけが掴めず話せずじまいです。
後、プライドも邪魔してると思います。
>>381
挨拶なんですが自分は挨拶出来ない人間はダメだと教わって育ってきたんで今まではちゃんとしてきました。
だけど自分が上司に挨拶しても無視されたり、明らかに他の人とは違う対応をされたりして挨拶をするのを躊躇してしまうようになりました。
これが悪循環になってるとはわかっているんですが、挨拶する事が気持のいいものだと思っていたのがこんな対応をされると億劫になってしまいました。
>>377
もうかなり前にそういう状況を経験しました。それを根にもっているかはしりませんが二度程そういうやりとりがあっても結局はこういう事になるんで自分もそいつには愛想がつきてるんです。
正直転職まで視野に入れています。
が、こんな奴の為に職を失うのは馬鹿げてるとも思うし、自分が辞める事によってそいつが喜ぶかと思うと腹立たしいです。
386 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 16:30:11 ID:WPFDD4RA
387 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 16:34:40 ID:WPFDD4RA
>>385
＞こんな奴の為に職を失うのは馬鹿げてるとも思うし、自分が辞める事によってそいつが喜ぶかと思うと腹立たしいです。
その通りだし、どうせ転職っていう切り札があるんだったら、辞める前に
できるだけのことをしても損はしないね。
やっぱり、その本人をのぞいた他の全員（上司含む）や上司の上司に相談してはいかがですか。
＞こんな奴の為に職を失うのは馬鹿げてるとも思うし、自分が辞める事によってそいつが喜ぶかと思うと腹立たしいです。
その通りだし、どうせ転職っていう切り札があるんだったら、辞める前に
できるだけのことをしても損はしないね。
やっぱり、その本人をのぞいた他の全員（上司含む）や上司の上司に相談してはいかがですか。
388 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 16:53:34 ID:a8RrZe9A
>>385
挨拶も返さない上司にはどう思われてもいいじゃありませんか。
挨拶も仕事の内です。
多少気持ち悪くても仕事なのだから今までと変わらず挨拶したほうがいいですよ。
それを見ている方は必ずいます。
振り回されているような行動は相手の思うツボです。
何も後ろめたいことがあるわけじゃなし、堂々とした態度でいることが大事です。
友人を誘ってビアガーデンでも行って気分転換したらそのうちどうでもよくなります。
人の噂も～までと言うじゃないですか。
それまでは辛いでしょうが何とかやり過ごしてみてほしいです。
挨拶も返さない上司にはどう思われてもいいじゃありませんか。
挨拶も仕事の内です。
多少気持ち悪くても仕事なのだから今までと変わらず挨拶したほうがいいですよ。
それを見ている方は必ずいます。
振り回されているような行動は相手の思うツボです。
何も後ろめたいことがあるわけじゃなし、堂々とした態度でいることが大事です。
友人を誘ってビアガーデンでも行って気分転換したらそのうちどうでもよくなります。
人の噂も～までと言うじゃないですか。
それまでは辛いでしょうが何とかやり過ごしてみてほしいです。
389 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 16:55:09 ID:dQAVo9N9
19の無職で高校は2年で中退。2年位ひきこもってます。
このままじゃいかんと思ってはいるのですがなにをしていいのかわかりません。やりたい仕事もないです。
勉強も最低限出来る程度の学力がありましたが2年のブランクで今は中学校1年レベルの学力程度くらいしかないと思います。
自分の中では認めたくないんですがやはり精神的になにかおかしいんですかね？
小学生のころから人としゃべるのが苦手で6年生の終わりごろに大規模な仲間はずれにされだして
中学ではそれを引き継ぐようにいじめられて、高校では直接いじめというようなことはされなかったのですが
自信なさげなところがいけなかったのかクラスや学年の中で下の身分？みたいな感じで見られてました。
よく会話する時っておもしろいこといいますよね？自分にはそれができないんです。
普通に昨日ニュースでこういう事件があったねとか、昨日の内Ｐおもしろかったねとか
って話を切り出してみるんですが「うん、おもしろかったね」で終わる程度の会話しか出来ません。
話し振られても気の利いたつっこみとか返しが出来なくて小学校時代からよく浮いてました。
また自分に自信がないのは
顔がしずちゃんみたい（鼻がぺちゃんこでたらこ唇で色が藤木並みで鼻の下が長くて顔がでかくて目が離れてる）で
皮膚がアトピーで赤黒い感じで身長が低くて極度に痩せてて髪の毛が変な生え方してて髪形をいじれなくて
と、とにかく両親の劣等遺伝子を受け継いだサラブレットなんです。
父（ちょいイケメン、ちび、アトピー）母（鼻低い、たらこ、目が整形、顔がでかい、髪の毛がうねってる、痩せ型、肌綺麗）
とにかく今の自分の価値を見出せません。もし何らかの形で社会復帰したとしても人付き合いができそうに無いですし
なにか生きるための価値を見出せる何かをどなたか教えてください・・・
このままじゃいかんと思ってはいるのですがなにをしていいのかわかりません。やりたい仕事もないです。
勉強も最低限出来る程度の学力がありましたが2年のブランクで今は中学校1年レベルの学力程度くらいしかないと思います。
自分の中では認めたくないんですがやはり精神的になにかおかしいんですかね？
小学生のころから人としゃべるのが苦手で6年生の終わりごろに大規模な仲間はずれにされだして
中学ではそれを引き継ぐようにいじめられて、高校では直接いじめというようなことはされなかったのですが
自信なさげなところがいけなかったのかクラスや学年の中で下の身分？みたいな感じで見られてました。
よく会話する時っておもしろいこといいますよね？自分にはそれができないんです。
普通に昨日ニュースでこういう事件があったねとか、昨日の内Ｐおもしろかったねとか
って話を切り出してみるんですが「うん、おもしろかったね」で終わる程度の会話しか出来ません。
話し振られても気の利いたつっこみとか返しが出来なくて小学校時代からよく浮いてました。
また自分に自信がないのは
顔がしずちゃんみたい（鼻がぺちゃんこでたらこ唇で色が藤木並みで鼻の下が長くて顔がでかくて目が離れてる）で
皮膚がアトピーで赤黒い感じで身長が低くて極度に痩せてて髪の毛が変な生え方してて髪形をいじれなくて
と、とにかく両親の劣等遺伝子を受け継いだサラブレットなんです。
父（ちょいイケメン、ちび、アトピー）母（鼻低い、たらこ、目が整形、顔がでかい、髪の毛がうねってる、痩せ型、肌綺麗）
とにかく今の自分の価値を見出せません。もし何らかの形で社会復帰したとしても人付き合いができそうに無いですし
なにか生きるための価値を見出せる何かをどなたか教えてください・・・
>>385
そんな奴のためにあなたが辞める必要はありません。
今時転職は思っている以上に大変なことですし、上手くいかなければずっと
うらむ事にもなりかねません。
ここはプライドを捨てて同僚に打ち明け、時間はかかっても
誤解がとけるように協力してもらっては如何でしょうか？
そんな奴のためにあなたが辞める必要はありません。
今時転職は思っている以上に大変なことですし、上手くいかなければずっと
うらむ事にもなりかねません。
ここはプライドを捨てて同僚に打ち明け、時間はかかっても
誤解がとけるように協力してもらっては如何でしょうか？
391 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 17:04:35 ID:0I8k7ef7
高3♂です
相談お願いします。
いろいろなことがありまして高2の辺りから一部の女子に嫌われてしまいました…
それが更にねずみ溝のゃうに広まっていき最初は話かけてくれたりした新しいクラスの人や好きな人が離れて（なるべくかかわらないようにしてる）いきました…
なんかどんどん広まってる気がします…
どうしたらいいでしょうか？
ちなみに男子とは普通に仲いいです…
相談お願いします。
いろいろなことがありまして高2の辺りから一部の女子に嫌われてしまいました…
それが更にねずみ溝のゃうに広まっていき最初は話かけてくれたりした新しいクラスの人や好きな人が離れて（なるべくかかわらないようにしてる）いきました…
なんかどんどん広まってる気がします…
どうしたらいいでしょうか？
ちなみに男子とは普通に仲いいです…
392 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 17:05:21 ID:Hf+GmNfO
私は近所の人に人殺しとか言われたことがあります。元は同級生から受けた私のいじめからでした。今になって私が精神障害を発病したとわかった際にその主犯だったコが周りから責められたんです。
周りから責められた時にそのコは自殺未遂しました。その後私に対して周りの気に食わないことがあって
今は逆に私が悪く言われる立場にあります。
でもあちらから何も言うこともなく詮索して誤解したり勝手に怒るくらいなら一度話合ってみれば良いと思うのですが、どうでしょうか？
周りから責められた時にそのコは自殺未遂しました。その後私に対して周りの気に食わないことがあって
今は逆に私が悪く言われる立場にあります。
でもあちらから何も言うこともなく詮索して誤解したり勝手に怒るくらいなら一度話合ってみれば良いと思うのですが、どうでしょうか？
>>392
読解力がなく申し訳ありませんが意味が分かりません。
読解力がなく申し訳ありませんが意味が分かりません。
394 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 17:11:19 ID:yOqtsaNK
>>389
世の中やりたい仕事ばかりとは限りません。
食うために仕事をする事もあります。というか大多数がそうです。
人はなぜ生きるか？それは死にたくないからです。
あなたはお金がなくなり、食べ物がなくなり、餓死寸前まで追い詰められていますか？
いないはず。あなたが働かないのは死ぬ可能性がないからです。
私は働かなければ餓死します。だから働いているし生き延びています。
具体的な手段として、金銭的に自立してみることをお勧めします。
世の中やりたい仕事ばかりとは限りません。
食うために仕事をする事もあります。というか大多数がそうです。
人はなぜ生きるか？それは死にたくないからです。
あなたはお金がなくなり、食べ物がなくなり、餓死寸前まで追い詰められていますか？
いないはず。あなたが働かないのは死ぬ可能性がないからです。
私は働かなければ餓死します。だから働いているし生き延びています。
具体的な手段として、金銭的に自立してみることをお勧めします。
395 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 17:16:26 ID:yOqtsaNK
>>391
その「いろいろなこと」から聞きましょう。
>>392
あなたは何も悪くありません。
自殺未遂したのは周りが責めたからで、あなたに責任はありません。
そして今あなたが責められている原因は「自殺未遂」という事件にあります。
いま現在つらいと思いますが、身勝手な周囲の干渉は受け流し
ゆっくりと自分のペースで歩けばいいと思います。
その「いろいろなこと」から聞きましょう。
>>392
あなたは何も悪くありません。
自殺未遂したのは周りが責めたからで、あなたに責任はありません。
そして今あなたが責められている原因は「自殺未遂」という事件にあります。
いま現在つらいと思いますが、身勝手な周囲の干渉は受け流し
ゆっくりと自分のペースで歩けばいいと思います。
396 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 17:17:44 ID:LfKlXgPq
相談です。僕は小学6年生で、年齢は12歳です
今日の放課後に僕が、トイレ行って戻ってきたら誰がいるか確認のためこっそり誰がいるか見た結果、男子が1人残っていたのです
で、俺が教室で宿題しようとしたら「するな！」って言い僕の水筒を取ってきました。そして、僕が「返して」って言ってるのに全く返してくれない
僕が「やっぱり帰る」って言ったらその男子が、「じゃ何であの時宿題しようとしたの？」とか「ということは時間があったんだろ？」などの発言をしてきてその男子は全く僕の水筒を返してくれませんでした
僕はこれ以上巻き込まれたくないと思い、教室から出ようとしたら「何も言わずに帰るのか」と言ってその男子が突然襲い掛かってきて殴られました。
で、しばらくなったら「帰れたければ、早く帰れ」って言ってきて僕は大人しく帰りました。水筒は返してもらいました。これ、ただの喧嘩ではないと思うんです
これからどうすればいいか不安になってきました
今日の放課後に僕が、トイレ行って戻ってきたら誰がいるか確認のためこっそり誰がいるか見た結果、男子が1人残っていたのです
で、俺が教室で宿題しようとしたら「するな！」って言い僕の水筒を取ってきました。そして、僕が「返して」って言ってるのに全く返してくれない
僕が「やっぱり帰る」って言ったらその男子が、「じゃ何であの時宿題しようとしたの？」とか「ということは時間があったんだろ？」などの発言をしてきてその男子は全く僕の水筒を返してくれませんでした
僕はこれ以上巻き込まれたくないと思い、教室から出ようとしたら「何も言わずに帰るのか」と言ってその男子が突然襲い掛かってきて殴られました。
で、しばらくなったら「帰れたければ、早く帰れ」って言ってきて僕は大人しく帰りました。水筒は返してもらいました。これ、ただの喧嘩ではないと思うんです
これからどうすればいいか不安になってきました
397 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 17:17:45 ID:Hf+GmNfO
つまり私は長年のいじめから精神障害となったとわかった時にいじめてた同級生の方が責められる立場にあったんです。
それを責められるべき相手に自殺未遂という形で逃げられてうやむやにされて卑怯だと私は思う。
いっそ話合った方が良いと思うのですがどうでしょうか？
それを責められるべき相手に自殺未遂という形で逃げられてうやむやにされて卑怯だと私は思う。
いっそ話合った方が良いと思うのですがどうでしょうか？
398 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 17:18:44 ID:1D5Of8s1
大学目指して浪人してるんだが効率のいいノートのとりかたあったら教えて( ´・ω・)
399 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 17:21:07 ID:yOqtsaNK
400 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 17:22:41 ID:LfKlXgPq
>>392
んーと、まず状況を整理しよう。
>>392は昔、同級生からいじめを受けていた
↓
>>392の精神病が発病した
↓
いじめの主犯だった人が周囲から責められ、自殺未遂をおこした
↓
今度は逆に、>>392が責められる（嫌がらせをされる？）ようになった
↓
近所の人からも「人殺し」などと呼ばれるようになった
↓
話しあって解決したい
って事？
んーと、まず状況を整理しよう。
>>392は昔、同級生からいじめを受けていた
↓
>>392の精神病が発病した
↓
いじめの主犯だった人が周囲から責められ、自殺未遂をおこした
↓
今度は逆に、>>392が責められる（嫌がらせをされる？）ようになった
↓
近所の人からも「人殺し」などと呼ばれるようになった
↓
話しあって解決したい
って事？
402 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 17:27:17 ID:Hf+GmNfO
>>395ご回答ありがとうございました。そうですよね。今、多分彼女は私に対して異常なほどの拒否反応を示しているので今も話すこともままならず解り合うことも難しいと思います。
このまま会わずに何もなかったかのように済んでいけばいいのですけれどね。何故周りはどちらが悪かったのかなんて決めたがるのでしょうか？
本人達の問題は本人達で話合えばいいのに。。
それすらも出来ないのならどちらか一方を責めることなんて出来ない。ましてや周りが干渉してはいけない問題のような気がします。
私は間違ってるのでしょうか。。
このまま会わずに何もなかったかのように済んでいけばいいのですけれどね。何故周りはどちらが悪かったのかなんて決めたがるのでしょうか？
本人達の問題は本人達で話合えばいいのに。。
それすらも出来ないのならどちらか一方を責めることなんて出来ない。ましてや周りが干渉してはいけない問題のような気がします。
私は間違ってるのでしょうか。。
>>396
何度も続くようなら問題だけど、ただのケンカにしか見えない。
何度も続くようなら問題だけど、ただのケンカにしか見えない。
404 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 17:33:33 ID:Hf+GmNfO
>>401はい。そんなに周りが干渉するのなら話合えばいいのにとずっと思ってました。
それなのにあちらが気に食わないことがあったからと言って手の平を返して「〇〇だからいじめられてもしようがない」とか言うのっておかしくありませんか？
全ては勝手な詮索をした周りが招いた結果だと私は思うのですが。。
それなのにあちらが気に食わないことがあったからと言って手の平を返して「〇〇だからいじめられてもしようがない」とか言うのっておかしくありませんか？
全ては勝手な詮索をした周りが招いた結果だと私は思うのですが。。
405 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 17:38:24 ID:qtO/x2Pj
結婚詐欺にあい、お金を騙しとられました。死にたいです。
>405
いくらほど？
いくらほど？
>>403
何か、嫌がらせとかされてるの？なら主治医と相談の上で話し合いの場を作ってもいいと思う。
別に何もしてこないのなら、かかわり合いをもたないのが吉。
どちらにせよ、一番優先すべきなのは君の治療だよ。
>>405
いくら騙し取られたんだい？100万？1000万？それとも一億？
いずれにせよ、君は金を稼ぐために生きてきたわけじゃあるまい。
君の魂はちっとも死んじゃいない。これから新しい楽しみを見つけていこう。
何か、嫌がらせとかされてるの？なら主治医と相談の上で話し合いの場を作ってもいいと思う。
別に何もしてこないのなら、かかわり合いをもたないのが吉。
どちらにせよ、一番優先すべきなのは君の治療だよ。
>>405
いくら騙し取られたんだい？100万？1000万？それとも一億？
いずれにせよ、君は金を稼ぐために生きてきたわけじゃあるまい。
君の魂はちっとも死んじゃいない。これから新しい楽しみを見つけていこう。
>>394
生きるために働くとのことですがそれに対してものすごく同意できます。
でもものすごくフェアじゃなくないですか？
グーグルやmixiで自分を馬鹿にしてた同級生を検索してみるといい大学行ってたりだとか
楽しそうに男女入り乱れて遊んでたりだとか。
そりゃ自分は勉強を特にがんばったわけでもないし、秀でてるものなんかないけど
そいつらのせいでこんなに性格根暗にされて今じゃ普通に人と話せないようになってるのに
なんで自分はこんなに苦しい思いしてまでこんな底辺レベルの自立だとかを考えなきゃいけないんだと思うと
ものすごく劣等感覚えてきて何やっても人生の優越感をそいつら以上のものに持っていけない。
こんな屈辱の中どうやって立ち直っていけばいいんだよ・・・
それに金銭的に自立っていうけど資格も無い、力仕事はできない、中学時代サッカーでひざを壊して屈伸が出来ないほど
アトピーで客商売は無理そう、ストレスが溜まるとアトピーがひどくなる。
よくわからないけど小食ってほどでもないのに医者に太れないのは腸の吸収率が悪いのがあるといわれて
思えばよく肉食べた程度で下痢もでるのはそのせいかとも思った。
なんかやりたくないからこうやって言い訳みたいにだめなところを言い綴ってるみたいな感じかもしれないけど
もしこれらの重荷が１つか２つならがんばって克服しようとか、直そうって、症状抑えてがんばろうって思える。
今の自分も自分のだめなところ１つ１つ治していこうって思うけどこんだけあると何していいわからなくなるよ。
生きるために働くとのことですがそれに対してものすごく同意できます。
でもものすごくフェアじゃなくないですか？
グーグルやmixiで自分を馬鹿にしてた同級生を検索してみるといい大学行ってたりだとか
楽しそうに男女入り乱れて遊んでたりだとか。
そりゃ自分は勉強を特にがんばったわけでもないし、秀でてるものなんかないけど
そいつらのせいでこんなに性格根暗にされて今じゃ普通に人と話せないようになってるのに
なんで自分はこんなに苦しい思いしてまでこんな底辺レベルの自立だとかを考えなきゃいけないんだと思うと
ものすごく劣等感覚えてきて何やっても人生の優越感をそいつら以上のものに持っていけない。
こんな屈辱の中どうやって立ち直っていけばいいんだよ・・・
それに金銭的に自立っていうけど資格も無い、力仕事はできない、中学時代サッカーでひざを壊して屈伸が出来ないほど
アトピーで客商売は無理そう、ストレスが溜まるとアトピーがひどくなる。
よくわからないけど小食ってほどでもないのに医者に太れないのは腸の吸収率が悪いのがあるといわれて
思えばよく肉食べた程度で下痢もでるのはそのせいかとも思った。
なんかやりたくないからこうやって言い訳みたいにだめなところを言い綴ってるみたいな感じかもしれないけど
もしこれらの重荷が１つか２つならがんばって克服しようとか、直そうって、症状抑えてがんばろうって思える。
今の自分も自分のだめなところ１つ１つ治していこうって思うけどこんだけあると何していいわからなくなるよ。
409 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 17:49:13 ID:qtO/x2Pj
>>406
120万円です。私にとって大金です。睡眠薬を多量に飲みましたが死ねませんでした。どうやったら、この憎しみから解放されるのでしょうか？
120万円です。私にとって大金です。睡眠薬を多量に飲みましたが死ねませんでした。どうやったら、この憎しみから解放されるのでしょうか？
410 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 17:52:17 ID:Hf+GmNfO
>>409120万ぽっちの金で自分の命を犠牲にするな。君の命はその金額よりも重い。
411 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 17:54:03 ID:Hf+GmNfO
空白打ってなかった。ｽﾏﾝ。
412 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 17:54:35 ID:WPFDD4RA
>>409
結婚詐欺師は悪人だけど引っかかるあなたも悪いってことで
これからは気をつけて生きていきましょう
基本的に異性に騙されるのは、自分を過大評価してるからかもしれません。
自殺するぐらい憂鬱なら心療内科に行って相談を。
結婚詐欺師は悪人だけど引っかかるあなたも悪いってことで
これからは気をつけて生きていきましょう
基本的に異性に騙されるのは、自分を過大評価してるからかもしれません。
自殺するぐらい憂鬱なら心療内科に行って相談を。
413 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 17:59:00 ID:Hf+GmNfO
私の知り合いなんか今まで心身削って務めた会社に三千万の負債払えって言われてるよ。
憎しみは消えないしある程度時間が経つまでは苦しいかもしれない。
そんな人達にもう関わらない方が良い。君は君の幸せがある。こんな所で命をみすみす犠牲にするな。
憎しみは消えないしある程度時間が経つまでは苦しいかもしれない。
そんな人達にもう関わらない方が良い。君は君の幸せがある。こんな所で命をみすみす犠牲にするな。
414 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:00:26 ID:qtO/x2Pj
>>410
励ましありがとう。しかし統合失調症で働けない私にとって取り返しのつかない金額です。毎日男を憎んで苦しい毎日です。
励ましありがとう。しかし統合失調症で働けない私にとって取り返しのつかない金額です。毎日男を憎んで苦しい毎日です。
415 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:00:35 ID:WPFDD4RA
>>408
アトピーについては医者に相談を。脱ステロイドを目指して頑張れ。
トークについてはお笑い番組を見て気さくな人のどこがいいのか研究する。
遺伝や外見については気に病みすぎ。それを言い訳にしないこと。
「○○だから××の仕事はできない」っていう悩みを、まだ働いたこともない
君が想像で考えるのは下手の考え休むに似たりで、全然意味ないよ。
世の中は君が想像してるのとは全然違うものです。
とりあえず就職か進学を目指して図書館で濫読をおすすめします。
アトピーについては医者に相談を。脱ステロイドを目指して頑張れ。
トークについてはお笑い番組を見て気さくな人のどこがいいのか研究する。
遺伝や外見については気に病みすぎ。それを言い訳にしないこと。
「○○だから××の仕事はできない」っていう悩みを、まだ働いたこともない
君が想像で考えるのは下手の考え休むに似たりで、全然意味ないよ。
世の中は君が想像してるのとは全然違うものです。
とりあえず就職か進学を目指して図書館で濫読をおすすめします。
416 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:01:28 ID:WPFDD4RA
>>414 被害届は出したの？
>>409
ちなみに、年齢･性別･職業は？
ちなみに、年齢･性別･職業は？
418 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:04:18 ID:uDkDq9fY
>>409
俺なんてひどい嫁のおかげで、離婚した今でも800万くらい借金残ってるよ。
そりゃもうびっくりするほど大金だけど、意地でも返してやるって思って働いてる。
君は持ってたお金がなくなったのかな？
俺なんてマイナス人生だぜ？
でも、生きてるほうがいいよ。生きていれば何かあるから
人を憎んでエネルギーになるならいいけど、死ぬなんて負けじゃん。
つまんないよ
俺なんてひどい嫁のおかげで、離婚した今でも800万くらい借金残ってるよ。
そりゃもうびっくりするほど大金だけど、意地でも返してやるって思って働いてる。
君は持ってたお金がなくなったのかな？
俺なんてマイナス人生だぜ？
でも、生きてるほうがいいよ。生きていれば何かあるから
人を憎んでエネルギーになるならいいけど、死ぬなんて負けじゃん。
つまんないよ
419 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:08:32 ID:5ZnSgG8L
寝違えて首が痛いです
なにか対処法はありませんか
なにか対処法はありませんか
420 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:10:09 ID:uDkDq9fY
>>419
病院に行く
病院に行く
421 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:10:26 ID:LfKlXgPq
>>408
いらいらする気持ちは分からないではありませんが少し落ち着きましょう。
まず問題点を整理しましょ。
学歴問題
対人スキルの問題
容姿に対するコンプレックスの問題
あなたにとって何が重要ですか？
私の意見ですがまず専門学校でもいいですしちゃんと卒業して自分に自信をつけましょう。
平行してアトピーの治療をしましょう。
少しずつでも自信がつけば対人関係も良くなってくるでしょう。
いらいらする気持ちは分からないではありませんが少し落ち着きましょう。
まず問題点を整理しましょ。
学歴問題
対人スキルの問題
容姿に対するコンプレックスの問題
あなたにとって何が重要ですか？
私の意見ですがまず専門学校でもいいですしちゃんと卒業して自分に自信をつけましょう。
平行してアトピーの治療をしましょう。
少しずつでも自信がつけば対人関係も良くなってくるでしょう。
423 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:13:33 ID:5ZnSgG8L
ありがとうございました
424 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:16:36 ID:qtO/x2Pj
被害届けは出しましたが刑事事件にできないそうです。34才♀無職です。統合失調症で働けません。苦しいです。年齢からもう結婚のチャンスもないからと思いお金も頑張ったんです。もうこんな世の中死んだほうがマシですね。
425 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:23:21 ID:uDkDq9fY
426 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:23:42 ID:ZZtX/k5Y
転職してもうすぐ２ヵ月…働いてみると待遇も悪く正直もう辞めたいです。給料も安く死活問題です。どうしたらいいでしょうか…？やっぱり辞めるなら早い方がいい…？２ヵ月程なら履歴書の職歴に書かなくても大丈夫でしょうか？
427 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:24:43 ID:CHqra5ua
どこの板に行けばいいか分からず、ここに来ました。
長文かつ板違いならすみません。
私の最近の悩みと言うか、ホームレスの事なんですが、
私は電車通学で最寄りの小さな駅から通っています。
そこに私が高校に入った時からずっと1人のホームレスのおじさんがいるんです…
きっともっと以前からいたのでしょう。
田舎なので東京みたいに何人もいなくて、1人で毎日ぼーっと座ってて可哀想なんです(;_;)
今日帰りにそのおじさんが同じ電車に乗ってたので、見ていたら切符代はあったみたいです。
もしかしたらたまに電車で出掛けているんですね。
でも近づいたらゴミ捨て場の匂いがして…
たまらなくなりました(;_;)
もともとホームレスとかをテレビでやってると可哀想で見ていられないような私なので
いつもいつも見るたびに可哀想で仕方なくて、どうにかなんないものかと思ってたんですが、
どこに言えばいいのでしょうか？？
市役所ですか？？
私は今年受験だし、もう会うことも少ないでしょうが、今後どうなるのかが心配でたまりません。
食べるものとかあるように思えないし、
今年の夏は猛暑だそうですから、ﾊﾞﾃて倒れたりしないか…
日本の法律で人間としての最低限の生活を保証するみたいなのありませんでしたっけ？(馬鹿ですみません；)
とりあえずどうにかしてあげたいです…
どうするべきか教えて下さい。
長文たいへん失礼しました。
長文かつ板違いならすみません。
私の最近の悩みと言うか、ホームレスの事なんですが、
私は電車通学で最寄りの小さな駅から通っています。
そこに私が高校に入った時からずっと1人のホームレスのおじさんがいるんです…
きっともっと以前からいたのでしょう。
田舎なので東京みたいに何人もいなくて、1人で毎日ぼーっと座ってて可哀想なんです(;_;)
今日帰りにそのおじさんが同じ電車に乗ってたので、見ていたら切符代はあったみたいです。
もしかしたらたまに電車で出掛けているんですね。
でも近づいたらゴミ捨て場の匂いがして…
たまらなくなりました(;_;)
もともとホームレスとかをテレビでやってると可哀想で見ていられないような私なので
いつもいつも見るたびに可哀想で仕方なくて、どうにかなんないものかと思ってたんですが、
どこに言えばいいのでしょうか？？
市役所ですか？？
私は今年受験だし、もう会うことも少ないでしょうが、今後どうなるのかが心配でたまりません。
食べるものとかあるように思えないし、
今年の夏は猛暑だそうですから、ﾊﾞﾃて倒れたりしないか…
日本の法律で人間としての最低限の生活を保証するみたいなのありませんでしたっけ？(馬鹿ですみません；)
とりあえずどうにかしてあげたいです…
どうするべきか教えて下さい。
長文たいへん失礼しました。
>>424
刑事事件にならないってことは、お金をあげたか、貸したか、なんだろ？
刑事事件にならないってことは、お金をあげたか、貸したか、なんだろ？
429 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:28:30 ID:Cb9uSJDR
人の顔を見ると笑ってしまう癖があります。
どうすれば治るのでしょうか？
どうすれば治るのでしょうか？
>>429
氏ね
氏ね
>>429
それ私もあります。困っています。
それ私もあります。困っています。
433 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:30:21 ID:uDkDq9fY
>>426
辞めると決めたのであれば早いほうがいいでしょう。
死活問題なら尚更ではないかと思います。
但し、すぐに次の仕事が見つかる保証はなにもありませんから、そこんとこよく考えて下さい。
履歴書は素直に書くのが本来ですが、俺ならそんなの書きません。
しかし、健康保険や年金等の手続きでばれることもあります。
現在の会社でその辺がどう手続きされているかが問題ですね。
辞めると決めたのであれば早いほうがいいでしょう。
死活問題なら尚更ではないかと思います。
但し、すぐに次の仕事が見つかる保証はなにもありませんから、そこんとこよく考えて下さい。
履歴書は素直に書くのが本来ですが、俺ならそんなの書きません。
しかし、健康保険や年金等の手続きでばれることもあります。
現在の会社でその辺がどう手続きされているかが問題ですね。
434 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:32:57 ID:WPFDD4RA
>>426
転職できるならしてもいいでしょう。
辞めるときに「給料が安くて生活できないので」って言えば上がる可能性もあるかも。
履歴書の職歴については、次の面接で聞かれたら
「給料が安くて生活できないので2ヶ月で辞めました」って正直に言えばいいでしょう。
転職できるならしてもいいでしょう。
辞めるときに「給料が安くて生活できないので」って言えば上がる可能性もあるかも。
履歴書の職歴については、次の面接で聞かれたら
「給料が安くて生活できないので2ヶ月で辞めました」って正直に言えばいいでしょう。
435 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:33:24 ID:qtO/x2Pj
>>425
死んだほうがマシと思う程憎悪に苦しんでいます。なんとか生きていきたいけど今は男が怖くて、でも孤独でつらいです。
死んだほうがマシと思う程憎悪に苦しんでいます。なんとか生きていきたいけど今は男が怖くて、でも孤独でつらいです。
>>435
ご両親は健在ですか？
ご両親は健在ですか？
437 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:36:49 ID:WPFDD4RA
>>435
「病気で働けないから結婚しよう」なんて選択肢が女にだけあって羨ましい
「病気で働けないから結婚しよう」なんて選択肢が女にだけあって羨ましい
438 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:42:49 ID:CHqra5ua
439 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:45:04 ID:qtO/x2Pj
441 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:48:31 ID:uDkDq9fY
>>427
例えばここであなたが何らかの方法を得たとして、
あなたがそのホームレスの代わりに役所等に出向くのでしょうか？
ホームレスにも様々な理由がありそこに至りますが、誰しもがそこから這い上がろうと思ってはいないのです。
その生活で満足している連中も多数います。
何年も続けていれば、本人なりに生きる術を持っています。
例えば生活保護。これも審査がありますが今は以上に厳しい。
ホームレスだって馬鹿じゃないでしょうから、立ち直りたいのであれば自力で行うでしょうし
自力でやらねばその後が続かないと思います。
とても心の優しい人で感心しますが、本人がどうしたいかを知らない中で
あなたが悩むのもどうかなと思います。
俺は放っておきます、何故ならその相手のその後に責任が持てないからです。
例えばここであなたが何らかの方法を得たとして、
あなたがそのホームレスの代わりに役所等に出向くのでしょうか？
ホームレスにも様々な理由がありそこに至りますが、誰しもがそこから這い上がろうと思ってはいないのです。
その生活で満足している連中も多数います。
何年も続けていれば、本人なりに生きる術を持っています。
例えば生活保護。これも審査がありますが今は以上に厳しい。
ホームレスだって馬鹿じゃないでしょうから、立ち直りたいのであれば自力で行うでしょうし
自力でやらねばその後が続かないと思います。
とても心の優しい人で感心しますが、本人がどうしたいかを知らない中で
あなたが悩むのもどうかなと思います。
俺は放っておきます、何故ならその相手のその後に責任が持てないからです。
443 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:52:20 ID:ZZtX/k5Y
ありがとうございました。明日話してみて、良くならないなら、また職探し頑張ります。
444 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:52:56 ID:uDkDq9fY
445 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:53:13 ID:sTzb7xqp
21歳の専門学生だが相談させてくれ。
数ヵ月前、前から気になっていた女の子が急に学校を辞めた
原因は色々らしいけど、中には俺達男子数人が彼女に対していじめまがいなことをやってしまったということもあると思う。
いじめといっても、彼女にだけは挨拶をしなかったり、聞こえるように彼女の悪口を言ったり、飲み会の席でその場にいない人達(彼女とか)の悪口を言ったり
そういう行為をしていたことが彼女本人に伝わってしまったり…
自己弁護のつもりはないけど、彼女もそういうことをされるような行為をして、それを反省しなかった。
だからって集団でひとりの女の子の悪口をいつまでも言ったのは確かに大人げなかったと思ってる
まさか学校を辞めるなんて思わなかったからさ…
他の男子は「彼女の自業自得｣「俺達のことだけが原因じゃない｣「そんな理由で辞める方が悪い｣としか 言ってるけど
俺の中に、自分たちがしたことが原因でに学校を辞めさせてしまったっていう罪の意識がある
正直、彼女にいじめまがいなことをしていた時期は色々あって、彼女のことが嫌いだったんだ
でも辞めてもう会えなくなると思うと、やっぱり彼女のことが好きだと気づいた
ちゃんと謝って、もし許してくれたら付き合いたいと思ってる
ただ、俺が電話したら向こうはどうしていいかわからないかな?
数ヵ月前、前から気になっていた女の子が急に学校を辞めた
原因は色々らしいけど、中には俺達男子数人が彼女に対していじめまがいなことをやってしまったということもあると思う。
いじめといっても、彼女にだけは挨拶をしなかったり、聞こえるように彼女の悪口を言ったり、飲み会の席でその場にいない人達(彼女とか)の悪口を言ったり
そういう行為をしていたことが彼女本人に伝わってしまったり…
自己弁護のつもりはないけど、彼女もそういうことをされるような行為をして、それを反省しなかった。
だからって集団でひとりの女の子の悪口をいつまでも言ったのは確かに大人げなかったと思ってる
まさか学校を辞めるなんて思わなかったからさ…
他の男子は「彼女の自業自得｣「俺達のことだけが原因じゃない｣「そんな理由で辞める方が悪い｣としか 言ってるけど
俺の中に、自分たちがしたことが原因でに学校を辞めさせてしまったっていう罪の意識がある
正直、彼女にいじめまがいなことをしていた時期は色々あって、彼女のことが嫌いだったんだ
でも辞めてもう会えなくなると思うと、やっぱり彼女のことが好きだと気づいた
ちゃんと謝って、もし許してくれたら付き合いたいと思ってる
ただ、俺が電話したら向こうはどうしていいかわからないかな?
446 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:55:18 ID:uDkDq9fY
>>445
男ならブチ当たれ
男ならブチ当たれ
>>439
光が見えてくるまでご両親のためにも生きてください。
光が見えてくるまでご両親のためにも生きてください。
448 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 18:57:53 ID:lOkOVzej
３３歳男性、求職中で親同居、約１年無職
という状況で来週から以前不採用連絡もなく放置２ヶ月された会社に
バイトとして２週間自分をみてもらいそれにより試用期間にはいること
になったが自分としてはその会社の条件は悪く（年休７５日、給与２０万
賞与年２回計２,５か月分）不安だけが残る。調べれば調べるほど危険な
噂がありバイトで辞めようと思うが親が無職に対してうるさくもう職工か
死ぬしかないねという始末。自分はほんとに面接が下手で大卒でも受からない
だめな人間なのはわかっているのだがもうマジで死ぬべきか悩み始めてる
という状況で来週から以前不採用連絡もなく放置２ヶ月された会社に
バイトとして２週間自分をみてもらいそれにより試用期間にはいること
になったが自分としてはその会社の条件は悪く（年休７５日、給与２０万
賞与年２回計２,５か月分）不安だけが残る。調べれば調べるほど危険な
噂がありバイトで辞めようと思うが親が無職に対してうるさくもう職工か
死ぬしかないねという始末。自分はほんとに面接が下手で大卒でも受からない
だめな人間なのはわかっているのだがもうマジで死ぬべきか悩み始めてる
449 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 19:05:20 ID:F92z/g73
>>448
自分の好きな分野の仕事ならば続けられると思いますが、親のために、自分が
納得のいかない職に就くのはやめた方がいいです。
だからと言って「死ぬしかない」と考えるのは、短絡的過ぎませんか。
30～50社位受けてみれば、面接にも慣れてくると思います。
ハローワークに行き、職業訓練校のことも調べてみてはいかがでしょうか。
自分の好きな分野の仕事ならば続けられると思いますが、親のために、自分が
納得のいかない職に就くのはやめた方がいいです。
だからと言って「死ぬしかない」と考えるのは、短絡的過ぎませんか。
30～50社位受けてみれば、面接にも慣れてくると思います。
ハローワークに行き、職業訓練校のことも調べてみてはいかがでしょうか。
450 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 19:07:04 ID:0I8k7ef7
>>395
高1の時中学の時の友達と喧嘩し、その人がメールしてる女子に、悪口などを吹き込んでいったりした
授業中は静かなのに休憩時間だとめっちゃうるさいなどのウザイ行為をしてた（今になり考えて見るととてもウザかったと思います）
なんか本当ｳｲﾙｽのように広まってます…毎日が少し辛いです…
高1の時中学の時の友達と喧嘩し、その人がメールしてる女子に、悪口などを吹き込んでいったりした
授業中は静かなのに休憩時間だとめっちゃうるさいなどのウザイ行為をしてた（今になり考えて見るととてもウザかったと思います）
なんか本当ｳｲﾙｽのように広まってます…毎日が少し辛いです…
>>445
身勝手。
原因はイジメだけではないみたいけど
相手を学校を辞めるまでに精神的に追い込んでおいて何を今更。
彼女に謝って罪の意識から解放されて自分が楽になりたいだけでしょ？
他の男子みたいに知らんぷりするのよりは遙かにマシだと思うが。
本当に心から彼女に申し訳なく思ってるなら
貴方も学校辞めたら？
彼女と同じ立場になってみればいい。
身勝手。
原因はイジメだけではないみたいけど
相手を学校を辞めるまでに精神的に追い込んでおいて何を今更。
彼女に謝って罪の意識から解放されて自分が楽になりたいだけでしょ？
他の男子みたいに知らんぷりするのよりは遙かにマシだと思うが。
本当に心から彼女に申し訳なく思ってるなら
貴方も学校辞めたら？
彼女と同じ立場になってみればいい。
【選挙】"カリスマ男優"加藤鷹が参院選出馬へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1181772792/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1181772792/
453 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 19:13:38 ID:CHqra5ua
>>440>>441>>442さん
ありがとうございます。
市役所に電話してみる事にします！
自分が救おうとか言う気持ちはないですが…
ただ、市役所などの機関に、そういう人がいると報告して、なんらかの援助などしてもらえればなと思って。
見るかぎりでは、ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙやﾋﾞﾆｰﾙｼｰﾄなどの家すらなく、持ち物はいつも大きなﾘｭｯｸと小さなカバン、薄めのジャンパーのみですし、
小学生たちが目の前でアイスを食べているのを、ただじっと見ていた時もあり、
好きでその生活をしているように見えないので、余計に可哀想だったんです(;_;)
他の方々の大変な相談の中、こんな質問すみませんでした
回答くださった方々どうもありがとうございました。
ありがとうございます。
市役所に電話してみる事にします！
自分が救おうとか言う気持ちはないですが…
ただ、市役所などの機関に、そういう人がいると報告して、なんらかの援助などしてもらえればなと思って。
見るかぎりでは、ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙやﾋﾞﾆｰﾙｼｰﾄなどの家すらなく、持ち物はいつも大きなﾘｭｯｸと小さなカバン、薄めのジャンパーのみですし、
小学生たちが目の前でアイスを食べているのを、ただじっと見ていた時もあり、
好きでその生活をしているように見えないので、余計に可哀想だったんです(;_;)
他の方々の大変な相談の中、こんな質問すみませんでした
回答くださった方々どうもありがとうございました。
25歳男です。
もういい歳なのに、自己管理ができません。
身体的には問題ないはずなのに、どうにも自堕落な生活をしてしまいます。
すぐ頭が痛くなったり風邪をひいたり無気力になったりします。
また、パソコンをやったり本を読んだりしていると、ついダラダラと時間を消費してしまう傾向があります。
一度、時計のアラームを使って時間を区切ってみたことはあるのですが、
その方法も三日坊主で終わってしまいました。
基本的に意志薄弱なような気もします。
どうすればいいでしょうか？
もういい歳なのに、自己管理ができません。
身体的には問題ないはずなのに、どうにも自堕落な生活をしてしまいます。
すぐ頭が痛くなったり風邪をひいたり無気力になったりします。
また、パソコンをやったり本を読んだりしていると、ついダラダラと時間を消費してしまう傾向があります。
一度、時計のアラームを使って時間を区切ってみたことはあるのですが、
その方法も三日坊主で終わってしまいました。
基本的に意志薄弱なような気もします。
どうすればいいでしょうか？
>>445
謝罪と、交際申し込みは別々にした方がいいと思う。
まず誠心誠意謝って、それから、
「俺は君が好きだから、学校を辞めて何か困ってることとかがあったら
なんでも言ってくれ、友人として手伝うよ」、みたいに言って
友達として半年くらい尽くして、それから手応えを見てからだな。
交際申し込みは。
いきなり交際申し込みは図々しい気がする
謝罪と、交際申し込みは別々にした方がいいと思う。
まず誠心誠意謝って、それから、
「俺は君が好きだから、学校を辞めて何か困ってることとかがあったら
なんでも言ってくれ、友人として手伝うよ」、みたいに言って
友達として半年くらい尽くして、それから手応えを見てからだな。
交際申し込みは。
いきなり交際申し込みは図々しい気がする
>>454
本当に身体的に問題ないの？
本当に身体的に問題ないの？
>>448
とりあえず働きながら他の職も探しては？
面接が下手というけど、面接は数多く受けるだけで場馴れして
誰でも上手くなるもの。面接が下手だから受からないというのは思いこみで、
他に原因があると思う。
とりあえず働きながら他の職も探しては？
面接が下手というけど、面接は数多く受けるだけで場馴れして
誰でも上手くなるもの。面接が下手だから受からないというのは思いこみで、
他に原因があると思う。
>>454
医者に行って徹底的に検査してもらった方がいいと思うなあ
医者に行って徹底的に検査してもらった方がいいと思うなあ
459 ：445：2007/06/15(金) 19:21:15 ID:sTzb7xqp
>>451
＞彼女に謝って罪の意識から解放されて自分が楽になりたいだけでしょ？
確かにそういう気持ちもある。だって自分の好きな女の子だし、相手も少なからず俺に行為をもってくれたから。
でも、ケジメをつけるためにやっぱりちゃんと謝らなきゃ、と思ったんだよ
それに彼女のことが好きだしな
以前他の板でもこの相談をしたんだけど「お前と会うと彼女に嫌な思い出がフラッシュバックするからやめとけ｣と言われたから、別の意見も聞きたいと思ってここに相談したんだが
＞彼女に謝って罪の意識から解放されて自分が楽になりたいだけでしょ？
確かにそういう気持ちもある。だって自分の好きな女の子だし、相手も少なからず俺に行為をもってくれたから。
でも、ケジメをつけるためにやっぱりちゃんと謝らなきゃ、と思ったんだよ
それに彼女のことが好きだしな
以前他の板でもこの相談をしたんだけど「お前と会うと彼女に嫌な思い出がフラッシュバックするからやめとけ｣と言われたから、別の意見も聞きたいと思ってここに相談したんだが
460 ：445：2007/06/15(金) 19:25:10 ID:sTzb7xqp
>>455
そうかな?書き忘れたけど彼女も俺のこと好きだったんだぞ(事実)
自分の行為で彼女に嫌な思いをさせてしまったから謝りたい気持ちもあるけど
彼女のことが好きだから付き合いたいという気持ちも同じぐらいある。
そうかな?書き忘れたけど彼女も俺のこと好きだったんだぞ(事実)
自分の行為で彼女に嫌な思いをさせてしまったから謝りたい気持ちもあるけど
彼女のことが好きだから付き合いたいという気持ちも同じぐらいある。
>>460
謝りついでに交際を申し込みたいのであれば勝手にすればいいが、
それは端から見れば
「付き合うための口実として謝罪した」
ようにしか見えない、とてもじゃないが本気で謝りたいと思ってるようには見えない、
ということは覚えておけよ。
謝りついでに交際を申し込みたいのであれば勝手にすればいいが、
それは端から見れば
「付き合うための口実として謝罪した」
ようにしか見えない、とてもじゃないが本気で謝りたいと思ってるようには見えない、
ということは覚えておけよ。
>>459
オレもやめといた方がいいと思う。
好意を持っている相手にイジメられてどんな気持ちになると思う？
小学生なら愛情の裏返しで済むけど二十歳も過ぎてそれやられたら
かなり傷付くよ。
相手がどれくらい傷付いたか考えた事ある？
彼女が学校辞める前なら愛情の裏返しだった、ゴメンって事で
まだフォローできただろうけど、辞めるってのはよっぽどの事じゃないか？
自分が謝って楽になってついでに付き合いたいなんて虫が良すぎだと思う。
自分の気持ちを押し付けようとしているだけなのに気付いた方がいい。
オレもやめといた方がいいと思う。
好意を持っている相手にイジメられてどんな気持ちになると思う？
小学生なら愛情の裏返しで済むけど二十歳も過ぎてそれやられたら
かなり傷付くよ。
相手がどれくらい傷付いたか考えた事ある？
彼女が学校辞める前なら愛情の裏返しだった、ゴメンって事で
まだフォローできただろうけど、辞めるってのはよっぽどの事じゃないか？
自分が謝って楽になってついでに付き合いたいなんて虫が良すぎだと思う。
自分の気持ちを押し付けようとしているだけなのに気付いた方がいい。
463 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 19:32:29 ID:JvQRGfFQ
４４５。イジメも最悪だと思うけどな。彼女にしてみれば専門知識を身につける
ために専門に行ったのに、心無いイジメが有り中退してしまった。その原因を作った
君の謝罪や君の気持ちなど聞いても不愉快になるだけでわないのかな？
きつい言い方して済まないと思うがこれからは人を傷つける事をするなよ。
ために専門に行ったのに、心無いイジメが有り中退してしまった。その原因を作った
君の謝罪や君の気持ちなど聞いても不愉快になるだけでわないのかな？
きつい言い方して済まないと思うがこれからは人を傷つける事をするなよ。
>>460
まあ、貴方達の状況を見てたわけじゃないから、二人の関係がどんなものか正確には分からない。
だけど、俺だったらまず謝るだけにするなぁ。
そして、「俺は彼女に100％完全に嫌われた。もう彼女と恋愛関係になれる可能性は1％もない。
それは受け入れた。ただ、これからは俺は彼女への謝罪と、彼女のいちファンとして、
微力でも彼女の人生の助けになるためにできる範囲で協力しよう」って考えのもと、
せめて友達づきあいを希望する。そして本当に彼女が欲していることだけをする。
そうしていると、そのうち付き合える日が来るかもしれないよ（という邪心も本当は捨てなきゃダメなのだが）
まあ、貴方達の状況を見てたわけじゃないから、二人の関係がどんなものか正確には分からない。
だけど、俺だったらまず謝るだけにするなぁ。
そして、「俺は彼女に100％完全に嫌われた。もう彼女と恋愛関係になれる可能性は1％もない。
それは受け入れた。ただ、これからは俺は彼女への謝罪と、彼女のいちファンとして、
微力でも彼女の人生の助けになるためにできる範囲で協力しよう」って考えのもと、
せめて友達づきあいを希望する。そして本当に彼女が欲していることだけをする。
そうしていると、そのうち付き合える日が来るかもしれないよ（という邪心も本当は捨てなきゃダメなのだが）
466 ：445：2007/06/15(金) 19:35:14 ID:sTzb7xqp
>>456 >>458
一年ほど養生しましたし、栄養剤も毎日摂ってます。
食事はやや不規則かも知れませんが、現在は172cm71kgなので健康の範囲内だと思います
（ちなみに75kgから痩せました）
整体師さんからは、背筋がやや弱い・胃腸がやや悪いことを以前に指摘されました。
きちんとした検査はやっていません。
一年ほど養生しましたし、栄養剤も毎日摂ってます。
食事はやや不規則かも知れませんが、現在は172cm71kgなので健康の範囲内だと思います
（ちなみに75kgから痩せました）
整体師さんからは、背筋がやや弱い・胃腸がやや悪いことを以前に指摘されました。
きちんとした検査はやっていません。
>>467
自律神経かな？と思って。
自律神経かな？と思って。
470 ：445：2007/06/15(金) 19:38:58 ID:sTzb7xqp
>>462
気持ちの押し付けなんかじゃない。ただ彼女が好きなだけだ
もちろん一時の気の迷いで他の奴らといっしょになって彼女を傷つけたのは本当に悪いと思ってる
ただ、言い訳じゃないけど決して彼女が学校を辞めたのは俺たちがした行為のせいだけじゃないんだ
彼女だって何もしなかったわけじゃないからな
気持ちの押し付けなんかじゃない。ただ彼女が好きなだけだ
もちろん一時の気の迷いで他の奴らといっしょになって彼女を傷つけたのは本当に悪いと思ってる
ただ、言い訳じゃないけど決して彼女が学校を辞めたのは俺たちがした行為のせいだけじゃないんだ
彼女だって何もしなかったわけじゃないからな
471 ：４４８：2007/06/15(金) 19:40:17 ID:lOkOVzej
>>457 確かに面接だけではないのですが一向にうまくはなりません。
基本的にコミュニケーション能力が低く友達もずっといませんでしたから
いまも面接になると前日は眠れず当日は物を食べたりしたら吐き気と腹痛が
ひどく終わるまでだめです。採用になっても同じことが起こるので自分は
精神的に問題があるんだとおもいます。
>>449 自分は何社もうけていますがやはり面接時はひどい状況です。昔から
本番に弱くできのいい姉たちとの比較から自分に自信が持てなくいまじゃ
何ができるの河からないというのも現状です。納得の行かない仕事なので
バイトとして働いた後辞めると思うのですが親によくいわれるんですよ
職工か死かないねと。昔から決め付けられて大学入学試験に落ちたときも
大工か浪人しかないといわれ浪人したが希望した大学にはいれず４年無駄に
していた自分がいて。この悩みがほんとに解けなくてつらいんです
基本的にコミュニケーション能力が低く友達もずっといませんでしたから
いまも面接になると前日は眠れず当日は物を食べたりしたら吐き気と腹痛が
ひどく終わるまでだめです。採用になっても同じことが起こるので自分は
精神的に問題があるんだとおもいます。
>>449 自分は何社もうけていますがやはり面接時はひどい状況です。昔から
本番に弱くできのいい姉たちとの比較から自分に自信が持てなくいまじゃ
何ができるの河からないというのも現状です。納得の行かない仕事なので
バイトとして働いた後辞めると思うのですが親によくいわれるんですよ
職工か死かないねと。昔から決め付けられて大学入学試験に落ちたときも
大工か浪人しかないといわれ浪人したが希望した大学にはいれず４年無駄に
していた自分がいて。この悩みがほんとに解けなくてつらいんです
>>467
太り気味じゃないかよ。少しダイエットしな。
それとやっぱり医者に行って、今の自分の悩みを全部（全部だよ）言って
相談するべき。
整体師が何を言おうが、整体師なんて医師免許も持ってないし医学知識なんか
全然ないんだから相手にしちゃいかん。
太り気味じゃないかよ。少しダイエットしな。
それとやっぱり医者に行って、今の自分の悩みを全部（全部だよ）言って
相談するべき。
整体師が何を言おうが、整体師なんて医師免許も持ってないし医学知識なんか
全然ないんだから相手にしちゃいかん。
474 ：445：2007/06/15(金) 19:43:29 ID:sTzb7xqp
>>463
じゃあ他のやつらみたいに「俺は悪くない。意思の弱い彼女が悪い｣と開き直った方がいいのかよ
その方がよっぽどイメージ悪いと思うぞ
このまま何も言わなかったら彼女だって「みんなが謝ってこないってことは私だけが悪いんだ｣みたいに考えるかもしれないだろ
じゃあ他のやつらみたいに「俺は悪くない。意思の弱い彼女が悪い｣と開き直った方がいいのかよ
その方がよっぽどイメージ悪いと思うぞ
このまま何も言わなかったら彼女だって「みんなが謝ってこないってことは私だけが悪いんだ｣みたいに考えるかもしれないだろ
475 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 19:43:56 ID:7VAQhasj
>>471
派遣でもすれば？給料安いけど面接なんて適当にやっても受かるわ
派遣でもすれば？給料安いけど面接なんて適当にやっても受かるわ
>>470
いや、充分押し付けだと思うよ。
オレの意見もそうだけどさ。
彼女が学校を辞めたのが自分たちのせいだけでない、
好きな女性にも非があったからとイジメを正当化するのはどうかと。
さっきから謝りたい、付き合いたいって自分が自分がばっかりじゃない？
もう少し彼女の立場に立って考えてあげて欲しい。
いや、充分押し付けだと思うよ。
オレの意見もそうだけどさ。
彼女が学校を辞めたのが自分たちのせいだけでない、
好きな女性にも非があったからとイジメを正当化するのはどうかと。
さっきから謝りたい、付き合いたいって自分が自分がばっかりじゃない？
もう少し彼女の立場に立って考えてあげて欲しい。
478 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 19:47:23 ID:sTzb7xqp
>>464
確かに彼女の気持ちを考える方が先だとは思うけど、友達としてはじめたら、もう彼氏彼女として付き合うきっかけを無くすかもしれないだろ
それに自惚れじゃないけど、彼女だって前に好きだった男から謝られて告白されて嫌な気分はしないと思う
確かに彼女の気持ちを考える方が先だとは思うけど、友達としてはじめたら、もう彼氏彼女として付き合うきっかけを無くすかもしれないだろ
それに自惚れじゃないけど、彼女だって前に好きだった男から謝られて告白されて嫌な気分はしないと思う
>>470
俺たち回答者にそれを言ってもしょうがないじゃないんじゃないか？
回答者の答えを変えさせたければ、もう少し納得させられるだけの材料を出せ。
このままじゃ水掛け論だ。
>>471
まず心療内科の主治医に相談を。
俺たち回答者にそれを言ってもしょうがないじゃないんじゃないか？
回答者の答えを変えさせたければ、もう少し納得させられるだけの材料を出せ。
このままじゃ水掛け論だ。
>>471
まず心療内科の主治医に相談を。
>>478
世間ではそれを自惚れという。
世間ではそれを自惚れという。
482 ：445：2007/06/15(金) 19:50:29 ID:sTzb7xqp
全く学校に行っていません。
前は我慢して行っていましたが、数日休んだのがきっかけになり、
それから全く行かなくなりました。
いつもは特に何するわけでもなく家にずっといます。
ずっと家に一人でいると生活リズムもおかしくなり、疲れます。
学校に行かなきゃいけないとは思うのですが体が動きません。
だからと言って今の生活が楽しいわけでもなくむしろ苦しいです。
ただ学校に行くよりは楽だから今の生活を選んでいるのだと思います。
もう死にたいんだけど死ぬのは怖いです。
前は我慢して行っていましたが、数日休んだのがきっかけになり、
それから全く行かなくなりました。
いつもは特に何するわけでもなく家にずっといます。
ずっと家に一人でいると生活リズムもおかしくなり、疲れます。
学校に行かなきゃいけないとは思うのですが体が動きません。
だからと言って今の生活が楽しいわけでもなくむしろ苦しいです。
ただ学校に行くよりは楽だから今の生活を選んでいるのだと思います。
もう死にたいんだけど死ぬのは怖いです。
>>478
じゃあ、その辺は最初に謝罪の電話をしたときの相手の声のトーンとかを
注意深く見て様子を見ろ。
電話をかける前から「必ず交際を申し込む」とか決めうちでしないほうがいいと思う。
あと、「前に好きだった」のは事実かも知れないけど今は違うかもしれないんだからね。
お前の論で言うなら、離婚した夫婦だって「前は好き合ってた二人」なんだぞ？
あと、そもそも学校を辞めた理由が、いじめられたからではないって可能性も忘れるな。
あまり何もかも決めつけるな。ちょっと思いこみが激しいぞ。
もっと探り探り、様子を見ながら行動しろ。
じゃあ、その辺は最初に謝罪の電話をしたときの相手の声のトーンとかを
注意深く見て様子を見ろ。
電話をかける前から「必ず交際を申し込む」とか決めうちでしないほうがいいと思う。
あと、「前に好きだった」のは事実かも知れないけど今は違うかもしれないんだからね。
お前の論で言うなら、離婚した夫婦だって「前は好き合ってた二人」なんだぞ？
あと、そもそも学校を辞めた理由が、いじめられたからではないって可能性も忘れるな。
あまり何もかも決めつけるな。ちょっと思いこみが激しいぞ。
もっと探り探り、様子を見ながら行動しろ。
486 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 19:52:33 ID:sTzb7xqp
>>478
あと
＞友達としてはじめたら、もう彼氏彼女として付き合うきっかけを無くすかもしれないだろ
そんなことはない！ 絶対ない。
むしろ、俺がお前にお勧めする戦略は、まず彼女をすっかり諦めて、
完全にしもべとして彼女に奉仕する。
彼女が他の男を好きになったりしたらその恋を応援するぐらいでちょうどいい。
そしてその恋が終わるのを見届けてから、そこで初めて口説きにかかる。これだ。
あと
＞友達としてはじめたら、もう彼氏彼女として付き合うきっかけを無くすかもしれないだろ
そんなことはない！ 絶対ない。
むしろ、俺がお前にお勧めする戦略は、まず彼女をすっかり諦めて、
完全にしもべとして彼女に奉仕する。
彼女が他の男を好きになったりしたらその恋を応援するぐらいでちょうどいい。
そしてその恋が終わるのを見届けてから、そこで初めて口説きにかかる。これだ。
>>486
○やってはいけない理由
今ここでお前が「謝りたいけど好きなんだ」と言ってて、
それで猛反発を食らっているという事実。
その二つを切り離せない限り、本気で謝罪するつもりはないと見なされるから
やめとけって言ってるんだよ。
○やってはいけない理由
今ここでお前が「謝りたいけど好きなんだ」と言ってて、
それで猛反発を食らっているという事実。
その二つを切り離せない限り、本気で謝罪するつもりはないと見なされるから
やめとけって言ってるんだよ。
人を苛める奴ってやっぱこういう奴だよなって今さらながら確信した。
周りが見えなくなってる感じがほほえましい感じじゃなく、キ○ガイの雰囲気なんだよね。
人の気持ちや状況なんて刻一刻と変わっていくものなのに、ましてや彼女はいじめにも合い、学校もやめたでしょう。
生活に大変化が起きて、意識や考えも変わってると思う。
そういう人間の気持ちを今見てきたかのように、確信を持ってるのが怖い。
こういう奴が痴話喧嘩とかで人刺すんだろうなあ。
周りが見えなくなってる感じがほほえましい感じじゃなく、キ○ガイの雰囲気なんだよね。
人の気持ちや状況なんて刻一刻と変わっていくものなのに、ましてや彼女はいじめにも合い、学校もやめたでしょう。
生活に大変化が起きて、意識や考えも変わってると思う。
そういう人間の気持ちを今見てきたかのように、確信を持ってるのが怖い。
こういう奴が痴話喧嘩とかで人刺すんだろうなあ。
491 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 19:59:56 ID:9QvDzHn6
今就活してるんだが、落ちるまくってもう嫌だ…
正直今までは自分自身それなりに自信あったから、余計にへこむ。
本当は無力で誰からも必要とされないし社会からも認められない人間だったんだって思えてきた…
正直今までは自分自身それなりに自信あったから、余計にへこむ。
本当は無力で誰からも必要とされないし社会からも認められない人間だったんだって思えてきた…
>>491
＞本当は無力で誰からも必要とされないし社会からも認められない
これって実は
「自分は特別で何でもできる。自分の望んだことはなんでもかなう」
という幼稚な全能感の裏返しで、
そもそも自分に出来ないことがある、望んでもかなわないことがあるという事実を
きちんと認識できていれば、いくらへこんでもこんな極論には走らない。
厳しいようだが、就活に落ちたこと、落とされた自分、それが現実であり、
その現実を見据えて「次に何をやるのか」を考えられない限り
決して道は開けない。
＞本当は無力で誰からも必要とされないし社会からも認められない
これって実は
「自分は特別で何でもできる。自分の望んだことはなんでもかなう」
という幼稚な全能感の裏返しで、
そもそも自分に出来ないことがある、望んでもかなわないことがあるという事実を
きちんと認識できていれば、いくらへこんでもこんな極論には走らない。
厳しいようだが、就活に落ちたこと、落とされた自分、それが現実であり、
その現実を見据えて「次に何をやるのか」を考えられない限り
決して道は開けない。
497 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 20:10:46 ID:9QvDzHn6
レスありがとうございます。
確かに考えが甘かったかもしれません…もう一度自己分析などを一から出発します。
確かに考えが甘かったかもしれません…もう一度自己分析などを一から出発します。
>>482
> ただ、彼女だって学校を辞める直前まで俺のことが好きだったんだ
だったら、あなた、なおさら最悪だと思うな。人の気持ちをなんだ思ってるんだかな。
好きだと思ってた人に嫌がらせれるって、とてつもない絶望感だったと思うぞ。
アドバイスは
謝る・・・・・・・・・・・かなり時間経ってから告白かな。
で、意志の強い子だったら、振られるような気がする。あとは、あなた次第。
> ただ、彼女だって学校を辞める直前まで俺のことが好きだったんだ
だったら、あなた、なおさら最悪だと思うな。人の気持ちをなんだ思ってるんだかな。
好きだと思ってた人に嫌がらせれるって、とてつもない絶望感だったと思うぞ。
アドバイスは
謝る・・・・・・・・・・・かなり時間経ってから告白かな。
で、意志の強い子だったら、振られるような気がする。あとは、あなた次第。
理由あって身分証のコピーをとられたんですが、悪用された場合、効用ってどの程度ありますか？
500 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 20:18:58 ID:JvQRGfFQ
４４５。４６３だけど社会人の意見として聞いてくれ。
彼女は学びたい事が有り専門に入学したと思う、当然ながらお金も掛かっている
わけだ（入学金、授業料、教材費、等々）勿論、親が出した分けだよな。その親に
彼女が学校を辞めると親に言ったときに親は当然理由を聞くよなあ。
当然、イジメが原因で辞めますなんて言えないよな。就職にしても新卒と専門の中退
とじゃあ当然変わるよな。自分がやりたかった仕事も出来ないかもしれないよね。
その事良く考えれば、謝罪は理解できても告白は理解できんわな。
彼女は学びたい事が有り専門に入学したと思う、当然ながらお金も掛かっている
わけだ（入学金、授業料、教材費、等々）勿論、親が出した分けだよな。その親に
彼女が学校を辞めると親に言ったときに親は当然理由を聞くよなあ。
当然、イジメが原因で辞めますなんて言えないよな。就職にしても新卒と専門の中退
とじゃあ当然変わるよな。自分がやりたかった仕事も出来ないかもしれないよね。
その事良く考えれば、謝罪は理解できても告白は理解できんわな。
>>491
他の方もおっしゃってますが、就活は何社もチャレンジして初めて手ごたえをつかめる、
そのぐらい厳しいものです。それは氷河期世代だろうが、今の世代だろうが全く同じです。
確かに、ご自身でおっしゃる通り、少なくとも落ちた会社にとって貴方は必要ないと判断
されたのでしょう。となれば、じゃあ、何故必要とされなかったのか、自身で考え反省し
なければ結果は同じになります。逆にいえば、落ちるたびに自己を反省し、それを積み重
ねることで、立派な社会人になれるいいチャンスともいえます。
他の方もおっしゃってますが、就活は何社もチャレンジして初めて手ごたえをつかめる、
そのぐらい厳しいものです。それは氷河期世代だろうが、今の世代だろうが全く同じです。
確かに、ご自身でおっしゃる通り、少なくとも落ちた会社にとって貴方は必要ないと判断
されたのでしょう。となれば、じゃあ、何故必要とされなかったのか、自身で考え反省し
なければ結果は同じになります。逆にいえば、落ちるたびに自己を反省し、それを積み重
ねることで、立派な社会人になれるいいチャンスともいえます。
>>486
だからまず謝るためだけに電話をかけて、そのときの相手の対応から感触を見て、それによって
①いきなり告白
②友達づきあいを申し込む
③これからも連絡していいかと聞く
④ひたすら謝るだけ
……から選べばいいだろ。
好感触なら②が遂行できるかもしれないし、悪ければとりあえず③だ。
相手の出方も見ずに方針を決めるなっつの
だからまず謝るためだけに電話をかけて、そのときの相手の対応から感触を見て、それによって
①いきなり告白
②友達づきあいを申し込む
③これからも連絡していいかと聞く
④ひたすら謝るだけ
……から選べばいいだろ。
好感触なら②が遂行できるかもしれないし、悪ければとりあえず③だ。
相手の出方も見ずに方針を決めるなっつの
>>499
何の身分証明書？
健康保険 代わりに病院行かれる →病院でバレレバ詐欺 実害はあまりない。
健康保険証 学生証 サラ金のキャッシュカード作成 →詐欺 自分名義で借金される。
車の運転免許 同上 ATM →詐欺 同上
どういう理由でコピーを取ったのか詳細希望。
企業が就職の際に、戸籍を提出させるのは違法です。
何の身分証明書？
健康保険 代わりに病院行かれる →病院でバレレバ詐欺 実害はあまりない。
健康保険証 学生証 サラ金のキャッシュカード作成 →詐欺 自分名義で借金される。
車の運転免許 同上 ATM →詐欺 同上
どういう理由でコピーを取ったのか詳細希望。
企業が就職の際に、戸籍を提出させるのは違法です。
＞自分のしたことを悪いと思ったと同時に彼女のことが好きだから告白する
あなたの自由です。
結論が決まってるなら、ここに相談に来るのは なぁあんでぇ？？
あなたの自由です。
結論が決まってるなら、ここに相談に来るのは なぁあんでぇ？？
505 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 20:26:59 ID:r8dwjan6
はじめまして。
どこに書くか悩んだんですけど…
板違いだったらごめんなさい；
好きな人に告白しようか悩んでます…
私は、半年前ぐらいに鬱病と診断されてから、ずっと薬飲んでます。
良くはなってきてると思うんですが…
気分が落ちこんだり、酷いときには、
「死にたい、消えたい」とか考えることがあって、結構不安定です。
こんな状態で告白するべきではないんでしょうか？
でも高３なので、受験も控えてるし
告白タイミングは今しかない気がするんです。
みなさんの意見が聞きたいです。
よろしくおねがいします。
どこに書くか悩んだんですけど…
板違いだったらごめんなさい；
好きな人に告白しようか悩んでます…
私は、半年前ぐらいに鬱病と診断されてから、ずっと薬飲んでます。
良くはなってきてると思うんですが…
気分が落ちこんだり、酷いときには、
「死にたい、消えたい」とか考えることがあって、結構不安定です。
こんな状態で告白するべきではないんでしょうか？
でも高３なので、受験も控えてるし
告白タイミングは今しかない気がするんです。
みなさんの意見が聞きたいです。
よろしくおねがいします。
>>505
鬱の度合いにもよるし、なんともいえない。
脈はありそうなの？
なければあまりお勧めできない。
運よくＯＫもらえればいいけど、駄目な場合、
鬱が更に酷くなる。
場合によっては取り返しがつかないぐらいの精神状態になることもありうる。
確信がなければやめておけ。
鬱の度合いにもよるし、なんともいえない。
脈はありそうなの？
なければあまりお勧めできない。
運よくＯＫもらえればいいけど、駄目な場合、
鬱が更に酷くなる。
場合によっては取り返しがつかないぐらいの精神状態になることもありうる。
確信がなければやめておけ。
質問なんですけどフシアナサンを行わずに書きこんでも身元がバレる場合はありますか？
509 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 20:38:19 ID:r8dwjan6
脈は…微妙ですね
わかりにくい人で。
やっぱりやめておくべきなんでしょうか？
ほかにも意見がある方いましたら、
是非聞きたいです。
わかりにくい人で。
やっぱりやめておくべきなんでしょうか？
ほかにも意見がある方いましたら、
是非聞きたいです。
>>509
「微妙」って言うってことは、相当自信あるんだろうね。
でも、うまくいったらいったでお互い勉強に身が入らなくなって困るんじゃない？
やっぱり告白は合格発表の後をお薦めする、ガマンできるんなら…。
そしてその季節までには「微妙」じゃなくて確信を持って「脈はパーフェクトにある！」と
いえる状況にもっていくために、自分磨きや、友達として相手に好かれる努力を
ひたすらすればよいと思いますがどうですか
「微妙」って言うってことは、相当自信あるんだろうね。
でも、うまくいったらいったでお互い勉強に身が入らなくなって困るんじゃない？
やっぱり告白は合格発表の後をお薦めする、ガマンできるんなら…。
そしてその季節までには「微妙」じゃなくて確信を持って「脈はパーフェクトにある！」と
いえる状況にもっていくために、自分磨きや、友達として相手に好かれる努力を
ひたすらすればよいと思いますがどうですか
512 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 20:43:37 ID:r8dwjan6
>509
このスレの相談者には「鬱病の恋人に振りまわされて困ってます……」って人も少なくない。
だからそうそう告白は勧められないな。
・相手があんたの鬱病を知っている。
・相手の情緒がきわめて安定していて、芯の通った男である。
このふたつをクリアしているなら、それでもなんとか付き合いは続いて行けるかもな。
告白を断られなければ、だけど。
このスレの相談者には「鬱病の恋人に振りまわされて困ってます……」って人も少なくない。
だからそうそう告白は勧められないな。
・相手があんたの鬱病を知っている。
・相手の情緒がきわめて安定していて、芯の通った男である。
このふたつをクリアしているなら、それでもなんとか付き合いは続いて行けるかもな。
告白を断られなければ、だけど。
515 ：505：2007/06/15(金) 20:49:26 ID:r8dwjan6
516 ：505：2007/06/15(金) 20:51:59 ID:r8dwjan6
517 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 20:52:01 ID:M/6/HCZK
>>505
ごちゃごちゃ考えずに告りなさい
人に「告白しよう」と思うぐらい回復してるんですよ
すごい相手は寛大な人だったら
鬱なんてふっとぶくらい幸せで楽しい日々が始まるかもよ？
まぁ当然おｋされたらの話だが
ぶつかっていけ！
ごちゃごちゃ考えずに告りなさい
人に「告白しよう」と思うぐらい回復してるんですよ
すごい相手は寛大な人だったら
鬱なんてふっとぶくらい幸せで楽しい日々が始まるかもよ？
まぁ当然おｋされたらの話だが
ぶつかっていけ！
>>515
> あまり親しくない。
> 席は隣です。
ごめん、女性だったんだね。
あなたが、うつ病だったか、そうでないかに関わらず、親しくない人から
告白された場合、まずうまくいかないでしょう。
で、今後はしゃべる回数を増やしていくといい。
相手の興味のあることを聞いたりとか、CD＆MD貸し借りするとか
で、ちゃんと彼の目を見て話して、彼との時間を増やしましょう。
その上で他の人達がいうように、
入試が終わってから告白したほうがいいと思う。
> あまり親しくない。
> 席は隣です。
ごめん、女性だったんだね。
あなたが、うつ病だったか、そうでないかに関わらず、親しくない人から
告白された場合、まずうまくいかないでしょう。
で、今後はしゃべる回数を増やしていくといい。
相手の興味のあることを聞いたりとか、CD＆MD貸し借りするとか
で、ちゃんと彼の目を見て話して、彼との時間を増やしましょう。
その上で他の人達がいうように、
入試が終わってから告白したほうがいいと思う。
519 ：505：2007/06/15(金) 20:58:42 ID:r8dwjan6
>>511
自信あるわけでもないんですが；
やっぱりガマンできるなら、受験の後ですよね…
相手は、私が好意を持っていることを知ってるので
なんか、いろいろやりづらい…
「自分磨きや、友達として相手に好かれる努力」
ですね。ありがとうございます。がんばります！
自信あるわけでもないんですが；
やっぱりガマンできるなら、受験の後ですよね…
相手は、私が好意を持っていることを知ってるので
なんか、いろいろやりづらい…
「自分磨きや、友達として相手に好かれる努力」
ですね。ありがとうございます。がんばります！
520 ：505：2007/06/15(金) 21:02:00 ID:r8dwjan6
521 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 21:04:36 ID:Z8Y1osJj
自意識過剰ってどうすれば治るのかな・・・
クラスの人に何も言われてないのに目線を感じたり、場にいないとき悪口を言われているきがしてならない・・・
クラスの人に何も言われてないのに目線を感じたり、場にいないとき悪口を言われているきがしてならない・・・
>>520
うん、彼の為にもね。
一般論だけど、高校3年とか、浪人の時期とかに付き合いが始まると
猿状態になって、受験どころじゃなくちゃうケース結構あったよ。
特に男が駄目になるケースが多かった。
まれだけど、2人とも向上する場合も見聞きするけどね。
うん、彼の為にもね。
一般論だけど、高校3年とか、浪人の時期とかに付き合いが始まると
猿状態になって、受験どころじゃなくちゃうケース結構あったよ。
特に男が駄目になるケースが多かった。
まれだけど、2人とも向上する場合も見聞きするけどね。
523 ：505：2007/06/15(金) 21:09:01 ID:r8dwjan6
>>514
「『鬱病の恋人に振りまわされて困ってます……』って人も少なくない。」ですか…
私自身も、相手の負担にならないか、心配で。
・「精神的に体調を崩している」と言ったことがあるので、鬱病だと、勘付いてるかもしれないです…
・相手は、考え方が大人で、頼りになる人ですよ。
告白を断られなければいいんですけどね。本当に…
「『鬱病の恋人に振りまわされて困ってます……』って人も少なくない。」ですか…
私自身も、相手の負担にならないか、心配で。
・「精神的に体調を崩している」と言ったことがあるので、鬱病だと、勘付いてるかもしれないです…
・相手は、考え方が大人で、頼りになる人ですよ。
告白を断られなければいいんですけどね。本当に…
524 ：505：2007/06/15(金) 21:12:55 ID:r8dwjan6
>>521
自意識過剰というのは、今までの自分の行動を他人にどう評価されてるかを
確認する行動が目立つ状態。つまり視線は過去を向いている。
本来、重要なのは、これからあなたが他人にどう評価されるか、ということ。
こう考えると視線は未来を向いている。
君が、自分が他人にどう思われているか確認したくてキョロキョロしたり
会話の中で自分の地位を確認しようとする言動をすればするほど
「アイツ自信ないんだぜ」と思われて評価は下がる、と肝に銘じて、
これからは一切の「確認」作業をやめよう、と決心するといい。
今までどう思われていようと、これから愛されればいいのだ、と。
ただ、自分への悪口が、幻聴みたいに本当に聞こえるようになったとしたら
統合失調症という病気かもしれないから、ひどくなる前に精神科を受診。
自意識過剰というのは、今までの自分の行動を他人にどう評価されてるかを
確認する行動が目立つ状態。つまり視線は過去を向いている。
本来、重要なのは、これからあなたが他人にどう評価されるか、ということ。
こう考えると視線は未来を向いている。
君が、自分が他人にどう思われているか確認したくてキョロキョロしたり
会話の中で自分の地位を確認しようとする言動をすればするほど
「アイツ自信ないんだぜ」と思われて評価は下がる、と肝に銘じて、
これからは一切の「確認」作業をやめよう、と決心するといい。
今までどう思われていようと、これから愛されればいいのだ、と。
ただ、自分への悪口が、幻聴みたいに本当に聞こえるようになったとしたら
統合失調症という病気かもしれないから、ひどくなる前に精神科を受診。
>>521
クラスの友達とは仲良くしてるんださね？
そうであれば、深く考えない。
その場合は自信過剰とはいわない、
どちらかというと、被害妄想って奴だ、あんまり心配なら
保健室の先生とかにでも相談してみるといい。
クラスの友達とは仲良くしてるんださね？
そうであれば、深く考えない。
その場合は自信過剰とはいわない、
どちらかというと、被害妄想って奴だ、あんまり心配なら
保健室の先生とかにでも相談してみるといい。
527 ：505：2007/06/15(金) 21:20:21 ID:r8dwjan6
>>518
> あまり親しくない。
というか、私が好意をもっていることを相手が知っているので
お互いに気まずいんです…
いえいえ。いいですよ。
周りが、だいぶ茶化してくるので
喋ることも難しいです；
でもがんばってますよ。
ありがとうございます。
これからは、もっと相手との時間を大切にしていきます！
はい、入試が終わってからですね。
> あまり親しくない。
というか、私が好意をもっていることを相手が知っているので
お互いに気まずいんです…
いえいえ。いいですよ。
周りが、だいぶ茶化してくるので
喋ることも難しいです；
でもがんばってますよ。
ありがとうございます。
これからは、もっと相手との時間を大切にしていきます！
はい、入試が終わってからですね。
>499です
コピーされたのは免許証です。夜の店の体験で…
コピーされたのは免許証です。夜の店の体験で…
529 ：505：2007/06/15(金) 21:25:27 ID:r8dwjan6
531 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 21:26:00 ID:0I8k7ef7
>>450もお願いします
532 ：505：2007/06/15(金) 21:31:03 ID:r8dwjan6
みなさん、相談に乗ってくださってありがとうございました。
みなさんの意見も交えて、もう一度、じっくり考え直してみます。
本当に、ありがとうございました!!
みなさんの意見も交えて、もう一度、じっくり考え直してみます。
本当に、ありがとうございました!!
>>529
> 結局、自分次第なんでしょうかねえ…
いや、いずれにしてもこの時期はやめたほうがいいよ。
うまいく →２人して猿になる →特に男子重症 →受験失敗 別れる
失敗 →席隣気まずくなる →病気悪化 →受験失敗
他スレの人達もみんな、見越してるから、 やめたほうがいいよっと
君が１－２年だったら、また違ってたかも知れない。
受験後だと、とりあえず受験失敗のリスクは減るし
うまくいけばＨＡＰＰＹ 駄目でもちょうど生活環境が変わる。
> 結局、自分次第なんでしょうかねえ…
いや、いずれにしてもこの時期はやめたほうがいいよ。
うまいく →２人して猿になる →特に男子重症 →受験失敗 別れる
失敗 →席隣気まずくなる →病気悪化 →受験失敗
他スレの人達もみんな、見越してるから、 やめたほうがいいよっと
君が１－２年だったら、また違ってたかも知れない。
受験後だと、とりあえず受験失敗のリスクは減るし
うまくいけばＨＡＰＰＹ 駄目でもちょうど生活環境が変わる。
>>531
ここに書いたようなその悩みの経緯を全部、
仲のいい男の友達に話していけば、その友達づてに女子にも事情が伝わり
誤解は解け、「今は反省している」ということも伝わるのではないか？
>>532
こういう水のさしかたも何だけど、高３の時付き合った異性とそのまま別れずに
結婚するケースなんて奇跡的に少ないわけで、どうせ別れる恋のために
受験を棒に振るのはよくないと思うよ
ここに書いたようなその悩みの経緯を全部、
仲のいい男の友達に話していけば、その友達づてに女子にも事情が伝わり
誤解は解け、「今は反省している」ということも伝わるのではないか？
>>532
こういう水のさしかたも何だけど、高３の時付き合った異性とそのまま別れずに
結婚するケースなんて奇跡的に少ないわけで、どうせ別れる恋のために
受験を棒に振るのはよくないと思うよ
536 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 21:38:37 ID:a8R4P1oa
２１歳大学生女です
母は好きなのですが、母はかたずけが苦手なので家が汚いし
最近父と一緒にいるとうっとうしくかんじてしまい自分の部屋もそんなにすきでないので
割と最近はおばさんの家にいます。血のつながってないおばとは仲は普通なのですが
おじとはそんなに仲良くありません。おじは子供っぽく感情でぶしつけてくるタイプなので
自己中だし、私も気が強いのでいつも反発して喧嘩になりおばがとめる、みたいな感じになります。
おじは酔っぱらってるよきや、機嫌が悪い日だと、今日反発したらぶっとばすよ
とかいってきます。私はもう２１ですが、父にもそんなこといわれたことないのに
おじにこんな事いわれて今から性格がおかしくなってこないかと心配でここに相談しにきました。
今就活中でおばの家のほうが落ち着いてやれるし、課題などもこっちでないとできない感じです
ただあのバカなおじがいなければ最高なのですが・・・
母は好きなのですが、母はかたずけが苦手なので家が汚いし
最近父と一緒にいるとうっとうしくかんじてしまい自分の部屋もそんなにすきでないので
割と最近はおばさんの家にいます。血のつながってないおばとは仲は普通なのですが
おじとはそんなに仲良くありません。おじは子供っぽく感情でぶしつけてくるタイプなので
自己中だし、私も気が強いのでいつも反発して喧嘩になりおばがとめる、みたいな感じになります。
おじは酔っぱらってるよきや、機嫌が悪い日だと、今日反発したらぶっとばすよ
とかいってきます。私はもう２１ですが、父にもそんなこといわれたことないのに
おじにこんな事いわれて今から性格がおかしくなってこないかと心配でここに相談しにきました。
今就活中でおばの家のほうが落ち着いてやれるし、課題などもこっちでないとできない感じです
ただあのバカなおじがいなければ最高なのですが・・・
537 ：505：2007/06/15(金) 21:41:15 ID:r8dwjan6
>530 ありがとうございます。
水曜のことで、友達とﾊﾞｲﾄでｷｬﾊﾞｸﾗ１日体験したんです。
体験の金は店に本入したら次回払うからって半分しかもらえず、週末出ることになって。もう行きたくないんですが、当欠とﾄﾞﾀｷｬﾝしたら罰金払えと言われて。コピーとられてる分不安で…
水曜のことで、友達とﾊﾞｲﾄでｷｬﾊﾞｸﾗ１日体験したんです。
体験の金は店に本入したら次回払うからって半分しかもらえず、週末出ることになって。もう行きたくないんですが、当欠とﾄﾞﾀｷｬﾝしたら罰金払えと言われて。コピーとられてる分不安で…
541 ：505：2007/06/15(金) 21:43:52 ID:r8dwjan6
543 ：ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA ：2007/06/15(金) 21:44:14 ID:DVk0V2Tm
>>531
「そもそも自分のような男が、女に好かれようという考え方事体が間違っているのである」
「男だけでも普通に付き合ってくれていることすら、いわば奇跡であり、感謝しなければ」
とは、考えられませんかね？
そんな風に考えるのは、ごく少数の狂人だけなんですかね。
「そもそも自分のような男が、女に好かれようという考え方事体が間違っているのである」
「男だけでも普通に付き合ってくれていることすら、いわば奇跡であり、感謝しなければ」
とは、考えられませんかね？
そんな風に考えるのは、ごく少数の狂人だけなんですかね。
544 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 21:46:52 ID:a8R4P1oa
２１歳大学生女です
母は好きなのですが、母はかたずけが苦手なので家が汚いし
最近父と一緒にいるとうっとうしくかんじてしまい自分の部屋もそんなにすきでないので
割と最近はおばさんの家にいます。血のつながってないおばとは仲は普通なのですが
おじとはそんなに仲良くありません。おじは子供っぽく感情でぶしつけてくるタイプなので
自己中だし、私も気が強いのでいつも反発して喧嘩になりおばがとめる、みたいな感じになります。
おじは酔っぱらってるよきや、機嫌が悪い日だと、今日反発したらぶっとばすよ
とかいってきます。私はもう２１ですが、父にもそんなこといわれたことないのに
おじにこんな事いわれて今から性格がおかしくなってこないかと心配でここに相談しにきました。
今就活中でおばの家のほうが落ち着いてやれるし、課題などもこっちでないとできない感じです
ただあのバカなおじがいなければ最高なのですが・・・
母は好きなのですが、母はかたずけが苦手なので家が汚いし
最近父と一緒にいるとうっとうしくかんじてしまい自分の部屋もそんなにすきでないので
割と最近はおばさんの家にいます。血のつながってないおばとは仲は普通なのですが
おじとはそんなに仲良くありません。おじは子供っぽく感情でぶしつけてくるタイプなので
自己中だし、私も気が強いのでいつも反発して喧嘩になりおばがとめる、みたいな感じになります。
おじは酔っぱらってるよきや、機嫌が悪い日だと、今日反発したらぶっとばすよ
とかいってきます。私はもう２１ですが、父にもそんなこといわれたことないのに
おじにこんな事いわれて今から性格がおかしくなってこないかと心配でここに相談しにきました。
今就活中でおばの家のほうが落ち着いてやれるし、課題などもこっちでないとできない感じです
ただあのバカなおじがいなければ最高なのですが・・・
>>450
＞ 高1の時中学の時の友達と喧嘩し、その人がメールしてる女子に、
＞悪口などを吹き込んでいったりした
吹き込んだのは誰？
> 授業中は静かなのに休憩時間だとめっちゃうるさいなどのウザイ行為をしてた（
↓ ↓
誰が？
それは誰？
＞（今になり考えて見るととてもウザかったと思います）
↓
誰が誰に対して？
> なんか本当ｳｲﾙｽのように広まってます…毎日が少し辛いです…
↓
何が？あなたの行為？
私が高１の時、中学時代の時代の友達と喧嘩した。 私はその友人のメル友に悪口を吹き込んだ。
そのメールの内容は、「授業中は静かなのに、休憩時間はめっちゃうるさい」って感じでウザイんだ
と嘘をついた。その嘘の内容が、ウィルスのように広まったしまった。
でたらめを言っただけなのに、俺は毎日が辛い
これで、あってるか？
みんな返答しないのは、読みにくいからだよ。
＞ 高1の時中学の時の友達と喧嘩し、その人がメールしてる女子に、
＞悪口などを吹き込んでいったりした
吹き込んだのは誰？
> 授業中は静かなのに休憩時間だとめっちゃうるさいなどのウザイ行為をしてた（
↓ ↓
誰が？
それは誰？
＞（今になり考えて見るととてもウザかったと思います）
↓
誰が誰に対して？
> なんか本当ｳｲﾙｽのように広まってます…毎日が少し辛いです…
↓
何が？あなたの行為？
私が高１の時、中学時代の時代の友達と喧嘩した。 私はその友人のメル友に悪口を吹き込んだ。
そのメールの内容は、「授業中は静かなのに、休憩時間はめっちゃうるさい」って感じでウザイんだ
と嘘をついた。その嘘の内容が、ウィルスのように広まったしまった。
でたらめを言っただけなのに、俺は毎日が辛い
これで、あってるか？
みんな返答しないのは、読みにくいからだよ。
546 ：ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA ：2007/06/15(金) 21:49:54 ID:DVk0V2Tm
>>536
相談員の皆様が、まったく当然の反応をしておられますので、
私もあなたに追い討ちをかけてみますｗ
要するに
「おじをこの世から、せめてあなたの前から、誰か親切な人、消してください」
ということだね？
アウトロー板へどうぞ。
相談員の皆様が、まったく当然の反応をしておられますので、
私もあなたに追い討ちをかけてみますｗ
要するに
「おじをこの世から、せめてあなたの前から、誰か親切な人、消してください」
ということだね？
アウトロー板へどうぞ。
547 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 21:50:43 ID:a8R4P1oa
>>546
アウトロー板ってとこにいけば消せるの？
アウトロー板ってとこにいけば消せるの？
>>541
鬱病や人格障害の女は、そんじょそこらの男には荷が重いです。
振り回されて学業や仕事がめちゃくちゃになる男が本当に多いから
相手のためにも自分のためにも、ここは安全策で、合格後の告白を……。
鬱病や人格障害の女は、そんじょそこらの男には荷が重いです。
振り回されて学業や仕事がめちゃくちゃになる男が本当に多いから
相手のためにも自分のためにも、ここは安全策で、合格後の告白を……。
ムスカが現れた
550 ：ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA ：2007/06/15(金) 21:52:30 ID:DVk0V2Tm
551 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 21:52:59 ID:I8i6ChCP
イヤな人間をイヤだと思わないところまで人として精進するしかないな
552 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 21:53:18 ID:M/6/HCZK
553 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 21:54:02 ID:a8R4P1oa
>>552
昨日？２ちゃんになんてそんなにはりついてないからそんなの知らない
昨日？２ちゃんになんてそんなにはりついてないからそんなの知らない
>>545
そうなのか？ 俺の推理は、こうだが。
「高1の時、中学の時の友達Ａと喧嘩した。
Ａは女子に 俺の悪口などをメールで吹き込んでいったりした
俺は当時、授業中は静かなのに休憩時間だとめっちゃうるさいなどのウザイ行為をしてた。
（今になり考えて見るととてもウザかったと思います）
で、今や、俺の悪評はクラス中の女子に広まっていて、女子みんなに嫌われている。
男子は問題ないが。どうしたらいいでしょう？」
ではないか？
そうなのか？ 俺の推理は、こうだが。
「高1の時、中学の時の友達Ａと喧嘩した。
Ａは女子に 俺の悪口などをメールで吹き込んでいったりした
俺は当時、授業中は静かなのに休憩時間だとめっちゃうるさいなどのウザイ行為をしてた。
（今になり考えて見るととてもウザかったと思います）
で、今や、俺の悪評はクラス中の女子に広まっていて、女子みんなに嫌われている。
男子は問題ないが。どうしたらいいでしょう？」
ではないか？
556 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 21:55:30 ID:M/6/HCZK
557 ：505：2007/06/15(金) 21:55:47 ID:r8dwjan6
>>551
イヤな人間をイヤだと思わないのはちょっとまずくないか？
>>552
昨日の女の方が数段上だぜ 一応子供に好かれる努力はしてたようだからな
>>553
なんて呼ばわりする所で相談なんかしない方がいいんじゃない？
イヤな人間をイヤだと思わないのはちょっとまずくないか？
>>552
昨日の女の方が数段上だぜ 一応子供に好かれる努力はしてたようだからな
>>553
なんて呼ばわりする所で相談なんかしない方がいいんじゃない？
559 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 21:56:52 ID:a8R4P1oa
560 ：ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA ：2007/06/15(金) 21:59:56 ID:DVk0V2Tm
2ちゃんレトリックとして、ここは
『盛り上がってまいりました』
と、書き込むべきなんでしょうなあ
『盛り上がってまいりました』
と、書き込むべきなんでしょうなあ
562 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:01:20 ID:M/6/HCZK
563 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:02:22 ID:M/6/HCZK
ダークオサーンはクソコテかと思ってたが
なかなかどうしてｗｗｗｗ
面白いし、キレること言いますね(｀・ω・´)
なかなかどうしてｗｗｗｗ
面白いし、キレること言いますね(｀・ω・´)
564 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:02:26 ID:a8R4P1oa
>>562
それはもう書いたし
それはもう書いたし
>450さん
自分がした行為で、傷つけた人と和解してますか？
もしまだでしたら、和解できそうですか？
もし、相手が傷ついたままでいるのなら、その傷を治すことが
あなたの問題を解決する、一番の近道に思えます
自分がした行為で、傷つけた人と和解してますか？
もしまだでしたら、和解できそうですか？
もし、相手が傷ついたままでいるのなら、その傷を治すことが
あなたの問題を解決する、一番の近道に思えます
566 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:03:33 ID:a8R4P1oa
>>561
不倫女の過去れすをみにきたわけではない
不倫女の過去れすをみにきたわけではない
568 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:04:19 ID:a8R4P1oa
>>568
どーやって消すんだ？
どーやって消すんだ？
>>538
> ﾊﾞｲﾄでｷｬﾊﾞｸﾗ１日体験したんです。
単なる身元の確認だと、思う。
万一あなたが、お店に被害を与えるような場合を想定して免許書のコピー
普通の企業でもある。よくある話し。
辞める時、返してもらいな。
>半分しかもらえず、週末出ることになって。もう行きたくないんですが、当欠とﾄﾞﾀｷｬﾝしたら罰金払えと言われて。
勤務する為の雇用条件とか、きちんと書類で見せてもらえた？
無ければ違法だから、労働法に反してる事をタテに不安だから
辞めさせてもらいますで、終了。 頭にきてるなら、労基準監督署に月曜日行く。
> ﾊﾞｲﾄでｷｬﾊﾞｸﾗ１日体験したんです。
単なる身元の確認だと、思う。
万一あなたが、お店に被害を与えるような場合を想定して免許書のコピー
普通の企業でもある。よくある話し。
辞める時、返してもらいな。
>半分しかもらえず、週末出ることになって。もう行きたくないんですが、当欠とﾄﾞﾀｷｬﾝしたら罰金払えと言われて。
勤務する為の雇用条件とか、きちんと書類で見せてもらえた？
無ければ違法だから、労働法に反してる事をタテに不安だから
辞めさせてもらいますで、終了。 頭にきてるなら、労基準監督署に月曜日行く。
今日占いの人に自分の事を鑑定してもらいました。
でもその人は何回も同じ事ばかり言うし…満足な鑑定ではなかったんです。
それと「今日は用があるから早く2000円置いて帰ってね」
っていうのに対し、腹が立ったので
「すみません、今日はこんだけしか持ってないんです」
と、本当は持ってたのに嘘をついて、千円しか払いませんでした
財布の中身チラッと見えたかもしれません…
それに顔も名前も知られてるし…
警察に言ったりとかしないでしょうか…？
不安で不安で…やっぱりあの時払っておけば…
でもその人は何回も同じ事ばかり言うし…満足な鑑定ではなかったんです。
それと「今日は用があるから早く2000円置いて帰ってね」
っていうのに対し、腹が立ったので
「すみません、今日はこんだけしか持ってないんです」
と、本当は持ってたのに嘘をついて、千円しか払いませんでした
財布の中身チラッと見えたかもしれません…
それに顔も名前も知られてるし…
警察に言ったりとかしないでしょうか…？
不安で不安で…やっぱりあの時払っておけば…
572 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:05:35 ID:M/6/HCZK
>>568
もう落ちてラピュタでも観てろ
もう落ちてラピュタでも観てろ
574 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:07:43 ID:a8R4P1oa
>>559
そのおじやおばと小さい時からずっと一緒にいると、
叔父夫婦も、両親や兄弟とみんな同じ「親戚」ってくくりで、
世話になって当然、みたいに感じられるようになってるかもしれないけど
本来、両親以外の親戚は、君によくしなきゃならない義務はないから。
「叔父の性格を直したい」んだろうけど、
基本的に君に交渉に使える手持ちのカードがないから、手の出しようがないわけだ。
そんな叔父を消そうとしてるなんて君の方が自己中でしょー
まあ、他人の性格を変えたいならＤ・カーネギーの「人を動かす」を読むといい
そのおじやおばと小さい時からずっと一緒にいると、
叔父夫婦も、両親や兄弟とみんな同じ「親戚」ってくくりで、
世話になって当然、みたいに感じられるようになってるかもしれないけど
本来、両親以外の親戚は、君によくしなきゃならない義務はないから。
「叔父の性格を直したい」んだろうけど、
基本的に君に交渉に使える手持ちのカードがないから、手の出しようがないわけだ。
そんな叔父を消そうとしてるなんて君の方が自己中でしょー
まあ、他人の性格を変えたいならＤ・カーネギーの「人を動かす」を読むといい
釣りだよ釣り
みんなでラピュタみようぜ
みんなでラピュタみようぜ
577 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:09:43 ID:0f94H6El
仲良い女友達2人がお互いの愚痴を俺に話してくる
Ａはちょっとキツく言い過ぎるとこがあるんだけど
ＢはＢで被害妄想ってか繊細すぎるところがある
上手くかみあわなくて2人ともお互いの悪口言ってて俺はどっちもどっちだと
思ったから中立的な立場をずっと保ってたわけ
むしろ2人の仲を良くしようと頑張ったつもり。
そしたらさ、いきなりＡとＢに同時告白されて
「ＡとＢどっちを選ぶの！？」みたいな。
どっちもフったら今度は怒りの矛先が俺に向かってきた
あんなにいがみあってたのがまるで嘘みたいに一致団結して俺のこと悪く言いやがる
しかもやり方がすげー陰湿
靴隠されたり持ち物にイタズラされたり出会い系に勝手に投稿されたり変な噂流されたり。
挙げ句2人の仲が険悪だったのは俺のせいとか言い出した
俺なんか悪いことしたかな？逆恨みと解釈していいの？
Ａはちょっとキツく言い過ぎるとこがあるんだけど
ＢはＢで被害妄想ってか繊細すぎるところがある
上手くかみあわなくて2人ともお互いの悪口言ってて俺はどっちもどっちだと
思ったから中立的な立場をずっと保ってたわけ
むしろ2人の仲を良くしようと頑張ったつもり。
そしたらさ、いきなりＡとＢに同時告白されて
「ＡとＢどっちを選ぶの！？」みたいな。
どっちもフったら今度は怒りの矛先が俺に向かってきた
あんなにいがみあってたのがまるで嘘みたいに一致団結して俺のこと悪く言いやがる
しかもやり方がすげー陰湿
靴隠されたり持ち物にイタズラされたり出会い系に勝手に投稿されたり変な噂流されたり。
挙げ句2人の仲が険悪だったのは俺のせいとか言い出した
俺なんか悪いことしたかな？逆恨みと解釈していいの？
578 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:11:10 ID:M/6/HCZK
>>574
だからおまえが「叔父がいなければ」なんて言う権利無いの
そこは誰の家ですか？稼ぎの大黒柱は誰ですか？
しかもご丁寧に「子供っぽい」とか言って何様？
叔母とは血が繋がってないとか言ってたが
それじゃああんまりおまえに対してモノは言えんだろうな
それに何勝手に居候してんの？
家戻れよ阿呆
だからおまえが「叔父がいなければ」なんて言う権利無いの
そこは誰の家ですか？稼ぎの大黒柱は誰ですか？
しかもご丁寧に「子供っぽい」とか言って何様？
叔母とは血が繋がってないとか言ってたが
それじゃああんまりおまえに対してモノは言えんだろうな
それに何勝手に居候してんの？
家戻れよ阿呆
>>577
お前の話しか聞けないからなんともいえないけどさ
言われのない事いわれてると思うならそれでいいんじゃないの
てか出会い系に勝手に投稿とか、もうそれイタズラの範疇越えてるだろ
犯罪だよ犯罪 証拠あるなら通報しとけ
お前の話しか聞けないからなんともいえないけどさ
言われのない事いわれてると思うならそれでいいんじゃないの
てか出会い系に勝手に投稿とか、もうそれイタズラの範疇越えてるだろ
犯罪だよ犯罪 証拠あるなら通報しとけ
>>578
まー釣りだから釣り相応に対応してやればおk
まー釣りだから釣り相応に対応してやればおk
>>555
> >>545
> そうなのか？ 俺の推理は、こうだが。
なるほど・・・。
俺と君の解釈の違いは、 変な噂が広がって困っているのが
自分か、それとも友人かだな。
自分だととにかく辛い、友人の噂であれば、友達を陥れてしまって辛いか。
非常に難解だな。
どっちだ？＞４５０
どっちにしろ、さっきいい解決方法載せてた奴いたな。
終了。
> >>545
> そうなのか？ 俺の推理は、こうだが。
なるほど・・・。
俺と君の解釈の違いは、 変な噂が広がって困っているのが
自分か、それとも友人かだな。
自分だととにかく辛い、友人の噂であれば、友達を陥れてしまって辛いか。
非常に難解だな。
どっちだ？＞４５０
どっちにしろ、さっきいい解決方法載せてた奴いたな。
終了。
583 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:13:30 ID:a8R4P1oa
21歳大学生さん、ここには「あなたの願うようなレス」を返してくれる人は
いないと思うよ。
そして、あなたの耳に痛いことを言う人は、沢山いると思う。
あなたの書き込んだ内容は、客観的（って言葉の意味知ってる？）にみて、
ものすごい自己中な人に見えるぞ？
いないと思うよ。
そして、あなたの耳に痛いことを言う人は、沢山いると思う。
あなたの書き込んだ内容は、客観的（って言葉の意味知ってる？）にみて、
ものすごい自己中な人に見えるぞ？
585 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:13:48 ID:M/6/HCZK
俺釣られてんのかｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗ
586 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:15:09 ID:a8R4P1oa
どう考えても釣りだ ２１歳にもなってこんな馬鹿な事を真顔でいう奴はいない
588 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:17:43 ID:M/6/HCZK
590 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:18:38 ID:M/6/HCZK
でもここで釣りしてもしょうがなくね？
釣り宣言してもむなしいだけだろ
釣り宣言してもむなしいだけだろ
>587
「ありえない」と言い切れない「ゆとりクオリティ」もあるしなぁ
まぁ釣りだろうけど
「ありえない」と言い切れない「ゆとりクオリティ」もあるしなぁ
まぁ釣りだろうけど
592 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:19:43 ID:a8R4P1oa
あーあ
もうラピュタ終わりにさしかかってるし
またむかついてきた
もうラピュタ終わりにさしかかってるし
またむかついてきた
>570 丁寧にありがとうございます。書類は紙で渡されて読むよう言われました。今日ﾄﾞﾀｷｬﾝしたんで損害与えてますよね？
深夜営業無視してるし、未成年の飲酒黙認だし無茶苦茶な所だったんでコピーでお金でも借りられたらと思って…
深夜営業無視してるし、未成年の飲酒黙認だし無茶苦茶な所だったんでコピーでお金でも借りられたらと思って…
594 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:20:34 ID:M/6/HCZK
>>592
じゃあとりあえずおっぱいうｐしてみろよ
じゃあとりあえずおっぱいうｐしてみろよ
>>592
まだ中盤だろw
まだ中盤だろw
596 ：ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA ：2007/06/15(金) 22:21:28 ID:DVk0V2Tm
597 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:21:32 ID:a8R4P1oa
>589
あー・・・そっか、早とちりだったかな。
レスあるまで控えるわ；
あー・・・そっか、早とちりだったかな。
レスあるまで控えるわ；
高校生のときに授業中や休み時間、何ヶ月も同級生に足や背中、肩などを触られ続けました。
教師にこれはセクハラではないのかと相談すると、彼は呼び出され叱られたようです
教師には彼のことを考えて誰にも言わないでと言われました。
今からでも私が何か行動できることはありますか？
せめて謝ってもらいたいんです…
二年ほど前の話です。
教師にこれはセクハラではないのかと相談すると、彼は呼び出され叱られたようです
教師には彼のことを考えて誰にも言わないでと言われました。
今からでも私が何か行動できることはありますか？
せめて謝ってもらいたいんです…
二年ほど前の話です。
>>597
なんでまだラピュタにも行ってねーのに終わりになんだよw
なんでまだラピュタにも行ってねーのに終わりになんだよw
おけけ等の
占い霊感詐欺，自称術士で被害にあった人はこちらに、犯罪撲滅しましょう
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 http://www.moj.go.jp/KOUAN/
警視庁サイバー犯罪対策
http://www.npa.go.jp/cyber/
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
占い霊感詐欺，自称術士で被害にあった人はこちらに、犯罪撲滅しましょう
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 http://www.moj.go.jp/KOUAN/
警視庁サイバー犯罪対策
http://www.npa.go.jp/cyber/
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
>>544
>今から性格がおかしくなってこないかと心配でここに相談しにきました。
既におかしな性格だと思われます。
むしろ矯正してもらえるかもしれないという点で安心でしょう。
自らの意志でその家に押しかけているのにも関わらず
部外者であるあなたがその家の住人の排除を切望する。
理不尽な願いにも程があるのですが。
あなたの為におばさんの家が存在している訳では無い事を
あなたは分かってますか？
>今から性格がおかしくなってこないかと心配でここに相談しにきました。
既におかしな性格だと思われます。
むしろ矯正してもらえるかもしれないという点で安心でしょう。
自らの意志でその家に押しかけているのにも関わらず
部外者であるあなたがその家の住人の排除を切望する。
理不尽な願いにも程があるのですが。
あなたの為におばさんの家が存在している訳では無い事を
あなたは分かってますか？
604 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:25:17 ID:a8R4P1oa
605 ：ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA ：2007/06/15(金) 22:25:26 ID:DVk0V2Tm
606 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:26:09 ID:0I8k7ef7
607 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:26:43 ID:M/6/HCZK
ID:a8R4P1oa
釣りじゃなかったらこいつと一緒になる男は
人生捨てるみたいなもんだな
釣りじゃなかったらこいつと一緒になる男は
人生捨てるみたいなもんだな
>>604
お前も俺みたくラピュタ見ながらキー叩けや
お前も俺みたくラピュタ見ながらキー叩けや
609 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:27:58 ID:M/6/HCZK
>>605
俺が行ってもいいか？
俺が行ってもいいか？
釣りが目立ってﾏﾄﾓなのがないな。
今日はｵｻｰﾝさんより先にあがろっとﾉｼ
今日はｵｻｰﾝさんより先にあがろっとﾉｼ
>>577
> 俺なんか悪いことしたかな？逆恨みと解釈していいの？
いや、悪くない たまたま悪い女にあたってしまった。
なにげない優しさが誤解をうんでしまう。お前いい奴だな。
好意の無い子に、必要以上に優しくしてはいけないって事だな。
解決策
2又で隠れて2人と付き合う。相手にそれぞれ秘密にしてね！って話して
こんぐらいしか思いつかないごめん。
今後は相談を受けた時点で、やばい女だって感覚が
研ぎ澄まされると思うよ。
> 俺なんか悪いことしたかな？逆恨みと解釈していいの？
いや、悪くない たまたま悪い女にあたってしまった。
なにげない優しさが誤解をうんでしまう。お前いい奴だな。
好意の無い子に、必要以上に優しくしてはいけないって事だな。
解決策
2又で隠れて2人と付き合う。相手にそれぞれ秘密にしてね！って話して
こんぐらいしか思いつかないごめん。
今後は相談を受けた時点で、やばい女だって感覚が
研ぎ澄まされると思うよ。
612 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:32:21 ID:f4rlgbji
>>577
そういう陰険なタイプは正面から物を言えないから陰で動く
ならば相手の苦手分野の正面からの正攻法で責めるべき、堂々と「やめろ」と言ってみろ
それで解決するとは保証できないが少なくともなんらかの動きがあるはずだ
そういう陰険なタイプは正面から物を言えないから陰で動く
ならば相手の苦手分野の正面からの正攻法で責めるべき、堂々と「やめろ」と言ってみろ
それで解決するとは保証できないが少なくともなんらかの動きがあるはずだ
613 ：ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA ：2007/06/15(金) 22:32:35 ID:DVk0V2Tm
>>606
なんで無理だって分かるんだよ。もうやってみたのか？
男どもの中にも、誰か一人くらい女とよく話したりメールしてる男だっているだろう。
何人もの男友達に、事の成り行きを（同情を誘えるように）話しておけば、
いつかは伝わるかもしれないではないか。
ただし、「ったく、女どもは、俺のことを全く誤解してる！！」みたいに
女を非難するような言い方じゃダメだよ。
たとえ誤解してる張本人たちでも、批判されたらいい気はしねー
なんで無理だって分かるんだよ。もうやってみたのか？
男どもの中にも、誰か一人くらい女とよく話したりメールしてる男だっているだろう。
何人もの男友達に、事の成り行きを（同情を誘えるように）話しておけば、
いつかは伝わるかもしれないではないか。
ただし、「ったく、女どもは、俺のことを全く誤解してる！！」みたいに
女を非難するような言い方じゃダメだよ。
たとえ誤解してる張本人たちでも、批判されたらいい気はしねー
615 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:33:36 ID:M/6/HCZK
>>613
やらないか
やらないか
挫折を知らない学歴と外見でしかものが見れない大学生がいます。おそらく大学では
井の中の蛙やってんだと思われます。自分より立場の低いヤツはゴミ同然。人が悩ん
でても「お前の悩みなんてｗ」って感じですね。彼は大きな挫折をしてこなかった為
人の痛みが分からないんでしょう。ハッキリ言って幼稚なヤツです。それでも外見が
大人びているから自分は精神的にも大人だと思い込んでる。今までそれで問題なくや
ってこれたようで自信の塊になってます。彼とはときどき遊ぶんですがいつも対応に
困ります。例えばアキバ系ぽっい人がいると「あいつキモイ」とか２１にもなって平
気で言います。そんな時僕は何か言ってやりたい気持ちになるんですがそこで言って
もしょうがないし雰囲気が悪くなるだけなので我慢します。そんな感じでいつもスト
レスが溜まるんです。僕はこういうヤツとの付き合い方がヘタです。無駄に疲れます
。自分が未熟だからだと思いますがなかなか上手くなりません。誰かアドバイスくだ
さい。
井の中の蛙やってんだと思われます。自分より立場の低いヤツはゴミ同然。人が悩ん
でても「お前の悩みなんてｗ」って感じですね。彼は大きな挫折をしてこなかった為
人の痛みが分からないんでしょう。ハッキリ言って幼稚なヤツです。それでも外見が
大人びているから自分は精神的にも大人だと思い込んでる。今までそれで問題なくや
ってこれたようで自信の塊になってます。彼とはときどき遊ぶんですがいつも対応に
困ります。例えばアキバ系ぽっい人がいると「あいつキモイ」とか２１にもなって平
気で言います。そんな時僕は何か言ってやりたい気持ちになるんですがそこで言って
もしょうがないし雰囲気が悪くなるだけなので我慢します。そんな感じでいつもスト
レスが溜まるんです。僕はこういうヤツとの付き合い方がヘタです。無駄に疲れます
。自分が未熟だからだと思いますがなかなか上手くなりません。誰かアドバイスくだ
さい。
618 ：ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA ：2007/06/15(金) 22:36:05 ID:DVk0V2Tm
>>615
囲碁なら。
囲碁なら。
619 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:36:58 ID:M1UJQ8ye
悩みじゃなくて質問なんですが、
人生ってやはり10代20代が大切な気がするんですが、30代以降からはむなしい気がします
働くだけの日々って。ガキな僕からしたら人生っていうともう重要なのは今の10代20代としか思えません
30代からも生きててよかったとか、人生楽しいとかってありますか？
自分次第なのはわかりますけど そうじゃなくて 実際どうなのか意見聞きたいです
人生ってやはり10代20代が大切な気がするんですが、30代以降からはむなしい気がします
働くだけの日々って。ガキな僕からしたら人生っていうともう重要なのは今の10代20代としか思えません
30代からも生きててよかったとか、人生楽しいとかってありますか？
自分次第なのはわかりますけど そうじゃなくて 実際どうなのか意見聞きたいです
620 ：ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA ：2007/06/15(金) 22:39:09 ID:DVk0V2Tm
621 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:39:57 ID:M/6/HCZK
>>618
ウホッ
ウホッ
>>593
>契約書の内容は？
>深夜営業無視してるし、未成年の飲酒黙認だし無茶苦茶な所だったんで
それを店主に言って、申し訳ないんですが続けられそうにないでいいんでない？
逆ギレされたら、 実は知り合いに弁護士が居て相談しましたって言うなよ。
警察に言うとかは言わないように、逆恨みされる可能性もある。
要は違法な事を黙っててやるから、止めさせてくれって流れにする
奴らも違法でやばいことしてるのは、承知してるから警察にバレルと
営業停止になる。
>契約書の内容は？
>深夜営業無視してるし、未成年の飲酒黙認だし無茶苦茶な所だったんで
それを店主に言って、申し訳ないんですが続けられそうにないでいいんでない？
逆ギレされたら、 実は知り合いに弁護士が居て相談しましたって言うなよ。
警察に言うとかは言わないように、逆恨みされる可能性もある。
要は違法な事を黙っててやるから、止めさせてくれって流れにする
奴らも違法でやばいことしてるのは、承知してるから警察にバレルと
営業停止になる。
623 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:42:33 ID:UsUUHwxi
厨房はお断りとかある？
624 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:42:35 ID:W+q2gbBW
一人の人間に依存してしまいました（恋してしまいました）
その人がいないと本当に苦しいです
毎日のように泣いています
その人がいないだけで、とても寂しいです
忙しくて、連絡もあまりとってくれません
てか、俺、男です
７月中旬に戻ってきます
後ちょうど、一ヶ月です
会えなくなって、まだ２週間です
それからは、本当に楽しいと思いますが、それでも苦しいです
本当に死にたいです
どうしたら、良いでしょうか？
どうすれば苦しくなくなるのでしょうか？
女々しくて、すいません
その人がいないと本当に苦しいです
毎日のように泣いています
その人がいないだけで、とても寂しいです
忙しくて、連絡もあまりとってくれません
てか、俺、男です
７月中旬に戻ってきます
後ちょうど、一ヶ月です
会えなくなって、まだ２週間です
それからは、本当に楽しいと思いますが、それでも苦しいです
本当に死にたいです
どうしたら、良いでしょうか？
どうすれば苦しくなくなるのでしょうか？
女々しくて、すいません
>>619
それは自分次第だろうね
自分の才覚で仕事や恋愛、子供の教育をしていくのは
本当にゲーム性があって、病みつきになるほど楽しいよ。
まあ、いい仕事や友人、家庭を持てるかは、10台20台の過ごし方にかかっているね
勉強をしっかりやって、自分のやりたい仕事に就けるように頑張れば大丈夫
そうでないと、君の言うとおり不幸になるかもね。
社会的地位が安定してれば、ゲームやマンガやお笑いや音楽も30代でも全然楽しめる
それは自分次第だろうね
自分の才覚で仕事や恋愛、子供の教育をしていくのは
本当にゲーム性があって、病みつきになるほど楽しいよ。
まあ、いい仕事や友人、家庭を持てるかは、10台20台の過ごし方にかかっているね
勉強をしっかりやって、自分のやりたい仕事に就けるように頑張れば大丈夫
そうでないと、君の言うとおり不幸になるかもね。
社会的地位が安定してれば、ゲームやマンガやお笑いや音楽も30代でも全然楽しめる
627 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:46:11 ID:0I8k7ef7
>>577
元々あなたに好意を持っていた二人の
ライバル蹴落とし作戦の渦中に巻き込まれたのでしょう。
そして、お互いに振られた事による仲間意識が芽生え似非友情へ発展した。
お気の毒としか言い様がありません。
対抗するのは徒労でしょう。何故なら解決してもあなたにとってメリットが無いからです。
その二人からは静かにフェードアウトしていくのが良いと思います。
元々あなたに好意を持っていた二人の
ライバル蹴落とし作戦の渦中に巻き込まれたのでしょう。
そして、お互いに振られた事による仲間意識が芽生え似非友情へ発展した。
お気の毒としか言い様がありません。
対抗するのは徒労でしょう。何故なら解決してもあなたにとってメリットが無いからです。
その二人からは静かにフェードアウトしていくのが良いと思います。
629 ：>゜)++++<< ◆LEVIA36jlc ：2007/06/15(金) 22:49:02 ID:bQUyPWRa
>>624
恋心って二人でいるときだけに満たされるわけじゃなかったりするのね。
逢えない時間に募る想いってのも結構重要だったりして。
好きという気持ちをじっくり成熟させてみてはどうでしょうかね。
それから、既に付き合っている？それとも付き合っていない？
付き合っていないのであれば、付き合えるようになるため何が必要で、何が余分なのか。
良く考えてみて。
i>-i-ｉ-i-〈ﾟ＜
どちらにしても、もう少し相手のことを思ってあげていいのではないでしょうかね。
『あなた』が苦しい。『あなた』が寂しい。
話しに全然相手が出てこないのが見ていてなんだかな～って感じがしますよ。
恋心って二人でいるときだけに満たされるわけじゃなかったりするのね。
逢えない時間に募る想いってのも結構重要だったりして。
好きという気持ちをじっくり成熟させてみてはどうでしょうかね。
それから、既に付き合っている？それとも付き合っていない？
付き合っていないのであれば、付き合えるようになるため何が必要で、何が余分なのか。
良く考えてみて。
i>-i-ｉ-i-〈ﾟ＜
どちらにしても、もう少し相手のことを思ってあげていいのではないでしょうかね。
『あなた』が苦しい。『あなた』が寂しい。
話しに全然相手が出てこないのが見ていてなんだかな～って感じがしますよ。
>>617
今でも充分うまくやってると思います。そのままの調子で良いんではないでしょうか。
彼がいつか自分の若い頃の至らなさに気付いた時は（貴方の指摘するとおり、
彼が挫折を経験したときがその時でしょう）、今の貴方のふるまいを思い出して、
「あんな痛い俺に対しても、617は俺とニコヤカに接してくれていたなんて！」
と恐れ入るでしょう。その日が来るのを信じて、今は貸しを作っておきましょう。
人間貯金です。
今でも充分うまくやってると思います。そのままの調子で良いんではないでしょうか。
彼がいつか自分の若い頃の至らなさに気付いた時は（貴方の指摘するとおり、
彼が挫折を経験したときがその時でしょう）、今の貴方のふるまいを思い出して、
「あんな痛い俺に対しても、617は俺とニコヤカに接してくれていたなんて！」
と恐れ入るでしょう。その日が来るのを信じて、今は貸しを作っておきましょう。
人間貯金です。
>>627
とりあえずさっき言った作戦をやって様子を見る
あとは日常、男子とほがらかに明るく過ごしていることが大事なんじゃないかな。
君がずっとクラスで「すべての男子に好かれていて人気がある」状態でいれば、
その事と、悪評とのつじつまが合わなくなるわけだから、
中心の女子たちも「何かおかしいな」、と思ってくれるかもしれない
とりあえずさっき言った作戦をやって様子を見る
あとは日常、男子とほがらかに明るく過ごしていることが大事なんじゃないかな。
君がずっとクラスで「すべての男子に好かれていて人気がある」状態でいれば、
その事と、悪評とのつじつまが合わなくなるわけだから、
中心の女子たちも「何かおかしいな」、と思ってくれるかもしれない
>617
まー、カキコにあるような人のタイプは、比較的早くコケる場合が多いから
生暖かく見守るか、「友達」と思えるなら言ってあげる方がいいと思うな
まー、カキコにあるような人のタイプは、比較的早くコケる場合が多いから
生暖かく見守るか、「友達」と思えるなら言ってあげる方がいいと思うな
634 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:55:49 ID:W+q2gbBW
>>629
はい、分かります
多分相手は迷惑していると思います
なるべく、連絡を出さないようにしようと思います
本当に相手を思うのなら、そういう気持ちが大切ですよね
付き合ってないです
相手の事を深く考えようと思います
自分の良い所を磨き、悪い所を減らそうと思います
ありがとうございました
はい、分かります
多分相手は迷惑していると思います
なるべく、連絡を出さないようにしようと思います
本当に相手を思うのなら、そういう気持ちが大切ですよね
付き合ってないです
相手の事を深く考えようと思います
自分の良い所を磨き、悪い所を減らそうと思います
ありがとうございました
635 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 22:56:04 ID:UsUUHwxi
じゃぁ相談お願いします(｀･ω･´)
中3男なんだけど小6のときに姉が交通事故で死んでから
母親が異常なまでに過保護になった
どこへ行くにも送り迎えは当然で自転車には絶対に乗せてはもらえない
お菓子とかいっぱい買ってくるんだけど多すぎて一人じゃ食べきれない
門限も厳しいし泊まりもダメで修学旅行に行くときは泣いて泣いて大変だった
家から離れた進学校に入りたいんだけど
母親は当然地元の中堅進学校に行くと思っててなかなか言い出せない
この母親なんとかならない？
中3男なんだけど小6のときに姉が交通事故で死んでから
母親が異常なまでに過保護になった
どこへ行くにも送り迎えは当然で自転車には絶対に乗せてはもらえない
お菓子とかいっぱい買ってくるんだけど多すぎて一人じゃ食べきれない
門限も厳しいし泊まりもダメで修学旅行に行くときは泣いて泣いて大変だった
家から離れた進学校に入りたいんだけど
母親は当然地元の中堅進学校に行くと思っててなかなか言い出せない
この母親なんとかならない？
>>636
もし機会があれば、そいつに吉野源三郎「君たちはどう生きるか」という本を
読ませたいけど、そんなこと無理だと思うから、やっぱりガマンするしかない。
その人が君にとってすごく大事な人（本命の恋人や、親友）であれば、
多少衝突することは覚悟で、君の意見を押しつける価値もあるが、
比較的どーでもいーレベルの相手だったら、衝突しても損だからねぇ……。
もし機会があれば、そいつに吉野源三郎「君たちはどう生きるか」という本を
読ませたいけど、そんなこと無理だと思うから、やっぱりガマンするしかない。
その人が君にとってすごく大事な人（本命の恋人や、親友）であれば、
多少衝突することは覚悟で、君の意見を押しつける価値もあるが、
比較的どーでもいーレベルの相手だったら、衝突しても損だからねぇ……。
>>633
おそらく今言っても効果は薄いと思います。なにもしない方がいいかもしれません。
ただ彼はこのまま挫折せずなんとなくいってしまうような気がしてます。そういう人
もいるハズですし。それならそれで彼にとって問題ないわけですが・・・。なんで
しょうね。僕のエゴなのかもしれませんね。
おそらく今言っても効果は薄いと思います。なにもしない方がいいかもしれません。
ただ彼はこのまま挫折せずなんとなくいってしまうような気がしてます。そういう人
もいるハズですし。それならそれで彼にとって問題ないわけですが・・・。なんで
しょうね。僕のエゴなのかもしれませんね。
640 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 23:03:21 ID:f4rlgbji
>619
質問に答えると
まず前提として、10代20代も大事だけど、人生に大事じゃない時期なんてない。
（ハズだｗ）
で、質問の本題に答えると。
自分の場合、20代より30台になってからの方が面白く感じたな。
20代の時より、世の中が良く見えるようになったし、チャント働いていれば
経済力もついてくるから、行動範囲とか自由度が広がったからかな？
大変なこと、苦労がないとは言わないけどね。
質問に答えると
まず前提として、10代20代も大事だけど、人生に大事じゃない時期なんてない。
（ハズだｗ）
で、質問の本題に答えると。
自分の場合、20代より30台になってからの方が面白く感じたな。
20代の時より、世の中が良く見えるようになったし、チャント働いていれば
経済力もついてくるから、行動範囲とか自由度が広がったからかな？
大変なこと、苦労がないとは言わないけどね。
>>635
> 中3男なんだけど小6のときに姉が交通事故で死んでから
> 母親が異常なまでに過保護になった
お母さんトラウマになってるんだなぁ・・ちょっとお母さんに同情
子供を待つ親の立場からしたら、ある意味 仕方ないように思える。
お母さんに優しくしてやって。
ところで、お父さんは？
あと、お母さんに趣味だとか、友達増やすとかそういった働きかけも必要。
すこーしずつ、母親を傷つけないように距離をおいてあげるようにして。
あまり急に疎遠にしたらお母さん 心の病気になるよ。
> 中3男なんだけど小6のときに姉が交通事故で死んでから
> 母親が異常なまでに過保護になった
お母さんトラウマになってるんだなぁ・・ちょっとお母さんに同情
子供を待つ親の立場からしたら、ある意味 仕方ないように思える。
お母さんに優しくしてやって。
ところで、お父さんは？
あと、お母さんに趣味だとか、友達増やすとかそういった働きかけも必要。
すこーしずつ、母親を傷つけないように距離をおいてあげるようにして。
あまり急に疎遠にしたらお母さん 心の病気になるよ。
643 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 23:06:13 ID:0I8k7ef7
>>632
でも今までしてきたウザイ行為での印象はどうやったら払底できますか…？
>>637
しばらくはそうします…
けど新しい好きな人は同じクラスなんです…
なんかごちゃごちゃわかりにくくてすいません
でも今までしてきたウザイ行為での印象はどうやったら払底できますか…？
>>637
しばらくはそうします…
けど新しい好きな人は同じクラスなんです…
なんかごちゃごちゃわかりにくくてすいません
644 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 23:06:37 ID:ZA1RaCJi
自分は20代後半の会社員の女です。
私は結構人見知りで口下手な方なのですが少し年を重ねてきた為に以前よりは話せるようになりました。
でも全然他の人に比べると口数は少ない方です。
今月から新しい職場に４人異動したのですが２人は普通に喋る子なんですが１人の子が凄く大人しいです。
４人で行動しているのですがその子だけは会話の輪の中にイマイチ入れないみたいなのです。
私は自分も以前はその立場に立たされていたのでその子の気持ちはわかります。
自分の事に精一杯なのですが周りに馴染めないその子の事も心配なのです。
その子も一緒に話の仲間に入れてあげたいのですがどのような感じで話しかければいいのかわかりません。
どなたかアドバイスお願いします。
私は結構人見知りで口下手な方なのですが少し年を重ねてきた為に以前よりは話せるようになりました。
でも全然他の人に比べると口数は少ない方です。
今月から新しい職場に４人異動したのですが２人は普通に喋る子なんですが１人の子が凄く大人しいです。
４人で行動しているのですがその子だけは会話の輪の中にイマイチ入れないみたいなのです。
私は自分も以前はその立場に立たされていたのでその子の気持ちはわかります。
自分の事に精一杯なのですが周りに馴染めないその子の事も心配なのです。
その子も一緒に話の仲間に入れてあげたいのですがどのような感じで話しかければいいのかわかりません。
どなたかアドバイスお願いします。
勤続５年目
昇格もなく毎年３０００円だけあがっていく給与
残業代が１０Ｈほどしかつかずあとはサービス残業（月８０h）
来年昇格試験ありますが、この会社でやってく気がなくなりました。
やめるべきですよね・・・、
昇格もなく毎年３０００円だけあがっていく給与
残業代が１０Ｈほどしかつかずあとはサービス残業（月８０h）
来年昇格試験ありますが、この会社でやってく気がなくなりました。
やめるべきですよね・・・、
>>635
まあお母さんの気持ちも分かるな。
自転車や門限くらいは少し譲歩して、お母さんの気の済むようにしてあげるのも、親孝行かと思う。
だけど、修学旅行で事故死する確率なんて高くないんだから、
それを気に病むのはいくらなんでも異常だし、統計的に見て無駄な心配だと思う。
その辺の、現実とのすりあわせはちゃんとしてもらわないと、
お母さんが心の病気になりかねない。
統計を持ち出して説得したり、親戚や学校の先生に相談して説得してもらったりしてはどうですか
まあお母さんの気持ちも分かるな。
自転車や門限くらいは少し譲歩して、お母さんの気の済むようにしてあげるのも、親孝行かと思う。
だけど、修学旅行で事故死する確率なんて高くないんだから、
それを気に病むのはいくらなんでも異常だし、統計的に見て無駄な心配だと思う。
その辺の、現実とのすりあわせはちゃんとしてもらわないと、
お母さんが心の病気になりかねない。
統計を持ち出して説得したり、親戚や学校の先生に相談して説得してもらったりしてはどうですか
>>643
そりゃ、「これからはもうウザイ行為をしない」ってことで払拭できるだろ。
それ以外ない。
中学の時はウザかったけど、高校生になったら成長した。
良くある話じゃないか。
それを、中学の時のウザイ行為（事実なんでしょ？）まで
揉み消そうってのは、虫が良すぎるんじゃないかい。
できるのは、「今は反省してる」ってことを男友達に漏らすことくらいかな。
そりゃ、「これからはもうウザイ行為をしない」ってことで払拭できるだろ。
それ以外ない。
中学の時はウザかったけど、高校生になったら成長した。
良くある話じゃないか。
それを、中学の時のウザイ行為（事実なんでしょ？）まで
揉み消そうってのは、虫が良すぎるんじゃないかい。
できるのは、「今は反省してる」ってことを男友達に漏らすことくらいかな。
>>638
恥ずかしながらその本知りませんでした。今度読んでみます。
以前なら、もっと若かった高校時代なら衝突してもよかったのかもしれません。
でもそのころは彼の事をそんなふうに思った事はなくて、むしろ良いヤツだと思ってました。
彼が大学で変わってしまったのか、自分が少し卑屈な人間になったのか、どちらかは
は分かりません。もしかしたら両方かもしれません。少なくともその時は仲が良かったし
それにその頃からずっと友達でいるって事は素晴らしいですから余計寂しくて。
でも最近はその「どーでもいーレベルの相手」になってきてしまっています。
たぶん彼とこれから先衝突する事は無いと思います。なんだか寂しいですね。
恥ずかしながらその本知りませんでした。今度読んでみます。
以前なら、もっと若かった高校時代なら衝突してもよかったのかもしれません。
でもそのころは彼の事をそんなふうに思った事はなくて、むしろ良いヤツだと思ってました。
彼が大学で変わってしまったのか、自分が少し卑屈な人間になったのか、どちらかは
は分かりません。もしかしたら両方かもしれません。少なくともその時は仲が良かったし
それにその頃からずっと友達でいるって事は素晴らしいですから余計寂しくて。
でも最近はその「どーでもいーレベルの相手」になってきてしまっています。
たぶん彼とこれから先衝突する事は無いと思います。なんだか寂しいですね。
>635
・親父は健在なの？ だとしたらとっとと味方につけるんだね。
母親とあんたがいずれ修羅場になるのは想像に難くないが、
その際に大人の味方がいたほうが事が複雑にならないで済む。
親父があぼーんしてるなら、親戚なり教師なりに出来ればつてを作っておけ。
・お袋と言い争うときのために拡声器を買え。100均のメガホンでもいい。
女のヒスに男が勝ちを拾おうと思ったら、道具を使うのが一番いい。
近所の手前とか道具使うのは卑怯だとか母親にも気の毒な点はあるとか、そう言うのは一切考える必要はない。
その母親を何とかして乗り越えないと、あんたは一章まともな男になれない恐れさえあるから。
母親はいい大人なんだから、その心の病気は本人が解決すべきだと俺は考える。
・バイトなりヤフオクなりお年玉貯金なりで、軍資金を蓄えておけ。
親と戦うときにまず必要なのが自立心だが、その次に求められるのが金だ。
上で書いた大人の味方というのは、いざというときの借金のあてでもある。
・いずれ一人暮らしも必要だろうが、その時に備えて便利サイトも教えておく。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3416/
じゃあ、戦ってね。
・親父は健在なの？ だとしたらとっとと味方につけるんだね。
母親とあんたがいずれ修羅場になるのは想像に難くないが、
その際に大人の味方がいたほうが事が複雑にならないで済む。
親父があぼーんしてるなら、親戚なり教師なりに出来ればつてを作っておけ。
・お袋と言い争うときのために拡声器を買え。100均のメガホンでもいい。
女のヒスに男が勝ちを拾おうと思ったら、道具を使うのが一番いい。
近所の手前とか道具使うのは卑怯だとか母親にも気の毒な点はあるとか、そう言うのは一切考える必要はない。
その母親を何とかして乗り越えないと、あんたは一章まともな男になれない恐れさえあるから。
母親はいい大人なんだから、その心の病気は本人が解決すべきだと俺は考える。
・バイトなりヤフオクなりお年玉貯金なりで、軍資金を蓄えておけ。
親と戦うときにまず必要なのが自立心だが、その次に求められるのが金だ。
上で書いた大人の味方というのは、いざというときの借金のあてでもある。
・いずれ一人暮らしも必要だろうが、その時に備えて便利サイトも教えておく。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3416/
じゃあ、戦ってね。
>>635
母親の気持ちはよくわかる。
でもちょっと異常かな。
ひょっとすると、夫婦関係が上手くいってないんじゃないかな。
依存の対象が息子だけになっているような気がする。
その依存を友人や夫なんかに分散できるといいんだけどね。
父親に「母親の話や愚痴を色々と聞いてあげて」って相談してみては。
母親の気持ちはよくわかる。
でもちょっと異常かな。
ひょっとすると、夫婦関係が上手くいってないんじゃないかな。
依存の対象が息子だけになっているような気がする。
その依存を友人や夫なんかに分散できるといいんだけどね。
父親に「母親の話や愚痴を色々と聞いてあげて」って相談してみては。
>>649
ああ、分かるなー。
友達の中でも「幼馴染み」ってのは、あとから追加して増やせない存在だからね。
心の底では、やっぱり大事になっちゃうんだよねぇ……
とりあえず、かなりムッと来ることがあったりしても、
絶交したり、こっちから疎遠にしたりはしない方がいいと思う。
君が彼になにも良い影響を与えることができなくても、ひとりでに彼が成長する可能性もあるから。
そうしたら、また、幼馴染みの親友に戻ればいいさ。
ああ、分かるなー。
友達の中でも「幼馴染み」ってのは、あとから追加して増やせない存在だからね。
心の底では、やっぱり大事になっちゃうんだよねぇ……
とりあえず、かなりムッと来ることがあったりしても、
絶交したり、こっちから疎遠にしたりはしない方がいいと思う。
君が彼になにも良い影響を与えることができなくても、ひとりでに彼が成長する可能性もあるから。
そうしたら、また、幼馴染みの親友に戻ればいいさ。
653 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 23:20:20 ID:0I8k7ef7
>>653
つい最近までウザかったのかよ！（笑） それじゃしょうがないだろ。
でも、学年中の女子に嫌われて、君は必要に迫られて、
反省できる機会を得たんだから、その友達Aに感謝した方がいいかもしれないな
つい最近までウザかったのかよ！（笑） それじゃしょうがないだろ。
でも、学年中の女子に嫌われて、君は必要に迫られて、
反省できる機会を得たんだから、その友達Aに感謝した方がいいかもしれないな
>645
http://www.amazon.co.jp/%E4%BD%95%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB%E5%83%8D%E3%81%8F%E3%81%8B-%E3%82%AA%E3%83%90%E3%82%BF-%E3%82%AB%E3%82%BA%E3%83%A6%E3%82%AD/dp/4344400763
「嫌になっただけなら会社はまだ辞めるな。でも、嫌を通り越して
辞めたいと毎日思うようになったら、もう潮時だから退職したら？」
みたいなことが書いてあった。名著だし読んでみれば？
あと、あんたにとり重要なのは、仕事の楽さなのか給料なのか？
そこは一応はっきりさせておかないと、今後の仕事なり転職なりに差し支えるよ。
http://www.amazon.co.jp/%E4%BD%95%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB%E5%83%8D%E3%81%8F%E3%81%8B-%E3%82%AA%E3%83%90%E3%82%BF-%E3%82%AB%E3%82%BA%E3%83%A6%E3%82%AD/dp/4344400763
「嫌になっただけなら会社はまだ辞めるな。でも、嫌を通り越して
辞めたいと毎日思うようになったら、もう潮時だから退職したら？」
みたいなことが書いてあった。名著だし読んでみれば？
あと、あんたにとり重要なのは、仕事の楽さなのか給料なのか？
そこは一応はっきりさせておかないと、今後の仕事なり転職なりに差し支えるよ。
>>644
普通に、会話の仲で 「○○さんはどう？」ですむ話しじゃない。
その上で話しだけど、、構われすぎるのが嫌な人もいる。
喋らなくても、その輪の中に居るというだけで楽しいって言う人も居る。
付き合いが深まれば、段々その子の性格も読めてくるでしょ。
上司のようだから、その辺を見極めて 社内のチームワークを
盛り上げらればいいね！
普通に、会話の仲で 「○○さんはどう？」ですむ話しじゃない。
その上で話しだけど、、構われすぎるのが嫌な人もいる。
喋らなくても、その輪の中に居るというだけで楽しいって言う人も居る。
付き合いが深まれば、段々その子の性格も読めてくるでしょ。
上司のようだから、その辺を見極めて 社内のチームワークを
盛り上げらればいいね！
>>652
そうなんですよね。どうしても気になっちゃうんですよ。
やっぱり無駄に摩擦起こさない方が懸命ですよね。
自分の短気なトコなんとかして治したいもんです。
mixiとかやっててもイラっとくるぐらいです。なさけない・・・。
そうなんですよね。どうしても気になっちゃうんですよ。
やっぱり無駄に摩擦起こさない方が懸命ですよね。
自分の短気なトコなんとかして治したいもんです。
mixiとかやっててもイラっとくるぐらいです。なさけない・・・。
>>656
レスありがとう
その本読んでみるよ。ありがとね。
楽さはいらない。世間的にそこまで遅くならず、
給与も家族がもてる程度でいいです。
一応上場してるけど、してるからっていいわけじゃないよね・・・。
レスありがとう
その本読んでみるよ。ありがとね。
楽さはいらない。世間的にそこまで遅くならず、
給与も家族がもてる程度でいいです。
一応上場してるけど、してるからっていいわけじゃないよね・・・。
661 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 23:44:38 ID:0I8k7ef7
662 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 23:49:28 ID:8Huw2YYJ
>>644
心配するのは分かるけど、その子、本当に女4人で馴れ合いたいのかな？
性格的にあっさりした人間関係を望んでいるということはないか？
君自身が彼女の立場だったら輪に入りたいからといって、本人もそうだとは限らない。
にもかかわらず、無理に貴方の「善意」を押し付けることで余計彼女が居心地悪くなる可能性は十分にある。
まず、しばらくは様子を見ろ。そうすれば本人が輪の中に入りたいのか、それともあっさりとした人間関係を望んでいるのか
分かってくるはず。てか、君は上司なの？だとすれば、もっと、部下との接し方を勉強したほうが良い。
少なくとも、「自分が良いと思うことは部下にとってもいい」などという安易な発想は改めたほうが良い。
ただ、君の部下（？）に対する思いやりはよく分かるし、その気持ちは大事にすべき。
ただ、思いやりも方向を誤ると、ありがた迷惑にしかならないこともあるからその辺は肝に銘じておけ。
心配するのは分かるけど、その子、本当に女4人で馴れ合いたいのかな？
性格的にあっさりした人間関係を望んでいるということはないか？
君自身が彼女の立場だったら輪に入りたいからといって、本人もそうだとは限らない。
にもかかわらず、無理に貴方の「善意」を押し付けることで余計彼女が居心地悪くなる可能性は十分にある。
まず、しばらくは様子を見ろ。そうすれば本人が輪の中に入りたいのか、それともあっさりとした人間関係を望んでいるのか
分かってくるはず。てか、君は上司なの？だとすれば、もっと、部下との接し方を勉強したほうが良い。
少なくとも、「自分が良いと思うことは部下にとってもいい」などという安易な発想は改めたほうが良い。
ただ、君の部下（？）に対する思いやりはよく分かるし、その気持ちは大事にすべき。
ただ、思いやりも方向を誤ると、ありがた迷惑にしかならないこともあるからその辺は肝に銘じておけ。
>622 面接ｼｰﾄだけで契約書にｻｲﾝや印はしてません。
ただ説明の紙に、無断欠勤一回につき25000、退職１ヶ月前告知しなかった場合損害金として100万円をお支払い頂くとなってました。
私も友達も今日行かなかったんですが、電話したほうがいいんでしょうかね…？
ただ説明の紙に、無断欠勤一回につき25000、退職１ヶ月前告知しなかった場合損害金として100万円をお支払い頂くとなってました。
私も友達も今日行かなかったんですが、電話したほうがいいんでしょうかね…？
>>661
それでも1ヶ月しか違わねえじゃねえか（笑）
まだ3ヶ月しか経ってないんだから嫌われててもしょうがないよ…
しかし、むしろ、3ヶ月前の自分を「ウザかった」と素直に認められるなんて、
君は大きく成長できるタイプかもね
とにかく、男子とは仲がいいってだけでも良かったじゃないか？
男子にも嫌われてたら、光明を見いだすのは困難だったかもしれないよ
それでも1ヶ月しか違わねえじゃねえか（笑）
まだ3ヶ月しか経ってないんだから嫌われててもしょうがないよ…
しかし、むしろ、3ヶ月前の自分を「ウザかった」と素直に認められるなんて、
君は大きく成長できるタイプかもね
とにかく、男子とは仲がいいってだけでも良かったじゃないか？
男子にも嫌われてたら、光明を見いだすのは困難だったかもしれないよ
665 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 23:52:14 ID:UsUUHwxi
>>635です
レスありがとうございます
父親は健在だけど母親より父の方が精神的にはヤバイと思う
人柄が変わった、すごい暗くなった
姉が死んでからは家庭内の雰囲気は激変した
俺の絶対王政みたいな。
1から10まで全部親がやってくれるから
やる気を削がれてる気がする
時々このまま何もせず家にいるのもいいかもなんて考える自分が怖い
今離れないと、俺がダメになると思う本当に。
ちょっとずつ離れてく…ってむずいな;
高校のことはとりあえず兄(社会人)に相談してみようと思うんだけどどうかな？
他に頼れる人が思いつかない。
レスありがとうございます
父親は健在だけど母親より父の方が精神的にはヤバイと思う
人柄が変わった、すごい暗くなった
姉が死んでからは家庭内の雰囲気は激変した
俺の絶対王政みたいな。
1から10まで全部親がやってくれるから
やる気を削がれてる気がする
時々このまま何もせず家にいるのもいいかもなんて考える自分が怖い
今離れないと、俺がダメになると思う本当に。
ちょっとずつ離れてく…ってむずいな;
高校のことはとりあえず兄(社会人)に相談してみようと思うんだけどどうかな？
他に頼れる人が思いつかない。
>>663
あんまり情報小出しにするのはよせ。
それと、厳密な法律相談はもっと適切なスレをお薦めする。
やさしい法律相談part215
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181214399/
★ホスラブ★風俗・水商売★法律相談
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1169920431/
あんまり情報小出しにするのはよせ。
それと、厳密な法律相談はもっと適切なスレをお薦めする。
やさしい法律相談part215
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181214399/
★ホスラブ★風俗・水商売★法律相談
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1169920431/
667 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 23:56:45 ID:bvARqT0y
つい最近童貞だとサークルの仲間にカミングアウトしました。
そしたらそいつ口が軽くて皆に言い触らし始めて馬鹿にされるようになってしまいました。
今まで馬鹿にされたことがあまりないので腹が立つし恥ずかしいしで欝です。
どうすれば心が晴れるでしょうか？馬鹿にしてくる奴にはどう対応すればよいでしょうか？
そしたらそいつ口が軽くて皆に言い触らし始めて馬鹿にされるようになってしまいました。
今まで馬鹿にされたことがあまりないので腹が立つし恥ずかしいしで欝です。
どうすれば心が晴れるでしょうか？馬鹿にしてくる奴にはどう対応すればよいでしょうか？
>>665
「他に頼れる人が思いつかない」と言うけどさ、
あんまり今まで付き合いのなかった親戚でも、この際、
これから積極的に仲良くするようにして、相談事ができる人脈を作っておいた方がいいよ
あと、他の人もいってたように、両親の夫婦仲が良くないと、
お母さんの生き甲斐が君に集中しちゃう現象があると思うから、
夫婦仲を良くする努力もしたほうがいいですね
とりあえずお兄さんに相談するのは大賛成
「他に頼れる人が思いつかない」と言うけどさ、
あんまり今まで付き合いのなかった親戚でも、この際、
これから積極的に仲良くするようにして、相談事ができる人脈を作っておいた方がいいよ
あと、他の人もいってたように、両親の夫婦仲が良くないと、
お母さんの生き甲斐が君に集中しちゃう現象があると思うから、
夫婦仲を良くする努力もしたほうがいいですね
とりあえずお兄さんに相談するのは大賛成
>>667
マジになって腹を立てたり、恥ずかしがったりすると余計カッコ悪い。
恥ずかしいことっていうのは、本人が恥ずかしがるからみっともないんだ。
よく、テレビで、お笑い芸人がガンダム好きだったり、若い頃の痛い過去を
笑いにしちゃったりしてるじゃん？ ああいう感じで笑いに持って行った方がいい
マジになって腹を立てたり、恥ずかしがったりすると余計カッコ悪い。
恥ずかしいことっていうのは、本人が恥ずかしがるからみっともないんだ。
よく、テレビで、お笑い芸人がガンダム好きだったり、若い頃の痛い過去を
笑いにしちゃったりしてるじゃん？ ああいう感じで笑いに持って行った方がいい
670 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:05:36 ID:39OhqpZZ
>>665
ダメ元で兄さんと一緒に芝居を打つというのは？
まずお前は両親の前でいつもニコニコ、高校も何もかも喜んで従う、
姉ちゃんの分も俺が親孝行するよ、いつまでも一緒にいるよ、
それを1ヶ月続ける。
で、兄さん登場。兄さんの口から「実は>>665は、あんなふうに振舞ってるけど、
本当は自分のやりたいことを父さん母さんのために押し殺してるみたいなんだ。
でも、父さん母さんがそれで喜んでくれるならって、泣きながら俺に話してくれた。」
みたいなこと言ってもらう。
それで両親の良心に訴える。
どうでしょう？
ダメ元で兄さんと一緒に芝居を打つというのは？
まずお前は両親の前でいつもニコニコ、高校も何もかも喜んで従う、
姉ちゃんの分も俺が親孝行するよ、いつまでも一緒にいるよ、
それを1ヶ月続ける。
で、兄さん登場。兄さんの口から「実は>>665は、あんなふうに振舞ってるけど、
本当は自分のやりたいことを父さん母さんのために押し殺してるみたいなんだ。
でも、父さん母さんがそれで喜んでくれるならって、泣きながら俺に話してくれた。」
みたいなこと言ってもらう。
それで両親の良心に訴える。
どうでしょう？
671 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:10:04 ID:0QnFtNEx
>>669自虐ネタっぽくしたら相手は付け上がってくるんです。
しかも自分は無駄にプライドが高いから自虐ネタ自体がきついです…
しかも自分は無駄にプライドが高いから自虐ネタ自体がきついです…
>>663
> ただ説明の紙に、無断欠勤一回につき25000、退職１ヶ月前告知しなかった場合損害金として100万円をお支払い頂くとなってました。
そんなの全部違法、さっき書いたようにしてください。
上でも言ってる人いるけど、今度は一度に簡潔に書いてね。
その紙取っておいたほうがいいぞ。
何かあったら弁護士に相談中です。終了。
警察に密告すると逆恨みされる。
> ただ説明の紙に、無断欠勤一回につき25000、退職１ヶ月前告知しなかった場合損害金として100万円をお支払い頂くとなってました。
そんなの全部違法、さっき書いたようにしてください。
上でも言ってる人いるけど、今度は一度に簡潔に書いてね。
その紙取っておいたほうがいいぞ。
何かあったら弁護士に相談中です。終了。
警察に密告すると逆恨みされる。
>665
＞時々このまま何もせず家にいるのもいいかもなんて考える自分が怖い
怠惰さに惹かれる自分を相談できているうちは、まだ健全さの芽はある。
もっとも芽にはきちんと水や肥料を与えてやらないと、
あっさり枯れてしまうと言うのもシビアな真実だけどな。
肥料のひとつとして、将来の目標を持つというのはきわめて有効だ。
どんな仕事に就きたいか、どんな国へ旅したいかなどは、
あんたの親が与えてくれることはないだろうからな。
「1から10まで全部親がやってくれるから」というのは、だからあんたの単なる勘違い。
親の早手回しの欲望の先取りなんかをあっさり超えるだけの
器の大きさを、身につけりゃいいだけの話だから。
http://www.amazon.co.jp/13%E6%AD%B3%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF-%E6%9D%91%E4%B8%8A-%E9%BE%8D/dp/4344004299
とりあえず目標となる仕事探しの参考として、一冊だけ紹介しておく。
他の肥料としては、色気づいて恋人を作るという手もなくはないな。
居心地の悪い実家から脱出する手段として女はしばしば
結婚を利用するが、あんたもそれを応用するのもいい。
もっとも副作用も小さくないけど、親に縛られるよりはずっとマシだろう。
＞時々このまま何もせず家にいるのもいいかもなんて考える自分が怖い
怠惰さに惹かれる自分を相談できているうちは、まだ健全さの芽はある。
もっとも芽にはきちんと水や肥料を与えてやらないと、
あっさり枯れてしまうと言うのもシビアな真実だけどな。
肥料のひとつとして、将来の目標を持つというのはきわめて有効だ。
どんな仕事に就きたいか、どんな国へ旅したいかなどは、
あんたの親が与えてくれることはないだろうからな。
「1から10まで全部親がやってくれるから」というのは、だからあんたの単なる勘違い。
親の早手回しの欲望の先取りなんかをあっさり超えるだけの
器の大きさを、身につけりゃいいだけの話だから。
http://www.amazon.co.jp/13%E6%AD%B3%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF-%E6%9D%91%E4%B8%8A-%E9%BE%8D/dp/4344004299
とりあえず目標となる仕事探しの参考として、一冊だけ紹介しておく。
他の肥料としては、色気づいて恋人を作るという手もなくはないな。
居心地の悪い実家から脱出する手段として女はしばしば
結婚を利用するが、あんたもそれを応用するのもいい。
もっとも副作用も小さくないけど、親に縛られるよりはずっとマシだろう。
>>671
そうかぁ。つらそうだな。
まず、プライドはいい機会だから捨てる方がいいです。プライドあったら就活できない。
自虐はやりかたにコツがある。上手く言えないけど自信を持って堂々と。
本当は気にしてないかのように。実際気にしてないと強く自己暗示するのもコツ。
そもそも「こいつ童貞なんだってよーﾌﾟw」とか、大学生にもなってそんなことで勝ち誇って
言ってる意地悪な男には、それを周りで聞いてる女達の方が引いてるから安心しろ。
いい年しても意地悪な男って、いるもんだよ。そういうのとは付き合いを考えた方がいい
そうかぁ。つらそうだな。
まず、プライドはいい機会だから捨てる方がいいです。プライドあったら就活できない。
自虐はやりかたにコツがある。上手く言えないけど自信を持って堂々と。
本当は気にしてないかのように。実際気にしてないと強く自己暗示するのもコツ。
そもそも「こいつ童貞なんだってよーﾌﾟw」とか、大学生にもなってそんなことで勝ち誇って
言ってる意地悪な男には、それを周りで聞いてる女達の方が引いてるから安心しろ。
いい年しても意地悪な男って、いるもんだよ。そういうのとは付き合いを考えた方がいい
675 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:21:02 ID:uAq+VxdZ
誰か私の悩みを聞いてください。
ネットでよく話しをする女の子がいるのですが
その子は高校３年生で進路を決めないといけない状況。
ただ夢とかやりたいものがなくてどうしたらいいか悩んでるみたいなんです。
私はその子に対してどう答えてあげるのが一番いいんだろう…。
普通にアドバイスすると無口になっちゃうし、
相談されるけどこちらから質問しても何も答えてくれない
どう対応したら言いかわからない。
こんな相談を持ちかけるとき、女性はどんな返事が欲しいのか教えてください。
ネットでよく話しをする女の子がいるのですが
その子は高校３年生で進路を決めないといけない状況。
ただ夢とかやりたいものがなくてどうしたらいいか悩んでるみたいなんです。
私はその子に対してどう答えてあげるのが一番いいんだろう…。
普通にアドバイスすると無口になっちゃうし、
相談されるけどこちらから質問しても何も答えてくれない
どう対応したら言いかわからない。
こんな相談を持ちかけるとき、女性はどんな返事が欲しいのか教えてください。
676 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:22:40 ID:8hHzTDzJ
>>665
668も言ってるけど、生き甲斐の対象がすべてお前に向けられてるんだと思う。
お前に対して顔色伺ってる親を見ると、親自身が精神的子供で自立できてないんだろう。
だから、お前がしっかりするしかないんだ。
でも中学生のお前にはそれは無理だから、誰か頼れる存在を作るしかないよな。
誰かさんがいってたように、兄もそうだけど、身内に相談するのが一番かもよ。
668も言ってるけど、生き甲斐の対象がすべてお前に向けられてるんだと思う。
お前に対して顔色伺ってる親を見ると、親自身が精神的子供で自立できてないんだろう。
だから、お前がしっかりするしかないんだ。
でも中学生のお前にはそれは無理だから、誰か頼れる存在を作るしかないよな。
誰かさんがいってたように、兄もそうだけど、身内に相談するのが一番かもよ。
677 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:24:48 ID:MU4A1BYx
>>664
自分のしてきたことを本当後悔してます…とりあえず静かに普通にしてればいいですよね？
自分のしてきたことを本当後悔してます…とりあえず静かに普通にしてればいいですよね？
678 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:26:54 ID:39OhqpZZ
>>675
>>相談されるけどこちらから質問しても何も答えてくれない
それ、心から君に相談したいと思ってるんじゃなくて
話題として話してるだけだと思うよ。第一、たかがチャット仲間でしかない人間に
そんな細かいことまで話すかよ。それを親切の押し売りで根掘り葉掘り聞こうとするから黙っちゃうんだよ。
相談されたら、質問なんて余計なことしないで、相手が話した情報だけを元に、
適当に返答してあげればいいんだよ。そんな相談なんて、どうせただ誰かに聞いてもらいたくて話してるだけなんだろうし。
>>相談されるけどこちらから質問しても何も答えてくれない
それ、心から君に相談したいと思ってるんじゃなくて
話題として話してるだけだと思うよ。第一、たかがチャット仲間でしかない人間に
そんな細かいことまで話すかよ。それを親切の押し売りで根掘り葉掘り聞こうとするから黙っちゃうんだよ。
相談されたら、質問なんて余計なことしないで、相手が話した情報だけを元に、
適当に返答してあげればいいんだよ。そんな相談なんて、どうせただ誰かに聞いてもらいたくて話してるだけなんだろうし。
>>675
女性は男性と違い、的確なアドバイスよりも、
ただ話しを聞いてほしいだけの場合が多いので、
まずは共感してあげることを重点的に置いてみてはどうでしょう？
それで相手の子の反応がよければ、
指摘や質問はその後ですればいいです。
女性は男性と違い、的確なアドバイスよりも、
ただ話しを聞いてほしいだけの場合が多いので、
まずは共感してあげることを重点的に置いてみてはどうでしょう？
それで相手の子の反応がよければ、
指摘や質問はその後ですればいいです。
680 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:28:39 ID:zNPJZE2r
俺は大２で、この前サークルに入って来た１年の子が気になってるんですが、その子とよくメールする仲です。 でも、その事をサークル内の同期に言ったら、「調子乗ってんじゃねぇ」と影で悪口言われました。 これって、そいつもその子が好きって事っスかね？
681 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:30:32 ID:39OhqpZZ
>>675
てか、返事も適当に「そうなんだ。大変だね」とかそっけなくしとけば、
こっちから聞かずとも、向こうの方から勝手にしゃべってくるパターン
も大いにありうる。人間なんてそんなもの。そっけなくあしらってみたら？
てか、返事も適当に「そうなんだ。大変だね」とかそっけなくしとけば、
こっちから聞かずとも、向こうの方から勝手にしゃべってくるパターン
も大いにありうる。人間なんてそんなもの。そっけなくあしらってみたら？
682 ：224：2007/06/16(土) 00:34:16 ID:pcJpYOgU
>>224です。
今日も学校でやられました。
体操服にコーヒーかけられていました。プリントが全部破かれていました。
先生に言ったら｢また今度話くわしく聞くから｣とだけ言っていなくなりました。
あと私が援助交際してるとかそんな嘘をみんなに言いふらしていました。
親は「そんなことされてるならやめよう」って言ってくれてますがせっかく勉強して入ったのに嫌です。
お金もかかってるし・・・
なにかいい手はないでしょうか？今は仕返ししたい気持ちもあります。
悪口とか物隠すとかではなくちゃんとした方法で彼女たちに仕返ししたいです。
なにかあったら案を教えてください
今日も学校でやられました。
体操服にコーヒーかけられていました。プリントが全部破かれていました。
先生に言ったら｢また今度話くわしく聞くから｣とだけ言っていなくなりました。
あと私が援助交際してるとかそんな嘘をみんなに言いふらしていました。
親は「そんなことされてるならやめよう」って言ってくれてますがせっかく勉強して入ったのに嫌です。
お金もかかってるし・・・
なにかいい手はないでしょうか？今は仕返ししたい気持ちもあります。
悪口とか物隠すとかではなくちゃんとした方法で彼女たちに仕返ししたいです。
なにかあったら案を教えてください
683 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:34:47 ID:uAq+VxdZ
>>678
あっそうなんだ、そうだったんだ！
ありがとう。相談に乗っちゃいけないんだ。
そうかわかったよ。
いや～なんか相手の話したことそのまま返すと
どんどん暗くなってしまうから
やっぱ話題変えるべきなのかな。
何も返事しないのはよくないよな。
っていつも悩む。
毎日帰宅後から寝るまでずっと話している仲なので
信頼されてるのかと思いつい相談に
乗ってしまおうと思ってしまう。
ここは適当に流して話題変更するべきなんだな。
あっそうなんだ、そうだったんだ！
ありがとう。相談に乗っちゃいけないんだ。
そうかわかったよ。
いや～なんか相手の話したことそのまま返すと
どんどん暗くなってしまうから
やっぱ話題変えるべきなのかな。
何も返事しないのはよくないよな。
っていつも悩む。
毎日帰宅後から寝るまでずっと話している仲なので
信頼されてるのかと思いつい相談に
乗ってしまおうと思ってしまう。
ここは適当に流して話題変更するべきなんだな。
684 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:35:06 ID:39OhqpZZ
とはいえ、その相手のチャット女がこのスレで相談なんかした日にゃあ、
ボコボコに叩かれるんじゃねえのか？情報小出しの上、アドバイスしても無視、
何か聞いても無視。。。そう考えると、ただの馬鹿女って気がするな。昨日の
逆切れＤＱＮ不倫女みたいな。
ボコボコに叩かれるんじゃねえのか？情報小出しの上、アドバイスしても無視、
何か聞いても無視。。。そう考えると、ただの馬鹿女って気がするな。昨日の
逆切れＤＱＮ不倫女みたいな。
685 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:35:47 ID:nzNkH0o1
>>599お願いします。。
686 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:36:10 ID:mXBlcvvw
>>682
そういう悪質な行為には、散々同じレスをしているが親と連名で校長宛に抗議書を内容証明とかで送りつけろ。
対応が悪い、しないとかだったら、その学校を管轄している教育委員会に申し出る。
生徒一人の力だけじゃ無理だ。
そういう悪質な行為には、散々同じレスをしているが親と連名で校長宛に抗議書を内容証明とかで送りつけろ。
対応が悪い、しないとかだったら、その学校を管轄している教育委員会に申し出る。
生徒一人の力だけじゃ無理だ。
687 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:36:52 ID:uAq+VxdZ
689 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:38:48 ID:UbfopvCN
>>668
夫婦仲が良くなるよう頑張ってみます
親戚のおじさんもよく遊びに来るので仲良くなるよう頑張ります
あと俺高校入ったらどうしても部活に入りたいんだけど…(´･ω･｀)
なんかよくわからんけど部活入るの反対される
>>670
兄に相談して決行に移そうと思いますｗ
それならそこまで直接的なショックを与えなくてすむだろうし
上手くいくといいな
>>673
日本語が難しくて理解しきれないのが情けない…。
一応俺は留学したり国際関係の仕事につきたかったり。
まぁ現状じゃ無理だし親には言ってないけど…。
彼女はしばらく出来そうもないなぁ
彼女出来ても母親にバレないようにしてるけど
はっきり言った方がいいかな？
夫婦仲が良くなるよう頑張ってみます
親戚のおじさんもよく遊びに来るので仲良くなるよう頑張ります
あと俺高校入ったらどうしても部活に入りたいんだけど…(´･ω･｀)
なんかよくわからんけど部活入るの反対される
>>670
兄に相談して決行に移そうと思いますｗ
それならそこまで直接的なショックを与えなくてすむだろうし
上手くいくといいな
>>673
日本語が難しくて理解しきれないのが情けない…。
一応俺は留学したり国際関係の仕事につきたかったり。
まぁ現状じゃ無理だし親には言ってないけど…。
彼女はしばらく出来そうもないなぁ
彼女出来ても母親にバレないようにしてるけど
はっきり言った方がいいかな？
690 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:40:01 ID:39OhqpZZ
>>682
とりあえず、その無責任な馬鹿狂死の対応をこっそり録音して
それを土産に教育委員会を訴えろ。
もみ消したらマスコミに訴えるぞみたいなスタンスで。
間違っても校長なんかに相談してはいけないぞ。
どうせもみ消されるから。
とりあえず、その無責任な馬鹿狂死の対応をこっそり録音して
それを土産に教育委員会を訴えろ。
もみ消したらマスコミに訴えるぞみたいなスタンスで。
間違っても校長なんかに相談してはいけないぞ。
どうせもみ消されるから。
691 ：６９０：2007/06/16(土) 00:42:22 ID:39OhqpZZ
一部訂正
× 教育委員会を訴える
○ 教育委員会に訴える
× 教育委員会を訴える
○ 教育委員会に訴える
692 ：224：2007/06/16(土) 00:43:58 ID:pcJpYOgU
693 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:43:59 ID:+9iYtG5U
>>682
まずいじめられてる理由はなんだか考えてみる。
身だしなみは綺麗にしてるか。一緒に歩いてて恥ずかしくなるような感じじゃないか。
人に嫌われるような言動はしてないか。勉強や趣味を頑張っているか。
その辺自己批判してみてよ。どうよ？
先生の対応については、校長に「先生がいじめに対して対応してくれません。
このままなら教育委員会（県立学校なら県の、市立なら市の）に言いますが」
って訴えればどうにかなるかもしれないけど、その前にまず自分のことから。
まずいじめられてる理由はなんだか考えてみる。
身だしなみは綺麗にしてるか。一緒に歩いてて恥ずかしくなるような感じじゃないか。
人に嫌われるような言動はしてないか。勉強や趣味を頑張っているか。
その辺自己批判してみてよ。どうよ？
先生の対応については、校長に「先生がいじめに対して対応してくれません。
このままなら教育委員会（県立学校なら県の、市立なら市の）に言いますが」
って訴えればどうにかなるかもしれないけど、その前にまず自分のことから。
694 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:44:33 ID:BnGvhoZs
>>682
悪口とか物隠すもちゃんとした仕返しだと思うけどね
例えばさ、イジメて来る奴一人にターゲットを絞って
「学校に持ってきた持ち物を全部ゴミ箱に入れておく」
「上履きにペンキをかけておく」
「不幸の手紙」
とか、色々同時に仕掛けてみるとか
俺だったら、郵便受けにコンドームと一緒に相手宛に
「お金欲しいんだろうけど、子供できたら大変だから、是非使ってね」って紙入れておく
相手の子と親の仲次第だけど、面白いことになる気がしてならない
やられたらわかるだろうけど、一つのことよりも、小さなことでもたくさんやられると傷つきっぷりが増すと思う
そういうので気が晴れたら、必要な物はなるべく手元に置いておいて、勉強しっかりして
イジメた奴らよりいい大学に行ったり、いいところに就職したらちゃんとした仕返しになると思う
悪口とか物隠すもちゃんとした仕返しだと思うけどね
例えばさ、イジメて来る奴一人にターゲットを絞って
「学校に持ってきた持ち物を全部ゴミ箱に入れておく」
「上履きにペンキをかけておく」
「不幸の手紙」
とか、色々同時に仕掛けてみるとか
俺だったら、郵便受けにコンドームと一緒に相手宛に
「お金欲しいんだろうけど、子供できたら大変だから、是非使ってね」って紙入れておく
相手の子と親の仲次第だけど、面白いことになる気がしてならない
やられたらわかるだろうけど、一つのことよりも、小さなことでもたくさんやられると傷つきっぷりが増すと思う
そういうので気が晴れたら、必要な物はなるべく手元に置いておいて、勉強しっかりして
イジメた奴らよりいい大学に行ったり、いいところに就職したらちゃんとした仕返しになると思う
695 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:44:42 ID:+9iYtG5U
>>685
それから何もないのであれば、先生の言ったことに俺も賛成するが、どうだろうか。
それから何もないのであれば、先生の言ったことに俺も賛成するが、どうだろうか。
696 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:46:13 ID:mXBlcvvw
>>692
俺は親の側での立場で回答したが、それと同じやり方で子供のトラブルを解決している。
保護者が出てきて尚且つ書面にすると、以外とすんなりいくもんだ。記録が残るから、ヘタな対応は普通はしない。
教育委員会もズタボロだったとしても、まだ打つ手はある。まずやってみろ。
俺は親の側での立場で回答したが、それと同じやり方で子供のトラブルを解決している。
保護者が出てきて尚且つ書面にすると、以外とすんなりいくもんだ。記録が残るから、ヘタな対応は普通はしない。
教育委員会もズタボロだったとしても、まだ打つ手はある。まずやってみろ。
697 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:46:18 ID:0QnFtNEx
>>674レスありがとうございます。毅然とした態度で立ち向かいます！プライドも捨てられるように努力したいと思います
ちなみに周りの人間も馬鹿にしてきますね。先輩とかも。｢童貞とかガキじゃんｗ｣とか言われた時にはもう呆れました…そして凹みました。
ちなみに周りの人間も馬鹿にしてきますね。先輩とかも。｢童貞とかガキじゃんｗ｣とか言われた時にはもう呆れました…そして凹みました。
698 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:46:33 ID:UbfopvCN
699 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:48:00 ID:39OhqpZZ
>>689
>>670はあくまでも一例。
要するに両親にいかにこれまで自分たちが我が子を苦しめてきたか
に気づかせるのが狙い。てか、それが一番効果的な気がする。
それには2人の良心に訴えるしかあるまいて。
>>670はあくまでも一例。
要するに両親にいかにこれまで自分たちが我が子を苦しめてきたか
に気づかせるのが狙い。てか、それが一番効果的な気がする。
それには2人の良心に訴えるしかあるまいて。
700 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:48:53 ID:pcJpYOgU
>>693身だしなみはちゃんとしているつもりです。派手ではないけど…
あまり人とは話しません、ていうか話せません。(たぶんおとなしいからいじめられるんだと思います)
成績はいじめてくる人より少しいいです。文芸部で自分なりに頑張ってるつもりです。
今さら無理に明るくなって今までいじめてきてた人と話すのも抵抗あるんで・・・
たぶんできないし。
特に目立たないようにおとなしくしてたのにいじめの標的にされてます。
彼女たちに何もしたことも言ったこともないのに。
あまり人とは話しません、ていうか話せません。(たぶんおとなしいからいじめられるんだと思います)
成績はいじめてくる人より少しいいです。文芸部で自分なりに頑張ってるつもりです。
今さら無理に明るくなって今までいじめてきてた人と話すのも抵抗あるんで・・・
たぶんできないし。
特に目立たないようにおとなしくしてたのにいじめの標的にされてます。
彼女たちに何もしたことも言ったこともないのに。
701 ：224：2007/06/16(土) 00:51:59 ID:pcJpYOgU
702 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:53:39 ID:39OhqpZZ
703 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:55:20 ID:+9iYtG5U
>>700
そうかぁ。じゃあ、クラスの中で、外見のいけてる度を10段階で分けてみて、
一番キモい不潔なオタクブスを１とし、一番デーハーなギャル系お姉を10とした場合、
貴方はいくつくらいですか。まさかクラスで話ができる友達はゼロじゃないよね。
ほんの少し、今より派手目にしてみるのはどうですか。親が嘆かない程度に。
社会に出たらコミュニケーション力も必要とされるんだから、
私は、いじめてくる馬鹿な女子とも適当な距離で付き合えるように
自己鍛錬をすることを薦めます。染まるのではなく、あしらうのでもなく。
そうかぁ。じゃあ、クラスの中で、外見のいけてる度を10段階で分けてみて、
一番キモい不潔なオタクブスを１とし、一番デーハーなギャル系お姉を10とした場合、
貴方はいくつくらいですか。まさかクラスで話ができる友達はゼロじゃないよね。
ほんの少し、今より派手目にしてみるのはどうですか。親が嘆かない程度に。
社会に出たらコミュニケーション力も必要とされるんだから、
私は、いじめてくる馬鹿な女子とも適当な距離で付き合えるように
自己鍛錬をすることを薦めます。染まるのではなく、あしらうのでもなく。
>682
残酷な物言いは嫌なんだけど、あんた一人で現状を即座に解決する方法は、たぶん皆無だよ。
あんたがおとなしい性格でなけりゃ、まだしも方法はあるんだけどね。
腹を据えて相手を何時間でも罵りつづけるとか、馬鹿どもを竹刀で殴りつけていじめ問題を表沙汰にし、
あんた自身と連中をまとめて停学にすることで、事態の収拾を図るとか。
でも>224で白状する通りの性格なら、それを上手くやり遂げることは無理だろうしな。
＞親は「そんなことされてるならやめよう」って言ってくれてますがせっかく勉強して入ったのに嫌です。
＞お金もかかってるし・・・
発想がねじれていることに自分では気付いてないらしいな。
「せっかく勉強して入ったのに嫌です」じゃなく「自分がかつて大きな価値を認めていたお勉強ってのは、
しょせんこんな屑どもと同程度の偏差値レベルに達することであり、いじめを黙認する程度の
教師を放置しておく高校へ入るためのものに過ぎなかったんだ」というのが正確な認識です。
過去の勉強の記憶に囚われて、現在と未来を無駄にする気なのかね。
そもそも受験勉強は「より良い高校・より良い未来」とやらのために努力したんでしょ？
重要なのは過去のお勉強それ事態ではなく、お勉強によって目指していた未来のはずだけどね。
あと、金を出すのは親の問題なんで、親がそこを乗り越えている以上、あんたはそこに口を挟む資格はない。
＞悪口とか物隠すとかではなくちゃんとした方法で彼女たちに仕返ししたいです。
その最良の方法は、あんたが10年後に真人間になって、たとえばこのスレの回答者になって
かつてのあんた自身のような悩めるガキどもに役立つ助言を与えることです。
どうやら、あんたには残り二年足らずの高校生活しかまだ見えてないようだ。
だが俺は、あんたの10年後もとりあえず見据えつつお節介なレスをつけているってわけ。
残酷な物言いは嫌なんだけど、あんた一人で現状を即座に解決する方法は、たぶん皆無だよ。
あんたがおとなしい性格でなけりゃ、まだしも方法はあるんだけどね。
腹を据えて相手を何時間でも罵りつづけるとか、馬鹿どもを竹刀で殴りつけていじめ問題を表沙汰にし、
あんた自身と連中をまとめて停学にすることで、事態の収拾を図るとか。
でも>224で白状する通りの性格なら、それを上手くやり遂げることは無理だろうしな。
＞親は「そんなことされてるならやめよう」って言ってくれてますがせっかく勉強して入ったのに嫌です。
＞お金もかかってるし・・・
発想がねじれていることに自分では気付いてないらしいな。
「せっかく勉強して入ったのに嫌です」じゃなく「自分がかつて大きな価値を認めていたお勉強ってのは、
しょせんこんな屑どもと同程度の偏差値レベルに達することであり、いじめを黙認する程度の
教師を放置しておく高校へ入るためのものに過ぎなかったんだ」というのが正確な認識です。
過去の勉強の記憶に囚われて、現在と未来を無駄にする気なのかね。
そもそも受験勉強は「より良い高校・より良い未来」とやらのために努力したんでしょ？
重要なのは過去のお勉強それ事態ではなく、お勉強によって目指していた未来のはずだけどね。
あと、金を出すのは親の問題なんで、親がそこを乗り越えている以上、あんたはそこに口を挟む資格はない。
＞悪口とか物隠すとかではなくちゃんとした方法で彼女たちに仕返ししたいです。
その最良の方法は、あんたが10年後に真人間になって、たとえばこのスレの回答者になって
かつてのあんた自身のような悩めるガキどもに役立つ助言を与えることです。
どうやら、あんたには残り二年足らずの高校生活しかまだ見えてないようだ。
だが俺は、あんたの10年後もとりあえず見据えつつお節介なレスをつけているってわけ。
705 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:56:07 ID:mXBlcvvw
>>701
先生が無頓着なだけで、解決出来る可能性はある。
俺の子供の時は、担任教師までいじめに加担してたから、退職寸前まで追い込んだ事もある。
親がそういう事に強気な親なら、その場で解決する。
書面で苦情申し入れをして、校長が先頭にたって学年主任、担任教師にいじめ側の生徒、親を全員校長室に
召集かけて、状況説明→全員沈黙という流れになって、あっという間だったぞ。話し合えば普通の感覚を
取り戻すみたいだ。まず親に話して、協力してもらわないとな。
先生が無頓着なだけで、解決出来る可能性はある。
俺の子供の時は、担任教師までいじめに加担してたから、退職寸前まで追い込んだ事もある。
親がそういう事に強気な親なら、その場で解決する。
書面で苦情申し入れをして、校長が先頭にたって学年主任、担任教師にいじめ側の生徒、親を全員校長室に
召集かけて、状況説明→全員沈黙という流れになって、あっという間だったぞ。話し合えば普通の感覚を
取り戻すみたいだ。まず親に話して、協力してもらわないとな。
706 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 00:58:51 ID:39OhqpZZ
707 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:03:47 ID:oV7xQe65
708 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:04:22 ID:ewxIOa5S
漫画でカキコミ＆線が細すぎで少女漫画のようなメリハリのない萌絵になってしまいます。
自分が思い描いているような太いタッチのふくよかな女性の体が描けません。ただたんにＧペンが下手なんです。。。どうあがいても奴だけは使いこなせません。太いタッチを殺さずに出すにはどうしたらいいだろう。。。
自分が思い描いているような太いタッチのふくよかな女性の体が描けません。ただたんにＧペンが下手なんです。。。どうあがいても奴だけは使いこなせません。太いタッチを殺さずに出すにはどうしたらいいだろう。。。
709 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:04:40 ID:nzNkH0o1
>>695
一回目に言ったあと、しばらく何もなかったんですが、また始まりました。
教師に言うとまた叱られたようです。
次に他校生のスカートの中を盗撮して偶然その子が私の友達の友達だったので、今度も教師に言いました。
他校生ということで彼は生徒手帳を写すという罰が与えられました。
彼はその頃就職が決まったそうです。
彼が思春期でナイーブな壊れやすい心を持っていたから許してあげてというのですか？
私はあれ以来スカートを履けず男性恐怖症になりました
壊れたのは私のほうです
なんとかなりませんか？
私が彼を殺しても、あの教師はナイーブな壊れやすい心を持っていたから許してあげてと彼の親に言うのでしょうか。
一回目に言ったあと、しばらく何もなかったんですが、また始まりました。
教師に言うとまた叱られたようです。
次に他校生のスカートの中を盗撮して偶然その子が私の友達の友達だったので、今度も教師に言いました。
他校生ということで彼は生徒手帳を写すという罰が与えられました。
彼はその頃就職が決まったそうです。
彼が思春期でナイーブな壊れやすい心を持っていたから許してあげてというのですか？
私はあれ以来スカートを履けず男性恐怖症になりました
壊れたのは私のほうです
なんとかなりませんか？
私が彼を殺しても、あの教師はナイーブな壊れやすい心を持っていたから許してあげてと彼の親に言うのでしょうか。
710 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:05:04 ID:+9iYtG5U
>>700
＞「彼女たちに何もしたことも言ったこともないのに。 」
とのことだけど、何もしても言ってもなくても、そこに存在するだけで、
卑屈さや暗さが鬱陶しいヤツっているもんですよ。それで周りをイライラさせる。
男でもいるでしょ、そういうヤツ。クラスからハブられてても、逆に
心の中では逆にクラスの奴らを見下してる感じが身のこなしに現れてるとか。
ま、仮に君がそうでなかったとしても、この資本主義の世界は、相対評価の競争社会。
客がバカならバカにでも好かれてなきゃ仕事にならない。
バカに歩み寄って好かれる方法を研究する絶好の年代だと思うわけ。
正義は君にある、それは認める。でも、この世の中は、清濁併せのむ器量が必要なのれす
＞「彼女たちに何もしたことも言ったこともないのに。 」
とのことだけど、何もしても言ってもなくても、そこに存在するだけで、
卑屈さや暗さが鬱陶しいヤツっているもんですよ。それで周りをイライラさせる。
男でもいるでしょ、そういうヤツ。クラスからハブられてても、逆に
心の中では逆にクラスの奴らを見下してる感じが身のこなしに現れてるとか。
ま、仮に君がそうでなかったとしても、この資本主義の世界は、相対評価の競争社会。
客がバカならバカにでも好かれてなきゃ仕事にならない。
バカに歩み寄って好かれる方法を研究する絶好の年代だと思うわけ。
正義は君にある、それは認める。でも、この世の中は、清濁併せのむ器量が必要なのれす
711 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:05:44 ID:oV7xQe65
本当に人格破壊クラスまで仕返ししたいのなら
ニュー速がいいんだろうけど
いじめ関係はVIPがうまいよ
( ＾ω＾)やろうか
ニュー速がいいんだろうけど
いじめ関係はVIPがうまいよ
( ＾ω＾)やろうか
712 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:05:47 ID:mXBlcvvw
713 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:05:57 ID:Clvz8J6d
すみません。携帯からになります。
>>703多分3か4ぐらいだと思います。クラスで話せる人はいますよ。一部の人が嫌いなだけで他の人は前にも書いたようにいじめてる人に文句言ったりしてくれてます。
>>703多分3か4ぐらいだと思います。クラスで話せる人はいますよ。一部の人が嫌いなだけで他の人は前にも書いたようにいじめてる人に文句言ったりしてくれてます。
714 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:07:04 ID:UbfopvCN
715 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:07:40 ID:oV7xQe65
716 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:08:54 ID:+9iYtG5U
717 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:09:13 ID:39OhqpZZ
>>701
あと、最強の手段教えてあげる。
いじめられた現場の録音、写真撮影は必ずし、証拠を残す。
学校とかに一切相談しない。
で、相手の就職活動や受験の時期になったら何の前触れもなく裁判所へ行って訴訟開始。
示談には一切応じない。
裁判書からの書類が届いたときの相手の青ざめた姿は何とも言えないぐらい滑稽だよ。
賠償金が取れるかとかは別として、最も効く方法ですな。
勿論、訴訟の前に弁護士通してね。
あと、最強の手段教えてあげる。
いじめられた現場の録音、写真撮影は必ずし、証拠を残す。
学校とかに一切相談しない。
で、相手の就職活動や受験の時期になったら何の前触れもなく裁判所へ行って訴訟開始。
示談には一切応じない。
裁判書からの書類が届いたときの相手の青ざめた姿は何とも言えないぐらい滑稽だよ。
賠償金が取れるかとかは別として、最も効く方法ですな。
勿論、訴訟の前に弁護士通してね。
718 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:09:34 ID:YERXVdVG
719 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:10:20 ID:oV7xQe65
720 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:11:38 ID:mXBlcvvw
>>711
安価で～して遊びたいだけだろお前らは
安価で～して遊びたいだけだろお前らは
722 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:13:09 ID:oV7xQe65
個人的に「仕返ししたい」って感情は
別にいいと思うんです
そしてそれを行動に移すのもいいと思うんです
ただ今の君の立場わ悪いけど「弱者」なわけじゃない？
だからやるとなったら美しく、そして本当に潰すまでやらないといけないと思うんだ
そうなると小さい教科書隠すなりプリント破るとかの仕返しじゃ
キリがないし多分ダメージを与えられない
別にいいと思うんです
そしてそれを行動に移すのもいいと思うんです
ただ今の君の立場わ悪いけど「弱者」なわけじゃない？
だからやるとなったら美しく、そして本当に潰すまでやらないといけないと思うんだ
そうなると小さい教科書隠すなりプリント破るとかの仕返しじゃ
キリがないし多分ダメージを与えられない
723 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:13:26 ID:mXBlcvvw
ＶＩＰはネタに困っているのか？
昨夜といい、よく見かける様になったなｗ
昨夜といい、よく見かける様になったなｗ
724 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:13:58 ID:+9iYtG5U
>>709
情報小出しにすると適切な回答は得られません
…そうだなぁ、そうなると話は別だね。
2年前まで遡って痴漢を訴えて慰謝料を取れるのか？って問題だと思うけど
法律相談スレの方がいいかもしれない
やさしい法律相談part215
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181214399/
情報小出しにすると適切な回答は得られません
…そうだなぁ、そうなると話は別だね。
2年前まで遡って痴漢を訴えて慰謝料を取れるのか？って問題だと思うけど
法律相談スレの方がいいかもしれない
やさしい法律相談part215
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181214399/
725 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:14:22 ID:oV7xQe65
726 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:15:34 ID:oV7xQe65
727 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:17:01 ID:mXBlcvvw
728 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:18:29 ID:+9iYtG5U
>>713
なるほどそうですか。
では5か6ぐらいになるまで髪、顔、服とかの身だしなみや持ち物を洗練させ、
流行りものへの関心を持ってください。
教養だと思ってジャンプやminaも読むってことです。
もうちょっと俗物方面の知識を広げて、孤高のイメージを打破してみてください。
付き合う友達の範囲も広げてみてください。
それでもダメなら先に書いたように教育委員会に直訴ですね。
なるほどそうですか。
では5か6ぐらいになるまで髪、顔、服とかの身だしなみや持ち物を洗練させ、
流行りものへの関心を持ってください。
教養だと思ってジャンプやminaも読むってことです。
もうちょっと俗物方面の知識を広げて、孤高のイメージを打破してみてください。
付き合う友達の範囲も広げてみてください。
それでもダメなら先に書いたように教育委員会に直訴ですね。
729 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:19:07 ID:oV7xQe65
まぁVIPは祭りをする場じゃないんだけどな
ただマイノリイティーな私怨はやっぱり、ね
最近のいじめ動画の祭りも教育委員会動いたんだぞ
ただマイノリイティーな私怨はやっぱり、ね
最近のいじめ動画の祭りも教育委員会動いたんだぞ
730 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:19:37 ID:ewxIOa5S
>>716日本字＆丸ペンが６年。Ｇペン使い初めて２年くらいになります。線が細すぎてその分パッとしない絵になりがち。でも印刷の関係で少女漫画のようにトーンでごまかして埋めてしまいたくない。
線太くする努力はしてますがやはり線は細く白黒のバランスが微妙すぎるのが難点です。
カキコミの激しい分、自分の絵なのに苦戦しています。
線太くする努力はしてますがやはり線は細く白黒のバランスが微妙すぎるのが難点です。
カキコミの激しい分、自分の絵なのに苦戦しています。
731 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:20:17 ID:39OhqpZZ
732 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:20:43 ID:oV7xQe65
ちとVIPとか関係なしに
話聞いてみましょうかね
携帯に変わったんだよな？
で、いじめてる奴らは全部女なんだな？
話聞いてみましょうかね
携帯に変わったんだよな？
で、いじめてる奴らは全部女なんだな？
733 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:20:53 ID:mXBlcvvw
>>713
教育委員会に真っ先に向かうのはやめとけ。
ダメ元であっても、最低限学校の校長からにしておけ。
ねじくれて、余計に面倒になる。手順を踏めば、学校側も文句は言えないから。
手順とは、ピラミッド型の業務指令系統をいうから、下から順繰りに行くのが筋。
筋違いは、余計なトラブルの元。
教育委員会に真っ先に向かうのはやめとけ。
ダメ元であっても、最低限学校の校長からにしておけ。
ねじくれて、余計に面倒になる。手順を踏めば、学校側も文句は言えないから。
手順とは、ピラミッド型の業務指令系統をいうから、下から順繰りに行くのが筋。
筋違いは、余計なトラブルの元。
734 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:21:15 ID:Clvz8J6d
私は今までの努力や今の努力を一部の勉強はできるけど精神的に幼い人によって意味のないものにされたくありません。
私が不快な思いをさせているなら口で言ってくれればいいのになんで物を盗るとかになるんでしょう？
常識的に考えてそれは犯罪だと思います。理由があったら何してもいい世の中ではないし。
私が不快な思いをさせているなら口で言ってくれればいいのになんで物を盗るとかになるんでしょう？
常識的に考えてそれは犯罪だと思います。理由があったら何してもいい世の中ではないし。
735 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:22:33 ID:oV7xQe65
736 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:23:23 ID:39OhqpZZ
>672 ありがとうございました！
738 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:25:15 ID:+9iYtG5U
>>730
細い線をデフォに描いて時々太い線を出そうって考えで練習してると
Gペンの柔らかさの感覚をなかなか指が覚えないから、一度自分の絵柄や描きたい線の太さは無視して、
最大に太い（開いた）線ばかりで、書き慣れた絵を少々大柄に
（線が太いんだから大柄にせざるを得ない）描いてみる練習をする。
それで度胸がついたらだんだん元の細い線に戻していく。これでどうだ。
細い線をデフォに描いて時々太い線を出そうって考えで練習してると
Gペンの柔らかさの感覚をなかなか指が覚えないから、一度自分の絵柄や描きたい線の太さは無視して、
最大に太い（開いた）線ばかりで、書き慣れた絵を少々大柄に
（線が太いんだから大柄にせざるを得ない）描いてみる練習をする。
それで度胸がついたらだんだん元の細い線に戻していく。これでどうだ。
739 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:25:18 ID:oV7xQe65
740 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:27:29 ID:oV7xQe65
741 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:28:23 ID:OyQCTkYi
お話の途中すみません。
一人で抱えていると爆発しそうで、
聞いてください。
私は30代の女性です。
24歳のとき、会社の先輩の男性から暴力をうけました。
言い合いになって、私も確かに生意気な発言がありました。
怪我もなかったし、間にすぐ他の人が入ってくれて、その場はおさまりました。
でも私は苦しくて苦しくて、おかしくなってしまった。
その後１ヶ月休職して職場に戻りました。
彼は別の部署に移動。
でもこれは決して左遷ではなく、単に離した方がいいという上の判断だったと思います。
彼がどう受け取ったかはわかりませんが、
その部署は彼のやりたい仕事ができる場所で
会社としては一石二鳥だったわけです。
結局私はその後鬱病の一進一退を繰り返しながらも、
暴力を受けた時の直属の上司が守ってくれて、仕事を続けていました。
でも社内の派閥争いでその上司の立場が弱くなったときに、
心の病を抱える私を良く思わない上司より露骨な肩叩きにあい、退社しました。
その仕事はマスコミ関係ですが、私は幼い頃からの夢だったから、半端でなく仕事に打ち込んで来たのに、こういう結果になって酷く落ち込み、精神科に入院もしました。
一人で抱えていると爆発しそうで、
聞いてください。
私は30代の女性です。
24歳のとき、会社の先輩の男性から暴力をうけました。
言い合いになって、私も確かに生意気な発言がありました。
怪我もなかったし、間にすぐ他の人が入ってくれて、その場はおさまりました。
でも私は苦しくて苦しくて、おかしくなってしまった。
その後１ヶ月休職して職場に戻りました。
彼は別の部署に移動。
でもこれは決して左遷ではなく、単に離した方がいいという上の判断だったと思います。
彼がどう受け取ったかはわかりませんが、
その部署は彼のやりたい仕事ができる場所で
会社としては一石二鳥だったわけです。
結局私はその後鬱病の一進一退を繰り返しながらも、
暴力を受けた時の直属の上司が守ってくれて、仕事を続けていました。
でも社内の派閥争いでその上司の立場が弱くなったときに、
心の病を抱える私を良く思わない上司より露骨な肩叩きにあい、退社しました。
その仕事はマスコミ関係ですが、私は幼い頃からの夢だったから、半端でなく仕事に打ち込んで来たのに、こういう結果になって酷く落ち込み、精神科に入院もしました。
742 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:29:43 ID:39OhqpZZ
さあ、今日もまた、香ばしそうなのが出てきました！
743 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:30:59 ID:OyQCTkYi
自分が許せなかったんです。
彼がというより、私が悪かったのではないかと。
私は自分で自分の夢を壊したんだと。
その彼が２年前くらいに業界を辞めたのです。
女性関係のトラブルから精神的参って…というふうに聞きました。
私は私の彼を憎む気持ちが彼をそうさせたのかも、と心の中では思い、やっぱり自分を責めていました。
でめ彼は業界に戻ってきんです。
もう思い出すことも減っていたのに。
スタッフロールに彼の名前が出ていて、その番組は見ることができません。
彼が私が望んでも望んでも、できなかった事をやっている。
それも大手の会社でやっている。
それを知ってから私は苦しくて苦しくて、ふと死にたいと思います。
今私はテレマの仕事をしていて、職場環境にも恵まれ、楽しいことが全くないわけでめなく、これも私の人生だと思っています。
ただ彼が携わる番組は見たくないし、なるべくそのチャンネルもみない。
どこかで会ったら自分が何をするかわかりません。
苦しいです。心の中に重い石が有るようで苦しい。
744 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:31:43 ID:39OhqpZZ
745 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:32:39 ID:nBUVyeHw
>>743
セラピーにでも通え
セラピーにでも通え
746 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:32:55 ID:OyQCTkYi
10年以上前の事で、今も彼の気配に怯える私が自分でもなんて弱いんだろうと思ったり。とにかく苦るしくてたまらないんです。
もう死にたい。
長文失礼しました。
もう死にたい。
長文失礼しました。
747 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:33:11 ID:+9iYtG5U
>>734
プリントを破いたり物を隠したりは、勉強の邪魔になるので、
同じ授業料を払っていながら同等な教育を受けられないことになるので
教員が直ちにどうにかしなければならない問題ではあるでしょう。
ですが、私の意見では、いけてる度3～4の人が、自己を改善する前に
「お上」に頼るのは、「中学卒業してすぐに生活保護を申請するようなもの」で、
「もったいない」と思います。いきなり生活保護に頼るより、中卒という逆境を
バネに跳躍したほうがいい暮らしができるからです。
ま、私の一番のお薦め戦略は置いておくとするなら、
せめて、教育委員会に手紙を出すだけで自体を解決しようとするのではなく、
それと並行して自分を5～6にすることもやってほしい、と、これを強く願うものです。
プリントを破いたり物を隠したりは、勉強の邪魔になるので、
同じ授業料を払っていながら同等な教育を受けられないことになるので
教員が直ちにどうにかしなければならない問題ではあるでしょう。
ですが、私の意見では、いけてる度3～4の人が、自己を改善する前に
「お上」に頼るのは、「中学卒業してすぐに生活保護を申請するようなもの」で、
「もったいない」と思います。いきなり生活保護に頼るより、中卒という逆境を
バネに跳躍したほうがいい暮らしができるからです。
ま、私の一番のお薦め戦略は置いておくとするなら、
せめて、教育委員会に手紙を出すだけで自体を解決しようとするのではなく、
それと並行して自分を5～6にすることもやってほしい、と、これを強く願うものです。
748 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:33:40 ID:Clvz8J6d
もういいです
答えてくださった方ありがとうございました
結局現実なんてこんなものなんですよね
今私が嫌いになっている世界を消すには一つの物をなくせばいいんです
自分の手で
答えてくださった方ありがとうございました
結局現実なんてこんなものなんですよね
今私が嫌いになっている世界を消すには一つの物をなくせばいいんです
自分の手で
749 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:33:46 ID:mXBlcvvw
750 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:34:14 ID:39OhqpZZ
751 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:34:48 ID:ewxIOa5S
>>738ありがとうございました。そういえば描く時早いし、軽く引っかくような感じで描いててＧペンを最大に開いてっていうのはやったことなかったかも。
でもゆっくり線を引こうとすれば手が震える＆ペン線が死ぬんです。漫画家で例えるなら垣之内成美並の細さです。
参考にさせていただきます！ありがとうございました！
でもゆっくり線を引こうとすれば手が震える＆ペン線が死ぬんです。漫画家で例えるなら垣之内成美並の細さです。
参考にさせていただきます！ありがとうございました！
752 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:37:00 ID:39OhqpZZ
>>748
タイーホ
タイーホ
754 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:39:19 ID:oV7xQe65
>>743
完全な資本主義の場であなたは負けたというわけです
そして恐らく性格はレス読む限りキツそうですが
死ぬほど優しくて繊細な方なんでしょうね
憎い相手のことまでも自分のせいにしたり・・・
でもそれはそれで・・・彼のほうが実力があって
その分野で需要が高かったということでしょう
一度辞めて、そしてエンドロール名前まで出るほどの人なら
そりゃ人間的にも手強いですよ
相手が悪かった・・・と言ったら元も子も無いですが
マスコミ関係でも他にいっぱい分野はあるんでしょ？
以前とは違う分野で、そして違う歩幅でやってみたらいかがです？
完全な資本主義の場であなたは負けたというわけです
そして恐らく性格はレス読む限りキツそうですが
死ぬほど優しくて繊細な方なんでしょうね
憎い相手のことまでも自分のせいにしたり・・・
でもそれはそれで・・・彼のほうが実力があって
その分野で需要が高かったということでしょう
一度辞めて、そしてエンドロール名前まで出るほどの人なら
そりゃ人間的にも手強いですよ
相手が悪かった・・・と言ったら元も子も無いですが
マスコミ関係でも他にいっぱい分野はあるんでしょ？
以前とは違う分野で、そして違う歩幅でやってみたらいかがです？
755 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:41:27 ID:oV7xQe65
756 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:41:39 ID:Clvz8J6d
>>752自殺予告じゃないですよ
私には世界を作り直す力があるんです
今までの私という存在を周りの記憶から消して私に都合のいい違う今までの私を植え付ければいいんです
そして私は新たな世界で新たな過去の自分を背負って今の自分で生きていけるんです
私には世界を作り直す力があるんです
今までの私という存在を周りの記憶から消して私に都合のいい違う今までの私を植え付ければいいんです
そして私は新たな世界で新たな過去の自分を背負って今の自分で生きていけるんです
757 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:43:30 ID:oV7xQe65
759 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:44:09 ID:nzNkH0o1
>>724
すみません、長くなってしまうので…ありがとうございます。
すみません、長くなってしまうので…ありがとうございます。
760 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:45:46 ID:Clvz8J6d
まいいや
俺なんの変哲もない男子高校生だしね
まあ釣りっつやつさ
俺なんの変哲もない男子高校生だしね
まあ釣りっつやつさ
761 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:46:27 ID:+9iYtG5U
762 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:47:37 ID:oV7xQe65
>>760
けどここでやっても意味ねぇってｗｗ
けどここでやっても意味ねぇってｗｗ
>>760
こんな低レベルな釣堀で釣りすんな糞ゆとりが
こんな低レベルな釣堀で釣りすんな糞ゆとりが
764 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:50:19 ID:BnGvhoZs
>>760
釣堀で釣りして自慢げにしてる奴って何か悲しいよな
釣堀で釣りして自慢げにしてる奴って何か悲しいよな
765 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:51:08 ID:oV7xQe65
俺はミケランジェロかな
日本だと東山魁夷が好き
日本だと東山魁夷が好き
766 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:51:49 ID:oV7xQe65
誤爆したｗｗｗ
767 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:52:10 ID:kXR671yQ
>>764さん
私の相手してくれませんか？
私の相手してくれませんか？
769 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:53:36 ID:ewxIOa5S
最近ウルトラハイになって眠れません。それはいいのですが、太ったことで向精神薬をやめたいのですが医者になんと言ったらやめさしてくれるのだろう。
もう精神的に病気も十分回復して治ってきたと思うんだけどな。。最初に飲んでいたｼﾞﾌﾟﾚｷｻでバーンと太りそれ以来恋人にすら相手にされません。太ることを考えると鬱になるのであまり考えないようにしてますが（笑）
もう精神的に病気も十分回復して治ってきたと思うんだけどな。。最初に飲んでいたｼﾞﾌﾟﾚｷｻでバーンと太りそれ以来恋人にすら相手にされません。太ることを考えると鬱になるのであまり考えないようにしてますが（笑）
770 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:56:22 ID:+9iYtG5U
>>769
そのまま主治医に「太ることが耐えられない。なんとかならないか」って相談
そのまま主治医に「太ることが耐えられない。なんとかならないか」って相談
釣りもマンネリ化してきたな。大体↓の３パターンだろ
・デブで悩んでます系
・痛い女の逆切れ系
・かまってチャンの死ぬ死ぬ詐欺系
・デブで悩んでます系
・痛い女の逆切れ系
・かまってチャンの死ぬ死ぬ詐欺系
772 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:58:40 ID:2B+sEBcT
高校での話なのですが
ボクがある人に
「マンコ！」
って言ったら
「○○君そういう事、言うから、
いじめられるんよ」
って言われました
どう思いますか？
ボクがある人に
「マンコ！」
って言ったら
「○○君そういう事、言うから、
いじめられるんよ」
って言われました
どう思いますか？
773 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 01:58:47 ID:mXBlcvvw
774 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:00:39 ID:nBUVyeHw
>>772
チンコ！って言えば掘られてサイコーだったと思う
チンコ！って言えば掘られてサイコーだったと思う
776 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:06:36 ID:oV7xQe65
でもあんまり釣り釣り言うと正常にこのスレが作用しなくなる可能性もあるわけで
777 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:07:12 ID:woYD+puZ
>>148さん
>>133です
なんか嬉しいw
3倍の人だったらほんとにいろんな出会いがありそう
職場で頑張ってみつけようとも考えてたこともあったけどこの職場､この町にいるから損してるような気がしてきた
東京行きたいです
>>133です
なんか嬉しいw
3倍の人だったらほんとにいろんな出会いがありそう
職場で頑張ってみつけようとも考えてたこともあったけどこの職場､この町にいるから損してるような気がしてきた
東京行きたいです
778 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:07:30 ID:ewxIOa5S
主治医には一応相談はしてますが心の病気は薬を飲まないと治らないとのことで一年間、薬を信じて飲み続けた自分がいます。
結果20㌔太りました(T-T)
もう二十歳でこんなのって終わってる。。。
ちなみに前も太ってることで彼にそっぽを向かれたと相談した者です。
結果20㌔太りました(T-T)
もう二十歳でこんなのって終わってる。。。
ちなみに前も太ってることで彼にそっぽを向かれたと相談した者です。
少し敷居を高くしたとしても、真面目に真剣に悩んで的確な相談をもちかける人は、
それを乗り越えてやってくるだろ。
雑談系の板だけでも、結構な数の相談スレは立ってる。ある程度線引きしてもいい気がする。
それを乗り越えてやってくるだろ。
雑談系の板だけでも、結構な数の相談スレは立ってる。ある程度線引きしてもいい気がする。
780 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:08:31 ID:oV7xQe65
781 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:10:06 ID:+9iYtG5U
782 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:10:12 ID:oV7xQe65
783 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:10:31 ID:0z5xtmOZ
２２才ブサ童貞。中学時代はモテ期があったり高校時代には二股されスタートながら年上女と付き合ったりもした(ｾｯｸｽしてみたかった。まぁキスしかできなかったけど)
高校時代には女友達もいた。
その後、二浪してとある法学部の学生になった。
今は公務員試験の勉強を主にしている(理想は国Ⅰ)。でも現実的には地方上級か国Ⅱにおさまるだろう。
で、最近、すごく彼女(中学生か高校生)ほしいって思うときがあるし
いい女つれてる男に劣等感も感じる。
でもオナニーすると女ｲﾗﾈ 勉強しようって思うんだ。どっちが自分の本当の気持ちなんだろう・・・
中高時代に可愛い娘とｾｯｸｽしたかった。しかもそのチャンスはあったのに・・・
高校時代には女友達もいた。
その後、二浪してとある法学部の学生になった。
今は公務員試験の勉強を主にしている(理想は国Ⅰ)。でも現実的には地方上級か国Ⅱにおさまるだろう。
で、最近、すごく彼女(中学生か高校生)ほしいって思うときがあるし
いい女つれてる男に劣等感も感じる。
でもオナニーすると女ｲﾗﾈ 勉強しようって思うんだ。どっちが自分の本当の気持ちなんだろう・・・
中高時代に可愛い娘とｾｯｸｽしたかった。しかもそのチャンスはあったのに・・・
784 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:12:45 ID:oV7xQe65
785 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:14:38 ID:oV7xQe65
寝るﾉｼ
おやすみ
おやすみ
786 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:16:01 ID:ewxIOa5S
>>781薬は前のが太る副作用が酷かったようなので変えてもらいました。
お医者には食事制限もして運動するしかないと言われ頑張って7㌔は落としました。
でも笑っちゃいますよね。それでもデブだから相手にされないって。自分が悪いけど時々泣きたくなる。。
お医者には食事制限もして運動するしかないと言われ頑張って7㌔は落としました。
でも笑っちゃいますよね。それでもデブだから相手にされないって。自分が悪いけど時々泣きたくなる。。
787 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:17:26 ID:0z5xtmOZ
>>784
いやでも浪人した年にものすごく可愛い娘(高２)と出会い系で知り合って
その娘が僕のこと好きになってくれたんですよ(その娘にはフェラしてもらいました)
だから可能性あるかなって思ったんですが
いやでも浪人した年にものすごく可愛い娘(高２)と出会い系で知り合って
その娘が僕のこと好きになってくれたんですよ(その娘にはフェラしてもらいました)
だから可能性あるかなって思ったんですが
>>783
キメェよハゲ、風俗にでもいってろカス
キメェよハゲ、風俗にでもいってろカス
789 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:18:50 ID:0z5xtmOZ
>>788
風俗は嫌です。真剣に相談してるのにとても無礼ですねあなた
風俗は嫌です。真剣に相談してるのにとても無礼ですねあなた
>>789
お前のようなくだらない奴が公務員受けるだなんて虫酸が走るわ
お前のようなくだらない奴が公務員受けるだなんて虫酸が走るわ
791 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:21:57 ID:A54b9hOE
792 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:22:58 ID:nifcxIdd
会話する時の自意識を無くすにはどういう訓練が効果的でしょうか？
「こういうことを言ったら馬鹿だと思われるかも」
「こんなギャグ言っても寒いと思われるかも」
こういう自意識がこびり付いてるせいで緊張して話せません。
僕としては、沢山恥をかきながらも場数をこなすのがもっとも効果的だと
思うのですが、他に良案はありますか？場数を踏む際に、こういう事に
気をつければ良いとか。
「こういうことを言ったら馬鹿だと思われるかも」
「こんなギャグ言っても寒いと思われるかも」
こういう自意識がこびり付いてるせいで緊張して話せません。
僕としては、沢山恥をかきながらも場数をこなすのがもっとも効果的だと
思うのですが、他に良案はありますか？場数を踏む際に、こういう事に
気をつければ良いとか。
793 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:23:31 ID:+9iYtG5U
>>786
それじゃあ食事制限と運動を頑張るしかない。
彼には彼の、痩せてる女と付き合う幸福を求める自由があるわけだしね。
俺は太ってる女には性欲が萎えるたちだから彼氏の気持ちは分かる。
ダイエット頑張れ。薬は勝手にやめるなよ。
それじゃあ食事制限と運動を頑張るしかない。
彼には彼の、痩せてる女と付き合う幸福を求める自由があるわけだしね。
俺は太ってる女には性欲が萎えるたちだから彼氏の気持ちは分かる。
ダイエット頑張れ。薬は勝手にやめるなよ。
794 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:24:03 ID:ra7GfIKM
相談です
女の子にメールで
○○○したいよお
○ェ○○○してほしいよお
次、いつ会えるかな？
ってメールしたら
その夜に電話で
「メール、どういう事？言えないの？何なの？」
とキレ気味に言われて
よく分からない言葉を言って自分から切ってしまいました
その後
軽く謝罪して
返信が来ないので
長々と長文で、あなたが好きだから、とか
俺はそういう人間じゃないとか
すいませんでした！みたいな
大きい謝罪をした、メールを送りました
それでも、返信は来ませんでした
一回目のメールで止めとけば良かったのですが
今は仕方ないので
これから、どうすればよいか、質問です
とりあえず、こっちからは、もう電話やメールをするのは止めようと思うんですが
向こうから、メールや電話が来た時にどう対処したら良いでしょうか？
こっちからアプローチするのもありと思うのなら、その意見も聞きたいです
女の子にメールで
○○○したいよお
○ェ○○○してほしいよお
次、いつ会えるかな？
ってメールしたら
その夜に電話で
「メール、どういう事？言えないの？何なの？」
とキレ気味に言われて
よく分からない言葉を言って自分から切ってしまいました
その後
軽く謝罪して
返信が来ないので
長々と長文で、あなたが好きだから、とか
俺はそういう人間じゃないとか
すいませんでした！みたいな
大きい謝罪をした、メールを送りました
それでも、返信は来ませんでした
一回目のメールで止めとけば良かったのですが
今は仕方ないので
これから、どうすればよいか、質問です
とりあえず、こっちからは、もう電話やメールをするのは止めようと思うんですが
向こうから、メールや電話が来た時にどう対処したら良いでしょうか？
こっちからアプローチするのもありと思うのなら、その意見も聞きたいです
795 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:25:07 ID:0z5xtmOZ
>>793
僕にもｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ下さいm(_ _)m
僕にもｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ下さいm(_ _)m
欝薬で太って更に欝るって考えてみればおかしい
何のための欝薬だか
何のための欝薬だか
798 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:26:46 ID:FfOK2yCK
>>789お前面白いなｗ 風俗嫌だけどロリコンかｗ 本当の気持ちは女とヤりたい
だろ、人間って欲があるから努力するんじゃないか？衣食住確保の為に働くし、
女にモテたいから自分の見た目も気になってるんだろ？お前もっとそのプライドみたいなの
捨てたほうがいいよ。どれぐらい不細工とか知らんけど話し方がまずきもい。
だろ、人間って欲があるから努力するんじゃないか？衣食住確保の為に働くし、
女にモテたいから自分の見た目も気になってるんだろ？お前もっとそのプライドみたいなの
捨てたほうがいいよ。どれぐらい不細工とか知らんけど話し方がまずきもい。
799 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:27:17 ID:+9iYtG5U
>>792
自意識をなくさなくてもいいではないですか。
「こういうことを言ったら馬鹿だと思われるかも」
「こんなギャグ言っても寒いと思われるかも」
と思ったらその発言はしないでおく。
これは素晴らしい自制心であって、会話上手の人が内心やっていることです。
「こんなことを言ったら誰か傷つくかも」とかね。
オヤジギャグ言うオヤジはそういうことを考えないから寒いギャグを言うわけだし。
つまり、あなたの悩みは、そういう自意識を持ってしまうことよりも、
もっと面白い、コレならOK!いける！と思えるような発言を思いつけない、
ということであるべきです。自意識自体はあっていいものです。
自意識をなくさなくてもいいではないですか。
「こういうことを言ったら馬鹿だと思われるかも」
「こんなギャグ言っても寒いと思われるかも」
と思ったらその発言はしないでおく。
これは素晴らしい自制心であって、会話上手の人が内心やっていることです。
「こんなことを言ったら誰か傷つくかも」とかね。
オヤジギャグ言うオヤジはそういうことを考えないから寒いギャグを言うわけだし。
つまり、あなたの悩みは、そういう自意識を持ってしまうことよりも、
もっと面白い、コレならOK!いける！と思えるような発言を思いつけない、
ということであるべきです。自意識自体はあっていいものです。
800 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:27:35 ID:nBUVyeHw
>>794
＞ 相談です
＞ 女の子にメールで
＞
＞ ○○○したいよお
＞ ○ェ○○○してほしいよお
＞ 次、いつ会えるかな？
＞
＞ ってメールしたら
＞ その夜に電話で
＞ 「メール、どういう事？言えないの？何なの？」
＞ とキレ気味に言われて
＞ よく分からない言葉を言って自分から切ってしまいました
＞
＞ その後
＞ 軽く謝罪して
＞ 返信が来ないので
＞ 長々と長文で、あなたが好きだから、とか
＞ 俺はそういう人間じゃないとか
＞ すいませんでした！みたいな
＞ 大きい謝罪をした、メールを送りました
＞ それでも、返信は来ませんでした
＞
＞ 一回目のメールで止めとけば良かったのですが
＞ 今は仕方ないので
＞ これから、どうすればよいか、質問です
＞ とりあえず、こっちからは、もう電話やメールをするのは止めようと思うんですが
＞ 向こうから、メールや電話が来た時にどう対処したら良いでしょうか？
＞ こっちからアプローチするのもありと思うのなら、その意見も聞きたいです
＞ 相談です
＞ 女の子にメールで
＞
＞ ○○○したいよお
＞ ○ェ○○○してほしいよお
＞ 次、いつ会えるかな？
＞
＞ ってメールしたら
＞ その夜に電話で
＞ 「メール、どういう事？言えないの？何なの？」
＞ とキレ気味に言われて
＞ よく分からない言葉を言って自分から切ってしまいました
＞
＞ その後
＞ 軽く謝罪して
＞ 返信が来ないので
＞ 長々と長文で、あなたが好きだから、とか
＞ 俺はそういう人間じゃないとか
＞ すいませんでした！みたいな
＞ 大きい謝罪をした、メールを送りました
＞ それでも、返信は来ませんでした
＞
＞ 一回目のメールで止めとけば良かったのですが
＞ 今は仕方ないので
＞ これから、どうすればよいか、質問です
＞ とりあえず、こっちからは、もう電話やメールをするのは止めようと思うんですが
＞ 向こうから、メールや電話が来た時にどう対処したら良いでしょうか？
＞ こっちからアプローチするのもありと思うのなら、その意見も聞きたいです
801 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:29:15 ID:nifcxIdd
>>796
あ、それは面白そうですね トライしてみます
あ、それは面白そうですね トライしてみます
802 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:29:51 ID:+9iYtG5U
>>795
結局何が聞きたいのかわかんない
結局何が聞きたいのかわかんない
>>794
メル友ごときなら縁切れよ
メル友ごときなら縁切れよ
>>795
消えろカス
消えろカス
805 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:31:28 ID:ra7GfIKM
806 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:31:41 ID:nifcxIdd
807 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:32:12 ID:0z5xtmOZ
>>798
ありがとうございます。たしかにそうですね。ある程度、欲に素直になったほうがいいかもと思いました。
外見努力して女を惚れさせられるようになりたいです。
女って好きにさせたらけっこう好き勝手やれそうだしw
ありがとうございます。たしかにそうですね。ある程度、欲に素直になったほうがいいかもと思いました。
外見努力して女を惚れさせられるようになりたいです。
女って好きにさせたらけっこう好き勝手やれそうだしw
808 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:33:29 ID:+9iYtG5U
>>806 「いけるかも！」じゃなくて、「絶対いける！」発言でも、言えないのかい？
今夜は相談が無いようですね。皆さんおやすみなさい。
810 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:36:59 ID:ewxIOa5S
>>793ありがとうございました。今漫画でおろそかになってますが、もうちょっとだけダイエット頑張ってみます！薬は前よりは気分的に快方に向かっているので主治医との相談次第ではもうすぐ止めれそうな気がします。それまでの我慢ですよね。
長い私の話に付き合ってくれてありがとうです(^^)v
篭りがちだったのでお話出来て嬉しかった。
長い私の話に付き合ってくれてありがとうです(^^)v
篭りがちだったのでお話出来て嬉しかった。
>>805
狙ってんの？
狙ってんの？
812 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:39:52 ID:ra7GfIKM
>>811
はい
はい
813 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:41:54 ID:nifcxIdd
>>812
もう手遅れな気がするがお詫びに物でもあげてみれば？
もう手遅れな気がするがお詫びに物でもあげてみれば？
815 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:44:05 ID:ra7GfIKM
>>814
もの？
もの？
>>815
プレゼントだよ、それか頑張ってデートに誘うとか
プレゼントだよ、それか頑張ってデートに誘うとか
>783
自分を不細工と卑下しながら「可愛い娘とｾｯｸｽしたかった」と
相手の顔を重視するのは手前勝手な話だな。
べつにあんたにその勝手さをひっくり返すだけの飛びぬけた長所があれば
問題にはならんが、そうでないなら前途多難かもしれないね。
＞女って好きにさせたらけっこう好き勝手やれそうだしw
女とまともに付き合ったことがないのに、どうしてそんな憶測が出来るんだ？
対象が異性だろうと他のなんであろうと、未知の分野についてしょうもない推測をしても無駄なんだが。
童貞なのはとりあえず恥じゃないが、そこから産まれる憶測と妄想は何とかしたほうがいい。
自分を不細工と卑下しながら「可愛い娘とｾｯｸｽしたかった」と
相手の顔を重視するのは手前勝手な話だな。
べつにあんたにその勝手さをひっくり返すだけの飛びぬけた長所があれば
問題にはならんが、そうでないなら前途多難かもしれないね。
＞女って好きにさせたらけっこう好き勝手やれそうだしw
女とまともに付き合ったことがないのに、どうしてそんな憶測が出来るんだ？
対象が異性だろうと他のなんであろうと、未知の分野についてしょうもない推測をしても無駄なんだが。
童貞なのはとりあえず恥じゃないが、そこから産まれる憶測と妄想は何とかしたほうがいい。
818 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:49:54 ID:ra7GfIKM
>>816
分かりました、考えておきます
分かりました、考えておきます
819 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:51:21 ID:FfOK2yCK
>>807外見だけで男好きになる女はあほだろ。お前よ、好き勝手やるのはいいけど、公務員職ちゃんとやれよ。
ただでさえ最近不祥事続きなのに。童貞なのに間違った妄想し過ぎだろ。もっと健全な思考してまだ若いうちにさっさと
童貞捨てろ。
ただでさえ最近不祥事続きなのに。童貞なのに間違った妄想し過ぎだろ。もっと健全な思考してまだ若いうちにさっさと
童貞捨てろ。
820 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:54:29 ID:0z5xtmOZ
>>817
中学のモテ期(半年に７人に告白された)
高校時代は一応彼女、女友達、付き合わなかったけどオレに好意をもってくれた娘が２人いた。
浪人時代には出会い系ながらめっちゃくちゃ可愛い女がオレのこと好きになってくれた。
って経験から書いてるんだよ。長所はないから
明日から走って顔についた肉を落とそうかなって思ってる。
あとバイト半年ぐらい頑張って車かったら可愛い中高校生ひっかけられそう(ｾｯｸｽするとはいってないよ)
中学のモテ期(半年に７人に告白された)
高校時代は一応彼女、女友達、付き合わなかったけどオレに好意をもってくれた娘が２人いた。
浪人時代には出会い系ながらめっちゃくちゃ可愛い女がオレのこと好きになってくれた。
って経験から書いてるんだよ。長所はないから
明日から走って顔についた肉を落とそうかなって思ってる。
あとバイト半年ぐらい頑張って車かったら可愛い中高校生ひっかけられそう(ｾｯｸｽするとはいってないよ)
821 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:57:06 ID:0z5xtmOZ
822 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 02:58:42 ID:+9iYtG5U
>>813
なるほどなぁー。つらいね。
ただ、俺の経験からいうと、「絶対いける！…でも…本当にウケるだろうか？」って
自信がなくなっちゃうのは、やっぱりそれがそもそもいける発言じゃなかったからだった、と今なら思える。
本当に完璧な面白発言が思いつけるようになれば、きっと言えるようになるよ。
それと、発言はキャラもあるからな。
ある面白発言を思いついても、それが自分のキャラや、相手との関係にふさわしくないとスベる。
その辺は場数を踏むのも大切だけど、あと自己分析。自分はこのグループの中でどういう位置か。
その場その場でそれは総体的に変わるから、ある人が、常にあるタイプの発言が似合うとは限らない。
その辺のアドリブ力は、とにかく自分の立ち位置を、現実に即して分析することで、間接的につく。
イケてる発言ってのは、ある種、「自分がこう言いたい、だから言う」という自発的な発想よりも、
どっちかというと、ジグソーパズルでここに1ピースだけ抜けてる、そこにぴったり合うピースを入れる、
という滅私奉公のイメージ。発言は単独で存在するのではなく、その場にいる相手（全員）・話題・自分のキャラ、
という「場」がまずあって、その場に入るべき言葉を入れるもの。
「本当にウケるだろうか？」と自信がなくなっちゃうのは、この３つのうちどれかが欠けて、
発言して、スベってしまった経験が多いから、恐怖心がついちゃってるからかもしれない。
あくまでも、自分の身の丈にあった発言をすれば、少なくとも、ウケはしなくても嫌われることはない。
なるほどなぁー。つらいね。
ただ、俺の経験からいうと、「絶対いける！…でも…本当にウケるだろうか？」って
自信がなくなっちゃうのは、やっぱりそれがそもそもいける発言じゃなかったからだった、と今なら思える。
本当に完璧な面白発言が思いつけるようになれば、きっと言えるようになるよ。
それと、発言はキャラもあるからな。
ある面白発言を思いついても、それが自分のキャラや、相手との関係にふさわしくないとスベる。
その辺は場数を踏むのも大切だけど、あと自己分析。自分はこのグループの中でどういう位置か。
その場その場でそれは総体的に変わるから、ある人が、常にあるタイプの発言が似合うとは限らない。
その辺のアドリブ力は、とにかく自分の立ち位置を、現実に即して分析することで、間接的につく。
イケてる発言ってのは、ある種、「自分がこう言いたい、だから言う」という自発的な発想よりも、
どっちかというと、ジグソーパズルでここに1ピースだけ抜けてる、そこにぴったり合うピースを入れる、
という滅私奉公のイメージ。発言は単独で存在するのではなく、その場にいる相手（全員）・話題・自分のキャラ、
という「場」がまずあって、その場に入るべき言葉を入れるもの。
「本当にウケるだろうか？」と自信がなくなっちゃうのは、この３つのうちどれかが欠けて、
発言して、スベってしまった経験が多いから、恐怖心がついちゃってるからかもしれない。
あくまでも、自分の身の丈にあった発言をすれば、少なくとも、ウケはしなくても嫌われることはない。
悩み聞いてください。
当方、二浪の大学二年。
学費を稼ぐ事に追われ、大学生らしい事を、何一つ出来ていません。
入学当初の目標は、人脈と思い出作り、そして将来の目標探し。
今の生活がまったく楽しくなくて、毎日に虚無感を覚えます。
当方、二浪の大学二年。
学費を稼ぐ事に追われ、大学生らしい事を、何一つ出来ていません。
入学当初の目標は、人脈と思い出作り、そして将来の目標探し。
今の生活がまったく楽しくなくて、毎日に虚無感を覚えます。
824 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 03:02:55 ID:FfOK2yCK
826 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 03:03:57 ID:+9iYtG5U
>>822
をもうちょっと分かりやすく言うと、
普段ヘタレなヤツが、強気なヤツが言ってこそ成り立つギャグを言ったり、
人気者が言ってこそ面白いギャグを、不人気者が言っても不自然な空気が流れるってことな。
頑張れ。
をもうちょっと分かりやすく言うと、
普段ヘタレなヤツが、強気なヤツが言ってこそ成り立つギャグを言ったり、
人気者が言ってこそ面白いギャグを、不人気者が言っても不自然な空気が流れるってことな。
頑張れ。
827 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 03:04:52 ID:FfOK2yCK
>>824
馬鹿が頑張った所で所詮馬鹿だから気にするだけ無駄
馬鹿が頑張った所で所詮馬鹿だから気にするだけ無駄
829 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 03:06:48 ID:9C9Ahybp
父親が鬱病で会社を辞めた。
実家とはあまり仲が良くなく滅多に連絡も取らない。母親に心細さからか家に帰ってこいって言われた。けど断った
取りあえず、家のローンもあるみたいだし生活費も必要だと思うから仕送りを増やそうとは思う。
こんな自分は冷たいのかな。
実家とはあまり仲が良くなく滅多に連絡も取らない。母親に心細さからか家に帰ってこいって言われた。けど断った
取りあえず、家のローンもあるみたいだし生活費も必要だと思うから仕送りを増やそうとは思う。
こんな自分は冷たいのかな。
親も金が無くて借りられません。
奨学金も、成績が悪かったために停止にされました。
しかし、借りる宛はあります。それを先延ばしにしているだけで。
もしその人に借りたとしても、何も楽しいと思えることがない自分には無意味かなぁと思ってまだ借りていないだけです。
奨学金も、成績が悪かったために停止にされました。
しかし、借りる宛はあります。それを先延ばしにしているだけで。
もしその人に借りたとしても、何も楽しいと思えることがない自分には無意味かなぁと思ってまだ借りていないだけです。
>>829
かなり冷たいな、介護したくないから老人ホームに入れて金だけ払うのと同じ
かなり冷たいな、介護したくないから老人ホームに入れて金だけ払うのと同じ
832 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 03:10:15 ID:0z5xtmOZ
>>824
>>国1目指してる奴の言葉とは思えﾈｰよ｡
これは学部の先輩や同級生にも言われます。(一応、成績は良いだけに)
いっぱい遊べるようなモテる男になます。一ヶ月で僕は変わります
さらに下品なこと言いますが
大学時代に自分の欲望を満たしまくって社会人になったら
順調にキャリアをつんでいくのがとても合理的だと今気づきました(ずっとモヤモヤしているよりヤリたいことを大学時代にすましておくべきだと)
>>国1目指してる奴の言葉とは思えﾈｰよ｡
これは学部の先輩や同級生にも言われます。(一応、成績は良いだけに)
いっぱい遊べるようなモテる男になます。一ヶ月で僕は変わります
さらに下品なこと言いますが
大学時代に自分の欲望を満たしまくって社会人になったら
順調にキャリアをつんでいくのがとても合理的だと今気づきました(ずっとモヤモヤしているよりヤリたいことを大学時代にすましておくべきだと)
833 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 03:10:41 ID:nifcxIdd
>>826
丁寧な書き込みありがとうございます。
普段は無口キャラなので、発言すること自体が場に不自然な空気をもたらして
しまうんですよｗ
ギャグ言っても、笑われる前にまずは驚かれるみたいな。
「え、今こいつギャグ言ったのか」みたいな。
そうですね～最初は周囲に引かれようとも、まずは喋りキャラを確立します。
アドバイスありがとうございました。
丁寧な書き込みありがとうございます。
普段は無口キャラなので、発言すること自体が場に不自然な空気をもたらして
しまうんですよｗ
ギャグ言っても、笑われる前にまずは驚かれるみたいな。
「え、今こいつギャグ言ったのか」みたいな。
そうですね～最初は周囲に引かれようとも、まずは喋りキャラを確立します。
アドバイスありがとうございました。
834 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 03:10:55 ID:+9iYtG5U
>>830
じゃあ我慢しろ、二浪してまで入った大学ならそのくらい我慢できるだろ
じゃあ我慢しろ、二浪してまで入った大学ならそのくらい我慢できるだろ
836 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 03:13:29 ID:0z5xtmOZ
>>830
彼女作ったら楽しくなると思うよ
彼女作ったら楽しくなると思うよ
>>827
>>835
あ、たぶん自分の書き込み方が悪かったんだと思うのだけれど。
二浪云々は、自分の中であんまり興味がなくて
なんか、やりたいこともなくずっとバイトをしているだけ。
特に趣味もないから、楽しいと思える事もない。
同じ人としか会わないから、恋愛をすることも無い。
これって、もはや生きてる意味を感じないかなぁ。
って悩みです。
>>835
あ、たぶん自分の書き込み方が悪かったんだと思うのだけれど。
二浪云々は、自分の中であんまり興味がなくて
なんか、やりたいこともなくずっとバイトをしているだけ。
特に趣味もないから、楽しいと思える事もない。
同じ人としか会わないから、恋愛をすることも無い。
これって、もはや生きてる意味を感じないかなぁ。
って悩みです。
839 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 03:21:40 ID:0z5xtmOZ
>>838
いいなー 俺もそんなｶｯｺｲｲセリフ言えるようになりたいもんだ。
いいなー 俺もそんなｶｯｺｲｲセリフ言えるようになりたいもんだ。
840 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 03:21:52 ID:+9iYtG5U
>>833
あ～、逆。 俺の意見はそうじゃなくて、君みたいな状況の場合は、
喋りまくるキャラになるんじゃなくて、まず最初のうちはとにかく厳選された場面
（他のみんなが黙り込んでたりして、自分しかない！って時が必ず来る）
で、精選されたギャグを、自分のキャラにあったテンション（地味目）で言うべきだ、ってことなんだけど。
それで「えっ、こいつこんなに面白いこと言う奴なの？」ってギャップを感じさせる。
ボール球でもなんでもひたすら振りまくるのはだめ。まだ打撃、下手なんだから。
逆に、人よりも厳選して、確実に当てて打率を稼げってこと。まだ前に出るな。
打率が低いのに喋りまくってもウザイだけ。それより「あぁ～（相づち）」「あはは（笑）」みたいに
他人の面白発言を盛り上げて他人の役に立つ。聞き上手になった方がいい。
あ～、逆。 俺の意見はそうじゃなくて、君みたいな状況の場合は、
喋りまくるキャラになるんじゃなくて、まず最初のうちはとにかく厳選された場面
（他のみんなが黙り込んでたりして、自分しかない！って時が必ず来る）
で、精選されたギャグを、自分のキャラにあったテンション（地味目）で言うべきだ、ってことなんだけど。
それで「えっ、こいつこんなに面白いこと言う奴なの？」ってギャップを感じさせる。
ボール球でもなんでもひたすら振りまくるのはだめ。まだ打撃、下手なんだから。
逆に、人よりも厳選して、確実に当てて打率を稼げってこと。まだ前に出るな。
打率が低いのに喋りまくってもウザイだけ。それより「あぁ～（相づち）」「あはは（笑）」みたいに
他人の面白発言を盛り上げて他人の役に立つ。聞き上手になった方がいい。
841 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 03:28:33 ID:+9iYtG5U
>>833
想像だけど、君は他人の話に「あはは（笑）」とか「あぁ～（相づち）」って言うだけのことでも、
うまく背景に溶け込めなくて、一人だけ浮いて目立ったりするんじゃないか？
そうだとしたら、その原因は、君が「自分が人々の中心にいたい！注目されたい！」っていう
自己主張が強いからなんだ。自分以外の人がモテてると悔しくてしょうがないんじゃないか？
それじゃあダメだ。まずはガヤとしての相づちから練習だ。
相づちの声が完全にみんなの背景、つまり「その他大勢」に溶け込める声質、音量、テンションで
出せるようになるまで練習するんだ。これが実はさっき言った、発言のコツの
「ジグソーパズルでここに1ピースだけ抜けてる、そこにぴったり合うピースを入れる」
と全く同じ事なんだ。他人が喋ってるときは、その人の発言がより面白くなるように
相づちをうって、トスをあげてやることのできる、大きな人間になれ。まずはそこから。
想像だけど、君は他人の話に「あはは（笑）」とか「あぁ～（相づち）」って言うだけのことでも、
うまく背景に溶け込めなくて、一人だけ浮いて目立ったりするんじゃないか？
そうだとしたら、その原因は、君が「自分が人々の中心にいたい！注目されたい！」っていう
自己主張が強いからなんだ。自分以外の人がモテてると悔しくてしょうがないんじゃないか？
それじゃあダメだ。まずはガヤとしての相づちから練習だ。
相づちの声が完全にみんなの背景、つまり「その他大勢」に溶け込める声質、音量、テンションで
出せるようになるまで練習するんだ。これが実はさっき言った、発言のコツの
「ジグソーパズルでここに1ピースだけ抜けてる、そこにぴったり合うピースを入れる」
と全く同じ事なんだ。他人が喋ってるときは、その人の発言がより面白くなるように
相づちをうって、トスをあげてやることのできる、大きな人間になれ。まずはそこから。
>>777
軽いこと言ったからには捨てアド晒しておくので気が向いたらメールどうぞ
軽いこと言ったからには捨てアド晒しておくので気が向いたらメールどうぞ
844 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 03:44:12 ID:e9eSXGII
悩みというか疑問があって、今も気になってるんでマジレスでお願いします。
俺は所謂デブスといわれる女の子からは俺の容姿については無関心というか
全く触れないのもあるし、また、ある子からは俺のマイナス面ばかりを突いてきます。
一方、比較的人気のある子や所謂カワイイコからは中性的でカッコイイねとか
綺麗な肌してるねとか背高くてスタイル良いねみたいなのをよくいわれる。
この違いって一体なんなのですか？
俺は所謂デブスといわれる女の子からは俺の容姿については無関心というか
全く触れないのもあるし、また、ある子からは俺のマイナス面ばかりを突いてきます。
一方、比較的人気のある子や所謂カワイイコからは中性的でカッコイイねとか
綺麗な肌してるねとか背高くてスタイル良いねみたいなのをよくいわれる。
この違いって一体なんなのですか？
君の容姿を知らないからなんともいえないが、
人気があるって子はやはり世渡りがうまいんだろうね。可愛い子も同様。
だから、人のマイナス面をわざわざあげつらうような事はしない。
一方そのデブスは、容姿ゆえに性格も歪んでしまったから
人のマイナス面を指摘しがちなのかもしれない。
人気があるって子はやはり世渡りがうまいんだろうね。可愛い子も同様。
だから、人のマイナス面をわざわざあげつらうような事はしない。
一方そのデブスは、容姿ゆえに性格も歪んでしまったから
人のマイナス面を指摘しがちなのかもしれない。
847 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 03:57:17 ID:FfOK2yCK
>>844 お前が”ブス”な子とか見下してるのがばれてるんじゃないか？相手も
”かっこいい”お前に相手されないのを分かっていて卑屈になってるとか、男全般に
相手にされないから攻撃性があるとか。
”人気者、かわいい子”にお前が調子良くしてて、その子らも自分らに対して自信があったり
”余裕”があるから”かっこいい”お前を褒める？ 付き合いたい、ヤりたいとかさほど
意識されてないからこそ褒められてると思うけどな。 女同士が”かわいい、その服良いね”とか
言う時は自分も褒めて欲しい時だと心理学者が言っていたのを思い出した。
後、個人的に処女に毒舌が多い気がする。
”かっこいい”お前に相手されないのを分かっていて卑屈になってるとか、男全般に
相手にされないから攻撃性があるとか。
”人気者、かわいい子”にお前が調子良くしてて、その子らも自分らに対して自信があったり
”余裕”があるから”かっこいい”お前を褒める？ 付き合いたい、ヤりたいとかさほど
意識されてないからこそ褒められてると思うけどな。 女同士が”かわいい、その服良いね”とか
言う時は自分も褒めて欲しい時だと心理学者が言っていたのを思い出した。
後、個人的に処女に毒舌が多い気がする。
848 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 04:21:41 ID:9C9Ahybp
>>834
極悪ではないけど凄く威圧的な家庭だった。反対を押し切って家を出たら、もう自分の子供だとは思わないって勘当されたよ。
極悪ではないけど凄く威圧的な家庭だった。反対を押し切って家を出たら、もう自分の子供だとは思わないって勘当されたよ。
849 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 04:22:33 ID:e9eSXGII
貴重なご意見ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
参考にさせていただきます。
850 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 04:24:33 ID:FfOK2yCK
>>848 親も人間だから弱いんだよ。だから父ちゃん鬱になっちゃったんだろ。
様子見に行けば？お前の方が人間として”器”の大きさで上まったのかもよ。
様子見に行けば？お前の方が人間として”器”の大きさで上まったのかもよ。
自分が価値のある人間だと思えない。
大学もまだ決まってないし、進学費用も馬鹿にならないし、自分にこんな大金をかける価値なんて全く無い。
バイトの対人関係で疲れたけど、バイト辞めたら交通費やら生活費が払えない…
正直、色んな面で切迫してて疲れてきた。
色々自分の中で矛盾してる…
大学もまだ決まってないし、進学費用も馬鹿にならないし、自分にこんな大金をかける価値なんて全く無い。
バイトの対人関係で疲れたけど、バイト辞めたら交通費やら生活費が払えない…
正直、色んな面で切迫してて疲れてきた。
色々自分の中で矛盾してる…
852 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 05:11:40 ID:EG80adbp
夫から突然怒鳴られるから怖いんです
みんな家族の顔色を伺いながら生活してるの？
怒らせないように
怒鳴られないように‥って
怒鳴られるのは全て私が悪いんだって‥
立派な人は怒鳴られない
私は本当に気がきかないから、人より何倍も気を回しながら生きないとﾀﾞﾒなの。
でも、気を回せば回すほど空回りなの。
どしたらいいの
疲れちゃった‥これも甘えでしょうか？
どうしたら人並みになれる？
完璧な人はいないって言うけど、完璧に近い人はいますよね？
その肩はどんな努力をしてるの？
足元にも及ばないのはわかってるんだけど、良かったら教えて
私は何を努力したらいいの‥？
だれか‥
みんな家族の顔色を伺いながら生活してるの？
怒らせないように
怒鳴られないように‥って
怒鳴られるのは全て私が悪いんだって‥
立派な人は怒鳴られない
私は本当に気がきかないから、人より何倍も気を回しながら生きないとﾀﾞﾒなの。
でも、気を回せば回すほど空回りなの。
どしたらいいの
疲れちゃった‥これも甘えでしょうか？
どうしたら人並みになれる？
完璧な人はいないって言うけど、完璧に近い人はいますよね？
その肩はどんな努力をしてるの？
足元にも及ばないのはわかってるんだけど、良かったら教えて
私は何を努力したらいいの‥？
だれか‥
853 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 06:03:43 ID:cpaIspE2
>>848が冷たいとは思わない。
携帯からすいません。
長くなりますが聞いて下さい。
今、私と私の叔父はモメてます。事の発端になったのは叔父からかかって来た電話です。
一週間くらい前、お昼に突然携帯に電話が来たので普通に出たら叔父でした。私は寝起きでした。
私「もしもし？」
叔父「久しぶり。お母さんはおるか？」
私「今おらんよ。何で？」
叔父「そうか。パパは？」
私「パパもおらんよ。どうしたん？」
叔父「そうか‥ バカ娘やな！(私の事)」
‥そう言ってブチっと電話を切られました。
寝起きで頭が回らないから更に、意味が分からずしかも何故私がバカと言われないといけないかが分からなくて、電話をかけなおしました。
続く
長くなりますが聞いて下さい。
今、私と私の叔父はモメてます。事の発端になったのは叔父からかかって来た電話です。
一週間くらい前、お昼に突然携帯に電話が来たので普通に出たら叔父でした。私は寝起きでした。
私「もしもし？」
叔父「久しぶり。お母さんはおるか？」
私「今おらんよ。何で？」
叔父「そうか。パパは？」
私「パパもおらんよ。どうしたん？」
叔父「そうか‥ バカ娘やな！(私の事)」
‥そう言ってブチっと電話を切られました。
寝起きで頭が回らないから更に、意味が分からずしかも何故私がバカと言われないといけないかが分からなくて、電話をかけなおしました。
続く
続き
電話をかけなおし
私「私だけど何でバカ娘なん？そして何の用事やったん？」
叔父「お前に何言っても無駄！バカやしガキやけんの！」
この言葉に腹が立って
私「働いてもない叔父さんに言われたくない！」
叔父は、50才越えてるにも関わらずバツイチ、実家暮らし。
祖母の年金で生きているニートです。
叔父「貴様、誰に向かってそんな言葉ききよんかーっ！」
私「アンタに向かって言ったんよ！」
その一言から、叔父から私への脅しが始まりました。
この電話で言い合いする事30分。
叔父「誰に向かってアンタって言いよんか！」
私「アンタよ！」
ずっとこの繰り返し。
確かに、いくら最悪な人間とはいえ叔父です。
口が悪かった私も悪かったと思い、少し冷静になった所で謝りました。
私「アンタとか言ってごめんね。でもバカ娘は傷付いた。」
それでも彼は、ここぞとばかりに脅しに入ります。
続く
電話をかけなおし
私「私だけど何でバカ娘なん？そして何の用事やったん？」
叔父「お前に何言っても無駄！バカやしガキやけんの！」
この言葉に腹が立って
私「働いてもない叔父さんに言われたくない！」
叔父は、50才越えてるにも関わらずバツイチ、実家暮らし。
祖母の年金で生きているニートです。
叔父「貴様、誰に向かってそんな言葉ききよんかーっ！」
私「アンタに向かって言ったんよ！」
その一言から、叔父から私への脅しが始まりました。
この電話で言い合いする事30分。
叔父「誰に向かってアンタって言いよんか！」
私「アンタよ！」
ずっとこの繰り返し。
確かに、いくら最悪な人間とはいえ叔父です。
口が悪かった私も悪かったと思い、少し冷静になった所で謝りました。
私「アンタとか言ってごめんね。でもバカ娘は傷付いた。」
それでも彼は、ここぞとばかりに脅しに入ります。
続く
続き
電話を切っても、ずっと叔父からの着信は止まりません。
家の電話にも私の携帯にも。
留守電には彼の罵声が何件もあります。
叔父「今すぐ謝らないと殺すぞ」
「俺は法律大学卒業してるから頭がいい！お前にアンタって言われて黙っとると思うか？」
「俺は警察のお偉いさんと、お友達だからお前を今すぐに、ぶち込めるぞ！(刑務所に)」
「俺は人付き合いがいいから、お偉いさんだけじゃなく怖～い人もいくらでも呼べる！」
「早く謝らないと撃ち殺すぞ」
「引きずりまわすぞ」
他にももっと留守電に入ってます。
(ちなみに法律大学卒業以外は全て嘘です)
いい年した大人が、田舎のヤンキーのような言葉を次々に発するので呆れていました。
酔いちくれてるから、そのうちおとなしくなると思っていたら
ピンポーンとうちのチャイムが鳴りました。
それは、やはり叔父でした。
ずっと無視してました。
玄関のドアをガタガタ鳴らせて窓を叩き、叫んでいます。
家には私しかおらず、どうしたらいいか分からなくて
面と向かってちゃんと謝れば許してくれればと思い、出ました。
殴られるなら殴ってくれた方がいいと思いました。
すぐ警察を呼ぶつもりでした。
続く
電話を切っても、ずっと叔父からの着信は止まりません。
家の電話にも私の携帯にも。
留守電には彼の罵声が何件もあります。
叔父「今すぐ謝らないと殺すぞ」
「俺は法律大学卒業してるから頭がいい！お前にアンタって言われて黙っとると思うか？」
「俺は警察のお偉いさんと、お友達だからお前を今すぐに、ぶち込めるぞ！(刑務所に)」
「俺は人付き合いがいいから、お偉いさんだけじゃなく怖～い人もいくらでも呼べる！」
「早く謝らないと撃ち殺すぞ」
「引きずりまわすぞ」
他にももっと留守電に入ってます。
(ちなみに法律大学卒業以外は全て嘘です)
いい年した大人が、田舎のヤンキーのような言葉を次々に発するので呆れていました。
酔いちくれてるから、そのうちおとなしくなると思っていたら
ピンポーンとうちのチャイムが鳴りました。
それは、やはり叔父でした。
ずっと無視してました。
玄関のドアをガタガタ鳴らせて窓を叩き、叫んでいます。
家には私しかおらず、どうしたらいいか分からなくて
面と向かってちゃんと謝れば許してくれればと思い、出ました。
殴られるなら殴ってくれた方がいいと思いました。
すぐ警察を呼ぶつもりでした。
続く
>>851
まずは、いきなり人間の価値とか考えずに
自分が楽しめることや、打ち込めることに
没頭してみると良いと思う。
もしも特に思いつかないということであれば
何が適当に運動なり読書なりしてみるとか。
あなたが価値が高いと感じているものは、ひょっとしたら刷りこみかもしれない。
イメージにとらわれることなく、物の本質を見極めようとすることも、おもしろいですよ。
まずは、いきなり人間の価値とか考えずに
自分が楽しめることや、打ち込めることに
没頭してみると良いと思う。
もしも特に思いつかないということであれば
何が適当に運動なり読書なりしてみるとか。
あなたが価値が高いと感じているものは、ひょっとしたら刷りこみかもしれない。
イメージにとらわれることなく、物の本質を見極めようとすることも、おもしろいですよ。
続き
ガチャっとドアを開けた瞬間、いきなり叔父に胸ぐらを捕まれました。
叔父「こら貴様。何で俺がわざわざお前の家まで来るか分かるか？」
私「うん。言葉使いが悪かったのはごめんね、謝るよ」
叔父「ごめんで済むか！」
はぁ？と思いつつそれはグッとこらえて
私「うん、でも謝るしか出来ないんだ。本当ごめんね」
叔父「許さんっち言いよるやろ！土下座せぇや！」
カチンと来ましたが、これで済む。と思い玄関で私は土下座をしました。悔しかった。
私「(土下座しながら)ごめんなさい許して下さい」
叔父「土下座しても許さんぞ」こいつはもうダメだと思いました。
また胸ぐらを捕まれ
叔父「俺は一生許さん！俺はわざわざお前の家に来た！俺の時給を返せ！だがお前らみたいなバイトの時給とワケが違うんぞ。今から俺の家まで頭下げに来い！」
と言って帰っていきました。
一生許さないのにも関わらず、まだ謝れと言う叔父の思考に関して私はもう言葉がありませんでした。
夕方、母と父が帰ってきて全てを説明しました。
続く
ガチャっとドアを開けた瞬間、いきなり叔父に胸ぐらを捕まれました。
叔父「こら貴様。何で俺がわざわざお前の家まで来るか分かるか？」
私「うん。言葉使いが悪かったのはごめんね、謝るよ」
叔父「ごめんで済むか！」
はぁ？と思いつつそれはグッとこらえて
私「うん、でも謝るしか出来ないんだ。本当ごめんね」
叔父「許さんっち言いよるやろ！土下座せぇや！」
カチンと来ましたが、これで済む。と思い玄関で私は土下座をしました。悔しかった。
私「(土下座しながら)ごめんなさい許して下さい」
叔父「土下座しても許さんぞ」こいつはもうダメだと思いました。
また胸ぐらを捕まれ
叔父「俺は一生許さん！俺はわざわざお前の家に来た！俺の時給を返せ！だがお前らみたいなバイトの時給とワケが違うんぞ。今から俺の家まで頭下げに来い！」
と言って帰っていきました。
一生許さないのにも関わらず、まだ謝れと言う叔父の思考に関して私はもう言葉がありませんでした。
夕方、母と父が帰ってきて全てを説明しました。
続く
父と母が帰ってくる前に、もうすでに何十件も叔父から電話と留守電があったそうです。
母に、これからいくら電話がこようが家にこようが無視しなさい。
と言われ無視し続ける事一週間。
今日に至ります。
さっき、5時半に家の電話が鳴ったのです。
私は自分や両親の仕事先からの緊急連絡だと思い込み、出てしまいました。
叔父でした。
叔父「おはよう」
私「おはよう」
叔父「お母さんは？」
私「寝とるよ。今5時半よ？」
叔父「そうか。お前俺に言う事は？」
私「この間はごめんね」
叔父「許すわけないやろうが。俺は一生許さんって言ったやろ。」
私「そう‥」
叔父「お詫びの印に今すぐローソンでビール買ってこいや」
私「は？」
叔父「当たり前やろうが。今すぐ来い」
私は電話を切りました。
もちろん家にも行ってません。
それから現在7時。
ずーーっと家の電話、私の携帯、母の携帯に叔父からの着信。
家族みんな無視してます。
先ほど、母は警察に電話して、どうやったら叔父を警察沙汰に出来るのかを聞いていました。
続く
母に、これからいくら電話がこようが家にこようが無視しなさい。
と言われ無視し続ける事一週間。
今日に至ります。
さっき、5時半に家の電話が鳴ったのです。
私は自分や両親の仕事先からの緊急連絡だと思い込み、出てしまいました。
叔父でした。
叔父「おはよう」
私「おはよう」
叔父「お母さんは？」
私「寝とるよ。今5時半よ？」
叔父「そうか。お前俺に言う事は？」
私「この間はごめんね」
叔父「許すわけないやろうが。俺は一生許さんって言ったやろ。」
私「そう‥」
叔父「お詫びの印に今すぐローソンでビール買ってこいや」
私「は？」
叔父「当たり前やろうが。今すぐ来い」
私は電話を切りました。
もちろん家にも行ってません。
それから現在7時。
ずーーっと家の電話、私の携帯、母の携帯に叔父からの着信。
家族みんな無視してます。
先ほど、母は警察に電話して、どうやったら叔父を警察沙汰に出来るのかを聞いていました。
続く
↑
つまらん小説はﾁﾗｼの裏にでも書いとけ
つまらん小説はﾁﾗｼの裏にでも書いとけ
続き
いざとなったら警察は動いてくれるみたいですが
毎日毎日、ストーカーのように電話が鳴るのは耐えられなくて。
しかも私だけならまだしも家族に迷惑をかけて、申し訳なくて仕方ないです。
叔父が、冗談まがいでこんな事をしているのは分かってます。
私がヘコヘコするのを見て楽しんでます。
ヘコヘコするのは、少しでも周りに迷惑をかけさせない為。
叔父が、姪が自分を怖がってると思い込んで楽しんでるのが悔しくて仕方ありません。
私も悪かったと思いますが
家族にだけは迷惑かけないでっていくら言ってもやめてくれないのです。
こういう事、友達には話せないので誰かに言いたかった。
書いただけで少しスッキリはしました。
どうしようもない事ですが、このエンドレス嫌がらせに対して、私はどうしたらいいのか‥
何でもいいので良かったらアドバイス下さい。
長々とごめんなさい。
いざとなったら警察は動いてくれるみたいですが
毎日毎日、ストーカーのように電話が鳴るのは耐えられなくて。
しかも私だけならまだしも家族に迷惑をかけて、申し訳なくて仕方ないです。
叔父が、冗談まがいでこんな事をしているのは分かってます。
私がヘコヘコするのを見て楽しんでます。
ヘコヘコするのは、少しでも周りに迷惑をかけさせない為。
叔父が、姪が自分を怖がってると思い込んで楽しんでるのが悔しくて仕方ありません。
私も悪かったと思いますが
家族にだけは迷惑かけないでっていくら言ってもやめてくれないのです。
こういう事、友達には話せないので誰かに言いたかった。
書いただけで少しスッキリはしました。
どうしようもない事ですが、このエンドレス嫌がらせに対して、私はどうしたらいいのか‥
何でもいいので良かったらアドバイス下さい。
長々とごめんなさい。
>>862
確かにガキです。
本当の大人なら、バカって言われても無視してたと思います。
だから私も悪かったと思います。
私さえ我慢していれば家族に迷惑かけなくて済んだって思うと
本当に心臓が握り潰されそうです。
確かにガキです。
本当の大人なら、バカって言われても無視してたと思います。
だから私も悪かったと思います。
私さえ我慢していれば家族に迷惑かけなくて済んだって思うと
本当に心臓が握り潰されそうです。
叔父さんはあなたの弱みを握ったような気持ちで
いい気分になっているようでありながら
一方ではあなたに甘えているんだよ
何でも許されると思ってね。
毅然としないといつまでも甘えられつづけます。
家族とよく相談のうえ今後の対応を決めるとよいでしょう。
身内なのが面倒ですよね。出来れば距離を置けるといいんですけど。
携帯は番号変えることをおすすめします
いい気分になっているようでありながら
一方ではあなたに甘えているんだよ
何でも許されると思ってね。
毅然としないといつまでも甘えられつづけます。
家族とよく相談のうえ今後の対応を決めるとよいでしょう。
身内なのが面倒ですよね。出来れば距離を置けるといいんですけど。
携帯は番号変えることをおすすめします
865 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 07:40:33 ID:b0GhgmWZ
だいたい叔父さんは何の用事で電話してきたの？
866 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 07:44:32 ID:MU4A1BYx
>>688
新しい好きな人にはまだ手はださない方がいいでしょうか？
新しい好きな人にはまだ手はださない方がいいでしょうか？
867 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 07:47:44 ID:OxlOSG/4
私は話下手で少し挙動不審なところがあります｡それがつらくて対人恐怖症になっています｡
どうしたら直りますか？
どうしたら直りますか？
868 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 07:48:51 ID:0vGsORGR
>862
プッ
友達いないでしょう？
ｶﾜｲｿ （´_ゝ｀）プッ
プッ
友達いないでしょう？
ｶﾜｲｿ （´_ゝ｀）プッ
>>864
ありがとうございます。
今は優しくアドバイスくれるだけで本当に嬉しいです。
番号を変える話は家族内で出たのですが
実は叔父は祖母の携帯からかけてきてます。
母が祖母に買ってあげた携帯です。
祖母とは仲がいいので番号を変えるのはちょっと‥っていう感じでしたが
この場合やっぱり仕方がないですよね？
ありがとうございます。
今は優しくアドバイスくれるだけで本当に嬉しいです。
番号を変える話は家族内で出たのですが
実は叔父は祖母の携帯からかけてきてます。
母が祖母に買ってあげた携帯です。
祖母とは仲がいいので番号を変えるのはちょっと‥っていう感じでしたが
この場合やっぱり仕方がないですよね？
871 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 08:06:02 ID:b0GhgmWZ
>>870
もともとのターゲットはあなたではなかったようですね？
他人と疎遠になってた叔父さんが唯一人と関わり持てた瞬間なんだろうね。
叔父さんとお母さんはあなたがそうゆう事されてて、無視しろっていうだけで、他に何にも解決を見出だそうとしてないの？
それともこれまでにもよくこうゆー事あったの？
もともとのターゲットはあなたではなかったようですね？
他人と疎遠になってた叔父さんが唯一人と関わり持てた瞬間なんだろうね。
叔父さんとお母さんはあなたがそうゆう事されてて、無視しろっていうだけで、他に何にも解決を見出だそうとしてないの？
それともこれまでにもよくこうゆー事あったの？
>>871
昔から、あー言えばこー言う人だったようです。
私の母が、叔父の妹に当たりますが身内内の行事で仕方なく逢わないといけない時以外は
全く逢わないし、電話も向こうがかけてこないとしていなかったようです。
解決策は、多分まだ検討中なんです。
また因縁つけて騒ぎださないように、とりあえず無視から始めましょうって所のようです。
母も、今すぐにどうにかしたいのでしょうが叔父は誰かに手を出しはしないので
今の状態では、どうしようもないという感じだと思います。
叔父を、どうにかしようと祖母に相談してもただ泣きじゃくるだけなので。
昔から、あー言えばこー言う人だったようです。
私の母が、叔父の妹に当たりますが身内内の行事で仕方なく逢わないといけない時以外は
全く逢わないし、電話も向こうがかけてこないとしていなかったようです。
解決策は、多分まだ検討中なんです。
また因縁つけて騒ぎださないように、とりあえず無視から始めましょうって所のようです。
母も、今すぐにどうにかしたいのでしょうが叔父は誰かに手を出しはしないので
今の状態では、どうしようもないという感じだと思います。
叔父を、どうにかしようと祖母に相談してもただ泣きじゃくるだけなので。
873 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 08:26:19 ID:06HHyjPu
はじめまして。
私は現在とある地方大学４年生です。
２年のときに、編入しようとして９０単位取得したのはいいものの
結局編入は失敗して、そして今、行きたかった学部に編入制度は
なくなってしまいました。
それから、友達の裏切り、失恋、死別、など、辛いことが続き
うつ状態になってしまいました。（一時期は、対人恐怖もあった）
今の学科は、本当は自分の学びたかった学科ではないんです。
（現在の学科は理系。行きたかったのは文系）
地方なので、他に編入できそうな学科もなく
ある事情があって、私は他県へ出ることもできず
仕方ないと諦めて、我慢して４年生まで進級しました。
（３年では必修の１０単位しかとれませんでした…）
４年に進学した今、学科が専門的になってきて苦痛です。
ゼミも、自分が研究したいテーマができず（当たり前ではありますが）
精神的におかしくなりつつあります。
すでに、外出すらできない状態になってしまいました。
うつ状態・対人恐怖は、２年の冬～春（３年の始め）にかけて、休学して
一度は治療して、良くなったかのように思えたのですが
４年に入ってから、また酷くなってしまいました。
私は現在とある地方大学４年生です。
２年のときに、編入しようとして９０単位取得したのはいいものの
結局編入は失敗して、そして今、行きたかった学部に編入制度は
なくなってしまいました。
それから、友達の裏切り、失恋、死別、など、辛いことが続き
うつ状態になってしまいました。（一時期は、対人恐怖もあった）
今の学科は、本当は自分の学びたかった学科ではないんです。
（現在の学科は理系。行きたかったのは文系）
地方なので、他に編入できそうな学科もなく
ある事情があって、私は他県へ出ることもできず
仕方ないと諦めて、我慢して４年生まで進級しました。
（３年では必修の１０単位しかとれませんでした…）
４年に進学した今、学科が専門的になってきて苦痛です。
ゼミも、自分が研究したいテーマができず（当たり前ではありますが）
精神的におかしくなりつつあります。
すでに、外出すらできない状態になってしまいました。
うつ状態・対人恐怖は、２年の冬～春（３年の始め）にかけて、休学して
一度は治療して、良くなったかのように思えたのですが
４年に入ってから、また酷くなってしまいました。
874 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 08:27:37 ID:06HHyjPu
つづきです。
「もう、この大学には行きたくない」
情けないですが、心と体が拒絶します。
学費を出してもらった親に申し訳ないと思います。本当に…
今はゼミの先生とも相談して、しばらく休養をとれ、と言われたので
甘えて出席はしていません。５月から事実上の休学です。
４年次編入ができる通信制大学 星槎大学に編入しようかと考え中です。
とにかく、自分のお金で行ける大学で、大学卒業を目指したいと思ったからです。
安易でしょうか。逃げているだけでしょうか。
ご意見・ご感想を聞かせて下さい。
「もう、この大学には行きたくない」
情けないですが、心と体が拒絶します。
学費を出してもらった親に申し訳ないと思います。本当に…
今はゼミの先生とも相談して、しばらく休養をとれ、と言われたので
甘えて出席はしていません。５月から事実上の休学です。
４年次編入ができる通信制大学 星槎大学に編入しようかと考え中です。
とにかく、自分のお金で行ける大学で、大学卒業を目指したいと思ったからです。
安易でしょうか。逃げているだけでしょうか。
ご意見・ご感想を聞かせて下さい。
>>872
つまらん事で絡んだあげく娘が土下座までさせて、貴女のお父さんは何もしないのですか？
警察うんぬん以前にまずお父さんが叔父貴の胸ぐらを掴みに行くべきでしょう
身内でも鼻つまみ者のようだし遠慮することなどないでしょうが
つまらん事で絡んだあげく娘が土下座までさせて、貴女のお父さんは何もしないのですか？
警察うんぬん以前にまずお父さんが叔父貴の胸ぐらを掴みに行くべきでしょう
身内でも鼻つまみ者のようだし遠慮することなどないでしょうが
876 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 08:30:33 ID:tsLZgDRO
気楽に生きたい…
>>875
父は私の前では叔父に対する怒りは見せていません。
むしろ私が怒られました。
あんな人でも〇〇〇(私の名前)の叔父さんなんだから
アンタとか言ったらいけないって。
多分、父は最初に叔父のほうからつっかかってきた事知らないのではないでしょうか？
あと>>877のレスですが。
そんな事ありましたね。
殺人まではしないでしょうが‥
それほどオカシイ人だと思われても仕方ないと思います。
二十歳の姪にオカシイと言われる叔父って‥
どうして身内なんだろう
父は私の前では叔父に対する怒りは見せていません。
むしろ私が怒られました。
あんな人でも〇〇〇(私の名前)の叔父さんなんだから
アンタとか言ったらいけないって。
多分、父は最初に叔父のほうからつっかかってきた事知らないのではないでしょうか？
あと>>877のレスですが。
そんな事ありましたね。
殺人まではしないでしょうが‥
それほどオカシイ人だと思われても仕方ないと思います。
二十歳の姪にオカシイと言われる叔父って‥
どうして身内なんだろう
879 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 08:51:51 ID:Z9/YlqmF
>>874
働け
働け
880 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 09:00:44 ID:Z9/YlqmF
>>878
一番最初に突っかかってきたのは叔父のほうだろうけど、
喧嘩売ったのはあんたのほうじゃん。
謝るくらいなら最初からわざわざ返信してまで喧嘩するなよ。
被害者面してるけど、頭のおかしい男に絡むってのが変だよな。
さすが親族
一番最初に突っかかってきたのは叔父のほうだろうけど、
喧嘩売ったのはあんたのほうじゃん。
謝るくらいなら最初からわざわざ返信してまで喧嘩するなよ。
被害者面してるけど、頭のおかしい男に絡むってのが変だよな。
さすが親族
881 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 09:16:15 ID:gIT+GB9i
若い頃に働きまくって稼いで膨大に遊びまくった
最近は外に出るのが怖くて仕事も愚かこれからデートなのに辛い
もう終わってんなぁ～
どうしてしまったんだろうか
最近は外に出るのが怖くて仕事も愚かこれからデートなのに辛い
もう終わってんなぁ～
どうしてしまったんだろうか
882 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 09:31:02 ID:2XGLsZFM
気付いたんですが、ｱﾀｼはよく女友達には相談されるのに、男友達からは結果報告みたいな感じ。相談とかしてほしいのになぁ。。頼りないかもしれないけど↓どう思われてんだろうか？
883 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 09:33:08 ID:Z9/YlqmF
884 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 09:38:09 ID:2XGLsZFM
まじっすか。。
885 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 09:39:30 ID:Z9/YlqmF
>>884
頼りになるなら相談持ちかけるだろ普通
頼りになるなら相談持ちかけるだろ普通
887 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 09:41:15 ID:2XGLsZFM
ですよね～～。
888 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 09:43:58 ID:Z9/YlqmF
>>886
電話をかけなおし
私「私だけど何でバカ娘なん？そして何の用事やったん？」
叔父「お前に何言っても無駄！バカやしガキやけんの！」
この言葉に腹が立って
私「働いてもない叔父さんに言われたくない！」
叔父は、50才越えてるにも関わらずバツイチ、実家暮らし。
祖母の年金で生きているニートです。
叔父「貴様、誰に向かってそんな言葉ききよんかーっ！」
私「アンタに向かって言ったんよ！」
明らかに喧嘩売ってるが
>>887
だよな
電話をかけなおし
私「私だけど何でバカ娘なん？そして何の用事やったん？」
叔父「お前に何言っても無駄！バカやしガキやけんの！」
この言葉に腹が立って
私「働いてもない叔父さんに言われたくない！」
叔父は、50才越えてるにも関わらずバツイチ、実家暮らし。
祖母の年金で生きているニートです。
叔父「貴様、誰に向かってそんな言葉ききよんかーっ！」
私「アンタに向かって言ったんよ！」
明らかに喧嘩売ってるが
>>887
だよな
890 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 09:47:05 ID:b0GhgmWZ
>>886
喧嘩を売ったんじゃなくて買っちゃったんだよね。
どっちにしろお父さんかお母さんが叔父さんになんらかの対応してもらわないとらちがあかないと思う。
多分お母さんは触らぬ神に祟り無しって思ってるんだろうけどさ…。
胸倉掴まれたんだから傷害未遂じゃない？
喧嘩を売ったんじゃなくて買っちゃったんだよね。
どっちにしろお父さんかお母さんが叔父さんになんらかの対応してもらわないとらちがあかないと思う。
多分お母さんは触らぬ神に祟り無しって思ってるんだろうけどさ…。
胸倉掴まれたんだから傷害未遂じゃない？
>>873-874
どんな成績でもいいから、とにかくそこを卒業すべきではないでしょうか
職場も学校も一回投げ出すと癖がつくんですよ
次から次へ嫌になる理由が溢れでてくる状態にね
精神的な強さも肉と同じ、筋肉みたいなものなので、休学したり、サボりながらあるいはやる気ないままでもその場に残る癖をつけた方が良いと思います
何でもかんでもベストな状態でってのは、人生無理なんですよ
休学中は、いかにリフレッシュするかを今後の為にも覚えた方がいいですよ
どんな成績でもいいから、とにかくそこを卒業すべきではないでしょうか
職場も学校も一回投げ出すと癖がつくんですよ
次から次へ嫌になる理由が溢れでてくる状態にね
精神的な強さも肉と同じ、筋肉みたいなものなので、休学したり、サボりながらあるいはやる気ないままでもその場に残る癖をつけた方が良いと思います
何でもかんでもベストな状態でってのは、人生無理なんですよ
休学中は、いかにリフレッシュするかを今後の為にも覚えた方がいいですよ
893 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 09:53:44 ID:Z9/YlqmF
>>891
心の中で見下してるから感情的になって反発しただけじゃねーか。
見下ろしてる割に同じ土俵に下りておいて助けてってのもどうかな。
相手のやってることは酷いし頭悪いやり方で犯罪とも取れる。
だったら黙ってないで相手の倍やり返してやればいい。
心の中で見下してるから感情的になって反発しただけじゃねーか。
見下ろしてる割に同じ土俵に下りておいて助けてってのもどうかな。
相手のやってることは酷いし頭悪いやり方で犯罪とも取れる。
だったら黙ってないで相手の倍やり返してやればいい。
>>890
正直言って喧嘩なんかした事ないから
売った買ったってのは自分でも分からないのが本音です。
お前が一番悪い！って言われるとそんな気がしてしまうし
別に悪くないと言われたら、良かったって思ってしまいます。
叔父をどうにかして欲しい反面、私もオカシイのかと考えてしまいます。精神が弱いです。
胸ぐらを掴まれたのと、殴るフリじゃないけどグーを私の顎に押し付けるというか。
いくら叔父でも少し怖かったです。
正直言って喧嘩なんかした事ないから
売った買ったってのは自分でも分からないのが本音です。
お前が一番悪い！って言われるとそんな気がしてしまうし
別に悪くないと言われたら、良かったって思ってしまいます。
叔父をどうにかして欲しい反面、私もオカシイのかと考えてしまいます。精神が弱いです。
胸ぐらを掴まれたのと、殴るフリじゃないけどグーを私の顎に押し付けるというか。
いくら叔父でも少し怖かったです。
>>894
まともに取り合ってはいけません。
＞私もオカシイのかと考えてしまいます
↑こうなってしまうからです。
話が通じない人というのはいます。
こういう場合、どちらが喧嘩を売ったのかと考えるのも無駄です。
その人が変わることはないでしょう。
出来るのは自衛のみです。
まともに取り合ってはいけません。
＞私もオカシイのかと考えてしまいます
↑こうなってしまうからです。
話が通じない人というのはいます。
こういう場合、どちらが喧嘩を売ったのかと考えるのも無駄です。
その人が変わることはないでしょう。
出来るのは自衛のみです。
897 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 10:15:33 ID:Z9/YlqmF
>>896
だったら自衛の方法教えてやれよ
だったら自衛の方法教えてやれよ
898 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 10:15:51 ID:2XGLsZFM
>889 なるほど！そうですよね。聞いてほしいっていうのもあるかもです。話し手がいて聞き手がいて。良かった！友達ならOKっす！ありがとございます。
>>896
ありがとうございます。
でも実際、口が悪かった私もいけなかったので
これからはちゃんと気を付けて物を言おうと今回の事をバネにします！
本当に自分だけが被害を被ればいいのに家族や地方にいる親戚にまで
電話かけては私の文句を吐き散らすのは辞めて欲しい。
文句を言うのは勝手だが、親戚に迷惑がかかるのがツラい。
それが今の願い(>_<)
ありがとうございます。
でも実際、口が悪かった私もいけなかったので
これからはちゃんと気を付けて物を言おうと今回の事をバネにします！
本当に自分だけが被害を被ればいいのに家族や地方にいる親戚にまで
電話かけては私の文句を吐き散らすのは辞めて欲しい。
文句を言うのは勝手だが、親戚に迷惑がかかるのがツラい。
それが今の願い(>_<)
901 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 10:25:02 ID:Z9/YlqmF
てか、よくよく考えてみると、せっかくの回答に対して
気に入らないからといって難癖つけるのって、未だに禁止
されてないんだな。次スレからローカルルールに入れるこ
とを提案します。
気に入らないからといって難癖つけるのって、未だに禁止
されてないんだな。次スレからローカルルールに入れるこ
とを提案します。
>>904
自己責任ﾌﾟﾗｽαだね。難癖つけずに取捨択一して
もらいたいもんだね～
たまに「改行が多すぎます」なんてｴﾗｰが出るんだけど、
上のほうにもあった意見もﾃﾝﾌﾟﾚに入れたとして、
収まるかな…
自己責任ﾌﾟﾗｽαだね。難癖つけずに取捨択一して
もらいたいもんだね～
たまに「改行が多すぎます」なんてｴﾗｰが出るんだけど、
上のほうにもあった意見もﾃﾝﾌﾟﾚに入れたとして、
収まるかな…
906 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 11:04:26 ID:Z9/YlqmF
>>905
スレ立て人の方ですか？
いつもご苦労様です。
どうでしょう、場合によっては２レス消費で対応とかになるんですかね。
>>1で「利用者」「回答者」のテンプレ書いて、>>2で「相談者のテンプレ」とか。
あと、もう一つ>>900に言いたいことが。
>>あなた他のスレでも冷たい事言い放ってますけど‥
これ、さっきからすごく引っかかってるんだけど、
ひょっとして相談スレは全て相談者に対して好意的なレスをつける義務があるものと勘違いをしているんでしょうか？
冷たいレスや怒りレスを返す人だって、相談者にとってそういう回答が良いと考えた上で回答してくれているのに。
君は悪口云々もそうだけど、もう少し常識を知った方がいいんじゃない？
今回は身内のレベルですんでるけど、そのうち取り返しのつかないこと引き起こすかもよ。
スレ立て人の方ですか？
いつもご苦労様です。
どうでしょう、場合によっては２レス消費で対応とかになるんですかね。
>>1で「利用者」「回答者」のテンプレ書いて、>>2で「相談者のテンプレ」とか。
あと、もう一つ>>900に言いたいことが。
>>あなた他のスレでも冷たい事言い放ってますけど‥
これ、さっきからすごく引っかかってるんだけど、
ひょっとして相談スレは全て相談者に対して好意的なレスをつける義務があるものと勘違いをしているんでしょうか？
冷たいレスや怒りレスを返す人だって、相談者にとってそういう回答が良いと考えた上で回答してくれているのに。
君は悪口云々もそうだけど、もう少し常識を知った方がいいんじゃない？
今回は身内のレベルですんでるけど、そのうち取り返しのつかないこと引き起こすかもよ。
909 ：マジレスさん：2007/06/16(土) 11:20:08 ID:mXBlcvvw
>>907
今回は立てたの俺ｗ
余り長いテンプレは読まれない率が高くなるから難しい所。今でも厳しい量だしな。
>>904
それはルールに乗せなくても、自然淘汰されるパターンじゃないかな？
1回でもある程度の回答が貰えたら、補足事項でもないとレスつかないだろうし。
>>901
通報するぞ？
>>900
回答者への批判は禁止事項。
どうせやるなら、自分が納得させられるだけの回答をすればいいだけ。
後は読んでない。未回答の回答があれば回答する。
今回は立てたの俺ｗ
余り長いテンプレは読まれない率が高くなるから難しい所。今でも厳しい量だしな。
>>904
それはルールに乗せなくても、自然淘汰されるパターンじゃないかな？
1回でもある程度の回答が貰えたら、補足事項でもないとレスつかないだろうし。
>>901
通報するぞ？
>>900
回答者への批判は禁止事項。
どうせやるなら、自分が納得させられるだけの回答をすればいいだけ。
後は読んでない。未回答の回答があれば回答する。
>>907
たまに立てたりするんだけどｴﾗｰが多くて…
結局ﾜﾙｷｭｰﾚさんとか他の人が立ててくれるときも
多いです～
そーですね～2ﾚｽにわけてみるのもいいかも。
他の賛否も聞いてみたい気もしないでもない。
たまに立てたりするんだけどｴﾗｰが多くて…
結局ﾜﾙｷｭｰﾚさんとか他の人が立ててくれるときも
多いです～
そーですね～2ﾚｽにわけてみるのもいいかも。
他の賛否も聞いてみたい気もしないでもない。
>>909
あとは、思い切って回答者のテンプレ削って相談者へのテンプレにつぎ込むとか。
回答者については、殆どが常連だから書かなくてもわかってるだろうし、回答者
が犯すルール違反って、他の回答者への反論とかその程度でしょ？
それにしたって、中にはかなり頓珍漢な回答する奴もいるし、目くじら立てて無理に
禁止するようなものでもないだろうし。
テンプレをスリムにって言うのなら思い切ってやってみるというのもいいかも。
もしくは回答者のテンプレを「追加」という形で>>2に持ってきたりとか。
あとは、思い切って回答者のテンプレ削って相談者へのテンプレにつぎ込むとか。
回答者については、殆どが常連だから書かなくてもわかってるだろうし、回答者
が犯すルール違反って、他の回答者への反論とかその程度でしょ？
それにしたって、中にはかなり頓珍漢な回答する奴もいるし、目くじら立てて無理に
禁止するようなものでもないだろうし。
テンプレをスリムにって言うのなら思い切ってやってみるというのもいいかも。
もしくは回答者のテンプレを「追加」という形で>>2に持ってきたりとか。