【人生】誰かがあなたの悩みに答えます109【相談】

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1マジレスさん
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★前スレ★
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます108【相談】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1179136915/
2マジレスさん:2007/05/17(木) 00:58:23 ID:EA0kIuoY
>>1
( ´∀`)bグッ!
3マジレスさん:2007/05/17(木) 00:59:03 ID:Ed028eaI
>>1
乙です。
4マジレスさん:2007/05/17(木) 01:05:44 ID:mSQZesCo
スレ立ててみた俺だけど、早速ながら悩み相談があるんですが・・・。

俺はどうやらナルシストだったみたいなんですが、
どう対処すれば良いでしょうか。
身近な人が自分より程度が低い人だと思ったら成り上がってしまったり、
自分がダメ出しされたりすると自殺を考えるぐらいへこんでしまいます。
考えるだけで、実行には移したことはまったくありませんけどね・・・。

あと、一つでもコンプレックスを感じていると無性に死にたくなります。
ちょっと前までは彼女いない歴=年齢で自殺を考えるぐらいでした。
今はマシになりましたけど。

もっとこう自重できる方法とかって無いでしょうか?
5マジレスさん:2007/05/17(木) 01:06:42 ID:a5+crtpQ
前スレ>>939
>好きな女がいるんだけど

>手込めにして言うこと聞かせるって言うのもアリでしょうか?

この時点で間違ってると思います。
好きな子を傷つけて平気ということは、好きじゃ無いって事でしょう。
セックスだけしたいというのなら辻褄は合いますが、
それは強姦に近い行為でしょう。
そして、暴力で従わせる関係では良好な関係には発展しないでしょう。

あなたは本当に人を好きになった事が無いのだと思います。
一応聞きますが、その人のどんな所が好きなのですか?
大切にしたい存在ですか?
6マジレスさん:2007/05/17(木) 01:19:10 ID:hhX2vaTj
悩みがあります。
私は仕事に対して、わりと自分に厳しく、「仕事をするときは仕事」という
姿勢でやっていますが、仕事面では評価されても、人間面では評価されません。
一生懸命やっているし、君はすごいよで終わりです。

一方、一緒に働いている同期は仕事はできないですが、女の子とキャッキャッ
して、その姿を見て、自分が悲しくなってきます。
つまり、
・会社にいいように使われている(当然かもしれないけど)
・普段は暗くて、おとなしいので、人間的には同期に負ける(比べても仕方ないけど)
・仕事が回されすぎて、時間が削られすぎている(プライベートを大事にしたい)

これらを総合して考えると、だんだん欝になってきて、やる気がないっていうか。
まだ若いんですけど、なんか辛いです。
そいつからは女の自慢話ばかり聞かされるし。

将来像−男として、社会人として、考えた場合、今は仕事面に打ち込むことが
つながるとわりきっているつもりですが、結構、まいっています。

なにか、アドバイスください。
7久遠:2007/05/17(木) 01:22:59 ID:R5DtzC4C
>>4
自分のことを考える時間をもっと他人のことを考える時間に使う
ように注意すること
8マジレスさん:2007/05/17(木) 01:23:41 ID:gk5QWN6B
人と話す時、空回りしまくって こいつ、なによん?とか言われた。どうしたら空回りしないのだろうか。
9マジレスさん :2007/05/17(木) 01:23:45 ID:34/LZGYa
>>4 プライド捨てて、自分に厳しく人に優しく。何事にも上には上がいる。
井の中の蛙になってないか?いろんな人と接して自分に良い影響を与えた方が良いよ。
苦労した分、相手の痛みも分かるよ。あなたが仕事できる奴でももっと出来る人が居る。
あなたのIQがもし145ぐらいだったとして200の人もいっぱいいる。
IQ低い人でもあなたよりいろんな人生経験して、たくましい人も居る。
女にモテたいのか?明るい三枚目として振る舞い自分自身をネタに笑いを取って女を
楽しませろ。
10マジレスさん:2007/05/17(木) 01:24:49 ID:GCeDVMKK
>>4
能力にしろ性格にしろ、絶対に勝てない人も存在します
それこそ、上を見たらきりがありませんよ?
同じ様に下にも限りはありませんし、誰かにとっては貴方が下という事になりますよね?
それをすべて受け入れたら如何でしょうか?
少なくとも、あらゆる能力に於いて、貴方が上を目指す事には賛成です
11マジレスさん:2007/05/17(木) 01:25:51 ID:a5+crtpQ
>>4
>自分より程度が低い人

この判断基準はあなたの中で何を重視しているかによって変わりますよね?
他の人が見ればあなたの方が程度が低いとも考えられます。
つまり、色んな角度の判断基準を持てるようになれば、
あなたが比較する対象の良い所も見えて来ると思うのです。
それと同時に、自分の足りない所も見えて来て成長するヒントも
見えて来ると思います。
12久遠:2007/05/17(木) 01:26:08 ID:R5DtzC4C
>>6
仕事面と人間面って両立しないわけじゃないだろ
自分が人間面の魅力で同期より劣っているという現実を
受け止めて、自分を改善していってはどう?
仕事さえしてれば将来のためになるだなんて大ウソだね。
13マジレスさん:2007/05/17(木) 01:27:27 ID:DoSPPmXh
>>4 それはナルじゃなくて自分の自信の無さがそうさせているのだと思う。
だって自分を持っている人は、人は人、世の中にはいろんな人がいて、
その中で自分は唯一の存在だと分かっているから、相手によって態度なんか
変わるものではないからね。
14マジレスさん:2007/05/17(木) 01:30:28 ID:mSQZesCo
どうやら俺はまだまだ視野が狭いようですね。
もっと眼力を鍛えなければならないなと思いました。

もっとこう視野を広げたり、人生経験を積むにはどうすれば良いでしょうか?
社会人ですんで、時間はちょっと限られてますが、お金ならなんとか・・・。
15マジレスさん:2007/05/17(木) 01:34:02 ID:GCeDVMKK
>>6
仕事だけでは評価されにくいですからね・・・
上手く社内での人間関係を築く努力も必要ですね
簡単な事ですが、挨拶やら簡単な雑談から始めてみたらいかがでしょうか?
16マジレスさん :2007/05/17(木) 01:36:56 ID:34/LZGYa
>>6 明るくなったほうが良いと思うけど、職場でまじめにするのは当たり前じゃん。女の自慢話だけして
仕事しない人は後で後悔するでしょ。その女の子とかも後は結婚したり
して仕事しなくても良いように世渡りするんじゃね?
もっとまじめな会社探せば?君はすごいよって言われていいように使われ
てたら、そりゃモタんよ。仕事しない奴を大目に見る上司は、あなたがどんなに
”きつい”と感じてるかなんて分かりもしないんじゃない?
職場そのものがあなたにあってないと思うけど。落ちていく人達は勝手に
落とせばいいじゃん。あなたは自分にあった職場探せば?
17マジレスさん:2007/05/17(木) 01:39:01 ID:DoSPPmXh
>>6 仕事は大事だけど、自分一人だけでこなせる物でも無い、
たまには同僚の軽口にも付き合って、人として隙を与えれば
手を貸してくれる人も現れると思うよ。
18マジレスさん:2007/05/17(木) 01:39:28 ID:Nuy3OT9r
>>6
仕事が出来る人に仕事が回ってくるのは、けっこうある。
グダグダにした張本人はケロっとしてるのに、なぜ自分が
尻拭い・・と思うよね。
でも、それは絶対に貴方の糧になってる。
もう少しスキルが身に付いたら、そのスキルを武器に
ステップアップ転職を目指してみたら?
あと、大人しいくて受身は改善した方がいいと思う。
周りを気遣えるが自分の意見を持ち言える強い面を
持つように変えていった方がいいと思う。
「人望」という観点から人間面も考えて改善してみては?
19マジレスさん:2007/05/17(木) 01:41:27 ID:dHBcN8EA
>>14
嫌だな、と思うことに率先して取り組むこと。
楽しいな、と感じる時に油断しないこと。
仕事するときは集中して、自宅に仕事を持ち込まないこと。
自分で緩急のリズムをつけるのが大切。

ところでスレ立て乙。
20マジレスさん:2007/05/17(木) 01:41:36 ID:a5+crtpQ
>>14(>>4)
賢い人とはどんな人からも何かを学んで自分の糧に出来る人だと思います。
何かを学ぶ事を目的とした場所を新たに探すのも良いかもですが、
今の状況(人)からも学べるように柔軟な気持ちを持つ事も良いかと思います。

周りの人は皆自分を成長させる良い教材だと思ってみてはどうでしょう?
21マジレスさん :2007/05/17(木) 01:44:52 ID:34/LZGYa
>>14 どんな仕事してるの?交友関係は?合コンとかしない?夜の街
で遊ぶとかは?キャバクラ行ったり。
22マジレスさん:2007/05/17(木) 01:49:56 ID:mSQZesCo
>>19 >>20
とにかく何かとチャレンジするしかなさそうですね。
幸い、先月までニートで、今月から働き出しまして、
来月にはプロジェクトの一つに関われるのでいい勉強になれそうです。

>>21
仕事はプログラマーやってます、
交友関係は男友達とたまに飲みに行く程度です。女友達はいません。
男友達は多いのですが、女友達なんて一人もいません。
あと夜の街はちょっと怖いですね。破産しそうで。



明日も仕事があるんで、すみませんが今日はもうねます。
ありがとうございました。
23マジレスさん:2007/05/17(木) 01:51:59 ID:a5+crtpQ
>>20の訂正
>良い教材
これでは相手に失礼でしたね。
ではなくて、良い先生。
師匠なんて思ってみるのもちょっと気分が変わって良いかも。
あなたの人当たりも変わって来て、人間関係が良くなるかも。
24マジレスさん:2007/05/17(木) 01:53:07 ID:dHBcN8EA
>>6
仕事に対する姿勢は貴方が正解。
ただ、あまり生真面目すぎると自壊する遠因になりかねない。
その同期の天然を少しだけ見習って吸収してみよう。

女の子とキャッキャッして〜いるからって人間的に勝っている
わけではない。長い眼で見れば貴方の姿勢のほうが会社的に
は好都合なはず。女の自慢話なんぞ好きにさせておけばいい。
同期の良いところだけを吸収してしまえば遠からず勝つ。

少しいい加減になったほうがいい。悪い意味ではなく「良い加減」
と解釈してほしい。
25マジレスさん:2007/05/17(木) 02:01:27 ID:6+NOjkXm
初めてカキコします。ちょっと重い話になるのですが、よかったら相談に乗って下さい。

私は現在大学生(♀)なのですが、父親(無職・50代)が現在行方不明です。
先月家の近くの駐車場で他人の車に当て逃げしたらしいのですが、その時泥酔状態だったらしく、
本人は被害者から連絡があるまで事故を起こしたことに気づかなかったそうです。
それが判明した直後に連絡が取れなくなりました。携帯電話は直留守です。

幸い物損だけで済み、車の保険にも入っていたようなのですが、本人が出てこない限り保険は降りないそうで・・・。
車の補償は100万近くかかりそうです。
父親は早期退職しており、退職金はほぼ全部持ち逃げしています。

今月国民年金が払い込まれていたり、携帯電話が機種変更されていたりしたので、生きているんだとは思います。
払い込まれた場所や電話の発信相手がわかれば大きな手がかりになるのですが、銀行や携帯電話会社は個人情報の保護を理由に何も教えてくれません。

なるべくお金をかけずにうまく見つけたいのですが、何かいい方法はないでしょうか・・・?

ちなみに機種変更をした携帯ショップの住所は突き止めました。
26マジレスさん:2007/05/17(木) 02:07:14 ID:tHLNewzS
>>25
情報がたらんな、まだ近くにいてホテルとかにいるんじゃないかな。
27マジレスさん:2007/05/17(木) 02:12:12 ID:tHLNewzS
>>25
そうゆう状態になったらごく身近な知人には
自分の居場所をいう可能性もあるな。
身近な知人、すごく仲がいい人を見方にすればいいかもしれん。
親父さんは小心物で計画がずさんでいきあたりばったりだから
身近な人で網はっとけばかかるとおもうよ。
286:2007/05/17(木) 02:13:31 ID:hhX2vaTj
みなさん、ありがとうございます。
正直言うと、かなり悩んでいました。
というより、仕事が嫌で嫌で仕方なくて、なんというか、エネルギーが
亡くなった自分に対しての怖さとやりきれなさもありました。
といっても、解消はされませんが。

16さんの意見、心から嬉しかったです。
なんというか、そういう見方ができなかった。
これは自分に対するやりきれなさというか、会社とはそういうもんだと
決定づけていたところもありました(実際はわからないが)

会社を辞めるのは段取りが必要ですから、かなり難しいですが、視野には入れています。
あと、個人的に音楽面で両立もしています。
本当に、好きな人は、働いていても成功できると信じています。

ただ、私は恋愛面に関しては弱い。
経験がないことのよる自信のなさがあります。
まず、その弱さを認めるのが苦しかった。
そこから改善というか、生活習慣を変える努力をしています。
そんな矢先の出来事でしたから、余計辛くて。
29マジレスさん:2007/05/17(木) 02:15:18 ID:6+NOjkXm
>>26
レスありがとうございます。
実は父は車の事故のことがわかる前に実家に帰っていて、
実家に帰って3日目ぐらいに事件のことを電話で知ったんです。
その晩から実家にも帰らなくなったそうで、
いるとしたら実家のある県かなぁと思ったのですが…。

まだうちの近くにいる可能性もありますが、
実家のある県にいる方が連絡取れる親戚や友人も多いんです。

父の学生時代の友人にも年賀状などから電話番号をつきとめて可能な限り連絡しました。
事故のことを知る前日に一緒に飲んだ人とも連絡が取れたのですが、
その夜以降連絡もないし、電話にも出ないとのことです。
30マジレスさん:2007/05/17(木) 02:17:17 ID:tHLNewzS
>>28
出会い系で女の子を釣る練習するとおもしろいよw
エンコーとかあぶない橋わたってみろよ
安全な道を歩くのもいいけど
適度に火遊びはいいんじゃねえのwww
31マジレスさん:2007/05/17(木) 02:18:33 ID:lNtqKpzj
>>25
警察に捜索願は出してあるの?
家出では、動いてくれないか。
携帯ショップの近くの町を、写真持って聞きまわるとか、
お父さんの趣味でもあれば、それに係わる所に探しに行く事はしてみた?
例えば、パチンコとか。
32マジレスさん:2007/05/17(木) 02:19:58 ID:tHLNewzS
>>29
俺なら、実家のある県で、好きな場所にいくなぁ。
酒好きなら、金持ってるし毎日飲んでるとおもうぜ
飲む場所をしらみつぶしに探してみるといいかもしれん
毎日頻繁に出入りするところは決まってるもんだぜ
33マジレスさん:2007/05/17(木) 02:20:41 ID:6+NOjkXm
>>27
レスありがとうございます。
おっしゃる通り、小心者です。頭もよくありません。

家庭は冷え切っていたので、もともと出ていくつもりだったのだとは思いますが、
事故があったことで前倒しになったんだと思います。飲酒で事故したって聞いてビビって逃げたというか。

網はたくさん張りましたし、>>29に書いた前日に飲んだ友人たちも探してくれているようなんですが…。
私も絶対に親しい人とは連絡をとっていると思うので、親戚・友人の誰かがかくまっているのかなとも思います…。
34マジレスさん:2007/05/17(木) 02:21:11 ID:EA0kIuoY
>>29
警察 捜索願 発信履歴 ぐぐって読んでみては。
事故絡みならもしかしたら警察経由で携帯の発信履歴からいけるかもしれません。
110から事情を説明してしかるべき場所につないでくれたともあります。
35マジレスさん:2007/05/17(木) 02:21:53 ID:tHLNewzS
自分の県は、場所を把握してるから動きやすいし、逃げやすいんよ。
でも逆に好きなところも特定されやすいんだよねww
かならず、ボロがでてくるからおまえさんが冷静に
うごけば必ずみつけられるってww小心者は一人では
生きていけんのよwww
36マジレスさん:2007/05/17(木) 02:21:57 ID:Kvlzc9J4
>>6=28
書き込みを読んだ印象だと
「自分の頭の中にあるものを他人に適切かつ的確な言葉で伝えるのが苦手」
ってことない?
本当は重要な単語なのに、自分ではよくわかっている、理解できているので(きっと相手もわかってるというつもりになって)
はしょってしまい、話がうまく伝わらないってことはない?
書かれた(読み返し、推敲できる)文章ですら散漫な印象や、
マスクな部分(自分だけにわかっていること)を既知のこととしてはしょって書いていたり
という印象を受けたので
会話となるとさらに話があちこちに思いつきで飛んだり、単語を抜かしてしゃべったりしてそうな印象を受けました。

もしかすると「人間的に評価されない」ってのは
そういう意思の疎通があまりできてないってところに起因しているのかもしれない。
37マジレスさん:2007/05/17(木) 02:24:30 ID:tHLNewzS
>>33
絶対にかくまってるはずだよ。金もってるからなww
考えられる人をピックアップしてくれねえかww
おれならどいつ選ぶか言うからww
38マジレスさん:2007/05/17(木) 02:28:41 ID:6+NOjkXm
みなさんありがとうございます…。なんか涙が出てきました。

>>31
捜索願は出しましたが、家出人捜索はしてくれないみたいです。
事故して逃げてるって言っても、私有地ですしね…。
まだ実家と親戚の入院先ぐらいにしか行ってなくて、
今度こころあたりのある場所(入院してる兄の家。現在空き家状態)に行ってみる予定です。

パチンコはやってそうです…。

>>32
飲み屋で飲んでるか滞在場所で飲んでるかはわかりませんが、絶対に飲んでると思います。
アル中なんで…。
このあたりかなぁと思う場所があるので、飲み屋捜索してみますね。
飲み屋意外だとパチンコか風俗かなぁと…。情けない…。

心当たりのある場所を探しても駄目だったら飲み屋・パチンコも探してみます。

ただ、兄の家が有力だと思うのですが、どうですか?
父の兄は奥さんとも死別してて、子供2人はもう社会人で家出てるんで…。
39マジレスさん:2007/05/17(木) 02:31:49 ID:AZ/FluXF
口出ししたくなるのって、やはりその人を心配しているから、なんですかね?

実は兄が非常に細かく口うるさく、重箱のスミをつつくような人間で、
どうもなにに対してもあまり深く考えないタイプの私のような人間が許せないらしいのです。
今までさんざんいろいろなことを言われ続け、「もうわかったから、なにも言わないで」とお願いして、「わかった」という返事をしてくれても、また同じことの繰り返しです……。
こういう人ってもう治らないんですかね? 一生……。(/_;)
40マジレスさん:2007/05/17(木) 02:36:04 ID:Kvlzc9J4
>>39
兄ちゃんは兄ちゃんで「こいつがちゃんと自分で事細かに考えて行動できるようになってくれたら
俺も口出しせずに済むのに、こういうのって一生治らないもんなのかねえ…」とどこかでため息ついてるやもしれん。
あなたが兄ちゃんの望むような行動を取れないように
兄ちゃんもあなたが望むような行動を取れないんですよ。
お互い様ってことで、角が立たないスルーの仕方を覚えたほうがいいんじゃないでしょうか。
41マジレスさん:2007/05/17(木) 02:37:06 ID:tHLNewzS
>>38
兄とは仲がよかったん?
飲み屋なら昔使ってたところに一回は行くはずだから反応はあるとおもうよw
42マジレスさん:2007/05/17(木) 02:41:49 ID:6+NOjkXm
>>34
事故絡みなんですが、警察は全然動いてくれませんでした。
母が被害者の方にお願いして被害届けを出しに行ってもらっても
駄目だったそうです。田舎の警察だから、なんでしょうか…。
でもちょっとググってみます。

>>35
絶対一人で生きていけないタイプなのに逃げてから誰にも連絡ないっていうから
もしかしたら携帯電話落としたか、どっかの川にハマって死んだかのどっちかだと思ってたのですが
>>36さんの言うとおり、誰かは居場所を知ってるんでしょうね…。

>>37
あー!!
そうですね、お金持ってるとやっぱり強いですよね…。
やっぱり…って感じです。

連絡取ってそうな最有力候補は入院中の兄の子供
(独身で父親とウマが合うタイプらしいです)で、その人とは私も頻繁に連絡取ってます。
父のことでメールとか入れるとすぐ電話くれてますが、母やこちらの親戚曰く一番怪しいのは彼です。
43マジレスさん:2007/05/17(木) 02:43:49 ID:tHLNewzS
親父と一番近いやつ、親族関係で
金がひつそうなやつを選べば自然に答えはでるんだけどなwww
44名無しさん :2007/05/17(木) 02:46:09 ID:34/LZGYa
>>28 ”女”で経験少ないなら経験値上げるしかないよ。でも女の自慢する奴って
どうかと思うよ?中学生、高校生でもそんな事するかな?発展途上国じゃあるまいし。
もっとアレだと思うな。いろんな人達、冗談うまい(ほんとに面白い人達)と出会った
方が良い。キャバ嬢が大笑いするぐらい。女自慢するような奴はおだてられて
金使わされるような客。ごめん、俺 基本的に人付き合いは、”良い人”プラス
面白い人が基準だから、どうしてもいつも笑いについて言ってしまう。
意味分からんな。ごめん。
45マジレスさん:2007/05/17(木) 02:48:02 ID:6+NOjkXm
>>41
そうですね。父は薄情な人なのでどうでもよかったっぽいですがw、
3人兄弟のうち真ん中だけ異質なので、そういう意味では2人はまだ仲がよかったと思います。
実際、事故が起きる前(実家にいたとき)には兄の子供に「相談がある」と連絡をしてきたらしいです。
多分兄の家に住みたかったんだと思います。
兄の家のカギを持っているのは兄の子供2人だけで、2人とも「合鍵は持ってないはず」って言うんですが…。
なんかレス書きながら、やっぱりあの家にいる可能性が高い気がしてきました。

昔使ってた飲み屋ですか…。誰に聞いたらいいのかな…。
誰かがかくまっているのだとしても、誰かわからないので、
そういう質問すると父親に警戒されますかね?
46マジレスさん:2007/05/17(木) 02:50:48 ID:6+NOjkXm
>>43
金は必要なさそうだけど親族で一番近くて、
実際に行方不明になる前にも連絡してたのは兄の子供(独身)です。
疑いたくなかったんですが、やっぱり誰かが嘘をついてるんですよね。

その彼は父と違って賢いのでなかなかボロ出さないと思います。
従姉妹の立場から、いろいろと訴えかけてるんですがね…。
47マジレスさん:2007/05/17(木) 02:52:11 ID:tHLNewzS
>>45
ぶっちゃけると、そのあやしい家にいってみたらw
痕跡あるかもよwww見つけた人には(親父の金から)
10万出すよっていえばいいよw金でもしかしたら
ポロっというやついるかもなww
48マジレスさん:2007/05/17(木) 02:58:18 ID:tHLNewzS
俺が親父の立場なら、家族の状況を教えてくれるやつをかならず
一人はスパイにしてききたいとおもうんだよな。
薄情で小心者だから、家族の動向をしりつつ動いて
静かになったらひょっこり帰りたいとおもうからなww
49マジレスさん:2007/05/17(木) 02:58:49 ID:6+NOjkXm
皆さん本当にありがとうございます。

>>47
家の中に入るには鍵がいるんですよ。
入ったら使われてるかどうか一発でわかると思うんですが…。
父の兄には子供が2人いて、その1人(独身の方)が怪しいんですが、
もう1人(既婚)の方はうちの父とも仲良くなかったし、本当に知らないみたいです。

で、その人が今週にでもその家に帰ってみるって言ってくれたのですが…
鍵がなくてもその人より先に帰ってみるべきですかね?

行ってみて実際にガレージに父の車があれば解決ですが、
その「内通者」が情報隠してて姿隠してることもありえるなぁと思うのですが。
50マジレスさん:2007/05/17(木) 03:01:17 ID:tHLNewzS
>>49
スパイをはっきさせるために偽情報を流して
先にいってみるのもありだなw
五日後に帰るとみせかけて三日後に帰るんよ。
クルマ移動ならわかりやすいなww
先にかえってみるのがありだな。
ちゃんと偽情報ながしてねwww
51マジレスさん:2007/05/17(木) 03:04:44 ID:6+NOjkXm
>>50
わかりました。やってみます!
母は仕事をしていて週休2日なんですが、
その休みの日を父が覚えてる可能性も考えて、普段休まない曜日にしてみます。

本当にありがとうございました。感謝の気持ちでいっぱいです…。
動きがあったらり、見つかったらまたきます。
52マジレスさん:2007/05/17(木) 03:05:45 ID:a5+crtpQ
>>25(ID:6+NOjkXm)
何故にお父さんを見つけたいのですか?
結局、車の補償の100万近くを関係無いあなた達が負担するのはご免だから
お父さんを見つけたいって事ですよね?
お金が絡まなかったらどうでもいいのですよね?
53マジレスさん:2007/05/17(木) 03:06:31 ID:AZ/FluXF
>>40
スルー……。そうですね。そうすれば一番幸せだったのかも。
私はなにも言わないのに兄がホントにしつこいので、
ついつい反応してしまっていたのですが、
私が我慢して兄の口撃をうまくスルーする技をつかめばよかったのですね。

でも彼は私の仕事に関しても文句だらけで、
私は一生懸命勉強して自分のやりたい仕事についたのですが、
収入があまり良くないからと
「風俗でもやったほうがマシだ」という言い方をするような人なのです。
54名無しさん :2007/05/17(木) 03:06:35 ID:34/LZGYa
>>50 はははははw 引っ掛かったらびっくりするかな、親父w
55マジレスさん:2007/05/17(木) 03:08:23 ID:tHLNewzS
>>52
あたりまえの話をするなよwwwwwwwwwwww
56マジレスさん:2007/05/17(木) 03:11:50 ID:Kvlzc9J4
>>53
あ、女の子か。
じゃあとっとと結婚して家を出るという最大の逃げ道を使うべし。

スルーっていうか、
「うわーお兄ちゃんはやっぱりすごいなあ♪私じゃこうはいかないよ」的に
笑顔で持ち上げて雑用なんか押し付けちゃう、みたいな。

「風俗でもやったほうがマシだ」と言われたら
「やはりこの美貌と若さでがっぽり稼げるうちに稼いでおくのがいいですか?
っていうか、お兄ちゃんが思ってるほど私っていい女じゃないよ〜もう〜」
みたいに半分ふざけつつ「褒めてくれたんだね、ありがとう♪」に持っていっちゃうとかね。
57マジレスさん:2007/05/17(木) 03:13:43 ID:6+NOjkXm
>>52
うーん・・・そうですね。
ああいう人ですし、母も離婚するつもりですから。
それでも一応お父さんなので、生死が確認できるまでは心配する気持ちもありました。
父の部屋を整理してて、小学校のときに私と弟が書いた手紙が
ぐしゃぐしゃに丸めてあるのを見たときには、意外とショックでした。
ずっと大きくなったら自分が捨てるつもりでいたんですけどね。
58マジレスさん:2007/05/17(木) 03:15:12 ID:6+NOjkXm
>>54
ひっかかることを祈ってますw
59マジレスさん:2007/05/17(木) 03:16:54 ID:a5+crtpQ
>>57
それならば、気が合う(連絡をとっている)と思われるお兄さんに
事故の処理を任せてはどうでしょう?
あなたが見つけなくても良いでしょう。
60名無しさん :2007/05/17(木) 03:21:50 ID:34/LZGYa
>>57 ショックだよな。そりゃ。あなたは優しいね。負が強い部分と”良い”
人が結婚してそれ負が中和されるのはこの世の原理みたいな事聞いた事がある。
そういう事の研究者もいるらしい。それによってどんどん良い人間を作りだそうと
してるみたいな?

俺のおじさん、前の奥さんと子供3人、今の奥さん(俺の母ちゃんの姉)との間に
二人、金はあるけど教養なくて?たちが悪い。今までにも愛人いっぱいで
隠し子の数も不明。おれのいとこ(今の奥さんの二番目の子供)、生まれる前に
おじさんの会社に子供が出来にくい夫婦がいてその人達に「生まれたらあげる」
っていったらしい。おばさんは激怒。そんな親もいる。
61マジレスさん:2007/05/17(木) 03:22:37 ID:tHLNewzS
関係ないだろ。それしたら、ますます親父でてこないんだろ。
62マジレスさん:2007/05/17(木) 03:25:58 ID:6+NOjkXm
>>59
そこまではしてくれないと思います。
夜の仕事をしていていて、
昼とか夕方に起きるような生活してるみたいですし、
事故起こした場所と彼の住んでる場所が離れてる(違う県)ので。

事故処理はほとんど済んでますよ。私も頭下げにいきましたし。
こっちに姿見せなくても、
父親が保険会社に電話してくれるだけで補償のことは解決なんですがね…。
63マジレスさん:2007/05/17(木) 03:27:01 ID:tHLNewzS
もし、連絡をとっているのが正解なら、親父はどうおもうかわかってるか?
裏切られたとおもうんだよwww。おれならおもうねwww
もしかして、俺をはめようとしてるんじゃないのかってねwww
64マジレスさん:2007/05/17(木) 03:30:44 ID:a5+crtpQ
>62
それならば、
>父親が保険会社に電話してくれるだけで補償のことは解決
って事を皆(連絡先)の共通認識にすれば良いと思われますが。
65マジレスさん:2007/05/17(木) 03:31:42 ID:6+NOjkXm
>>60
いや、でも、のうのうと暮らしてるってわかったときには
「やっぱり市ね!!」って思いましたよ。
でもいざ死体で見つかるのは嫌というか…複雑な気持ちですね。
就職して家出て疎遠になるつもりだったんです。
父親はどこかで元気にしてるけど、結婚式には母親しか呼ばない…みたいな。

隠し子の数が不明ってすごいですね…。うちも私が中学の時に愛人騒動があって、
そこから全部おかしくなったんです。そのおじさんも私の父も一生このままなんでしょうね…。

>>61
出てきてほしいというより、今は捕まえないと気が済まないって感じですねw
66マジレスさん:2007/05/17(木) 03:32:08 ID:tHLNewzS
共通認識になってるからでてこないんだろwwww。
67マジレスさん:2007/05/17(木) 03:35:44 ID:6+NOjkXm
>>63
ごめんなさい、どういう意味ですか?
私のいとこが父親と連絡をとっているとしたら、
何に対しての「裏切られた」ですか?
これからやろうとしている家突撃計画?

>>64
そういう風にしてるつもりです。
どなたに連絡を入れるときにもそれを伝えるようにしてます。
「最悪、出てきたくなかったら出てこなくてもいいから電話だけはして」
とまで言ってるんですけど…。
68マジレスさん:2007/05/17(木) 03:36:55 ID:tHLNewzS
69マジレスさん:2007/05/17(木) 03:38:23 ID:tHLNewzS
娘が父をとっつかまえるのはいい話じゃないか、感動した(涙)


70マジレスさん:2007/05/17(木) 03:43:07 ID:6+NOjkXm
早く捕まえて笑い話にしたいです。

母が相当まいってるし、補償金払ったら弟の学費が…。

とにかく父が油断する曜日を狙って家に突撃してきますよ。
71マジレスさん:2007/05/17(木) 03:44:12 ID:tHLNewzS
がんばってねw。
72名無しさん :2007/05/17(木) 03:44:54 ID:34/LZGYa
>>65 おばさんずっと殴られたりたりもしたから辛かったらしい。若い時は
親戚みんな巻き込んで大喧嘩。でも優しいところもあったり、子供食わせて、
育てたりしないといけないから離れない。今85でボケ入っててデイケア行ってるけど
そこの職員を口説いたり、まだ女に会いに行ったり(ぼけてるから金だけ
取られてると思う)。悪い癖が直らん。年取ったら段々丸くはなるんじゃない?
今では、俺とかに”結婚して一杯子供作れよ”とか言うけど”おじさん、子供
何人居るんだ?”とか俺の妹も”女遊びしてもいいけど金は使うな!”とか
”金じゃなくて女の家の庭にバナナの木でも植えてやれ!”って感じで
笑い話になってるよ。 多分、本人も何人隠し子いるか分からんと思うww
73マジレスさん:2007/05/17(木) 03:46:02 ID:a5+crtpQ
>>67
なるほど。
逃げて自分に負荷が掛かるより連絡だけで事故は解決って事が分かれば
そうすると思われますが、そうしない所が問題なのですね。
お父さん自ら面倒な方向に持っていってしまっている。
事を必要以上に大きく考え過ぎて自分を精神的に追い詰めているかもですね。
何とか出て来た方が安心出来るってことを
お父さんに分からせたいですね。
74マジレスさん:2007/05/17(木) 03:49:35 ID:tHLNewzS
そうだな・・・。きっかけが事故であって出て行くのは決めていたんだろうよw
飲酒で事故といえば、ムショに入るとおもう世代だからよ。
ちょっとやそっとでは信じないとおもうぜい・・w
75マジレスさん:2007/05/17(木) 03:51:21 ID:6+NOjkXm
ごめんなさい、最後に1つだけ聞いてもいいですか?
共通認識になっているから出てこないっていうのはどういうことですか?

>>72
ボケても口説くとはさすがですねw
85か…。そういう人に限って(っていうのは失礼かな)
長生きするんですよね。

>>73
わかるように留守電入れたり、連絡のありそうな人にそう伝えてるんですが。
何考えてるんでしょう…。

最初は「飲酒運転してしまった!免許が!」みたいな感じで
パニくって逃げた可能性が高いと思うんですが、
今はもう冷静になってるハズなんですけどね…。
76マジレスさん:2007/05/17(木) 03:54:39 ID:6+NOjkXm
>>74
はい、出ていくことは決めていたと思います。
大事な身のまわりのものや家の権利書なんかも持っていってますし。
ただ事故したから逃げるのが早くなっただけで、
本当はもっとゆっくり準備するつもりだったんだと思います。
家を出て実家に帰っているときには連絡もとれてたし、私に
「就職決まったか?」とか言ってたし。

なるほど…。そこを疑われてる可能性があるんですか…。
それは困ったな…。
77マジレスさん:2007/05/17(木) 03:56:01 ID:tHLNewzS
>>75
小心者は事故ったことを家族親類に知られると出ずらいのよw
恥ずかしいし、情けないし。みんなが忘れたとおもうころにひょっこり出たいかもw
金がなくなれば、出てくるかもしれんな、金を貸してほしくて。
1000万とか2000万なら半年で消えるなぁw
78マジレスさん:2007/05/17(木) 03:57:45 ID:khd2yX4r
相談なんですけど、紹介で知り合った男性の行動が謎なんです。
初対面から自分に合う人がいいと言っては、一方的に会話をするんです。そして、今まで付き合った女性の愚痴を言うのです。
愚痴・文句を言っても私が引かないか、試してるんでしょうか?
79マジレスさん:2007/05/17(木) 04:00:03 ID:+fOXIrcZ
>>78
相手の方は、会話下手な方だと思います。
あなたに好意はありそうですか?
80マジレスさん:2007/05/17(木) 04:00:47 ID:tHLNewzS
>>78
単純に、きいてもらいたいだけの自己中。
振るのがいいかとw
81マジレスさん:2007/05/17(木) 04:00:56 ID:+fOXIrcZ
追加。
あなたもその方に好感持ってますか?
82マジレスさん:2007/05/17(木) 04:01:49 ID:6+NOjkXm
>>77
お金がなくなれば必ず出てくると思います。
我慢できない人間なんで、ホームレスには絶対なれませんし。
1000万って半年で消えますかね?多分それ以上は持ってないと思うんですが。

レオパレスとかに住んでたらすぐ消えそうですが、
家賃のいらない親戚の家に住んでたらもっと長持ちしそうですよね。
83マジレスさん:2007/05/17(木) 04:02:01 ID:a5+crtpQ
>>75
追い詰めようとしていると感じると逃げたくなるものだと思います。
手ぐすね引いて待ってるというニュアンスをお父さんに感じさせずに
何も言わんから出ておいでという徹底した演技が必要かもですね。

頑張って下さい。
84マジレスさん:2007/05/17(木) 04:02:34 ID:6+NOjkXm
>>78
いや、ただ単に自己中な方なのでは…??
85マジレスさん:2007/05/17(木) 04:02:45 ID:tHLNewzS
>>78
自分に合う→俺の女になれ、奴隷になれ
一方的な会話→俺の話を聞きやがれ
今までの女性の話→俺の価値を理解しない屑女ども、おまえはこうじゃないよな?

とかwうぜえ野郎だなw
86マジレスさん:2007/05/17(木) 04:07:08 ID:+fOXIrcZ
一方的に会話や昔の女の愚痴言いまくりの人は、
私の経験上も、あまりロクな人はいなかったですね。
空回ってる自己顕示欲みたいな感じで。
87名無しさん :2007/05/17(木) 04:08:03 ID:34/LZGYa
>>78 試してようが、ただの変な人だろうが、関わらないほうがヨクね?
あなたの事もあること、無い事、後で周りに言うかもよ?愚痴ばっかりの奴と
一緒に居ても楽しくないでしょ。冗談ばっかりで楽しい奴ならいいけど。

仕事とかでは会社経営者とかからしたらそういう奴がまず信用されない。
会社の悪口外で言って、客や取引先の耳に入ったら面倒な事になる。もちろん
会社に非があるならしょうがないけど。
88マジレスさん:2007/05/17(木) 04:11:09 ID:khd2yX4r
89マジレスさん:2007/05/17(木) 04:17:05 ID:khd2yX4r
>86>87
そうですね、信用を得る行動はしなくて愚痴ばかりではねえ。
会社でもそうですね。参考になりました。
90マジレスさん:2007/05/17(木) 04:24:02 ID:+fOXIrcZ
>>88
一つだけ
もしもですね、あなたの方で会いたいというお気持ちが強いわけじゃなければですが。
人を試す人って、失礼だと思いません?
信用って長年で積み重ねるもので、
どっちかが試すとか選ぶって思ってたら、成り立たない気がします。
91マジレスさん:2007/05/17(木) 04:38:55 ID:tHLNewzS
ねむ・・。
92マジレスさん:2007/05/17(木) 05:08:47 ID:9FsZoAM7
>>91
らいだぁぁぁぁ きーっく! \\(0\0)┌θオヤスミ☆(#/__)/
93マジレスさん:2007/05/17(木) 07:02:22 ID:l3Hq4fGn
就職で田舎から出てきて、
疲れが溜まりやすくなったのか夜になると猛烈に眠くなります。
夜は田舎の友達に電話をかけたりメールしたりする時間に使っているのですが、
最近は電話やメールの最中にぱったり眠ってしまうことがあります。
初めの内は友達は疲れてるんだから気にするなと言ってくれていたのですが、
流石にあんまり続くようだと…
休める内はちゃんと休んだ方がいいのかもしれないですけど、
それでも友達と一緒に話す時間を優先させたいです。
コーヒーを飲む以外で眠気を覚ます、というか眠気そのものをおこさせない、叩き潰す方法はありませんか?
94マジレスさん:2007/05/17(木) 07:21:27 ID:GTtVSlz+
>>93
連絡を週1回にしろ。
その状態で無理して起きている方法を実施していると、その内うつ病とかを患う。
眠れなくて苦しむより、今の状態を素直に受け入れろ。無理はするな。
95マジレスさん:2007/05/17(木) 08:06:38 ID:gcTEpUF3
>>93
立っていればいいかもしれない。
が、寝落ちを責める人はいないからあんま気に病むな。
96マジレスさん:2007/05/17(木) 08:17:32 ID:l3Hq4fGn
>>94-95
ありがとうございます。
コーヒーを飲んでも眠気はさめなくて、却ってお腹いっぱいになって眠くなって、
TVを見ながらでも、いまいち話に集中できなくて…。
週一回の連絡の時でも、寝落ちしたらもとこもないので、
試しに立ったまま連絡をしてみます。
疲れたら座って、立ってを繰り返して。アドバイスどうもありがとうございます。
97マジレスさん:2007/05/17(木) 09:18:22 ID:NKFRlVNt
携帯からすみません、相談させてください。当方4月に入社したての新卒社会人です
初任給が入った途端に親の態度が激変してショックを受けています
定収入のある身になったので、月々幾らか親に渡すのは理解できるんですが
先月は何かと出費が多くて金銭的につらく、払わなかったんです
そしたら事あるごとに「金払え」とまるでサラ金業者のような取り立てぶり

安いとは言え初任給でちょっとしたプレゼントもあげましたし
先日の母の日にも欲しがっていた物があったので母にプレゼントしました。
感謝してない訳ではないんです。
その事を伝えたら「あれで感謝のうちに入るか!
あれで感謝と言うならあんなもの要らないからその分金を払え!」との言葉が返ってきました

ついでに「お前には常識がない」との言葉も
感謝はお金で払わないと意味がないんでしょうか…
98マジレスさん:2007/05/17(木) 09:26:03 ID:lWC3F3zs
>97
今まであなたが親にお金の面で苦労かけたのではないのですか?
99マジレスさん:2007/05/17(木) 09:34:47 ID:16rI4AeV
>>97
あなたの親が間違っていると思います。
金銭的につらいのをちゃんと説明して毎月送るのなら
ここまでしか払えないっていうことを示したらいいと思います
100マジレスさん:2007/05/17(木) 09:38:42 ID:5mJeLcEG
>>97
親があなたに依存しようと、しているみたいですね。
どんどんエスカレートして行きそうな感じがします。
子供の物も自分の物、と思っているのでしょう。
親子の立場が逆転しそうな気がしますね。
101マジレスさん:2007/05/17(木) 10:13:15 ID:VHcvUiJ6
突然ですがお願いします。
最近、体力的にも精神的にも疲れていて、なかなか授業に集中できないことがあります。
去年からこういった症状が続いていて、去年は6回ほど学校を休みました。
そして翌年、これ以上休むと卒業単位にも影響する、授業も単位がもらえないかもしれないから
これ以上は何があっても休むなと親に言われました。

最初は普通にやってたのですが、次第にまた精神的にも肉体的にも疲れ始め、上記の通り
授業に集中できなくなってきました。
今年、2,3回程極度の寝不足で体調を崩してしまいました。
吐き気や腹痛等で思うように起きられない時もありました。

そして今日、朝から体調があまりよくなく、親に今日1日学校を休ませてくれるように頼みました。
しかし、親は幾度も学校に行けと言います。
今日はしんどくてなかなか起きられず、学校行きのバス停に着いた時は既にもうバスは行ってしまいました。
そのまま僕は家に戻って、少しでも横になって休もうと思ったのですが、姉が僕が家に戻ってきたことを
両親に伝えてしまい、それからは何十回も親から学校に行けとの電話がきました。
そして疲れているのにもかかわらず姉と喧嘩してしまい、姉はその詳細を伝え、親の機嫌はますます
悪くなるばかりです。僕の体力的な疲労や精神的な疲労は溜まるばかりです。

そしてとうとう、親は完全に怒ってしまい、「もう自殺する!学校辞めたいなら辞めていいよ!」と
言い出しました。

正直、体調不良で学校を休んだだけで退学とか、両親の自殺につながるのがどうも理不尽です。
僕は体調を整えて、また明日から行くつもりです。

どうしたらいいですかね?
やはり疲れてますが、今要った方がいいですかね?
なかなか集中出来なくてボーっとしてしまいそうですが・・・。
102マジレスさん:2007/05/17(木) 10:15:07 ID:VHcvUiJ6
最後の方訂正
× 要った方
○ 行った方

親がしつこく退学退学言ってくるので、精神的疲労は高まるばかりです。
103マジレスさん:2007/05/17(木) 10:19:16 ID:CkT4xFt7
>>101
学校に行く前に病院に行った方がいいんじゃないの?
それと学校の先生にはその症状を説明してるの?
104マジレスさん:2007/05/17(木) 10:38:14 ID:VHcvUiJ6
先生は何人か既に認知しています。
しかし、認知しているのにもかかわらず2回程授業を休んで怒られたことがありました。
105マジレスさん:2007/05/17(木) 11:09:58 ID:CkT4xFt7
>>104
で、病院はどういうところに行ったの?
106マジレスさん:2007/05/17(木) 11:11:46 ID:tHLNewzS
>>101
おまえ不眠症か?なにかだろ?
107マジレスさん:2007/05/17(木) 11:18:27 ID:lWC3F3zs
>>104
おまえ男のくせに精神的に弱いんだな 
強くなれよ…
108マジレスさん:2007/05/17(木) 11:23:03 ID:tHLNewzS
>>101
その状態なら、ここで相談するのもだるそうだなw
めんどくせーとおもうけど、学校いけよ。
相談する時間帯がわるいな。
109マジレスさん:2007/05/17(木) 11:35:41 ID:icS5kqI5
当方15女無職。
理解不能な文章炸裂かもしれませんが、お相手宜しくお願いします。

父親のことについて悩んでます。
私の父は、私の姉が幼い頃から、悪い事or自分の気に入らない事があったらすぐにゲンコツビンタのオンパレードの、怖い人でした。
そういう父だったせいか、父との間には暗黙の了解がありました。隠し事はなし、父のことを必ず「お父さん」とよぶ、話しかける(特に頼みごとをする)時は敬語etc
でも、子供の事をまったく考えていない様子はないようでした。行事ごとのプレゼントや外食はもちろん、休日には難関ゲームを一緒に攻略する事もありました。
そのこともあり、私は父を嫌いにはなりきれませんでした(いっぱい打ったりするからある程度嫌いではありました)。

ですが、私が小学6年生の冬休みに、母と姉と家を飛び出し離婚して以来、父は打って変わったように優しくなりました。
具体的にいうと、敬語で話しかけなくても、少し大丈夫になった、やたら出かけに誘ってくれるようになった、くらい。
こういうのが長く続き、私は父との関係に安心しきっていました。同時に、過去のことも忘れようと思っていました。
逆に、金欲しさに私達を区役所連れ出し、裁判をおこした母親をどういう風に復讐してやろうか、なんて考えたり。

ですが最近、父が、昔に戻り始めてきた様子…。
中学を卒業してから、私の将来について父と話し合ったときの、父のセリフはほとんど「甘い、そんなことできないよ」。
つい最近父といった伊豆の旅行で、私が体調を崩したときも、物凄く面倒くさそうで、「クソッ」とか舌打ちしているような声が。
父が打って変わってから、こういう反応は滅多になかった&その様子が昔の父とそっくりだったので、寝たふりしながらビビっておりました。

それ以来、父に対してどう接すれば良いのか、分からなくなりました。
これまでどおり、普通に世間話をする関係でいいのか、昔のように敬語で話しかけるような関係に戻った方がいいのか。
110マジレスさん:2007/05/17(木) 11:41:04 ID:tHLNewzS
>>109
その態度が豹変するのは親父さんがどうゆう環境で育ったかのもあるんだよなw
その辺を考えると答えは出やすいよ。
態度はいままでどおりでいいとおもうよ。
敬語のような態度は、父の威厳とかなんとか昔の家族のイメージがある人は
やらせそうだけど、それだけが父の役割じゃないからね。
111マジレスさん:2007/05/17(木) 12:08:14 ID:S5/ddIRW
こんにちは。以前ここで相談した高2女子です

カラオケボックスで寝てる間に犯されたかもしれない、という
相談をして、皆さんから病院に行った方がよいという助言を頂いたので
病院に行ってきたのですが、結果は性行為をされてないということでした。

本当にすごく嬉しかったです
でもすぐに不安になりました

起きたときのあの違和感は一体何だったんでしょうか
服も一回脱がされたのを無理やり着せられてた感じだったし
体中にのりが乾いたような感じがあったし髪もぐちゃぐちゃに
なってて口の中がすごくざらついて、何かにがい、クスリか
何か飲まされて溶けた感じがありました
薄く化粧もしてたんですが、それもほとんどはげてて
絶対犯された、と思ってたんですが、病院に行って
逆に何をされたのかすごく怖くなってきました
もしかして覚せい剤か何か打たれたのでしょうか?
それとも医者が気を使って嘘を言っているのでしょうか?
誰か教えてください…
112マジレスさん:2007/05/17(木) 12:14:02 ID:tHLNewzS
>>111
よお、そのとき居た一人。
医者は嘘をいう必要がねえよw

あくまでも俺の想像だけど。
体中ののり←裸にして、オナニーぶっかけ大会したんじゃねえの。
口の中のざらつき←口の中にもいっぱい出したり。
化粧もはげる←顔射ぶっかけ
113マジレスさん:2007/05/17(木) 12:17:46 ID:tHLNewzS
ビデオのタイトルで言うと「素人女子高生に精液ぶっかけシリーズ」とか。
何もしなかったのは、そうゆう仕事のような。
薬をうっても眠ってると意味ないし。
薬打つなら起きてるにラリってる顔を見ながら撮るとおもうんだけどね。
114マジレスさん:2007/05/17(木) 12:27:31 ID:Rha9yFRM
>>111
医者の
「性行為されていない。」
というのは、
あなたが処女か中田氏されてないかぎりは判断がつかないですよね
外だしの可能性だってあるから、
一概に性行為がないとは判断しがたいと思いますが
とりあえず妊娠されていなくてよかったですが、
自分の身は自分で守りましょう
あとでどうこう言っても仕方ありませんからww
115マジレスさん:2007/05/17(木) 12:38:53 ID:CbJJxDCT
>>109
109さんはご家族のことをとても冷静に見ておられますね。
お話のなかで、お父さんとの関係に悩んでいるとのこと
ですが、私には109さんとお母さんとの関係の方が
気にかかりました。お父さんは、離婚して家族が自分の
元を離れたことで寂しかったのだと思います。寂しさゆえの
優しさを持って109さんに接していたのでしょうが、
その優しさがだんだん薄らいで、本来のお父さんの姿に
戻りつつあるように感じます。離婚する前のお父さんを
十分理解できていらっしゃるようですので、お父さんの
態度に109さんが合わせてあげることは難しくないですよね。
109さんのほうがお父さんより精神的に大人だと思いますから。
それより、お母さんとの関係をどこかでクリアにしないと
これから先、109さんの恋愛や結婚に対する考え方に影響する
のではないかと心配しています。
116111:2007/05/17(木) 13:26:43 ID:S5/ddIRW
わたしまだエッチはしたことないので、もし
本当ならすごく嬉しいんですけど(彼氏が出来たこともないし)
でも113さんが言うようにビデオや写真に撮られてないかが
すごく不安です。メアドも交換してしまったし、いつ電話が
来て脅されるか心配で…電話替えたほうがいいでしょうか?

112さん

>体中ののり←裸にして、オナニーぶっかけ大会したんじゃねえの。
口の中のざらつき←口の中にもいっぱい出したり。
化粧もはげる←顔射ぶっかけ

何でそんなことするんですか?いやがらせ?
わたしがなにかムカつかせることしたんでしょうか…
117マジレスさん:2007/05/17(木) 13:39:01 ID:GpkofaXF
馬鹿な女がいる
118マジレスさん:2007/05/17(木) 13:41:49 ID:0ysOlsdf
初めまして。この春から大学1年生になった女です。
部活での人間関係についての事で相談があって来ました。
今、私は体育会系の部活に入っています。
練習自体は楽しいのですが、部活が終わった後の連絡が来るまでの空き時間に同学年同士で喋ったりするのですが
その時に、自分から話し掛けないと誰も話し掛けてくれないのです。
自分から話し掛けたとしても、他の人と話している時の方が楽しそうだし…
部活に入って1ヶ月経ってみんな仲良くなってきてるのに
私は『できるだけ仲良くしたくない』と思われているような気がします。
高校の時から憧れていた部活なので、辞めたくはないのですが
人間関係が辛く、辞めたいと考えるようになってしまいました。
もっとみんなから話し掛けてもらえるようになるにはどうしたら良いでしょうか??
やはり部活を辞めるべきでしょうか??
高校の時よりも口数が少なくなってしまい、本当に辛いです。
学校生活も楽しくなくなってきてしまいました。
アドバイスお願い致します。
119マジレスさん:2007/05/17(木) 13:55:53 ID:L9YCUVWl
>>116
ムカつかせたとか嫌がらせとかの突発的な「気分」の問題じゃなく
そういう性癖持ちでそういう行為をするために116さんを選んだ、
つまり最初からそういうことをするのが目的とか。
120マジレスさん:2007/05/17(木) 14:05:46 ID:L9YCUVWl
>>118
好き嫌いとかじゃなく「話しかけづらい」雰囲気の子っているよ。
無口で内向的で、しかも話しかけても必要最低限の返事しか返ってこなくて会話が続かないって子は話しかけづらい。
会話はちゃんとラリーできてる?
質問→返答→終了。みたくなってない?

121マジレスさん:2007/05/17(木) 14:22:30 ID:tHLNewzS
>>116
そうだな、犯罪が発覚するのを本人たちも嫌だとおもうよww
上にも書いてあるけど、おまえみたいな何も知らない女を
そうゆう類のやつらは好みなんよww
おまえが不安なら電話もメールも変えたらいいだろう。
何も無いとおもうけど。
122マジレスさん:2007/05/17(木) 14:29:39 ID:PdGBGHWC
>>116 ここで質問しても何があったのかははっきりと判明しないだろうね。
何があったのか出来る限り知りたいのならば、その日着ていた洋服、
持っていた所持品すべて(アクセサリなども)洗わずに保管し、それを持って
警察に状況を細かく説明し、相談したほうがいい。
警察ならば、どの医者に行くべきかアドバイスしてくれるだろうね。
123マジレスさん:2007/05/17(木) 14:30:02 ID:tHLNewzS
>>118
お前が人に興味もてよwだれもおまえみたいな
地味で無口なやつを相手にしたくないってw
お前から興味をもって、質問してやらないと
なにも起こらないぜ
124マジレスさん:2007/05/17(木) 14:30:28 ID:lq3bYD/t
高認取るために予備校に手続きしました。今日クラス別けテストあるそうです。出来なかったらと思うと行くのが憂鬱です。
出来なくても平気でしょうか?今日バックレるほうがいいのでしょうか。
125マジレスさん:2007/05/17(木) 14:34:03 ID:lq3bYD/t
ちなみに22です。
病気で中退してしまいましたけど対人恐怖で怖いです
126マジレスさん:2007/05/17(木) 14:36:51 ID:JLaYF2wa
精神的に弱い人にかける言葉はどんなのがいいでしょうか?
口下手で優しい励ましの言葉をかけるのが苦手です。相手が仕事を頑張れたり、やる気にさせたいです。
127マジレスさん:2007/05/17(木) 14:37:25 ID:ga5G6gMC
>118
>練習自体は楽しいのですが、
なら、あんたが楽しい気分のとき=練習中に軽いお喋りをかわすことから始めればいい。
汗掻いて充実した表情のあんたが話しかければ、
まわりの連中がよほど情ごわくないかぎり応じてくれるんでない?
空き時間には、楽しかったさっきの練習の話題を中心にすればいい。

そして言っちゃ悪いが、この程度の方策さえ思いつかない自分は
結構脳みそホエホエかもしれないと、自覚しておくんだね。

あと体育会系なら、たいてい先輩の誰かが新入りを多少なりとも
フォローしてくれるはずだけどな。部の実績とかとも関わってくるにせよ。
まあいいけど。
128マジレスさん:2007/05/17(木) 14:37:45 ID:tHLNewzS
何も考えず行ってこいよw
どうせ、もう大きく失敗したんだろ?
開きなおれよ、そのぐらい失敗しても
どうってことないだろww
129マジレスさん:2007/05/17(木) 14:38:12 ID:lWC3F3zs
>125
バックレるなんて
おまえバカじゃないの?
なめすぎ
130マジレスさん:2007/05/17(木) 14:38:29 ID:PdGBGHWC
>>124-125 なんでわざわざ金払ってばっくれるのw
予備校なんで、ピンからキリまでいろんな学力の人がいますよ。
正直に受けて、自分にあったクラスから始めたらどう?
それに学校と違って集団行事とかお友達作りが不可欠じゃないから。
安心して行ってらっしゃい。
131マジレスさん:2007/05/17(木) 14:39:15 ID:tHLNewzS
>>126
言葉をかけるより、話を聞いてやると救われるもんだぜい
がんばれっていわれても、俺はがんばってんだよって思ってるから
何をがんばってるのか聞くのがいい。
132マジレスさん:2007/05/17(木) 14:39:57 ID:L9YCUVWl
>>124
テストを受ければ、結果OKかもしれないしNGかもしれない。
テストをバックレたら結果は100%NG。
まあ、まったく勉強してなくて、これからも勉強する気がなくて、高認取るつってるのも対外的なポーズでしかないのなら
バックレてもいいんじゃないかと。
133マジレスさん:2007/05/17(木) 14:40:44 ID:DHBP+vjz
>>124-125
単なるクラス分けのテストだから、出来なくても平気。全く問題なし。
大丈夫。その予備校にあなたを取って食うような食人種はいないと思う。
何があっても生きて帰れるんだから、怖がらないで気楽に行こう
134125:2007/05/17(木) 14:43:04 ID:lq3bYD/t
だって本当にこわいんだもん、、。
今頑張って電車乗る準備してます
135マジレスさん:2007/05/17(木) 14:44:48 ID:ga5G6gMC
>124
>出来なかったらと思うと行くのが憂鬱です。
テストというのは失敗することも成功することも、どちらも可能性としてありえる事柄だ。
なのにあんたは、失敗する可能性だけに目を向けている。片手落ちな話だな。
自分のその性癖は、まずは深く自覚しておいたほうがいい。
136マジレスさん:2007/05/17(木) 14:45:34 ID:DHBP+vjz
>>126
それが簡単に出来るなら、そもそも人生相談板も存在しないわけです。
精神的に弱い人は自分で強くなろうとしない限り、誰にも何もする事は出来ません。
泣いてる人がいたら、肩を抱いて一緒に泣く。
落ち込んでる人がいたら、ポンと背中を叩いて、温もりで一人じゃないよと伝えるぐらいしか出来る事はありません。
言葉よりも人の温もりに勝るものはないと思いますよ。
137マジレスさん:2007/05/17(木) 14:46:34 ID:PdGBGHWC
>>134 他の人達もテストにどきどきしてんじゃないの?
頑張って、皆で仲良くどきどきしときなさい。
138125:2007/05/17(木) 14:47:08 ID:lq3bYD/t
バイトばっかしやってたから勉強は忘れてしまいました。出来なくてもいいんですよね?
139マジレスさん:2007/05/17(木) 14:48:40 ID:DHBP+vjz
>>138
うん。出来なくてもいい。
対人恐怖症があるのに、予備校に行こう。電車に乗ろうとする姿勢が一番大事。
大丈夫だよ。
140マジレスさん:2007/05/17(木) 14:49:14 ID:PdGBGHWC
>>138 大丈夫大丈夫。わかんなかったら、わかんない場所から始めるから。
141125:2007/05/17(木) 14:55:36 ID:lq3bYD/t
わかりました。勇気だして行こうかな。。
自分だけ年とってるから辛い。
142マジレスさん:2007/05/17(木) 14:56:30 ID:JLaYF2wa
>>131ありがとうございます。
相手は無口なので自分から話してくるタイプではないんです。
どのように接したらいいかわかりません‥
143マジレスさん:2007/05/17(木) 14:58:12 ID:tHLNewzS
>>142
きいてやるんだよ、人間としてあたりまえのことを
きいてやればいいだろwww兄弟とか肉親とか
彼氏いる?とかwww
144111:2007/05/17(木) 14:58:48 ID:S5/ddIRW
やっぱり男の人のあれをかけられたんでしょうか
考えるのが怖くてなるべく考えないようにしてたんだけど
手にすごくにおいがついていてしばらく取れませんでした
なんでそこまでされてて私気づかなかったんだろう

警察は行きたくないです
親や学校にバレるのすごく怖いし
相手は30代前後の人たちだったんですけど
まさかそんなことをする人たちには全然見えませんでした
カラオケに行くまでもすごく優しかったし…

もしかしたらわたしが隙のある格好してたから
いけなかったかもしれません
それから知らない人と仲良くなってもその日のうちには
ついていかないようにします
はじめておろした服を着ていったのに、捨てないと
いけなくなったし本当に悔しいです
それに、その日から何かずっと胸が痛い
痛みが取れないんじゃないかって心配です
恥ずかしくて医者にもいえないし…
多分すごい力でつかまれたんじゃないかと思うけど
大丈夫でしょうか 胸にもすごく臭い匂いがたくさんついてました
やっぱりかけられたんでしょうね それは性癖なんですか
145マジレスさん:2007/05/17(木) 14:59:25 ID:PdGBGHWC
>>142 差し迫った状況でなければ、普通に朝に会ったら「おはよう、雨止んだね」
帰るときに「またあした、気をつけて帰ってね」で良いのでは。
相手も、きっと無口なのを気にして何とかしようとしているのかもしれないしね。
相手が決心して話しかけてくるまで、こちらの扉を開いておけば大丈夫じゃないかな。
146マジレスさん:2007/05/17(木) 15:02:19 ID:tHLNewzS
>>144
(  ゚Д゚)⊃旦 < 茶飲め

だれでもあるってわけじゃないけど
おまえみたいなやつもいるわけよ。
それでお前はそれを口に出せたわけだから
開き直れる可能性が高いわけよ。

時間かかるとおもうけど、命があっただけでも
よかったじゃねえか。
147マジレスさん:2007/05/17(木) 15:11:31 ID:JoZq7PMR
こないだ友人の自殺未遂のことで相談した者です。少し落ち着いたのでオレなりに考えた上でレスしようと思う。

これからもそいつとは友人として付き合っていこうと思う。やはり病気とはいえこのまま放っておくことは出来ない。とりあえず彼女の母親に掛け合ってみるつもりだ。
148マジレスさん:2007/05/17(木) 15:43:57 ID:tHLNewzS
>>147
かけあったらまたこいなw
149マジレスさん:2007/05/17(木) 16:03:51 ID:JoZq7PMR
ありがとう。やはり彼女に今必要なのは彼女の気持ちを理解してわかってくれる家族だと思う。

掛け合ってみたらまた連絡するよ。
150マジレスさん:2007/05/17(木) 16:09:35 ID:z6QOSibn
大事な予定が入っている日に限って寝坊をしてしまいます。
早起きのコツって何かありますか?
151マジレスさん:2007/05/17(木) 16:14:24 ID:VgkLx8yH
>>150
早く寝る。
そのために前日早く起きる。
152マジレスさん:2007/05/17(木) 16:16:56 ID:PdGBGHWC
>>150 目覚まし時計を足元に置く。おきなきゃ止められない位置に設置。
153125:2007/05/17(木) 16:17:31 ID:lq3bYD/t
今帰ってきました。
テストするためにいったのですが入金がされてないため受けられませんと言われました。どうゆうことでしょうか?親は14日にお金を振り込みしたといってました
154マジレスさん:2007/05/17(木) 16:20:39 ID:JLaYF2wa
>>136ありがとうございます。
人の温もりですよね‥
うまく支えになりたいです
155マジレスさん:2007/05/17(木) 16:22:40 ID:PdGBGHWC
>>153 14日振込だと、まだ相手方が入金確認が出来ていないということだね。
おそらく1週間くらいかかるとおもうよ。今すぐテストを受けたいのならば、
親に入金の証拠となるもの(振込受付票など)が手元にあるかどうか確認して、
予備校に電話「振り込み受け付け票がありますが、テスト受けられますか」
と聞いて見るといいよ。
156マジレスさん:2007/05/17(木) 16:26:55 ID:lq3bYD/t
>>155
そうなのですか?
自分で振り込めたら確認できたのですけど大きい金額なので親が振り込むしかなくて、一度親にも確認してみます。
157マジレスさん:2007/05/17(木) 17:13:41 ID:hspKDgAn
相談させてください。
自分は4月から専門学校に入ったんですが、うまく馴染めません。
というのも、最初から馴染めなかった訳ではなくて喋ったり、昼ごはんを一緒に食べたりする友達はできました。
だけど今週あたりから、いつも一緒にいるグループ(8人)の中の3人が同じグループの誰かの悪口を言っている様子で
「雰囲気わるいね」と友達(同じグループの子)と言っていました。(今思えば、これも悪口ですが…)

しかし今日、どうやら3人の悪口の矛先は自分らしい事がわかり、それを「雰囲気わるいね」と一緒に言っていた友達に相談すると
その子に避けられるようになりました。

3人の悪口を聞いていると、どうやら自分は絡みにくいらしい。確かに口下手だとは自覚してるけど。

でも話し掛けると一応、返事はしてくれます。会話になってるかは微妙ですが…。

どうやったら皆と馴染めるのかアドバイスお願いします。
158マジレスさん:2007/05/17(木) 17:32:37 ID:O9VzoCMO
>>157
人とコミュニケーションをとる時、
3つ気をつけてみればいいよ。
・何の話でも食いつく
・リアクションは大きく
・基本的に聞き手にまわる

相手に気持ちよく話してもらいましょう〜
159マジレスさん:2007/05/17(木) 17:36:16 ID:nTay1qQ0
はじめまして

嫁が鬼嫁で、ワガママ、しょうもない事で会社にまでрオてきます。

どうしたらよいでしょう?
160マジレスさん:2007/05/17(木) 17:40:22 ID:GpkofaXF
>>159
別れなさい
161マジレスさん:2007/05/17(木) 17:46:07 ID:fBH2o6UE
誰と居てもひとりぼっちです
苦しい。どうしたらいいんでしょうか
162157:2007/05/17(木) 17:51:59 ID:hspKDgAn
>>158
レスありがとうございます。
「何の話でも食い付く」のはウザがられそうで恐くてできなかったのですが
さっそく明日から実践してみます。(`・ω・´)

迷惑ついでに、もうひとつアドバイスお願いします。
聞き手にまわる事はできるのですが、自分から話を振る事ができません。

どんなことを話せばいいのか、あれこれ考えているうちに次の話題になったり…。
163マジレスさん:2007/05/17(木) 17:57:21 ID:UvV81vXb
>>162
話題なんてなんでもいいんだよ
ドラマ見たらドラマの話とかさ
マンが読んだらマンガの話とか

でも話題出さずに聞き役やっているだけでもいいと思うけどな
164マジレスさん:2007/05/17(木) 18:00:32 ID:DHBP+vjz
>>161
人は誰だってひとりぼっちで産まれて来るんです。
ひとりぼっちは人としての基本みたいなものです。それを辛いとか苦しいと思うほうが変なんです。

ひとりぼっちで当たり前。自分の事は自分の足で支えましょう。
ただ残った両手で人を支えればいいんです。それだけ。
165マジレスさん:2007/05/17(木) 18:04:12 ID:L9YCUVWl
>>162
経験上、友達多い人って案外「自分から話題ふる」タイプじゃない人が多いよ。
自分から話すことができる、話題の豊富な人の傾向をつかんでて
「こういう話題は@@さんが詳しいよ」みたいに話題ごとに人に振っていくような人のほうが
人の中心にいたりするよ。
振られた人は「あ、この人私のことわかってる。私のことを知識・話題の多い人として認めてくれている」って感じで
いい気分になるみたい。
コツは漫然とヒトの話を聞くのではなくて、その人の引き出しとか話題に出たことをよく観察し、覚えておいて
「@さん前××って言ってたよね。あれ試してみたよ。いいね、あれ」みたく
個別にでもいいから「ちゃんと話を聞いてた」「あなたってすごいね」ってアピールができること。かな。

10のうち9しゃべり通しの人より、気の利いた1をぽつりと言える人のほうが場の空気かっさらっていったりってことも多いし。
無理にクチ達者になる必要はないよー。
166マジレスさん:2007/05/17(木) 18:31:15 ID:DHBP+vjz
>>162
一つアドバイスするなら、スキンシップも必要ですよ。
よろしくって握手したことありますか?
ふざけて肩を組んだことがありますか?
励ましながら頭をクシャって触ったことがありますか?
そういう楽しく軽いスキンシップは、人との距離を縮めてくれる方法の一つです。
167マジレスさん:2007/05/17(木) 18:35:04 ID:uGzUStWM
相談です。
人から好かれる人間になるには、どうなればいいですか?

アバウトすぎる相談かもしれないですが、アドバイスお願いします!!
168マジレスさん:2007/05/17(木) 18:36:12 ID:VgkLx8yH
>>167
人を好きになること。
169マジレスさん:2007/05/17(木) 18:40:47 ID:ZOyQ6PAA
>>167
自分を磨いて、他人を思いやれるようになればいいんじゃないですか。ストレスも
半端ないですけど。
170マジレスさん:2007/05/17(木) 18:42:27 ID:L9YCUVWl
>>167
168さんの言う通り。
あと他に付け足すなら

・自分の評価を非常に気にする
・自分の利益にこだわり損をしたくないと常々思っている
・いいことをしたり、親切な行いをした際、後々恩着せがましい
・人の都合や事情を「客観的」かつ「心情的」な両面から想像し理解することができない
・平気で嘘をつく
・陰口をたたく
・なんでもネガティブにとらえる
・かまってちゃん
以上、嫌われやすい人のパターンだと思うので、その逆を行けばいいんじゃないかと。
171マジレスさん:2007/05/17(木) 18:43:59 ID:O9VzoCMO
>>162
あまり深く考えると言葉って出てこないものですよ。
電車の中、コンビニ、すれ違う人・・・
日常生活を観察して、いくつかネタを持ってみるのもいいかもしれませんね。
172マジレスさん:2007/05/17(木) 18:44:22 ID:DHBP+vjz
>>167
168さんの言うように、人(自分も含めて)が好きっていうベースの上で、なりたい自分になればいい。
173マジレスさん:2007/05/17(木) 18:51:51 ID:yxWsp1tH
一人暮らしで、姿見の鏡を持ち上げたら上の電気カバーに当たってちょっと割れてしまいました
http://imepita.jp/20070517/678420
どうしよう…弁償だよね…どうしようどうしよう
174マジレスさん:2007/05/17(木) 18:54:45 ID:L9YCUVWl
>>173
まあ、弁償つっても気にならないんなら退去までそのままにしといて
退去時に敷金からさっぴいてもらうってやり方もあるけどね。
175マジレスさん:2007/05/17(木) 18:54:57 ID:O9VzoCMO
>>173
部屋を出て行くときに原状回復はしなきゃいけないので、弁償でしょうが・・・
3000円くらいじゃない?
その手の電気って安いし。カバーだけだし。
176マジレスさん:2007/05/17(木) 18:55:44 ID:DHBP+vjz
>>173
自分の住んでる場所?
もしそうなら、生活に支障がなかったらそのまま放置。
住んでる場所を出る時に、敷金の中から引かれるから問題ないと思いますよ
177マジレスさん:2007/05/17(木) 18:58:33 ID:uGzUStWM
>>167です

みなさんアドバイスありがとうございます><

みなさんの意見を参考にして、今からでも自分を変えていきたいと思います!
本当にありがとうございました^^
178マジレスさん:2007/05/17(木) 18:59:10 ID:yxWsp1tH
>>174-176自分の住んでる場所です。敷金礼金0で入居したのですごい焦っています。
三千円ぐらいで済むなら良かったですが…
179マジレスさん:2007/05/17(木) 18:59:57 ID:pY9mSlgS
携帯からすみません。もう限界なので相談にのって下さい。
自分は、来週に式をあげるのですが、嫁の発言などがエスカレートしていき自殺しようかと本気で悩んでいます。
自分は、幼い時に両親を亡くし父の兄に養子に貰われました。養子先の親に虐待(根性焼き、爪と肉の間に火のついた線香を刺されたり)居たので、中学校を、卒業してから家を出てアルバイトしながら高校を出ました。なので、友達と遊んだりあまりした事が無く
社交的な部分が欠落しているのも自分でも自覚しています。
高校卒業しパチンコ屋に就職して 虐待の事も忘れられないままガムシャラに働き自分が生活するのに必死でした。そんな時嫁と出会い好きになってしまいました。
ずっと小さい時(産みの両親が亡くなったのが3歳の時です)から独りなんだと孤独を感じていたので、嫁に固執していた部分は有ったのかもしれません。必死でした。子供も出来たので、結婚をする事になりました。
ですが、自分と付き合ってる時に不倫していたみたいで泥沼になりました。でも好きだから許し嫁が悩むと行けない(実家にもバレたみたいで)と思い 仕事が夜中までかかる仕事をしていたので転職しました。 ですがやはり収入も落ちてしまい。
180マジレスさん:2007/05/17(木) 19:02:40 ID:pY9mSlgS
嫁には甲斐性がないと毎日言われ 不倫相手からは会社に嫌がらせの電話されたり。
子供が居なければ別れてると毎日言われ、正直精神的にもやられてしまい社会障害になってしまいました。
その事を嫁に伝えたら甲斐性も無い奴の心配なんてしねーよと言われ 私には夢が有るのにお前が台無しにした 結婚式も盛大にしたかったのに私の身内だけ 自分は親も縁をきり友達もいないので…
181マジレスさん:2007/05/17(木) 19:04:23 ID:pY9mSlgS
やっぱり自分だと嫁や子供を幸せに出来ないんですかね? 愛情だけじゃ埋めきれないですかね? もう一人で生きていくのは辛いです いっその事自分を終わらせた方がいいですかね?涙が止まらないです。自分は、文章作るのが苦手なので、読みにくいかもしれないですがすみません
182マジレスさん:2007/05/17(木) 19:08:12 ID:e9vnzPH9
>>179
それでも奥さんがまだ好きなの?
183マジレスさん:2007/05/17(木) 19:08:56 ID:O9VzoCMO
>>179
浮気性はなかなか治らないよ・・・
184マジレスさん:2007/05/17(木) 19:16:08 ID:pY9mSlgS
>>180正直、半々です。子供の事を考えると…自分自身子供の頃から孤独感を味わっていたので 親への希望や理想が高かったぶん自分の子供にその思いをさせたくないってのもあります。
>>181
やっぱり子供が出来ても治らないですかね…
185マジレスさん:2007/05/17(木) 19:17:23 ID:pY9mSlgS
>>182
>>183
でした。すみません
186マジレスさん:2007/05/17(木) 19:20:19 ID:DHBP+vjz
>>180
凄く基本的な事なんだけど、あなたの子なの?
レスを見る限り、あなたが嫁や子供を幸せに出来ないんじゃなくて、相手の女の人に幸せになる資格がないような?

人生は罰ゲームじゃないよ。いたわり合えない人と結婚する意味があるのかな?
187マジレスさん:2007/05/17(木) 19:21:37 ID:O9VzoCMO
>>179
結婚というのは、相手を幸せにする以上に
自分も幸せにならなきゃ意味がない。
子供が居るなら子供も幸せにならなきゃだめだ。
母親が父親に「甲斐性なし」と罵倒する姿を子供が見たら
幸せだとは思えないだろうな。。。
だからといって、別れて片親になっても子供は辛い思いをするだろうね。
浮気して、働く旦那を罵って、子供がいなきゃ・・・と自分勝手なことばかりな嫁を
>>179はこの先50年愛せる?
188マジレスさん:2007/05/17(木) 19:25:38 ID:e9vnzPH9
>>179
むしろ子供と二人だけのほうがまだ幸せになれそうな気もしますが…
189マジレスさん:2007/05/17(木) 19:27:05 ID:pY9mSlgS
>>186
子供は間違いなく自分の子だと思います。 正直自分は小さい時から自分の幸せは望んだら駄目なんだと言い聞かせながら生活してきました。 なので嫁に資格がなかったとしても自分が犠牲になれば幸せに出来るのならしてやりたいとも思います。
190マジレスさん:2007/05/17(木) 19:31:35 ID:bzgQAkga
ぼくは通信制の高校卒業して今は無職です
ある友達Aに
「りれき書に卒業した高校名ウソ書いたらばれる
可能性高いの?」
みたいな事を長く話してたら
「そういう話するんだったら電話切るよ」
って言われて怒られました
みなさんはAの事をどう思いますか?
191マジレスさん:2007/05/17(木) 19:32:50 ID:pY9mSlgS
>>187 このまま50年続くと思うとやっぱり辛いものがあります…いつか変わってくれると信じたいですが…

>>188 子供をいつも盾にされ責められるので… 引き取りたくても言えないです…
192マジレスさん:2007/05/17(木) 19:33:12 ID:O9VzoCMO
>>179
うざったく思っている男の子供なんて、虐待の対象になってしまうかもしれないよ。
そういうのでわが子を殺してしまう親なんて、毎日ニュースでやってる。
>>188さんも言ってるけど、
片親でも普通の子以上に子供を幸せにし、自分も今以上に幸せになる方が・・・
193マジレスさん:2007/05/17(木) 19:34:45 ID:DHBP+vjz
>>189
うん。だからね、人生は罰ゲームじゃないんだよ。
犠牲の上に幸せなんて来ないんだよ。
何かが犠牲になるって事は、そこに一つの犠牲って不幸がある。
不幸の上に何かを積み重ねても、いびつに歪むだけで、真っ直ぐにはならないんだよ。幸せにはなれないんだ。
自分が幸せでないと、誰かを幸せにする事も出来ないよ。

自分がとってもとっても幸せだから、誰かを幸せに出来るんだよね。
あなたは結婚して、とってもとっても幸せになれるの?
194湯けむり紀行 ◆A5MDQMSmQ. :2007/05/17(木) 19:35:09 ID:KdPxYZ93
やりたい仕事がわからない。というか、やりたい仕事なんかに就けるなんて考えは改めた。しかし、何か職種は決めないといけないんだが、決めれない。わからない。
一応手はうってみた。スレに目を通したり、ジョブカフェに行ったり、ジョブスポットで適性検査受けたり、カウンセラーと話したり。
でもね、決まらない。逆にやりたくないことや出来なさそうなことはある。やらず嫌いも不味いけど、営業・町工場の工員。
なんかヒントとか、求人の見方や、職種選択のこととか教えてください。
よろしくお願いします
195マジレスさん:2007/05/17(木) 19:37:18 ID:e9vnzPH9
>>191
奥さんが子供を利用してわがままを言ってるように思えてならないんですが…
ちょっと強気に出た方がいいかも?
196マジレスさん:2007/05/17(木) 19:37:29 ID:DHBP+vjz
>>190
ネットで検索すれば分かるような答えを、長く話しているなら、面倒だと思われても仕方ないような?
Aさんのことは、正直な子だと思います
197マジレスさん:2007/05/17(木) 19:38:48 ID:DHBP+vjz
>>194
13歳のハローワークって本を読んでみたらどうかな?
198マジレスさん:2007/05/17(木) 19:39:43 ID:pY9mSlgS
>>192
確かに虐待の対象になってしまうのかも知れませんね… それに子供がまだお腹にいて中絶されそうで怖いです…
199湯けむり紀行 ◆A5MDQMSmQ. :2007/05/17(木) 19:44:24 ID:KdPxYZ93
>>197
ありがとうございます。ジョブカフェにありました。サイトもありますよね。
これを見てもまとまらない、わからないってどうしようもないのかな・・。変に諦めたり、逆に求めすぎたりしてるのかな・・
200マジレスさん:2007/05/17(木) 19:47:43 ID:pY9mSlgS
>>193
おっしゃる通りです。結婚したら歪かもしれないですが家族と言う自分に取って大きな支えが出来ると言う部分では、幸せと感じると思います。 でもやっぱり嫁からの愛情も少しは欲しいと思う自分も居ます…
>>195
強気にでると子供は私一人で育てる そんな事言って流産したらお前のせいだからなと言われました…
201マジレスさん:2007/05/17(木) 19:54:49 ID:rTxetv1A
>>199
おまいさんの好きなこととか、趣味とかってのはないの、
そっから考えて行くと言うてもあるとおもうが。
202マジレスさん:2007/05/17(木) 19:55:28 ID:pY9mSlgS
やっぱり不倫問題で仕事変えたのがいけなかったんですかね…?
203マジレスさん:2007/05/17(木) 20:00:40 ID:mf0GFR4L
どうしても聞いて欲しい悩みがあります。
自分は今高校3年の17歳なんですがバイトがしたくて面接を6つ受けたんですが落ちてばかりです。高3だからと面接すら断られたりします…
高3でも受け入れてくれるバイトってあるんでしょうか?
アルバイト板で相談スレがないのでこちらに投稿させていただきました。
204マジレスさん:2007/05/17(木) 20:01:46 ID:DHBP+vjz
>>199
変に諦めたり、逆に求めすぎたりしてるのかな・・
その通りだと思いますよ。もう少しゆっくりと自分の心と向き合ってみては?

>>200
家族って言うのは自分も嫁も子供も入れる大きなカゴみたいな器ですよね?
その容器が壊れてたり、歪んでたりすると、そこから育つ子供に大きな影響を与えるんです。
それは自分の事でも、ネットを見てても分かることだと思います。
自分が淋しいからって、どんな容器でも手に入れようとして、そこから育つ子供のことを考えてないのでは?
その容器の名前は「愛し合う」って名前なんですよ?
一方的に愛するでも、犠牲になるって名前でもありません。

強気に出て、別れることになったら、それはそれで良いと思いますよ。
205157、162:2007/05/17(木) 20:04:50 ID:hspKDgAn
>>163>>165>>166>>171
レスありがとうございます。
学校が憂欝でしたが、頑張ってみます!!
本当にありがとうございました。
206マジレスさん:2007/05/17(木) 20:05:28 ID:DHBP+vjz
>>203
高校生のバイトは時間が短く(深夜までは出来ない)、夕方からしか出来ないので職種は限られてくると思います。
一番バイト率が多いのはスーパーのレジとかですね。
夕方の5-6時頃から8時頃まで、本当に忙しい時間だけバイトを探しているところならOKだと思いますよ。
207マジレスさん:2007/05/17(木) 20:06:27 ID:O9VzoCMO
>>179
うーん、通して読むと
あなたは嫁さんには愛情を与えたい、子供を幸せにしたい、と言ってるけれど、
その実、やっぱり自分の不幸を嘆いているだけだよね?
幸せを求めちゃいけない、でも、、、幸せがほしいんだよね?
でも、それでOKなんだよ? あなたにはその権利があるんだよ?
ぶっちゃけ嫁さんのことは気にせずに、あなたは遠慮なく自分の幸福を求めるべき。
だって、あなたは「不幸」なんだもん。
以下、>>186氏や>>187に続く。
208湯けむり紀行 ◆A5MDQMSmQ. :2007/05/17(木) 20:08:06 ID:KdPxYZ93
>>201 >>204
ありがとう。好きなこと。動物と戯れること。一人でマタリすること。ドライブでプチ迷子になること。買い物。
かなぁ。
209マジレスさん:2007/05/17(木) 20:09:22 ID:mf0GFR4L
>206
もう人がいいとこが良いとかどうでも良くなってただ受かってほしい一心で電話かけまくったりしてるのに…
どういった職種がいいんでしょうか?ちなみに通える範囲のスーパーは全部断わられました(-.-;)
210マジレスさん:2007/05/17(木) 20:09:51 ID:R+UvmTdW
>>208
タクシードライバーは?
211マジレスさん:2007/05/17(木) 20:10:52 ID:OToPbg8h
私は四月に女子ばかりの専門にはいった女です。地味な子には素がだせるのですが、明るい子達にはなぜか素が出せず愛想笑いばかりです。
原因は、自分に自信がないせいなので七月の文化祭までに痩せたりして自分に自信を持ってから話し掛けたりして馴染んでいこうと思っています。
ですが、周りはどんどん馴染んでいるので不安になってしまい、ゆっくりじゃなくて早く話し掛けたりした方がいいのかな?と思います。
やはり、早く馴染んだ方が良いのでしょうか?
212マジレスさん:2007/05/17(木) 20:11:48 ID:DHBP+vjz
>>208
動物好きで決めるのは?
213マジレスさん:2007/05/17(木) 20:12:54 ID:O9VzoCMO
>>203
マック・コンビニ・個人商店なら高校生でもOKな所が多いですよ。
時給高い所は無理だと思ったほうが良いです。
214マジレスさん:2007/05/17(木) 20:15:10 ID:mf0GFR4L
>213
マクドは研修期間が長く高3は早く辞めるらしいので無理だと言われて…
コンビニは今二回落ちてますが諦めず面接を2つ控えてます
215マジレスさん:2007/05/17(木) 20:16:58 ID:O9VzoCMO
>>214
個人商店はまったりとアットホームな所が多くて時給低くてもオススメ。
暇な所が多いのも魅力b
216マジレスさん:2007/05/17(木) 20:17:27 ID:KPkvcGam
ちゃんと履歴書いてるか
写真も貼っているのか
基本ができていない可能性あり
217マジレスさん:2007/05/17(木) 20:18:10 ID:DHBP+vjz
>>209
友達や知り合いがバイトしてたら、紹介してもらうって手もあると思いますよ。
213さんの意見も参考に〜


>>211
友達になるとか、凄く仲の良い友達になるとかって、【相手】があって出来る事ですよね?
7月に友達になろうとか、○○したら友達になろうって言う計画は結構ですが、それは全部自分の都合ですよね?
相手の気持ちを考慮しないって言うのはどうなの?って思いますよ。
218女です:2007/05/17(木) 20:21:41 ID:tAtnHPuB
真剣に質問です。
痴漢の人を指紋で犯人割り出したりできないでしょうか?
219マジレスさん:2007/05/17(木) 20:22:10 ID:H9ZFGu8h
すみません、誰か聞いてください。私も相手も、20代女です。
15年以上の付き合いの友人Aと先週ケンカしてしまいました。
1年ほど前、私が仕事で参ってる時期に相手の行為でとても傷つき、そのことを
はっきり相手に伝えたことがありました。その時、私が感情をあらわにする反面
向こうはただ「ごめん」と言っただけでした。
その時は私も、自分の思いを伝えられたので納得でき、収まりました。

でも、また最近同じようなことがあって私が我慢できずに怒ってしまい今とても
窮まった状況になっています。(相手のルーズな点が我慢できなかった)

前回も今回も感情や思ってることを表に出しているのは私だけで、Aはこちら
に対して何も伝えてこない状態です。ただ黙ってミクシを削除したりはしてる
ようです。私はお互いに意見をぶつけ合った上で絶交するならば仕方ないと思って
いますが、今のような一方的な状態に困っています。

分かって欲しいから、分かり合いたいから私は言葉をぶつけてしまうのですが
Aは違うようで、私が一人こだわってるだけになっています。手紙を書いて、
ちゃんと話ができるようにしたいのですが逆効果でしょうか?
220マジレスさん:2007/05/17(木) 20:23:48 ID:mf0GFR4L
>215
個人商店ってどんなのがあるんですかね?

>216
写真や履歴、資格や要望、志望理由は書いてますよ。

>217
引っ越した土地なもんで…
221マジレスさん:2007/05/17(木) 20:24:20 ID:OBoTY7gA
高校も辞めた。
中学校の先生には頼れない。
メンヘルっぽいけど、多分メンヘルじゃない。
こんな時どこに相談すればいいんでしょうか?

進路のこと、人生のこと、いま悩んでること・・・。
222マジレスさん:2007/05/17(木) 20:25:37 ID:O9VzoCMO
>>218
指紋は過去に前歴がないと 警察にデータがないのでわかりません。
それ以前に痴漢は現行犯が原則です。
223マジレスさん:2007/05/17(木) 20:28:09 ID:O9VzoCMO
>>215
ケーキ屋さん・花屋さん・本屋さん・クリーニングなどなど
商店街とか通ってみて、店舗に張ってある張り紙を見つけるといいよ。
224211:2007/05/17(木) 20:30:07 ID:OToPbg8h
217さん
レス有り難うございます。確かに自分勝手なのですが、なんか自信がないんです。前に一緒にいた明るい系の子には避けられたりしてしまい恐いんです。
225マジレスさん:2007/05/17(木) 20:30:35 ID:DHBP+vjz
>>218
痴漢は原則、現行犯逮捕です。証拠があれば別ですけど指紋だけだと犯罪歴がない限り分かりません。

>>219
逆効果だと思いますよ。
分かり合いたいと正面からぶつかるのは良い姿勢だと思いますが、相手が違うように思っているなら逆効果にしかなりません。
しばらく時間を置いたほうがいいのでは?

>>220
個人商店とは商店街の八百屋さんとかそんなのですね。
226マジレスさん:2007/05/17(木) 20:32:03 ID:mf0GFR4L
>223
ありがとございました!
227マジレスさん:2007/05/17(木) 20:34:40 ID:DHBP+vjz
>>221
友達を作って友達に話す。

>>224
話しかける前から怖いって心理的に一歩引いた状態だと、相手も敏感に分かるわけです。
だから余計にまた避けられたりしますよ。
自分に自信がないのは自分のせい。人のせいにして相手を怖がらないようにね。
まずは自分に自信が持てる方法を模索してみれば?
228マジレスさん:2007/05/17(木) 20:34:44 ID:rTxetv1A
>>218
難しいと思う。
指紋で割り出せるのは指紋を取られてるヤツだけ。
あと、痴漢をしたと立証するのが難しい。
偶然当たったと言う可能性は否定できないから。

>>219
んー、必ずしもわかんないけど、
あなたの言葉のぶつけ方にも問題はあったんだろうね。
それがどういうものだったか良く考えてからじゃないと
手紙書いても逆効果じゃないかな。

>>220
で、お前はどのくらいバイト続けるつもりなの?
それ次第じゃないかって思うけど。

>>221
聞いてやるからココに書いてみろ。
229マジレスさん:2007/05/17(木) 20:38:18 ID:pY9mSlgS
皆さん相談に乗って下さってありがとう 幸せになる権利があったんだと思うと涙が止まりません 早く皆さんに相談していればココまで追い詰められなくても良かったのかもしれないですね。嫁子供に嫌われ
230マジレスさん:2007/05/17(木) 20:38:30 ID:rTxetv1A
>>208
動物関係って結構仕事ありそうだな。
・トリマー・動物病院の事務・ペットショップあたりとか、他にも調べたらあるかな。
牧場で働くとか農業(畜産)とかもありかもしれん。

マッタリは仕事では厳しいかなww
ドライブなら、タクシーだのバスだの運転手系がありだけど、迷子は無理か。
買い物は……んー。店員とかもありだと思うがなぁ。

そゆふうにいろいろ興味のあるところから広げてみたらどうだい?
231マジレスさん:2007/05/17(木) 20:41:26 ID:pY9mSlgS
また一人になるのならこの身を絶とうと思います。私が居なくなれば子供もこっちに来てくれるはずなので向こうで幸せを見つけてみます。最後に誰かと繋がっていれて本当に幸せでした。本当にありがとう
232女です:2007/05/17(木) 20:43:59 ID:tAtnHPuB
皆さんありがとうございます。
下着の中も触られて・・・
もし前科があっても現行犯でないとやはり無理でしょうか?
233マジレスさん:2007/05/17(木) 20:45:21 ID:GTtVSlz+
>>232
法律板系の相談だな。
そういうのは現行犯でないと無理だけどな。
痴漢行為は繰り返すっていうから、友人とかに協力してもらって捕まえるといい。
234女です:2007/05/17(木) 20:49:43 ID:tAtnHPuB
わかりました。いろいろありがとうございました!!
感謝します!
235224:2007/05/17(木) 20:49:47 ID:OToPbg8h
227さん
レス有り難うございます。自分に自信を持つ方法として、ダイエットとかをして綺麗になりたいっていうのがあります。
ダイエットに二か月くらいかかると思うので、成功して馴染んでいこうと思ってます。
ゆっくりでもいいんでしょうか?
236マジレスさん:2007/05/17(木) 20:50:28 ID:C4Dl4A16
女の友達がいない。
合コンなんかで楽しく話せても
その後の友達関係に発展しない。

なんか自分が人間としての魅力にかけているような気がしてきた。
237マジレスさん:2007/05/17(木) 20:51:33 ID:e9vnzPH9
>>231
ちょっと!早まらないでね。これからちゃんとした相手を見つけたらいいでしょ?
238マジレスさん:2007/05/17(木) 20:53:44 ID:DHBP+vjz
>>235
自分に自信を持つ方法としてダイエットで綺麗になるって言うのは良いと思いますよ。
ゆっくり自分のペースでいいと思いますよ。
でもそれは自分ではそれでいいって事です。
それを受け入れるか受け入れないかは相手次第なのでは?
239マジレスさん:2007/05/17(木) 20:54:26 ID:GTtVSlz+
>>235
俺は、命に関わるからとダイエット始めたぞ。
といっても内臓脂肪だけどね。2年越しでようやく平均値になりつつある。ウェスト20cm減だから効果はあったな。
薬を使わず、食事療法と生活改善で成し得たから、楽したけどw

>>236
職場とかに女性が居なくても、作れるヤツは作れる。
共通の趣味とかの集まりとかに参加すればいい。
240マジレスさん:2007/05/17(木) 20:58:24 ID:H9ZFGu8h
>>225さん、>>228さん
レスありがとうございます!今、本当に困ってて…。
やはり手紙は逆効果ですか…。元々、2人の関係には無意識に上下関係の
ような部分があって(Aは社交的で友達が多い・私は決まった範囲の人としか
話せないとか)前回ケンカした原因も、Aの中での「私」と「他の友達」の
順列があからさまに出されて辛かったことがその一部にあります。
互いに対する思いの比重が違いすぎるようです。
結局私がAに対して今まで大きく依存していたことも悪かったのでしょう。
今でもAに対して尊敬や親愛の気持ちがあるものの、一方で相手のルーズさや
対応のぞんざいさに不満があって複雑な気持ちです。今夜一晩落ち着いて考え
て、次の答えを探したいと思います。本当にありがとうございました。
241235:2007/05/17(木) 20:58:26 ID:OToPbg8h
238さん
そうなんですよね。
たとえ、自分が変わったとしても相手はどうだかわからないし。。
どうすればいいか分かりません。
242湯けむり紀行 ◆A5MDQMSmQ. :2007/05/17(木) 21:04:01 ID:KdPxYZ93
>>210
なんか抵抗ありますね・・
>>212
仕事として大丈夫なのあるかな。今から
243マジレスさん:2007/05/17(木) 21:05:30 ID:rTxetv1A
>>236
楽しく話せてるんなら、出来ないって事は無いよ。
踏み込みが足りないのかもしれんしな
その辺の見際めってすごい難しいけど、

あとは継続的にあえる環境の方が向いてるのかもよ?
趣味なりなんなりで接点が作れると違うんじゃない?

>>241
相手を変えることってのは基本的に出来ないから。
だからとりあえず変われるんなら自分を変えてみるのがいいんじゃない?
そうやって変わっていくことは決して無駄にならないし。
244マジレスさん:2007/05/17(木) 21:06:15 ID:dHBcN8EA
>>242
大阪の人だったっけ? 違ったらスマソ
245マジレスさん:2007/05/17(木) 21:10:51 ID:DHBP+vjz
>>242
犬の訓練士とか、盲導犬の訓練士。トリマーなどは?
246マジレスさん:2007/05/17(木) 21:17:08 ID:tHLNewzS
>>231
あれま・・俺が寝てる間に話をかってにすすめるなよwww
247マジレスさん:2007/05/17(木) 21:27:33 ID:DHBP+vjz
>>241
自分に自信を持つということは、相手の態度で左右されないって事です。
自分が変わったと思えるなら、自分を好きな人もいれば、嫌いな人もいるって事を受け入れることなのでは?
誰からも好かれるなんていうのは無理です。その現実を受け止めて、友達になれる人とは友達になる。
気の合わない人とは気の合わないまま。
その結果を受け入れることが出来るのが、自分に自信のある人のする態度だと思いますよ。

私は私。それを好きになろうと嫌いになろうと相手の自由。
その強さが自信って事です。
その強さ・自信を見かけが綺麗になったからと言って手に入れられるかどうかは私には分かりませんが、
自分が手に入れられると思うなら、それはそれで自由だと思いますよ。
248マジレスさん:2007/05/17(木) 21:32:04 ID:O9VzoCMO
>>179>>231
感謝するなら生きてくれ。
249石 ◆S8LO6mxMFw :2007/05/17(木) 21:46:13 ID:xO3O5b5r
>>231
ま〜て〜!
子供を巻き添えにするな!

子供が生まれたら引き取って育てろ!
いいか、子供ってのは笑うだけですんげぇかわいいんだ。
それだけで生きる気力はみるみる沸いてくる。
親にとって最高の支えだろう!

そりゃ苦労することはあるさ。
片親で子供が寂しい思いするかもしれん。

でも、そんな嫁に子供が殺されてしまう事に比べりゃ
どってことないだろう? ちがうか?

頼むから、もう少し落ち着いて周りを見回してくれ。
250石 ◆S8LO6mxMFw :2007/05/17(木) 21:50:21 ID:xO3O5b5r
>>242
何歳? 男?
若いならペットショップあたりがいいと思う。
年いってるならタクシードライバ

他の選択肢は経歴次第かな
251石 ◆S8LO6mxMFw :2007/05/17(木) 21:58:04 ID:xO3O5b5r
>>240
もう見てないかな

Aにも自分の意見を出して欲しいってことだけど
具体的にどんな答えがあるか考えてみた?

無意識の内に相手に「謝る」一択だけ選択肢を突きつけてない?

例えばどんな反応が帰ってきたら自分は嬉しかった?
それはAが本当に取りそうな反応?

ちと考えてみて。
252マジレスさん:2007/05/17(木) 21:58:33 ID:5E7Zu+/S
私は今二十歳のフリーターです。
バイトを二つ掛け持ちし、週5〜7で働いています。
親には「早く就職して出てけ」と言われています。
私もそれはわかっているのですが、どうにもやる気が起きません。
バイト二つもだいぶ前にはじめて、なあなあに続けてきているだけで、やりたくてやっている!というわけでもなく。
職に就かなければいけない、働かなければいけない、と解っていても正直、今死んでも構わないくらい未来に希望(というのかな……)が見えません。
やりたいことがなにもありません。
ただ、死ぬのも面倒だから生きている感じです。
このままじゃいけない、と思う度に社会のクズだと解っていても変えられない自分に涙がでます。
「ダメだと解ってるなら早く仕事しろ」と言われ、確かに私もそう思うのですが出来ません。
いったいどうすればいいんでしょうか。
253マジレスさん:2007/05/17(木) 22:05:52 ID:rTxetv1A
>>252
出来ない。と思ってるなら俺にはどうすることも出来ないな。
やりたいこと本当に無いの?諦めてるだけじゃないの?
なんかもう少し、昔やりたかったこととか書いてくれないとなんともいえない。
254マジレスさん:2007/05/17(木) 22:08:59 ID:GTtVSlz+
>>252
一人暮らしをするつもりで正社員探してみたら?就いても1年位は実家暮らしだろうけど。
バイトで一人暮らしは、多分先行き不安になるぜ。
でも、一人暮らしをすれば、生きるという意味を実感出来るかもな。

華やかなものではないが束縛されない自由と、仕事をする事で人間とのつながりで得た対価で
生活するという事に馴染めると思う。


寝るので以降レス無理。
255マジレスさん:2007/05/17(木) 22:09:21 ID:dHBcN8EA
>>252
親と同居は結果的に楽だからねー。
誰しも、やりたくて仕事やっているわけじゃない。ほとんどは
貴方と一緒。

ただね、職につく前からあれこれ言っていても仕方ないよ。
昨今フリーターが多いらしいけど、定職に就いたほうが将来的な
展望はいい。バイトを二つ掛け持ちできるなら、ひとつの仕事に
就いてもやっていける。最初はそれくらいの楽観視も必要。
あとは揉まれてしぶとくなっていくもの。

甘えを捨てて、とりあえず行動してごらん。
256こんにゃくエックス:2007/05/17(木) 22:24:15 ID:6X2OAgs+
>>252
親は同居して助け合いという思考じゃないので
君は居づらいんでしょ。
とりあえず一人暮らししたら心が抑圧されずに
夢が出てくるかもよ。
257マジレスさん:2007/05/17(木) 22:24:25 ID:Z45MNA4I
二十歳の東京一人暮らし大学生男です 自分は他人とコミュニケーションとるのが怖く友達がいません
何故かというと他人に嫌われるのが怖いからです いつも他人の顔色をうかがってしまい過敏に失言をしてしまったのではないかと気にしてしまいます
当然全ての人に好かれようなんてのはエゴだとわかってます でもどんな短い会話の中でもいつも相手に不快な思いをさせてないか?と気になり神経が疲れます
故に対人関係に積極的になれません アドバイスお願いします
258マジレスさん:2007/05/17(木) 22:31:10 ID:tHLNewzS
>>257
おめえはバカか、不快でも友達やってもいいやつなんているわなww
不快だから即バイバイじゃねえよwwwおまえも我慢できるなら
相手も我慢できるやつが自然に集まるわな。
259マジレスさん:2007/05/17(木) 22:32:33 ID:rTxetv1A
>>257
人とかかわらなければ嫌われることが無いってのが発想として間違いだよね。
人間何もせずに生きてたって、嫌われるやつには嫌われるよ?

友達が欲しいんであれば。嫌われることもあるぐらいの気持ちですごさないと無理じゃない?君の場合。
260マジレスさん:2007/05/17(木) 22:33:49 ID:tHLNewzS
>>252
そんなにバイトしてるんなら、バイトの中で楽しみみつけろよww
おまえみたいに働きづめのやつなんていっぱいいるんだよ
そうゆうやつらと話をしてみろよ、おまえのクソみたいな考えを
ふっとばすトリッキーなやつらはいっぱいいるわな。
261マジレスさん:2007/05/17(木) 22:33:57 ID:n90bcNM9
少し前に、好きな女が学校を辞めた。
その理由の中には俺やクラスの男友達が彼女にイジメまがいなことをしていたからっていうのも入っていると思う。
イジメっていってもあからさまなやつではなく、陰で彼女の悪口を言ったり、たまにわざと聞こえるように彼女の悪口を言ったり、彼女にだけは挨拶をしなかったり…
俺は直接は何もいってないが、適当に陰で男子の悪口に話を合わせたりしていた
そのとき彼女も悪口を言われても仕方のないことをしていたし
その時は彼女が嫌いだったけど、学校もある日突然辞めて自分にも多少の責任があるような気がして…やっぱり彼女のことが好きかもしれない
思い切って連絡もうで彼女に連絡をとってみようと思うんだけどどう思う?
他の板でこういう相談をしたら「あなたに彼女を好きになる資格なんかない」と言われんだが、そうなんだろうか?
262マジレスさん:2007/05/17(木) 22:37:15 ID:tHLNewzS
>>261
おまえが好きになるまえに謝れよ。筋が違うだろ。
連絡して、本人とあって、あえなかったら電話で謝れ。
いままでどうゆうことをしていたのかすべて言って謝れ。

それで彼女がお前に誠意を感じて許したあとに
恋愛の話だろうが。
263マジレスさん:2007/05/17(木) 22:37:38 ID:dHBcN8EA
>>257
逆に貴方自身が不快に感じたこともあるはず。
皆、和気あいあいとしているばかりがコミュニケーションじゃない。
時に衝突するのも大切。お互いの短所を見て学べる。

好かれようとして他人と接触するんじゃちょっと寂しいね。
同じ人間同士、せっかく言葉という媒体があるんだから、
積極的に活用しなければ。十人に声かけて十人全てに
嫌われることはまずない。よっぽど一年風呂に入ってない
とかなら別だけどね。

神経尖らせすぎ。まったり行こう。
264マジレスさん:2007/05/17(木) 22:40:55 ID:GpkofaXF
>>261
最悪
265こんにゃくエックス:2007/05/17(木) 22:41:17 ID:6X2OAgs+
>>257
典型的学校教育の弊害だわね。結果主義。
神経過敏。
人間は動物なんだから。水の流れのように
人同士は別れたりくっ付いたりする。
それを自然と体で覚えないといけないよ。
まずは、練習あるのみ。どんな相手でもいいから
まず、飲みに行け。しゃべれ。別に友情なんて
作ろうと思って出来るもんじゃない。自然と出来て
自然と無くなるもの。考えるな!実行しろ。
嫌われるのは当然だよ。だって誰にでも欠点はあるんだから。
でも、それを最小限にする努力が出来るでしょ。それでも切れるのが
人間関係。話しかけて、人に利益を与えろ!!
他人から気に入られて、他人から してもらおう と考えるから
ビクビクするのです。与える、与える、与えまくれ。
266こんにゃくエックス:2007/05/17(木) 22:43:18 ID:6X2OAgs+
>>261
人間、反省した時が謝る時なのです。
彼女の為に謝るのではなく、あなたの心を綺麗に
する為に謝るのです。付き合ってくれるかどうかは
彼女が決めることです。
267マジレスさん:2007/05/17(木) 22:44:12 ID:Z45MNA4I
>>258 >> 259 レスありがとうございます
地元には友達がいるんですが高校後半から暗くなって今に至ります
自分は他人に期待する分他人から期待されるというプレッシャーもあります
自分の素を出したら嫌われるんじゃないか?他人にこびるべきなのか?と苦悩します
他人と楽しく付き合いたいというのはあります しかし小学生時以来はじけたという感覚がなく中々踏み込めません
268マジレスさん:2007/05/17(木) 22:44:27 ID:rTxetv1A
>>261
とりあえずそれはあからさまなイジメだ。
話し合わせてたんなら、俺は直接してないとか無いだろ。

好きになる資格なんてもんは誰かが決めるもんじゃ無いと思うが、
連絡取るのはどうだろうな。勧められない。
269マジレスさん:2007/05/17(木) 22:44:29 ID:lNtqKpzj
さしみの法則てのがある。
3割好き、4割どっちでも無い無関心、3割嫌い
どんな事をしても、全ての人に気に入られる事はありえないし、
どんな事をしても、全ての人に嫌われる事もありえない。
だとすれば、思い切りわがままに自分を表現した方が、楽じゃんか。
>>258は、口が悪いけど、愛があるな。凄く良い事いってるw
270マジレスさん:2007/05/17(木) 22:50:51 ID:AMcFyVae
今週から、仕事を始める準備が分担制になり、
「9時から始めようね!」と約束したのに、私が行ったら既に始まっているんですが…。

時給制で、社員も何か言った訳じゃないし、
勤務時間内でも仕事が終わっちゃって、昼寝(爆睡)したり、
雑誌読んだりする時間が、毎 日 2 時 間 位ある(社員も承知、文句なし)。

そんだけヒマなんだから、毎朝、席に着くなり、スグに始めなくてもいいと思うんだけど…。
席に着いたら、お茶(持参してる)の一口も飲ませてくれない…有無を言わせない雰囲気。
準備が終わるまでは、文字通り「殺気立ってる」(´・ω・`)

私は入って3ヶ月、2人は何年もいるベテラン。どうすればいいんだろう?
271こんにゃくエックス:2007/05/17(木) 22:53:26 ID:6X2OAgs+
>>270
ちゃんと確認せよ。9時なら9時開始と。

あと、席に座ったらアウトなら、
他の場所で飲めばいいだけ。
272マジレスさん:2007/05/17(木) 22:54:17 ID:tHLNewzS
>>267
おまえはバカになれよwwwかしこいやつなんてそんなにいやしねえよww
おまえが期待しなければ相手も期待しないっての。
273マジレスさん:2007/05/17(木) 22:54:31 ID:Z45MNA4I
>>263 >>265 レスありがとうございます
結構長い間消極的な感じだったからいきなり明るくするのが自分のキャラじゃないんじゃないか?痛いのではないか?という思いがあって踏みこめないです
元々は活発だったんですがプライドの高いのと精神が脆く思春期以降些細な事で被害者意識や挫折感などを抱いてしまいました
故に他人に対して臆病になってしまいました
どうすれば打開できるのでしょうか?
274261:2007/05/17(木) 22:55:24 ID:n90bcNM9
いやだから…言葉が足りなかったな。一応まず謝るために連絡するんだよ
ただ、正直に言うとそのあと彼女と付き合いたいって気持もどこかにある。
すごい嫌な言い方だけど、彼女もそれなりに悪いことを(みんなから罵倒されるようなこと)して迷惑をかけたんだから
「あなたやその仲間たちは私をいじめてたでしょ。許さない」なんていう資格なんてないと思うし…
要は彼女も何もしないでイジメられたんじゃないんだから

それに彼女に「今まで他のやつらと一緒に君の悪口をいいまくってました」なんて言ったら余計に相手は不愉快になるじゃないか
275マジレスさん:2007/05/17(木) 22:55:46 ID:lY1Y4SBr
>>261
彼女が好きな自分が好きか?

味方の居ない孤独な彼女の唯一の味方になって認められることによって
悪口に同意してきた自分の罪悪感を軽減できるんじゃないかって思ってはいないか?

261が彼女の為に良かれと思ってやってることは彼女が望んでいることか?

261を読んでいて、突然止めて好きだと思った部分など、
全然彼女のことが好きな様に読み取れなかった。
もしかすると恋愛感情ではなく、共依存かもしれないと思った。
276マジレスさん:2007/05/17(木) 22:59:33 ID:tHLNewzS
>>274
おまえは後になって謝ろうとしてる時点で不愉快だろうがwwwwwwwwww
277マジレスさん:2007/05/17(木) 23:00:37 ID:rTxetv1A
>>261
「一応まず謝る」の一応って一体何なんだ?

>それに彼女に「今まで他のやつらと一緒に君の悪口をいいまくってました」なんて言ったら余計に相手は不愉快になるじゃないか

じゃもう電話するな。

278219=240です:2007/05/17(木) 23:04:07 ID:H9ZFGu8h
>>251さん、レスありがとうございます。
私がAに意見を言って欲しい、というのは決して謝って欲しいとかでは
ないです。Aに送ったメールにも「私に悪いところがあったならちゃんと
言って欲しい」と書きました。長い付き合いですから、今まで言うべき
ところは言い合える関係でした(少なくとも私にとっては)
Aにも私に対する不満とかがあるだろうから、互いの気持ちを向かい合わせ
られればと思っていました。対等に話し合うことが私の望みでした。
ただ「ごめん」と返されるより、もっと言い合ってスッキリ形を出したかった
ですね。結局、話し合う価値もないと思われたようですが。黙られるのが一番
やりづらいです。
279マジレスさん:2007/05/17(木) 23:06:14 ID:lSLtgOJl
真剣に悩んでいます。
私は今バイトしてるのですが、バイト先の上司にセクハラまがいの好意を抱かれていて、本当に辛く、悩んでいます。
私は彼氏はいないのですが、他に好きな人がいます。
その上司はわざとぶつかってきたり(私の体に触れたいから)、会えば四六時中ニヤつきながら凝視、
勤務が終わる頃には甘えた声で「あ〜もうそろそろお別れの時間だね…本当に寂しいよ…もう頑張れない」とか言ってきたりします。
ぶつかってきた時には「どんどんぶつかってw嬉しいから」とも言われます。
女性なら分かってもらえると思いますが、好きでもない男性からセクハラやストーカーに似た事をされ続けていて、もう嫌悪感で辛くて耐えられなくて、精神的にもボロボロになってしまいました。
一応上司だから、今までずっとどんな事をされ、言われても我慢してきたんですが、もう涙が止まりません。
誰にも相談できなかったし、四六時中付き纏われてる感じで、毎日バイトへ行くのが辛いです。
何回もやめようと思いましたが、その人以外は本当に良い人ばかりで、時間の融通もきくし、今まで頑張ってきました…
本当にその人以外は最高の職場なんです。
もう、どうすれば良いか路頭に迷っています。
どうかアドバイスよろしくお願いしますm(__)m
280マジレスさん:2007/05/17(木) 23:06:44 ID:8E779t0s
アルコールスレに書こうか迷いましたが、客観的なご意見を聞かせて下さい。
明日、夫がアルコール専門病院より退院してきます。
入院するまでの夫は典型的なアル症者で、
2,3日寝ずに飲み続け、私へ暴力をふるい、その様子を電話で私の親に中継し、
その後は私と別れると深夜だろうが大騒ぎして、
自分の母親や姉夫婦等を呼び付け、
誰か来ると「酔ってはいるがまともな事を言ってる」ふりが出来、
尚且つ、内容も都合良く脚色するので、
満場一致で私が悪いとなり、本人は得意気。
が、翌日になると謝まる、ここまでがワンセツトで週2,3ペースでした。
相手への依存も干渉も強くない私も心の疲れと生活苦で別れるつもりでしたが、
突然本人から入院したいと言い出し、その日のうちに診断を受け、
3ヶ月入院して今に至ります。
入院するからには最低限の事だけしてから別れようと思ってましたが、
専門家からみてもすごい変化(意思が本物で努力している)と言われ、
それは私も感じている反面、たかが3ヶ月、されど3ヶ月‥。
退院前夜にして明日からどう対応して良いかわからなくなってしまいました。

281マジレスさん:2007/05/17(木) 23:07:26 ID:dHBcN8EA
>>273
あくまで自分のキャラでいけばいい。ものしずかに。
被害者意識や挫折感も、昂じれば開き直りの原動力にはなる。
多少痛くっても構わない。そのうちにキャラとして定着する。

そのキャラに見合った人が必ず寄ってくる。
慎重に叩きながらでもいいから、石橋を渡ってごらん。
繰り返せば精神も強くなる。
2826:2007/05/17(木) 23:09:34 ID:hhX2vaTj
>>36
レス遅れました。
確かにそれはあります。
しゃべりが本当に苦手。
キャラになりきるとか、そういうなんでなんとかしているんです。
相手にエネルギーを伝えて、説得させる営業をやっています。営業なんかは。

だから、他人が見た自分と自分の中の自分はどこか一緒で違う。
イメージなんかもそうなんですね。

そこは生まれもってというか、これまでの環境とかが影響していると思うんですけどね。
283マジレスさん:2007/05/17(木) 23:12:17 ID:rTxetv1A
>>279
上司より上の人がいるならその人に相談。
それから周りの「良い人」たちに相談。
そんでも駄目なら別のバイト探したほうがいいんじゃなかろうか。

その人以外が最高でも、その人のせいで精神的にボロボロなら、
トータルではあなたにとって良い職場ではなかろう。

その上司が辞めるのが一番だろうけど、
それはなかなか難しいかもね。うまくいくといいけど。

>>280
それは多分病院の専門家に相談するのが一番よいんじゃないだろうか。
そばに専門家がいるならそこに聞くのが一番。
284>゜)++++<< ◆LEVIA36jlc :2007/05/17(木) 23:14:20 ID:AFvXvBZ1
>>279
そんなになるまで耐えるなんて、ちょっと頑張りすぎ。
お疲れ様。
これからは耐えるのやめましょ。
まず、セクラハラしている上司に一言警告を与えましょ。
あなたが嫌がっている自覚がないかもしれませんのでね。
その時苦笑などしていると、勘違いされる可能性もあるのできっちりはっきりストレートにね。
それでも改善されないのなら即会社に訴えちゃってくださいな。

>°)m〜〜∈ 最後通牒与えちゃいましょ。
285マジレスさん:2007/05/17(木) 23:14:48 ID:dHBcN8EA
>>279
上司の上司っているでしょう。支店だとしたら本店とか。
何かコンプライアンス的なものは無いのかな。

録音してみたらどうだろう。状況証拠にはなるし。
そういう歪んだ好意は放置すると厄介だよ。周囲の人にも
協力してもらって尻尾を掴もう。
286マジレスさん:2007/05/17(木) 23:14:53 ID:KlDguo/n
迅速なレスありがとうございます、>>109です。

>>110さんと>>115さんへ
>お父さんは、離婚して家族が自分の
元を離れたことで寂しかったのだと思います。寂しさゆえの
優しさを持って109さんに接していたのでしょうが、
その優しさがだんだん薄らいで、本来のお父さんの姿に
戻りつつあるように感じます。

父も、私と同じような環境で育った様です。
よく考えると、難しく考えなくても、答えはでますね…馬鹿だな私。
お二人のおかげで、父との関係で頭を俯かせる回数が減りそうです。本当にありがとうございます。
それより、>>115さんのレスに

>それより、お母さんとの関係をどこかでクリアにしないと…
とありましたが、なぜよりによって母なんでしょう?私が母に復讐〜とか考えていたからなのでしょうか。
>>115さんが母を気がかりにしているのが気になって仕方がないです。
287茶漬けたおち:2007/05/17(木) 23:16:22 ID:LyNB4emJ
>>261
好きな異性をいじめるってドタマが小学生なみだな。
小学生はいらんことせんでよろしい。
288マジレスさん:2007/05/17(木) 23:16:55 ID:Z45MNA4I
>>281 そもそも自分のキャラがよくわからないんですよ 長い間精神的に殻にこもってましたから
だから正直ホントはどうしたいのかも自分でわからない ただ人と繋がりたいてのは間違いないです
根が真面目なので中々バカにもなれずバランスが難しいです
289>゜)++++<< ◆LEVIA36jlc :2007/05/17(木) 23:17:44 ID:AFvXvBZ1
>>280
とりあえず離婚届を用意しておきましょ。
アル中・DV・周囲の無理解でもう十分すぎる理由ですしね。
この三ヶ月でしっかり変わっているのならそれはそれでいいことだし、繰り返すようならもう考える必要ないでしょ。

 i>-i-i-i-〈゚< あなたの出来る事はやりつくしているのだし、あとは相手次第であなたが判断しちゃっていいと思うよ。
290261:2007/05/17(木) 23:19:15 ID:n90bcNM9
あげ足とるなよ…
そもそも最近に彼女が俺のことを好きになったんだよ(女友達に俺のことが好きだと言っていたらしい)
だから最初は興味がなかったけど可愛いく思えてきた。
男子の悪口だって彼女がみんなに迷惑をかける以前の何度かはさりげなく注意したさ
でも酒が入ってるのもあったし彼女も彼女でそいつらにだけはあからさまに冷たい態度をとっていたらしいからな

とにかく、どう謝ったら彼女が傷つかないかアドバイスをくれよ、たのむ
291マジレスさん:2007/05/17(木) 23:19:37 ID:TjBYCNTS
何事にもマイナス思考で心配性な祖母がいます。
内職の一人暮らし生活20年。友達も少なく趣味もなく、狭い世間に生きている感じです。

「そんなにクヨクヨしたって仕方がない。もっと楽しく生きよう」

と言ってみるのですが、

「いや、わしはもうすぐ死ぬからいい」

との答えが。

何故趣味を持たないかと聞くと、

「いや、そんなのはお金がかかるしアホらしい」

近頃は痴呆のケもあり、つい先日は職場まで電話がかかってきました。

「用がないなら電話をかけてこないでくれ」

と言うと、

「いや、おまえが事故にでも遭っていないかと気がかりで・・・」

アホかーーー!俺は内勤だ、人間死ぬときは大地震でも隕石でも死ぬんだよ!

と喉まで出かけて、だいぶ穏やかな言い回しで諭したんですが。


こんなバアさんのマイナスに凝り固まった性格を直す方法はあるのか?
私はどんな風に付き合っていけばいいのか?アドバイス下さい。
292マジレスさん:2007/05/17(木) 23:20:53 ID:vms+uY5w
道路工事人に 若いからと覚えられ関心を持たれて、母子家庭だということを笑われたり休日に家にいると寂しい女と笑われたり…
小学生並の心ない噂をされ腹がたち殺意さえ感じます。
もう2ヶ月も前のことですがこの悔しさをどうしたら忘れられるでしょうか?
293>゜)++++<< ◆LEVIA36jlc :2007/05/17(木) 23:23:51 ID:AFvXvBZ1
>>291
孫のあなたが働き出しちゃってるくらいだから、おばあさんは随分な年なのでしょ。
その歳月だけ重ねてきた人生ってのはとてつもなく重いのではないでしょうかね。
それを変えようってのが無謀。
という事で、おばあさんはそういう人だと認定してしまった方が話が早くなるのではないでしょうかね。
あなたの精神的負担も軽減されるでしょうし。

>°)m〜〜∈
無趣味でも、マイナス思考でもそのまま認めてあげましょ。
その上で余裕のあるときに話し相手にでもなるくらいで。
294マジレスさん:2007/05/17(木) 23:25:48 ID:dHBcN8EA
>>288
一日に何人に声をかける、とか目標を作ってみたら。
最初は一人からでもいい。小さな成功を積み重ねていくのが
大切。慣れたら、少しずつ目標値を増やしていく。
自信をつけることから始めよう。また、少しつまづいても気に
しないように。
295こんにゃくエックス:2007/05/17(木) 23:26:18 ID:6X2OAgs+
>>291
無理。影響される前に一線引いたほうがいい。

世の中にはそういうマイナス人間に影響されて
引きこもりになったり、また、親殺しをする
子供がわんさかいます。
296マジレスさん:2007/05/17(木) 23:28:15 ID:43HWHSYq
対人関係で私も悩んでます
私は見た目はそんなに悪くなくて(モサかったり暗くないということ)
第一印象も普通っぽいから初めは友達できやすいのですが
付き合いが深くなるにつれ友人が私に魅力を感じなくなっていって
他の子に行ってしまう感じです。
意地悪したり自己中だからってわけじゃなく
私は喋りが面白くないし、堂々としてないせいかなと思います。
どうしたら人を惹きつける人間になれるでしょうか?
297マジレスさん:2007/05/17(木) 23:28:54 ID:9Jl/EGHv
自意識過剰です。。。
一人でいるときも人が見てるんじゃないかと

人前ではいつも八方美人っていうか
やなやつだと見られたくなくって
どうしたらいいですか?
298マジレスさん:2007/05/17(木) 23:31:45 ID:dHBcN8EA
>>290
アドバイス云々の前に貴方の気持ちが重要。
傷つかないか以前に、既に傷ついていることを知ろう。
ただ、一時だけ可愛いな〜とか軽い気持ちなら、触らない
ほうがいい傷だってある。

どれだけの責任感があるのかが不明瞭。
299石 ◆S8LO6mxMFw :2007/05/17(木) 23:32:04 ID:xO3O5b5r
>>290
お前さっき話し合わせたって言ってじゃないか。
たった3レスで矛盾てなんだそら。そこまでアホか?

お前のレスから伝わってくるのは
「てきとーに謝って、さっさと付き合ってヤリてーね」だけだ。

お前みたいな人間と彼女が関わるのが
可愛そうだから電話すんなつってんだ。
300マジレスさん:2007/05/17(木) 23:34:31 ID:rTxetv1A
>>290
ヤレそうだから連絡したいって事にしかみえねーよ。
真剣に謝りたいなら、彼女の友人にでも相談しろよ。
301マジレスさん:2007/05/17(木) 23:35:25 ID:Z45MNA4I
>>294 そうですね 確かに自信が必要だとは思ってます
振り返ると中学〜高校時に暗いよと何度か言われたことがひっかかってるようです 自分でも確かに大人しい方で自覚はありましたがショックを受けました
そう言われると逆に余計消極的になってしまいひきずってます
そして他人に暗いと思われるのが一番怖いんだと思います 中学前半までは割と強気な方でした やはり少々他人に不快に思われても強気に積極性を出すべきでしょうか?
302石 ◆S8LO6mxMFw :2007/05/17(木) 23:35:34 ID:xO3O5b5r
>>292
その道路工事の人とあなたの繋がりがわからないのですが

小学生並みの噂をするのは
所詮小学生並みの人間です。

そんな人間の話などに心を囚われていては時間の無駄ですよ。

そう考えれば少しは楽になりませんか?
303マジレスさん:2007/05/17(木) 23:35:51 ID:vms+uY5w
292にレスお願いします
304マジレスさん:2007/05/17(木) 23:38:02 ID:R5DtzC4C
>>292
あんまり道路工事人をバカにするなよ
305マジレスさん:2007/05/17(木) 23:39:05 ID:8E779t0s
>>283、289レスありがとう。
そうですね、私自身の意思がはっきりするまで、
様子見るしかないんですよね。
306マジレスさん:2007/05/17(木) 23:40:15 ID:ECoyGSS7
>>304 うん(・_・)
307マジレスさん:2007/05/17(木) 23:40:42 ID:e9PdIFTZ
悩んでいます。
色々なストレスが重なり精神的にとても辛く、思考が常に無限ループ、体調も毎日優れず、最近では胸が締め付けられるような痛みがあります。
気のせいだと思いながら、何とかごまかして毎日休まずに大学にも行っています。
入学当時は普通の人間関係を築き、人付き合いもしていたのですが今の状態になってから人と話すことが億劫で友人を避けるようになり、今ではあいさつだけで精一杯の状態です。

続きます。
308石 ◆S8LO6mxMFw :2007/05/17(木) 23:40:52 ID:xO3O5b5r
>>296
どこかしら 人より上に立ちたいオーラ が出てしまってる事ない?
喋りが苦手なら聞き上手になるって手もあるよ
309マジレスさん:2007/05/17(木) 23:41:26 ID:dHBcN8EA
>>301
言いたいヤツには言わせておけばいい。
もともと強気な部分を持っているんだから、それを中に包んで
コントロールできればいい。

人を外見で判断するような人間の言うことを引きずる必要はないよ。
反面教師として貴方がしなければいいだけのこと。
外面、消極的でもいい。中に積極性を秘めていれば十分。
せっかく大学にいるんだから、のびのびと楽しまないと。
310マジレスさん:2007/05/17(木) 23:44:10 ID:e9PdIFTZ
もう限界だ、と思いながら、まだやれる、自分は甘いと言い聞かせて毎日何とか乗り切っています。しかしこれでは状況はより悪くなる一方だと思うのです。
心療内科に行くことをすすめられるのですが、そこまでする必要はないと思うと同時に、心療内科に通うことで自分は病んでいるんだと思い込んでしまうのが怖いのです。
でもこの状態から抜け出し、少しでも充実して幸せを感じられる余裕の出来るような生活を送りたいです。どうすれば抜け出せられることが出来るのでしょうか、よろしくお願い致します。
311マジレスさん:2007/05/17(木) 23:44:15 ID:43HWHSYq
>>308
>どこかしら 人より上に立ちたいオーラ が

そんなことは絶対にないです!
むしろそれぐらい堂々としてる子のが周りに好かれてます。
聞く立場の時は一生懸命聞いてるんですが喋りがうまくないと
やっぱり友人にモテないです…
312石 ◆S8LO6mxMFw :2007/05/17(木) 23:45:34 ID:xO3O5b5r
八方美人のせいで嫌われるのがイヤなの?
それとも自分を出せないのが困ってるの?
313マジレスさん:2007/05/17(木) 23:49:02 ID:rTxetv1A
>>307
カウンセリング受けたほうが良いと思うがな。
どうすれば抜け出せるかは、お前書いてるんじゃないか?
ストレスが重なってその状態になったなら、そのストレスの元を断てばいいだろ。
何のストレスかわからんからどうやって断つかは知らないが。
314マジレスさん:2007/05/17(木) 23:49:09 ID:ECoyGSS7
妬み僻み嫌みを言ってくる輩はどの会社にも存在しますよ。それが当たり前なんです。色んな人がいて社会が成り立っているんです。嫌みなどを言ってくる人間に固執するあながたの態度に疑問を持たざるをえません。
315292:2007/05/17(木) 23:49:44 ID:vms+uY5w
>302 そうですね。小学生並だと思います。あたし女子高生で通りで覚えられて嫌な思いしたけど時間の無駄だから忘れます!

は?馬鹿にしてないけど?馬鹿にしたのは相手ですよ
316マジレスさん:2007/05/17(木) 23:50:04 ID:RMYtloQ5
>>310
    , ⌒ハ           ハ⌒ 、
    j:::::::::ヽ ,ヘ^ ⌒ Y ⌒ヽ/ .::::::::i
   ノ:::::::::j(ノ ..::::....::::..:::: ::. .ヾ)':::::::::::i
   ル:::::リγ::..:::::..:::...ヘ、: : : :: ノy:::::::リ
    Yyノ ノ :ノ...:ノ ノ  ヽ ::::::) ルリノ
      リ::::::( ( ●) (●::(      愚痴や不平不満なんて
.      ハ::::ハ  ,,  r‐ァ リ) )   
       ) ) )、    ̄ノくハ(     チラシの裏にでも書いたら
      (,(.( ' ヘ   い ノ:::))  
      ノ/)`   ヾ ソ ̄(( 、      いいのに 
       ,'   ノ    Y    Y 
       l: ( ......    .....  i
       lヾ. .. ::::::::   ::::: .ノ
317マジレスさん:2007/05/17(木) 23:51:43 ID:dHBcN8EA
>>310
いや素直に行ったほうがいい。ただ薬にどっぷりはオススメしないけど。
とりあえず安心代わりに医者で薬をもらってくれば。
直らない病気じゃないんだし、何より疲れているんだよ。
長い人生、少し休息もあって良いんじゃないのかな。

診断してごらん。
http://www.lonely.to/utuchk.html
318マジレスさん:2007/05/17(木) 23:52:41 ID:Z45MNA4I
>>309 外面というより声が小さいから暗いと思われてました
ただ、それは親などにもよく言われてましたが何か人に言われて自分を変えることに抵抗があったんだと思います
おそらく表情豊かにして口調を変えれば何とかなる気はします ただ、無理をしてるんじゃないか?ホントに明るく見られたいのか?という葛藤があります
明るくなることはできる、でもそれは人にこびているんじゃないかという恐さがあります(自分がない)
やはり気付いてる時点で社会活動においては変えるべきでしょうかね?
319マジレスさん:2007/05/17(木) 23:52:56 ID:mifERh9P
>>315
日本語になってないよwww馬鹿にされるのも納得だww
320マジレスさん:2007/05/17(木) 23:53:09 ID:43HWHSYq
男女問わずモテる人間になるための方法を
教えてください。
コツや心構えとか。
321マジレスさん:2007/05/17(木) 23:53:26 ID:PHzEqvNJ
>>310
自分次第
どっちでも好きな方を選べ
人に聞いて答えが出ることとそうでないことがある
幸せなどという価値観の問題でしかもそんな個々の性格と環境による質問なんざ

心療内科の先生でも分かるか!
322マジレスさん:2007/05/17(木) 23:54:54 ID:ECoyGSS7
皆さん!人間的レベルの高い人と付き合いましょうね!
323297:2007/05/17(木) 23:55:33 ID:9Jl/EGHv
>>312
自分を出せなくて困ってます。
あと、人とまともに目をあわせられません。
324307:2007/05/17(木) 23:56:37 ID:e9PdIFTZ
>>313
有難うございます。
一度だけ、物凄く悩んで心療内科に行ったことがありました。そこでは鬱状態、と診断されたのですがあまりにショックでそれ以来診察を受けに行きませんでした。
誰でも鬱になる可能性はあると言えど、いざ自分がそうなのだと言われてしまうと社会不適応者なのだと思い込んでしまうので、そんな訳がないと言い聞かせました。
ストレスの原因は、もう自分でも何がストレスなのか分からない状態です。一つ一つ紐解いていくのも怖いです。
325マジレスさん:2007/05/17(木) 23:57:03 ID:ECoyGSS7
皆さん!加藤たいぞうさんの本を読みましょう。
326石 ◆S8LO6mxMFw :2007/05/17(木) 23:57:17 ID:xO3O5b5r
>>311
う〜ん。
多くの人からモテルのは話し上手だけど
話し上手からモテルのは聞き上手のはずなんだけどなぁ…。

喋りが上手くなりたいなら
話し上手の人の話し方に注目してみるといいよ
あと落語を見るのも意外といいとか聞いたことがある。

話が面白い人ってのは話の内容よりも話し方だから
話に「落差」を織り込むよう考えよう。

あと人気が出るのはゲラの子だね。
大抵いじられキャラだけど人気もある。

ただし毒舌+ゲラは取り扱い注意
327290:2007/05/17(木) 23:57:39 ID:n90bcNM9
だから、彼女の気持は考えてるよ。可哀想だとも思うし同時に愛しくも思ってる
だから連絡をまずとってきちんと謝りたいんだ
別にヤリ目的とかそんな風には本当に考えてない。
本当は一度電話でどっかに呼び出してそのときに今までのことを謝って、それから自分の気持を伝えるはずだったんだけど、まず彼女が今俺をどう思ってるからわからないからさ、どう謝ったらいいかわからないからアドバイスを求めてるんだろ
彼女の友達にさりげなく聞いたけど、悪口をいわれたけどそれだけで辞めたわけじゃないって彼女も言ってたしな

それに彼女の友達に相談なんかしたらそのことが(彼女に対する思いが)クラスのやつらにバレないとも限らないしな
328石 ◆S8LO6mxMFw :2007/05/17(木) 23:58:42 ID:xO3O5b5r
>>312>>297宛て
329マジレスさん:2007/05/17(木) 23:58:47 ID:ECoyGSS7
>>323 あるがままに生きる の著者の著書を読みましょう!
330マジレスさん:2007/05/17(木) 23:58:55 ID:tHLNewzS
>>320
自惚れんじゃねえぞ!
331茶漬けたおち:2007/05/18(金) 00:00:01 ID:H2ZMRmjg
>>288
自分のキャラがよく分からない、バカにもなれないってプロの芸人でもあるまいし
そんな器用なこと考える段階かね?
>>301
「他人不快に思われても」ってあんた他人の気持ちが完璧に読めるまで
話をしない選択肢もあるんかいな?
百年清河を待つような発想だな。
332マジレスさん:2007/05/18(金) 00:00:15 ID:tHLNewzS
>>327
なんでおまえはさっきから保身ばかりなんだ、そこがうぜえっていってんだよ、もうでてくんな。
333マジレスさん:2007/05/18(金) 00:01:43 ID:dHBcN8EA
>>318
基本的なスタンスは変えなくてもいいけど、状況に応じて
変化できる柔軟性は持っておいて損はないよ。
それを培う絶好の場所に今いるわけだし、背伸びしない
程度に自分を押し出してみるといい。

ノートにつけてみるのもいいかもね。日々、これだけ出来た
という確認がとれる。
四六時中にこにこしていたら気味が悪いよ。たまに見せる
笑顔がいいもんだ。自信さえついてくれば、明るさなんて
あとから付いてくる。
334マジレスさん:2007/05/18(金) 00:01:54 ID:6Yo14NsV
>>317
有難うございます。
長い人生、自分はまだまだ若いんだとは思っています。それでも今の時期に休息を入れることが後々悪い方へ影響するような気がして休息にさえ踏み切れません。
診断、してみますね。

>>321
有難うございます。
自分次第、と思いながらやっています。就活に打ち勝つ為に勉強に打ち込むことが気分転換です。やっぱりまだもう少し頑張ってみようかなと思います!
335石 ◆S8LO6mxMFw :2007/05/18(金) 00:02:29 ID:2p1U6hr9
ああもう、リロードしてなかった。
>>323
>人とまともに目を(r
それ八方美人じゃないっすよ!

まあそれは置いといて、もう少し質問。
友達の誰とも目を合わせて喋れないの?
それとも親しくない人だと目を合わせて喋れないの?
336マジレスさん:2007/05/18(金) 00:02:56 ID:QKDm+54+
>>324
鬱とかってのは心の風邪みたいなもんで、誰でもなる可能性がある。ここまではいいな?
で、風邪の状態で直しもせずにウロウロしてるようなヤツをこそ「社会不適応者」と言うんだ。
明日行け。ちゃんと直せ。

>>327
きちんと謝りたいならどう思われてるかとか関係ないだろ。
謝れよ。お前がふさわしいと思う方法を自分で考えて謝れよ。

人に聞かなきゃ謝り方がわかんねーってんなら、
そんなもん謝るうちにはいらねーよ。
337石 ◆S8LO6mxMFw :2007/05/18(金) 00:04:00 ID:2p1U6hr9
>>324
真っ先に思い浮かぶやつから順番に
ストレスの原因を書いていってくれない?

それが仮に掲示板では解決不可能の問題でも
吐き出すだけでも少しは軽くなるもんだよ
338マジレスさん:2007/05/18(金) 00:06:33 ID:XmEnM5j1
最近の男子高校生にはイケメンが多いと思いませんか?
339マジレスさん:2007/05/18(金) 00:06:48 ID:6Yo14NsV
>>326
そんな風な考え、今まで思い浮かんだことがありませんでした。確かにそうですね、陰鬱な雰囲気を知らず知らずのうちに周囲にばらまいているとも考えられますね…すごいです、有難うございました。自分に合う病院を探してみようと思います。
340マジレスさん:2007/05/18(金) 00:06:58 ID:DjPYnRMW
>>337
いや、こいつの悩みはちょっと甘え過ぎだと思うぜ
今後一生自分で何も選ばず人に選ばせる奴になりそうだ
自分で決めて行動することを学ばせたほうが愛かと思うが…
341297:2007/05/18(金) 00:07:17 ID:wn8o5A0K
>>335
目を合わせられないのは...
なんていえばいいんでしょう
親しい人にも合わせられないときがあります。
親しくないひとわ合わせられません。
342マジレスさん:2007/05/18(金) 00:08:27 ID:QKDm+54+
>>338
思いません。
343石 ◆S8LO6mxMFw :2007/05/18(金) 00:08:33 ID:2p1U6hr9
>>327
謝って、直後に告白しようって
心構えからして腐ってると言ってるんだ。

お前は謝りたいんじゃなくて
自分が有利な状況になりたいだけ
しかもそれを自覚してない最悪さ。

早めに気づかないと
世間と社会を逆恨みして人生終えることになるぞ
344茶漬けたおち:2007/05/18(金) 00:09:09 ID:H2ZMRmjg
>>324
自分で正帰還かけてんねやがな、それ。
ループを断ち切れ。
345マジレスさん:2007/05/18(金) 00:09:20 ID:6Yo14NsV
>>337
そこまでさらけ出すのはとても怖いです。気持ちの悪いような内容もあります。そう言って頂けただけですごく嬉しいので、具体的な内容は病院に行ってみて医師に相談してみます。本当に有難うございました。
346マジレスさん:2007/05/18(金) 00:12:01 ID:XmEnM5j1
最近日本全体が悪い方向に向かっていると思いませんか?
347マジレスさん:2007/05/18(金) 00:12:36 ID:5GV8WTJ6
>>346
思わない
348マジレスさん:2007/05/18(金) 00:12:43 ID:DjPYnRMW
というか精神病が多すぎる
なんなんだ
349マジレスさん:2007/05/18(金) 00:13:41 ID:5GV8WTJ6
>>348
甘ったれてるだけ。殴って矯正しよう
350マジレスさん:2007/05/18(金) 00:13:45 ID:n8eiIxi2
自分には全く自信がありません。
何をやっていても自分の自信に繋がりません。

どうすれば自信がわいてくるようになりますか?
351マジレスさん:2007/05/18(金) 00:13:58 ID:6Yo14NsV
>>344
少しずつ努力はしているつもりです。規則正しい生活、毎日三度の食事、部屋の清掃、学生として勉学に励むこと、思い付く限り悩みを断ち切ろうと些細ですが行動しています。
352マジレスさん:2007/05/18(金) 00:14:06 ID:0I7/sQmB
>>348
ご時勢^^
353マジレスさん:2007/05/18(金) 00:15:40 ID:XmEnM5j1
>>347 この平和ボケが!
354石 ◆S8LO6mxMFw :2007/05/18(金) 00:15:56 ID:2p1U6hr9
>>340
悩みの内容は聞いてみないとわからんが
失恋で自殺する中学生だっているじゃん

大事なのは悩みの重さより
本人がそれにどれだけ押しつぶされそうかじゃない?
>>307は結構やばそうじゃん。

後半は一概に言えることじゃない難しい問題だけど
今回のこのレスに関しては
俺は手は差し伸べた方がいいと感じたわけだ。
355マジレスさん:2007/05/18(金) 00:16:37 ID:QDWy4j14
>>333 そうですね 自分は無表情な時が多いから冷たい印象を与えてたみたいです だから最近は意識すると他人にいい印象を与えるため常に表情作らなきゃと疲れます
その辺のバランスが難しいです それでも自分のような場合は多少疲れても会話する時は常に微笑むのを心がけるという方法が最初はうまくいくきはしますが…
356マジレスさん:2007/05/18(金) 00:16:58 ID:XmEnM5j1
平和ボケに悩みを答える権利があると思いますか? 皆さん!
357マジレスさん:2007/05/18(金) 00:18:04 ID:5GV8WTJ6
>>356
うるせーよ亀頭を叩き潰すぞ
358マジレスさん:2007/05/18(金) 00:19:20 ID:InscOsWf
荒らしはスルーで
359マジレスさん:2007/05/18(金) 00:21:46 ID:DjPYnRMW
俺は精神病だからといって構い過ぎてるんじゃねえかと思うんだな
やはり自活させ自決させる為には無視無感というのも必要だぜ
ガキだって親がいつまでも構ってると何にも出来ねえだろ
ちょいと無視かませばガキとはテメエのことぐらいテメエでやるようになるもんだ
無視され過ぎての精神病ってのはまあ別として
甘やかしすぎ構い過ぎが原因での精神病が増えてるだと思うんだな
360マジレスさん:2007/05/18(金) 00:22:06 ID:0I7/sQmB
>>355
顔の筋肉が疲れるでしょ^^

人とコンタクトをとりたい、という気持ちを持っていれば相手に
伝わるもの。無理に笑顔を取り繕うことはない。
最初は上手くいくけど続かない。それが背伸びしている
状態だね。

専用のノートでも作って、いろいろと試してごらん。焦らずにね。
361マジレスさん:2007/05/18(金) 00:22:45 ID:XmEnM5j1
>>357 おまえのおけつの穴に牛乳のビン挿入するぞ アナル拡張プレイしてやる
362石 ◆S8LO6mxMFw :2007/05/18(金) 00:22:41 ID:2p1U6hr9
>>341
鏡見て笑ってみよう。

そんで鏡の中の自分に向かって
「目を見て話そう!」と話し掛けてみ。

あとコンビニで買物したときも
店員を見て「ありがとう」と目を見て言ってみよう。

大丈夫。コンビニの店員なら失敗しても
後には引きずらないから

もちろん普段の会話でもできるだけ相手の顔をみるように心掛けよう

注意点は鏡の中に話し掛けてるときは誰にも見られないこと
見つかると恥ずかしくて死にそうになること請け合いのなので。
363マジレスさん:2007/05/18(金) 00:23:45 ID:QKDm+54+
>>354
俺はああいうのはきちっとしたところでカウンセリングなり受けたほうが良いと思うんだがなー。

精神病的なのは全部病院に行けってのが正解な気がしてる。
ま、普通の身体の疾患も同じことなんだが。

チラ裏チラ裏。
364マジレスさん:2007/05/18(金) 00:24:27 ID:q5UoebNQ
自分に自信を持つ方法マジ教えて欲しいです
365バァーロォーさん:2007/05/18(金) 00:25:01 ID:jd5jxKYb
絶望を希望に変えるまで努力しろ!
それを信じない奴は努力する資格はない
366マジレスさん:2007/05/18(金) 00:25:12 ID:DjPYnRMW
>>363
だから精神科ってのが足りなくなるのw
なんでもかんでも行けばいいてもんじゃねえよ
本当に必要な人が困るだろ
367マジレスさん:2007/05/18(金) 00:26:02 ID:XmEnM5j1
>>359 精神病未経験者乙 未経験は社会でも会社でも使いもんにならんのだよ 平和ボケ君(・∀・)お分かりか?
368マジレスさん:2007/05/18(金) 00:27:02 ID:5GV8WTJ6
>>367
ごめんねお前の存在忘れてたよwwww
369297:2007/05/18(金) 00:28:14 ID:wn8o5A0K
レスありがとう
実践してみます。
370マジレスさん:2007/05/18(金) 00:28:35 ID:QKDm+54+
>>364
そんなもんは人それぞれ。
金かもしれんし見た目かもしれんし、知性かもしれんし、運動能力かもしれん。
なんにせよ努力をした結果ってのが多いと思うが。
371マジレスさん:2007/05/18(金) 00:28:36 ID:XmEnM5j1
>>365 うるせー! テレビドラマのセリフそのまま言ってんじゃねぇよボケ!(^O^)
372マジレスさん:2007/05/18(金) 00:29:31 ID:5GV8WTJ6
>>371
思わない
373マジレスさん:2007/05/18(金) 00:29:50 ID:DjPYnRMW
>>367
というかお前読解力がないぞ
どうをどう縦読みすればそんな解釈成り立つんだ?
お前さんが言ったようなことが何故その俺のレスに関係あるんだ
しっかり読め分からなければ辞書を引きながら読め
そんなこと言っとらん
374307:2007/05/18(金) 00:31:15 ID:6Yo14NsV
私自身、>>359さんのような考えで今までやってきています。
その上でいつまでも状態がよくならず、就活も来年に控えているので早めに元気になりたいと思って、今日はこちらに相談させて頂きました(周囲に相談出来ないので、こちらに)。
色々なご意見頂き本当にそれだけで嬉しく思っています、何から書けばいいのか分からなくて、端的な相談文になってしまったにも関わらず、皆さん本当にご親切に有難うございました。
>>359さんの言葉も受け止めて頑張ります。
375マジレスさん:2007/05/18(金) 00:31:33 ID:lBHX025L
おまえら、ピーク時にそうゆう論争すんじゃねえw
376マジレスさん:2007/05/18(金) 00:31:45 ID:XmEnM5j1
>>372 アナルセックス前は腸の洗浄を忘れずにね('-^*)
377マジレスさん:2007/05/18(金) 00:31:46 ID:pAnMX2Wu
自分はやられてもやり返さないタイプなんだけど
友人(?)に「おまえMだろ」ってからかわれたり
否定したら他人にガセ流すんだが (あいつってドMなんだぜ とか)
やっぱり付き合い切る方がいいのかな?

それとも自分が変わった方がいいのか・・・?
378マジレスさん:2007/05/18(金) 00:32:12 ID:5GV8WTJ6
>>376
チャーハンは好きだけど。。。。
379マジレスさん:2007/05/18(金) 00:33:08 ID:lBHX025L
>>377
おまえが変われwww
380マジレスさん:2007/05/18(金) 00:34:43 ID:XmEnM5j1
>>373 はいい人だなぁo(^▽^)o
381マジレスさん:2007/05/18(金) 00:35:29 ID:5GV8WTJ6
>>380
オマエだって悪くないぞ
382マジレスさん:2007/05/18(金) 00:37:07 ID:DjPYnRMW
>>380
うん
俺さメチャクチャいい人なんだよね〜
よく言われるわ〜
383マジレスさん:2007/05/18(金) 00:37:31 ID:IcIYogPu
両親が亡くなって9つ離れた姉夫婦の家に居候させてもらってます。
今一人暮らしするためにお金を貯めていて、まだ33万しか貯まっていません。
見てるとイライラすると言われ、洗濯も食事も別にしてくれと言われました。
なるべく手伝いもし、働いて少ないながらも4万円くらい入れています。
人格を否定されているような気持ちで、辛く、悲しいです。どなたでも何でもいいです。励ましてくれませんか?生きていたくないです。20才♀
384石 ◆S8LO6mxMFw :2007/05/18(金) 00:38:04 ID:2p1U6hr9
>>359
確かに原因の一つに甘やかし過ぎ構いすぎ"た"てのはあると思うけど
既にその状況の子らをいきなり無視決め込むのはきついだろ

今困ってる人には失礼な例えだが
餌付けした動物をいきなり野生に返すようなもんじゃないか?

野生に返す前に徐々に慣らさんといかんと俺は思うわけよ。

>>339
もしできるなら気持ちを少し軽くね。
385マジレスさん:2007/05/18(金) 00:38:32 ID:pAnMX2Wu
>>379
やっぱりそうだよな・・・
消防の時にケンカして相手に怪我(2針縫う怪我)させて以来人叩かないようにして かれこれ数年立つんだけど
今変わって 回りから遠隔されたりしないかな?
386マジレスさん:2007/05/18(金) 00:38:36 ID:5GV8WTJ6
>>383
夜2時間くらい出かけろよ・・・・夫婦の時間を邪魔するな
387マジレスさん:2007/05/18(金) 00:39:02 ID:XmEnM5j1
>>378 僕もチャーハンと君が好きだお(*´д`*)ハァハァ 刺激療法って知ってる?あたしの行為は刺激療法になるかしらねぇ〜?
388マジレスさん:2007/05/18(金) 00:39:12 ID:QKDm+54+
>>383
居候で4万家に入れてるのはえらいと思うぞ。
もう少しためれば家借りれるよな?頑張れ。
389マジレスさん:2007/05/18(金) 00:40:07 ID:5GV8WTJ6
>>387
裏筋攻めてくれれば
390マジレスさん:2007/05/18(金) 00:40:11 ID:lBHX025L
>>383
がんばれー、まけるなー、力のかぎりー
391マジレスさん:2007/05/18(金) 00:40:16 ID:DjPYnRMW
>>383
自立しろよ!
俺は大学時代バイトして学費も家賃も出したぞ
当然同級生の女でも同じような奴がいた
しかも宮崎の片田舎だったぜ
本当に頑張って働けば学校行きながらでも4万ってことは有り得ん
世の中舐めてるぞ
それに33万って言えば逆に初回として持ってるほうだぞ
おれは当時20万しかなかった
392石 ◆S8LO6mxMFw :2007/05/18(金) 00:40:54 ID:2p1U6hr9
>>369
がんばれー
>>377
一対一で
「お前は冗談で言ってるんだろうけど、本気で俺はそういうの嫌だからやめてくれ」
と伝える

それでも友人が変わらず
自分もそれを笑い流す程の度量がないなら
距離をおいた方がいいな。
393マジレスさん:2007/05/18(金) 00:41:10 ID:4gM6ZEld
男でトリマーを目指しています
変ですか?
親や兄弟は、母親以外ペット関係にうといので、得体の知れない
アングラな職業だと思っているようで、「早く職安に行け」
と多分思われています
394マジレスさん:2007/05/18(金) 00:41:50 ID:XmEnM5j1
>>389 (・_・)うん
395マジレスさん:2007/05/18(金) 00:42:56 ID:lBHX025L
>>385
それはしらんなwお前が変わってどうこうなっても
俺らは責任がもてない。おまえが変わりたいとおもってるから
後押しをしてるだけだがな。
396マジレスさん:2007/05/18(金) 00:43:19 ID:QKDm+54+
>>393
男でトリマーをめざすのはぜんぜん変じゃない。
むしろ、職安に行けと思われてるってことは無職?フリーター?
ならすぐ動け。
397マジレスさん:2007/05/18(金) 00:43:57 ID:lBHX025L
>>393
応援してるぞーw
398マジレスさん:2007/05/18(金) 00:44:15 ID:DjPYnRMW
>>395
なっ、自分で決めないで人に選択迫る奴は責任とか持たせたがるような発言するだろ
そんくらいならテメエきめろっつの、な
399石 ◆S8LO6mxMFw :2007/05/18(金) 00:44:19 ID:2p1U6hr9
>>383
同じ年の子は遊び盛りなのに
自分は何をしてるんだろう? って気持ちなんだよな。

学生?
奨学金はもらえないの?
400マジレスさん:2007/05/18(金) 00:45:16 ID:tHxQQe9U
違うスレにも書いたんですが、大学の友人関係で悩んでいます。

大学では4人で行動してるんですが、その中の2人とかなり仲が悪いんで悩んでいます。
その2人のうち1人は、短気でキレやすく、何かにつけ暴言を吐きます。
もう1人は、昔、同じクラスの生徒を激しくイジメてて、県で大ニュースになり、
担任と校長を辞職させて、その2人を人生を丸潰しにした事があり、
それを武勇伝みたいに自慢する歪んだ性格なんです。
しかも、2人ともかなり嫌味な性格で、すぐに傷付くような事(嫌味)を俺に言ってきます。
その嫌味に対して俺が何かを言い返すと、次の日からは俺を無視したりします。
違うグループに移りたいですが、意外に難しく、なかなかできないです。

4年間もあんな最低な奴2人と関わらないといけないと思うと気が重くなります。
会話をしたくないですが、同じグループに入ってて全く会話をしないのってなんか嫌ですし。
俺としては、その2人と仲良くしたいんですが、あんな性格じゃとても無理です。
かなり鬱です。
401こんにゃくエックス:2007/05/18(金) 00:45:50 ID:7XpwEy2b
>>383
家賃3万の安いところを借りれば、月5万ぐらいで
やれそうな気がしますが。切り詰めて。
頭金として30万あれば十分です。
402マジレスさん:2007/05/18(金) 00:46:19 ID:IcIYogPu
皆さん、ありがとうございます。私は会社員です。
田舎のオートロックの家に住んでて鍵をもたせてもらえないので夜は外にいけません。
姉は二人の子供がいます
育児でストレスもたまっていると思います。
やはり甘いですか。努力します。失礼しました。
403マジレスさん:2007/05/18(金) 00:46:53 ID:pAnMX2Wu
>>392
ありがとう。
明日はなしてみます。

>>395
今日考えてきめたいと思います。
ありがとう。
404マジレスさん:2007/05/18(金) 00:47:26 ID:DjPYnRMW
>>400
そういうことは社会出たらたくさん経験するが…
それは知ってるかい?
上司とか社長とか経営方針とかの環境は選べないから普通…
今後ずっとそれも拒否し続けるのならニートか、個人のトレーダーを目指すのが宜しいかと
405マジレスさん:2007/05/18(金) 00:47:40 ID:XmEnM5j1
>>402 どういましまして(^-^)
406マジレスさん:2007/05/18(金) 00:47:44 ID:4gM6ZEld
>>396
専門学校に行っています
8月にC級試験。
収入は投資信託w
407マジレスさん:2007/05/18(金) 00:47:55 ID:lBHX025L
>>400
おまえの人生のためだから言うけど、もう別れろ。
そんな二人に4年間もいっしょにいたら影響されて性格が
どうやっても変わるぞ。
408石 ◆S8LO6mxMFw :2007/05/18(金) 00:48:04 ID:2p1U6hr9
>>393
専門学校いってないの?
409マジレスさん:2007/05/18(金) 00:48:25 ID:QKDm+54+
>>402
会社員で、30万貯金あって、家に入れてる4万円自由に出来るようになれば、
そんで田舎だったらぜんぜん物件あるだろー。
良い家みつかるといいな。
410マジレスさん:2007/05/18(金) 00:48:56 ID:DjPYnRMW
>>407
グループ活動なんだろ?
分かれると言うことは単位を落とすことになると思うが…
411マジレスさん:2007/05/18(金) 00:49:51 ID:n8eiIxi2
どうでもいい悩みを忘れる方法ってないですか?
412こんにゃくエックス:2007/05/18(金) 00:49:58 ID:7XpwEy2b
>>400
まず一匹狼になれば?それが第一歩。
心に余裕が出てくれば、入れそうな
グループが見えてくるもんだよ。
413マジレスさん:2007/05/18(金) 00:50:11 ID:DjPYnRMW
>>402
貴様社会人だったのか!?
甘えんなっ!
414マジレスさん:2007/05/18(金) 00:51:05 ID:pAnMX2Wu
>>398
気分を損ねさせてしまい申し訳ございました。
今日 自分で決めたいと思います。

ありがとうございました。
415石 ◆S8LO6mxMFw :2007/05/18(金) 00:51:47 ID:2p1U6hr9
>>400
とりあえずグループ抜けろ
サークルにでも入ったらいくらでも別のグループに入れるから
>>406
それじゃ両親にはトリマーがまともな職業である事を説明したらいいさ。
納得してくれなくても、しっかり働き出したら嫌でも納得するだろう
416マジレスさん:2007/05/18(金) 00:52:14 ID:DjPYnRMW
>>414
そうだな反省したほうがいい
人の助言とは善意から行われるものだ
そこに責任などという脅迫めいたことを迫るのは厚顔にも程がある
そんな人付き合いでは確実に嫌われるぞ
ガンガレ
417マジレスさん:2007/05/18(金) 00:53:11 ID:XmEnM5j1
>>400 そんなクズと付き合っても時間の無駄なだけ 孤立したほうが気が楽だぜ俺は学生時代立派な孤立野郎だったからだいぶ忍耐力ついたよ精神的強さみたいな カスと付き合うより孤立のほうがいいと思うよ。
418マジレスさん:2007/05/18(金) 00:54:02 ID:DjPYnRMW
>>417
でもゼミならば共同作業でなくては単位は取れまいに…
419マジレスさん:2007/05/18(金) 00:54:03 ID:QKDm+54+
>>406
コレは失礼。無職なんつー誤解をしてた。
しっかりトリマー目指して頑張ってくれ。

働き出せば文句いわれネーよ。
ただ、途中でやめたら「ホレ見たことか!」みたいな話になるので頑張れよー。
420マジレスさん:2007/05/18(金) 00:54:42 ID:lBHX025L
そうなのか、どうかは本人が説明すんだろ、まてよ早漏w
421マジレスさん:2007/05/18(金) 00:55:57 ID:DjPYnRMW
>>420
文面見るとそうだと思うが・・・違うのか?
最初からいやな奴と友達になりたいとは願わんだろう
422石 ◆S8LO6mxMFw :2007/05/18(金) 00:57:20 ID:2p1U6hr9
単なる飯くい友達に 100 モタリポ
423400:2007/05/18(金) 00:59:05 ID:tHxQQe9U
>>400参照

レスありがとうございます。
離れたいですが、行く宛がなくて離れれないんです。
そんな最低な2人と付き合うのは嫌ですが、1人はもっと嫌なんです。
なので悩んでるんです。
424マジレスさん:2007/05/18(金) 01:00:47 ID:lBHX025L
>>423
なら、おまえも悪に染まれよw
425マジレスさん:2007/05/18(金) 01:02:23 ID:DjPYnRMW
>>423
は?行く宛ても何もまだ4年間もってことは、大学一年なんだろ…
お前さんの他に2人しか生徒がいないのか?
大体まだ何日かしか学校行ってないだろ?
なんなんだ?
426マジレスさん:2007/05/18(金) 01:04:39 ID:DjPYnRMW
>>423
その2人と必ず付き合わないと行けない理由って何なの?
神のお告げとか?
427400:2007/05/18(金) 01:05:49 ID:tHxQQe9U
>>424
それは絶対に嫌です。正義感とかそんなんじゃないですが、悪にはなれません。
自分には情があるんで。
担任と校長を辞職させて自慢するような最低な奴とか
すぐにキレて嫌味を言うような最低な奴には絶対になれませんね。
428マジレスさん:2007/05/18(金) 01:06:55 ID:DjPYnRMW
>>427
>>425-426
ここをkwsk教えてくれないか?
429マジレスさん:2007/05/18(金) 01:07:12 ID:lBHX025L
>>427
おまえはわがままばかりだな。信念があるようであって
人に良い様にみられたいだけだろ。
430石 ◆S8LO6mxMFw :2007/05/18(金) 01:07:39 ID:2p1U6hr9
お前の基準では友達を最低な奴と扱き下ろすのは「良いこと」なのか?
431マジレスさん:2007/05/18(金) 01:08:50 ID:DjPYnRMW
いや皆、それよりもたった1ヶ月程度学校に行っただけで
その2人としか友達になれないと考えていることを疑問にしろよ
どういう関係なのか非常に気になるw
432マジレスさん:2007/05/18(金) 01:10:24 ID:lBHX025L
だからな、こいつは友人がクズだから自分がクズに見られるのが我慢できない
それで一人でいるのをみられてさびしいやつだとみられるのもいやな

自意識過剰なやつなんだよwwwwwwwwwwwwwww
433マジレスさん:2007/05/18(金) 01:10:49 ID:tHxQQe9U
>>425
他にも友達は4人います。ちなみにその4人達はグループになってて、
いきなりその4人のグループに「グループに入れて」みたいな事は言いづらいんですよね。

>>426
なんか他に行く宛がなくて。1人での行動は嫌ですし。
仕方なくって感じです。
434石 ◆S8LO6mxMFw :2007/05/18(金) 01:11:42 ID:2p1U6hr9
>>428>>431
それは簡単

その2人と友達になったのは高校で一緒だったから

4年間もあるのに新しい友達を作れないと思ってるのは
自分から新しい友達を意識して作ろうとしたことがなく
それが不可能に思えるから。要はバカ。
435マジレスさん:2007/05/18(金) 01:12:00 ID:AErwC4qX
危険だ!
この流れは危険だ!(´ロ`)
436マジレスさん:2007/05/18(金) 01:12:20 ID:DjPYnRMW
いや、文章力がないというよりは辻褄があっていない気がするが…
その2人と必ずあと4年付き合わなければならないという運命を知っていることを自意識過剰というのかな?
437マジレスさん:2007/05/18(金) 01:13:45 ID:DjPYnRMW
>>433
悪い
君の事はよく分からない
何にしてもたった1ヶ月程度学校に行ってそれが4年間ずっと続くとは思わないほうがいいよ
人生いろいろあるからw
じゃあな
438マジレスさん:2007/05/18(金) 01:13:58 ID:lBHX025L
わがままで行動もしないやつはしらねえってのwww
友人関係で悩んでるふりしながら、保身はしっかりしてるところがうぜえww
439名無しさん :2007/05/18(金) 01:14:39 ID:8K7a/Skt
>>423 お前どんだけMなんだよ? 人いじめてその周りの大人も職無くさせて、
のうのうと大学行ってて、全然反省もしてない奴と一緒にいるの?お前も同じ種類
の人間だと思われるよ? 類は友を呼ぶ。あほか。
440マジレスさん:2007/05/18(金) 01:16:27 ID:DjPYnRMW
悩みを書く時には出来るだけ隠されたミステリーを作らないよう
状況からでも推測できる分かりやすい文章を書きましょう
441400:2007/05/18(金) 01:16:43 ID:tHxQQe9U
>>428
>>400に記しています!

>>429
違います。嫌味を言ったり、すぐにキレたりするような奴は誰でも嫌がると思います。
429さんも嫌味を言われたり、キレられたら嫌でしょ?

>>430
さすがに良い事ではありませんね。悩みがあって書き込んだだけです。
442名無しさん :2007/05/18(金) 01:19:07 ID:8K7a/Skt
>>441 じゃあ、他の奴がいじめられたからじゃなくて、お前にそいつらが
キレるからどうしようと相談してるのか?お前は十分最低な奴だな。
443マジレスさん:2007/05/18(金) 01:21:31 ID:lBHX025L
>>441
おまえがその二人殴って黙らせれば解決だろうが。おまえが弱いだけだ。
444マジレスさん:2007/05/18(金) 01:21:33 ID:tHxQQe9U
>>434
いや、違います。皆違う高校です。
始めは仲が良かったんですが、互いに深く知るば知るほどその2人の悪気に気付きました。

>>439
始めは良い奴だと思ったら違ったんです。選択ミスみたいなもんすかね。

>>440
ご指摘ありがとうございます。
445マジレスさん:2007/05/18(金) 01:21:56 ID:QKDm+54+
>>433
じゃ、仕方なく付き合い続けてろ。
それを変えられるのはお前だけだろ。
446マジレスさん:2007/05/18(金) 01:24:32 ID:DjPYnRMW
>>441
分かった最後に答えてやろう
いいかい、人間には自由というものがあってね(精神の自由は憲法にもあるよね)
誰を友達にするか彼女にするかといったことは自由なんだ

そして君以外の皆は、それを憲法を見て知るまでもなく分かっていてね
不快な人との付き合いを避けているんだね(君には考えられないかも知れないが)

しかし仕事やグループ活動においてはそういうわけにはいかないから我慢してるんだな
でも君はそういう束縛は無いから付き合おうが付き合うまいが自由なんだね

その友達と付き合わなくても警察に捕まったりしないから
あとは自分で考えて好きなようにしてね
447名無しさん :2007/05/18(金) 01:25:23 ID:8K7a/Skt
>>433 大学まで行って顔色みながら、こいつらが
心無い奴らと知りながら”友達ごっこ”か?お前はOLか?

お前らが俺の中学に居たら間違いなくしめられてたと思うよ。媚やがって。
448マジレスさん:2007/05/18(金) 01:25:57 ID:tHxQQe9U
>>442
すいません。何が言いたいかよくわかりません。

>>443
大学は、暴力で他者を傷つけると退学になるんで。

>>445
付き合いたくないんで相談を持ち掛けたんです。
他のグループに入りたいですが、入りにくいんで悩んでいます。
449マジレスさん:2007/05/18(金) 01:27:22 ID:DjPYnRMW
>>448
もうすぐ君に対するレスが極端に減ると思うけど

それが 付 き 合 い を 避 け る ということなんだ

実感してね
450マジレスさん:2007/05/18(金) 01:28:57 ID:lBHX025L
もう、いいだろ。ああいえばこういうやつは、苦しんでるフリして自己満足しとけっておまえはえらいよえらいえらい。
451442:2007/05/18(金) 01:29:21 ID:8K7a/Skt
>>448  そいつらが”悪い”ということよりもそいつらがお前に切れたり、
無視するから付き合いずらいと言う事か?
452マジレスさん:2007/05/18(金) 01:30:15 ID:i7Hi/vCL
>>448
じゃあ付き合わなければいい


といっても、お前のレス見た限りでは
まともな友達なんて出来そうもないけどな
453マジレスさん:2007/05/18(金) 01:30:36 ID:DjPYnRMW
過保護は良くないと思うがね…
これが新たな病を誘発しているのだと禿げしく思う
454マジレスさん:2007/05/18(金) 01:31:30 ID:tHxQQe9U
>>446
それはだいぶ前から知ってます。そいつらのグループから抜けると1になるから抜けたくないんです。
そんなジレンマに悩まされています。
できれば他のグループに移りたいですが、移りにくくて。

>>449
してます。
455マジレスさん:2007/05/18(金) 01:35:11 ID:DjPYnRMW
俺も悩みがあって…本当は携帯カテで聞くべきなのかもしれませんが是非アドバイス下さい。

今使ってるDocomoの携帯のバッテリーが逝かれてきたから機種変更しようと思ってるんだけど
新しい機種がでるまでこの逝かれたバッテリーのまま我慢するか
やはり生活必需品なのだから今すぐ買い換えるべきか悩んでいます

どちらがいいでしょうか?またオススメが機種があったら教えてください。
456マジレスさん:2007/05/18(金) 01:36:22 ID:i7Hi/vCL
不覚にもワロタw
457マジレスさん:2007/05/18(金) 01:36:56 ID:lBHX025L
>>455
バッテリー交換すればいいだろ。
458マジレスさん:2007/05/18(金) 01:37:16 ID:LQxY1A1y
サークルはいってるんだけど練習は週1で、土日に練習試合がある。で俺は、土日にバイトしたい。サークルやめるべきか練習の週1だけいくのは、ありだと思う?
459マジレスさん:2007/05/18(金) 01:38:13 ID:tHxQQe9U
>>451
両方です。その2人は事あるごとに嫌味を言ってきます。人間、嫌味を言われると当然腹が立ちますよね?
その嫌味に対して俺が何かを言い返すと、
次の日から無視してきます。俺は、無視されるのが嫌なんでかなりストレスがたまります。
誰だって嫌味を言われたら不快になるのに、その2人は容赦なく言ってきます。
460こんにゃくエックス:2007/05/18(金) 01:38:30 ID:7XpwEy2b
荒れててワラタ
461マジレスさん:2007/05/18(金) 01:39:33 ID:DjPYnRMW
>>457
でももう一年使っているので新しい機種がいいんです。
結構キズだらけですし・・・。
また機種も、パンフとか見ても結局どれの何がいいのか良く分からなくて・・・。
462こんにゃくエックス:2007/05/18(金) 01:39:40 ID:7XpwEy2b
>>458
好きなように
463こんにゃくエックス:2007/05/18(金) 01:41:08 ID:7XpwEy2b
>>461
行動するなら二択。
速攻、最新機種に替えるか、今のヤツを大事に使う。
ぐずぐずしているのが一番損。
464マジレスさん:2007/05/18(金) 01:41:48 ID:DjPYnRMW
皆冷たいな…
どう考えても俺の携帯の悩みのほうが現スレでは最大の重大事項だと思うが?
465マジレスさん:2007/05/18(金) 01:42:19 ID:lBHX025L
>>461
俺3年に一回変えるけどww
466400:2007/05/18(金) 01:42:31 ID:tHxQQe9U
もう寝ます。なんかおかしな文脈で見づらかったと思う人もいると思いますがすいません。
携帯からのレスなんで、早く入力しないと間に合わないので、文をきちんと確かめる時間がありませんでした。
アドバイスしてくれた人たちありがとうございます。
467マジレスさん:2007/05/18(金) 01:42:58 ID:DjPYnRMW
>>463
だからそれを聞いているんです。
どうしたほうがいいでしょうか?
自分的にはどっちもどっちかなと思ってますが、Docomoショップのお姉ちゃんは商売なので
アドバイスはアテならないと思っています。
468マジレスさん:2007/05/18(金) 01:43:29 ID:LQxY1A1y
>>462週1の練習だけきて土日の試合こないのは、まずいですかね
469こんにゃくエックス:2007/05/18(金) 01:43:54 ID:7XpwEy2b
>>467
ばーか。迷ってるんなら買わなくていいだろ。今の使っとけ。
470マジレスさん:2007/05/18(金) 01:44:36 ID:DjPYnRMW
>>468
サークルとは楽しむもんだ
いずれにしろ君が楽しいほうを選択すればよし
そうでなければ大学のサークルは入る価値なし(スポーツ特待生除く)

それより携帯なんだが…
471こんにゃくエックス:2007/05/18(金) 01:44:39 ID:7XpwEy2b
>>468
サークルの人に聞けば?つーか、活動が好きなら
続ければいいじゃんってだけの話。
472マジレスさん:2007/05/18(金) 01:45:26 ID:fmbaayCm
>>459(>>400)
4人のうちの残りの一人はその二人をどう思っているのでしょう?
473マジレスさん:2007/05/18(金) 01:46:14 ID:DjPYnRMW
>>469
バッテリーが逝かれてるから悩んでいるんです。
オススメ機種は今は無いのでしょうか?
474こんにゃくエックス:2007/05/18(金) 01:46:38 ID:7XpwEy2b
>>473
なら、必要だから買うしかないだろ
475マジレスさん:2007/05/18(金) 01:47:41 ID:DjPYnRMW
>>474
だから、そんならそれでオススメはないのかなと?
476マジレスさん:2007/05/18(金) 01:48:06 ID:lBHX025L
>>473
703iシリーズ買えよ。俺のはSH703iな。
477こんにゃくエックス:2007/05/18(金) 01:48:28 ID:7XpwEy2b
>>475
wwwwwwwwwwwwそれこそドコモのおねえちゃんに訊けよwww
478マジレスさん:2007/05/18(金) 01:49:00 ID:DjPYnRMW
>>476
今702ID
オシャレでカッコイイのがいいな?
それってオシャレ?
479マジレスさん:2007/05/18(金) 01:51:41 ID:DjPYnRMW
>>477
確かにDocomoショップのお姉ちゃんは微妙ですがかわいい人もいますが、
きっと水商売的なアドバイスしかしないでしょうから騙されるのが心配なんです。
だからこの人生相談スレで聞いているんです。
480マジレスさん:2007/05/18(金) 01:52:25 ID:tHxQQe9U
>>472
メールでは「良い奴らだと思う」って言ってました。
その嫌味な2人は、もう1人には嫌味とか言わないので。
なぜか俺にだけ言ってくるんです。
今まで友達になった中でそいつらが一番性格悪いです。
大学生は大人に近いから良い友達ができるだろなぁと期待してたのに。運が悪いのかな…。
481マジレスさん:2007/05/18(金) 01:53:55 ID:fmbaayCm
>>478
オシャレ・カッコイイが判断基準ならば自分で選べるでしょう。
それすらも決められないので有れば
あなたの周りで多く見かける機種が多数派のオシャレ・カッコイイでしょうから
同じものを買いましょう!
482マジレスさん:2007/05/18(金) 01:54:24 ID:DjPYnRMW
皆さんありがとうございました。

やっぱり携帯カテの人たちに聞いた方が良さそうですね・・・。

実は同時進行していたのですが、やっぱあっちスゴイわw
483マジレスさん:2007/05/18(金) 01:55:50 ID:lBHX025L
おまえあぼんな。俺を怒らせた。
484マジレスさん:2007/05/18(金) 01:57:57 ID:DjPYnRMW
>>483
ちなみに>>483さんの紹介した機種は「ヤメトキ…」というレスと「もっといいのあるよ」というレスでした。
ありがとうございました。
485マジレスさん:2007/05/18(金) 01:58:51 ID:MLLD7IAJ
どの職業も適性に協調性 協調性ないから適職もないし 就活うつ
486マジレスさん:2007/05/18(金) 02:00:57 ID:DjPYnRMW
>>485
世の中には100以上の職業職種の組み合わせがあるが全部試したか?
それをせすに「どの職業も」という言葉を使ってはいけない
別に働きたいところがないのなら全ての職業職種を試してからまたどうぞ
487マジレスさん:2007/05/18(金) 02:01:34 ID:ropaBzRK
相談があるのですが
488マジレスさん:2007/05/18(金) 02:03:07 ID:fmbaayCm
>>480
なるほど。
それではあなた一人が仲間のカラーと違うのでしょうから
そのうち二人のあなたの言う所の印象からするといじめられるかもですね。

その前に自分の意志で抜けた方がみじめな道を辿らなくて済むでしょう。
あとはあなたの決断有るのみです。
489マジレスさん:2007/05/18(金) 02:05:23 ID:8K7a/Skt
>>477 水商売のお姉ちゃんに騙されてから、”どうしよう、騙されたのかな?
俺、本気だったのに、連絡取れない。あの楽しい時間はナンだったんだあ〜!”
って”人生”相談しろよ。
490マジレスさん:2007/05/18(金) 02:06:14 ID:DjPYnRMW
>>489
いやそんな悩みは無いな
だって俺パーフェクトだもん
491マジレスさん:2007/05/18(金) 02:06:57 ID:8K7a/Skt
間違えた>>489 は479へ。
492マジレスさん:2007/05/18(金) 02:07:29 ID:ropaBzRK
相談があるのでよろしくお願いします。

人とあまり親しくなれなくて、どことなく嫌われてしまいます。
最初高校生くらいの時は、大人しくて暗そうだからと思っていました。

大学に入ってから明るく見えるようにしたら、最初の感触は断然良くなったのですが
時間が経てば一緒です。
ネットで友達を作ろうとしてもいつの間にか話をしなくなります。
イタイと言われてショックだったこともあるんですけど(リアルでは多分言えないんだろうけど)
自分でどこがそうなのかわからないです。

相談は、ネットで顔も性格も知らない人に、嫌われてしまう理由を
聞いてもアドバイスしてもらうのは難しいと思うので
周りにいて、何となく嫌われている・イタイと思われている人がどんな人か
教えて欲しいです。
(めちゃくちゃな事を言うとか見た目に不潔とかそういうあからさまな人を除いて、です)

あまり人の悪口も言わないし、キツイ言葉も言わないです。
もし周りにいる人の特徴で、思い当たるところがあれば直していきたいと思ってます。
493マジレスさん:2007/05/18(金) 02:08:12 ID:DjPYnRMW
>>491
いやそれも俺だ
間違ってないぞ

明日休みなんだな
暇だから酒飲みながら悩み聞いてんだw
494マジレスさん:2007/05/18(金) 02:08:59 ID:8K7a/Skt
>>490 じゃあ”パーフェクト”な携帯選び出来るだろ。
495マジレスさん:2007/05/18(金) 02:09:53 ID:eNJjEEV8
転職活動中で、資格も取ったりと色々とやる気に満ちていたのですが、
そんな折に、突然入院することになりました。
現在は退院し、健康なのですが、何にもやる気が起きません‥

このままズルズルとニートになってしまうのが怖いのですが、
入院してからは、何事もやる気にならないのです。

入院前のモチベーションを取り戻すにはどうしたら良いでしょうか?
休みたい時は休めとかの類のアドバイスは不要です。
同じような経験を持ち、気力を取り戻した方のアドバイスを頂けると
嬉しいです。
よろしくお願いいたします。


496マジレスさん:2007/05/18(金) 02:10:21 ID:lBHX025L
>>492
きらわれたスレをいえよ。みてきてやるよw
497マジレスさん:2007/05/18(金) 02:10:49 ID:DjPYnRMW
>>492
人によるぜ
ヤクザもん好きな女もいればデブ専の男もいるしな
それは男女関係以外でも変わりないよ
嫌われやすいってのは思い込みなんじゃん?

文章もまともに書いてるし言葉遣いもなってるし君に落ち度はないと思うよ
たまたま個人の価値観で君をお気に召さなかっただけ
そうでない人と話せば解決
498マジレスさん:2007/05/18(金) 02:10:54 ID:ropaBzRK
>>496
嫌われたのはチャットです。
ネットゲームですが・・・。
499マジレスさん:2007/05/18(金) 02:11:56 ID:lBHX025L
>>495
ひたすら日記を書き続ける。
500マジレスさん:2007/05/18(金) 02:12:29 ID:8K7a/Skt
>>493 477 はこんにゃくじゃん。 どうでもいいや。笑わそうとしただけ。
501こんにゃくエックス:2007/05/18(金) 02:13:00 ID:7XpwEy2b
>>492
じっくり付き合える親友みたいな人を作れば
自信が付くと思う。

小学生の延長のお遊戯とかグループ交際とか
クラスの人気者とか、そういう価値観が
ぶちこわれるということが、大人になるということだから。
20歳にもなれはもう心は大人。

じっくり、湿り気のある、ゆったりした付き合いを
少人数とすればいいんじゃない。

他人から明るく見られる とか、ネタ提供とか
そんなの、全部切り離したほうがいい。
嫌われる とかじゃなく、そもそも、基盤が無いんだよ。だから
すぐ無くなる。
502マジレスさん:2007/05/18(金) 02:13:05 ID:lBHX025L
>>498
そりゃな、空気がよめなかったんだな。普通に。
503マジレスさん:2007/05/18(金) 02:13:18 ID:ropaBzRK
>>497
どちらかというと同性に嫌われます。
女子同士の集団の輪に入れず浮いています。
最初お昼を一緒に食べていたのに、いつの間にか私だけを誘わず
先に行ってしまったり。
メル友も女の子相手だったんだけど、1ヶ月くらいでメールがこなくなりました。

そういうこと続きです。
504マジレスさん:2007/05/18(金) 02:13:55 ID:DjPYnRMW
>>495
焦れば?人間切羽詰まれば一所懸命になるからね
今ちょいと余裕こいてるからやる気出ないんだろ
ずっと無収入でいれば何ヵ月後かの自分がどうなってるか想像すれば余裕こいてらんなくない?

>>494
それは専門外なんだw
そこだけ抜けてる茶目っ気もまたパーフェクトw
505マジレスさん:2007/05/18(金) 02:15:33 ID:DjPYnRMW
>>503
たまたまだってw

そういう自分に合わない人間もいれば合う人間もいる
今いる世界が全てだと思わず多くの人に出会いなさいよ
きっと違った結果もあるからw
506マジレスさん:2007/05/18(金) 02:15:33 ID:ropaBzRK
>>502
空気読むって難しいですね。読めてない人にはさっぱりですよね・・・。
改善することできるんでしょうか。
507マジレスさん:2007/05/18(金) 02:17:05 ID:ropaBzRK
>>505
そういって貰えると嬉しいです。

ただ、今付き合っている人がいるんですけど
その家族と今度会う事になっていて、嫌われないか不安です。
(姉と妹が3人いるそうです)
508マジレスさん:2007/05/18(金) 02:17:16 ID:lBHX025L
>>503
だから、それ普通にあることなんよ。空気読めよw
おまえは、自惚れてるからわからないんだとおもうけどな
別に特別な理由もないよ。ふつうにふつうの話を
おまえがなにかあるんじゃないかって思ってるだけだ。
509マジレスさん:2007/05/18(金) 02:18:37 ID:DjPYnRMW
>>507
言って貰えるとも何もその通りだろ…

考えすぎて悩みにならないことを悩みだと思い込むなよ…
510こんにゃくエックス:2007/05/18(金) 02:20:07 ID:7XpwEy2b
>>495
病気経験→復活の私がレス

前のようなノリノリのペースには、もう戻れないでしょう。
病気を知ってしまったんだから。
体が恐がって、調節しているんだから。

ただし、前より加減を知って、持久力のある頑張りは
出来るようになるでしょう。

Aという面は弱くなったが、Bという面は強くなって
全体的に進歩ですかね。。

しかし、
あんたみたいな 結果 を求める脳を搭載している
限り、体は動いてくれないよ。わがままな脳。
今のままでは、もっと病気になるでしょう。

はっきり言います。ニートやればいい。そのうち、
体がじゅわーーっと動き出したら、活動すればいい。
511マジレスさん:2007/05/18(金) 02:21:00 ID:ropaBzRK
考えすぎ、ですかね。

親友は一人います。相性の問題かもしれないですね。
ありがとうございます。
512マジレスさん:2007/05/18(金) 02:21:32 ID:DjPYnRMW
>>510
税金納めない奴と生活保護予備軍を増やすなよ…
益々税金が高くなる
>>485働けよw
513マジレスさん:2007/05/18(金) 02:22:33 ID:Or+P4S9d
空気読めない子とか。

自意識過剰に見えるよ。気にしすぎるな。それが一番。
514マジレスさん:2007/05/18(金) 02:23:30 ID:h2+93Cpj
財布なくしました…。
一人暮らし始めてから2年半、4個目な財布でした。
マジ終わってます。
なんでこんなに無くすんだろう…。
そして何故、一個も見つかってないんだろう…。
無くしたシチュエーションは完全にバラバラなのに…。
515こんにゃくエックス:2007/05/18(金) 02:23:34 ID:7XpwEy2b
>>512
事実を言ったんです。糞レスしかしないんならこの板から出ていけば?
516マジレスさん:2007/05/18(金) 02:24:55 ID:Or+P4S9d
>>514
もう財布持ち歩かないようにすれば・・・。
517マジレスさん:2007/05/18(金) 02:25:11 ID:DjPYnRMW
>>514
チェーン付の財布を買う
これで解決


>>515
ニートをおすすめするお前さんはまともなこと思うかい?
まあいいや
518マジレスさん:2007/05/18(金) 02:25:34 ID:lBHX025L
>>514
持ち方だろうな。意識の違いもあるな。
俺は1時間に一回はサイフ意識してるし。
もってても、席を移動するときも
サイフ落としてないか探すし。
519こんにゃくエックス:2007/05/18(金) 02:25:38 ID:7XpwEy2b
>>514
なんかの病気の人はよくなくすらしいが。。
生活に気をつけたら頭がはっきりして忘れ物をしない
ということはある。
ガマ口財布を首からぶら下げるというのが、昔からの
最強の知恵らしいです。
520マジレスさん:2007/05/18(金) 02:25:41 ID:8K7a/Skt
回答者同士で喧嘩しないでよ。色んな意見聞きたいって相談者もいるんだから。
521マジレスさん:2007/05/18(金) 02:26:33 ID:DjPYnRMW
>>520
俺は軽くスルーしてやったろ?
俺のことじゃないよな?パーフェクトだしw
522こんにゃくエックス:2007/05/18(金) 02:26:40 ID:7XpwEy2b
>>517
は?ニートを拒否して焦ったらますます鬱になって
体が動かなくなってニート期間が延長しますが何か?
そこまで知ってて言ってんの?
523マジレスさん:2007/05/18(金) 02:27:14 ID:DjPYnRMW
>>522
はいはい
じゃあなw
524マジレスさん:2007/05/18(金) 02:29:30 ID:lBHX025L
7XpwEy2bもあぼんな、頭冷やせよ。
525514:2007/05/18(金) 02:31:29 ID:h2+93Cpj
ですよね。ありがとうございます。
なくしたときの共通点はなくしたことに気付いてないってことですかね。
あ、あそこに置いてきた!とかじゃなくて、気付いたら無いっていうか…。
だから、前回使った・確認したところの間をくまなく探すんですが…。
チェーン付にするしかないですね…。
526マジレスさん:2007/05/18(金) 02:32:34 ID:eNJjEEV8
>>499
日記書いたら気力取り戻せるんですか?

>>504
焦りはあるんですよ。
こうして相談しているのも、焦っているからなんです。
でも、気力が無いんだ。
入院中にやること無くてボーっとしすぎたのが今も続いている。

>>510
経験者様!
>あんたみたいな 結果 を求める脳を搭載している
限り、体は動いてくれないよ。わがままな脳

俺の頭では分かりにくいです。何故、結果を求めたら体が動かないのですか?
結果を欲するが故に、体は動くのではないのですか?
そのうち体が動き出すんでしょうか?不安です。。。

527マジレスさん:2007/05/18(金) 02:32:44 ID:DjPYnRMW
>>525
だな
まあちょいと格好悪いが・・・でもシャネルにはいいのあるぜ
俺も一時使っていた

でも強度弱いから気をつけろ
528マジレスさん:2007/05/18(金) 02:32:52 ID:8K7a/Skt
>>514 俺も一回最悪だったよ。仕事終わりにロスアンジェルスのストリップクラブ
行った時、財布無くして。ホテルに帰る金も無くて、警官に相談しても
”バスに乗れ!”バスに乗ったら乗ったで降りたところが超治安悪いところで
バスの運転手にさえ心配されて、同じバスに乗ってた黒人の奴の家に朝まで居たよ。
それがあってから財布なくさないように気をつけてる。
529こんにゃくエックス:2007/05/18(金) 02:35:03 ID:7XpwEy2b
>>526
とりあえず運動しろ。
530マジレスさん:2007/05/18(金) 02:35:28 ID:DjPYnRMW
>>526
焦りが足らない

母子家庭の母親とか必死だぜ
精も根も尽き果ててる顔してる人が多い
そういう人を見せてあげたいよ

ってかそういうドキュメント見れば?
多分以下に自分が甘えているか実感するよ
生きるってのは気力ないっていうこととは反対語にならないと思うね
531こんにゃくエックス:2007/05/18(金) 02:37:01 ID:7XpwEy2b
>>530
病人に対して糞みたいなレスすんな!
それは落ちろって言ってるようなもんだ。
532マジレスさん:2007/05/18(金) 02:37:05 ID:h2+93Cpj
>>527
チェーンついてる奴はだいたいフニャフニャな財布が多いけど、
ああいうの好きじゃないんですよね〜とかそんなこと言ってる暇ないか。

>>528
そう思うと怖いですね…。
でも俺も4回中、
2回何故か家賃が入ってて10万くらい無くしたことになりますorz
533マジレスさん:2007/05/18(金) 02:38:20 ID:DjPYnRMW
>>531
俺はお前さんがそうだと思うがまあ、その思いは俺でなく、質問者にぶつけるんだなw
534こんにゃくエックス:2007/05/18(金) 02:39:28 ID:7XpwEy2b
>>526
メンタルヘルス板に行けばいいと思います。
病人が復活するにあたっては、
健常者の常識 を信じてはいけないのです。
535マジレスさん:2007/05/18(金) 02:40:37 ID:8K7a/Skt
おいおい、二人ともやめろって。人それぞれ経験も違うし、尊重し合えよ。
536マジレスさん:2007/05/18(金) 02:40:40 ID:lBHX025L
>>526
目の前の結果でしか自分を計れない体になってんだよ。
それで鬱になるんだ。長期で変われるようになれば
昔のペースには、時間はかかるがもどる。
537マジレスさん:2007/05/18(金) 02:41:27 ID:DjPYnRMW
>>526
ちなみに現実をいつもしっかり見とけよ
精神病患者の経験者もそうだが
精神障害やったからといって可愛そうだと楽な仕事と高給はくれないからな

もはや重病ではなかろう
いつまでもそう皆哀れみの目では見てくれん
それを冷たいと思うか普通と思うかはお任せするがね
538マジレスさん:2007/05/18(金) 02:42:03 ID:Or+P4S9d
>>526
人には必ず波があるんだ。
ノリノリで行動的な時もあれば、何もする気が起きない時もある。
私が鬱だった頃は、今まで大好きだったことも夢中だったことも
まるで興味が湧かなくなった。

焦ったり、もがいたりしたくなるが、ただ待つしかないときもあるんだよ。
必ずまた来ると信じて今はジタバタもがく他ないと思う。
539マジレスさん:2007/05/18(金) 02:42:47 ID:DjPYnRMW
>>535
しかしもうあぼ〜んしてしまった…
540マジレスさん:2007/05/18(金) 02:44:09 ID:0I7/sQmB
>>526
退院したあとはしばらくぽわ〜っとするよね。
いきなり以前の調子に戻るのは無理。身体を動かして
体力の回復を図ろう。

肉体的に健全になってくれば、以前の健常な精神も
戻ってくる。
541マジレスさん:2007/05/18(金) 02:44:15 ID:8K7a/Skt
挑発し合わないでもっと和やかに行きましょう。
542マジレスさん:2007/05/18(金) 02:44:36 ID:k5GmyoPS
おまいら
>>1
543マジレスさん:2007/05/18(金) 02:49:26 ID:eNJjEEV8
>>529
運動いいですね!気力が戻りそうだ。
明日からやってみます。

>>530
焦りが足りないのは認めます。
でも、母子家庭の母親の方々と自分を比較しても、年齢も先の人生も
働く意義も違いすぎて今の自分には共感できません。
もちろん、そういう方々は立派だとは思いますけど、自分もそういう方々を
見習うことによって、気力を取り戻すことはできません。

>>534
メンタルヘルス板か。抵抗あるな。
自分は精神疾患では無かったので。
ますます凹みませんかね?

>>536
なるほど。目の前のことでしか自分を計れない体になっていたのかな?
自分は鬱なんでしょうかね?確かに気力は無いんですけど、
死にたいとかは思いません。結構負けず嫌いで、入院中もこんなことで
俺は負けられねーって思ってたんですけど。
退院したら、負けられねーっていう気持ちが無くなった。





544マジレスさん:2007/05/18(金) 02:51:36 ID:DjPYnRMW
優しい言葉を待つのが相談かね?
そもそも欝なんでしょうかね?とは何事かと思うが?
545マジレスさん:2007/05/18(金) 02:55:18 ID:lBHX025L
>>543
負けず嫌いほど、すぐに結果を求めるだろ。そうゆうことだ。
鬱かどうかあやしいけど、気力がなくなってるんなら
初期段階かもな。
546マジレスさん:2007/05/18(金) 02:57:18 ID:bXc6krvs
>543
外食で絶品な味のレストランでも行けば。
外へ出ることに楽しみを見出す方法を、そうやって考えな。
あとは自宅にいるときは、窓も(できれば玄関も)開け放して風通しを良くする。

以上はつまらない対症療法。
根本的には、なぜやる気が出なくなったか考えるんだね。
>現在は退院し、健康なのですが、何にもやる気が起きません‥
この認識そのものに、どうも危ういところがなきにしもあらずじゃね?
俺の考えでは、健康な状態とはいつも身体がどこかで火照って動いていたくてたまらないって
状態だと思う。やるきが起きない現状は、健康でもなんでもない。

>結構負けず嫌いで、入院中もこんなことで
>俺は負けられねーって思ってたんですけど。
>退院したら、負けられねーっていう気持ちが無くなった。
負けず嫌いな気性は好きなんだけど、勝ち負けをいうなら何をもって勝ち(負け)とするか、
また勝負の土俵はどういったものなのか、その勝ち負けによって何を得たり失ったりするのか、
周囲の勝ち負けにこだわらない人間の発想や言動に何か参考になるものはないのか、
そういったあたりの考えを煮詰めておいたほうがいい。
さもないとただ目隠しされてつっぱしる競走馬と同じ知能程度に落ちかねない。

倒産や転職を乗り越えた社会人たちは、安定だが閉塞している会社に留まりつづけて
いる社員たちよりも一様に表情が明るい、と村上龍のエッセイで読んだことがある。
あんたの転職にも幸多からんことを。
547マジレスさん:2007/05/18(金) 03:02:09 ID:8K7a/Skt
>>544 いいんじゃね?厳しい意見も優しい言葉も。病み上がりなんだから。
相談者の中で虐体されてる人とかも来るし、どうすればいいでしょうか?とは聞くけど
もっと”励まし”みたいなのも欲しいんじゃね?
548マジレスさん:2007/05/18(金) 03:11:40 ID:fLzjL1/B
私は3浪の理系学生で大学もたいしたところではないのですが就職先はあるのでしょうか?
一応今まで医学部目指してたんですけど2浪目に父が他界し正直3浪目はやる気がなくなっていました…。
就職スレみても2浪と3浪の差は大きいときくし、とても不安です。
資格が取れる学校に行き直すのも視野にいれています。今いる学部でも資格はとれることはとれるのですが…。
549マジレスさん:2007/05/18(金) 03:22:32 ID:Or+P4S9d
>>548
選ばなきゃいくらでもあるよ。
不安な気持ちはわかるが、まずは動いて反応見てみるのが良い。
というか、やりたい仕事、行きたい就職先でもあるのかい?
550マジレスさん:2007/05/18(金) 03:27:21 ID:eNJjEEV8
>>538
ありがとうございます。おっしゃるとおり、人には波があるってことが知れたのも
入院して、気力がなくなって、ここに相談しにきて、538さんのカキコを拝見したお陰です。
突然の入院で訳がわからなかったのですが、人生どうなるか分からないってことが身をもって
知ることができました。自分の努力でどうすることもできないことってあるし、健康管理は本当に
大切だなって思いました。

>>540
そうですね。運動して体力の回復に努めたいです。
確かに体力は衰えてますので。運動したら、本当に気力が戻りそうだ。
ありがとうございました。

>>544
優しい言葉を待っているのかもしれません。
そもそも、自分が入院を機に無気力になってしまったこと、この無気力を自分で
コントロールできないことに戸惑いを感じてカキコしたのですが。。。
ニート叩きのようなご意見は自分のことではないような気がして、共感できないんです。

>>546
レス読ませていただいて、少しやる気が出てきました。転職はもちろんキャリアアップを
図ってのことです。転職したら、きっと多くの苦労があると思う。
それを乗り越えるためには、今を乗り越えなければならないと痛感いたしました。
何とか、今を乗り越えたいです。幸せになりたい!ありがとうございました。

皆様、色々と参考になるレスをありがとうございました。2ちゃんやってて良かった!
運動して、体力回復して、気力も回復するよう頑張ります。

551マジレスさん:2007/05/18(金) 03:34:38 ID:fLzjL1/B
>>549
遅くにレスありがとうございます。
一応生殖関係考えてます。
就職先は病院なのかもしれませんが、いけるとも限りませんので。。
552マジレスさん:2007/05/18(金) 03:42:52 ID:Or+P4S9d
病院関係は就活が遅かったり、ギリギリに決まったりだったなぁ。
ちょっと動いてみて反応見るってのは予定立てにくいか・・・。
学校行きなおすより、違う大学の院にいく方がいいんじゃない?
あまり安易に学校行きなおすと逆効果だよ。
553マジレスさん:2007/05/18(金) 03:59:25 ID:IAPPp0lN
はじめまして。27才♀です。長くて申し訳ないですが、よかったら聞いて下さい。

私は過去に3回の中絶経験があるんですが、5年程SEX依存から抜けきれません。経験人数は150人は越えてると思います…。

最近ある霊感の強い方と会って、私の3人の水子さん達が苦しんでるという話を聞きました。本当にショックでした。
これからきちんと供養していこうと思うのですが、性行為も3年は絶つように言われました。自分の過去の行いを振り返ると当然の償いだと思います。

ただ、今日ひとりのセフレと別れてきたんですがものすごい喪失感なんです。この寂しさをまた違う男の人で紛らわしたいと思ってしまう自分がいます。
辛くて涙がとまらなくて、これから他のセフレと縁切る度に毎回こうなってしまうのかと思うと不安で…

どうしたら心を強く持てるのかがわかりません。よかったらアドバイスお願いします。
554マジレスさん:2007/05/18(金) 04:09:57 ID:E8XoyFOa
>553
あなたは、たくさんの男の人と身体を重ねてきたかもしれない。
たしかに男の中にはヤりたいだけの人もいたかもしれない。
だけど中にはあなたに慰められた人もいたかもしれない。
だから次に身体を重ねるときは目をつむって好きな人と身体を重ねている
ことを想像したりしないで本当に自分が救われる、
本当にあたたかいと思える人と身体を重ねてください。
555マジレスさん:2007/05/18(金) 04:14:01 ID:UrYs6RLh
愛憎模様の激しい三角関係には疲れた…
相手の言葉の真意も疑わしく思えてきたし…

だめだ…
556マジレスさん:2007/05/18(金) 04:25:51 ID:fjE0As/+
この一週間学校無断欠席
でも明日友達の誕生日だから行く←神

毎日やらなきゃいけないことばっかりで
やりたいことはできなくて
これは生きてるっていうのかなっておもうときのが多い

ひとりごとでした!
557マジレスさん:2007/05/18(金) 04:26:45 ID:Or+P4S9d
占いの3年間絶つようにはちょっと置いといて・・・
性依存になった原因を探ることが第一歩だと思います。
何か思い当たる事はありませんか?
何故寂しいのですか?
558553:2007/05/18(金) 04:43:34 ID:IAPPp0lN
>554

ありがとうございます。
けなされて当然なのに暖かいお言葉嬉しかったです。
実は違う誰かを想像しながら…っていうSEXはしたことがないんです。
SEXの最中はその人に恋愛してるような気持ちになってしまって…。
でも付き合ってとか言われると引いてしまうし、SEXの時だけ本気で、それ以外はつかず離れずの関係が楽なんです。

自分でもおかしいとは分かってるんですが、なかなか一人の人に身を委ねることができません。


『好き』っていう気持ちが10あるとして、普通は10そのままが愛する人への気持ちなんだろうけど、3:2:2:1:1:1って感じでいろんな人に気持ちを分散させてしまいます。
その時々で3が4になったり5になったりもするんだけど。。
一人の人にハマるのが怖くて他の人とも関係を持つことでバランスを保とうとしてるのかもしれません。
559マジレスさん:2007/05/18(金) 04:46:46 ID:k5GmyoPS
>>555
二股の片方なの?
560マジレスさん:2007/05/18(金) 04:49:08 ID:k5GmyoPS
>>558
相手から10の気持ちを与えられるってことは無かったの?
561マジレスさん:2007/05/18(金) 04:57:00 ID:o/if+rc9
>>558
一番いいのは、カウンセリングを受けることだろうけど、
忙しくしてみると言うのも手かもしれませんね。
何か、将来のためになること始めませんか?

セックスがどうとか異性がどうとかよりも、
目先の目標を他に持っていった方がいいと思いますよ
562553:2007/05/18(金) 05:04:35 ID:IAPPp0lN
>557

恥ずかしい話ですが、元々性欲が強かったのか、かなり小さい頃から自慰行為をしてました。今でも寂しい時によくやってしまうのですが…。

ただ、イッたことはないし、最近は普通のテレビとか見ながらボーッとしてしまったりするんです。気持ち良い訳じゃないのに…異常ですよね。
元々そんなだからSEXから抜けきれないのかもしれません。


性依存になったのは5年前からです。それまでは彼氏が切れたことがなかったんですが、ぽっかり空いた時期があって、その時からだったような気がします。
563マジレスさん:2007/05/18(金) 05:23:37 ID:QB7RqCNC
割り込む形ですみません。俺の悩み、これからどうすればいいのかアドバイスを下さい。
まず今の俺の現状を…。

【年齢】24歳
【性別】男
【職業(というかバイト)】飲食店で週6日。午後だけのシフト。月収は10万前後。
【家族構成】
父・母・兄・兄の嫁・兄の子供2人(甥)・俺
現在実家にて同居中。
姉2人(現在は別居中)

〇イジメを受けていて高校を中退してから、何もかもやる気を無くし、引き籠もり生活を約5年。
知り合いのツテで、何とか職にありつきながらも、新たに働く、辞めるを繰り返しながら24歳に。


ここから本題です。
今の目標は、友達作りと家を出て独立する事。
先に説明したように、永らく引き籠もり生活をしていたので同級生との連絡のやりとりは皆無。
新しいバイト先でも、心を割って話せる友人が出来ません。俺の過去を話す勇気がないんです。この歳になって休日に一緒に遊んだりする友達がいない事に、かなり焦りや寂しさを感じています。
現在の職場では、中退してからの引き籠もり生活の事を隠して働いています。適当に就職していたという事にしています。
この嘘がかなりマズイ事だったと、自覚し始めました。
独立したい理由としては、最近仲良くなってきた彼女との生活の為です。
過去の事実を話し、ちゃんとした友人関係、恋人関係を築くか、隠し通すか。
事が悪くなる前に、今の職場を辞めて、皆の前から消えようかとも考えています。

過去の自分を考えたら、友人を作る、彼女との生活など図々しい事なのかもしれません・・・。
564マジレスさん:2007/05/18(金) 05:24:08 ID:nIXi3ilc
>>553
水子を、自分のナルシズムの道具にするな。
ちんこを、自分の寂しさを紛らわす道具にするな。
(答えなくていいです)仕事は何してる?貯金はいくらある?身内とうまくいってる?
友達はいる?趣味はある?好きな食べ物は?
それらすべてにおいて、あなたは自分が満たされていると思う?
心が強いとは、どういう状態だと思う?
そして、あなたが心を強く持てない理由は自分で何だと思う?

ぼーっとしながら性器をいじるのは、異常なことではない。
動物もするし子どももするし大人もする。貧乏ゆすりや爪かじりの一種と考えれば
分かりやすい。その理由は様々だけど、要は脳や身体の「クセ」です。
565マジレスさん:2007/05/18(金) 05:25:31 ID:pBvg+pdh
>>562
水子はあなただけの責任じゃない、避妊しない男も悪いし、一人で抱え込まないで。
異性と付き合うときは、肉体関係は無しって考えればいんじゃないかな。

たいしたアドバイスできなくてごめんなさい


あなたに幸せが訪れますように
566553:2007/05/18(金) 05:25:59 ID:IAPPp0lN
みなさん、こんな時間なのにレスありがとうございます。
仲のいい女友達にはネタみたいに話してしまって、いつも笑い話になるんですけど本当は苦しくて。
ここで真剣に聞いてもらえて嬉しいです。


>560

相手からの10はよくわかりません。
中にはすごく好きだとか結婚したいって言う人もいたけど、そういうの素直に受け止められなくて…あと、そう言わせないように最初から彼氏欲しくないみたいに仄めかすこともあります。
体はほいほい許すくせに気持ちは壁を作ってしまうんです。



>561

過食もひどいのでカウンセリングに行きたいんですけど、こんなこと相談する勇気がなくて。
忙しくするのが1番かもですね。今風俗(本番ナシ)でバイトしてるんですけど、かけもちで昼のバイト探して、徐々に風俗も辞めたいと思ってます。
567マジレスさん:2007/05/18(金) 05:29:26 ID:o/if+rc9
>>563
そんなに引くほどの過去とも思えないけれど、
その彼女にとってはどうかはわからない。

カミングアウト以前に、
彼女はどれくらいあなたの今を知っているの?
就職していたという経歴、どれくらい嘘ついてたの?
いまの職場を止めて、どこかに正社員になれる目算はある?

彼女の事がモチベーションになって、今を打開する気になったのなら
黙ったまま、目処がつくまで頑張って、
それからちゃんと話してもいいと思うけどね。
彼女との関係にもよるけど
568マジレスさん:2007/05/18(金) 05:32:35 ID:pBvg+pdh
>>563
隠し通すも何も、過去に縛られる必要なんて無いし、誰しも捨て去りたい過去の一つや二つありますよ。
無理に話して理解してもらおうとする必要はありません。本当に仲の良い友達が出来て、何でも話せる仲になってから
話せば良い程度の事ですよ。彼女との未来を考えて、自分の過去はしまっておいたらいんじゃないかな
569マジレスさん:2007/05/18(金) 05:33:19 ID:Or+P4S9d
恥ずかしいことでも異常でもないですよ。私も似たようなもんです。
心に空いた穴を埋めるのに、お酒、浪費、セックス、窃盗、麻薬なんてのはよく聞きます。

>>561さんにほぼ同意で、カウンセリングが一番良いと思います。
性依存で調べると色々出てきます。
人それぞれなデリケートな問題なので、こう!と解決法は言えませんが
下記を見て参考するとヒントがあるかもしれません。
http://www15.ocn.ne.jp/~ggmts7/
http://www.geocities.jp/demekinngyo7/T1.htm
570マジレスさん:2007/05/18(金) 05:36:49 ID:nIXi3ilc
>>563
何いってんだ、今がチャンスの時だろ
ちゃんとした友人関係や恋人関係から逃げるのか?
真実を言わなくていい奴(バイト先の奴)にまで言う必要はない。
彼女に言うかどうかは自分できっちり答えを出して貫き通せばいい。
(洗いざらい言うor就職したら言うor黙ってるetc)
逃げるな!がんばれ!ちくしょう!彼女とうまくやれよ!
571マジレスさん:2007/05/18(金) 05:39:11 ID:A+Bz1y2U
中学生の時の話です
ぼくの中学校は調理自習のグループを決める時
生徒に自由に調理自習のグループを決めらせました
みんな、ぼくと同じグループになりたくなさそうでした
(ぼくはキモイから)
ぼくは一番最後にグループが決まりました
つらかったです
この話をどう思いますか?
572マジレスさん:2007/05/18(金) 05:40:04 ID:VkASHt3s
相談です。
彼氏に「お前は自我が無いな」と言われました。
意味が分かりません。
色々説明を受けたのですが理解が出来ませんでした。
自我を持つとはなんでしょうか?
573マジレスさん:2007/05/18(金) 05:43:07 ID:Or+P4S9d
>>563
今までの自分も大事だが、それよりも今のこれからの自分が大事。
なりたい自分像を考えて、どうすればそれに近づけるか考えて
その上で、話す必要があれば話せばいい。受け入れられるかは別として。
隠すか隠さないかとかは論点が少しずれてる気がするな。

友達作るのも彼女作るのも図々しいなんてわけないよ。
574マジレスさん:2007/05/18(金) 05:45:18 ID:XmEnM5j1
朝刊新聞配達のバイト 毎日3時間で月給12万円 まいうー
575マジレスさん:2007/05/18(金) 05:46:04 ID:o/if+rc9
>>571
どう思うかといわれたら、それは辛いと思います。
私が思いだす限りでは、
クラスに1,2名はそういう思いをした人はいた気がします。
あなたはその後どうなったかは気になりますけど。

>>572
年齢にもよりますね。
一般的に自我を持つと言うのは、自分の価値観を持つことですけど
少しわがままになってみては?


576553:2007/05/18(金) 05:46:28 ID:IAPPp0lN
>564

友達には満たされてる(恵まれてる)と思います。本当に私には勿体ないくらいいい人ばかりです。
ただ、男性関係と一緒で完全には心が開けません。よく人なつっこいとか人見知りしないって言われるけど、皆にはこんな心の闇見せられなくて。

強い心…私が欲しい強い心は誰にも寄り掛からず、自分の意思を強く持てることです。ただ、どうすればそうなれるのか…なりたいと強く願ってもすぐ自分の弱さに負けてしまいます。

自慰行為が異常じゃないと聞いて安心しました。



>565

ありがとうございます。
中絶に関しては相手にはあまり責任を感じでません。自分がしっかりしてればよかったことだし、無理矢理なんてこともなかったので。それよりも後悔してるのに同じことを繰り返してしまう自分が嫌です。
577マジレスさん:2007/05/18(金) 05:48:07 ID:o/if+rc9
>>576
カウンセリングはそんなに怖いところじゃないですよ。
話しやすい相手じゃなければ、そこでは話さなくていいです。
煮詰まってるみたいですし、一度行かれては?
ちゃんと聞いてくれるところ、あると思いますよ。
578マジレスさん:2007/05/18(金) 05:48:46 ID:EeqloP9r
去年、辛い体験をしました。
自分が履くパンツがきつくなって何枚か捨てました。そしたら、残りパンツが3枚に
なってしまって、しばらく3枚でやり取りしてたんだけどある日パンツを3枚全部
洗濯してしまい仕方なく妹のピンクのパンツを学校ヘはいていって学校
で体操着にきがえる時にみんなにばれてしまい、すげー馬鹿にされました。
579マジレスさん:2007/05/18(金) 05:51:11 ID:VkASHt3s
>>575
ありがとうございます。
彼は23で、私は29です。彼も「個性」とか「価値観」とか言ってました。
価値観はさほど皆と変わらないと思います。ただ、女なのに自分を前に
出す人は嫌いなので、わがままは言わないようにしていました。
わがままを出すと言っても、実際彼に対して全く不満は無いので
これまで通りに接するしか出来ないと思います。
ほんと意味が分からなくて落ち込んでしまいます。
彼は土屋アンナみたいな子がいいんだと思います。きっと私はダメだ。
580マジレスさん:2007/05/18(金) 05:54:15 ID:XmEnM5j1
>>578 (*´д`*) ハァハァ そんなこと気にするなよ 可愛い悩みだとおもうけどな でも気になっちゃうの?人の悩みはなかなかわかりずらいって言うし・・・
581マジレスさん:2007/05/18(金) 05:57:17 ID:Or+P4S9d
>>579
>女なのに自分を前に出す人は嫌い
これがあなたの自我じゃない。ここをちゃんと見て欲しいわ彼に。
個性のない人間、価値観のない人間なんていない。
そこを見てあげられない、尊重できない彼とやってくのは大変だ。
がんばって。
582マジレスさん:2007/05/18(金) 05:59:26 ID:o/if+rc9
>>579
少しだけ、知りもしないで言うご無礼をお許しを。

彼は、そういう言葉遊び好きな人じゃないです?
理屈っぽいと言うか「本当に○○なら」を多用するとか。

彼の言っている意味をわかるかどうかはわかりませんが、
実体験がない分、あなたへの優位性を保とうとしてるんじゃないかなぁ。
583マジレスさん:2007/05/18(金) 06:04:43 ID:VkASHt3s
>>581
ありがとうございます。彼にはそのように言ってみます。
今思い出したのですが、彼は映画や本が大好きでそれらを鑑賞した後に
私と色々と話をしようとします。ただ、私は彼が好むような
難しい映画や本を理解できないですし、つまらなくて寝てしまうんです。
そうすると彼はいつも不機嫌になってしまって。
お前の意見を聞きたいって言われても、何も分からなくて言えないのが
彼に申し訳ないんです。どうすればいいでしょうか?
584マジレスさん:2007/05/18(金) 06:08:53 ID:VkASHt3s
>>582
「本当に○○なら」は一度も聞いた事ない気がします。
そう言えば、口癖は「お前知ってるか? 〜〜〜」何かの説明をする事が多いです。
勉強になるなぁと思いながら、いつも聞いていますがあんまり理解できてないです。
それと以前彼の姉が彼の部屋に遊びに来た時にお会いしたのですが
彼と彼の姉とで死刑制度とかフランスの政治についてとか議論してました。
彼にとっては姉みたいな彼女が欲しいんだろうなぁと思います。
585553:2007/05/18(金) 06:11:59 ID:IAPPp0lN
>569

ありがとうございます。ちらっとサイト見てきましたが、すごく役に立ちそうです。後でゆっくり見たいと思います。
自分だけ異常だと思っていたので少し安心しました。カウンセリングにも行く勇気が出ました。


>577

ありがとうございます。
確かに煮詰まってます。SEXする相手がいない時は過食や買物やお酒に走っていました。カウンセリング行ってみますね。
586マジレスさん:2007/05/18(金) 06:12:29 ID:Or+P4S9d
>>583
うーん。彼の気持ちもわからんでもない。
自我がないとは微妙に違う気もするが。
>彼にはそのように言ってみます。
>どうすればいいでしょうか?
この辺が自我がないと言われる所以では。

いろんなことに興味を持ち、自分で考えて、自分なりの意見を持ち、自分なりの行動をとるよう
ささやかにでも心に常に留めておけばOKと思うよ。
わがままと意見することは違う。
587マジレスさん:2007/05/18(金) 06:15:31 ID:8K7a/Skt
>>576 水子の霊はホントだよ。女の人の子宮とかに憑くことが多いらしい。
俺のおばさんも流産してて言ってもいないのに霊媒師に何人流産したかも
はっきり当てられた。腰にクルらしい。霊媒師もピンからキリまでいるけど
ホントに見える人の”力”ってヤバイよ。びっくりする。俺も俺にしか分かるはず
ない事一杯当てられた。
588マジレスさん:2007/05/18(金) 06:17:20 ID:o/if+rc9
>>584
難しい話をちゃんとできる人は、
話題にあわせて人を選んで、上手に説明できると思うのです。
知識に酔っていなければ。
お姉さまのような人が側にいたら、きっと彼は満足しないと思いますよ。

弁護士の妻は、弁護士じゃないんです。
何かの知識を持ってる人同士じゃないと付き合えないわけじゃない。

彼は焦ってるように思えます。
589マジレスさん:2007/05/18(金) 06:18:01 ID:VkASHt3s
>>586
ありがとうございます。そうするように心掛けてみます。
それと>>586さんと同じことを彼にも言われました。
何でもいいから本を読んで感想を考えろ とか何でもいいから
それをきっかけに理由を考えてみろって。悪いなぁと思ってるんですけれど
時間も無いし、考えても理由なんて出てこないから...
考え方が分からないのかもしれないです。とりあえず、頑張ってみます。
ありがとうございました。
590マジレスさん:2007/05/18(金) 06:21:33 ID:o/if+rc9
>>589
ごちゃごちゃいった、私の意見は、忘れてください。
>>586さんの仰ることがハナマルだと思います。

あなただからこそ、彼が好きだと思った
そこだけは、彼自身ももっと考えてもいいんじゃない?と思った次第です。
591マジレスさん:2007/05/18(金) 06:24:36 ID:VkASHt3s
>>588
ありがとうございます。確かにそうかもしれません。
知識に酔ってる感じはあります。「俺は頭がいいから」と言う人初めてでしたし。
でも、彼が姉みたいな人を求めているのは事実だと思うんですよ。
前の彼女は小説家を目指してた人みたいで今私に求めてるように
付き合っていたようなんです。そういう刺激が私と付き合い始めてから
無くなったのかもしれませんね。私も頑張らなきゃ。
592マジレスさん:2007/05/18(金) 06:25:30 ID:nIXi3ilc
>>587
じゃあお前の部屋の隅で、ずっと見てるのもどこかの水子?
593マジレスさん:2007/05/18(金) 06:27:00 ID:XmEnM5j1
派手なパンツの人まだぁ?
594マジレスさん:2007/05/18(金) 06:27:56 ID:8K7a/Skt
>>591 はははw 俺のいとこの子供も兄弟によく言うらしい。”俺以外馬鹿
だろ、言う事聞け、菓子買って来い!”
595マジレスさん:2007/05/18(金) 06:28:08 ID:vtGV42ft
>>588
いや、その彼にとっては、
それがそもそも難しい話だとは思ってないんじゃないかな。
だから決して知識に酔ってるわけでもないと思うし。
ただ、普通に自分にとって興味のある会話がしたいんじゃ。
もちろんそれをムリに相手に求めるのもどうかと思うけど。
でも、男って議論するの大好きな人多いと思うし。
それが女性と語ることができたのなら、それはもう、かなり盛り上がるはず。

自分も勉強好きで、映画も本も好きなんだけど、
彼女とはそれに対する価値観も好みも話しも合わない。
だから、そうゆう話題がでても、
自分のことは軽く流して、合わないけど聞き役に回るようにしてる。
なんかもしかしたら似てるのかなと思った。
596マジレスさん:2007/05/18(金) 06:29:41 ID:VkASHt3s
>>590
ありがとうございます。彼は今時珍しい古風な考え方の人で
「家事も全て出来て、男の前に出ないし、人を案じることが出来るお前は完璧だ」
と言って貰ったことがあります。古くせーなーこいつ、とか思いましたけど。
彼が私のことを好きなのはホントだと思いますが、ただ他に求めている要素が
彼の趣味と繋がっているようなので、私はふさわしくないのかと思ってました。
でも、嫌われないように頑張ります。
597マジレスさん:2007/05/18(金) 06:31:58 ID:8K7a/Skt
>>592 俺の部屋の隅でずっと見てるのは、Gメン時代の葉巻ふかしてる丹波哲郎だよ。
アビエーターサングラスかけてw
598マジレスさん:2007/05/18(金) 06:34:03 ID:ZAo/gMle
うちは父子家庭なのですが、学校のことでいつも悩むことが…
例えば父が学校の為にお弁当を作ってくれるのはいいのですが
粗末というか汚くて「恥ずかしいからいらない」って言いました
言った直後には後悔;でも本当のことだし、わかってもらえないというか…
仕方ないけど、そんなことが多くて嫌になります
599マジレスさん:2007/05/18(金) 06:34:37 ID:Or+P4S9d
大なり小なりあるよね。そういうの。
うち彼がサッカー好きで全然わかんないから、
サッカーの話になったら、わからないなりに質問ぶつけまくって、
聞きまくるようにしてる。
そのうちうんちく始まって、彼上機嫌。私はふんふん聞いてる。
何気に頭でっかちに知識だけ増えてきてしまった。
600マジレスさん:2007/05/18(金) 06:35:10 ID:8K7a/Skt
>>596 古いとかじゃなくて世間知らずなだけだよ。上には上がいるし、
不良がいる様な学校行ってないから頭良い奴がこの世を回してるとか
思ってる。俺のいとこの子供もそんな感じ。
601マジレスさん:2007/05/18(金) 06:35:49 ID:XmEnM5j1
オナニーすればすべて解決するお
602マジレスさん:2007/05/18(金) 06:37:35 ID:nIXi3ilc
>>596
彼は「俺はモノを知ってるがお前は知らない」と、えらそぶりたいだけかもしれない。
そういう博識な姉がいるからこそ、彼は「威張りたい」という欲求が強いのではないか、とみた。
「あなたは物知りね、スゴイわ」、と誉めて欲しいが、そのためには「凄い」と誉める方も
ある程度の知識が無ければならない。
そういうものをあなたに求めている気がします。
603マジレスさん:2007/05/18(金) 06:38:31 ID:VkASHt3s
>>595
たぶん向こうも私に分かりやすく説明してくれるんですけど
私が理解できなくて。あと、一つ一つ趣味が深くて付いて行くのが大変です。
以前は一緒にクラブに行っていたのですが、私が聴く音楽はぬるいとか言って
一人で行くようになりました。そんな感じです。
きっともう少ししたら意見聞いてくるのも止めるかも知れませんね。
でも、頑張って話が出来るように考えるようにしたいと思います。
604マジレスさん:2007/05/18(金) 06:42:06 ID:Or+P4S9d
>>598
父子家庭じゃなくてもお弁当恥ずかしくて持ってけないって
経験ある人多いと思うよ。
私高校生の頃、皆が購買で食べてたりして羨ましくって、
持ってきたお弁当ゴミ箱に捨てたりしたことある。今でも反省してる。。
一緒に作ってみたり、これ入れてってお弁当グッズでも渡してみるのはどう?
それから後悔してるなら、ごめんなさいは言っとこう。
605マジレスさん:2007/05/18(金) 06:43:59 ID:VkASHt3s
>>600
世間知らずではないと思いますよ。小中高は公立だったようですし。
不良の話も聞いたことありますし。田舎出身だから古臭いんだと思います。

>>602
褒めて欲しいのかもしれませんけど、批判して来いよ とよく言われてます。
でも、理解できていないので批判が出来ないんですよね。
606553:2007/05/18(金) 06:44:08 ID:IAPPp0lN
>587

私もそうでした。実際腰にもきてました。

私は、以前お寺で供養してもらってそれっきりだったんですけど、それだと本当の供養ではないんですね。霊媒師の方に色々と話をしていただいてよかったと思ってます。
607マジレスさん:2007/05/18(金) 06:45:19 ID:8K7a/Skt
>>603 それで健康的にバランス取れてるじゃん。俺の父ちゃんも母ちゃんに
無理やり会計のバランスシート英語で覚えさせようとしてたw
608マジレスさん:2007/05/18(金) 06:47:44 ID:nIXi3ilc
>>598
思春期まっただなかだと自分では気付かないもんだが、食べているところを
人に見られたくない、見られるのが恥ずかしい、という感情を持ってしまうのは
実はあなたの年代ではよくあることなんです。
大人になってもそれを引きずる人がいるぐらいです。
あとは>>604さんのアドバイスに同意。
609マジレスさん:2007/05/18(金) 06:48:21 ID:8K7a/Skt
>>605 そうか、じゃあ張り合いが欲しいのかもね。
610マジレスさん:2007/05/18(金) 06:51:35 ID:VkASHt3s
>>607
バランスというと、それぞれ自分の趣味に没頭すれば良いってことですか?
最近のデートはそんな感じです。一緒に出かけても、私は私の行きたい店に
彼は彼の行きたい店に行ってます。せっかく一緒にいるのに共有してないのが
寂しい気もするんですが、私は人を待たせながら服を見られないので。
お互いの趣味もこうなっていくんでしょうかね。
611マジレスさん:2007/05/18(金) 06:53:42 ID:8K7a/Skt
>>606 坊さんにも幽霊はいないって言う人いっぱいいるからね。
お寺とかより、やりたくもないけど”こんな力”がついてしまって、小額
で見てくれる霊媒師とかがいいと思うよ。俺の会った人が言うには、
先祖が悪い事をしたせいで自分にそのつけがきて人助けをしないといけない
からそういう力が与えられる事があるって言ってた。その人についての本もアメリカの
研究者が出してるらしい。俺の地元では”ユタ”って呼ばれる人達。
612マジレスさん:2007/05/18(金) 06:57:09 ID:8K7a/Skt
>>610 バランスと言ったのは、分かる人と比較的分からない人、
音楽に詳しい人とそうでない人。男は強くて女は癒しみたいな?
ハードコアとポップ?
613マジレスさん:2007/05/18(金) 07:02:45 ID:vtGV42ft
>>603
すごい謙虚で、なんだか応援したくなるなー
自分の彼女なんて、すぐ怒り出すよw
あなたにはあなたの魅力があると思うよ
きっとその彼もそうゆうところに惹かれたんじゃないかな
あんまり頑張りすぎて疲れないようにね
大したこと言えなくてすみません
応援してます
614マジレスさん:2007/05/18(金) 07:03:25 ID:VkASHt3s
>>612
あ、分かりました。取れてると思います。
そう考えると喧嘩したことが無いから
衝突がないって事はバランスが取れてると思います。
私も我慢してる訳ではないので。
ありがとうございます。
615598:2007/05/18(金) 07:18:05 ID:ZAo/gMle
>>604 >>608
レスありがとうございました。
616マジレスさん:2007/05/18(金) 07:51:22 ID:X0iv5Ac4
誰でも出来るような仕事でミスを連発し、先輩にも使えないと言われました。
プライベートでは友達いないし、金もない。
無能で無価値な自分が嫌になります。
どうすれば少しでも自分に自信が持てるようになるでしょうか?
617マジレスさん:2007/05/18(金) 07:56:49 ID:XXrml28R
>>616
まずは仕事の目標を立ててみたらどうだい?
最初の目標は低くな。仕事にやりがいが出てくると、凡ミス少なくなる。
趣味や習い事すると、一気に友達できる可能性が広がる。
人と接すれば、色々な価値観や人間像に触れ、自分も大きくなれるぞ。
最初の一歩を踏み出す勇気を持とう!
618マジレスさん:2007/05/18(金) 08:05:52 ID:fBL+Gp6G
はじめまして
母はよく私にお金を借ります。正直いって集られているみたいで嫌なんです。後できちんと返してくれますがまた私から借りてしまう悪循環
1万円が今の自分(無職)にとってどんなに貴重かおかげでちっともうちはお金が貯まりません
どうすればいいですか
619マジレスさん:2007/05/18(金) 08:08:02 ID:75RHiscZ
>>616
>無能で無価値な自分が嫌
なら、まあなんとかするしかなく、
それを実行するために自信は必要ない。


つまり、設問の設定がずれてる。
「無能で無価値な自分をなんとかしたいのですが、何をすればいいのでしょうか」
と訊くべきであって、自信を持てるかどうかは二の次だ。

「自信が無いから出来ない」のではなく、「出来ないから自信が無い」のだということ。
そして、現状が不満でそれをなんとかしたいのなら
結果として出来る出来ないに関わらず、自信があろうがなかろうが、
「自分に出来るだけのことを精一杯やる」
以外の選択肢は無いということを理解しておいた方がいい。

必要なのは、>>617が言うように
>最初の一歩を踏み出す勇気


ちなみに、口先だけで「無価値な自分が嫌」と言いながら
その実何も行動を起こさず、自嘲という甘えにどっぷりと漬かって生きていくことも出来るし、
別にそれが悪いということはない。
そこに甘んじるべきか、行動を起こすべきか、それを決められるのは自分だけだ。
620マジレスさん:2007/05/18(金) 08:13:24 ID:XXrml28R
>>618
何を言われても、バカの一つ覚えのように
「持ってないから貸せない」って言うといいよ。
耳を貸さない・お金も貸さない・同情しない
が大事。
621マジレスさん:2007/05/18(金) 08:13:42 ID:Or+P4S9d
>>618
母親の使い道はなんなのかちゃんと聞いてる?
622マジレスさん:2007/05/18(金) 09:02:32 ID:fBL+Gp6G
>621
主に生活費です。給料日前以外にも私からちょくちょくお金を借ります。
生活費なんでこればかりはどうしょうもない。
623553:2007/05/18(金) 09:15:26 ID:IAPPp0lN
>611

遅レスすみません。みなさんに聞いてもらって少しほっとしたみたいで寝オチしてました。
私の会った方もそういった感じでした。本当にすごい力ですよね。

レス下さったみなさんありがとうございました。今から深夜1時過ぎまで仕事なのでもうROMもできませんが。いろいろ楽になりました。ありがとうございました。
624マジレスさん:2007/05/18(金) 09:39:09 ID:Or+P4S9d
>>623
1万づつなんて細かい借り方するのは、
ほとんど切り詰めりゃなんとかなる。絶対甘やかさないこと。

私の彼の母親がそういうタイプで、お金にルーズ。
彼も生活費だから仕方ないって言ってたけど、貸すほうにもルールが必要。
借りたい時は家計簿+レシートを提出とか、どれだけ節約したかの提示とか
とにかく厳しく。
お金を借りる貸すってことがどれだけ大変で重大なことか理解しないと。
いくら家族と言ってもお金は亀裂を入れるんだから、慎重に慎重にね。
私が彼の給与を管理し始めてからは一円も渡してないが
なんとかやれてるみたい。

どうしても同情しちゃって貸しちゃうなら
残ってるお金は定期貯金にでも預けちゃった方がいい。
625マジレスさん:2007/05/18(金) 09:40:52 ID:Or+P4S9d
まちがえた。>>622
626マジレスさん:2007/05/18(金) 09:51:48 ID:keefTwJ1
新しい会社に勤めることになったんですけど、
体調不良で欠勤が続いてしまい、出勤しにくくて悩んでいます。

まだ新人研修中で仕事の基礎を教わっている段階なので、
休むことで他の先輩に仕事のシワ寄せがいったり、
先輩や上司に休むことを責められたりしたわけではないのですが、
入社して間もないのに休みがちになってしまったことが申し訳なくて
気持ちが滅入ってきてしまいました。
先輩達も最初は私の体調を気遣ってくてますが、もうさすがに
呆れられてるんじゃないかと気になっています。
体調不良といえど、こういうのってイメージが悪いですよね。
今週も木、金と休ませてもらったので、来週の月曜日に出勤するのが憂鬱です。
627マジレスさん:2007/05/18(金) 10:24:03 ID:KE35ahIK
>>626 出てくる人が出てこなきゃあいつはどうしたんだろうと色々詮索は受けるでしょう。
申し訳ないと思ったのならば、月曜の朝体調を整えて出勤、
上司に欠勤を謝り、新しい気持ちで仕事に望むのが一番では。
628マジレスさん:2007/05/18(金) 10:34:41 ID:EXrHYDKG
>>618
何歳なのか知らないが、無職って自分で語るって事は就労年齢に達してる事だろう。なぜ無職なんだ?仕事出来る体ならば、働いて自分のなかの一万円の価値を下げるしかないだろう。
629こんにゃくエックス:2007/05/18(金) 10:40:35 ID:7XpwEy2b
>>618
金の問題じゃなくて、だらしない関係を続けることが悪い。

一万円なんて、3日働けば貰える。
母が金が欲しいなら、
母が働けばいいだろ。


今のようなことを続けていると、病気とか
追い詰められて困ったとき、そのときに
親子の縁を切らないといけないことになりますよ。
630マジレスさん:2007/05/18(金) 10:40:56 ID:zYWAz5mh
>>626
体の不調は誰にでもあるから気にするこたぁない。
組織ってのは
お前が思ってるほどヤワじゃないよ。
つまらん心配せんときちんと養生せいや。
631こんにゃくエックス:2007/05/18(金) 10:42:13 ID:7XpwEy2b
>>626
体の調子なんだから心で色々思っても無意味。
それぐらいのことを許してこなかったギチギチの
日本社会のほうが間違っている。

それに、その会社にずーっといるという
保証も無いんだから、ダメで元々で、出勤すればいいじゃない。
632こんにゃくエックス:2007/05/18(金) 10:49:43 ID:7XpwEy2b
>>616
正社員の中のビリをやるより、(失礼だけど)マクドナルドの
アルバイトでトップをやったほうが、大きくなれる。

まったく表情が違ってくる。

要領が悪いのはすぐ治らないから、自分でも楽々出来る
仕事にまず、替わって、そして、そこで少しでも
上に行こうとすると、何歩も上がれる。
633マジレスさん:2007/05/18(金) 11:03:53 ID:ihQSuvfY
>>109
115です。私には小学生の子供がいますので母親の立場として、
115さんのお母さんが「お金欲しさに〜」というお話にとても
ひっかかるものを感じました。もちろん誰だって生きるために
お金は必要ですが、「お金欲しさに〜」の状況に置かれていた当時の
115さんの心情を思うと、お母さんとの信頼関係をついつい心配して
しまいました。115さんはお母さんに復讐してやろうかなと考えていた
ようですが、115さんの一時の感情ならば私の取り越し苦労です。

115さんはお父さんとの関係に悩みつつも、お父さんを思う気持ちが
文章の中から伝わってきたのに対し、おそらく一緒に生活をしている
お母さんについては、わだかまりがあるのかなとも感じました。
115さんがお母さんと時にはケンカしたとしても、心の底で理解し合えて
いるのなら、何も言うことはありません。

115さんはご両親の離婚を経験して、家族との関係に心を痛めたこと
もあったでしょうけど、きっといろいろな経験を無駄にせずに
自立した女性(もう立派な大人の女性ですね)になれますよう、
そして115さんが幸せであるよう祈っています。頑張ってね!


634マジレスさん:2007/05/18(金) 11:09:28 ID:ihQSuvfY
>>109
633の話、115は私でした。115さん→109さんです。
ごめんなさいーーー。
635マジレスさん:2007/05/18(金) 11:16:23 ID:keefTwJ1
>>627>>630-631
どうもありがとう。
今朝、体調不良のおかげで起きられず、勤務時間前に会社に
連絡ができなくて上司から電話が掛かってきてしまったり
(もちろん謝罪しました)、仕事を休むことを母に責められたり
なんかもう不甲斐なくて更に落ち込んでいたのですが
みなさんのレスで少し気持ちが楽になりました。

日曜の夜と月曜の出勤前はちょっと憂鬱になりそうだけど
好きな職業に就くことができたので心機一転がんばります。
ありがとう。
636マジレスさん:2007/05/18(金) 11:31:12 ID:oUBb3tsJ
相談なんですが
今まで全く相手にしてなかった最近年下の後輩と
急接近したのですが、なかなか彼は手を出してくれません…。
エッチ寸前まではいくんだけどそれからなぜか
進もうとしません。なんでだろ?(ちなみに付き合ってない)
今まですぐエッチする人としか付き合ったことなくて戸惑ってます。
637こんにゃくエックス:2007/05/18(金) 11:38:13 ID:7XpwEy2b
>>636
やっとまともな人間と付き合えたンだな
頭を切り替えろ
638マジレスさん:2007/05/18(金) 11:48:45 ID:lBHX025L
>>636
えっちだけが恋愛じゃねえだろw
逆にえろすぎる女は引くぞw
639マジレスさん:2007/05/18(金) 12:18:15 ID:uaL0EYwY
春だからじゃね? >>637−638
640マジレスさん:2007/05/18(金) 12:29:31 ID:XXrml28R
>>636
その子ならあんまり浮気の心配とかなくていいな。
>>637も言ってる通り、やっとまともな子と付き合えてよかったな。
641マジレスさん:2007/05/18(金) 12:41:02 ID:WvX5pSw1
彼氏と連絡がとれなくなってしまいました…どうしたらいいですか?
642マジレスさん:2007/05/18(金) 12:41:45 ID:XXrml28R
>>641
連絡取れなくなって何日くらい?
643マジレスさん:2007/05/18(金) 12:45:29 ID:WvX5pSw1
>>642
2週間です。家いってもいないです。
644マジレスさん:2007/05/18(金) 12:49:07 ID:XXrml28R
>>641
彼の会社に電話してみるのがいいかもだけど・・・
何かのトラブルに巻き込まれている可能性があるからね。
でも、ちょっと言いづらいけどあなたと別れたいのかもしれないし・・・。
居なくなる前とか、何か言ったりしてなかった?
645マジレスさん:2007/05/18(金) 12:54:20 ID:WvX5pSw1
>>644
彼氏は学生なんですけど学校にきいてみたら教えてもらえますか?
特に何も言ってなくていつもどおりでした、、
646マジレスさん:2007/05/18(金) 12:56:45 ID:XXrml28R
学生なら学校に問い合わせたらわかるかも?
ただ、連絡が取れなくて家にも帰っていないようだと、説明しなきゃ無理だと思うけど。
何事もなければいいけど・・・。心配です。
647マジレスさん:2007/05/18(金) 12:57:40 ID:pmyhopp3
専門学校を退学させられました
校長が毎日校長室からジロジロ俺を見るから、
「なんか言いたいことあるんですか?」
と言ったら
「いやいや、どんな人かな思って」
「はい?なんで毎日?きもいんですけど....」
「なんか面白い人だな思ってね」
「おめぇ死ねやシバくぞこら」

後日、担任から
「お前校長に何言っただ。」



退学させられました
648マジレスさん:2007/05/18(金) 12:59:05 ID:KE35ahIK
>>647 それで、ご相談は?
649マジレスさん:2007/05/18(金) 13:19:06 ID:EXrHYDKG
>>467
担任が妙に訛ってて面白い!
650マジレスさん:2007/05/18(金) 13:41:56 ID:Jv0fbQ7i
>>641
彼氏の家の郵便物は?
651マジレスさん:2007/05/18(金) 14:33:29 ID:YsiJmX/R
大学の友達が何考えているかわかりません。
なんか、距離を置いていた友達がキライなのかわからない…態度が特に、どうしたら良いですかね??
652マジレスさん:2007/05/18(金) 15:15:45 ID:Qy1daOOP
>>651
全くもってわかりにくい
誰が誰を、何が何を。
はっきりせんかい。
653マジレスさん:2007/05/18(金) 15:17:07 ID:r4nZJhUA
>>647
毎日見に来るほど面白い人ってどういう人か
どうしても知りたい。

>>651
ふむ・・・。
>>
654マジレスさん:2007/05/18(金) 15:20:24 ID:XmEnM5j1
君達、根本的解決には自殺しかないことを早く自覚しなさい。
655マジレスさん:2007/05/18(金) 15:36:09 ID:YsiJmX/R
>>552
大学で出来た友達がアタシをグループから追い出したそうで、少し距離を置いていたんですが、最近その子から話しかけられて会話をしました。
今度、学校の行事に参加したくないと話してたら何か喜んでたみたいで…
どう接すれば良いですかね??たまに気持ち悪くなることもあるんですよね。
656マジレスさん:2007/05/18(金) 15:39:14 ID:f15sMERW
個人的な悩み事です。人の評価が気になってしまう自分がいます。ちょっとささいなことなんですが少し何が言われただけでも傷付きます。スルーして自分に自信を付ける為にはどう心を鍛えたらいいのでしょうか?

こんなんでは人一人幸せに出来るはずもありません。
657マジレスさん:2007/05/18(金) 15:43:07 ID:AErwC4qX
>>656
無心になる
658マジレスさん:2007/05/18(金) 15:44:11 ID:XmEnM5j1
君達、根本的解決には自殺しかないことを早く自覚しなさい!
659マジレスさん:2007/05/18(金) 15:52:17 ID:f15sMERW
ありがとうございます!無心になる努力をしてみます!
660マジレスさん:2007/05/18(金) 15:57:25 ID:pmyhopp3
本当はシバくなんて言ってません。

死ねや

とは言いました。明日から自幕警備員です。それか土木
661マジレスさん:2007/05/18(金) 16:00:20 ID:XmEnM5j1
死ねばいいんじゃない?
662マジレスさん :2007/05/18(金) 16:23:20 ID:3TfXbyt3
>>661 お前は寂しさで本当に死にそうだな。
663マジレスさん:2007/05/18(金) 16:29:41 ID:XmEnM5j1
↑死んでもいいけど自殺サイトの死体みたらなかなか死ねないよ 中途半端に生きるのが一番つらいだろ?まさに生き地獄
664マジレスさん:2007/05/18(金) 16:57:10 ID:DubM9I5p
また、彼氏のお金を使ってしまいました。
今月の引き落とし分66000円。
死んでも何のお詫びも出来ない。
今回こそ終わりだ。
謝り倒せば許してくれるかもって思ってる自分が嫌だ。
別れたくないなんて思ってる自分が嫌だ。
死にたくないなんて思ってる自分が嫌だ。
もう一度だけチャンスがほしいなんて思ってる自分がイヤだ。

皆さんだったらセックスレスで、キモデブの私なんか即効で別れますよね?
でも同棲してるので、別れたら生活も出来ないんです。
最悪のパターン。

今度許してもらえたら頑張れる気がするんだけど。
気のせいかもしれないし…。

同じことの繰り返しを3年やっています。
665マジレスさん:2007/05/18(金) 16:59:37 ID:iSm7umlc
>>664
そのお金は何に使ったの?
666マジレスさん:2007/05/18(金) 17:00:38 ID:2CbYx6SQ
悩みと言えるか自信がないけど
仲のそこそこ良い、彼女にしたいコに
取り敢えず遠回しに彼氏候補ができたか聞いてみたら
彼氏持ちだった
まぁ、自分が気になる女の子な訳で
彼氏の一人や二人は仕方ないと割り切った。

さて問題、どっかのドラマか映画の邦題のように
惜しみ無く奪うべきか奪わざるべきか?
667マジレスさん:2007/05/18(金) 17:01:25 ID:DubM9I5p
>>665 ギャンブル(スロット)です
668マジレスさん:2007/05/18(金) 17:04:39 ID:XmEnM5j1
↑精神病院行けばいいんじゃない?
669664:2007/05/18(金) 17:05:49 ID:DubM9I5p
通院中です。
670マジレスさん:2007/05/18(金) 17:10:52 ID:iSm7umlc
>>664
それは彼に知れたら、きっと怒られるね。
根本的にスロットやギャンブルから離れた生活をしないと、
これからもきっと同じ事を繰り返すしね。
今回はきちんと謝って、今後どう自分が変わるか彼に約束したらどうだろう?
キモデブ・・・って言ってるけど、まずはダイエットとか?
スロットに依存していることを認めて、「自分を変える!」という強い意志が必要だけど
自分を変えられるいいチャンスだと思って、ダイエットをがんばってみたら?

ちなみに、私も元キモデブで、身長163cm 体重85kgあったけど
彼の為に-15kg痩せたよ。今もダイエット中。
671664:2007/05/18(金) 17:16:34 ID:DubM9I5p
>>667
色々頑張ってみたい事はあります。
ダイエット頑張ってみます。

彼には報告してしまいました(彼は仕事中でした)
同じ事を2度と繰り返さないように自制心がほしいです。
まったく無いと思うので…。

ありがとうございます
672マジレスさん:2007/05/18(金) 17:20:21 ID:iSm7umlc
>>664
お節介ついでに、腹筋+太ももを鍛えて基礎代謝をあげる運動を紹介するw
@寝転がって足を上げる
A足首をクイクイ前後に動かす

以上。
一日30秒〜1分を3セットでOK。
私も私の妹も友達も、これでかなり痩せた。
30秒我慢する根気を養うんだ!www
673664:2007/05/18(金) 17:57:14 ID:DubM9I5p
>>672
やってみる!!
足が上がんないけど上げれるとこまでで
674マジレスさん:2007/05/18(金) 18:08:58 ID:sUpivbaV
今日は仕事休んで勉強やらするはずだったのに2ちゃんばっかしてしまいました。
頭に入りません。なにか方法はありますか?
675マジレスさん:2007/05/18(金) 18:11:12 ID:75RHiscZ
>>674
PCの電源を切る
676マジレスさん:2007/05/18(金) 18:21:57 ID:qwtML5+T
>>>666
多分、歯牙にもかけてないだろ、多分。
彼氏もちだって、聞くまで知らなかったんだろ?
恋愛対象としてみてないから、望み薄だな。諦めろ。
677マジレスさん:2007/05/18(金) 18:23:01 ID:sUpivbaV
>>675
携帯です。
手放せなくて困ってます
678マジレスさん:2007/05/18(金) 18:25:04 ID:Qy1daOOP
>>666
なんだか、文章からキモい匂いがする。

>>674
勉強道具持って近場の喫茶店へ。
679マジレスさん:2007/05/18(金) 18:27:35 ID:75RHiscZ
>>677
携帯の電源を切る
680マジレスさん:2007/05/18(金) 18:31:26 ID:sUpivbaV
わかりました。
国試に受かるように努力します
681━━━━+━━━━:2007/05/18(金) 18:34:44 ID:tKpVxQPi
>>677
最近は折り畳み式の携帯電話が多く普及していますよね。
携帯電話の両端を握り、逆方向へ折り畳んでください。
冗談ですが、誘惑の基から意識を断ち切る事が大切かもね。
682マジレスさん:2007/05/18(金) 18:36:38 ID:sUpivbaV
色々なアドバイスありがとうございました。
とりあえず散歩してきます
683マジレスさん:2007/05/18(金) 18:37:16 ID:75RHiscZ
>>682
勉強しろよ
684563:2007/05/18(金) 18:50:57 ID:QB7RqCNC
>>567-568
>>570
>>573

返答ありがとうございます。

今はまだ、職場の人や彼女には過去を黙っていようかと思います。

彼女には引き籠もり生活の5年間は働いていたと言っているので、俺の過去の真実は知らず、入社しては退職を繰り返していた事もまだ知りません。
彼女が知っているのは、俺の住んでいる場所くらいです。
俺の実家、部屋につれていってくれない事を疑問に思っている部分はあるみたいです。
家族は皆、彼女の存在を知りません。もし家に連れていったら、確実に過去がバレますから。
彼女との関係、付き合いはまだ数か月と浅いく、それなりに会って遊んだしているんですが、『今、地元にいる同級生の友達と遊んだりしてるの?』等の質問には、生返事をするばかりです。
最近、執拗に俺の事を知りたがるので、困っています。その辺りは『俺が家を出てから教える』という事にしています。
この時点でまだ傍に居てくれる人だから、嬉しい限りなんですが…反面とてもつらいです。

だから、当面の目標は一人暮らしです。
正直、今の関係を壊したくありません。でも、バイトの身の俺とのこれからの関係は目に見えている気がするから、消えようかと思っていました。


一日フルでシフトに入ってもせいぜい、月16万くらいにしかならないと思います…。これではワンルームの暮らしも、ままならない気がするんです。賃貸に関しては無知なものでよく分かりませんが、この辺りはどうなんでしょうか?
685さるな:2007/05/18(金) 18:54:34 ID:XaDhxESj
こんにちは。
相談があります

私はクラスに仲良しの友達がいます。

その子とは本当に仲良くて、
何でも話せる仲。


でもこの間、

『□□(わたし)は友達が多くて、
いつもあたしと一緒にいても
あたしより多くの人に<おはよ>とか言うから
本当は悔しかった。

でも今は同じぐらいじゃない?』

って言われました。

正直わたしはそんなことを気にされても困るし

あたしはそういうことを言ってほしくなかったんです


正直最近その子は友達に嫌われまいとしてるのが見え見えで

なんか見苦しいです…


この友達とは、もう仲良くすべきではないでしょうか?
686マジレスさん:2007/05/18(金) 19:02:21 ID:Or+P4S9d
>>684
手取りで月16なら節約頑張ればなんとかやっていけるよ。
派手なデートは出来ないかもしれんが。
場所にもよるけど都内でも見つからないことはないさ。初期費用は多少は用意しときなよ〜。
687マジレスさん:2007/05/18(金) 19:05:04 ID:VABojYOu
マジな悩みですorz
恋人も愛せないのは親のせいでしょうか?


うちの両親は私が小4の時に離婚していて、母は既にバツ4。
別に虐待も何もなかったけど、愛してくれなかったって感じ・・・。

両親が離婚した時から父と一緒に暮らしています。
私が起きる時よりも早く仕事に行き、私が寝る時よりも遅くに帰ってくるって感じで、
しょうがないとは思ってたんだけど、いつもテーブルにお金(食費とか)をポツンと置かれてるだけ。

高校生の時、急に不登校になってしまって、
その時に父親が仕事に集中できなくなるぐらい心配していたので、
父には愛されてたんだなってその時感じましたが、
なんかもう今更感じてもなぁ・・・。。って思ってやっぱり寂しさは消えませんでした。

母には不登校のことはバレませんでした。
母は凄く情緒不安定で、物凄く悪い性格で・・・既にバツ4です。。。

こういう親の姿を見たから私は恋人を愛せなくなったのでしょうか?
というより、『愛する』ことがなんなのかわかりません・・・。
恋人に対する好きとか、結婚したいとか、、そういうのはあるんですが。。

もし自分が子供産んだときに自分の子供を愛せるかそれも凄く不安です。
私は愛することのできない人間なのでしょうか・・・恋人や、家族に対する愛。。

長文失礼しました。。
688マジレスさん:2007/05/18(金) 19:05:48 ID:tXypg4+O
口下手で、人と喋る時は簡潔に済ませようとしてしまいます。
なので一言がきつくなってしまいます。
どうしたら会話の中でうまく自分の意見が言えるでしょうか。
689マジレスさん:2007/05/18(金) 19:09:26 ID:VABojYOu
>>685
妬いてるだけなんじゃないかな・・・
親しくしてくれるのは嬉しいけどそういうのは苦しいよね。
何でも話せる仲ならそのことをちゃんと話してみるのが良いと思う
690マジレスさん:2007/05/18(金) 19:11:59 ID:Or+P4S9d
>>685
中学生くらいの頃にありがちな感情だね。
大人になっても嫉みがひどい偏った人もいるけど。

嫉まれるのはうっとおしいけど、あなたがそれだけ魅力的ってことだよ。
そんなことをイチイチ気にしないで、さらに先を行って魅力を磨いて下さい。

仲良くしたくなければ、自然と少し距離を置けばいいし
はっきりその辺を指摘してさらに良い関係を築くのもアリ。
こうするべきだってのはないよ。あなた次第。
691マジレスさん:2007/05/18(金) 19:20:25 ID:Or+P4S9d
>>687
同じ家庭環境でも、ちゃんと人を愛せる人もいるし、愛せない人もいるし。
もちろん家庭環境は原因の一つかもしれない。
貴方の持って生まれた性質も原因の一つかもしれない。
いろんな状況や環境が人を作っていく。
その原因を探し求めているなら、いつかきっと良い方向に行くと思うよー。

愛って言っても色々で、まず自分への愛を持つことだと思ってる。
そして家族への愛、恋人、友人、動物、自然、と広がっていくもの。
たった一人でも貴方を愛してくれる人がいるなら、そこから愛を広げることは
可能なはず。素直にいろんな愛を感じてみて下さい。
692マジレスさん:2007/05/18(金) 19:20:54 ID:r4nZJhUA
>>688
なるほど。きつくならずに自分の意見を言いたいのね?!
と、最初は相手の話を肯定してから自分の意見を言いましょう。

693マジレスさん:2007/05/18(金) 19:26:52 ID:XaDhxESj
>>689
>>690


ありがとうございました。

次に何か言われたら、
ちゃんと言ってみようと思います!
694687:2007/05/18(金) 19:33:04 ID:VABojYOu
>>691
レスありがとうございます。。
諦めずに頑張ってみます。元気出ました、本当にありがとですT_T
695マジレスさん:2007/05/18(金) 19:38:30 ID:Jw0vMlij
自分は33歳男性です。
いま転職についてなやんでいます。自分はなかなか職が決まらず苦戦半年以上
ですが実は3月に受けた会社が不採用通知もよこさず最近になって前任者を
試用期間で首にしたので自分を採用してみたいといいだし今まで保留していた
と苦しいいいわけをききました。話あいももうけて今月末までに結論をださねば
ならないのですが正直そういう対応をした会社だから自分も試用期間で首にならない
保証がないし不安が沸いています。特にやりたいことがあるわけではないが
このまま無職バイトより3ヶ月保険ありで条件がきついこの会社でやるべきか
本気で悩んでいます。年間休日90くらい、給与20くらい、月から土曜半日
間での条件です。ただ大抵の人はその会社はよせといいますがどう思いますか?
696マジレスさん:2007/05/18(金) 20:02:10 ID:KS7J6y+7
人に怒られた時、
「コノヤロ」という気持ちを通り越して
『憎悪、殺意』
などの思いにいつも駆られる
後で冷静になって省みた時、怒られた原因を考えても別にどうってことない、大したことないこと如きで
そのせいで仕事は転々と繰り返してばかり。
自分でもこういう感情をいちいちその都度抱えていなきゃならない
疲れた。いい年して。
大人になりたい成長したい
697マジレスさん:2007/05/18(金) 20:08:32 ID:Or+P4S9d
>>695
通知せず、時間が経ってから次点候補に声をかけるってのは結構ありますよ。
あまりにひどい待遇だとは思いますが、人並みの待遇を受けられるよう
自分を高めてきた感じが全く見受けられない。33歳になるまで何してた?って感じがします。
じゃなきゃその待遇はありえないんですよ。

バイトでも派遣でも33歳でもきちんと自分を高めてきた人は、
それなりの待遇は受けられます。これからでも遅くはない。

目標も理想もないなら、それが持てそうな場所で働くこと。社員でもバイトでもなんでもいい。
今回のところは私の目からは持てそうに見えないので、行かない方がいい気がする。
698マジレスさん:2007/05/18(金) 20:37:26 ID:nHoxpqN2
お願いします。
ちょっと、気になる人(好きになりかけ)に一昨日仕事でミスをしてしまいました。
そのときは謝罪したのですが、今思い返すともっとキチンと頭を下げて謝罪すべきだったと後悔しています。
きっと、相手もムッとしたかもしれません。
そこで、来週の月曜日にそのときの事を謝罪したいと思っているのですが
相手からしたら「は?今更何言ってるの?」とか「は?そんな事あったっけ?なんの事?」という
反応が返って来るのがすごく恐いです。あのときの相手に大しての私の対応は失礼だったと思う。
皆さんが相手側だったら、やっぱり今更感の方が大きいでしょうか。
それとも、たとえ相手が忘れていてもやっぱりきちっと謝罪すべきでしょうか。
699マジレスさん:2007/05/18(金) 20:40:08 ID:McEXfxcN
>>695
年間休み90で給与20って・・
自分学生バイトの身だけど、20以上貰ってます(保険等はありませんが)
嫌々ながらの仕事をするよりも、
好きな仕事をするほうが断然、楽しいし、お金も入ると思います
結果的には、後者のほうが楽になってくると思います
だから、最初は安くてもバイトでもいいから、
本当に自分のやりたい仕事を探して、頑張ってその職につくのはどうでしょうか。
ご参考になれば。
700マジレスさん:2007/05/18(金) 20:43:26 ID:7KQiOVUX
>>698
謝らないで後悔するより謝って後悔した方がまだいいんじゃないかな。
謝って事態が好転する事だって大いにあるわけだし。
相手としたら少なくともあなたが謝ってきたというアクションを見れば
悪い気分にはならないと思うんだけどな。
701マジレスさん:2007/05/18(金) 20:45:25 ID:7KQiOVUX
>>695
やめたほうがいいと思う…
702マジレスさん:2007/05/18(金) 20:48:27 ID:ntoBX9Kc
いつも異性と話す時、適切な受け答えが頭に浮かぶのにそれとは、違うことを言ってしまいます。しかも目を見て話せないので、感じが悪く見えてると思いつつもなかなか直すことができません。

今日もそのせいで失敗してしまって…何か良い方法は無いでしょうか?宜しくお願いします。
703マジレスさん:2007/05/18(金) 20:49:56 ID:7KQiOVUX
>>702
あなた男?女? 年代は? 学生?社会人?
704マジレスさん:2007/05/18(金) 20:55:31 ID:ntoBX9Kc
>>703
すみません書くの忘れてました。18歳♀学生です。
705マジレスさん:2007/05/18(金) 20:56:12 ID:McEXfxcN
>>702
あーそれわかるわ〜w
以前の自分と同じ
自分の場合は、たぶん場数をふんで自然と解消されたかな
あと、バイトをするようになって結構解消されたかも
やっぱりバイトとかしてれば、嫌でも場数をふむことになるから
だから、バイトはオススメです。
706マジレスさん:2007/05/18(金) 20:57:22 ID:5//Z8JKK
>>702
なんで違うことを言ってしまうかは考えたことはある?
なぜ目を見て話せないかを考えたことはある?
707マジレスさん:2007/05/18(金) 20:59:03 ID:7KQiOVUX
>>704
気になってしまう異性は好きな人限定?
それともすべからく全般の異性?
なんでちぐはぐな受け答えをするのか自分なりの理由って何か思い当たる事ある?
708マジレスさん:2007/05/18(金) 21:01:31 ID:jqHpVpT9
情報の小出しだな。余り上手く説明できないなら高二いじめられて困っています警察NGってスレに行くことが望ましいと思われる。
709マジレスさん:2007/05/18(金) 21:06:41 ID:ycLp/RUV
なんかさっき俺の友達から電話あって出たら、違う人で俺に話しかけてきて、
それだったら良かったんだけど、電話の後ろでクスクス笑ってるみたいで
たぶんそれが俺の友達だったんだろう。なんか6年間もいっしょにサッカーやってきたのに
笑いの道具にされたなんて、裏切られた気持ち・・・・・・・・泣きそう
710マジレスさん:2007/05/18(金) 21:09:48 ID:lBHX025L
>>709
俺なんてしょっちゅうあったし、やったことあるぜwwwwwwww
長い付き合いだからやれる遊びなんよwwwきにすんなってww
711マジレスさん:2007/05/18(金) 21:31:49 ID:Or+P4S9d
>>709
気にスンナ!よくあるよくある!
親しき仲にも礼儀ありだぞ、と今度一言言っとけ。
712563:2007/05/18(金) 21:38:13 ID:QB7RqCNC
>>686
教えてくれてありがとうございます。
今さっき家族の中で、唯一頼りの姉貴二人にメールしてみたら、家賃5万の部屋に住むとしても、敷金・礼金が20万近くかかると知らされました。
それに加えて、家具とかを揃えるにしても…。
先は長そうです…。

とりあえず、賃貸の糧に行って勉強してきます。
ありがとうございました。
713709:2007/05/18(金) 21:42:09 ID:ycLp/RUV
>>710>>711ありがとうございました。元気がでてきましたお( ^ω^)
714マジレスさん:2007/05/18(金) 21:46:48 ID:ntoBX9Kc
>>705
ありがとうございます^^

>>706>>707
まとめて、それはすべての異性に対してです。

目を合わせられなかったり、ちぐはぐな受け答えをしてしまう自分なりの理由は
異性と話すとき恐く感じて、すごく緊張して早く終わらせたいと思うと、思ったことと違う言葉が出てきてしまうのかなと考えています。

715マジレスさん:2007/05/18(金) 21:49:54 ID:5//Z8JKK
>>714
なんで異性と話すのが怖いかはわかる?
話しなれていないからなら、たくさんそういう機会を持つことで慣れていくと思います

あと、会話を早く終わらせたいと思ってしまっているのなら、異性と話すことで感じ悪く思われてもいい気がする
異性と仲良くしたいなら、話を続けたいと思うのが普通だと思うよ
716マジレスさん:2007/05/18(金) 21:57:50 ID:q5UoebNQ
仕事中女の子の顔ばかり見てるとか勘違いされてます。カッコつけてるとか、 こっちとしては見てないつもりなんだが そんなこと言われてから変に意識しちゃって女の子も俺のことを変に意識しちゃって俺のことを監視?なんか俺のことをもの凄く気にしてる。どうしたらいいかな?
717マジレスさん:2007/05/18(金) 22:01:06 ID:q5UoebNQ
俺のせいで女の子が鬱病とかにならないか心配
もう嫌だマジ意識してしまう女の子のことを見ない見ないと思ってたら変に横目で女の子を見てしまう 頭オカシクなりそう
718マジレスさん:2007/05/18(金) 22:02:38 ID:ntoBX9Kc
>>715
ありがとうございます。場数を踏むことがやっぱり大切なのですね。

異性が恐いのは、中学生時代から去年までDQNの異性が多いクラスで、異性=恐いという印象がついてしまっているからだと思います。
今年のクラスはDQNクラスではなくなったので、ちゃんと話せるかなと思ったのですが、まだ上手く話せていない状況です…。
719マジレスさん:2007/05/18(金) 22:05:08 ID:5//Z8JKK
>>716
別に気にしなくていいんじゃないの?
女の子の顔を見ているつもりがないのなら堂々としていればいい
向こうも変に意識してしまっているなら、そのことを言ってみたら?
「見てるって言われてから変に意識して〜」とか

そのくらいで鬱病になっていたら、既に他のことで鬱病になっているだろうからそんなに心配しなくていいよ
720マジレスさん:2007/05/18(金) 22:05:44 ID:lBHX025L
>>716
女の顔を動物か野菜に例えて呼んでみると気にならなくなるよw
思い込みだから、イメージをすりかえれば直る
721マジレスさん:2007/05/18(金) 22:07:11 ID:5//Z8JKK
>>718
習慣というのは怖いものだからね
話せなくても日常的に接して安心できて「怖い」と思わなくなったら自然に話せるようになるのではないかな
722マジレスさん:2007/05/18(金) 22:11:29 ID:98GkH3hN
なんか最近プチ引きこもりになってる気がする。
今さっきも友達にどっか遊びに行こう、
と誘われたのに断ってしまった…
家にいるのも苦痛なのに…
自分でもどうしたいかわからん。
723マジレスさん:2007/05/18(金) 22:12:10 ID:q5UoebNQ
719
720 ありがとう
724マジレスさん:2007/05/18(金) 22:15:20 ID:MVzZOuJN
・女の裸でオナれる
・可愛い子が男と仲良さそうに喋っているところを見るとなんともいえない気持ちになる(嫉妬?)
・可愛い子と喋ると緊張して汗をかく
・男に話しかけられると腹がたつ、落ち込む

女なんですけど、これだけではレズとはいえませんよね?
725マジレスさん:2007/05/18(金) 22:22:00 ID:hA/Le21t
>>その気はあるんじゃないかなw
726マジレスさん:2007/05/18(金) 22:22:07 ID:lCEnm8aN
あらぬ噂をかけられたのが事の発端で、
そこまで広まっていないのにも関わらず
これからまたこのようなこと理不尽なことがあるかもしれない、噂の内容を
言及された時の対応の仕方、流した張本人に対しての仕返しの方法などなどを
敷衍するかんじで全く思考が止まりません。どんどん厭世的になる自分がいて
鬱になります。なので勉強などその他のことに全く手に着かない状況なんです
。なにかいい解決策はないでしょうか。
727マジレスさん:2007/05/18(金) 22:22:26 ID:mtCJJret
質問なんですが一家揃って何らかの精神病なんですがみんなバーべキューしたらいい味しますか?ちなみに僕の家のことなんですが親兄弟僕自身幾つかの精神病を抱えています。焼バナナおいしそうですね!
728マジレスさん:2007/05/18(金) 22:23:43 ID:b6NtUVIi
皆さんはどうやって恋人を見つけていますか?出会いがないので好きな人もできないのですが(笑)
メル友?出会い系ですか?
729マジレスさん:2007/05/18(金) 22:24:41 ID:hA/Le21t
今日友達の誘いを断ったらなんか怒ったぽい。メールの文章が適当になった…。で、気になって3時間後に電話したんだけど返事こない
これはヤバいですか?
730マジレスさん:2007/05/18(金) 22:24:59 ID:MVzZOuJN
>>725orz
731マジレスさん:2007/05/18(金) 22:27:06 ID:5//Z8JKK
>>722
外でて散歩でもしてみたら?
同じことの繰り返しをしていると、気分が憂鬱になりがちだから、真新しいことをしてみるといいと思う

>>724
男のことは嫌いなの?

>>726
噂なんてたかが噂なんだから、笑って正せばいいよ
噂が嘘だったということがわかると噂を流した張本人の信用はどんどん落ちていくし

>>727
何を書きたいか、聞きたいかを整理して、箇条書きに出来る?
732トモチャ:2007/05/18(金) 22:27:13 ID:8plOexmU
私もいろいろ悩んでましたが今は元気です。遊びに来てください。
http://id44.fm-p.jp/14/04080803/
733マジレスさん:2007/05/18(金) 22:27:52 ID:gxMjfhAe
>>729
その程度で切れるぐらいならそいつは友達でもなんでもない
さっさと縁切るよろし
734マジレスさん:2007/05/18(金) 22:28:28 ID:qwtML5+T
>>729
時間を2・3日位おいてから、直接出向いて謝れ。

>>728
俺は職場結婚

>>727
旨いんじゃね?

>>726
噂は噂。根を絶つ事も必要だが、少数でもいいから理解者を作れ。
735マジレスさん:2007/05/18(金) 22:28:51 ID:5//Z8JKK
>>729
何がヤバイかわからないけど、誘いを断った理由によるんじゃないかな
特に何もなく断ったなら、関係が途切れてしまうかもね
736マジレスさん:2007/05/18(金) 22:30:03 ID:MVzZOuJN
>>731男として論外の男は別に嫌いじゃないんですけど、モテる男、モテそうな男が嫌いでイライラします
737マジレスさん:2007/05/18(金) 22:32:05 ID:5//Z8JKK
>>736
好きな男はいる?
もしくは、男のことを好きになれそう?

好きになれないのならレズ、好きになれるのならバイです
738マジレスさん:2007/05/18(金) 22:33:24 ID:7KQiOVUX
>>718
そっか、まだ高校生なのか。
今は同性の友達をタクサン作っておけばいいと思うし
卒業したら、女子大とか短大もしくは女子が多い専門に行けばいいんじゃないのかな。
今は無理して男に慣れようとしなくてもいいと思う。
739マジレスさん:2007/05/18(金) 22:35:48 ID:7KQiOVUX
>>736
キミも高校生?
740マジレスさん:2007/05/18(金) 22:42:02 ID:lBHX025L
>>724
素質はあるかも

>>726
楽しめよ、そんなに無いイベントだぜw

>>727
意味不明な文だw

>>728
おれ、2ちゃんねるでよくあうよw
741マジレスさん:2007/05/18(金) 22:42:21 ID:MVzZOuJN
>>737好きな人はいませんね
>>739はい、高校生です。思春期の特徴でしょうか?
742久遠:2007/05/18(金) 22:44:23 ID:AAULhtu2
>>741
思春期とか男を怖がル分かわりに女に興味がいっちゃう場合があるけど、
>>741のばあいほんとにレズの気がありそう
743マジレスさん:2007/05/18(金) 22:51:09 ID:zCb8miBN
教員が自己チューで、わがままで、気が強いんです(:_;)
怖くてアタシ、意見が言えません。。他の学生も教員のこと嫌ってましたし、
なんかおかしいなぁと思うんです。
教員、人格障害かなにかですよね?

教員が講義中に「いいですか?もう三年生なんですからいつまでも
小学生みたいではいけませんからね。」とか「これを作るのにどれだけ
手間を掛けたと思ってるの?」とか「はい資料出して、資料出して」って
本当に言い方が怖いんです。。
実習の時、患者さんに「頭はげてますね」とか「よくもおしっこかけましたね」
とか平気で言ってて周りの皆、ビックリしてたんです。
なんか教員のことが好きになれません。。苦しいです。
744マジレスさん:2007/05/18(金) 22:54:22 ID:qwtML5+T
>>743
そういう教師にはキツイ1発を食らわせろ。
親と相談して、保護者連名で抗議文書を学校長宛に出せ。
郵送でも直接届けてもいい。それで対応がおざなりならば、教育委員会でもいいぞ。

専門学校とか大学だと話は別だが。
745マジレスさん:2007/05/18(金) 22:57:16 ID:MVzZOuJN
レズですか、新しい発見です。まだまだ自分にはわからないところがたくさんあるので、
これで一個謎がとけた気がします
746マジレスさん:2007/05/18(金) 22:57:22 ID:zCb8miBN
>>744
ありがとうね。。でもアタシ、大学生なんです。。
747マジレスさん:2007/05/18(金) 22:58:00 ID:0I7/sQmB
>>743
苦しいなら行動起こせ。そーゆー教員は為にならん。
748マジレスさん:2007/05/18(金) 22:58:31 ID:lBHX025L
>>743
それでびっくりしてたら世の中生きていけないよーw
普通に感じるけどw人格障害は言いすぎw
好きにならなくてもいいじゃねえかwww
749マジレスさん:2007/05/18(金) 22:59:18 ID:qwtML5+T
大学内に、倫理委員会みたいな監視組織はないのか?
そこに理解ある連中と連名で書面と面談を申し込んでみろ。
大抵その手のセクションはあると思うがな。
750マジレスさん:2007/05/18(金) 22:59:21 ID:AAULhtu2
>>746
大学生だったら、教員の人間性にいちいちゴタゴタいうな。
好きにならんでも、単位さえとればいいんだから。
てか「よくもおしっこかけましたね」とかわらえる
751:マジレスさん :2007/05/18(金) 23:02:06 ID:8K7a/Skt
>>743 ははははははw
752マジレスさん:2007/05/18(金) 23:02:34 ID:zCb8miBN
>>747
とにかく教員とは話すら出来ません。。駄目っぽいデス(;_;)
>>748
実際その教員とご対面して講義受けてみれば分かるんじゃないですかね?
私の拙い文章じゃあ表現力を最大に理解してもらえないもんですから。
753:マジレスさん :2007/05/18(金) 23:03:40 ID:8K7a/Skt
>>743 教員、男?女? いくつ?
754マジレスさん:2007/05/18(金) 23:04:29 ID:sSlZ90up
とにかく自分が駄目な奴すぎて嫌になります…
地方底辺国立だし、彼氏どころか心から話せる友達すら最近はいません…
あとピザ気味だし、偏頭痛持ちで毎日が欝です…
どれも努力でなんとかなるんだと思うんですが、そもそも自分が女であることが嫌なのですよね…
だから生まれ変わりたい、もう死にたいとか思ってしまいます…
こんな考え方、自分でも嫌なんですがどうしようもありません。
くだらないことですが気持ちを切り替えられるようなアドバイスをいただけたらなって思います。
755マジレスさん:2007/05/18(金) 23:04:40 ID:lBHX025L
>>752
そいつよりもっとひどい先生のをうけたことあるわなwww
おまえは弱すぎw慣れろwその性格だと欝になんぞ
756マジレスさん:2007/05/18(金) 23:05:43 ID:0I7/sQmB
>>752
じゃあ、反面教師として学びとればいい。
生真面目に相手していても消耗するだけだ。
貴方がそーゆー人間にならなければおk
757マジレスさん:2007/05/18(金) 23:06:11 ID:Or+P4S9d
>>752
社会に出たら嫌なやつと付き合っていかなきゃならん。
その練習だと思うしかない。自分なりの上手な対処法を見つけるのだな。
好きになる必要はない。
758マジレスさん:2007/05/18(金) 23:07:05 ID:lBHX025L
>>754
もっと地獄におちろw
759マジレスさん:2007/05/18(金) 23:07:32 ID:zCb8miBN
>>749
その手のものはあるっぽいです。
行動しなきゃですよね。
>>750
こんなところで相談なんてしてません。
>>753
女。三十台後半だそうです。助教授ですので。。
>>755
抑うつ神経症なったよ。
760久遠:2007/05/18(金) 23:10:07 ID:AAULhtu2
>>754
女であることがイヤなのはなんで?
他のことはいっこずつ努力していけばいいさ
努力しないでダメダメいってても前にすすまないっしょ
761マジレスさん:2007/05/18(金) 23:10:08 ID:7KQiOVUX
>>741
十分レズの毛があると思うけど悪い事ではないと思うんだけどな。
高校卒業したら女子校に行きたいと考えてる?
762マジレスさん:2007/05/18(金) 23:10:17 ID:zCb8miBN
>>756
はい、なるべく意識から消去してきたいです。。
>>757
はい、ストレスになりそうだし、馴れないといけないですよね。。
763マジレスさん:2007/05/18(金) 23:12:02 ID:5//Z8JKK
>>754
なんで自分が女であることが嫌なの?

頑張れない自分が嫌なのはわかるけど、少しずつでいいから、頑張ることを始めてみたら?
いきなり彼氏作ったり、スタイルをよくするのは無理でも、
人とたくさん話すようにしてみたり、間食を断ってみたり
少しは自分のことを好きになれるんじゃないかな
764マジレスさん:2007/05/18(金) 23:13:12 ID:0I7/sQmB
>>754
女であることが嫌っていくら言ってもちんちんはえてくるわけでもなし。
たとえ底辺でも大学には行ってるんでしょ。生まれ変わるなんて
観念を捨てたほうがいい。現実的にマイナス要素を減らせ。
765マジレスさん:2007/05/18(金) 23:13:17 ID:Or+P4S9d
>>754
頭を整理して。
理想を想像して、それにどうしたら近づけるか
一つづつ紐といていこ。

女であることは私も昔嫌で仕方なかったから理解できるが
根本の問題はそこじゃなかったよ。
766マジレスさん:2007/05/18(金) 23:15:52 ID:sSlZ90up
>>758何故ですか?
>>761女であることが嫌なのは、生理・胸の膨らみなど肉体的なこともありますが、なんかよく分からないところでただ嫌なんだと感じています。
意味不明ですみません…
767マジレスさん:2007/05/18(金) 23:18:59 ID:lBHX025L
>>766
中途半端な落ち方してるからつまらないことで悩むんだw
768マジレスさん:2007/05/18(金) 23:19:23 ID:231g9uoA
僕中学校の時に腕に根性焼きをして、今かなり後悔しているんですが、これって手術したら綺麗さっぱり無くなりますかね?
769マジレスさん:2007/05/18(金) 23:21:22 ID:MVzZOuJN
>>761
今、行きたいと思っているところがたまたま女子校です。
言ったら悪いけど、考えると自分の友達可愛くない人ばっかりですね
770マジレスさん:2007/05/18(金) 23:23:07 ID:sSlZ90up
>>764もちろん努力はしてるつもりです。
ただ自分がいくら頑張ったところで上には上がいるし中途半端な自分には生きてる価値ないのかも…って、すぐにそーいう思考になっちゃうんですよね…
そしてまた欝、自殺願望…
771マジレスさん:2007/05/18(金) 23:25:01 ID:QKDm+54+
>>754
どれも努力で直せるって分かっていながら、それができないから
「女性」であるという、どうしようもないことが嫌だ。原因だ。
そういう風に思って逃避してるように見える。
一個一個頑張って努力するしかないよね。
その後で女性であることが嫌なのかどうかってところじゃないかなー。
そう言う努力するのが嫌なら、性同一性障害ですっつて病院行ってみたら?


>>768
一種の火傷だから治せないことは無いけど、綺麗さっぱりかどうかはわからんね。
美容形成外科だっけ、そこで相談したほうが良い。
772マジレスさん:2007/05/18(金) 23:25:15 ID:sSlZ90up
>>765根本的な問題はなんでした?参考までに…
773マジレスさん:2007/05/18(金) 23:25:35 ID:5//Z8JKK
>>770
頑張らないことも大切だって覚えとけ
頑張りすぎるより、適度に頑張らない方がマシ
世の中、頑張らない人の方がたくさんいるんだよ
頑張りたくなったら頑張ればいいんだから、頑張れないときに自分を追い込まない方がいいよ
774マジレスさん:2007/05/18(金) 23:25:45 ID:Or+P4S9d
>>770
うつ状態じゃない?病院行くのが一番よ。
全てがマイナスにいってない?考える力もなくなってない?
昔からそんな感じだった?
775マジレスさん:2007/05/18(金) 23:25:49 ID:AAULhtu2
>>770
はぁ?一番にならないと不満なのかよ
現実見て一歩一歩改善していけよ
そうしてればいつのまにかずいぶん高いとこに来てるもんだ
上ばかり見て絶望するよりまずは足下をみろ
776マジレスさん:2007/05/18(金) 23:26:52 ID:qwtML5+T
>>768
こっちだな。
身体・健康 http://life8.2ch.net/body/
777マジレスさん:2007/05/18(金) 23:29:09 ID:XGURMEE7
>>775
いい言葉だ
778ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/05/18(金) 23:29:57 ID:OGvLTupX
>>769
単にレズだったらいいんだけどね…

あなたのレス内容を見ていると、あなたを動かす何か別の要因を想定してしまう。そちらの要因の方が、より簡潔にあなたの行動を説明できるからね。

まあ、どちらの要因が、オッカムの剃刀になるかわからんけど。
779マジレスさん:2007/05/18(金) 23:29:58 ID:0I7/sQmB
>>770
下には下もいるもんだよ。自分が一番底辺だと思い込みすぎ。
そんな完璧な人間ばかりいない。ほとんどは程度の差はあるけど
みんな中途半端だよ。貴方の考えでいくとみんな鬱で自殺願望、
なんてトンデモないことになっちまう。

ところでピザって何だ。
780マジレスさん:2007/05/18(金) 23:33:00 ID:qwtML5+T
>>779
太っているって事だろ。
自分をピザ呼ばわりするのは、感心出来ないんだぜ。

>>769
本当に趣味なのかそうじゃないのか、PINK板にでもいってROMってれば判断出来ると思うけどな。
781マジレスさん:2007/05/18(金) 23:39:12 ID:Or+P4S9d
>>772
結構女性なら多くの人が経験する感覚。
性同一性障害だっけ?そういうのとかは別としてね。
遅かれ早かれ母性本能が徐々に出てくるにつれて、少しずつ消えてくる。
そのうち女で良かったーって思えるように不思議となる。

私の場合はあまり参考にならんと思うが・・・
恥ずかしいことに男性に負けたくなかったってのがあったんだ。
見た目もあまりに女だったのに、趣味も嗜好も男性寄りで
その矛盾に男だったら・・・男だったら・・・と何度も思った。
今ではもうないけど。
782マジレスさん:2007/05/18(金) 23:44:29 ID:MVzZOuJN
>>778
すみません、どういう意味かよく分かりません。文章が変でしたか?
783ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/05/18(金) 23:44:36 ID:OGvLTupX
>>770
>>754
>>とにかく自分が駄目な奴すぎて嫌になります…
地方底辺国立だし、彼氏どころか心から話せる友達すら最近はいません…
あとピザ気味だし、偏頭痛持ちで毎日が欝です…
どれも努力でなんとかなるんだと思うんですが、そもそも自分が女であることが嫌なのですよね…
だから生まれ変わりたい、もう死にたいとか思ってしまいます…
こんな考え方、自分でも嫌なんですがどうしようもありません。
くだらないことですが気持ちを切り替えられるようなアドバイスをいただけたらなって思います。


気持ちを完全に切り替えられる、否、あなたの世界認識を根本的に切り替えるアドバイスをしよう。
>>754のあなたの認識で、根本的にあなたを不幸にしているところを指摘する。
それは1行目「とにかく自分が駄目な奴すぎて嫌になります…」である。
あなたは確かに、確実に駄目な奴である、が


「駄目な奴=嫌」 なぜ? 「駄目な奴(他人)」を好きになれ。愛せ。
そうすれば「駄目な奴(自分)」も好きになる。愛せる。

まずは「駄目な奴」と、よくよく付き合うことですな。
さも自分が、自分以外の駄目な奴とは違う、なにか特別な素晴らしい駄目な奴と考えずにね。

自分が好きで好きでしょうがない、強烈な自惚れ屋さんへ。

おまえなぞ、そこらのピザ。
784マジレスさん:2007/05/18(金) 23:46:04 ID:NY8NUWA7
今大学の一回生なんですが
あるサークルに入るか入らないですごいなやんでます
そのサークルっていうのが文化祭の実行委員的なことをやるサークルなんですが
ただ堅苦しいものでもなく
なんかみんなでわいわい文化祭の準備を今から活動していくものなんですが
馴染めるかとかビラ配りとか恥ずかしがらずできるかとかが
かなり不安です
で友達はなんか入らない感じなんですが
ひとりで入るのが怖くて・・・
今その友達が入ったら入ろうと思ってるんですが
こんなかんがえじゃだめですかね?
明日締め切りでほかに入りたいサークルがないのでかなり悩んでます
アドバイスください<m(__)m>
785マジレスさん:2007/05/18(金) 23:47:45 ID:l20MV1Ng
>>784
虎穴に入らずんば虎子を得ず
リスクは無いんだ、何でも経験してみろや
786マジレスさん:2007/05/18(金) 23:48:34 ID:0I7/sQmB
>>780
そうか太っているという意味なのか。サンクス

>>770
つまり自分に比べて周りがとても恵まれているように見えて
仕方がない。ピザだし彼氏も友達も出来ないだろう。
頑張ったところで自分には期待できない。などなど。
少しスネちゃってるように見える。

自分をピザだと表現するのは止めよう。自分を卑下することも
控えよう。後天的な努力によってある程度は改善できる。
もうちょっと自分を好きになってあげてもいいと思うな。
787マジレスさん:2007/05/18(金) 23:51:13 ID:Or+P4S9d
>>784
サークルなんてそんな気を張って入るもんでもないと思うけど。
入ってみて馴染めなそうならやめればいいくらいの気持ちでいい気がする。
788マジレスさん:2007/05/18(金) 23:52:05 ID:5//Z8JKK
>>784
とりあえず入って、そこで友達を作ればいいじゃん
ビラ配りとかは覚悟決めれば何とかなるもんだ
どうしても合わないと思ったらやめればいいんだし
789ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/05/18(金) 23:52:14 ID:OGvLTupX
>>782
情報が少なすぎて、私の単なる妄想の可能性も十分あるので
あなたに予断を与えないように、わざと意味不明にレスしました。

「私はレズでない」と仮定して、よくよくあなたを突き動かしている感情の正体を思い、想ってみてください。
「私はレズである」と仮定した場合は、あまりにも簡単明白に因果律に沿って答えがでてしまうのでね。
もしそうでない場合のことが、一切闇に消えてしまうから。
それが本当の「正体」かもしれないからね。

790マジレスさん:2007/05/18(金) 23:54:43 ID:NY8NUWA7
>>785
>>787
レスありがとうございます
確かにそうですよね・・・・
ただ入ったらかなり責任をおうので
多分やめるのは厳しいと思うのですが
ここは思い切って入ってみたほうがいいですよね・・・
友達にも入ってほしいんだけど・・・
一人でもアタックするか(>_<)
791マジレスさん:2007/05/18(金) 23:56:41 ID:NY8NUWA7
>>788
ですよね
ただそのサークルが自分の学部の人が何百人ぐらい入ってるので
かなりやめたら大変なことになるんですよね・・・
はあ
792マジレスさん:2007/05/18(金) 23:56:44 ID:QKDm+54+
>>784
馴染めるか馴染めないかっつたら、馴染めると思うよ。
うちの大学の場合は……だけど、学祭の実行委員会の連中は、
学際前とかほとんど合宿みたいな生活してたから。
あの環境で馴染めないわけは無い。君の大学の学祭の実行委員会がどんなのかはわからないけど
それなりに忙しいだろうから、すぐ馴染めるって。
ビラ配りとかは別に恥ずかしがってやってもいいんだよ。そのうち慣れるし、
だいたい配ってるビラはすごく迷惑なものとか、人のためにならないものじゃないんだし。

友達が入ってくれたらお前は楽だろうけど、
せっかくだから友達がいないところで友達作っていくのも良い経験だよ。
793マジレスさん:2007/05/18(金) 23:56:46 ID:Or+P4S9d
>>790
人数多いサークル?
他に入るところがないんなら、入ってみるといいよ。
サークルに入らない大学生活なんてもったいなすぎる。
794マジレスさん:2007/05/18(金) 23:58:47 ID:QKDm+54+
>>791
何百人もいて1年生からそんな責任負わされるわけねーよ。
大体そんだけいれば、辞めてるやつや幽霊化してるヤツも一杯いるって。

興味あるならやってみた方がいい。そういうのは今しかできないし、
わりとそう言うところで覚えたことは社会でてからも役立つぞ。
795マジレスさん:2007/05/18(金) 23:59:59 ID:sSlZ90up
>>771多分、図星なんだと思います。言われてドキッとしてしまいました。
簡潔で自分ではどうしようもない理由にすり替えたかったのかも知れない…

でも頑張らないと幸せになれない気がして…
昔はもっと自信家でしたw
多分ほとんどのことが人並み以上だったので…
でも勉強で言えば中学入っていきなり最下位常連、どんなに頑張っても上にはいけなくて打ちのめされたって感じですかね。
それで親に馬鹿にされたりとか色々ありました。

皆さんがおっしゃってくれた通りにちょっと自分を見つめ直して好きになれるとこ探してみよかな、と。
もちろん努力込みで。

私も男には負けたくないって気持ちが強いかもです。
すべての領域で頂点のほとんどが男で、生まれ変われたら男になってそこに立てるかもなんて馬鹿な夢見てたのかな?お恥ずかしい…
796ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/05/19(土) 00:00:58 ID:9EKuVayg
>>784
ひとりで入るほうがいい。

気安い友達なんぞと入ってしまうと
あなたは「二人だけの居心地のいい世界」をサークルの中でつくってしまい
他の人たちと余計なじめず、浮いてしまうだろう。
何もそこで学ばず、新しい人の関係も作れないままに。

不安がなく入れる「新しい世界」など、存在しない。
あるとすればそれは、「今までの世界の延長」にしか過ぎない。
「今までの世界の延長」に入るぐらいなら、今までの世界でそのまま居たほうがまだマシ。

新しいものに出会ったときの「不安」を大切にしてください。
それがあなたを成長させる。不安のないところに、変化はない。
797マジレスさん:2007/05/19(土) 00:01:21 ID:uzTADAtS
ケガ治ったみたいだね
また貴方のレスが読めるのが嬉しいよ>ダークさん
798マジレスさん:2007/05/19(土) 00:03:03 ID:B9DQ3hK8
>>795
すべての領域で頂点のほとんどが男、っていうのは視野がかなり狭い気がする
世の中優劣を決められない領域の方が多いし、もう少し色々なことを見れたらいいかもね
799790:2007/05/19(土) 00:04:44 ID:NY8NUWA7
みなさんの言葉を聞いて目が覚めました
友達が入らないから俺も入らないとかいう生活をしていたら
おわりですよね
一度きりの人生冒険してみようと思います
レスくれたみなさんありがとうございました<m(__)m>
800790:2007/05/19(土) 00:08:50 ID:gNB5awgW
ひとつ不安なのが高校の時も中学の時も
文化祭の実行委員とかは全く
興味無くて
はりきって仕切ってる奴らとかを
みるとかなり引いてるタイプだったので
こんな俺でも入ってやっていけるかってのが
かなり不安です・・・

801ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/05/19(土) 00:09:13 ID:9EKuVayg
>>797
御気遣い、ありがとうございます。

…しかし、自分のレスを後で読み直してみて、またゾッとすることになります…
天が軽率を諌めるかの如く、只今雷鳴轟き豪雨になりましたので、今晩はこれにて失礼致します。
802マジレスさん:2007/05/19(土) 00:14:48 ID:NPtKrqPH
>>795
あなたのいいとこあるじゃん。
人の話をちゃんと聞くとことか。
もっとたくさんの人と接してみて欲しい。もっともっと変化できるし伸びる。

>>800
その中に入りこんでしまうと、引くどころか逆に楽しくなってしまったりするもんだったりする。
803:マジレスさん :2007/05/19(土) 00:16:46 ID:skLt9GkU
>>759 その先生処女か?処女は毒舌多いような気がする。それともずっと生理中?
とにかく相手を更に上回る事を言えば良い。相手が引いてびびるまで。
804マジレスさん:2007/05/19(土) 00:23:29 ID:p0DQAglz
>>795
地方だろうが底辺だろうが国立の大学いってんなら
少なくとも勉強に関しては下のほうじゃなかろうな。
あんまり気にすんな。下見てもしょうがないけど上見てもしょうがない。

あんたという人間は一人なんだから、あんたにしかできないことってのもどっかにある。
それが必ずしもあんたの望むことじゃないかも知れんし、
世の中の役に立つかどうかはわからんけどな。

頑張んないと幸せになれないってのはいいんだよ。
幸せになろうと頑張ることは絶対間違いじゃないから。

>>800
いーんだよ。実行委員会なんかに対しては
「張り切りすぎ」とか言って引くやつも当然いるわけだ。高校のときのお前みたいに。
そんときお前は相手の気持ちがわかるわけじゃん。役に立てるって。
805:マジレスさん :2007/05/19(土) 00:28:09 ID:skLt9GkU
>>784 サークルって入らないといけないの? 何で日本人ってこんなに群れるんだ??
同じグループに嫌な奴がいるとか、そういう相談多いな。理解出来ない。
806マジレスさん:2007/05/19(土) 00:38:42 ID:E0W0HlcR
夢、希望、理想、目標、野心…

そういった感情をすべて脳内から消し去り、
日々の現実を苦も葛藤も無く受け入れ、生きていくにはどうしたらいいのでしょうか?
807マジレスさん:2007/05/19(土) 00:40:38 ID:RHVRlenO
>>806
仏門に入っても無理
人間を辞める以外に煩悩からは離れられません
何故ならそういうことを糧にして行動することが人間が生きるということだからです
808マジレスさん:2007/05/19(土) 01:04:54 ID:yGXFlwaC
ただの通りすがりだけど、何かを悟った気がした…
809マジレスさん:2007/05/19(土) 01:11:29 ID:p0DQAglz
>>806
ロボトミーお勧め。
夢、希望、理想、目標、野心といったものをまったく無い人間と言うのは
生きているんだろうかね?質問に質問で返して悪い。
810マジレスさん:2007/05/19(土) 01:15:27 ID:RHVRlenO
>>808
気のせいw
811マジレスさん:2007/05/19(土) 01:18:33 ID:vS8HU1zK
最近家で一人でTVみてるときとか
ちょっとのことでも大げさに笑うようにしている。
人といるときも、無理矢理笑うようにしてる。
口だけ笑っても、目が笑ってない自分を鏡で見るときもいから
心から笑うことを無理矢理思い出そうとしてる。
なんか間違ってるよね?
812マジレスさん:2007/05/19(土) 01:30:21 ID:9zTVZm2B
813マジレスさん:2007/05/19(土) 01:32:51 ID:9zTVZm2B
>>806
差を取り去ること=悟り
814マジレスさん:2007/05/19(土) 01:37:51 ID:KA0LSF0j
中学生の時の話です
ぼくの中学校は調理自習のグループを決める時
生徒に自由に調理自習のグループを決めらせました
みんな、ぼくと同じグループになりたくなさそうでした
(ぼくはキモイから)
ぼくは一番最後にグループが決まりました
つらかったです
この話をどう思いますか?
815マジレスさん:2007/05/19(土) 01:42:19 ID:vS8HU1zK
>>812
ありがとうございます。安心しました。
いつか無理矢理でなく笑えるようになりたいです!
816マジレスさん:2007/05/19(土) 01:44:22 ID:9zTVZm2B
>>815
大丈夫だよ。
私も同じだったから。
817マジレスさん:2007/05/19(土) 01:44:29 ID:AKBAI2D5
なんか自分の人生の全てが遅すぎたような気がしてなりません
生まれてくることすら遅すぎたような気もします
僕は予定調和の過去に行きたかったのだと思います
818マジレスさん:2007/05/19(土) 01:49:46 ID:/eO4TnfH
819マジレスさん:2007/05/19(土) 01:52:46 ID:RHVRlenO
>>811
別にそうは思わないけど・・・、皆似たようなことしてると思うよ
無理に感動ドラマみて泣きたいとかいう人もいるし…

>>814
へえ、そういうこともあるんじゃない、って軽く思います
820マジレスさん:2007/05/19(土) 01:53:51 ID:RHVRlenO
>>817
そうですか
でも現代科学的にその希望は叶わないので諦めてください
821マジレスさん:2007/05/19(土) 01:54:30 ID:9zTVZm2B
>>814 は常連のかまってさんです。
822マジレスさん:2007/05/19(土) 02:09:30 ID:uc5Sj7PH
現在高校生ですなのですが、簡単な悩み聞いてください。

コソコソと自分のことをかっこいいとか言われてたら嫌でしょうか?
(あまり女子に興味がなく、スポーツやってる方のが楽しいタイプの男子です)
相手は気付いているかは微妙なのですが‥
ふと気になったのでお答えお願いします。
823マジレスさん:2007/05/19(土) 02:12:57 ID:p0DQAglz
>>822
人によるとしか言えないが、
「カッコイイよね」みたいなうわさが流れて別にそんな嫌な気はしないと思うが。
824マジレスさん:2007/05/19(土) 02:18:22 ID:uc5Sj7PH
>>823
レス有難う御座います。
そうですよね、褒めてるのだから悪い気はしないと思うんですが
周りの男子がヒソヒソその私が言ってるって話をしていて‥
ちょっと不安になってたので助かりました。
有難う御座います。
825マジレスさん:2007/05/19(土) 02:18:25 ID:RHVRlenO
>>822
目的による

なんでそんな噂とか流したいの?
826マジレスさん:2007/05/19(土) 02:22:56 ID:uc5Sj7PH
>>825
噂とかって言うより、一つの話題として盛り上がりまして。
ちょっと騒ぎすぎたかなーと反省してます‥
827マジレスさん:2007/05/19(土) 02:24:23 ID:fpivkBAH
とりあえず、ageとく?w
828マジレスさん:2007/05/19(土) 02:24:53 ID:p0DQAglz
>>824
あ、でも正直に書いとく。

@お前さんが可愛い場合(顔だけじゃなくてな)
「いいなーあいつ」とか「告白すればいいのにな」みたいな話。

Aお前さんが可愛くない場合
「あいつに好かれてるらしいぞ」「うわー」みたいな会話。

両方ありえるからな。
829マジレスさん:2007/05/19(土) 02:28:26 ID:uc5Sj7PH
>>828
絶対に1の可能性はないので、2ぽいですね‥
本人さんは気にしてないみたいんですが、周りの男子がそんな感じだと思うので
わざわざすみません。ありがとです
830マジレスさん:2007/05/19(土) 02:29:36 ID:KGqi5c00
死にたい気分です。。。
話を聞いてください。
831マジレスさん:2007/05/19(土) 02:30:53 ID:RHVRlenO
>>829
何にしてもあんまり噂とか流すような陰険な真似は社会的に良くないぞ
正々堂々としとかないと、顔の美醜は好みがあるから分からんが陰険なまねする奴は好かれない
陰険な人たちを除いては…
832マジレスさん:2007/05/19(土) 02:31:38 ID:S+Jwopqo
相談です。
手術が失敗したときのために
旦那に遺書をのこしておいてあげたいと思うのですが、
すべてが旦那にいくようにするには
どうしたらいいのでしょうか。
うまい遺書の書き方のサイト教えて下さい。
また、私の親族と旦那が争う必要のない
事前の対処策などあったら教えて下さい。
よろしくお願いします。
833マジレスさん:2007/05/19(土) 02:31:44 ID:RHVRlenO
>>830
板違い
ここは相談スレであって話を聞くスレではない
834マジレスさん:2007/05/19(土) 02:34:25 ID:RHVRlenO
>>832
遺書というのは自分の最後の言葉です
フォーマットや形式よりはあなたの口調であり文章であり本音を知りたいと思うでしょう
そんなものは相談せずにあるがまま伝えたいままに書くべき
自分の最後の言葉になるかもしれないものを他人に任せてどうするの?
まあ一番いいのはその遺書が見られないことだから、失敗なんかしても死に切れないように、恥ずかしい文面を残しておいたらw
835マジレスさん:2007/05/19(土) 02:34:29 ID:uc5Sj7PH
>>831
コソコソされるのは見ていても嫌ですからね。
少しずつ内面的な性格を治したいと思います。
836マジレスさん:2007/05/19(土) 02:35:06 ID:fpivkBAH
>>833
いや、話を気いて下さい=相談だって。死にそうなんだし、
死なないように話に白黒つけて解決してやる=相談と同じ
原理だって。聞いてやろうじゃんか
837マジレスさん:2007/05/19(土) 02:35:21 ID:uc5Sj7PH
×内面的 ○内向的
すみません
838マジレスさん:2007/05/19(土) 02:36:22 ID:RHVRlenO
>>837
うむ、人間は誠意を持って対面すれば大概相手も誠意をもって答えてくれるものだ
839マジレスさん:2007/05/19(土) 02:37:35 ID:uc5Sj7PH
>>838
はい、もっと自信つけて頑張りたいと思います。
有難う御座いました!
840マジレスさん:2007/05/19(土) 02:38:12 ID:NPtKrqPH
>>832
こことかどうでしょう
ttp://tantei.web.infoseek.co.jp/will/

争いが起きやすい状態なら弁護士か何か通しておいた方が良いです。
その際一言家族と夫にも、その旨は伝えておきましょう。
841マジレスさん:2007/05/19(土) 02:46:56 ID:S+Jwopqo
>>834
本音は、すべて旦那に相続してもらいたいのです。
でも
わたしの親族の一人が「困らせてやる」的な発言を
したので、法的に有効な遺書としてちゃんと残して
旦那を困らせたくないのです。
本音で書いただけで法的に有効になるのでしょうか?
それと、遺言書は旦那が何も知らずに開封してしまった時点で無効に
なったりするのでしょうか?
842マジレスさん:2007/05/19(土) 02:47:05 ID:p0DQAglz
>>832
法律上の遺言状と言うのであれば、
弁護士さんか司法書士だと思う。
大体市役所なりで無料法律相談とかしてるので、ちょこっと電話してみな。
あわせて財産のことなんかもそうだんしたらいいよ。

旦那さんに対しての思いをつづるんであれば、
あなたの気持ちを書けば良い。
834の意見に賛成だ。元気になれるのを祈っとく。

>>835
盛り上がって話しちゃうことぐらいあると思うから。
あんまり気にしすぎんな。

あと、もしお前さんが可愛くないとしても、
その年頃の男なら、ちょっと嬉しかったりしなくも無い。俺はそうだった。
843マジレスさん:2007/05/19(土) 02:48:31 ID:IK8zjlJK
>>841
何の手術するの・・・?
生死をわける様な大きい手術?
844マジレスさん:2007/05/19(土) 02:50:02 ID:RHVRlenO
>>841
その財産とかの問題についてはそんなに心配なら弁護士に遺言書を残せばいいんじゃない?
しかし財産よりはあなたの存在の方が旦那さんにとっては一番の重大事項だと思うよ
財産の面は別途の遺言に認めればよし

しかし、遺言(そのままの意味で)については、あなたの文面と口調で飾らず本音を書くべき
それも出来れば思いっきり恥ずかしい文面が宜しいかと思う
手術失敗できないくらいにねw
845マジレスさん:2007/05/19(土) 02:58:08 ID:RHVRlenO
>>841
>本音で書いただけで法的に有効になるのでしょうか?
調べてあげた。答えはなる。ただ日付とかも証拠になるようその遺言書と新聞とか日付が写っているものと一緒に
手術前日にカメラに収め、それも同封すれば尚可

>それと、遺言書は旦那が何も知らずに開封してしまった時点で無効になったりするのでしょうか?
その為に写真つき遺書を同封
846マジレスさん:2007/05/19(土) 02:58:16 ID:NPxHtmJq
21のフリーター・男です。自分は生まれつき先天的な病気で、病院での治療が必要
なのですが、手元にお金がほとんど無い状態で治療が遅れています。回りで相談に
乗ってくれる人がお金を貸してくださるそうなのですが(条件が厳しいけれど)お金を
借りるべきでしょうか?それとも、仕事でお金を貯めてから治療に行くべきなのでしょうか?
おねがいします
847マジレスさん:2007/05/19(土) 02:59:49 ID:RHVRlenO
>>846
病院にいって医師に相談のこと。
すぐに治療が必要であれば推薦文等を書いてくれ、役所に持っていけば補助を受けられる。
まずは診察に行くこと。それから相談。
848マジレスさん:2007/05/19(土) 03:00:19 ID:p0DQAglz
>>846
病院か役所の福祉関係課で聞け。
とりあえず金ためてからとかいうのは辞めとけ。
849マジレスさん:2007/05/19(土) 03:00:19 ID:S+Jwopqo
>>840
参考になります!ありがとうございます。
>>842
無料法律相談行ってみます。ありがとうございます。
>>843
首に癌が複数あります。やっかいな手術です。
>>844
本音書きます。それと万一植物人間になった時に
延命措置しないでほしいとはっきり書いとけば
旦那は無用な悩みを持たないはずなのでそういうのも
ちゃんと書いとけばいいかなとか思いました。
ありがとうございました。
850マジレスさん:2007/05/19(土) 03:01:42 ID:RHVRlenO
>>849
イ`
先ずは気持ちを前向きに
相談に乗った相手が死んだら俺も寝覚めが悪い
俺のためにもイ`(切)
851マジレスさん:2007/05/19(土) 03:02:28 ID:p0DQAglz
>>849
あー、んー。延命措置については書いてもいいとは思うんだが……。
うちの親父が半年ほど植物状態みたいな状態で、
結局死んだんだが……生きていて欲しかったような気もすごくするんだよな。

ま、そのへんはよく考えて、正直に書いてくれ。
852846:2007/05/19(土) 03:06:04 ID:NPxHtmJq
>>847 >>848
ありがとうございます。お役所は、補助は無理ですね。一応・対応はしてもらえたの
ですが、帰されました。お医者さんの方では、相談は続けています。家族との関係は、
冷え切っていてこれ以上の援助は、無理です。
853マジレスさん:2007/05/19(土) 03:08:30 ID:RHVRlenO
>>852
医者が働いてもいいって言ってるのなら相談の必要はないだろう
後は生活保護だが医者がGOサイン出してるなら働けるだろうから無理だな
働け、ってか病人が掛かり付けの医者以上に信頼できる相談相手はここにはおらん
854マジレスさん:2007/05/19(土) 03:09:45 ID:p0DQAglz
>>852
少なくとも高額医療費の補助が受けられないとかありえないんだが。
医師に支払い含めて相談すれば当然福祉窓口に行かされるはずなんだがな。
855846:2007/05/19(土) 03:10:17 ID:NPxHtmJq
>>853
そうですよね。自分が一番、がんばらないと
856マジレスさん:2007/05/19(土) 03:10:17 ID:X+8eYF9B
>>849
癌か…医者に任せて、まずは気持ちを楽にね。
手術の成功を祈ってるよ。
857マジレスさん:2007/05/19(土) 03:11:59 ID:RHVRlenO
>>855
勘違いするな
病人は医者の言うとおりにしろと言ってるだけ
ここの住人はそこまでの医者以上の責任は持てん
858846:2007/05/19(土) 03:13:39 ID:NPxHtmJq
>>854
今の日本のシステムでは「自発的な整形」に、なるそうです。外国は保険
が効くらしいのですが、自分は無保険あつかいです。
859マジレスさん:2007/05/19(土) 03:14:10 ID:IK8zjlJK
そっか・・・癌か・・・
無事乗り越えられますように
860846:2007/05/19(土) 03:14:56 ID:NPxHtmJq
>>857
はい。お医者さんにしたがいます
861マジレスさん:2007/05/19(土) 03:15:00 ID:p0DQAglz
>>857
どうせ読まれないんだろうが、次からテンプレに
「疾患・病気等に関する相談は専門の機関に」
って入れたほうがいいんだろうなぁ……。
862マジレスさん:2007/05/19(土) 03:16:18 ID:RHVRlenO
>>861
そう思うね
即物的体の問題は医者以外がやると法に触れるしなw
863マジレスさん:2007/05/19(土) 03:16:40 ID:IK8zjlJK
>>860
何の病気に罹患してるの・・・?
864846:2007/05/19(土) 03:17:24 ID:NPxHtmJq
では、自分は移動した方が良いでしょうか??
865マジレスさん:2007/05/19(土) 03:18:21 ID:RHVRlenO
>>864
いや、移動というより医者以外の意見は聞くな
2ちゃんねるは療養所ではない
従って移動というよりは、今日はもう寝なさい
866マジレスさん:2007/05/19(土) 03:19:30 ID:p0DQAglz
>>864
それを薦める。
てか、きちっとお医者さんに相談しなさいな。
整形って事は言い方はわるいが命に別状の無い疾患なんだろ?
867マジレスさん:2007/05/19(土) 03:20:51 ID:S+Jwopqo
>>845
なるほど写真ですね参考になります!ありがとうございます。
>>850
去年末の癌告知日が、なんと同じく実母が癌で死んだ年月日でもあるので
母が死んで日も浅く、
何だか気持ちが死後の世界の方についつい向いてしまいます。
私も行こうかななんてつい思っちゃったりしてしまうので
気を強く持つように自分に言い聞かせます。心配してくださり
ありがたいです。
>>856
ありがたい言葉です。気持ちが暖かくなります、ありがとうございます。
868846:2007/05/19(土) 03:21:29 ID:NPxHtmJq
>>863
「性同一性障害」なんです。自分の心の奥は女性です。
869マジレスさん:2007/05/19(土) 03:22:18 ID:RHVRlenO
>>867
てか寝なさいよ、体に悪いぞ
おやすみ
手術ガンガレ!
870846:2007/05/19(土) 03:25:04 ID:NPxHtmJq
>>865 >>866
たしかに、そうですよね。すみません
871マジレスさん:2007/05/19(土) 03:25:31 ID:KGqi5c00
彼氏の相談です。私は精神的な病で薬を服用してたら20キロ太り、最近女としても相手にされず、就職活動のことにしろ何に対しても働いてないと「君は自分が楽をして人を利用しようと考えてる」とかわがままだと言われてしまいます。
「相手のことを考えてない」とも言われ、全然そんなつもりはないのに。就職活動するにしてもやる気を削がれるような言葉を吐きかけられるようになりました。もう彼女として失格なのでしょうか?
872マジレスさん:2007/05/19(土) 03:25:50 ID:IK8zjlJK
>>868
うーん。
自分で稼いでから手術じゃダメなの?
873マジレスさん:2007/05/19(土) 03:26:01 ID:KA0LSF0j
中学生の時の話です
ぼくの中学校は調理自習のグループを決める時
生徒に自由に調理自習のグループを決めらせました
みんな、ぼくと同じグループになりたくなさそうでした
(ぼくはキモイから)
ぼくは一番最後にグループが決まりました
つらかったです
この話をどう思いますか?
874マジレスさん:2007/05/19(土) 03:26:57 ID:IK8zjlJK
>>871
彼のことまだ好きなの?
875マジレスさん:2007/05/19(土) 03:27:52 ID:RHVRlenO
>>871
彼女として不適格かどうかは、君や、我々が決めることではない。

全て君と付き合っている彼氏の価値観と判断によるものだ。

しかし、病気の副作用でそのようになってしまったこと彼女のことを責めるようなことを言う男は、
俺的には人間失格。

そういう男と付き合うかどうかは、これは君が決めること。
876マジレスさん:2007/05/19(土) 03:28:09 ID:S+Jwopqo
>>851
はい、正直に延命せず自然死でいきたいと書きます。
>>859
どうもありがとうございます。

どうやら遺書の書き方が見えてきました、
相談にのって下さった皆さま、ありがとうございました。
877マジレスさん:2007/05/19(土) 03:28:49 ID:Z/fI4GmR
>>873
もっとがんばれ、と思う。
自分を「かわいそう」と思ってるうちは
他人はあなたを愛してくれないっすよ。
878マジレスさん:2007/05/19(土) 03:29:05 ID:RHVRlenO
879846:2007/05/19(土) 03:30:22 ID:NPxHtmJq
>>872
できれば、早くを希望ですがお金が無いので、少しずつ変えるしかないかもしれません
880マジレスさん:2007/05/19(土) 03:30:22 ID:NPtKrqPH
>>871
合格だからまだ付き合ってるんじゃないの?
881マジレスさん:2007/05/19(土) 03:30:48 ID:A2VN7gF2
仕事を辞め、家出同然で、地方のド田舎から、都市部の大学に編入、今年卒業したものの、入った会社を辞めてしまいました。

帰省したいが、家族は余り賛成しておらず、自分も大都市でどこまでやれるか試してみたいです。

当ても無く闇雲に上京とか危険ですか?

または、今の学生アパートで地道に再就職探すか、親に泣き付いて帰省するか決め兼ねています。
882マジレスさん:2007/05/19(土) 03:31:26 ID:S+Jwopqo
>>869
寝ますおやすみなさい。
相談のってくださりありがとうございました。
883マジレスさん:2007/05/19(土) 03:33:24 ID:1hE0KmKm
だけど、
884マジレスさん:2007/05/19(土) 03:33:56 ID:RHVRlenO
>>881
自分で決めろ。自分の人生どうするか人に聞くな。
結果として良くなかったとしたらどうせ俺らのせいにするだろ?
後悔するぞw

ちなみに俺は、東京に40万だけ持って田舎から出てきた。
今は一応上場食品メーカー勤務。
給料は安いが自活できている。東京はなかなか楽しい。
885846:2007/05/19(土) 03:34:34 ID:NPxHtmJq
>>881
危険だよ。怪しい人が近くに寄ってくる。ムチャクチャな要求とか、されるかも。
886マジレスさん:2007/05/19(土) 03:35:32 ID:KGqi5c00
彼氏のことはまだ好きです。ですが最近の態度の冷たさや前カノとの扱いの違い。私も悪かった所があるのは認めるのですが、話をまともに聞いてもらえず私が病気で働けないことを責められるようになりました。
正直、やる気がないって言われて死にたくなった。。また自傷やリスカしかけてしまいました。
887マジレスさん:2007/05/19(土) 03:36:44 ID:NPtKrqPH
>>881
若いんだしやる気があれば、親元だろうと大都市だろうとなんでも出来る。
やる気がなければ、親元だろうと大都市だろうとなにやってもだめ。

888マジレスさん:2007/05/19(土) 03:36:46 ID:RHVRlenO
>>886
自傷やリストカットは病気だからなんとも言えん。医者に相談のこと。
889881:2007/05/19(土) 03:40:37 ID:A2VN7gF2
>>884最後は自分で決めます。自分もそうなりたいです。>>885むちゃくちゃな要求とは?
>>887ありがとうございます。
890マジレスさん:2007/05/19(土) 03:40:58 ID:IK8zjlJK
>>886
なんで自傷やリスカとかするの?
891マジレスさん:2007/05/19(土) 03:41:45 ID:RHVRlenO
>>890
それは突っ込まないほうがいいよ。心療の域だ。
892マジレスさん:2007/05/19(土) 03:42:24 ID:NPtKrqPH
>>886
気持ちわかるなぁ。私も付き合ってた彼に
「甘えだ。医者に頼るな。恋人に頼るな。気合で治せ。」とか言われたことあった。
全く精神的な病に対しては理解ないみたいで。

理解の少ない人もいるんだよ。それでも彼がまだ付き合ってるのは貴方の本当の姿を信じてるからじゃない?貴方の方も。
893マジレスさん:2007/05/19(土) 03:42:48 ID:RHVRlenO
>>889
自分の人生、自分で責任つけろ、ガンガレ!
894846:2007/05/19(土) 03:43:09 ID:NPxHtmJq
>>889
たとえば、お金を貸して貰える代わりに「法外な金利」とかを、要求されたりとか。

895マジレスさん:2007/05/19(土) 03:43:52 ID:IK8zjlJK
>>885
ところでここには相談した?
性同一性障害
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1177063534/
896846:2007/05/19(土) 03:47:18 ID:NPxHtmJq
>>895
アドレスありがとう。でもそこ、半分以上が「大ウソ」だから、そこは自分はさけてます。
897マジレスさん:2007/05/19(土) 03:48:37 ID:KGqi5c00
正直悔しいんです。就職活動はしててもその為に就職活動すること自体にも文句を言われ、やる気がないとも言われて。その為の資料買いに行くにしても働いてないくせにもの買おうとするとか言われて。。でも私は自分が悪かったとしか言い返せません。。

彼も会社を辞めたばかりで余裕ない時なのはわかってるけどもっと思いやりがある人が良いとか言われると泣けてきます。私はどうしたらいいのでしょうか?
898マジレスさん:2007/05/19(土) 03:49:16 ID:IK8zjlJK
>>896
ところでお金を貸してくれる相談者も同じ病気の人なの?
899846:2007/05/19(土) 03:50:54 ID:NPxHtmJq
>>897
あなたは、真面目すぎるのよ。サウナとか、どうですか??他には、ヤケ食いとか。

900マジレスさん:2007/05/19(土) 03:53:04 ID:RHVRlenO
>>897
彼氏が君を合格と見るかどうかは彼氏次第=君は好かれる努力はしてるようだから後は彼氏のご意向次第

だが、病気であり、病気の副作用でやむなくそのような環境になってしまった、彼女という存在に向かって
それを責めるような男は、個人的には思いやりがなく、酷い人だと思う。

もし君も、酷い人だと思うならば、上記彼氏についての公式どおり、

君が彼氏を合格と見るかどうかは彼氏次第=彼氏は好かれる努力はしていないようだが後は君のご意向次第
901マジレスさん:2007/05/19(土) 03:53:05 ID:NPtKrqPH
>>897
今自分は正常な状態でないことを伝えて、距離を置いてみることは出来る?
902マジレスさん:2007/05/19(土) 03:53:25 ID:KGqi5c00
サウナいいですね。最近行ってないかも。。。
903マジレスさん:2007/05/19(土) 03:53:40 ID:aEHfIx6w
>>873
まず言いたいのは、自分が変われ。俺もこの事を常に考えている。そして自分でキモイだの不潔だのマイナス面は一切考えるな。んで音楽を聞け。前向きになれるやつな。後は自分の努力次第で何にでもなる。諦めるなよ。がんばれや。
904846:2007/05/19(土) 03:57:48 ID:NPxHtmJq
>>898
自分に「お金を貸してくれる相談者」さんは残念ながら(大金持ちの遊び人)さん
で、自分の病気と関係無し。競走馬を何頭か持ってて、時々競馬場に誘われるけれど
{自分用に用意された服}が、気に入らなかったからまだ行ってない。


905846:2007/05/19(土) 04:01:32 ID:NPxHtmJq
>>902
サウナいいよね。ダイエットとかは中止して、何か食べちゃえー。パク
906マジレスさん:2007/05/19(土) 04:04:41 ID:KGqi5c00
ありがとうございます。最近友達すら信用出来なくって彼氏にもこんなこと言われててどーしろっていうんだってカンジでした。周りにも趣味で投稿してるのですが漫画絵が最近君の絵は上手いんだけど覇気がないねって言われてかなりショックを受けてました

デッサンが上手くても駄目なら絵に必要なのはなんだと思いますか?話それるようですが教えてください。
907マジレスさん:2007/05/19(土) 04:07:13 ID:ZdGfeiBv
基地外が代表板で暴れてるんですが
もう行かないほうがいいですかね?
908846:2007/05/19(土) 04:08:34 ID:NPxHtmJq
>>906
絵に必要なのは → 「絵への、そして自分への、語りかけ」ですよ。

909マジレスさん:2007/05/19(土) 04:11:05 ID:IK8zjlJK
>>906
絵うp出来る?
910マジレスさん:2007/05/19(土) 04:12:37 ID:IK8zjlJK
>>908
どんな服が用意されたの?
911マジレスさん:2007/05/19(土) 04:12:47 ID:NPtKrqPH
>>906
感性と表現力。
912マジレスさん:2007/05/19(土) 04:13:14 ID:RHVRlenO
>>907
うん、基本はスルーw
でもあまりに酷いようなら一応通報もしといて
913マジレスさん:2007/05/19(土) 04:13:27 ID:Z/fI4GmR
>>906
絵って言っても広いんだが…。
いわゆる「美術の授業で描くような絵」ってこと?
914マジレスさん:2007/05/19(土) 04:15:02 ID:KGqi5c00
返信ありがとうございます。自分への語りかけですか。。そうですよね!やれるだけのことはやってみようと思います!長い間お話を聞いてくださってありがとうございました!

彼氏とは上手く距離を取りつつ前向きに作品を書き続けようと思います。
915846:2007/05/19(土) 04:15:27 ID:NPxHtmJq
>>907
ここでしばらく、様子をみましょう。
>>910
「女性用の高そうなドレス」だったんだけれど、ウェストが細すぎて着れず。
バストはブカブカで、話にならず。
916マジレスさん:2007/05/19(土) 04:18:47 ID:KGqi5c00
ごめんなさい。残念ながら載せるのはちょっと遠慮させてもらいます。
917846:2007/05/19(土) 04:21:13 ID:NPxHtmJq
>>914 >>916
人生はお互いに大変だけれど「必ず、良い事とかが有ります」よー☆。
918マジレスさん:2007/05/19(土) 04:36:13 ID:JFmE5abY
好きな人を諦めるにはどうしたらいいですか?

本当に好きで、高校時代初めて好きになった女の子なんですが、
告白して振られて、形だけの友達って感じです。
彼女は大学生、俺は浪人生、諦めずに男を磨いてまたぶつかるか、きっぱり諦めるかどっちがいいんでしょうか。
919マジレスさん:2007/05/19(土) 04:39:57 ID:ZdGfeiBv
>>912
酷すぎるから名誉毀損で通報したいけど
通報の仕方が分からなくって
URL貼るからスレごと潰してくれませんか?
http://www2.2ch.net/2ch.html
http://www2.2ch.net/2ch.html
920マジレスさん:2007/05/19(土) 04:41:30 ID:IK8zjlJK
>>918
まずは彼女と同じ大学に入れるように頑張りなさい
921マジレスさん:2007/05/19(土) 04:42:39 ID:Z/fI4GmR
>>918
大学生になってから考えても遅くないと思うよ
っていうか
受験に専念しる。
922マジレスさん:2007/05/19(土) 04:44:33 ID:IK8zjlJK
>>919
チョww
どうやってその該当スレを見ろと。。。
923マジレスさん:2007/05/19(土) 04:52:23 ID:ZdGfeiBv
>>922
すみません
誤爆しましたw

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1178240186/l50
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1171883851/l50
わがまま言って申し訳ないんですが
この2つのスレを(特に下のほう)潰すか通報してください
924マジレスさん:2007/05/19(土) 05:06:34 ID:iSPxu+mp
>>918
>諦めずに男を磨いてまたぶつかるか、きっぱり諦めるかどっちがいいんでしょうか。
きっぱり諦める場合は男を磨かないってことかい?
磨いとけ!悪いようにはならんよ。
925マジレスさん:2007/05/19(土) 05:12:29 ID:t3+hJNyQ
素直にごめんなさいが言えなくて本当に自分が嫌になります…。
本当は素直になりたいのに人に優しくしてみたいのに無駄にプライドが高くて、だけどこれと言って誇りや自信を持てるものはないし、ジレンマで物に当たってしまう…。
こんなんじゃ数少ない大切な人達もいつか私から離れていってしまうよ…
どうすれば素直になれるのでしょうか…
926マジレスさん:2007/05/19(土) 05:12:32 ID:63xm0AwC
何度騙されてもキャバクラでしか彼女作らない友達がいます。
いつも最後には旦那がいたとか彼氏がいたとか全部嘘だった、裏切られたと真剣に落ち込みます。
なのに結局またキャバクラに行きます。
それの繰り返しです。
何度も騙されて本人が一番わかってるはずなのに。
まだ「だってボーイが俺に彼女はあなたの時だけ楽しそうって言ってたのも芝居?ボーイもグル?」とか言ってます。
そこは店なんだよ?
ボーイも女もプライベートで遊んでるんじゃなくて、客相手に仕事してるんだよ?
このことが本気でわかってないみたいなんです。
キャバクラ以外じゃ出会いがないわけでもなさそうなのに。
どうしたらキャバクラやめさせられますか?
927マジレスさん:2007/05/19(土) 05:18:53 ID:wKvvU+IE
内縁状態の彼に何年もふたまたかけられててそれについて色んな事を把握してるのですが
どうしても小心者で、話し合いや別れを切り出す事ができません。
問題の女性に会うにも修羅場とかが恐くて躊躇してしまいます。
昨年末に仕事をやめ、ストレスがものすごく減ったのですが
今度は一番自分の身近にいる彼の事で毎晩むねが息苦しくて眠れず辛いです。
自身の今後の為に強い心を持って積極的に行動したいのですがどうしたら良いでしょうか。
928マジレスさん:2007/05/19(土) 05:21:09 ID:9zTVZm2B
>>925
ごめんなさい より ありがとう と言えるようになればいい。
店でお金を払う時も、ありがとう。
心根が変わってくるよ。
929マジレスさん:2007/05/19(土) 05:25:59 ID:xlCgWo2r
>>925
今あなたの心は荒れているように感じる。
まずは自分の好きな物や癒される物に没頭してみては?自分の心に余裕が出来ると他人にも素直に優しくなれるよ。
まずは自分を愛してあげないとね。
>>926
そこまで騙されても通ってるのは心底キャバが好きなんだと思う。
キャバでも風俗でも好きな人は何があっても一生通い続けるからね・・・
そんなことがあっても通い続けてるんだから、あなたや他の誰かが彼に何かしてあげても簡単には辞めないと思う。
とりあえずは何も言わず見守ってあげるのも優しさ・愛情なんじゃないかな。
930マジレスさん:2007/05/19(土) 05:31:21 ID:63xm0AwC
>>929
ありがとうございます。
本人人間不信で精神科通ってるし、騙された時の荒れ方と落ち込み方が尋常じゃないんです。
なのにやめないのは、正直最近意味わからなくなって。
前までは愚痴聞いて慰めたりできたけど、もうまたかよって感じで冷めてる自分がいるんです。
931マジレスさん:2007/05/19(土) 05:44:34 ID:63xm0AwC
心底キャバクラ好きなんだろうなとは、なるほどと思いました。
ただ、最近ますます意味がわからないんです。
本気で信じられる人を求めてるみたいで、いつも不安を訴えます。
彼女と付き合っている間も、また裏切られたりしないだろうか、心底信じるのが怖いから心底は信じないと常に怯えてます。
そして彼女に騙されたのが確定した時、店に行って食い下がったり彼女のこと調べたりしてショック受けてしばらくの間めちゃくちゃに荒れます。
932マジレスさん:2007/05/19(土) 05:56:02 ID:xlCgWo2r
>>930
まぁ、そこまで騙されれば人間不信に陥ってしまいますよね・・・
夜の世界は騙し騙されの世界だと言うことを彼も少し分かってくれれば1番いいのだろうけど。
本気で信じられる人はキャバクラの世界にはいないと。
もしかすると彼の場合はただ単に好きというわけではなく過去に何か辛い思い出があり、それでキャバクラに依存しているのかもしれません。
でも無理にその方を支えてあげる必要はないと思います。そうしていると今度はあなたが壊れてしまうからね。懲りない人は時には突き放すことも必要だと思います。
もし今度、その方があなたを頼ってきたとして、あなたが彼に対する愛情があるなら話を聞いてあげたり飲み会に誘ってあげたり違う世界を開いてあげてみればいいと思います。
長文すみません。
933マジレスさん:2007/05/19(土) 06:01:18 ID:t3+hJNyQ
>>925です。レスくださった方ありがとうございます。
>>928
感謝の気持ち…とても大切ですね…。
これから何に対しても「ありがとう」という気持ちを持って接するようにしてみます。
>>929
そういえば自分が精神的に追い詰められれば、られるほど何もかもめちゃくちゃになって(して)しまうような気がします。
客観的に自分を見つめられるようになるといいんですが…
934マジレスさん:2007/05/19(土) 06:18:23 ID:63xm0AwC
>>932
ありがとうございます。
俺はもう結婚していて、友達は本当に信じられる人がいるのはうらやましい、お前に俺の気持ちはわからないよとふさいでます。
キャバクラから離れない限り、信じられる信じられない以前の段階から抜け出せないのに。
キャバクラは相手は仕事してるだけで恋愛じゃないのに。
キャバクラの女=一般的な女みたいになって人間不信とか、キャバクラ離れて普通に本音で向き合ってくれる一般の女と付き合わなきゃ意味ないよって言っても、もう一人でいる方が楽かもとか言って、友達の中ではキャバクラの女が女の基準になってるみたいです。
なんでそういう世界観になったんだろうか不思議です。
935マジレスさん:2007/05/19(土) 06:44:38 ID:38S/UY2M
個人情報を流された。
初めて行った土地の、ふらっと寄った店の店員が、
以前働いていた店での評価を知っていて、
笑いの種にしている。
936マジレスさん:2007/05/19(土) 06:46:50 ID:38S/UY2M
これを呼んでいるあんたも俺のことを知っているかもしれん、、、
どのような内容の情報を、どのような方法で、どこまでの範囲にまで
流しているのか知りたい。
937936:2007/05/19(土) 07:00:10 ID:38S/UY2M
ネットも媒介の1つだと思うんだが、URLを教えてくれ。
938マジレスさん:2007/05/19(土) 07:18:28 ID:gAEhO9GK
>>934
水商売の接客の基本は、慰める・褒める・思いやるです。
すると客は「この人だけは本当の事を分かってくれる」と思うわけです。
人の淋しさに付け込んで常連にするのが水商売というものです。
それにハマった人は、本人が目を覚ますまで、周りが何を言っても理解しません。
本当の事など何も知らないくせに!と思い込んでいる人にはどんな言葉も届かないのです。
止めれば止めるほどむきになって余計に走らせることになってしまいます。
何年かかって目を覚ますかは分かりませんが、目を覚ますまで放置しておく以外に方法はないと思いますよ。
939マジレスさん:2007/05/19(土) 07:40:48 ID:tdF4FaU0
人を好きになるってなんでしょうか。昨日、職場で自分が好感を持ってる異性の性格的な短所を知ったんです。
良いなと思ってた相手だったので正直ショックでした。でも、相手の良い所も知ってるんです。
だからまだ多分好きなんだろうと思うんですが、短所を観てもまだちょっと良いなと思う事って
おかしいでしょうか。
それとも、短所を発見したら自分にはもっと相応しい人が居ると思って諦めて次いけばいいのでしょうか。
私もそうだけど、人はみんな良い所もあれば悪い所も必ずあると思います。
正直許容範囲の問題で自分が許せるか、許せないか、の問題なのかなと思うんですが・・・・。
もっと相手を見極めてから自分の気持ちを決めたりしてもいいのでしょうか。
あまり自分の気持ちを文章にする事が苦手なので何が言いたいのかよくわからないと思うんですが、
今現在のいいな〜という気持ちとショックな気持ちは一般的にはどういった感情が知りたいし、
皆さんはこういう気持ちになったりしながら片思いや恋をしてるのか知りたいんだろうなと。思います。
長文&バカな質問すいません。
940マジレスさん:2007/05/19(土) 07:53:34 ID:63xm0AwC
>>938
ありがとうございます。
俺と知り合ってから五年たってて、知り合った時にはもうキャバクラ通いと人間不信発症してました。
俺から見れば、店に行って指名して金払って、それで普通に彼氏だと思ってもらってるって、なんで思えるのか不思議です。
心配だし普通の彼女できてほしいのは本当だけど、もう何を言えばいいやら。
裏切られた!とか騒がれた時も、だからキャバクラはむしろそれが当たり前だって何回も言ってるのにって感じです。
とんでもない真相がわかってしまった!彼氏と同棲していて俺は金づるだっただけなんだ!て騒がれます。
とんでもない真相も何も、俺はキャバクラならそんなの普通だと思ってるから、気持ち的温度差もすごいんですよね。
確かに回りが何を言っても無理かもしれませんね。
941マジレスさん:2007/05/19(土) 07:54:19 ID:2ZUYRMHM
>>939
感情を優先させて生きているからだろう
942マジレスさん:2007/05/19(土) 07:58:47 ID:B9DQ3hK8
>>939
世の中、浮気されても相手のことを好きって人がいるくらいだし、正常だろう
経験を積むとそういうのの許容範囲が広がっていくと思うよ
943マジレスさん:2007/05/19(土) 08:02:33 ID:38S/UY2M
個人情報を流されました。
そこら辺の店へ行くと、顔を見ただけで、「あ、あの子だ」と識別され、店員の噂話が始まります。
その内容は、理由の分からない、つじつまの合わない言動を取る、その真意を話しているみたいです。
私はただ頭がおかしいくて知的障害があるから挙動不振な行動を取っているだけなのに、
笑いの種にされて精神的にとても苦痛です。
どうすればよいのか分かりません。
944マジレスさん:2007/05/19(土) 08:04:39 ID:gAEhO9GK
>>939
この人は良いと思った時点で、相手に理想を押し付けているんですよね。
その場合、始めは100点から入るのです。そして知り合う内に悪い所を見つけては減点して行く。
逆に0点から始める場合もあるわけです。そして知り合う内に良い所を見つけては得点して行く。
そんな風に評価してるし、また自分も評価されているのです。そして評価は日々変わっていくものですよね。
それは人間性としての評価なわけです。

で恋愛なのですが、なんと評価には何も関係ない感情であったりするわけです。
0点だと思っているのに嫌いになれない。最低だと思いながらも好きって感情がある。
100点なんだけど、何か物足りない。

人間性に惹かれる気持ちと、恋愛の違いがこれで分かると思いますけど?
945マジレスさん:2007/05/19(土) 08:05:51 ID:tdF4FaU0
意見ありがとうございます。

>>941
感情を優先させてるから自分の気持ちがわからないって事ですか?

>>942
経験ですか。確かに今まで異性とおつきあいした事ないですね。
以前知人から私は人に対してすごく潔癖な所がある。って言われた事があって
そのときはよく解らなかったんですが、今思うとこの事かなと思います。
946マジレスさん:2007/05/19(土) 08:07:16 ID:2ZUYRMHM
>>943
なるほど、知的障害のフリして変なまねばかりしてるから噂になるんだな。
947マジレスさん:2007/05/19(土) 08:12:57 ID:38S/UY2M
>>946
それは私がなぜ変な行動をとるかに対するあなたの結論でしょう、
これはあなたが私の情報を保持している場合に妥当する見解ですけど。
私は個人情報を流される理由が知りたいのです、
ご存知でしたら教えていただけません?
948マジレスさん:2007/05/19(土) 08:13:52 ID:2ZUYRMHM
>>945
自分の感情が優先=自己中
身から出たサビ、煩悩ってやつ
949マジレスさん:2007/05/19(土) 08:15:29 ID:zcL5Wxos
>>947
単純に危険人物だからだろう
950マジレスさん:2007/05/19(土) 08:19:07 ID:38S/UY2M
>>949
危険人物ね、どのような意味で?
そして、あなたはどのように知ったの?
951939:2007/05/19(土) 08:19:09 ID:tdF4FaU0
>>944
ありがとうございます。すごくよく解りました。確かに相手に理想押し付けてました。
人間性は100から減点しちゃったけど、恋する部分はまだ残ってるって事なんでしょうね。
もっと相手の色んな面を知りたいので、相手の欠点に目を反らさず現実の相手を
見てみようと思います。

952マジレスさん:2007/05/19(土) 08:22:14 ID:zcL5Wxos
>>950
周囲の人間が全員おかしくて自分だけがまとも、というその発想は正に犯罪者の心理だ。
953マジレスさん:2007/05/19(土) 08:30:53 ID:38S/UY2M
その意見は、私が自分の事をまともだと思い、周囲の人間がおかしいと思うことを前提としているが、
別にそうは思っちゃいない。
なぜそう発言するに至ったのかアホの私にご教授してくれませんかね?
私がムカつくのはあなたみたいに、会話を交わすことなく、
自分の推測で私の行動の意味を(たいていの場合、自分に都合よく)解釈されることなのだけど。
(具体的には、ちょっと話し掛けただけで俺に気があるとほざくバカ男)
954マジレスさん:2007/05/19(土) 08:31:58 ID:sgBpdH1F
聞いてほしぃ
955マジレスさん:2007/05/19(土) 08:33:06 ID:38S/UY2M
正確な情報がほしぃ
956マジレスさん:2007/05/19(土) 08:42:45 ID:jiCTSipY
両親も死んで養わなくなた開放感からなのかすべてに関してもう限界
死んだ先には何があるのかな?

「金のない貧乏人は死ぬ運命なんだよ」とか平気で言う医者に笑って対応するホステス
こんな仕事続けたくないというより、生きていく気力がない
死にたいというより消えたいって感じ

既出だったら申し訳ないんですけど
家賃15万くらいのマンションの部屋で自殺したら損害賠償っていくら位かかるのかな?
957マジレスさん:2007/05/19(土) 08:48:30 ID:SyPbOhfb
>>36
大学生♀です。
人との会話がどうも苦手で困っています。

36さんが書かれているとおり、自分の思っていることを相手に説明することが苦手で。
高校生までわたしは大人しい人間でした。
友達との会話が少なくて、それが会話下手の原因なのかなと思っています。

今は、友達とよく話をするようになりました。
ただそのときに自分の言いたいことが言葉にならないというか
説明がうまくできません。
うまく話せるようになるにはどうしたらいいのでしょうか?
958マジレスさん:2007/05/19(土) 09:32:05 ID:QtR5IxRL
>>956
損害賠償の件と自殺の件は板違い。
養わないとというタガが外れた次は、ペットでも飼うんだな。
何か頼られないと生きていけない人がいるってのは事実。ここの回答者として生きるって手もあるぜ。

>>955
パソコンだけに頼らず、足と耳で集めろ。
正しい情報には、金と時間に糸目をつけるな。

>>954
>>1を読んでからどうぞ
959マジレスさん:2007/05/19(土) 10:21:56 ID:B9DQ3hK8
>>957
友達とよく会話するようになったなら、それを続けていくことで改善されていくと思う。
後は、物事を説明する練習でもしてみるといいのかもしれない。
その日、言葉にならなかった言いたいことを帰ってからどう説明すればよかったか考える、みたいに。
あとはそれを紙に書いて、それを読んで、自分には当たり前でも他の人は知らないことがあるかとか、相手に伝わるかチェックしてみるといいかと。
960マジレスさん:2007/05/19(土) 10:32:09 ID:FB1bNAGG
高2女です。
昨日球技祭があって、今日クラスで打ち上げをやります。打ち上げは夜なんですが、あんまり行きたくないです。
私は人見知りで人と仲良くなるのに時間がかかるし、仲良くなった子とでさえも会話が続かなくなったりします。
クラスの女子ともまだ会話途切れるしそんなに仲良くなってないし、男子となんて仲良くなるのもっと時間かかると思うし…
だから打ち上げ行っても楽しめなかったら嫌だなと思って。
でも行かなかったら尚更乗り遅れてみんなと仲良くなれないだろうし、行くべきだとは思うんです。
どんな心構えで行けば良いと思いますか?
アドバイスください。
961マジレスさん:2007/05/19(土) 10:38:03 ID:WkAr7XCm
>>943
あなたの挙動不審な行動に対するある意味素直な反応なのだと思われます。

人は自分と違う(または、多数派が常としているものと違う)行動を目にした時、好奇心や警戒の反応を取ります。
それは、障害の無い人に対しても同じです。
障害の有る人が、より顕著にその反応を示されやすいのは(そういう反応の良し悪しは別にして)当然とも言えます。

取り敢えず、あなたの文章を見る限り
あなたの個人情報は流されていないでしょうから、
その点は気にしなくて良いと思われます。
962マジレスさん:2007/05/19(土) 11:10:19 ID:lyNLGJkM
結婚して8年になります。
毎月給料からX0万を嫁に渡していて、お金はあまりないのですが、
つつましくもあるけど、とても円満な家庭が気づけたと思っていました

嫁も節約好きで、お金のトラブルも何もなかったのですが
管理はすべて任せていたので、今まで見たことがなかったのですが、
仕事が予定より早く終わったときに、居間に置いてあった通帳や銀行の書類を見たところ、
株や証券にて莫大な金額に増やされていました。正直見たこともなかった額です。

ここ数年で増やした物と思われるのですが、今まで株やギャンブルには絶対手を出さない、と
嫁が言い続けていたのに、全く言っていることと違う状況を目の当たりにして
混乱しています。
何も知らなかったふりを続けるべきなのか、それとも話し合うべきか、
どうすればいいのでしょうか。
意味のわからない理解のできない現実にここ数日悩んでまともに眠れません。
963マジレスさん:2007/05/19(土) 11:12:20 ID:iTWzM8d2
>>960
最初はみんな恐る恐る話をするのは当たり前のことですよ。
話したことのない人と話すと、会話が途切れがちになるだろうけど、
事前に仲の良い子に「私人見知りするから打ち上げの時一緒に居て」と
頼んでみたらどうかな?
無理する必要はないけど、良い機会だし自分も楽しんでみよう!
ガンガレ!
964マジレスさん:2007/05/19(土) 11:14:16 ID:FB1bNAGG
>>963
多分席はくじとかで決めると思うので、男子ばっかりの席になるかもしれないし、わからないんです。それがまた怖いです…;;
965マジレスさん:2007/05/19(土) 11:15:59 ID:pZD0zE7F
絶対に話し合った方がいい。
今は増えてるかもしれないが、絶対に増え続けていくわけではない。
いつか痛い目にあうと思う。
脱税で捕まる主婦も最近多いしね。
966マジレスさん:2007/05/19(土) 11:20:04 ID:iTWzM8d2
>>962
今は儲かっているから、見て見ぬフリができるだろうが、
これが大赤字になっていたら、そうもいかないでしょう。
株やギャンブルは水物ですから、明日には大赤字になっている可能性もあります。
「株やギャンブルはしない」という奥さんが、なぜ?
おそらく・・・お金を増やして、あなたを喜ばせようとしているのだと思いますが
そのお金は二人のものです。
やはり、一言の相談もなく投資につぎ込むのは夫婦間の歪みに繋がることです。
今のうちにきちんと話し合いの場を設け、
「投資をしても良いが、儲けや赤字がこれだけ出たらやめる。」
「今まで儲かった分だけを投資にまわす」
等、取り決めを作って置いたらいかがでしょう?
967マジレスさん:2007/05/19(土) 11:25:49 ID:pZD0zE7F
もしくは、俺に儲けた分を全額渡して二人の記憶から抹消する。
968マジレスさん:2007/05/19(土) 11:26:08 ID:iTWzM8d2
>>960
クジで決まって隣に座った子に
「友達がまだ少ないから友達になって」って、ぶっちゃけて言えば、
嫌だと言う人は居ないでしょう。
新しく友達になった子と握手をするといいよ。
ボディータッチというのは、仲良くなるのにとても効果があるから。
969マジレスさん:2007/05/19(土) 11:44:00 ID:eATOitEj
中三の女です 相談があります。

私は月一回おこずかいをもらってます(千円)
でも千円では友達と遊ぶにも服を買うにもお金がたりません
なので親はある約束してくれました。
『友達と遊ぶ時とか服を買う時はお金をあげる』っと
でも実際お金くれたことがありません

あと私のストレス発散方法は買い物しかないのです 色々試してきましたが

どうすればいいでしょうか?
970マジレスさん:2007/05/19(土) 11:50:46 ID:ZdGfeiBv
>>923が華麗にスルーされた件について
971マジレスさん:2007/05/19(土) 11:56:12 ID:zMSnxfXO
>>969
仲間だ。
俺は今は小遣い貰ってなくてバイト代のみだが、趣味は買い物。
暇な時は買い物
972マジレスさん:2007/05/19(土) 12:07:01 ID:Z/fI4GmR
>>969
理詰めで直談判するしかないかと。
がんばれ。

・1日のこづかいが33円というのは少なすぎる。小学生でも1日50円以上はもらっている。
・友達と遊ぶ時、服を買うお金をくれるという約束が守られたことがない。
・こづかいの値上げか、必要な際にその都度くれるという約束を守るかしてほしい。
・こづかいを出せない経済事情があるのならバイトを許可してほしい。
みたいなことを。

友達でテストの点数や席次にからめて「成功報酬」型のボーナスこづかいをもぎ取っていた子もいたし
そういう形で交渉するのもいいかもしれない。
973マジレスさん:2007/05/19(土) 12:12:47 ID:eATOitEj
≫972さん参考になりましたありがとうございました

974マジレスさん:2007/05/19(土) 12:30:30 ID:Esm5L8JX
>>383
二十歳なんだから、外に出ることも視野に入れるべきでしょうね。
ただ、現段階で収入が不安定なら我慢です。4万円も入れている
のは立派で拍手してあげたい。お手伝いもしているのだから、これほど
若くて苦労していることは、将来絶対にプラスになる。自分の手で幸せを
手に入れるよう、現在の生活のもう少し先を考えて、自分の人生の
漠然とした目標もちょくちょく考えてみてください。唯一、その目標が
生きていくための励みになるはずです。
975マジレスさん:2007/05/19(土) 12:45:22 ID:/pkPriTW
自分、気が弱すぎるというか周りの意見をまともに受けすぎる。
例えば、趣味の話とか好きな歌手の話でも、他人に否定されると
ものすごく落ち込むんだけど何も言えない。
下手するとそんな趣味を持ってる自分が間違ってるのか、とも思ってしまう。
そんなのは個人の自由だし、芯のある考えや意見を持たないといけないとは思うけど、
なかなかこの性格が改善できない。
2ch見てると、そういう否定的な意見がほとんどだから鬱になりやすい。
精神的に子供過ぎるのかな。
976マジレスさん:2007/05/19(土) 12:46:24 ID:QtR5IxRL
>>970
スルーするだろw
通報の件はそれぞれ手順もあるし、個別に調べて自分でやれって事だし。
977マジレスさん:2007/05/19(土) 12:47:31 ID:QtR5IxRL
>>975
まともに受けておいて、違う可能性も考えておけばいい。
性格を直すとかは必要なし。
コツさえつかめばクリアできる。
978マジレスさん:2007/05/19(土) 12:52:16 ID:QHLyBGrn
俺もそうだったからよく分かるんだけど、
たぶん真面目すぎるんだと思う。
他人の意見にも耳を傾けちゃうし、
個人の自由とか、芯を持たなきゃ云々…
と考え込んで苦しくなっちゃう。

もっと自分勝手になっていいとおもうよ。
他人が駄目だといっていた。だから何?ってね。
それは芯を持つとか小難しいもんじゃなくて、
もっと馬鹿になれって事w
979マジレスさん:2007/05/19(土) 13:01:54 ID:qEL67cA4
大学1年生で法学部に在籍しています。
法学部に入ったのは、法律に興味があったわけではなく、
公務員になりたいと思っていたからです。
しかし大学入学後、そのような気持ちは失せていき、
一般教養で学んでいる人類学や国際関係学系の分野に興味が惹かれています。
それで本当に法律の授業が憂鬱で、毎回自然に熟睡してしまっている状態です。
私が大学で本当に学びたい学問が今更わかってしまったわけですが、
どうすれば良いでしょうか。
まだ今は一年生なので法学の授業はあまりありませんが、
3年生以降には法学の単位を50以上もとらなければなりません。
ちなみに私の大学には転部などのシステムはありません。
980マジレスさん:2007/05/19(土) 13:14:42 ID:ojLVZ9rk
>>979
好きなテーマ関連なら吸収は早いけど、そればかりは
講義受けられない現実です。

卒業を考慮して授業は普通に受けてみて。
図書館の本とりあえず読んで借りる傾向でどのテーマに興味があるかわかってくる。

でも実際に、教官の専門テーマとダブるって稀だけど
先生は、本に書いてあることくらいはわかってるから
本読み尽くして深い疑問が湧いたら先生と話せるレベルなら
先生も力になってくれるだろうし、楽しいです。
981マジレスさん:2007/05/19(土) 13:15:31 ID:QtR5IxRL
>>979
ある程度取得単位を認定してくれる、他の大学へ行ったら?
仮に出来たとして、そっちで同じ事繰り返すだけかもしれんが。

無かったら退学して、さっさと仕事しな。
982マジレスさん:2007/05/19(土) 13:15:41 ID:tTlpDzFj
ストレスが貯まるとオナニーばかりします。一日五回以上。ストレスや悩み事があるとしたくなる
前は色んな女とSEXしてたけどただやりたくて会っていたので、罪悪感を感じ止めました。
本当に悩んでます。オナニーもしたくありません 歳は27です どうすればいいですか? つかれた
983極光 ◆tDnsym50SA :2007/05/19(土) 13:16:45 ID:U30ahJUt
>>979
特許・著作権やNPOとか国際関係でも重要な法律はどうです。
それと公務員でも海外勤務とか国連出向とかあると思いますがね。
次スレ立てました。
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます110【相談】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1179548302/l50
985マジレスさん:2007/05/19(土) 13:21:07 ID:QtR5IxRL
>>982
ニートなのか?仕事とかしててその状態だったら凄いなw

前者なら、さっさと仕事しろで終わるが、後者だった場合には仕事増やして肉体の限界まで働け。
体が疲労を感じていないから、余計な事をしたくなる。疲労感一杯なら、そんな余裕は無くなる。
時間的制約の無い生活だと、大抵ダレる。そういう所に注意してみるんだな。
986マジレスさん:2007/05/19(土) 13:23:03 ID:QtR5IxRL
>>984
毎度乙です。

こっちを先に消費する為、ここからは出来るだけage進行でお願いします。
>>982
ストレス・悩み事の解消・低減や
すぐに解消・低減する事は無理でもそういう方向に進むと期待できる方策をうつ事かな。
なんかよくなっていくという希望が持てる事が大切ですね。
ちなみに私のストレス対策・気分転換方法は熱帯魚と自転車です。
988979:2007/05/19(土) 13:33:00 ID:qEL67cA4
>>980
「人類学・国際関係学を勉強したいから大学に行く」ではなく、
「大学に行くから人類学・国際関係学を勉強する」というような感じなので、
自分で専門的に研究しようとは思っていません。。
>>981
編入するという事でしょうか?
>>983
法律の授業が苦痛で苦痛でたまらないのですが、
それでも耐えた方が良いのでしょうか。
989マジレスさん:2007/05/19(土) 13:35:47 ID:QtR5IxRL
>>988
そう、編入だ。
編入先で、また他の事に興味を持たないとも言い切れないがな。
今の調子で何をやっても、隣の芝生が青く見える状態じゃ、何でも中途半端なままになると思って、
高い学費払っているんだろうし、こらえる事を覚えるのも、1つの人生勉強なんだぜ。
990オーロラ ◆tDnsym50SA :2007/05/19(土) 13:40:16 ID:U30ahJUt
>>975
その否定する人がそう考えているだけですよ。
法に違反したり他人に迷惑かけたり自分の生活に支障が出ない限り
大丈夫と思っていいよ。
991極光 ◆tDnsym50SA :2007/05/19(土) 13:47:35 ID:U30ahJUt
>>988
目標を立ててそれに役立つ事と認識できても我慢できないのなら
辞めるのもしょうがないかな。
ところで法学部には法学科しかない?
政治学科とかあるなら転部じゃなくて転科できるかも。
992988:2007/05/19(土) 13:59:34 ID:qEL67cA4
>>989
こらえるですか。。
女で一人暮らしで友達も一人もいなくて親とも疎遠な状況に神経が大分磨り減っているのですが、
学業面でも耐えなければならないのでしょうか、、。
自分が甘えん坊なだけでしょうか・・・。
>>991
「役立つ」というのは、法学の授業が役立つという事でしょうか?
ちなみに法学科しかありませんorz
993極光 ◆tDnsym50SA :2007/05/19(土) 14:00:37 ID:U30ahJUt
>>988 補足
就職して嫌だから辞めるという事にならないためにも
学生のうちに我慢強さを上げると割り切って
頑張って欲しいけどね。
994マジレスさん:2007/05/19(土) 14:04:33 ID:NpNQBx5Z
大学なんて好きなことやってりゃそれでいいんだよ。
ある意味人生掛けて何かやってるなら、学校行って無くたっていい。
995極光 ◆tDnsym50SA :2007/05/19(土) 14:05:12 ID:U30ahJUt
>>992
法律の知識とその大学・学部卒という学歴が
目標としている進路に進む事と職務遂行に役立つという事ですよ。
996982:2007/05/19(土) 14:06:31 ID:tTlpDzFj
仕事はちゃんとしています。どうも性欲なのかわからないんです。
ストレス解消方とゆうか自分の意思とは別にやってしまうんです。
魚ですか なにかストレス解消できること見つけるしかないですね
997極光 ◆tDnsym50SA :2007/05/19(土) 14:31:02 ID:U30ahJUt
>>962
稼いだお金が
ただ貯蓄と再投資だけに使われているのか、
それとも幾分かは何か他の用途に使われているのかが
ポイントですね。
振込み先とか出金サイクルとか通帳に記帳されている範囲で何か分からないかな。
それと
子供、家、両親の介護等、
家族として大切な事で大きな出費が必要となる事について相談して
反応をみるのも手ですけどね。
998極光 ◆tDnsym50SA :2007/05/19(土) 14:38:53 ID:U30ahJUt
>>960
無難な対応としては
良識ある人の近くに位置取りして
会話はある程度参加するけど聞き役に回って主張・意見・批判はしない事かな。
999極光 ◆tDnsym50SA :2007/05/19(土) 14:50:34 ID:U30ahJUt
>>957
親を練習台として使うといいかも。
知識条件が違う親にうまく伝えるために
言葉の意味をよく考えて話す事が求められるだろうから。
ついでに家族コミュニケーションにも役立つでしょう。
1000マジレスさん:2007/05/19(土) 14:59:03 ID:AWmYgyUX
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