【結婚】一生独身という生き方　part34【しない】

前スレ Part33
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1176481917/l50x

●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。

●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○結婚願望が全体的に大きく下落しているのは厳然たる事実です

●生物として子孫を残すのが勝ち組だ！
○ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。子孫などしょせんその程度の価値です。

●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します

●独身は子育てを放棄している。これは未来への投資を放棄する行為だ！
○自分の安定した老後に投資する事で、未来の日本に充分な経済効果を与えます

●独身は老後の年金受給を放棄しろ！or独身税を導入しろ！
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛　　　　　　　　
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!　　　　　　　　
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │

1 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1104/11043/1104306558.html
2 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1132/11323/1132336437.html
3 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1139/11393/1139339384.html
4 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1144/11444/1144433384.html
5 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1148/11488/1148804716.html
6 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1150/11508/1150897770.html
7 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1151/11519/1151937242.html
8 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1152/11525/1152533315.html
9 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1153/11530/1153038802.html（ｽﾚﾀｲは8）

10 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1153/11535/1153580188.html
11 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1154/11541/1154148680.html
12 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1154/11545/1154541459.html
13 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1154/11548/1154866458.html
14 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1155/11553/1155303278.html
15 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1155/11555/1155581030.html
16 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1155/11559/1155919870.html
17 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1156/11563/1156337532.html
18 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1156/11568/1156852731.html
19 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1157/11574/1157461313.html

20 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1158/11586/1158666722.html
21 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1159/11596/1159686522.html
22 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1160/11608/1160809858.html
23 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1161/11615/1161523663.html
24 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1162/11620/1162005913.html
25 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1163/11633/1163345841.html
26 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1164/11640/1164002857.html
27 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1164/11646/1164669695.html
28 http://life8.2ch.net/jinsei/kako/1165/11654/1165401451.html
29 http://life8.2ch.net/jinsei/kako/1167/11679/1167942321.html
30 http://life8.2ch.net/jinsei/kako/1168/11689/1168907732.html
31 http://life8.2ch.net/jinsei/kako/1171/11710/1171020455.html
32 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1173023343/

人生の収支はプラスになりますか？
http://www.otoku777.com/intro/selfcheck.html

ごく平均的な収入の夫婦が、ごく平凡な結婚生活を送った場合・・・。
総収入・・・２億８９９３万４千円
総支出・・・３億４３２０万円
つまり、５３２６万４千円の「赤字」となる。つまり破綻。

この膨大な赤字を埋めるには徹底した節約しかない。
単純計算で、30年間、毎月約15万円の支出削減が必要。

毎月30万円で生活している人は、15万円で生活しなければいけない。
毎月25万円で生活している人は、10万円で生活しなければいけない。
しかも30年間も！
いったい、どれほどのケチケチ生活を送れというのか！？

趣味・娯楽は一切禁止。外食も旅行も一生禁止。
酒・たばこも禁止、冠婚葬祭の出席も禁止。
車やパソコンなど高価なものは一切買えない。エアコンも冷蔵庫もテレビもダメ。
およそ先進国の生活とはほど遠いものになる。
この厳しい現実に気付いていない人が、今の日本にはあまりにも多い。
いざ老後になってから青ざめるのが、今の若い既婚者達

◆子供ひとりに3000万！（オール国公立で）◆

http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.htm
↑
子供にかかる費用（出産から大学を卒業するまで）
公立コース→養育費1680万＋教育費1179万円＝2859万
私立コース→養育費1680万＋教育費2731万円＝4411万
年収500万の人は、3000万円の高級車を買わない。
でも１人3000万円かかる子供をぽんぽん産む。
ひょっとして、簡単な算数もできないのかな？？？？

親の世代は市場空前の豊かな時代だったんだよ。
終身雇用、年功序列、右肩あがりの経済成長、年金も退職金もたっぷり。
銀行も高金利で10年預ければ２倍になった。

今の若者にはそれらすべての恩恵が「無い」
団塊の世代にくらべて生涯総収入は半分以下になる、とも言われている。
「親の世代が大丈夫だったから、自分も大丈夫」と考えている人がいるなら
もう一度、よく考え直した方がいい。

お金の問題だけじゃない。
今の時代、あらゆる面で結婚にはデメリットが多すぎる。
だから国勢調査でも30代の過半数が独身、という驚くような結果が出ている。

若者の結婚ばなれは確実に進んでいる。

なぜか？

それは昔と違い、今は結婚が生活に必要ないから。
釣りや登山やゴルフと同じで、好きな人だけやればいい。いわば現代の結婚は「趣味」と同じ。

今の時代、趣味なんて他にいくらでもあるんだから、
わざわざ「結婚」を選ぶ必要もないだろうに・・・。

いまだに「結婚は神聖不可侵であって、一切の批判は許されないのだ！」などと考える人が多い。
時代を読みきれない人たちだ。

結婚しなくても何も困らないし、特に経済的に自立した男性にとっては
もはや家族扶養の重責を背負うだけの愚かしい行為に成り下がってしまった。

仕事も恋愛も人並み以上にこなす、ごく普通の男性が
あえて結婚したがらない時代。
それを理解できない人は、相変わらず多い。ここではそれを「結婚教信者」「結婚原理主義」と呼ぶ。

生涯可処分所得２億４４４５万円
　　　生涯消費額２億１７０５万円

第一生命経済研レポート２００７．３
ttp://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/monthly/pdf/0703_8.pdf

生涯独身は生涯コストで損か得か？
ttp://allabout.co.jp/finance/401k/closeup/CU20051003A/index2.htm

１人分しか稼ぎがないということは
生涯独身で暮らしていく人のウイークポイントになります。

夫婦であれば、男性の稼ぎだけで家計が厳しいときは、
女性も働くことで年収を50％増やすことも可能です。
２倍にできることもあるかもしれません。

しかし、１人で年収を５割増しに増やすのは容易ではありません。
また、病気になったり、会社が倒産したときなど、
所得が減ってしまったときの対応力も夫婦暮らしのほうが強くなります。

夫婦であれば、どちらかが倒れてもどちらかが働くことで何とかやりくりできますが、
独身ではそうはいきません。

自分を支えられるのは自分と自分の財産だけ、ということになります。

生涯独身の不安は老後にあり！
ttp://allabout.co.jp/finance/401k/closeup/CU20051003A/index3.htm

夫婦暮らしであれば２人分の年金がもらえる一方、
独身ライフであれば自分１人分の年金しか受けられないからです。
夫が会社員であって妻が専業主婦だった世帯の場合、
夫婦で月額23.7万円がモデル年金世帯となっていますが、
男性単身の場合、モデル月額は17.0万円にとどまります。（→厚生労働省ＨＰ）

未婚率(平成17年)
　　　　　　男　　　　女
25歳　　84.43%　　73.79%
26歳　　78.78%　　67.85%
27歳　　72.78%　　61.33%
28歳　　67.38%　　53.31%
29歳　　61.57%　　45.86%
30歳　　55.20%　　40.07%
31歳　　51.02%　　35.87%
32歳　　48.06%　　31.98%
33歳　　43.38%　　28.98%
34歳　　41.29%　　26.61%
35歳　　35.00%　　22.31%
36歳　　32.28%　　20.01%
37歳　　30.21%　　18.07%
38歳　　28.95%　　16.44%
39歳　　27.08%　　15.43%
40歳　　24.69%　　14.80%

30〜34歳男性　未婚率　47.79%
30〜34歳女性　未婚率　32.70%

35〜39歳男性　未婚率　30.70%
35〜39歳女性　未婚率　18.45%

生活満足度アンケート

男性
●未婚単独世帯
満足している…2.3％
どちらかといえば満足している…34.1％
どちらともいえない…31.8％
どちらかといえば不満である…25.0％
不満である…6.8％

●親同居未婚者
満足している…7.8％
どちらかといえば満足している…23.5％
どちらともいえない…40.9％
どちらかといえば不満である…18.3％
不満である…9.6％

●既婚者
満足している…18.4％
どちらかといえば満足している…34.6％
どちらともいえない…24.1％
どちらかといえば不満である…18.0％
不満である…4.9％

※未婚で単独世帯のうち「満足している」と答えた人は36.4％
※親同居未婚者の場合「満足している」と答えたのはわずか31.3％
※既婚者で「満足している」と答えたのは53.0％

男性の場合、未婚者より既婚者の方が生活に幸せを感じている傾向がある。

＜結婚のデメリット＞
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう（手取りの10分の1以下）
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる

・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると親が４人に増え、また出費が増え貯蓄もしにくくなり老後への不安が高まる
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない。

もっとも信頼できる相手は？

未婚者回答
「母親」、「父親」、「友人」がそれぞれ2〜3割
「恋人」を挙げた人の割合は男性3.8％、女性8.3％。

既婚者回答
「配偶者」男性85.0％、女性81.1％

スレ立て終わり

内閣府の１７年版国民生活白書では、総務省の家計調査を基に、
１人の子供を２１歳まで育てる費用を１３０２万円と推計している。

内訳は食料費（３１０万円）などの基本的経費７２２万円、
教育費５２８万円、住宅関係費５３万円。
さらに２人目にかかる費用は１０５２万円、３人目は７６９万円と試算する。

ttp://www.sankei.co.jp/kyouiku/kosodate/070204/ksd070204000.htm

労働政策研究・研修機構ＨＰ
ttp://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/kako/documents/2-23.pdf

学歴別生涯賃金

男性は中卒2億2千万円、高卒2億６千万円、高専・短大2億６千万円、大卒2億9千万円
女性は高卒1億9千万円、高専・短大2億2千万円、大卒2億６千万円

学歴が高まるにつれて就業年数は短くなるが、その一方で賃金水準も高いため、
結果として高学歴ほど生涯賃金が高くなっている。

結婚した後に離婚する○％に入るかも。・・・とか
愛情が続かないかも・・・とか
お金が・・・とか
将来が・・・とか
自由やお金やプライバシーが・・・とか
そういう理由で悩んでいる方は最初から結婚するかどうかなどで悩まずに独身主義で良いと思います

お互い支えあい助け合って苦難を乗り越える気概が無ければ到底続きませんし、お互い不幸な結果になるでしょうから
独身でも既婚でも悩みの無い人などいません
それでも力を合わせて頑張って行こうと思うからこそ一緒に生きる道を選ぶのではないでしょうか
私が女性ならばこんなことで天秤にかけて悩む相手と結婚なんてしません
少しは頼りがいのあるところを見せてくれる男性がいいですからね

平成17年版 国民生活白書 「結婚するつもりのない人は少ない」
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020002.html


「一生結婚するつもりはない」と明確に回答している、言わば「否婚」の人の割合は、
男女ともに、2002年においても６％程度にとどまっている。

結婚の利点
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020201.html

離婚後の再婚率推移
ttp://tantei.web.infoseek.co.jp/rikon/saikon.html

離婚件数が増加している中で、再婚件数も増加してきています。
70年と比較すると、99年では男女ともにすべての年齢で再婚件数が増えており、
95年では、離婚した男性の76%、女性の64%が再婚しています。

離婚率は何パーセント？一番肝心だろ。

もういいんだよ
結婚したいならすれば、したくないなら独身で
仮に独身率99％でも結婚する人はするし、結婚率99％でも独身の人はいるよ
周りの独身友人の割合や統計のパーセンテージで自分の位置を確認したって無意味だよ
その気になって相手がいればすれば良い
独身でいたいなら恋愛を楽しんでいれば良い
政府の公表する数字を見て一喜一憂したってそんなもの何の意味も価値も無いんだよ
自分がしたいように生きれば良い

だって誰も強制も強要もしないんだからね

その割には結婚を熱く語ってましたな

俺は現状に満足だからもういいよ
独身貴族さん達も自分が納得して独身ならそれでいいじゃん
他人と照らし合わせたって自分の立ち位置は何も変化しないよ

自分は相手と同じ空気を吸いたくなくなるとすぐに離婚してバツ２
愛が冷めたら情に変わるとか言うけど、愛のない相手には情もない。
愛が冷めると顔も見たくないし会話もしたくないし正直死んで欲しい。
だからもう結婚するのはやめた。皆よく耐えてるなとか思う。

>>27
だがお前は独身者が許せないんだよな？ネナベちゃん。
気になって気になってしょうがないだろう。
悪いが、価値のないごみ、産業廃棄物のお前を養うつもりはない。
損を避けてるだけなのでねこちらは。
お前が男を演じて、俺は幸せだといったところで全く無意味ですから。
あなたの価値を客観的に示すしかありませんよ。絶対不可能ですが。

こちらは既婚者をちっとも責めてませんよ？
バカだとは思いますが。ですがそれを口に出したことはなかったですよ。
だって、そういうバカな男がいてくれるおかげでこちらは助かってる面もありますし。

男と女では結婚も大きく違うってことくらい理解しようね。
そして同時に、自分が負荷をかけるだけのゴミに過ぎないということくらい理解しよう。
こちらはそっちが自分の価値を示せないのと反対に、いくらでも邪魔な理由を星の数ほど説明できますから。
まあ産業廃棄物は価値がなく、邪魔な理由ばかりがあるのは当たり前っちゃー当たり前だけど。
お前のようなゴミが男の既婚独身を天秤にかけること、それはおろか、語ることすらできない立場だってことね。

なんでこういうレスがついたり、こういうスレが伸びると思う？
お前のような独身男性が許せない、吠えることしかできない犬女がいちいち非難してきてしつこいからだよ。
こっちがただ漠然と独身の理由を語ったって無意味だし、そんなつもりもない。
当たり前のことやってるだけですから。
ただそこでいちいち口を出してくるやつがいるんだよ。お前のような。
だからこっちはデメリットを語ってやってるわけ。当たり前のことを非難されるなんて意味わからないからね。
ましてや未婚の最大の理由であるゴミに言われたくはないでしょう。
お前がこっちを論破するのは絶対無理。

どうも女ってのは自分がどうにもならないごみだっていう自覚もないようだ。
それはおろか自分は価値があると思ってるんだよ。
じゃあ自分でそう思ってるわけだから、その価値はなんだ？って聞くと答えられない。
そして自分に価値を見出さない男が許せない。

産業廃棄物の逆ギレなわけだ。まあ産業廃棄物よりもっと酷いか。
産業廃棄物は引き取ってもらう時だけ金がかかるんだけど、この能がない機械でもできることすらできないごみは保存するだけで金かかるからね。
死ぬまで。利点は一つもないのにね。
そんなんにあーだこーだ言われたら頭にくるに決まってるでしょう。
本来人間という枠にすら入らない歩く子宮に。歩く臓器に。

結婚して子供も出来て十年だけど、今幸せだ。
自分的にはこの選択で良かったと思う。
この先どうなるかなんて誰にも判らないけど、今まで努力して実績があるから、
今後どうなってもこの人生の流れを後悔はしないと思う。
それに、独身だっていいじゃん。
それが本当に自分の望んだ生き方なら満足できるはず。
独身も既婚もそれぞれの良さがあるのは事実なんだから、
自分が納得出来ていればそれでいーんだと思うけどな。

ID:8aBK6Ctdみたいなオスである事だけが心のよりどころの人は可哀想だな。

そうですね。ちょっと頭がおかしい子のようだからスルーでお願いしますw

今は女に有利な社会になってるけど
理性を持たない女は歯止めが効かないから、段々と自分の首を絞めてそのうち自爆することになる
その首を絞めてる現象が最近の離婚率だったり、独身男性の急増なわけだ
もう女社会の崩壊は始まってる
本当に崩壊する前に女は色々と自粛しといたほうがいいぜ

結婚したがらない男が増えている
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1175447365/

>>34
それが「崩壊」ではなくて「女の時代だ」と解釈してるよ。

>>35
そういや、そうだわな、在るべき姿に戻るって意味だから正常なんだよな
今が異常なだけか
どの道、女は現状の立場を今後も続けていくのは無理ｗ
傲慢になりすぎた女は自粛しろってことだ

>>32-33
？>>29-30真実じゃん。おかしいの？おかしくないから女は反論できないんでしょ？
ようするに女自身これを認めてるってことだよね。で男は能があるから価値があるん
でしょ？女が男に頼ることからして何よりそれを女が認めてるみたいだし。
で逆に女には能がないもんね。
能があるのにこんな能がないのを要するわけない、邪魔になるだけだからってことでしょ。
それなのに文句言われたくないってことだよね？そして能無しには文句言える権利も
ないってことだよね？

個人的にはこんな能無し大量廃棄処分しちゃっていいと思うけどね。今この世界にいる理由
が全然わからないし。

世の女性が女の時代になったとおっしゃるのなら、経済的にも男性に頼らずにたくましく生きてもらいたいものです
子供を持たない夫婦なら共働きは当たり前
そして家事も共同
でも、働く時間や収入によって家事の分担は変わるべきだと思うけどね（妻の収入が夫よりも良いなら夫のほうが妻よりも家事を負担するべき）
男性が社会に出て、女性が家庭を守るといった古臭い風習は無くすべきだし、子供がたくさんいるのなら、そして夫よりも妻の収入が良いなら、夫は主夫になっても良いのでは？
女の時代なら立場が逆になっても良いよね

イギリスみたいに主夫が社会的に認知されてれば、
俺もなりたいよ。
料理、洗濯、掃除、子供の面倒、全部好きだもの。

やっぱ男の専業主夫はまだまだ認められてない。
端から見たらただのニート。　ヒモ、最低ってなのが
一般論でしょう

その偏見に耐えられる、または気にしないでいられるなら、主夫もアリだと思うよ。
自分が稼ぐから家のことをやってくれる人が欲しいって女の人は少なくないからね。

地方じゃ高齢独身者はキツよ

日本語でお願いします。

>>40
偏見があるかないかだけの違いだろ？
日本は経済大国だ。収入の額面で分別されてんだから夫の収入に一円でも依存する賤業主婦なんて単なるニートか寄生虫なのは解るよな？
寄生する先が親から夫に移行しただけ
毒女なんてニート予備軍があたかも男よりも有利であると思い込む勘違いと傲慢が男を辟易させるんだ

ID:btOdgxuQ

>俺は現状に満足だからもういいよ

じゃあはじめから何しききたんでしょうか？
満足なわりには妙にその部分を何度も強調するんですね
やはり何度もいわないと本当は不安なんでしょうか、俺にはそう見えます
あともしかしたら後ろめたさもあるんじゃないかな

結婚してるのに子供がいないという

ここで言われている大きな結婚のデメリットのひとつは子供のことです
既婚者＝子持ち　といってるわけじゃないけど
やはり興味があるのはその部分だと思います。
子育てなんて経験者にしか分からないんだから当然です
あなたは結婚は経験してみないと分からないといいますが
実際やってることは同棲中のカップルと同じで、
あなたに関しては婚姻届を提出したかしてないかだけの差だと思います
正直本当の苦労を経験してるとは思えません
なんというか既婚者でもなく独身者でもないというか
もしかしたらあなたの存在はこのスレには不毛なのかもしれません。

独身ジジイになって金がたんまりあってもなー
ジジイはジジイ

結婚したら歳とらないとでも？ｗ

専業主夫は個人的には別にいいと思うけど
子供できたときどうすんの？

中学のときの女の先生でそういう先生いたけどやっぱ
子供できたときはどうしようって悩んでた

>>47
まあそうだけど。でもジジイになって子供がいないのもなー。
ジジイになって自信を保つことってできるんでしょうかねー？

皆さん、1人ｼﾞｼﾞｲになって将来どう過ごされるんですか?

>>49お金は重要だぜ。
年取って金がなかったら目も当てられない。まさか老いた体にむち打って空き缶拾いでもするつもりか？

>>49
子供がいたってジジイになる頃には
近くに居ない場合が多そうだけどねぇ
そうなったら微微たる差でしかなくてどうでもいいような

>>51
大金があっても地位があってもジイサンはジイサン

・地位、名誉金のあるじいさん
・地位、金、名誉のないこれからのにいちゃん
どちらを選ぶかなら後者

>>53
それが独身と既婚とどう関係が（ｒｙ
ついでに選ぶならって何を

独身派は幸せな家庭で育ってないの？

>>53みたいに老人を異常に否定する香具師が老後一番苦労するんだよな
だから子供持つくらいなら老後に備えろと何度も…

>>55
オレは、愛の無い環境で育ったから
人とまともにコミュニケーションとれないし
結婚も有り得ないよ

>>39
結婚して速く休みたい一生働きたくないという女がほとんどである日本ではありえません。
結婚相談所とかでも男をやしないたいという希望は０だそうです
日本の女は寄生虫を養うという人がいない点では頭は良いと思う

じいちゃんになったら家の庭で野菜とか作ってのんびりしたい、もちろん孫はﾃﾗﾎｼｽ

離婚率だせや

地位と名誉と金のある爺さんがうらやましい

>>57
オレも金はあったが愛の無い環境に育った
日本の家庭はほとんど愛という名を語った利己的所有欲
単に子供を自分の好みに作りたいだけ

若くてかわいい嫁がほしいって昔から思ってて一回り下の嫁をもらったがやっぱ嫁は顔じゃなくて性格で選ぶべきと痛感してます･･････

一晩寝ておきたら、男女板の劣化版になってた

GWは１週間か
ビデオ見て、ネットして、ゲームして、またビデオ見て
すぐ終わりそうだ・・・

>>65うらやましい

偽装結婚とかいいね
あと相手は元孤児が最高。
家同士のつながりとかあると後で万が一離婚するときとか面倒じゃん。

じゃあ相手を探してすればいいだけじゃん

できることなら絶対にしたくないけど、
地方に住んでるが故世間体でどうしてもしなければならなくなった場合のみ

異性嫌悪なんで　人が見てない限り　会話すらしたくない

>>63
性格わるかったの？
だらしないの？

>>70性格がきつい、癒し系の嫁が良かったなぁ

性格がきついてことはしっかりしてるんじゃないの？
癒し系でもボケーとして抜けてるような嫁じゃあそれはそれでしんどいと思う
けどなあ・・

地方に住んでいてネットもないと結婚しないときついね
都会だと下に下りれば外食できたり買い物できるし便利すぎ
でも、女も地方なんかじゃ結婚したくない人多そう
結婚より犬が欲しい・・・

>>65 のび太君、乙w

>>50
一人でどう暮らすかという事よりも、死の渦中で後悔しない人生にするためにはどうしたらいいか、自分の最後はどうあるべきかを今からでも考えておく必要がある。　
一人自宅で淋しく孤独死なんてことだけは避けたいからな。

ウチの親、家庭内別居や仮面夫婦みたいなもんだから
あんな風になるなら孤独死の方がマシだよ

あんな風にならなきゃ良いのでは？
世の中みんな仮面夫婦や家庭内別居なわけじゃないよ。
親の夫婦関係そのまま継承する必要なんて無いし。

と言っても仮面夫婦になるのが分かるのは結婚して数年後だしね
そんなの１回しかチャレンジできないしリスクは高い

なんだ、ただのビビリか・・・

結婚ゲームとか作ったら売れるかな？
結婚後のパラメータ：仮面夫婦係数70％、2億稼げないで破産70％、子供がパラサイト70％、離婚40％
普通の結婚生活を送れる確率：03*0.3*0.3*0,6=1.62％
難易度高いけど面白そう

お前ら本当ゲーム好きだよな。野球ゲームでホームラン打てたからって実際には打てないぞ。結婚ゲームも同じ…
まず、のび太君生活にならないようにする事と年収上げれるような向上心とかはないんですかな?

>>80
たまごっちやりながら「子供うまれた時の練習になりそう〜☆」とか言ってる女子高生と同じ発想だな。
精神年齢が近いのかも。

「結婚したい」男女が増えています！
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070307-166563.html

結婚したくても30代半ばともなると、できない。

>>75
でも、最後の最後のために
嫌々結婚する気にもならんけどね
>>81
「ゲームでできたからって〜」の論調じゃ
小説も映画も否定してるような

本当に興味が無いのなら何も言わないけど
本当は興味あるのに自己保身の為に興味が無い振りするのは
彼女が出来ない、結婚出来ない悪循環を助長するだけだと思うよ。

>>86
いや興味はあるんじゃないの
独身、結婚どっちのメリットが大きいかの繰り返しだと思うけど
彼女はいるが結婚はいやだって人もけっこういるんじゃないのかな

独身者は既婚者が独身者よりも精神的、社会的に優位に立っていると思い込んでいることにむかついているだけです
別に結婚にも興味はないし、夫婦生活、子供にも興味がないよ


既婚者の皆さん、気づいていますか？
独身者は既婚者が愛する人と結婚出来たことに嫉妬しているわけじゃない
なぜなら独身者は結婚という束縛を何よりも嫌っているから
言葉を変えると「愛する人との長い共同生活、愛する人との子供による束縛が我慢出来ない」と言っているのです
既婚者は独身者がもっとも嫌っている部分に「意味がある」と言っているのですから、既婚者と独身者は歩み寄りが出来るわけがないのですよ

結婚して子供無しが理想なんじゃないか

あのさ　今読んでて恐ろしいと思ったのは
>>85の
「ゲームでできたからって〜」の論調じゃ
小説も映画も否定してるような

この発言見て現実と2次元の区別つかない奴やっぱ
いるんだなと思ってすごく怖くなった。
AVやﾛﾘ物見て行動に移す小〇薫みたいなのばっか
増えてんだな・・・恐ろしい

短絡的だな

誰もゲームと現実が同じと言ってるわけではなく
ゲームの話をしただけで
>現実と2次元の区別つかない奴やっぱ
>いるんだなと思ってすごく怖くなった。
という決め付けのが怖いよ
普通のサラリーマンにお前は愛と金の区別が付かない怖い人だ怒り出す人と同じ
カルシウム不足じゃねｗ

典型的なAA型とBB型とAB型は結婚には向かない。

おそらく俺は結婚しません。出来ません。
うちの鬱家系らしく父が鬱が原因で他界し、兄も元鬱で今はデイケア通い
弟も今１７で小学校から不登校、引き籠もり、
当の自分も軽い鬱を持ってます。
こんな所に嫁いでくる人はまずいないでしょう。

>>90
意味がわからないというか
逆にゲームと現実は別だろ？ってことが言いたいんだが。
別にゲームで楽しいからといって現実で実行したいと思わないし
小説も映画も、自分が実際に体験しないからこそ楽しいものもあるさ。

子供２才、いろいろ
辛い事もたくさんあるけど寝顔を見るとおもわず微笑んでしまう。おまえらはなんでこの世界にいるんだ？みんな最初は赤ちゃんだったんだぞ

赤ちゃんなんて欲しくないしお前はお前、俺は俺って考えなんだろここの住民は。

たぶん俺も結婚はできない
仲間もいないし職場の飲み会では浮いてばっかり
なかなか職場の人と会話できる機会に恵まれないし与えられません
こんな人間を好む女性なんて世の中独りもいないだろう
女性側はこんな人間はキモイ人間だとレッテル貼ってること間違いない

>>98
お前みたいなダメ人間の推測が当たるわけないだろ。

莫大な金があったら結婚する

>>98
私も友達一人もいない。大学4年にもなって仲間の一人も作れなかった。
勿論異性には相手にされないブス

結婚はﾑﾘだな　割り切って仕事人間になるか
腐って自殺2通りしかない

結婚に対して異常なまでも「幸せ」妄想を抱いている
人がいるのは事実。

そして独身生活に対して安牌妄想しているのも事実

･鬱病、引きこもり
･休みは、のび太君生活
･友達いない、作れない
･団体行動ではすぐ浮く
など

向上心あるようなコメントは皆無。世の中が悪い、女性が悪いと筋の通らない事を言う。
結婚できないのは全部あなたがた自身の問題です

>>103誰が結婚できないと？
このスレの住人は結婚対象外なんだから出来る出来ないは問題外
ここは独身が如何に人生を有意義に生きるかを語るスレなんだぜ？

面食いで、処女派で、ブサイクな俺は結婚できない。。。。。。

子供も可愛くなくてはダメだ。

＞ここは独身が如何に人生を有意義に生きるかを語るスレなんだぜ？

どんな生き方しているか是非聞きたいもんだな
有意義な生活がのび太君生活ってのはなしだぜﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>103漏れは鬱で心療内科に通ってるが
対人恐怖症や人間不信は簡単には治らないし
なった事ない人には 理解しにくいのかも

大賛成！

電車に乗ってる感想。
まじうざい。早く駅つけよ。

共働きDINKSが一番いいな
夫婦お互い金は自分で稼ぎ趣味を充実させ、既婚というステータスもあれば風当たりも
強くない
でも子供いらないって女の人あんまりいないんだよね

女で一生働きたいという人も稀
そうとうブスか売れ残りしかそういうのは志望しない

↓子供が可愛いのは小学校低学年までだな

読売新聞「人生案内」4/26

高２の息子彼女と「初体験」

４０歳代の女性。高校２年生の息子は昨年、１歳下の女の子と交際を始
めました。友人の妹です。母親としてうれしいと思います。
ただ息子は放課後、帰宅せず、直接彼女の家へ行くのです。門限には帰っ
てきますが、遅れることもあります。メールで連絡してくるので、大目に
見ています。
先日、息子と彼女が交換ノートをつけているのを知り、悪いと思いながら
のぞいてしまいました。「初体験をした」と書いてあり、びっくりしました。
避妊についての正しい知識も持っていないようです。
息子は帰宅後、家で上半身裸になります。キスマークがたくさん付いてい
ます。それを見て、下の子が不思議がっています。
彼女の家にも相談したのですが、真剣に聞いてくれませんでした。
彼女が妊娠しないか心配です。妊娠してほしくありません。
どうか、アドバイスをお願いします。（東京・Ｌ子）

>>112
小学校低学年なんて感情のコントロールができないからﾋﾟｰﾋﾟｰ泣くし
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ奇声を上げて走り回ってある意味池沼だ。ｳｻﾞいだけ。

実家に帰って、ちょっと親と話したんだが、
やっぱり結婚して子供見せて欲しいんだと。つくづく言われた。
自分は独身主義ではあるけど、親不孝だけは嫌だ。
よって、結婚に向かうことにする。
それを今日決めた。

きっと将来、両親に感謝する時がくるよ

子供一人を、

保育園→公立小→公立中→公立高→私大（医学部以外）

まで面倒見るとなると、年収いくら位必要？


まぁ、３０歳で年収２００万の俺には、結婚など絵空事だが、
念のため…

死ぬほど暇なんで今日は外をうろついたけど、
生きてるんだか死んでるんだか分からないベンチに座った
おっさんとか、何やら独り言で怒ってるおっさんとか結構居た。
おれらもああなっちゃうよ。

自分のためを思えばこそ苦労してでも結婚を目標にしたらどうかね？
今、結婚なんてしないんだって言ってる人はいつか後悔すると思う。
もちろん悪い結婚になる確率も結構あるけどさ。
それでも一生独身で、自分の人生に満足しきることなんて９９%ないと思うよ

>>115
そうかな…
本当に今日は久しぶりに親と数時間も喋った。

>>116
年収はあんまり関係無いよ。
自分も、今までここで結婚は何千万の損失とか書き込んでた。
でも、それはやっぱり違う。
あなたのように、年収200万でも結婚してる人いるし。知ってるし。
今は共働きも多いし、結婚してみたら何とかなるもんだよ。実際。

貧乏な家庭で育ち中卒不細工実際頭悪い低収入の父親
そいつの娘である私は

頭の出来も容姿も父親そっくりでもう人生終わった

所詮売れ残り同士の妥協結婚で出来た無能な上容姿も醜い
私は親の身勝手な子作りという行動により不幸を背負うことになった

この先まともに生きていける気がしない

長生きするつもりがないから老後なんか関係ない
人間死ぬ時は一人だよ
どんなに長生きしても死なないわけじゃない
結婚＝幸せ
独身＝不幸せ
みたいな構図で語るのはやめてくれない？
独身でも自分の思うがまま生きて納得して死んでいった人達もいる
後悔しない生き方をするのが幸せなのです

孤独を好む人もいますよ

>>116
ttp://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20050801A/index2.htm
基本的養育費＋オール国公立の教育費＝2985万円
（↑126万円）
基本的養育費＋小学以外私立、大学は文系の教育費＝3703万円
（↑254万円）
基本的養育費＋小学以外私立、大学は理系の教育費＝3819万円
（↑269万円）

>>119
励ましになるかどうかは分からないけど、今日外歩いて
色んなカップル（夫婦）を見たが、ブス＆ブサイクばっかだよｗｗ
あんま気にすんな

>>120
ま色んな議論はおくとしても、独身サイコー超幸せ！
っていうレスをまず見かけないんだよね。大概結婚のデメリットを引き合いに
だして、それに比べれば・・という感じ。
独身だとこんなに素晴らしい、っていう体験をたくさん聞ければ
また考えも変わるかもしれんが・・

>>119
自分の運命とか容姿とか、
自分のことを好きにならない人に、本当に幸せは寄って来ないよ。不思議なもんで。
親の事は嫌いかもしれないけど、そうやって大学まで出れたんだろ？
だったら、親のこと悪く言っちゃ駄目だよ。

あなたまだ若いし、これからまだ展開は起こる。普通に。
そのためにも、自己嫌悪はもうやめた方がいい。

>>119
日本の普通もブサイクも大差は無いよ
どっちも妥協の産物

>>123
別に両親のことは好きだよ。でも遺伝子は好きじゃない

不幸になる遺伝子だから

大学は卒業予定だ

>>119 は人気者だなｗ
みんなフォロー入れてるが、明らかに背伸びした結婚による被害者だよ
ペットを育てきれない捨てる人が急増してるが終わってる

>>126
オレはフォローを入れた覚えは無い
オレも一重で酷い失恋をしたから将来の子供の顔にも拘る

>>118 あなたのご両親はきっと尊敬できるすばらしい両親なんでしょう。
　　　あなたも、きっと今の生活に満足し両親にも感謝している筈。
　　　その気持ちは結婚する上で非常に大事なこと。その気持ちがあれば
　　　きっと将来あなたの子供たちにも受け継がれる筈です

　　　最近、幸せって多分こういうことだと実感してます。

またモテないながれかよ。
一重と結婚と結び付けるとか、
一重を失恋の原因にするとか、
いかにも２ちゃんらしい。
こんなの現実で言ってたら阿保だわな。

一重だから失恋てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽ

まあまあ。
一重なんか沢山いますよ。自分もか。
日本人は、一重の人のほうが余裕で過半数でしょう。きっと

>>129
オレはルックスの良い子供を持ちたい
なにが阿呆なんだ？？
人の子供より良い職につかせたい親心と変わらないと思うけど？

なんか宗教みたいだな
結婚を受け入れる発言すると幸せが約束されましたみたいに言って
独身を選ぶと一生人生に満足できないとか男が好きなの？とか結婚のデメリットばかり語ってるとか言う所が。

>>128
独身と聞いただけでバカにして
結婚すると言った途端に
> あなたのご両親はきっと尊敬できるすばらしい両親なんでしょう。
この豹変ぶりにはワロタ

妬み、恨み、蔑み、罵り、嘆き、悲観し、転嫁し、自分で自分が嫌い・・・
そんな人間が他者から愛されるわけが無い
嫌われ要素なら文句無しだけどな

オレは人より良い職を子供に就かせたい
そして人の子供よりも可愛くさせたい
そんなオレにとっては美人と結婚することが目標、ゴールではない、かつ
可愛い子供を得る。これがオレのゴール。

悪いが、132は考え方がガキ。
思春期の少年かなんかか？…

それが親心だと思うならかまわん。
その信念で独身でいればいい。
周りの一重夫婦なんか腐るほどいるこの国でな。

GSH9s0wj
顔の良し悪しで可愛さが決まるのか
最低な考え方だな
そんな考えの親元に生まれる子供が不憫で仕方ないので、そのまま独身でいて下さいな

ID:GSH9s0wjの何がおかしいのか俺には分からんが。
俺も同じ考えだ。子供が出来たら出来る限りのものを
与えたいね。それをどう消化するかは子供次第だが。
じゃないと>>119みたいに自分の身の上を嘆く子供になるだろ

それにしてもGSH9s0wjみたいに人生の幸せを端的に捉えてる奴って多いんだろうか？
個人的にはGSH9s0wjは他者との比較でしか自分の幸せを見つける事の出来ない不幸な奴だと思うが、
世の中がこんな人間ばかりになったらこの世も終わりだな

136を見て、よくわかった。
いかにも「２ちゃん」な考え方の人のようだ。
まあ、最高の美人を探してください。

既婚者が結婚して幸せならそれで良いと思うよ
でも、このスレで「結婚して幸せです」は独身者の反発を促すだけだ
このスレの既婚者は嫌がらせで書き込みをしているのですか？
結婚して幸せになる人もいれば、結婚して不幸になる人もいる

ここは結婚のメリット、デメリットを議論する場所だよ

既婚者は独身でも幸せな人がいることを認めたらどうですか
感情論以外に結婚のメリットを語れないくせに既婚者は独身者を差別し過ぎてはいませんか？

可愛い容姿の子供を産みたいって言うのは正解だと思う

顔も醜く体型もごつい父親の遺伝子をそっくり女なのに
受け継いだ私は実際不幸

親は事の重大さに気づいてない　いくら深刻に容姿のことで
悩んでも親はへらへらしてまともに取り合わない

>>139
GSH9s0wjの言い方だと、一般的に不細工と呼ばれる顔立ちに生まれたら愛情が注げないと読み取れる
だからおかしいって言うんだよ
自分の子供の見た目で注ぐ愛情が変わったり、親に顔立ちで同情されたり、
「お前の遺伝子じゃねぇか」
って言われても仕方ない罠
反町と松島の間には美男美女しか生まれないとでも思ってるのかね？
生まれてきた子供によってコロコロ変える感情を愛とは言わない

周り見ても、夫婦なんかどれもパッとしないよ。見栄えなんか。
まだ顔でどうこう言ってるうちは、結婚向きの人ではないんでしょうね。
結婚はそんなことじゃない。

>>143
生まれてきたものを今更どうしろと？
嫌なら死ねば良い
あんただって仮に結婚したら生まれてくる子供の悩みなんて想像もせずに子作りするんだよ

俺は自分の顔は好きだから、似た子が欲しいが、体や精神が弱いから子供はもう諦めた。
思春期の頃は鏡を見るのが楽しかった。
今は老けたなと思う。

GSH9s0wjは結婚にしか人生の価値を見出さない日本のマスコミ・教育・家庭の犠牲者だよ

>>146
結婚できるような容姿に生まれなかったから嘆いてるんだよ

なんだかんだきれいごと言っても男は結婚相手も
容姿で選ぶ。普通レベルよりずっと下回ってるから
人間としての幸せさえ掴めないんだよ

この辛さは既婚者にはわからん

>>149
真剣に、自分の顔のランク、どのくらいだと思う？
10段階で言うと。

悪くもないし良くもないノーマルの顔が5とすると、
君はどのくらいの顔になると思う？
冷静に考えて。自分を他人だと思って考えて。

あのここ独身スレなんですが・・・
結婚したい人は既婚スレに
男は金、女は容姿、これがないと結婚には壁があるのは現実なんだからそれを受け止めることが第一歩。

顔は１　　ｶﾞﾀｲがでかいからそれで　マイナス200ﾊﾟｰｾﾝﾄくらい

164センチ62キロ　筋肉質　それを+に考えてスポーツに熱中したが
6年近く経って結局挫折

ただのゴミ

>>149
普通レベルってそもそも何？
何が基準なの？
目が二重なら良いのか？
小顔なら？髪がサラサラなら？体脂肪が少なければ？目が大きければ？体のラインが綺麗なら？顔立ちが良ければ？
巨乳なら？お腹が出てなければ？鼻が高ければ？声が可愛ければ？まつ毛が長ければ？痩せてれば？

何を言ってるんだか・・・
第一印象が外見なのは否定はしない、恐らく真実だろう
しかし、そこから先は外見ではない
人としての中身が問題なんだよ
ずっと何かを恨み、悔やみ、蔑み、自分を卑下しながら生きてる人間に何の魅力があるの？
そんなの女性じゃなくても関係ない
人間は自分に無いものを持っている人間に惹かれる傾向がある
森山中の大島だって結婚してる
それは大島が明るく、笑って頑張っているからだ
あなたには逆に他者を引き離す要素しか感じられない
愛されることばかりを望んで、他者を愛そうとしない
自分の人生を外見のせいにして自分の内面を見つめようともしない
結婚なんてどうでもいいことなんだよ
誰かと愛を育むことがひとつの幸せなんだ
それが恋愛であろうと結婚であろうとそんな人間の決めた線引きに意味なんて無いよ
あなたは「今は」内面が不細工なんだって

容姿が醜く生まれたんだから内面もまともに育つはずがない。
虐待を受けて育った子供がまともに成長する確立は極めて少ないと
思うけどそれと同じ。

大学受験に例えるなら、容姿はセンター試験
その関門を突破できなければ、中身も糞も無い

なんで恋愛、結婚、子供を育む＝幸せしかないと思い込んじゃうのかな？

そういう社会、教育をしてきた日本という国にも問題はあるけど、幸せの形は人それぞれで結婚しなくても幸せになることは出来る
ただ、恋愛も結婚も子育ても経験しないよりもした方が良いだけ
結婚よりも仕事や趣味、夢を大事にしている人達もいますよ

みんな自分に自信なんかないよ。
勘違いしてる人は中にはいるけど。
いくらなんでも「１」って。自分を卑下しすぎ。

こう言うと多分誰も信じてくれないけど、
俺のようにイケメンでも結婚なんて程遠い人間も存在するんだよ。
んで金も結構あるんだけど、性格が終わってるから
友達も出来ないし当然交友関係がなく女と関わる事も無い。

イケメンイケメンってしょっちゅう言われるんだよ。
でも性格が終わってるからそこから先はまったく無い。

人間は性格だよ。
友達も出来ないほどに性格終わっていて
顔も終わってるなら、どうしようもないけどねｗ

結婚できない私が言うのもあれだけど一生独身で
幸せなんて思ってる奴いないんじゃないの？

いくら金あっても孤独じゃしょうがない
金で孤独は埋められない

ただの強がりとしか思えない

単純に〜したら幸せって構図が成り立たないのに、結婚したら幸せとか
独身の方が不幸せなんて決められないだろ？

まぁ、オレも独身でいこかと思ってたけど、30も過ぎてこれから子供いないのは
ちとしんどい気がするんで結婚しよかと思い始めてるが。

>>154
恐ろしい考えかたで若干ひいたけど・・・

じゃあ顔が不細工な人は異常な人ばっかりだね
それと、虐待を〜って言うけど、それは虐待を受けながらも一生懸命生きてる人に対して非常に失礼だと思わないの？
自分が口に出してる言葉でどれだけ人を傷つけてるかも判らないんなら、愛されないのも無理は無いと思う
世の中の恋人たちや夫婦は美男美女だらけだとでも思ってるのか？
そんなのはただの甘え口上にしかなっていない
あなたは自分を磨くために何か努力をしてるのか？
毎日毎日延々と脳内で愚痴を繰り返して、きっとひどい表情になってるような気がする
自分のことを好きじゃない人間を、誰かが愛してくれると思ってるの？
そこが既に甘えなんだよ

>>158
イケメンスレいけば？

「性格以外は完璧なんだよね僕」

氏ね

１５３さんがとても良いことを書いている

他の既婚者の方々も１５３さんみたいな文章なら独身者の反発がなかったのにね

自分は親には、男前とか美形なんて言われるけど、
親に男前って言われるってことは、現実では正反対なんだろうなw

独りで家にいるときが一番幸せだけどなぁ
億単位に金が有っても独身でいるよ
孤独とか言ってる人はただの子供としか思えない

そうそう。
確かに一人で家でくつろいでるときが幸せなんだよね。
でも、くつろぎっぱなしの人生もどうなん？みたいにも思い、
まぁ、苦労が3倍以上増えるだろうけど子供いれば刺激になるかなと。

実際選ぶ相手によっちゃそりゃ既婚でも幸せになれないだろうけど
一生一人で幸せなんてのもありえないとおもう。

実際うちの叔父が60近くで独身。祖母が健在で一緒に暮らしてるから
まだいいけどもう90近い。いなくなったらそりゃぁ惨めだろうな・・。
実際低収入な上ｱﾙｺｰﾙで腎臓やったから嫁さんもらえなかった。
本人は「俺には責任感て言うやつがなくて結婚しなかった。」
とかほざいてるけど低収入な上しかも大人二人住むのに精一杯な
市営住宅に姑付き。こんなとこに嫁に来る奴いないし。

昔からの友達もみんな結婚して孫、早い人はひ孫がいる。
結婚すれば家族優先だからもう叔父にかまってくれる人間は
ほとんどいないから最近愚痴っぽかったり怒りっぽかったりする。
これが独身の末路

まずは「自分が好きになれる自分」になれるように努力しないとね
恋愛云々や、きままな独身生活を語るのははそれからだよ
結婚しても独身でいても人間は実質一人
だからこそ唯一無二の自分を嫌いなままではどちらの人生も不幸になる
自分を好きになれれば、他に愛情を注ぐ余裕も出てくるよ
それに、愛情は一方的に相手に求めるだけじゃ駄目
欲しいなら先にそれ以上に与えて、与えてもらったらもっと多くの愛情を返す
自分の内面と向き合えたらもっと良い自分になれると思うよ？
他人は他人、自分は自分
統計やデータに惑わされずに頑張らなきゃ、自分が可愛そうだよ

うちの親戚にも２人ほどおっさん独身が居るが、
長男のくせに親の面倒は見ない、サラ金には手を出す
仕事もしてるんだかしないんだか分からん始末。

若いうちはすべてにおいてモチベーション高いから良いけど、
ここに居る人たちも歳取れば浮浪者みたいな感じになると思うよ。
他人に迷惑かけなきゃ良いだろうけど、大概迷惑かける。それが現実だね。
うちの長男もそういう風になりそう

>>166
仕事が無ければそう思うかもな
夜に帰ってきて子供に足蹴りされても刺激ありすぎｗ
仕事が無くて子供５・６人作って育てるのもそれはそれで面白いと思う
でも都会では独身が一番しっくりくるよ

>>170
東京でGWもなく働く企業戦士ですが？

この前公園で手をつないで散歩してる老夫婦を見た・・
そうゆう幸せもいいなと思った

>>172
夫婦じゃなくて不倫だったりして

>>171
くつろぎっぱなしの話じゃなかったのか？

>>167,>>169
そんなのは本人次第で、既婚でも独身でもまともな奴はまともだし、
ダメな奴はダメだ。
俺の前の上司が40代でおっさん独身だが、会社では次長クラスで（今は部長かも）、
一戸建ても建ててたし、いっしょに飲みに行っても楽しいし、ぜんぜん
ダメオヤジって感じはしなかったぞ。まあ趣味がヨットで端から見てると
「ヨットバカ」なんだが、本人はかなり楽しんでる様子で、なんとなく
余裕がある人だったし、あれはあれでいいと思った。

>>174
仕事上の時間的制約は多大に受けてるけど、独身で生きるって楽すぎるから
そーゆー意味でのくつろぎっぱなしなわけで。
散々既出だろうけど、飯は飯屋が沢山あるし、シャツやスーツなんかは
全部クリーニングがやってくれるし、ネットで大体の雑務はこなせるし。
なんつか、仕事で余裕できて、先がなんとなく見えてくると、このまま
単調にまたりやってもつまらんかなって思った次第で。

まぁ、結婚ってなると一生ごとだからそう甘くないだろうけどね。
デメリットばかりじゃないのは確かかなと。

>>175
でも40過ぎて独身ていうだけで全面的には信用
出来ない感がある。

まず男でいい年して独身だと今こういう時代だし
異様な性癖があるんじゃないかと思ってしまう。

特に金や時間に余裕がある奴は
性的な面で裏で何やってるかわからない

金あるので今働いてないから、毎日好きなもの食って
好きなもの買って好きなように生きてるけどつまんね。
昔夢見たように高層マンション住んでワイングラス傾けても
まったく幸せを感じない。超楽ではあるが。
所詮独身の幸せなんてこんなもんだな。

>>178
物質で充足感を得られればそれでいいのだろうけどね。
精神的なものを認める人にはむしろ物質的充足は虚無的でしかないから。
オレも金稼いでも敢えて贅沢しないようにしてるよ。
ケチでやってるんじゃなくって、物は最低限あれば健康でいられるし、
物で幸せにはなれないって知ってるから。

今は強がってる独身ももっと高齢の独身になってみれば
わかるだろう・・・。自分の愚かさが。

結婚できる奴はしろ

私はしたくてもできない。そういう哀れな人間も
いるんだから・・・

>>179
そうなんだよね。
俺も結婚なんて要らないと思ってたけ今となっては真逆だな。
エレベーターで幸せそうな家族と乗り合わせると物凄い敗北感。

>>180
したくても出来ないのかもしれんが、しようとする努力はしてるのか？
俺は自分が欠陥人間と理解してるから努力してるつもりだよ。
それが実らなくても努力自体は自分にとって良いことだと思うがね。

>>176
仕事が楽ならそう思うかもな

高齢の独身なんか老人になってるころにはたくさんいそうだがな
したくて出来ないやつはそう感じるだろうけど
もとからしたくないやつはそんなことないんじゃね

>>177
既婚だから信用できるの？
男でも女でも30以上で独身がポツポツいるので、全員疑ってると
キリがないし。

あと、裏で何やってても別に気にならない...というか、他人の
私生活とかに興味がないねぇ。

変な性癖持ってるから信用できないって、なにに対する信用だろうな。
信用って一言で言っても色々あるんだが。

結婚しても3分の1くらいは、離婚に至るそうだ。
アメリカでは、半分位。子供ができてからの離婚は、
子供の人生にも影響する。
急いで結婚、ゆっくり後悔、とはよく言ったものだと思う。

もう好きにすればいいさ

先週ここで、親の決めた婚約者と結婚したものかどうか悩んでいる旨相談した
者です。その節は大変ありがとうございました。

両親や彼と話し合った結果、結婚の時期は取り合えず棚に上げることになりま
した。彼の方はやはり少なからず気落ちし、彼の両親が「婚約を解消したいと
の趣旨か」と気色ばむ場面もあって、正直辛かったですが、自分が結婚に抱く
恐れを正直に話して理解を頂けたようです。

もっとも、今まで家で養ってもらっていた理由＝嫁入り準備が成り立たなくな
ったので、実家で暮らし続けるにせよ、職に就いて経済的に自立し社会の厳し
さに揉まれるべきだ、と両親に言われ、人並みに働くことになりました。
しかしそれもまた良い経験だと思います。今まで私は、人に支えられ、人に言
われるまま生きてきましたが、それが今の劣等感を生んだんだと思います。自
活することで自分に自信がもてるのではないか、自活した上でこそ自主的な結
婚観を持てるのではないか、と、今は前向きに考えています。

独身の方が人生楽しめるんじゃないか？
自由な時間に自由に使える稼ぎ。
正直１人でいる時間大好きな俺にしたら　独身最高だよ。

周りの人達が結婚して幸せになるのは心から祝福するよ。

でも俺は絶対結婚しないよ。恋人も作らない。

よくパート34も語るね、すごいな…そんなに語る事あるのか

いじめで自殺する子供は母が高齢出産のことが．
多い、

だからあなたも生き抜いての著書
大平光代（割腹自殺をはかる）は母が３７才のときの子

5000円札の樋口ー葉は２５才の若さで亡くなってるが
母が３９才高齢出産

積み木崩し穂積由香里（３５才没、子供おらず、売春していたと週刊誌が報道）も母親が高齢出産

宇多田ヒカルは、母が３０すぎの一人娘なんだが
19才の時に、卵巣腫瘍（良性）と診断され摘出手術を受ける。子ども出来ず離婚、ロリコンは犯罪とぬかすババアこそ逮捕するべきと思うほど腹立つ．

そのため男は若い女をこのむ
言わないのは日本の男が年とった女をきずつけるのを避けている、

なぜ自殺や反社会的行動（広い意味の自殺）がおきるのかというと死は無だからだ
病苦などで人生が楽より苦がうわまわるとそれを無にしようとして自殺、反社会的行動がおきる、

羊水検査すれば０ｋ、ロリコンは正義
修身斉家治国平天下（身を修め家をととのえれば国は平和におさまる、）を教えるべし

誰も悪役になりたがらず．

>>192
…ロリコンって何歳から何歳迄をさすんかな?
産むのに［適齢］な時期の事を言いたいのなら､
ロリコンは違うと思うんだが…｡

188は判断を間違えたな

女といがみ合って生きていくことが幸せなのか？
この３連休一人でいることにホットしています。

>>188
ああ。
自分は、それでいいと思う。
あなたの場合、その結婚をしても後悔すると断言しました。

あと、結婚して主婦になるという時間は、
意外に良いものでもなく、惰性の始まりにすぎませんよ。
ましてや、あなたのように疑問を抱えてスタートするもんじゃないです。

今は自分の時間を作るのに越したことないのでは。
それで良いと思います頑張って。

今時でもまだ親が決めた結婚の話とかあるんだ。
ある意味、自分で相手を見つけにくい人にとっては
あり難い話だとも思うけどネエ。イヤなら断ればいいんだし

私は自分で見つけるのも不可能だけど両親の伝手も全く
ないからナ

一生働くなんてイヤだ
http://c-au.2ch.net/test/-/sfe/1174275057/i
先進国の中でこんな不思議な発言するのは日本人の女だけ
結婚はとりあえず3億円ほど用意できたら考えてくれ。
結婚して金食い虫を飼育すると最低それくらいかかるから

今の日本の若者のキーワードは「楽」だからね。
だから男もフリーターになりたくてなってるやつ結構いるでしょ

「楽」というかゆとりとか生活スタイルを重視する
一生夜遅くまで過激な労働をするというのはできなくなってるな
年収300万程度で長期で働くか年収1000万で早期引退して余暇を楽しむか
アメリカなんかは高年収組みは早期引退志向が多いらしい

>>201ある意味では正常だと思う。70年代とかの日本て、
家族よりも仕事、仕事が全て　会社の敷地内に墓を作るとか
これってどう見ても異常だもん

今でも外国人からすれば日本人働きすぎだって思われてるだろうね
ドイツなんて週三日はお父さんたち家にいるって聞いたし。

何を言ったところで人は人
自分がしたいように生きれば？
本当に納得してれば同士なんていらないだろ

まあ、他人の生き方に優劣をつける今の世の中の風潮は
間違ってるとは思うね！そういう自分も自分自身負け組みだと
思ってるけどさ

死ぬ直前までどうなるかわかんないのにね
人生なんて

>>201->>202
多くの日本の会社では　休む＝不真面目＝悪　という考え方が
根強く残っているよね。
育児休暇という制度があったりするが、逆に考えると、
子育てという理由がなければ休めないほど、仕事しているんだろう。

こういう状況が未婚・離婚を増やしているのは事実だろうね。
時間的余裕があれば結婚＋子育てを考える人も多いんじゃないかな。

知り合いの熟年世代♀。
本人曰く「若い時は親の介護で婚期を逸した」クチ。
年齢的にもう子供は望めないので、生涯独身を通すつもりらしい。

その理由は

�@年をとって体力、気力が衰えてきた。
　結婚してよけいなエネルギーを使うより、現状維持でのんびり暮らしたい。

�A生涯夫、子供を持たないのは天から与えられた運命だと思ってるので、
　運命に逆らって結婚しても、不幸になるのがオチ。

�B自分の親の介護だけでも大変なのに、結婚して夫やその親の介護までしたくない。

まあ、こういう考えもアリ・・・かな？と思う。

日本は発展途上国並みの生活レベルで将来は福祉０大増税時代が来るのに
贅沢で見栄をはりすぎ
結婚は極限られた人がして独身は普通でよいよ

このスレって独身者が
「独身だって○○だからおｋ」
って必死に傷を舐め合うスレだよな







まぁ、そういう趣旨なんだろうけどさ・・・
なんだかねぇ

もっと堂々としてりゃいいのに、何が後ろめたくて擁護し続けるんだろうか
自分で選んだ道だろうにさ

単なる現状分析だろ
>>208,>>209 煽るだけでなく君の意見を言ってみたら？

>>208
むしろ傷を負いたくないからこうして結婚のメリット、デメリット
などを話してるんじゃないでしょうか？
>>209

＞もっと堂々としてりゃいいのに

どうして堂々としてるかどうかわかったんでしょうか？

＞何が後ろめたくて擁護し続けるんだろうか

どうして後ろめたいと考えてると思ったんでしょうか？

俺、年収７００万以上あるんで結婚しようと思えばできるけど、
やっぱり一人が一番気楽でいいので一生独身でいるよ。

女（主婦）を養うメリットがどうしても見当たらない。
平日はほとんど夜１０時過ぎなんで、女に家で待たれるのも苦痛
だし、疲れて帰った時ぐらい何も考えずに風呂入って寝たい。
夫婦の会話なんてできないし、マンネリ化した夜の生活なんて
苦痛と義務でしかない。

だから、結婚は嫁のためにあるんじゃなくて
子供のためにあるんだよ

ここで語ってないとやってられないんだな

ほとんどのヤツがサラリーマンとして企業の一員になれないと
生活が豊かになれなくて、歳を取ると企業も採用してくれない。
仕事人生が窮屈過ぎるとファミリーもつ自信が今ひとつもてない・・・。

>>196
どうせ明日からでも仕事以外は1人なんだろ？
誰も関心がないし、ホッする意味が解りません。
人間嫌いですか・・・？？？

>>212
>年収７００万以上あるんで結婚しようと思えばできるけど、
いや、無理だって。お金の問題じゃないから・・・

>平日はほとんど夜１０時過ぎなんで、女に家で待たれるのも苦痛
でたぁ〜労基違反（普通こっちの方が苦痛だろ？）
家で待ってなきゃどこで待つんだよぉ〜

>夫婦の会話なんてできないし
意味が解りません。無理だということは自覚してるようだね

既婚者ってうざいね

あなたたちは常に家族と一緒にいて「一人になりたいな」とか「夫婦でいることが苦痛だな」とか「子供が煩わしいな」とか思ったことは一度たりともないというのですか

そんなことないですよね、人間なんですから。
独身者が「一人が楽で良い」と思うのは生きていく上で誰もが思うことだと思いますが…
既婚者が家庭を得て家族団欒が楽しいと思うのも自然なことですが、人によっては一人でいることに安らぎを感じる人もいるのも事実です
家族に対する価値観は人それぞれで結婚に生きる意味を見出す人もいれば、結婚制度そのものが意味を持たないと思う人もいます

人それぞれ価値観は違いますよ
だからこのスレで結婚のメリット、デメリットを議論しているのではないのですか？
既婚者が自分の体験や一方的な主張や主観だけで結婚の良さを語られても説得力がないよ

うざいというか、的外れなのが多い。

まぁ、これから結婚するかどうかを考える独身と違って、
既婚はすでに結果待ちの状態だからな。
余裕がないんだろう。

どうしても独身者は結婚できないことにしたいらしいな
せっかく苦労して結婚生活してるんだから独身より劣っているわけがないんだ！！
といわんばかりの不毛はレスばかり

たぶん一生懸命努力して結婚したんやろーな。
もてない人間ほど必死やからな
結婚したがらない人間がいる現実を受け入れることができない

独身者ってうざいね

あなたたちは常に一人でいて「自分の家庭を持ちたいな」とか「一人でいることが苦痛だな」とか「子供が羨ましいな」とか思ったことは一度たりともないというのですか

そんなことないですよね、人間なんですから。
既婚者が「愛する人と暮らすのは良い」と思うのは生きていく上で誰もが思うことだと思いますが…
独身者が自由を得て一人が楽しいと思うのも自然なことですが、人によっては愛する家族と共にいることに安らぎを感じる人もいるのも事実です
家族に対する価値観は人それぞれで結婚に生きる意味を見出す人もいれば、結婚制度そのものが意味を持たないと思う人もいます


これで自分で空しい文章を打ってることに気づいたか？

もういっちょ書き換えコピペ


人それぞれ価値観は違いますよ
だからこのスレで結婚のメリット、デメリットを議論しているのではないのですか？
独身者が自分の体験や一方的な主張や主観だけで独身の良さを語られても説得力がないよ



ついでに言えば既婚者は独身、既婚共に経験しているが、独身者は既婚を経験していない
（離婚していれば別だが）
それこそ【一方的な主張や主観】ではないのか？

>>221
あなたはさっきからただ煽ってるだけの人ですね
いいたいことがあるんだったら自分の言葉で言ったらどうでしょうか？
空しい文章を打ってるのはあなたのように感じますが？

僻みスレの独身者に何言ったって同じさ

>>224
この粘着しようはどう見ても君が妬み率トップです

本当に独身生活を満喫していればこんなスレを覗こうとも思わないだろうよ

>>226
本当に結婚生活を満喫していればこんなスレを覗こうとも思わないだろうよ

の方が適切じゃないですか？

だな、当たり前のことがわかっていないｗ
幸せな既婚者は既婚スレで話す
幸せな独身者は独身スレで話す

ここは独身のスレであって、独身が基本であり基準。
それが分かってないからああいう改変に疑問を持たないんだろう。

傷ばっかり舐め合ってるから気が付かないんだろうね
都合が悪いことを悪だと言い続けてれば幸せになれるのかな？

国名　　　時給 　内外価格差 　　物価指数（時給/内外価格差）
鹵・・・・・・3840・・・・102・・・・・・・・・・37.7　ルクセンブルク
蘭・・・・・・2815・・・・*96・・・・・・・・・・29.3　オランダ
仏・・・・・・2500・・・・*94・・・・・・・・・・26.6　フランス
諾・・・・・・3333・・・・126・・・・・・・・・・26.5　ノルウェー
独・・・・・・2571・・・・100・・・・・・・・・・25.7　ドイツ
芬・・・・・・2407・・・・100・・・・・・・・・・24.1　フィンランド
典・・・・・・2545・・・・106・・・・・・・・・・24.0　スウェーデン
加・・・・・・2053・・・・*86・・・・・・・・・・23.9　カナダ
墺・・・・・・2258・・・・*95・・・・・・・・・・23.8　オーストリア
伊・・・・・・2000・・・・*86・・・・・・・・・・23.3　イタリア
英・・・・・・2278・・・・101・・・・・・・・・・22.6　イギリス
豪・・・・・・1778・・・・*80・・・・・・・・・・22.2　オーストラリア 　　　　　　　
西・・・・・・1467・・・・*75・・・・・・・・・・19.6　スペイン
米・・・・・・2130・・・・110・・・・・・・・・・19.4　アメリカ
瑞・・・・・・2432・・・・128・・・・・・・・・・19.0　スイス
新・・・・・・1427・・・・*75・・・・・・・・・・19.0　ニュージーランド
丁・・・・・・2176・・・・118・・・・・・・・・・18.4　デンマーク
韓・・・・・・1111・・・・*69・・・・・・・・・・16.1　韓国
日・・・・・・1654・・・・126・・・・・・・・・・13.1　日本
土・・・・・・*300・・・・*44・・・・・・・・・・*6.8　トルコ
↑発展途上国並みの生活レベル
旧態依然の結婚制度を維持し男は夜遅くまで一生働き続ける

独身者ってホントにデータや統計好きだよね
必死にググってるのが目に浮かぶ

日本の将来性
　　　　　　　　　　　　　　　　（日本人の平均年齢）（65歳以上）（15歳以下）
昭和30年（1955年）東京タワーの工事　　29歳　　　　　　4.7％　　　31％　　　
平成17年（2005年）　　　　　　　　　　43歳　　　　　　20％　　　13.5％　　　
平成27年（2015年）10年後　　　　　　　47歳　　　　　　28％　　　11.0％　　　
平成32年（2020年）15年後　　　　　　　51歳　　　　　　35％　　　9.7％　　　
公的債務は約800兆円、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、その額は2000兆円という説もある。
総収入80兆あっても1/4は国債返済にまわされる。
更に30兆の国債で補い増え続けている自転車操業。
ゼロ金利政策解除で利子は倍増しこの状況は超加速される。
生活保護カット、厚生年金の国民年金化、消費税20％、所得税・住民税大増税は確実と言われている。

何とか有利なデータを貼り付けてやるぞ・・・て感じでググってるんだね
頑張ったね　　ﾖｼﾖｼ

>>234
結婚生活に満足ならそれでいいんじゃないの？
やはり不満のある方なんでしょうね
既婚者はお断りとは言わないが、あなたはただ独身を否定してるだけで
何の意見もなくあなたの存在は不毛です
必死に粘着してて気持ち悪いですし
少なくともあなたのような既婚者に憧れる人はいないと思います。
というよりあなたのような人間でも結婚できる時代になったと
暗に意味してるんでしょうか？

憧れる必要など無いよ
だって独身が良いんでしょ？
本末転倒だよ

さっきは僻みスレがどうのこうの言ってたんですが、もう忘れたんでしょうか？
てことは独身が僻んでるわけじゃないというのは理解できたんですね
あなたの意見が矛盾したところでそろそろ消えてくれませんか？

カローラが２億円で売っていたとする
田舎の人はどうしても必要だから買うでしょう
都会の人は交通機関があるからどうしても必要なものではなく買わないでしょう
300万になったらどうか？
都会の人も欲しい人は買い、それでも必要ない人は買わない
ここで、買わないからといってカローラ自体を否定する人はいない
既婚・独身は単なる需給の結果

そもそも、独りで幸福な人は二人でも必ず幸福になれるが逆の公式は無い

私は一度も
「結婚すべきだ」
「独身が駄目だ」
などと言っていない



しかし独身者は自分たちが否定されたと感じて反抗している
なんと子供なのだろうか



やれやれだぜ・・・

まだやってたんですか
では聞きますがあなたはここで何をしたいんですか？
別に否定してくれても構わないんですよ
あなたの場合ただの煽りだから何の意味もないと言ってるんです
もしかして独身者に僻んでるのかな

>>240
散々煽りだと言っておきながらスルー耐性は皆無なんだな

211 ：マジレスさん ：2007/04/30(月) 16:46:00 ID:TZ1BGbot
223 ：マジレスさん ：2007/04/30(月) 20:38:05 ID:TZ1BGbot
227 ：マジレスさん ：2007/04/30(月) 20:50:42 ID:TZ1BGbot
235 ：マジレスさん ：2007/04/30(月) 21:38:13 ID:TZ1BGbot
237 ：マジレスさん ：2007/04/30(月) 22:10:48 ID:TZ1BGbot
240 ：マジレスさん ：2007/04/30(月) 23:01:44 ID:TZ1BGbot
＞まだやってたんですか


へそで茶が沸くとはこのことかｗ

＞カローラが２億円で売っていたとする
＞田舎の人はどうしても必要だから買うでしょう

まずカローラを2億で売らない
仮に売っていても他の車を買う

こういう話の場合、
「この世にカローラしか車が無く2億で売っていたとする」
と前置きすべきでしょう
自分の脳内設定を省略して書き込めば言葉足らずで誤解を招きます
誰もあなたの脳内設定まで考慮して読む義務も義理もないのですから

まぁ、田舎でもバスに乗って駅まで行くか、バスが無ければタクシー乗りますがねｗ
電車に乗るたびにタクシー使っても2億はかかりませんからｗ
それ以前に2億あったら交通の便の良い所へ引っ越しますがねぇ

あらら？まさか思いつきませんでしたか？
まさかねぇ

はい、これだけ言えば何か話が聞けるんじゃないかと思いましたが
なにもないみたいですね
それとスルーということは荒らしだと自覚したんでしょうか？
それならおとなしく消えて欲しいです

いつになったら>>244は自分が煽っていることに気が付くのだろうか
灯台元暗し〜

TZ1BGbotみたいな構ってチャンの相手は非常に疲れます　ハイ

その他にも安い車があるのにカローラを２億で買うのが既婚のクオリティーと言っているんだがｗ
視野が狭すぎる

>>247
他に安い車があるのに2億のカローラを購入ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基地外にも限度と言うものがあります
屁理屈や負け惜しみもここまでくれば立派立派
今後もその調子で頑張れ

あまりに面白いから>>247の存在を宣伝しておいた
今年一番の基地外だわ

他にも・・・ｗ安い車があるのにｗｗ2億でカローラｗｗ購入ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ









んな奴いねぇよ

幸せな既婚者がここまで必死になる理由がわからない…

そうなんだよ
ところが結婚となると2億円で平気で購入していくのがおかしいとこ

>>251
イイねぇ
その妄想癖
2億で購入かぁ、君の脳内ではそういう世界が広がってるんだぁ
すごいなぁ
僕も見てみたいよ
君と同じ世界を
でもきっと無理だね







だって君は基地外だものｗ　　ﾌﾟｹﾞﾗ

なんか流れが分からないが
２億のカローラって結婚のこと言ってんの？
ライフスタイルである結婚を車に喩えるのは無理があると思うが

250 ：マジレスさん ：2007/04/30(月) 23:52:08 ID:fucpKT/j
＞幸せな既婚者がここまで必死になる理由がわからない…


251 ：マジレスさん ：2007/04/30(月) 23:52:18 ID:9w7dZjnV
＞そうなんだよ
＞ところが結婚となると2億円で平気で購入していくのがおかしいとこ



レス間わずか10秒
携帯使ってまで自演・・・　まことに乙であります　(^^)>

IDも変わったので9w7dZjnV は安心して書き込みしてくださいねｗ

まあでも、ある意味一生独身で通すって覚悟が
あるから偉いと思う。結婚したいくせにいつまでも高望みして
結局出来ない奴よりよっぽど見てて清々しいとも思う。

>>253
例えとはそういうもの
単純明快なものほど良い

携帯電話でのモロバレ自演に　　「感動した！」
ここまで必死な香具師は久しぶりに見たよ
いや〜、良いもの見させてもらった
もしこれが俺だったら恥ずかしくてタマランよ
0時間際で本当に良かった良かった
見てるほうも哀れすぎて同情したくなるからね

レス間10秒の携帯自演厨9w7dZjnV＝mDCC9ZnQ

250 ：マジレスさん ：2007/04/30(月) 23:52:08 ID:fucpKT/j
＞幸せな既婚者がここまで必死になる理由がわからない…


251 ：マジレスさん ：2007/04/30(月) 23:52:18 ID:9w7dZjnV
＞そうなんだよ
＞ところが結婚となると2億円で平気で購入していくのがおかしいとこ





穴あけてやるから一生入ってろｗｗ

そうだ、俺がmDCC9ZnQに名前付けてやるよ
お前今日から「カローラ」な
ちゃんとコテハン付けろよ
な、カローラｗ

今日はけっこう釣れてるね>>254⇒>>2
暇な人 多いんだねw

>>259
自演って何でこんなに必死なんだろうｗ　不思議ｗ
そんなの面倒でやらないし、別に携帯と両方で書き込んでる人がいてもなんとも思わないな

カローラ�Uに乗って〜
2ｃｈに書き込みしたら〜
携帯自演がばれて〜
晒され大恥〜

自分の書き込みに他人の振りをしてレスをすることを自作自演と言います

【代表例】

レス間10秒の携帯自演厨9w7dZjnV＝mDCC9ZnQ

250 ：マジレスさん ：2007/04/30(月) 23:52:08 ID:fucpKT/j
＞幸せな既婚者がここまで必死になる理由がわからない…


251 ：マジレスさん ：2007/04/30(月) 23:52:18 ID:9w7dZjnV
＞そうなんだよ
＞ところが結婚となると2億円で平気で購入していくのがおかしいとこ


みなさん、勉強になりましたか？

自分が車に例えるなら外国車かなぁ
金かかるわりに性能が格別良いわけでもない
たとえもらえるんであっても、人によっては維持費とか考えていらない。
そもそも皆が皆欲しがるものでもないと

ちなみにID:fucpKT/jは俺。
自演じゃないといっても昨日は全然書き込まなかったし証明できんけどさー

では説明を続けましょう

自作自演はスレの流れを自分の思い通りにするために作為的に行うものです
要するに自演する人は【必死】なのです
携帯電話を用いて自分が都合のいいレスの出来る文章を書き込みに対してまた自分でレスを書きます
ここで大切なのは、自作自演だとバレないように、間隔や時間を調整することでしょうね
しかし、先ほどの代表例の様なキチガイ丸出しのミスは大恥なので注意しましょう

まぁ、もっとも自演してまで流れを調整したいと思う時点で終わってますがねｗｗｗ

んーこれだけじゃ自演て言えなくない？

よくわかんないけど。　


そういえば昔違う板で書き込みしてた時、

違う投稿者と同じIDにたまたまなっちゃって自演自演

騒がれた時があったなぁ　あれはびっくりした。

自演した後に、自演レスの片方のＩＤで
「俺は○○じゃないぞ」
と書き込むことは非常にマイナス要因です
これは自分が自演したと言っているのと同じです
自演していなければ華麗にスルーできなくてはいけません
恥の上塗りで、恥ずかしさが数倍にアップするので絶対にしてはいけません




画面更新→書き込み読む→レスを考える→タイピング→書き込み完了

この間10秒ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演じゃなきゃなんなんですかねｗ

レス間10秒のキチガイ携帯自演厨9w7dZjnV＝mDCC9ZnQ

250 ：マジレスさん ：2007/04/30(月) 23:52:08 ID:fucpKT/j
＞幸せな既婚者がここまで必死になる理由がわからない…


251 ：マジレスさん ：2007/04/30(月) 23:52:18 ID:9w7dZjnV
＞そうなんだよ
＞ところが結婚となると2億円で平気で購入していくのがおかしいとこ

何か昨日は荒らしが必死だなと思って書き込みしてなかったが
一回反応したばっかりに自演疑惑かけられるとはｗ
ってか書き込みが10秒の間に続くことなんて不自然でもなくないか？ｗ

理論で返せなくなったから言いがかりつけてるだけでしょ
10秒違いのスレを根拠に自作自演と騒ぎ出す低脳さにはワロタ。
自作自演って株式版とかならメリットあるけど、こんなスレでは意味ないし

251 ：マジレスさん ：2007/04/30(月) 23:52:18 ID:9w7dZjnV
＞そうなんだよ
＞ところが結婚となると2億円で平気で購入していくのがおかしいとこ

このレスってその3分くらい前の誰かのレスに対しての書き込みでしょ。

>>257
いや、その人が生きていく為に必要な経費と別になくてもいい車を同類に考えるのがそもそも的外れだろ。
例えば、生涯３億稼ぐ人がいて２億の車なんて買うわけないが
その人が生きていく為に必要な２億の食費だったら何の迷いもなく普通に出すだろう。

250 ：マジレスさん ：2007/04/30(月) 23:52:08 ID:fucpKT/j
＞幸せな既婚者がここまで必死になる理由がわからない…

奇跡的に↑が書き込んだ瞬間にリロードして読んだとしても、10秒で、

251 ：マジレスさん ：2007/04/30(月) 23:52:18 ID:9w7dZjnV
＞そうなんだよ
＞ところが結婚となると2億円で平気で購入していくのがおかしいとこ

コレ↑は無い罠

そもそも>>250が書き込んだ瞬間にリロードしてなきゃ10秒も無い
しかもいきなり単発ＩＤで沸いてきてこのタイミング、このカキコ
間違いなく自演です
本当にありがとうございました

むしろ10秒違いじゃなくたって他人同士が偶然同じ
時刻に同時に書き込むことだってザラじゃん・・・。

>>273
別になくてもいい結婚の例えなら問題ないんじゃないのか？
>>274
何で無い？>>251が>>250に対して「そうなんだよ」と言ってるという解釈？

流れが変わってきてるような…
スレの趣旨は>>2じゃないの？

>>272　ご名答
>そうなんだよ
>ところが結婚となると2億円で平気で購入していくのがおかしいとこ
これは>>249　にあてたスレ
そんなの買うのは基地外だと言ってるから君は買ってるんでしょと言いたかっただけ

>>275

>>251は>>250にたいして「そうなんだよ」とレスしている

これは>>251が>>250を読んでからでなければありえない
そして>>250が書き込みしてから、その間わずかに10秒
どうみても自演です

>>278
日付が変わっても自演しているのはバレバレ
プライド保つのも良いけど人並みの脳みそになれよｗｗｗｗ

いや、だからね・・・

251 ：マジレスさん ：2007/04/30(月) 23:52:18 ID:9w7dZjnV
＞そうなんだよ
＞ところが結婚となると2億円で平気で購入していくのがおかしいとこ

この書き込みは

249 ：マジレスさん：2007/04/30(月) 23:49:04 ID:gITaAimb
あまりに面白いから>>247の存在を宣伝しておいた
今年一番の基地外だわ

他にも・・・ｗ安い車があるのにｗｗ2億でカローラｗｗ購入ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


こいつへの返答だったとは考えられないの？って話

勘違い、もしくはこじ付けで決着か

>>281
>>268


言い訳に必死になるほど惨めになるのは現実と同じ

>>283
本当は勘違いに気づいてるけど
認めたくないだけってことでOK?

mDCC9ZnQとKBHSR356でガチっぽいね
ちなみにKBHSR356の方は句読点で付け忘れあるぞｗ

別人装うならもっとチェック入れておけよ

おそらくID:TZ1BGbot
に対してかなわないと判断して標的を変えたんでしょうね
にしてもここまで低脳で粘着質な人間が結婚しているなんて信じられないな
フィアンセやその子供が本当にかわいそうだ
あとそれが自演だったとしても


あなたのしてる行為の方が恥ずかしいことに気づいてください

ID:lppcvDu/
はちょっと頭冷やしたほうがいい。私は結婚肯定組として
非常に情けないと感じたよ・・・

mDCC9ZnQとKBHSR356を抽出→比較で一目瞭然
内容なんてどうでもいいけど書き方に癖ありすぎｗ

それとイージーミスでバレるような擁護は止めてくれ
興冷めして仕方が無い

さぁ、↓からもっと頑張れ

なんかあたしにまで自演疑惑かけてきたよ・・・。
今だけは独身肯定派に混じってID:lppcvDu/を
叩いてやってもいいよ。

>>286
お、句読点止めたのか
開き直りも結構結構ｗ

ここまで反応の良い人は今までいなかったなｗ
ID:lppcvDu/　本当に既婚？子供とかいるの？

>>289
ここで句読点復活かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


落ち着いて自演しろｗ

>>291
もう少し脳みそ使えってｗ
見てて腹イタイ

男女板非婚スレの荒らしのやり口とそっくりな件について

ここは何時間も入れ食いの続く良い釣堀でつね

あたしは昼間書き込んだID:+o3Jc0F6と同一人物だけど、
あとはこのIDしかないね　そんなに言うなら句読点はなし
で統一するよ

にしてもID:lppcvDu/はかなり面白い子ｗ年齢とか
子供の年齢とか聞きたい

そうだね
mDCC9ZnQが句読点無いからその方がミスが防げて良いね
KBHSR356は元々句読点アリだったんだから、アリで統一するのが自然だと思うけどｗ

まぁ、都合のいいようにやってちょｗｗｗｗｗ

ID:mDCC9ZnQ

あんたのせいでなんかあたしまで自演の容疑者になっちゃったじゃんｗｗ
でも楽しいからいいか〜ｗ

>>298
まぁ、それを言うなら今更句読点アリにした方が「おもしろかった」んだけどねｗ
そこまでは頭が回らないみたいだからそれでも良いよ
ねｗ

>>298
ﾅｶｰﾏ。どっちが釣ってんのかわからん雰囲気は結構すきだなｗ

釣ってる方は↑の方のカキコみたいに文句なんて言わないんだぜ？
判るかな？ベイビーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>301
>>295はそれにあたらないの？

>>290
すいません俺はID:TZ1BGbotですよ
句読点はもともと句読点はあまり使ってなかったと思いますがね
それにしても少し追い詰めすぎた感じはしましたが
ここまでファビョりだすともう面白いですね
やはり最初の方のレスは冷静を装ってたんですね、本性はこっちですか
もう結婚肯定派のかたにも見放されたことですし
本当に消えた方がいいですよ。

>>302
言いかい？
俺は「↑の方のカキコ」と言ったんだ
「↑のカキコ」とは言ってないんだよなぁ？

焦って書き間違いしたら恥ずかしいコになっちゃうぞｗ

>>276
結婚が必要な人もいる訳で
というか、生涯３億稼ぐ人が２億の車なんか買える訳ないしなんとか買っても生活できなくて死んじゃうじゃん。
２億の食費だったら皆出せるんだから結婚を車購入に例えるのは無理がありすぎだろ。

例えは万人に当てはまらないと意味がないぞ。

お前らは何も考えずに俺の掌の上で釣られてりゃ良いのよ
もうここ釣れまくりで最高ｗｗｗｗｗｗ

今更わざわざ必死にTZ1BGbotは出てこなくて良いんだぜ？
擁護は惨めの始まりだからねぇ

昨日のＩＤなんて誰も証明出来ないんだから、嫌なら鳥でも付ければぁぁぁ？

ていうか車の話もうやめようよ〜
車わかんね。普通免許すらもってＮＥＥ

そしてage

ここほどアッサリ転がせるスレも他に無いね
当分居座らせてもらうことに決めたよｗ

既婚も独身もどうでもいいよ
好きに汁

だけど俺を楽しませることは忘れるなよｗ

>>305
なるほど
でも生活スタイルで他に例えるものがないんだよね
２兎を追うもの１兎を得ずという例えだって
今では兎を追うものがいなくても使ってるわけだし

じゃあ、本家本元本題に戻すと、

一生独身は絶対惨めだと思うよ。
うちの叔父もそうなりかけてるから。
哀れだもん・・・

>>311

出たｗ独身叔父の話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

聞き飽きますたが何か？？？？？？？？？

>>312
昼間に書いたやつ読んだ？
ならいいやー・・・。

>>313
アンカー打っておけば済むような話は二度書きしないで下さいな
飽き飽きです

晒しage

晒しageを晒しage

おまいらオモスレーｗｗ

だって>>313があげてるのに>>315で晒しageだぞ〜〜〜

もうなんて言うかねｗ
2レス前くらいは見ろよ　カスｗ

>>310
> でも生活スタイルで他に例えるものがないんだよね

例えだったら
自分のオゴリで仲間をレストランに連れて行く人と
自分ひとりでレストランに入る人の違いだろ。

でもそれぞれ高級レストランか大衆レストランかの違いがあって
個人によって千差万別だけどね。

>>318
じゃあ万人に当てはまらないじゃん
補足のいるような半端な例えすんなってｗ
自分で言っておいて本末転倒か？

お前らガキの頃、待ち焦がれて貯金貯めまくってようやく買ったあのゲーム。

もうとっくに飽きて捨ててるだろ？

結婚も同じだよ。

独身もか？
あ、そうか、ここは独身は特別扱いだったねｗ
スマソ

億単位に割高なのにあえて買うか買わないかというのが主旨だからね

>>320
買う前から飽きることの出来る妄想厨は幸せでつねｗｗｗ

>>322
黙ってろカス

まあ、目標は10億単位だから1・2億はどうとも思わないけどねｗ

>>324
自演でワッショイ
脳内資産家　　ワロスでございま〜〜〜すｗｗｗｗ

>>319
> じゃあ万人に当てはまらないじゃん

ｵｲｵｲ当てはまるかどうかって事は経験上理解できるかどうかって事だぞ。

あと、補足は実際は千差万別で既婚でも節約して大金を貯蓄してる人もいるし
独身でも趣味に金使って貯金ゼロの人もいるって事。

そもそも個人のライフスタイル自体が千差万別なんだから当然だろ。

>>326
＞そもそも個人のライフスタイル自体が千差万別なんだから当然だろ。

じゃあ2億のカローラに文句言うな
金持ってる奴や買う奴がいても千差万別だ

>>327
だから生涯賃金３億の人が２億のカローラ購入とかどうやってやるんだよ。

さて、頭の悪いlppcvDu/は悩んでいますｗ

>>328
ライフスタイルが千差万別なら株で大金持ってたり事業起こしたりしてる奴もいる

生涯賃金3億なんて枠を限定するなら最初っから千差万別なんて書くんじゃねぇよ
日本語勉強して来い

>>329
黙れカス
お前は自演して俺の機嫌だけを取ってりゃ良いんだよ











グリーンダヨ

lppcvDu/
ＤＱＮ婚
専業主婦持ち
ワンコイン亭主
収入の低さをなじられて独身スレで憂さ晴らし
こんなとこだろうｗ

・・・・


おまいは本っ当にセンスないな

>>330
> ライフスタイルが千差万別なら株で大金持ってたり事業起こしたりしてる奴もいる

一般論を論ずる所なのに少数派のライフスタイルなんて関係ないんだよ。
というか、これこそ万人に理解不能だろ。
例え話すら理解してないんだなお前。

>>334
万人が理解できなければ・・・と言いながら本人は勝手に脳内で枠組み作ってる基地外には驚いた

一般人や少数派なんて分けるなら万人なんて言わなければ良い話

ま、こうやって言った所でバカには届かんだろうがなｗ

そ
れ
で
も










イインダヨ



カローラ買おうが買うまいが、ここで釣れれば無問題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばんじん 【万人】


すべての人。ばんにん。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>335
いや、少数派の事まで言ってたら一般人に理解不能の変態の意見も
意見として扱わなければならないだろ？
そんなんで収拾が付くのか？

つまり一般論主体じゃないと何でも有りになってしまうだろ。
意味分かる？

＞万人が理解できなければ
↓
＞少数派のライフスタイルなんて関係ないんだよ。

見事な変わり身





非常にワロスでございま〜〜〜すｗｗｗｗ

>>337
最初に「万人」なんて言葉を使った自分の低脳を恨め
撤回もせずに後付けであーだこーだ
見ぐるしいったらないぜ
○○は別だ・・・なんて言うならさっさと最初の万人を訂正しろってんだ
無駄なプライドだけは高いんだな

>>336
だからw
億万長者のライフスタイルがすべての人に理解できるかって事。
お前理解できるの？

え〜とぉ〜
万人って言ったけどぉ〜
とりあえず一般論主体でぇってことにぃ〜
訂正したいんですけどぉ〜

だってぇ〜
そうじゃないとぉ〜
一般人に理解不能の変態の意見もぉ〜
考慮しないといけなくなるからぁ〜
それだとぉ〜困るのでぇ〜
一般論主体にぃ〜
訂正しますぅ〜

って言っとけ　カス

>>340
何怒ってるの？
忘れてるんじゃないか？
最初に「万人」なんて言葉を使ったのは


君


だよ？


自分で自分の首絞めてどうするの？
>>340で万人って言葉に対する反論に聞こえるけど、自分で自分に反論すんなよ
だからバカなん（ｒｙ

メンドクセー

>>341>>342
しかし自らバカ晒してる事も気付いてないんだな。
例え話もこのスレでの議論も万人に理解できる内容じゃないと意味ないだろ。
大金持ちの意見や変態の意見を出されても理解不能だろ。

ここまで分かる？

判らないよ〜〜〜

だって説明主が必死なんだものｗｗｗｗｗ

僕チンよりバカが言うことなんて理解できな〜い









ごめんね〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実は最初から興味すらねぇよｗｗｗｗｗ
深夜に釣れて面白いから良いけどね

で、なんだって？
さっさと話を進めてくれ
聞いてないがなーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>344
議論もできないんだね君

うそうそｗ
興味津々です（棒読み）

ＧＷの深夜に2ｃｈで議論ｗｗ
議論っすかｗ
あんたいつから議論しようと思ってたの？ｗｗｗｗｗｗ
マジキモイな
いや、引くわ
議論でつか
あーそうでつか
議論ﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗｗ

あーごめんごめん
じゃあ早速議論しようかｗ

>>347
他の奴に煽られて攻撃モードになってるのは分かるが
そんなに防御体制にならなくていいのに

議論ｗｗｗ
おれとおまいで議論かｗｗｗ
煽りの俺と議論かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一体いつから議論してるつもりだったの？
もしくは議論しようと思ったの？
もう横っ腹が痛くて死にそうだよ
おまい最高ｗ
おまいにだけは生まれてこなくて心底良かったと思うわｗｗｗｗｗｗｗ

議論したいのぉ？
ボクゥ？
どうしようかなぁ？
オネェさんねぇ
おちょくってるだけだからぁ
そんなつもりないんだぁ
ごめんねぇ

ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

いいなあ　こんんな夜中にそんなに笑えて（笑

こんんな夜中だからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





そりゃ笑うっつぅのｗｗｗｗｗｗ

私も結婚したくない…でも一つだけネックが…年寄り一人は辛いよね…今の仕事以外何もない…なんで生きてる意味あるのかな？

死ぬのが怖いからだろ

くだらないこと聞くなよメンヘル

>>353
好きなことたくさんやってみたらいいのに。

好きなことも見つけられない惰性人間なんだからほっとけ
死ぬのが怖くなきゃ自殺すれば良い
怖いなら寿命が来るまで惰性でイ�`
惰性が嫌なら自分で何か努力しろ

他力本願だから惰性なんだよ

あたなは自信があるから余裕で前向きって感じ…何とかなるんじゃ！私は過去に疲れた…一人が良い♪

>>356
あ、笑ってない（笑
おもしろい人だなあ

一人がいいなら独身の未来に文句言うな
自分で選んでおいて愚痴んな
強制されたわけでも無いだろうに
日記ならチラシの裏にでも書け
だからメンヘルなんだよ
構ってちゃんは部屋で篭って寝てろ

今までの老後と、今の人達が老後になるのと、
ずいぶん違ってくると思う。それだけ、近年は様々な面で変わった。

でも、独身の老後がメリットになるような時代は来ないだろうけど、
既婚だから老後が辛くないわけでもないでしょうし。

けっきょく、子供の為にするようなものですよ。結婚は。
自分が親となり、子を育てるという経験はまた１つの良い生き方だと思います。
そして、それをとくに趣向しない人にとっては、結婚はさほどメリットは無いです。

「老後」という言葉にあまり惑わされてはいけない。
老後と結婚は、必ずしも良い意味で繋がるものでもありません。

最も悲惨なのは、最近多い熟年離婚です。これは最悪のパターン

>>358
コテハンで「こんんな夜」って付けろよ
そしたら相手してやるよｗ

ループ
ループ



やっほ〜
やっほ〜

えらそうに（笑
相手してもらいたくて来てるわけじゃないんだぁ
おやすみ〜♪

おう、こんんな夜にご苦労

ID:lppcvDu/は煽りに慣れてないんだね。

>>365
生きてるうちにもっと脳みそ使え


さ、おれも寝よ












-------------以下　ループｗ----------------------------------

lppcvDu/ってほんと既婚？昨日からマジで疑問だし。

奥さんも２ｃｈネラーなの？
だんなの悪口２ｃｈで書いてたりしてねｗ

結婚して後悔してる既婚男性→
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1145465911/

結婚したことを実は後悔することも
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1174227660/l50

>>368
　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　 　　 ∩_ _
　　　　　　　　　　　　　　/,. ﾉ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　./　/"　　　　/　/" .
　　　_n 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　./　/_、_　　 ／ ノ' 　　　
　　（　l　　 　_、_ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　 ＼ ＼ （ <_,`　）（　　　　　　 ／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ﾉ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

これからの家族持ちの老後って、間違いなく子供らから
邪魔者扱いされるはず！
子供らの生活を援助できるほどの年金ももらえないし、
子供ら育てるのに、有り金つぎ込んで貯金もないはずだし！

その点、独身は貯まった老後の蓄えで、完全介護付きの有料
老人ホームに入って、自然に囲まれた田舎で、いたせりつく
せりの老後を迎えられそうだわ！

確かにいい老人ホームに入れればかなりいいねぇ
だけど孤独じゃないかね・・・例え生活に困らなくても
晩年死が近づけば人間て精神的にもうんと弱くなって、
そんなときに家族がいないとなると耐えられないんじゃないかね

核家族化が進んでる今じゃ子供がいても
一緒に住んでくれる確率は低そうだな
しかも金がなかったら子供がカナリ迷惑だし…

　 ∧_∧
　( ･∀･)／ヽ
　ノ つつ ● )
⊂、 ノ　＼ノ
　し′

独身の俺には、休日出勤や長期出張が多い。もし、リストラが始まったら、１番最初だろうね。

家なんてたまにしか帰れないのに、税金だの、町内会費だの、いろいろ金がかかる。

このまま自宅で死んだら、会社の誰かが訪ねてこない限り、誰も見つけてくれないかもな…。

俺も一生独身だと自分で思うね。
六十過ぎたら山奥にでも籠もって畑耕したり狩猟したり釣りしたりして自給自足の生活して、猟犬何匹か飼って暮らそうと思ってる。

>>374
独身・既婚で仕事内容を変えてくる会社は問題だとおも。
今は業績好調な会社が多く、社員の売り手市場なので、
気にいらなければリクナビNEXTとかエンジャパンに登録汁。

あと、フロムAとかな

大久保幸夫著「３０代未婚男」より

◆未婚男の特徴は身勝手さ。なのに４０代から急に物足りなさを感じる。

「４０代から急に物足りなさを感じる未婚男は多い。
夢も趣味も大したものではないと気づくんですよ。
でもそのとき、男としての活力、市場価値は明らかに落ちている」
と大久保さんは言う。

「結婚できないんじゃない。しないんだ」
「独身なら稼いだ分が自分のものだが、結婚したら妻子に食いつぶされる」
「結婚したら親せき付き合いが倍に増える。自分の分も面倒なのに」

大久保さんは「今の未婚男の特徴は『なんとなく結婚しない』という漠然とした感じと、
自分の幸せしか考えない身勝手さがあること。
人を幸福にするという考えがない。
他人をおもんぱかる感受性が鈍く、一人でいればいるほど枯れていく」と話す。

■３０代未婚男の結婚しない理由（多い順）

　１、出会いがない
　２、理想の相手に出会えていない
　３、経済力がない
　４、特に理由はない、なんとなく
　５、自由気ままな生活を失う
　６、自由になるお金が減る
　７、自分に自信がない
　８、面倒くさい
　９、結婚制度にこだわる必要ない
１０、異性とうまく付き合えない
１１、趣味やレジャーを楽しみたい
１２、今の生活に満足している
１３、必然性を感じない

　■結婚できない（しない）男の生態は？

１、何歳になっても２０代のきれいな女性に固執する
２、「ぽっちゃり」した家庭的な女性にあこがれる
３、自分でもよくわかっていない自分を理解してくれる人を求める
４、出会いのチャンスを前に、不満を言い始め逃げ腰になる
５、男は無骨でおしゃれをしない方がいいと本気で思っている
６、「好きだ」「結婚しよう」と言わず、相手が言うのを待っている
７、親が不仲だったし、周囲にも幸せな夫婦がいない
８、女友だちがいないが「寂しくない」と開き直っている
９、男子校出身で勤務先も男ばかり。いつも男同士で盛り上がる

（「３０代未婚男」より）

>>379
後半、しない男じゃなくて単にできない男な感じがｗ

あああ・・・一学年年下のあの人との
結婚生活とか妄想してしまう・・・・
家事とか全くできないけど出来たらと仮定して
妄想してしまう

自分きもすぎる　氏ね　氏ね

■■■30代以上が路上ナンパするスレ ５■■■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1174454296/l50

青春だな。

思い切って卒業までに告白しようかな・・・
でもそれらしい態度とってないのに急に言って
恥かいた経験もあるからなぁ・・・。

どうしよう　でもこのまま気持ち押し殺して
卒業してお別れはやだな・・・。

行動を起こさないことで後悔するのと、行動を起こしたことで後悔するのと、
どちらが自分にとって辛いかよく考えることさ。

黒星という負のステータスが増えて自信喪失に拍車がかるのも
痛いからね・・・　振られる度に人間が腐っていくことを
考えると告白できない

ひとりの人を
愛し続ける自信がない
自分を受け入れてくれる人
なんかいない

このスレいいなあ。
私は女性だが一生独身でありたいと思う。
だから現代日本が「少子化」「少子化」って騒いでるのが
非常にプレッシャー・・・何が何でも「生め」って言ってるようで。
ますます立場悪くなりそうだよな、独身者って。男女共に。

>>388
そりゃ国としたら、子供は増えてもらわないと困るのさ。
間違っても、「少子化でも構わない」なんて方向のことは言わない。
年金制度が破滅してしまうからね。

実際は、結婚なんぞ大したこと無い。しないならしないでも良いこと。
だからこそ、既婚者が特別充実してるようにも見えないし。
自分の子供が欲しくないのなら、結婚は面倒な選択になると思うよ。

>>389
レスありがとう。子どもも欲しいとは思わないんだよなあ・・・
むしろ「何で子ども欲しいの？」って周りの女のコを見て思ってたから。
彼女たちをバカにするとかではなく、今の時代自分の個体維持だけでも
大変なことだから、とてもじゃないけどそんな選択はできない。

彼女たちは「生むことで自分の個体維持を可能にする」ということを
知っているからそうできるんだろうが、もうそんなに誰もが望めることでは
ないだろうに・・・いくら結婚願望のある男性でも、そんな依存心見え見えの
女性を配偶者には選ばないだろうから。

ただ女性が自立しようとするとこれまた厳しい。もちろん昔に比べたらマシ
だが、それでも限られたパイなわけで。
結婚も自立も難しいって、どうすればいいんだよ（笑）

貴方の言ってる事は正しいが向上心が全く感じられないのも事実。
ここは末期ガン患者が〜しかないと考えるようなタイプの人間しか
いないんだから、黙ってのび太君のような生活をしてなよ、楽だろ?

俺も生涯独身決めてる。孤独や寂しいのは覚悟してます。異性や親戚とはうまく付き合えないから一人が自分に合っている。

向上心＝結婚
にはならない
OK?

>>379
１、何歳になっても２０代のきれいな女性に固執する

ﾃﾗﾜﾛｽｗ

|￣￣￣￣￣￣|
| 次ｲｯﾃﾐﾖｳ! |
|＿＿＿＿＿＿|
`∧∧ ‖
(ﾟдﾟ)‖
/　 づΦ

>>388
女の一生独身って男より大変なのに頑張るなー

変にクソまじめに「奥さん」としての義務を果す
女と結婚して、平日の会社勤務で遅くなる時は、
とっとと風呂にでも入って寝ていてくれればいいのに、
眠い目をこすりながら起きていて、軽い夕食のおかずに
ナプキンかけて待っているような女と結婚してしまった
ら、きっと毎日が地獄だろうな。
罪悪感にまみれながら毎日残業や飲み会やらないといけなくなる。

独身でも趣味とかあれば結構楽しく暮らせるんじゃないか。

俺みたいに特に趣味もない香具師はどうしようもない。

・評論家の池内ひろ美さん（４５）が講師を務める講座に対し、「２ちゃんねる（２Ｃｈ）」で
　≪教室に灯油をぶちまき火をつける≫などと犯罪予告したとして、脅迫と威力業務妨害の
　罪に問われた中年男の初公判が、東京地裁であった。

　冒頭陳述によると、東京都日野市の元会社員（４５）は昨年１２月、２Ｃｈに池内さんが
　名古屋で行う講座が≪血の海になる≫などと書き込み、講座を中止に追い込んだ。

　書き込みの威勢のよさに反し、同容疑者の身上はお粗末な限りだった。
　茨城県鹿嶋市の実家から都内の私大に進み、卒業後はＩＴ企業を転々。１９９９年から
　２Ｃｈに書き込むようになった。逮捕前日までの書き込みは１５２１回に及ぶという。

　結婚歴はなく、アパートに１人暮らし。２００３年には自己破産し、４０歳をすぎても年金
　生活の両親から毎月２０万円を受け取って、借金返済や風俗店への支払いにあてていた。
　検察側は脅迫の動機を「評論家として活躍する被害者への嫉妬」と指摘した。

　この日も公判前、２Ｃｈに≪傍聴に来れば？≫と書き込むなど懲りた様子のない同容疑者は
　白髪交じりの巻き毛でスーツ姿にメガネといういで立ち。「大変申し訳なかった」と謝罪しながらも
　「危害を与えるつもりはなかった。講座を妨害するものだと思っていなかった」と述べ、弁護士も
　「故意がない」と無罪を主張した。

　傍聴していた弁護士は、「あんな書き込みをしながら、無罪を主張するとは驚いた。人の
　こめかみに銃を向けて射殺しながら、『殺す気はなかった』と言うようなもの」とあきれ顔。
　傍聴した３０代の男性会社員は「被告がどんな男なのか見に来たが、あまりにも風体が
　型通りでつまらない」と話していた。（一部略）

>>397 最悪と言われる意味がよく分かりません
普通に起きてると思いますよ。めし食いながら今日はこんな事があったとお互いに話してます。
くだらん若手漫才よりは面白いです

↑幸せごっこ

人によっては結婚を重く考えている女と暮らすのはとても疲れちゃうんじゃないかな？
妻を意識したら飲みにもいけないし、浮気も簡単には出来ないしね


家庭を守るって考え方をする人は専業主婦などの生活面で夫に頼らないと生きていけない人
寂しがり屋で配偶者に頼らないと一人で生きていけない人
後は子供を愛しているか、世間の対面を気にする人ぐらい

その他を重視する人は家庭にはあまりこだわらない気がするね

ヒント・個人の価値観の違い

つうか、結婚はせずに適当に彼女作って遊びながら独身を満喫すればいいのに一人で過ごすってのが理解できない
これも価値観の違いか

結婚しても数年すりゃ殆どが浮気するだろう。しないのは単にある程度生活が楽と思う女くらい。
そんなのと一緒になろうとは思わんな。守ってやる必要も感じられん。

彼女がいて付き合ってた頃は一緒にいれば幸せで結婚もこんなものかなと思っていた
別れて独りになっても別の意味で煩わしさが消えて前と同じくらい幸せ
結婚というとイメージが悪すぎる

いあいあ、結婚しなくていいから適当に女作ってセフレにしながら独身生活を楽しめばよくね？
いないとは思うけど、GW全部一人で過ごしてたりだったらちと悲しいなとオモタ
オナニーよりはSEXだけど、風俗は空し過ぎるからなぁ

何歳になってもセフレ出来ると思ってる痛いﾔﾂがいる

理論的に結婚を分析するのもいいけど要は

人間同士の情が1番大事なんじゃないですかぁ〜？

統計やらなんやら学問的なものだけで語れるもんじゃないはずなのに・・・

>>408
男なら50代でも出来るが女だとちょっと無理だな

>>409
そういう話になると
「単なる制度である結婚にこだわる必要は無い」
という話に戻る…

何度も言ってるし、言われてるけど
統計とかは結婚しない理由というよりも
結婚しないという選択も間違ったことではないという
結婚派に対しての反論だし

そもそも反論なんてしなければいいんだけどね
自分が間違ってないと思えるのならそれでいいと思うんだけどなぁ

http://allabout.co.jp/finance/401k/closeup/CU20051003A/index.htm

ここ読んだら貯金しようと言う気になった
年金制度の崩壊は起こりうると思っているけど、そしたら今払ってる年金支払いが無駄に・・
もらえても足らない・・・貯金するしかないかなぁ

余談だけど、上のリンクのン中で、既婚者の配偶者分も独身者が一部負担してると書いてあった
少し凹んだ

しかし、そんなことよりも老後に生きていく金を貯めねば
俺、独身は好きに使えるからって、月に3万しか貯めてないよ
老後の入院とか、考えたら怖くなってきた
でも結婚する気は無い

>>412
わざわざ独身スレにくる既婚者に(ry

○　リンクの中で
×　リンクのン中で

>>414
おれ独身だけど？
早とちりはカンベンしてくれ

>>416
言い方が悪かった
既婚者に言ってくれ、と言いたかった

>>417
おｋ

しかし金を貯めねばヤバイな
資産運用は怖いので地道に貯金したいところだ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 03:29:40
客観的に痛いとか、はっきり言って気にしない方が良い。
確実に、努力（声かけ）はゼロにはならないから。

○歳だからアレしちゃいけないだの、コレするのは痛々しいとか、
そんなの気にしてても無意味。
そんなの気にするほどの、そんな価値のある大した男はここにいるのか？って話。
ゴミ男はゴミ男。
でも声かけまくることで、大げさだが、ゴミ男なりの世界は変わる。
それを主観だけで独りよがりの思い出にして楽しめばいいだけ。自分はそうしてる

よく地位とかお金とかなんとか、条件ばっかズラズラ並べて、
これが無いと駄目だよとか言う書き込みあるでしょ？
でもそれは恐らくだけど、声かけとか普段してない人の想像。
お金とか地位とかは、あくまでｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞに過ぎない。当然、あった方が有利。
でもそれ以上でもないって事。

もしここに独身の人がいるんなら、独身こそ遊ばないと時間もったいないよ。
既婚の同世代の人達の多くがありがたくも、恋愛からは足洗ってくれてるんだから。

長々と書きました。
先日TMGした女と昨晩初めて寝て、女はまだ寝てる時間に今これを書き込んでます。
すぐそこに付けてない真っ暗なテレビありますが、そこに映りこむ俺の顔ったら、ほんとうに不細工…
あえて言えば身長が170後半あるくらいで、あとはしがない中年でしょう。
しかし現実は顔の通りでもならないのな、てのが、おもろしろいとこ。

異性関係だけは努力が効くからね。これだけはマジで言っとく。
くれぐれも２ちゃんの条件合戦だけを信じないように。

良いGWを。では

>>409
ここは独身のスレなんだし、客観的な分析だけでよくね？
他の要素は各自で違うんだから、各自で判断すれば良い。

独身が結婚について考えるのであればそれで十分だろう。

>>419
おまいにはキャッチの仕事が向いてそうだ

今の若い子は甘やかされて育った関係で指示待ち世代だから
傾向に合わせるという人が多い。

　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛　　　　　　　　
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!　　　　　　　　
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │

　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛　　　　　　　　
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!　　　　　　　　
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │

医者、作家、漫画家、ゲームクリエーター、起業家・・・・
セレブたちとの結婚を夢見る女性たち。
リーマンはどうしたらいいのだ・・・・
リーマンとの結婚を、カノジョたちは、まるで
前科でもつくかのように恐れている。
セレブがそんなにいいのかよ！
何十万人といるセレブにはかなわないよ！
リーマンを否定するのをやめてくれよ！
合コンぐらい来てくれよ！

今の時代、「一定年齢になったら結婚するのが当たり前」といった
社会通念に縛られる必要はありませんので、周囲の雑音は気にせず
自分の人生は自分で決めればいいと思います。

人間の質はおちてるのに、理想だけは高くなる世の中。
これじゃぁ、少子化非婚化はやむをえませんねぇ

結婚で妥協は絶対にしたくない
これは男も女も一緒だが・・・・・・・・・

男は妥協するくらいなら一人の方がいいと思う人が増えた。

女は馬鹿だから妥協はしたくないけど、結婚は絶対にしたい。
そして妥協しないでいるといつの間にか40過ぎて
あの時妥協して結婚しておけばよかったと嘆くことに。でももう遅い。

マスコミに踊らされた女ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一部の女が競争相手を減らす為にﾏｽｺﾐを使って結婚しないように仕向けたんだよｗ

ほんと女って馬鹿だよな、平均年収の人だと少なすぎて結婚できないとかさ。
自分の価値が下がっていく事に気付かない。

>>428平均年収でも結婚できないとかいってるのは
セレブな家の娘じゃないのかな・・・

もしくはよっぽど容姿に自信があるとか。
パンピーはんなこといわんよ

むしろあんたのほうがセレブ追いかけるﾊﾞｶ女の
特集ばっかり見てメディアに踊らされてるんじゃないの

＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛○,/　l○ヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ○-./ .， l○iヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ○ﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､○.｀''←┬゛　　　　　　　　
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .○ヽ,　　￣ﾞ○
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ○.○..ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ

>>429
年収500万の男じゃ結婚できないと考えている女は多い。
平均年収が400万台だということを知ると驚くんだよな。
そんなに男の平均年収って低いのか・・・ってね。

結婚適齢期の年収なんてさらに低いし、
氷河期時代の奴らだから、今後も収入アップが望めない奴が多い。
氷河期時代の平均年収は本当に低いよ。

結婚適齢期って何歳まで？

>>431東京とか大都市では年収400万とか当たり前かもしれんが、田舎じゃ頑張ったって年収は少ないもんだ
田舎の女なら年収300万くらいあればいいと思ってるよ

知らんけど

少子化とか言ってるけど、人間なんて腐るほどいるじゃん
東京や大阪、名古屋とかは人間がウジャウジャ集まって邪魔なくらいだよ
結婚したら子供作るのが当たり前の世界だから作ってるだけじゃないのか？
流れに流されてるだけだよ

うまく言えないけどね

学校行って勉強して働いて恋愛して結婚して子供ができて子供育てて働いて
これが人間界（日本）の流れで、ほとんどの人はこの流れに乗って生きているんだろうけど

それってどうなの？

>>434
まあ、地球に生命が誕生して以来、数億年も前から子孫残しているだけだから。
子孫を残せない奴は淘汰されだけ。

どーせ離婚率なんて捏造。
そして不倫も当たり前。

何も気にせず思いっきり独身を謳歌してください
そして既婚者の配偶者分まで国にお金を払って下さい

って言われたらムカツク漏れは独身主義者

ごめんなさい。
自分今まで、ずっと独身の人はブス、ブサイクだからと思ってました。
ごめんなさい。

そもそも恋愛に対するエネルギーが枯渇してるのにどうして結婚なんか
できるんだ・・・

大学時代は恋愛だけに集中できたが、仕事始めたらそんなの無理だし、
恋愛と両立って、それほど価値アンの？なんて考えてる時点でお�hルよね。

20台は結構もててたが30入って生え際も薄くなってきたしなー
もう諦観するしかないだろうね。

自分はむしろ、
たしょう禿げてこようが相手くらいは見つけられる事を今になって知ったけどね。
昔から禿げに悩んでたが、鏡で頭皮見てる時間があったら行動すればよかったと悔やんでる。

恋愛は楽しくもないが、無いなら無いでやっぱり求めてしまう。

30過ぎて恋愛もだいぶ飽きてきた。
新しい恋愛しても新鮮味にかける。
だが新しい女を常にさがしてしまう俺。
同じ女と一生暮らすなんて本当に考えられない。

エロゲーのやりすぎ

＞仕方なくするセックスだから感じないけど、無言でぼーっとしてると
＞なかなかイカないから演技で声出してる。
＞そうすると早くイク。 扱いやすいバカ旦那。

＞旦那とエッチしはじめてからもう三年以上たったけど、
＞入れるのがいまだに痛い
＞二年くらい前、あんまり怖いからエッチのとき泣いてしまった

＞心の交流もなく目と目が合ったわけでなく、暗闇の中
＞布団にいきなし入りこんでくる無神経なやり方に納得できない

↑自己中で人間嫌いなお前らが結婚した場合の良い事例だなw

國府田マリ子のおっかけをやって10余年が経過した。当時大学3年生だったオレはGS美神のおキヌちゃんをやってたマリ姉に出会い、
即効でファンになった。元々合コンや女の子とは縁のない生活だったが、それからはマリ姉の為だけに生きてきたようなモンだ。
毎日マリ姉の歌を聴き、毎週ラジオも聴き、もちろんハガキも出しまくって月3回必ず応援の手紙と詩を送った。イベントも全部行った。
全国ツアーで一緒に全国制覇したのも二度や三度じゃない。ファンやって二年目、握手会で俺の名前を覚えてくれてた時には嬉しくて本気で涙が出た。人生で最高の喜びだと有頂天になって、帰り道一人で吼えてた。
地元の役場の事務に就職した後も、それだけが楽しみで生きてきた。他の事は考えようとしなかった。結婚も、彼女も、友達も、そんなのは関係ない、いらないと思ってた。
そして去年の9月。信じられないものを目にした。「國府田マリ子結婚！！」目を疑った。絶対ありえない、絶対ありえない。死んでもありえない。
・・・なんであんな男が。ふざけんな。どこがいいんだ。マリ姉と釣り合わない、失礼だ。ふざけんな。ふざけんな。一週間仕事を休んだ。
失意の内に半年が経った。もうラジオも聴いてない。会員番号2ケタ前半のファンクラブも辞めた。
最近になってようやく、俺も自分の幸せを掴もう…そう思えるようになってきた。
だけど俺には何も残ってなかった。20代という多感な時期に何もしなかったんだ。当たり前だ。
マトモに他人と喋ったのはいつだっただろう。女の子とおしゃべりをしたのはいつだっただろう。
恋について、結婚について、そして人生について最後に考えたのはいつだったんだろう。
趣味も、特技も、人間性も、協調性も。何もありゃしない。残ったのはブサイクで汚い30代の中身スッカラカンな男。それだけ。
こんなのが今更どうやって幸せ掴めってんだ。声優のおっかけは何も生み出さなかった。
それに今まで気づかなかった俺は最高にバカだ。そして朝っぱらからこんなグチをネットでしかこぼせない俺は最高に惨めだ。
是非俺を笑ってくれ。蔑んでくれ。そして自分の人生をもう一度考えるキッカケにしてくれ…

結婚しても女は男に要求するものが多過ぎる！
なんで毎日必死になって働いているのに、
ここまで女につくさなければならないのか？
それに定年退職後は粗大ゴミ扱いで、邪魔者になる。

俺は絶対独身をつらぬくよ！

>>445
あなたのその書き込みは、嘘の書き込みです。
ていうかどっかからのコピーですかね。

同じような話知ってるよ。ある独身オタおやじが、ｷｬﾊﾞｸﾗ姉ちゃんにお熱になり何百万も貢いだがキスどころか
手もろくに触らせてもらえず哀れに思っていたんだが、ある風俗系の友人からその姉ちゃんが
昼間はヘルスでバイトしていると情報が入り調べに行ったら1万5千円でﾁﾑﾎﾟをしゃぶってくれたな。
彼にはとても本当の事は言えなかった…

恋愛はしたいけど結婚となると・・・ってのはあるな
子供だって欲しいと思うけど
でも一生食うに困らないほど金があればいいんだけど
これから稼いで一生貧乏生活ってのも正直きつ過ぎる

>>429
＞むしろあんたのほうがセレブ追いかけるﾊﾞｶ女の
＞特集ばっかり見てメディアに踊らされてるんじゃないの


いえてる！現実の女性を知らなそう。
アッシーやらメッシーやら３高とかに拘ってたバブル世代の女性や
それをひきついじゃってる一部の勘違い女だけかと思う。
そういうものを本当に追っかけちゃってる女って、
実は同性からもかなり嫌われてるのが現実だし。

>>449
あなたは女性？

子供が欲しいんだったら、産んだ方がいいよ。
せっかく女性に産まれてきたんだし。

>>451
いや、男です。
男だから大黒柱として家族を養っていかなきゃならないんで

結婚して子供できたとしても負の再生産になってしまうだけなｷｶﾞｽ
色々とワケありな家庭環境で育ったから結婚とか新しい生命の誕生に幻想が抱けない

自信がないと、何をやるのも躊躇して出来ませんよね。

さっ、仕事しよ！
　 ∧＿∧　ﾌｰ
　(ﾟДﾟΛ)_Λ
　(￣⊃ ･∀･))
　｜ ｜￣|￣
　(＿_)＿)

躊躇してるから自身がつかないんだけどね

一生を左右する選択に躊躇しないのは、自身があるんじゃなくて無謀なだけだけどね。

もうすぐ夏ですね！いい歳こいて女日照りの独身諸君には辛い季節ですね。

個人差はあれど、昔の日本女は気品があり穏やかで気立ても良かった。
アメリカに喧嘩売って負けてから、歪んできた。もう真逆・・・

結婚は時代と国で、した方が良かったり、しない方が良かったり。
俺個人は十年先を見越して、今は結婚する時代ではないと思っている。

>>459
今の女はすごいぞ！
欲深くて、放漫で、わがままで、見栄っ張りで・・・
（以下省略）
結婚したら最後です。
男にとって悲惨な人生が待っています。
死ぬまで楽なんてできません。

そんなことより　さっきじいちゃん死んだ…

そりゃ大変だ。でも、君の時には同じように考えてくれる孫はいないんだよな…

人は死ぬのさ

毒男はいつも後ろ向き

>>461
悪いけど「そんなこと」なのは君の身内が亡くなったことだよ
ニュースでどこかの誰かが死んだって聞いても数秒後には名前さえ覚えてないだろ？
他人の爺さんが死んでも知ったことじゃないよ
顔も見たこと無いのに
スレ違いもいい所だ

書き込みなんてしてないでさっさと喪服の用意でもしろ

>>458
逆じゃない？独身だから女日照りって…
そんなに独身で居られるのが悔しいかよ
まぁ既婚者は大変だろうし嫌味や僻み言いたくなる気持ちも分かるがね
>>464
前向きな意味でも
後向きに解釈されたら…

独身者が既婚者に劣等感感じることはあっても
既婚者が独身者に劣等感感じてるとは思いがたいな

>>467
劣等感という表現はいまいちかもな
独身でいれば良かったという後悔はあっても

独身でいれば、
他の女と遊べたのに！！！！！！！！
他にもっといい男がいるのに。。。。

浮気を隠さなくてもよかったのに。隠すの面倒だな。。。。。。。

今の女は昔に比べ忍耐がなくワガママだから、恋愛やＳＥＸはいいかもしれんが結婚はデメリットの塊だぞ？
ポンポン不倫だのバツ２だバツ３だのなんて、昔じゃ考えられん状況だ。
倫理も薄いから、世間体を気にして離婚できずに別居を単身赴任って誤魔化したり。
マジ期間限定で乗り換え放題なんだからよ、知らねえぞ？結婚後に修羅場や犯罪沙汰になって子供が泣いて腐ってもよ。

>>464
前向きと、思考停止や現実逃避は違うだろ。
己と相手と現実を見て予測するは大事。

でも俺は既婚者はマジで尊敬する！
なにせ昔に比べたら劣化ウラン弾並みに劣化して大量破壊兵器並みに厄介な今時の女を受け入れられるんだからな
大した心の広さだ。

なんか何を言っても空しいな
GWにこんなスレに来てる自分が嫌でしょうがない
正直言えば結婚したいよ　
正月に親戚が気を使って俺の前でその手の話題をしないのも結構堪えた

>>473
結婚したい意味がわからない。
今までたくさんの女と付き合ってこなかったの？

ここは、
「正直に言えば結婚したい」人のスレッドじゃないですよ。

独身生活は楽しんでる方だと思う
好きな仕事してるし、好きな車にも乗ってる
特にお金にも困っていない
女性ともそれなりに遊んできたし、人間関係もぼちぼち人並み程度
でも、上手く言えないけど一人では生きていきたくない
遊べる彼女が欲しい訳でもない
誰かに純粋に必要とされたい
例えそれが不幸な結果を生むとしても、今のままじゃ俺なんて死んでも誰も泣いてくれさえしないよ
子供が欲しい訳じゃない、でも子供が産まれたら可愛いんだろうなぁ、と思う
夫婦が上手くいかなくなったり、子供がとんでもないことをしでかしても、それも人生だと思うようになってきた
少し前までは独身で良いと思ってたけど、気づかないフリをしてるだけだって判ってたから辛かった
誰かと心底愛し合って結婚したいよ
例えそれが束の間だとしてもね、もしかしたら生涯幸せになれるかもしれないし
こういう書き方をすると博打に聞こえるかもしれないけど、独身で幸せになれる保障だってどこにも無い
人生に保障なんてないんだよ、それに気づいた時に独りで生きていくのは寂し過ぎるって判った
俺の素直な気持ちは「愛し合いたい」だったんだ
その延長線上に結婚があって家庭が作ることならそれでいいと思うようになったよ
俺の中に結婚を嫌う理由なんて無かった
このスレはパート10くらいから見てるけど、それでも結婚したいよ
人間は誰かに必要にされて初めて存在が見出せるのかもしれない
自分が自分を必要としているなんて嘘だよ
だって自分からはどうやったて離れられないんだから

俺が会社を辞めたっていくらでも代わりはいる
さすがに死んだら親は泣いてくれるかも知れないけど、そういうんじゃないんだ
それに遊んでる女性だってその子じゃないと駄目な訳でもない
誰でも良かったんだ
独りが寂しいからその気持ちの隙間を埋めてくれたらそれで良かった
だから会わなくなっても気にもしなかった
でも、そうやって過ごす人生に何も意味が無いことにも気が付いた
子孫を残すとかそういうんじゃない
結婚したって泥沼になるかもしれない
離婚だって十分ありえる
でも、今以上に幸せになれる可能性だってある
人は独りじゃ生きていけないんだなぁ、って思うよ
独身でも既婚でも絶対に幸せになる方法なんてない
努力するしかないんだよな
結婚すれば相手がいるから自分だけの努力じゃ駄目かもしれないけど
幸せも苦しみも分かち合える相手に巡り合うってきっと凄い事なんだよ
もう家の中で押し寄せてくる孤独から目を逸らすのは嫌だ
離婚したって泥沼になったって愛し合える相手と幸せになりたい
喧嘩だって独りじゃ出来ないよ
可能性の話なんて何時間話したって結局結果は出ないんだ
同じことしたって個人によって結果は違う
独身生活で幸せな奴もいれば乞食同然だっているんだ
それに何年も答えの出ない確率や可能性に怯えて暮らすのは、もう疲れたよ
自分の心に素直になった時、俺の答えは結婚したいだった
それだけだ

長文で連カキコ　スマソ
ちなみにコピペじゃないので......

念のため

おんなじような内容をクドクドと繰り返しただけのような、
それでかつ、
キモち悪いほどの自分の理想を連ねただけの長文だね。

ただ、それを読んで結果は出ました。
あなたは、

「今、やっと本心にケジメをつけ、これから相思相愛できる恋人を探す。」

ただこれだけでしょ？
答えは出ました。シンプル is BEST。

パート10から読んできたって、相当だね。
ちなみに自分は31か32くらいからです。
あなたはこれから別の道に行く。だからここを読むのはやめて、
気分変えて愛せる人探し。でしょ？

2007年の5月から、心機一転、頑張って。

>もう家の中で押し寄せてくる孤独から目を逸らすのは嫌だ
独りでいて孤独なのに独身主義だったというのが不思議・・・
自分の心に正直でない人はただのアホ
オレ独りの時が一番幸せ

>>467
自分もそうだな。今日は朝の目覚めが抜群。音楽きいてゆっくりコーヒー。
花に水もやって、アサヒを浴びてきんもちぃ〜♪

これが友人のように結婚していたら、
休みの日なはずなのに、やっぱり休みでなく。
いつもと同じように、のんびりねてやがる旦那や舅姑や子どもたちの
ご飯つくってださないといけない奴隷やらないといけないと思うといやだいやだね。

あ、アンカーまちがえました。

休みの日くらいバタバタしたくないよ。誰にも使われたくない。
仕事でバタバタして疲れてんのに。

俺は独身だが
俺的には恐妻家や家族ｻｰﾋﾞｽしてるお父さんを見ると男の優しさを感じてほのぼのとする。
このスレの一生独身は自分の事しか考えてないどころか
女を道具のように見てる奴が殆んどだからなんか怖い。

>>484
錯覚だろう。

ここは独身スレだぞ？
結婚する気無いのに妻や子供のことを考えてたり、
居もしない妻を自分の一部のように語ったりしてたら、怖いじゃ済まんと思うが。

↑間違っても、こういう嫁は選んではいけない。
将来をｼｭﾐﾚｰｼｮﾝして相手が自分に合うかどうか事前に見定めましょう。
残念ながら女性の売れ残りは危険がいっぱいですw

あたしノリでオーネットに登録してみた。
偽名使って住所も嘘だけど。

>>485
なに勘違いしてんの？
ここは一生独身という生き方スレであって独身専用スレではないよ。
独身専用スレならそもそも板違い。

ここの独身は、幸せにしている夫婦、親子には目を向けず
わざわざ結婚が上手くいかなかった人間だけを目に入れて
「やっぱ独身でいいんだよな、うんそうだよ。」
って安心しようとしてるところが痛い

>>489
もしそうなら、そっとしておいてあげようよ・・・

>>484,>>489
このスレの一生独身は「女を道具のように見てる」とか「結婚が上手くいかなかった人間だけを目に入れて」・・・
みたいな考え方が一番怖いよ。
アホすぎる
女を道具と思ってる奴なんかいるのかよｗ

メーターにすると分かりやすいかも。不幸を０で幸せを１０とする。
結婚はこの振り幅が０〜１０なんだよ。対して独身は３〜７ってとこかな。
独身は保守的な人に向いてると言える。度胸のある人は結婚したらいい。
どっちもいい点・悪い点あるからこればっかはどっちがいいのか分からない。
人生最大の選択ですな。

人間を道具と扱っているというのは
・「女を養ってると勘違いしてる男」
・「男を年収で選ぶ女」
だね

>>488
いや君が勘違いしてるみたいだよ。

>>492
結婚して後悔したら離婚という手もあるぜ〜

今、年金制度の崩壊が危惧されているけど、その一番の
原因は第二号被保険者らしい。
何せ約１千１００万人もいる保険料を一切払わないのに、
ちゃんと年金受給資格のある専業主婦（夫がサラリーマン）
達の問題がクローズアップされている。
今後年金制度崩壊へと進まないためにも、政府はこの問題早く
解決しないと手遅れになるだろう。

なんかあちこちのスレに知ったか書き込んでる奴がいるな。

配偶者の選択次第で、地獄にも天国にもなるのが結婚

>>492
収入が低くて貯金も少ない独身はモロにメーター0確定だと思うけどね

だな、明らか貯金なし低収入の人間多すぎw
俺的にはレベルでいうと独身は5〜7 で既婚は
3〜10 というところかな。まあ、金なし、
稼げない独身が最低レベルということは間違いない。

>>499
>>500

収入はいくらおありですか？

2006年度年収550万
（ただし、ほぼ毎日1〜2時間の残業込み）
職業「製鉄関係社員」
役職「秘密」
休日「隔週休二日制　祝日　夏季　年末年始　有給休暇」
残業代「全額支給」
賞与「年二回」

こんな感じかな
GWは毎年カレンダー通り

>>501の収入は？

>>500残念だがその推測はちょいずれてんな
いま一番金持ってるのが三十代独身
一番働き盛りな上に妻子養ってないから。（もちろん年収は個人差アリアリだけど）
経済的に一番キツいのはワーキングプアーな既婚者じゃね？

既婚でも共働きなら嫁の収入が丸々貯金できる
貯金できなくても生活費に加算できる
俺の友人は40前だけどコンビニのバイトで生活してるよ
40の毒男で深夜に働いて収入15万弱とか明らかに底辺じゃないか？
年収で個人差が大きいのは同感なんだけど、独身者だからって低所得者がいない訳じゃない
むしろ既婚で低所得なら家庭が崩壊しそうだから、結婚して上手くやってる人は基本的にそこそこ収入あるでしょ
低所得なら結婚しないだろうし
離婚してるのは知らないけどね
毒男の全員が所得が高いってのはありえない
貧乏な毒男はマジで夢も希望も無いと思うよ

女に選挙権をやれば金持ちの男ばかりに投票
　　　　↓
貧乏人に負担大きい消費税あげる
　　　　↓
子供は無所得だから子供のいる家庭の負担あがる
　　　　↓
少子化

>>413によれば独身でも数千万は貯金がないと老後がヤバイらしい
さてさて、おまいら貯金はあるのか？

>>504
おい、今の30台前半20代後半はまじでやばいよ。
氷河期でまともなとこに就職してる奴少ない。
貯金せずに一人でいっぱいいっぱいな奴ばかりだ。

今、一番金もってるのは、年寄り達だよ。定年迎える（た）団塊ももうそれに入るね。

>>503
480。

>>504
本来なら30代独身が一番金を持ってて当然なのだが、そんな奴らに限って貯金をしてないのも事実。
まあ、きっちり金を稼いで貯金してるなら普通に結婚してると思うけどな。
ところで独身諸君は貯金しとるのかな? w

○○主義！！

っていうのはどうかと思うよ。価値観原理主義って危険じゃね？
結婚で失敗、独身で成功、またその逆もあるってわかってるのなら
たまには思い込みを解放してみるのも必要だよ。

自分に都合の良いものしか人間は見ようとしないからさ。
自戒をこめて。

>>511
正直、貯金はしてない。
今は計画的な貯金は、ほとんどしてないと言ってもいい。
毎月、余ったぶんだけ貯金してる。
ただ、こんな散財は今のうちだけ。若いうちだけ。

今後、結婚するのかもしれないし、もし結婚するなら、金は家庭メインに使う。
もし独身でいたら、散財は若いうちだけで、貯金の割合を上げてく予定。

その土台として、まず酒とタバコを辞めた。どちらも辞めて５年は経った。
この二つは本当に金かかる。酒なんか飲み行ったら、すぐ数千とか数万とかかかる。

あと、ギャンブルは一切しない。
飲み物も、ペットボトルに水道水入れたのを冷蔵庫で冷やして飲んでる。
この癖つけてから、清涼飲料水がいかに甘いかがわかった。砂糖水にしか思えなくなった。

あとは、メインは自炊で、
外食は「友達と彼女とかとしか、行かない」という自分の中でルール決めた。
１人で外食するクセつけると、タガが外れるから。１人でしょっちゅう行ってしまう。

あとは、これは他人からのアドバイスがきっかけで、
別口の年金をかけてて、自分は65からじゃなく60から貰えるようにしてる。

あと、歳上がったら、
CDとかDVDの類は買わなくなった。昔はちょくちょくCDとかも買ってたけど。
趣味の面では、今後お金はかからなくなるんじゃと思ってる。

こんな感じです。
もちろん、周りには黙ってます。ネットだから書ける、自分なりのささやかな危機管理。

>>494
離婚って手もあるか〜。でも慰謝料とか養育費が絡んでくるかもしれない
から面倒だよな…。
>>499
収入が少ない独身は確かにきついかもしれんね。でも収入多い既婚者でも
下手に熟年離婚とかなると貯金もほぼなく、一人暮らしのスキルも乏しいから
低収入独身より辛いと思うよ。最初から独身なのと途中で強制的に独身に
なるのは覚悟の違いもあるしね。

>>494
というか、例えば人生板に「デブという生き方」というスレが立って
「デブ専用スレに付きそれ以外は立ち入り禁止」とか書いてあったらハｱ？だろ

>>513
おめでとう君は末期ガン患者ではないようだな。
付け加えると何年後かには既婚者側になってると思うがな。
残念だが、このスレの独身者は同じ考え方できない方が多いよ。

貯金はしてる。でも学費で今後消える予定。
節約は前からしてるけどね。収入それほど多くもないし
ドケチ板住人でもあるし（笑）

それにしても、分かってないね。
仕事も恋愛も人並み以上にこなす男が、あえて結婚したがらない、
っていう事態が全く理解できない人間がいまだにいる。
「結婚は無条件でいいもの」
「結婚したくない男なんていない。いるとしたら、よほど不幸な家庭に
育ったなど特殊な例だけ。」
などなど「結婚したがらない男」については、きっと一生理解できない
んだろうな・・・・・。

女も女で一生、家族を養うなんていう強烈なプレッシャーについては
「自分はいやだけど、男はやれ」 という強引な話でオチをつけるんだ
よなぁ。
馬鹿じゃねーの？
男だって、そんな重圧、いやに決まってるだろ？
今の時代、結婚なんてしなくても何も困らないんだよ、何も。
嫁いらずの世の中なの。分かる？

しかも、実際に結婚する若者は激減している。東京じゃあ20代後半
（25〜29歳）男性の８０％が独身。
３０代前半でも５１％が独身だ。
３０年前では３０代は９０％が結婚していた事を考えると、未婚率が
いかに急上昇しているかがよく分かるだろう。

そして、女として枯れかけている女房の機嫌をとりながら、自我を抑え、
ただひたすら毎日労働しなくてはならない。
既婚者の苦渋はあと３０年以上続く。

自分も結婚のメリット感じない人だけど
よくよく追求していくと、みんな幸せな結婚には実は何処かであこがれていたけど
自分は出来ないだろうから選択しなかったし縁もなかったっていってる。まぁ仕方ないよな。

既婚者の常套句の一つ「年を取ってから一人は寂しい」。それは分かる。
だが私の母は５０後半にして病死した。残された６０の父は
かつて妻や我が子に囲まれてくらした思い出の一軒家で
一人暮らしている。子が独立しこれからは夫婦だけで・・・という矢先の
こと。 そうかと思えば、父の知り合いに、生涯独身で通し先ごろ市役所
勤務を定年退職した元公務員がいる。
十分な退職金と年金を手にし、今は毎日ゴルフ三昧だそうだ。
一軒家を所有し、クラウンに乗り、 数千万の預貯金を持つその人は、
残りの人生を体がうごかなくなるまで趣味とゴルフに費やし、
その後は家を売って老人ホームに入居するんだそうだ。

しかし、既婚男性は一生休む事なく奴隷のように働かされる。
これからは男は既婚＝負け組　非婚＝勝ち組。
女は違うかもしれないけど。
だから少子化も進んでるんでしょ。
結婚できる＝優勢の時代はもう終わりました！
女性のみなさん残念でした！

みなさんも一人だから寂しい。家族が居れば楽しいなんて安直な考えは
すてて自分はどう生きたいのか、何をしたいのか、今一度自問されてみ
てはどうかと思う。

・できるだけ早く結婚することは女のビジネスであり、
　できるだけ結婚しないでいるということは男のビジネスである。

・結婚・・・いかなる羅針盤も、かつて航路も発見したことがない荒海。

・急いで結婚する必要はない。結婚は果物と違って、いくら遅くても季節
　はずれになることはない

・女は子供を育てるのに適している。
　なぜなら女というもの自体が子供っぽく、愚かしく、身近な物事だけしか
　見ない大きな子供にすぎないからである。

・結婚とは、男性が自己の権利を半減し、自己の義務を倍加させることで
　ある。

・結婚生活で一番大切なのは忍耐である。

・他人の好みにかなう妻より、自分の好みにかなう妻を求めよ。

・私は永久に自分を束縛した。私は選択した。
　今後の私の目的はもはや自分の気に入る者を探すことではなくて、
　自分が選んだ者の気に入ることであろう。

＞既婚男性は一生休む事なく奴隷のように働かされる。

たぶんこう思う人は、結婚後こうなる確率は高いんだと思う。
結婚選択しないで正解。

幸せな人はいつでも自分を幸せな状態にしておける能力があるんだよ。
そして人も幸せにできる。家族もね。
家族をもって家庭をきづいていける、能力のない人間は一人でいるのがベターだよ。

憧れるよ。「幸せな結婚」に限定すれば、憧れる。
でも、きっと自分にはそんな結婚は無理だと思ってる。
自分の性格とかも込みで考えると、幸せなんて感じるような自分じゃないし。
でも縁はあるか。孤独主義ではないから、当然無けりゃ作る。

結局、恋愛と結婚は別だと思ってるから。これに尽きます。

人間には向き不向きがあるんだから結婚するしないは自由。
ただ全員結婚しなくなるとどうなるかくらいは分かるよな。

いろんな異性と遊びたいから結婚したくない

>>522
現実は、家族を幸せに出来ない奴が体裁などから安易に結婚して家庭崩壊
に追いやっているということだろうな。
そもそも、実際に家族を幸せに出来る奴なんてどの程度居るんだかｗ

俺、ひきこもるのが好きだから絶対結婚したくない！

母親を見てると女としては結婚も良いなと思う
専業だったせいか趣味も豊富で人間的にも面白く幅がある
父親を見ると何が楽しくて生きてるの？みたいにしか思えない
いつも夜遅くに帰ってきて高圧的で無趣味、人間的に欠陥がある
時間的に余裕の無い人はかなり変な人になると思う

結婚に対する意識って、自分の身内や影響受けた大人達がどうだったかってけっこう大きいよな。
恋愛や結婚、そのほか人間関係に対する意識がえらく楽観的でポジティブな友人らに対して
悲観的な自分と友人らの歩んできた道をみれば一目瞭然。

世の中には諸事情で結婚できなくても出来ない人も
老若男女問わずいるわけだから、いくら自分が既婚者で、幸福な結婚生活を
送っているからといって、、結婚していない、できないというだけで、
そういう人らを負け組だとかひどく言うのは、人間としてどうなんだろうね。

貧乏人貶して喜んでる性格の悪い成金と同じようなを卑しさを感じる。

>結婚できなくても出来ない人

→結婚したくても出来ない人

に訂正。

俺が結婚に全く興味が沸かない理由はただ一つ。女が金で人を判断する。その一点に尽きる。
言い換えれば、仮に金があったとしても、将来何かのキッカケで収入が激減したら
離婚すると言っているようなものでもある。そんな苦労もしないお嬢様思考と結婚する気はないな。

まぁ現実的に金の無い、年収の低い男に寄ってくる女はいないわな。
自分が苦労するのが判っているところに行く奴はいない。
でも、そうだとすると、所詮「愛」と言うのは金の前では意味を成さないわけだな。

>>532
金のないフリをしとけ。
それか、金があっても事業失敗して借金作った。とか彼女に伝えろ。
そのときの相手の反応でどんな女かわかるよ。

>533
素晴らしい案だね!

>>532
半分は同意できる。
↓こういう女が問題だと思う。

　高校短大を出て、親と同居で一人暮らし未経験、自分の生活費は親持ちが当たり前。
　就職と同時に親に車を買ってもらう。
　給料は全部洋服やバッグ、アクセサリーにつぎ込み、借金あり。
　将来は寿退社して、専業主婦に納まる予定。
　（一人暮らし未経験で家事が全く出来ないなのに主婦ｗ）
　家の中から旦那の財布まで全部仕切る。
　借金は旦那に払わせればＯＫ。
　旦那で足りないときは親スネ。もちろんバカ親なので問題なく齧らせる。

　★金持ってる男に寄生してラクすることが、女として勝ちだと思っている★

マジで勘弁してください。
俺は大卒総合職系で経済的に自立した女しか見ないようにしています。

このスレには結婚したくない人と結婚できない人がいるんだろうけど、オレは後者だな
結婚したくないとは思わない、むしろ相手がいるなら結婚したいくらいだ
だがしかし、こんなオレと結婚したい人や付き合いたい人はいるだろうか･･･

一生独身も悪くないかもね

>>533
それだと計画性とか、性格の面も疑われるんじゃないか？

>>537
しばらくして復活したことにすればいいだろ。

なんか、このコピペを思い出すなｗ

315 ：名無しさん＠七周年：2007/02/23(金) 21:10:05 ID:OcF8SIxl0
超お金持ちで、顔もかなりいい男と３年近く付き合ってた。
ある日、大切な話があるといって呼び出され、
「ついにプロポーズかな？」と胸をトキメかせたものの、
いつもは高級レストランなのに、その日はなぜかファミレス。
他愛もない話を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「実は事業が失敗して、かなりの額の借金を抱えてしまったんだ。」
幸せ一杯だった私の頭はパニックを起こし、
それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。
帰宅後、彼から電話があり、これからも変わらず付き合っていけるよね？
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことより事業を立て直すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。
それ以降彼とは疎遠になり、結局別れてしまった。

それから2年くらいして、友達からその彼が結婚したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の事業は順調そのもので
失敗などしていないと聞いたことだった。

私もしかして試されてたのかな？（つд∩） ｳｴｰﾝ
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
でも、こんなのってヒドイよ！

536と同じような事をよく考えてた時もあり、実際そんな人間だったが、
気になる人はとにかく飯とかに誘うようにした。口説くようにした。
断られることが多い。相変わらずもてはしない。けど、異性にはまったくもって不自由しなくなった。

つい前まで、「モテ」って羨ましかったし、同時に自分には触れられない世界だと決め込んでたが、
モテる人ってのは単なる、向こうから言い寄られる人ってだけだと知った。当たり前だけど。
言い寄られない人は、言い寄ればいいだけで。単純

つまり、「相手ができない人」ってのは、厳密的には存在しない。
だから536のような事をベースに考えてて、
それの対策として→「結婚しない」と思ってるのならそれは間違ってるし、馬鹿げてる。
自分はかなりの時間をドブに棄てて、ようやく気づいた。

>>540
で、ある程度異性に困らなくなり、とっかえひっかえしてるうちに
どの相手とも長い期間付き合えなくなるんだよｗマンネリになってな。
中学くらいからずっと付き合って別れてを繰り返していると
30になった頃にはほんとどーでもよくなるよｗ
俺、いったい何人と付き合ったんだか・・・・ｗ

最初ッからどうでもいいと思ってる俺は異端だなｗ

とりあえず流れ読まずに言ってみる。
男とか女とかどっちが悪いって訳ではなく、結婚はするもんじゃないと思う。
ただでさえ共同生活が窮屈なのにそこに育児が加わるとノイローゼもんだよ。
姉夫婦を見て改めて思った。

童貞の俺が言っても説得力無いけどね＾＾

>>543
姉夫婦は離婚したがっているのか？そこが大事だろ。

そんなアナタは確実にノイローゼになれるよ。w
それが嫌なら早いうちから生活環境を変えるこった

ホントに今時義務みたいに結婚する奴なんてどうかしているね
俺はこの秋、親に土地もらって家を建てたぞ！
あとは老後のお金貯めて、適当な時期に退職してマッタリ生き
るだけだ
毎日だれにも束縛されずに自分のペースで生きている。
女も若いときはいいが、年食えば何の魅力もないただのバアア
だし・・・

それに、まず結婚しても続くかわからないし
子供ができないかもしれないし　子供も結婚するかわからない
ろくでもない奴になって迷惑ばかりこうむるかもしれない

結婚した場合の最高の理想形だけをかいて　ほ−ら結婚てしあわせよね
なんつっても　意味ないだろ

それに毎月手取りで３５万円もらってるんで、服もＡＶ機器も
買い放題でもおつりがくる
こんな生活止めろといわれても止められません。

第一、洗濯は全自動だし、風呂もボタン１つで湯張りＯＫ
スーパーへ行けば健康を意識したお惣菜がいっぱいあり、
専業主婦なんてはっきり言ってもういらないと思う

料理や掃除等の家事なんて最低限自分のことは自分で
やった方が楽しいし、今の時代そんなに負担にもならないし・・・

老後もホームヘルパー制度とか有料老人施設が充実してきたし、
金があれば十分乗り切れる。

自分もドラマや映画の影響で憧れたこともあったけど、現実とは別物
だとわかった。
それに、子供が今の汚れた世の中で生きるとなると想像しただけで悲
しくなる。
苦しみのほうが多い世の中で自分が生きるだけで精一杯なのに。
今の時代は昔と違って世間体より自分の生き方を大切にする人が
多い。

しかし、してしまった既婚者は、それが失敗だったとは認めたくない。
その現実を見ないようにしたい。
だから、結婚した自分の選択は正しかったのだと、自分に大しては
肯定を、結婚していない他人に対しては、このスレで「それは不幸」
なんだと言う。
いわれの無い否定を必死でするのです。

手取り３５万で、よく生活できるね？
完全に底辺の負け組じゃん。


みたいに、２ちゃんではレスが来がちだよね。
３５万はかなりもらってる方です。
３０代だろうが４０代だろうが、月収２５万いかない人多いし、２０万くらいの人も多いという現状。
２ちゃんの基準が高過ぎなのが、本当に不思議です。
　
まあこのスレとは関係無いですが。

ですよね
３５なんて金持ちやん

>>547
>>378

>>547
で、 それがアナタの幸せなんですか?
学生時代から10年間一人暮ししてましたが、
それとあまり変わりませんね。
まだ学生気分なんですね?とっくに飽きました

>>532
それって偏りすぎ。
あなたが出会ってきた女性がたまたまそうだったとかその色が強かったってだけじゃない？
お金はあったにこしたことないけど、お金でしか人を判断出来ない人は、
性別かかわらず、何処か人間的におかしいかと思う。
>>535
あとそういう女も普通はあんまりいないような気がする。
専業主婦に憧れてる人なんて自分の周囲にはいないよ。
実際専業主婦でやっていけるほど、楽じゃないだろうし。
寿退社なんてのもある意味死語じゃないか？すごく違和感あるね。

>>535
それにこういう女とやっていけるのは、それなりの男じゃないと無理と思う。ｗ

>>548
なんでだか教えてやろうか？
まあわかってると思うが２ちゃんはニートやヒキコモリといった社会不適合者が多いからな。
奴らには現社会の基準がわからないんだよ。
つまりただの嫉妬

GWも傷の舐めあいか・・・
精が出るな

>>552
漏れのまわりは、そういった人間しかいないよ 世の中、全ての人がそうなのかと思ってたけど
愛ってフィクション以外で有り得んの？

>>552
お前甘杉、そういう糞女がどれだけいることか

今は専業主婦のイメージがニート近くにまで落ちてきてるから表向きは誰も言わないよ
でも、現実は結婚後女でまともな仕事をしてるのはわずか
男の億プレイヤーと同じ確率なんだな

そして生活レベルが低いほど、糞女のDQN度も増す。
まぁ生活水準が高くなると金銭面以外の事が対象に
なるんだけどな

独身でいるのと　結婚するのとでは男はどっちが楽なんですか？
独身でいるのと　結婚するのとでは男はどっちが楽しいんですか？

楽なのは独身だけど
どっちが楽しいかは
価値観によるよ
個人主義なら前者かな

>>552
甘すぎ。せいぜい女に騙されないように注意するんだね。
女は男を、収入や学歴、経験人数、ルックスとかで判断するから。

まぁここの男も、女を年齢、ルックス、処女かどうかで判断してるらしいのでどっちもどっちだな。

>>563
年齢・容姿・性格などの相手を見て判断するのは男も女も普通なんだよ
相手を見ずに年収100万以下の相手とは結婚しないとかという思考
これが異常

この異常な考えは女の９割以上を占め
男の中にはほとんどいない

はあ。まさに２ちゃんだ。「９割以上」とか、平気で言うしね。
例えば、
「５００万以上無いと結婚は無理」というのも２ちゃん。
それは理想であって、現実ではない。
実際、適齢期の結婚してる人で旦那が５００以上ある人の方がマイナーな存在。
そういうのも解らないで、狂ったように“金”という要因だけで条件合戦してる。

理想っていう域を出ないファクターを、
すべて現実での絶対条件のように錯乱して議論しても無意味。これが２ちゃんの本質。

ここの独身者が、「結婚しないんじゃなくてできないだけだ」と言われるのも、
ある種わかる気がするわ。

悪い嫁貰う位なら結婚しない方が良い

>>565
年収100万以下の相手でも全く気にせず、相手のみで判断し結婚する女が１割以上いる根拠は？
根拠も言わずに否定しても説得力なし

あげあしとりみたいで悪いが
年収100万以下だとさすがに定職についてるのかなど
不安になる要素はあるような気がする

>>568
物事は同じ条件で比べないと意味ないよ
逆に男だと相手の収入が100万だろうと1億だろうと関係なく相手を見て選ぶ人が多数
男と女の精神性は天と地ほど離れてしまったと断言できる

年収１００万以下ってなんですか？

仮に３００万くらいなら、まだ議論する余地はありますが、
さすがに年収二桁は極端過ぎるでしょう。

あと、データがある事ならいわゆるソースってものを出して話すのがいいのですが、
このスレに関しては難しい。
結婚に関しては、その人それぞれの価値観やそれぞれの出会いで違うから。
データとか根拠ってもので、突き詰められない側面があるでしょ。

じゃあだったら、
１割以上いる根拠を聞くんなら、そっちが９割以上占める根拠は？

言えないでしょうが。

>>563
処女はもともとついてる。それに男は女ほど異性に要求はしない。
だから、女は気楽。

>>570
はあ？
年収100万以下の人をバカにしすぎ!!!

容姿はともかく、処女守る事や家事上手くなるのはやろうと思えば誰でもできるし。
逆に男は学歴や収入、経験人数を兼ね備えないといけない。
どう考えても後者のが大変。

>>567　疲れる奴だな
お前あたま悪いだろ? お前の言う「9割以上…」の表現より明らかに「1割以上…」
の方が否定するというより現実的だろ。言い出しっぺのお前が
まず先に9割以上になる証明をしろ

自立していて、周りのプレッシャーが苦にならず
結婚願望が全くない奴が勝ち組みだね

年収100万って、学生のバイト程度だろ。月8万でも年収にしたら96万だぞ。
しっかり働いてそれしかもらえないなら、馬鹿にされても仕方ない数字だよ。

>>574
オレのは一般論で言っているんだからそれを頑なに否定する君が根拠をいうのはあたりまえ
9割以上もいないって頭悪すぎｗ

>>567
禿藁。
お前って自分が９割以上の根拠も言ってない事すら気付いてないのかよ。
頭大丈夫ですか？

とにかく、女は年とると気持ち悪くなるだけだ
社会でもまれているわけでもないから、人間に磨きがかかる
わけでもなし
朝から晩までテレビ見てゲラゲラ笑っていれば、化け物になる

>>587
一般的に当たり前のことに根拠をいう必要性は薄い
それは違うという人は理由を言うべき
本当に９割もいないという人がいるのか？

何が９割なの？

>>580
だから、どこが一般論で当たり前なんだよ。
はやく根拠を示してくれ。
根拠も言わずに力説しても説得力なし。

女と付き合った人が少ないんだな
こんなことに根拠を示さなければいけないほど子供が多いのか？

>>581
「年収100万以下の相手とは結婚しない女」９割

１割は結婚してくれるのか
女も捨てたもんじゃないな

>>583
ｵｲｵｲ女と付き合ったら９割の根拠が解かるのか？
んな訳ないだろ。
お前の一般論とか当たり前はすいぶん的外れなんだな。

でも普通はそんな無謀なことしないと思う
９割かは知らんが

>>586
一般論は経験論に近い
多数の人の経験論の集積が一般論になる

経験論の意味も分からない知能なのかバカバカしい。

>>589
おまい・・・痛いな

>>590
低能レス乙

今ＮＨＫ見たら・・・・じじいばばあになったら子供は平気で見捨てますな

よく女性誌に現実とかけ離れたことがよく書いてある。
女の結婚相手に求める収入は平均１０００万とか
書いてあるけど　おそらく一般人にはアンケート取ってないと
しか思えない。

ダイエット特集なんかでもどちらかというとやせの人が
ダイエットの実験台になって更にやせになってるし。
ぎゃる雑誌なんかはどんどんSEXしましょうみたいな煽るような
記事書いてあるし・・・

男性誌は風俗情報が載ってるくらいしか知らないけど
たぶん女の股を開かせる術とか書いてあるんでしょどうせ。

嘘ばっかかいてある。ファッション誌。

>>562
自分、女だよ。

>>593
本当はなれてることあるよね。なのに、とても流行してるとかさも女性が全て
そうであるかのような、そうでないとオカシイかのような
あっち側のいいようにかかれてるだけ。新聞とかTVなんかもそうだけどさ。
鵜呑みにするべきではないよ。

別に1割でも9割でも、実際の数字はどっちでもいいんだけどな。
実際にその数字を使う状況では、例え1割の事でも9割と思って警戒するだろ。

データに固執する人は、
人と付き合い無いんじゃないか？と思えてくる。
結局、自分に自分を納得させたいだけじゃないかって。

例えば、何かのきっかけで誰かと出逢う。
そして多少なりとも情を持ち寄りお互い愛し合って、
結婚という話が出た時、どんな年収が低くとも、
女の人はなるべくその人との未来を見るよ。
そして結婚するよ。
また、探せばいくらでも他に綺麗な人いても、
男の人はその人と結婚する。

人の出会いだけは、
絶対に掲示板ではデータとかで話せない。
なのに2chは、データで全ての事の可否を決めてしまおうする傾向。
そういう人には、現実を見て欲しい。
みんな中流以下で結婚してる人が過半数。

年収なんて関係無いってこと言いたいし、
そういうデータで自分を諦めさせてるくらいなら、
自分の立場でできる出逢いを必死で探すべき。
データに溺れて行動しないで諦めて、
気づいたら沢山の時間が過ぎてました。
とか、１番もったいない。

ここの一生独身って世間体なんか気にしないと言いながらデータを気にして
独身が増えてる事を大喜びしてるけどなんか矛盾してるよね。

そもそも他人のライフスタイルなんて関係ないのにそれでもって一喜一憂して
やっぱり>>422の言うように大人になりきれてないという事か。

ここの既婚派の反応ってすごいなｗ
「年収100万以下の相手とは結婚しない女は９割以上」といっただけで
・根拠がないだの、根拠出せ
・100万じゃ話にならん
・データですべてきめてしまう、付き合いが無い人
・世間体なんか気にしないと言いながらデータを気にして独身が増えてる事を大喜びしてる
etc。。。

女と同じで金銭主義に毒されすぎている
オレの感覚から言えば年収100万だろうと関係なく人を見て結婚する人が普通というか最低ラインで、
プラス、趣味性とかフィーリングなんかが来る

年収0だけど
資産が億単位である。

>>599
君の言う通り。しかし矛盾な事を言ってるのは分かってる?

>>600
まだ分からないの? お金だけじゃないんだよ

私は結婚できないだろうし
しようともしないだろうな

>>599

＞オレの感覚から言えば年収100万だろうと関係なく人を見て結婚する人が普通というか最低ラインで、

そうだよ。
だからそれを言ってるの。

君のように考えてる独身者はいいんだよ。
でも、金とか、顔とか、
そういう要素・データに固執して、
諦めちゃってる人がこのスレには多いんだよ。ほんとは結婚したいくせにね。

>>599
流れがまったく分かってないなぁ。
根拠がないだの、根拠出せと言い出したのは
「年収100万以下の相手とは結婚しない女は９割以上」を説いたID:SmPOz8kWだぞ。


567 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2007/05/06(日) 19:18:38 ID:SmPOz8kW
>>565
年収100万以下の相手でも全く気にせず、相手のみで判断し結婚する女が１割以上いる根拠は？
根拠も言わずに否定しても説得力なし

いやーでも年収100万って無理でしょ。実際の話。
そんな職にしか就けない時点で、人間性が疑われるよ。
それでも結婚するとか言う女が1割もいることが信じられない。

年収と人間性は比例しないんだな。

結婚しています。

結婚生活を楽しめるか否かは、
相性次第。
価値感の相性次第だーね。

ただし、年収が３００万以下では、一般的な生活はかなり難しいため論外。
お金も幸せの重要要素。
例えば、専業主婦になるのなら、お金持ちじゃなくても
ある程度の金銭余裕がないと、主婦同士の付き合いも大変になる。
必要以上のお金がなくても最低限のゆとりは必要。

別に主婦同士付き合う理由はないと思うが・・・

年収100万以下の男性を女性の9割以上が相手にしない、という根拠はなんだろ？

ちなみに、30〜34歳の男性の年収別未婚率によると
年収99万円以下の男性の未婚率は61％。

裏を返せば年収100万円未満の男性の39％が結婚してるころになるよね。

オレはバツイチだけど、 金の切れ目が縁の切れ目だったよ
それ以来、人間不信で職場でもプライベートでも　　　　金以外、信用出来る物がないよ

>>610
それは貴方自身がちゃんと奥さんと信頼関係を結べてないかったからでしょ。
自業自得。

リストラ離婚なんて言葉も流行したけど、実際にはリストラの嵐が吹き荒れた時期の離婚件数はそんなに増加してないよ。
逆にその時期から働きに出る女性の増加が始まっている。
ようするに、ほとんどの家庭はリストラされた旦那さんを助けるために働きに出ている、ということ。
そうやってお互いに助け合える関係を築ける人間もいる一方で
貴方みたいにお金が無くなった途端用無しとばかりに捨てられる人間がいるというのは哀しいことだ。
そういうことを経験してなお「信じられるのはお金だけ」という考え方しかできないのは、
まったく成長できてないってことなんだね。

結婚を考え出すと打算が生まれるから偽の愛

若くてまだ結婚とか考えてないこたちの恋愛こそが本物の愛

>>612
昔は純粋だった。

まぁ実際好きになれば年収なんて関係なくなるんだけどね。
恋愛感情は脳内麻薬の成せる技なんだからバカップルとか存在する訳で
大好きな人が出来るとデータとか関係なくなり能力以上に相手の為に頑張れたりする。
悪い方向に頑張るとストーカーとかになっちゃうけど。

あと、四国の山村に平家の落人伝説の地があって
そこの女性は田舎だからスレてなくて純粋で平家の血を受け継いでるからか美人が多い。

女が混じると途端に議論のレベルが低くなるなｗ

好きとか愛とかって言葉じゃ伝わらないよな
ましてや掲示板で語ろうなんて無理だな

関係無いけど、
自分の家も平家の一族らしい。
清盛の本家じゃなくて、庶流だけど。

>>615
ログを見た感じではこのスレ未だかつて一度も「レベルの高い議論」は行われていないようですがｗ

>>616
というか、無理なのは周知の事実だよ。
聞く姿勢を持たない反発してる奴がほとんどだからね。
その内君も今伝わらなくても後で分かる内容を書き込むようになる。

>>609
週刊東洋経済7/1号、
[未婚女性の希望（調査人数135人）]
こだわらない（29.7％）、200万円以上（4.3％）、400万円以上（26.4％）、
600万円以上（27.9％）、800万円以上（10.7％）、無回答（1.4％）
[未婚男性の実際の収入（調査人数148人）]
200万円以下（32.4％）、200〜400万円（44.2％）、400〜600万円（20.0％）、
600〜800万円（3.5％）、800万円以上（0.0％）

女は半数以上が400万以上の年収を要求するも、実際その条件を満たしている独身男性はほぼ２割というデータ。
こだわらないの29.7％がいるが年収100万でも良い人は少ないでしょ
まあ、これはアンケートで現実はもっとエスカレートしてそう
結婚相談所で年収200万で登録すると結婚以前に話してくれる人もいないらしいｗ

コピペご苦労さま。でも全然9割の説明になってないんだよね…
社会人になると、そんな説得力では仕事にならないから気をつけてね

俺なら200万で登録して話してくれる人を探す。
俺ってば賢いｗ

何歳で一生独身を決意しましたか？女は、何歳すぎたら覚悟きめるものなんですか？

200万は正直きついかもね　うちの父親年収４００いくかいかないか
くらいだけどそれでも子供私一人できついって言ってたから・・・

>>623
うちの母親３５で結婚したよ

>>611
同意。だが逆もまた然りだ。
「愛があれば大丈夫」でも同じ事。

いじめで自殺する子供は母が高齢出産のことが．
多い、

だからあなたも生き抜いての著書
大平光代（割腹自殺をはかる）は母が３７才のときの子

5000円札の樋口ー葉は２５才の若さで亡くなってるが
母の滝が３９才高齢出産

積み木崩し穂積由香里（３５才没、子供おらず、売春していたと週刊誌が報道）も母親が高齢出産

宇多田ヒカルは、母が３０すぎの一人娘なんだが
19才の時に、卵巣腫瘍（良性）と診断され摘出手術を受ける。子ども出来ず離婚、ロリコンは犯罪とぬかすババアこそ逮捕するべきと思うほど腹立つ．

そのため男は若い女をこのむ
言わないのは日本の男が年とった女をきずつけるのを避けている、

なぜ自殺や反社会的行動（広い意味の自殺）がおきるのかというと死は無だからだ
病苦などで人生が楽より苦がうわまわるとそれを無にしようとして自殺、反社会的行動がおきる、

羊水検査すれば０ｋ、ロリコンは正義

羊水検査すれば何がOKなんだ？
一部の先天的な遺伝子がらみの病気しかわからんぞ？

最初
アロイス、ヒトラー。妻。アンナ、シンクルグルーバー（妻14歳上。子供できず離婚）
2番目の妻
アロイス、ヒトラー。妻フランツィスカ（妻14才下、子供健康で3人、孫もいる）
3番目の妻
アロイス、ヒトラー、妻クララ（妻、15才下、アドルフ、ヒトラーのお母さん、7人子供生んだがなんとヒトラー以外6人すべて早死にしている！！
なぜかというと夫アロイス、ヒトラー、と妻クララは近い親戚に当たる。ここが離婚、再婚繰り返す乱交型のセックスや浮気不倫がいけない理由で近親相姦は重大な遺伝病を引き起こす危険度が高くなる。10歳は男を上にするべきというのは浮気されることを防止するため）
男は妻よりも年下の女と浮気する傾向があり、10才以上夫が年上ならば例えば5才年下の愛人より妻の方が若いからもどってくる、

夫婦を同姓にするのは前妻と後妻の間でうまれた子供が自分たちが兄弟姉妹であることにきがついて結婚してしまうのを防ぐため，

まず離婚してから別の男とセックスすること、しない女は社会に危害加えてるのと同じ
、暴走族が赤信号無視して暴走しているのと同じ、子供が死んでからでは遅い、
罰則がいる、

子供とセックスしたいならはっきりそう言えばよろしい。
回りくどい長文などいりませんよ、犯罪者

年収150万円時代がもうそこまで来てるからこれから先結婚がより非現実的なものになるのは間違いない
俺の両親も共働きで年収500万円位だったらしい、それでも俺と妹の二人を生んだからお金の事で喧嘩が絶えなかった。
年収150万なら結婚どころか自立も無理

既婚の俺が言うのもなんだけど、このスレってﾌﾟﾗｲﾄﾞを持って独身人生を選択するスレでないの?
結局、単に収入が少なくて結婚できないのスレになっちゃいますが…

また始まったなｗ
既婚者の「独身者は結婚したいはずだ」と思い込む病ｗｗｗ
普通に考えて既婚の方が不利だと分かるし、
このスレでも既婚者が負け組みという結論が何度も出てるのになｗ

>>631
結婚する気ねえよ、ガキ育てたくねえもん。
ガキが欲しいかいらないかだろ？
そこが一番の分かれ目だと思うよ。
ガキいらないのに結婚なんてまったく意味ない。

まあ子供でしょうね。良くも悪くも、結婚は子供。
ただ子供を産めば、もう男と女ではなくなる。
そして、少なくとも20年近くは、子供中心になる。
経済的にもそう。子供を育てないといけない。

同じオスとメスに対して愛でる事のできる最高期間が３年と、
動物学なんかでは言われてるんだが、
これは馬鹿馬鹿しい仮定だが、
じゃあなぜ他の動物には結婚制度が不必要かと言うと、
他の動物は、数週間〜数ヶ月で親は子を手放すからだよね。
人間はそれが20年に及ぶから、
どうしても制度で縛る必要がある。気軽に放棄させないために。

たしかに子供だねぇ
俺は結婚はイイが子供がNG
最近友達が子供生まれて見に行くことになって
行く前は「もしかしたら俺に母性（男は父性っていうのか？）が芽生えるかも」と思ったが
現実はさらに「子供いらね」だったなぁ
ちなみに今結婚しない理由は
「将来の不安」「相手がいない」かな
自分31・年収550位

>>635
他人の子供はいいんだよ、自分の子供ができりゃわかる
Byニート

>>635
その年収ならかなりいいと思うけど
年収の内容によるよな。
激務で550とそうじゃないのではぜんぜん違うし、
今の職から転職しても同じ年収を維持できるかどうか。
それによって将来の不安度がかわるよな。

とりあえず辻は離婚確実でしょ。

>>636
それよく言われるんだけどさ
いざ自分の子供が出来てかわいく思えなくても
膣に還すわけにはイカンでしょｗ
そんな無責任な気持ちで子供は作れない…


>>637
忙しかったり暇だったりだけど全体的にはかなりラクしてると思う
けど自営だから将来不安…
嫁ぐらいならい一緒に働けるからなんとかなるかもしれんが
子供はキツイなぁ…
テンプレの数字見てちょっと鬱だし

>>639
テンプレの数値は無駄に数字を増やして「結婚には金がかかる」という印象操作をしたい非婚派の捏造だって別スレで論破されてたよ。

以下引用。

テンプレの基本にしてる「総務省家計調査」の「勤労世帯の1ヶ月平均生活費」を見てみればわかるけど
「一ヶ月の平均生活費」の項目は以下の通り

食料・住居・光熱水道・家具家事用品
被服及び履物・保険医療・交通通信・教育娯楽
その他費用（その他費用にはいるもの利用美容サービス・交際費・仕送り等）

「一ヶ月の平均生活費」に「住居費用」だの「教育費」だの既にはいっているわけだ。
それなのに生活費にプラスして何故か「住宅資金」だの「教育資金」だのという謎の項目がある。
これはどういうことか？
意味わからんだろ？
既婚者は「住居費」を払いながら別に家を購入するのがデフォなのか？
「教育費」を支払いながら別に「教育資金」を支払うのか？

当然そんなわけはない。
要するに「結婚には金がかかる」という印象操作をしたい、誰かがつくった　嘘　ということだ。

では、本当に結婚した場合いくらかかるのか？
それは以下の通り。

ちなみにテンプレは最新のものではないので、平成18年度の平成18年度家計調査の全勤労者世帯平均から出してみる。

30歳〜34歳平均支出　260,670
35歳〜39歳平均支出　285,063
40歳〜44歳平均支出　311,919
45歳〜49歳平均支出　373,431
50歳〜54歳平均支出　360,205
55歳〜59歳平均支出　344,865


それぞれの平均を足すと
30歳から59歳までの生活費…1億1616万9180円
さらに老後

60歳〜69歳平均支出　271,977
70歳以上　 平均支出　239,690

それぞれの平均を足し80歳までの生活費…6140万40円


足すと1億7756万9220円

30歳から80歳まで教育費・住居費込みで「平均で」これだけかかる。

さらに上で「国税庁の平均収入」の話がでているのでそこから引用する。
（18年度はみつからなかったので統計持ってる奴はアドレス頼む）

17年度
国税庁発表の平均年収（男性）
30〜34歳　458万
35〜39歳　548万
40〜44歳　619万
45〜49歳　658万
50〜54歳　663万
55〜59歳　640万

ここを元にして考えた場合
生涯賃金（退職金除）1億7930万円

微妙に余るがちょっと心もとない。
その分嫁がパートなりなんなりで働けば良い。

嫁が30歳で子供を生んで36歳から時給900円のパートに8時間、月20日ほど勤務したとする。

900円×8時間×20日×12ヶ月＝172万8千円
これを59歳まで続ければ4147万2000円

これで税金補えるくらいか？

続きあったorz

要するに、30歳から80歳までの生活費としてかかるのは

「平均で1億7756万9220円」

これ以外にも支出はあるだろうが、あくまで「平均」だとこれくらい。



男の平均的な所得が30歳から80歳までで

「平均で1億7930万円」

これに30歳までの「自分の貯蓄・嫁の貯蓄・30歳からの嫁の収入・退職金・老後の国民年金・厚生年金」がはいる。

まぁ、年金がどの程度減るかそういうのはわからんけどな。

以上。なんか反論あればどうぞｗ

＝＝＝＝＝＝＝
ここまで引用なので反論はなしでお願いします。
まぁ「平均程度の収入があって奥さんの協力があれば平均的な生活を送るのは難しくない」ってこと。
っていうか、平均支出なんて「生活に合わせたもの」だから平均的な収入がある人間が平均的な生活を送るのは当たり前なんだけどね。

今の３０代と５０代では
ぜんぜん収入が変わってくるんだけど。

今の３０代が５０代になっても収入ほとんど増えないよ。
逆に収入が落ちる奴もたくさんいるし。

>>644
その場合はそれなりの生活をするんじゃないの？

上で書いてあるけど人間は収入にあわせて生活をするから
所得が低い人間は所得が低いなりの生活をして、
所得が高い人間は所得が高いなりの生活をする。
平均すると>>641ってだけ。
実際、同じ一人暮らしでもフリーターはフリーターなりの生活して、
正社員は正社員なりの生活をしてるでしょうに。

>>610
金が切れたから縁が切れた・・・・って建前としてはある意味思いやりかもしんないよ。
全てお金にしておいてもらえるのって。そう思わせてるのって。

>>642
国税庁発表だと正社員しか入れてないから平均ではないよ
30〜34歳　458万
多すぎるよね？

>>647
国税庁の発表の資料の調査対象は以下の通り

(1) 　労働した日又は時間によって給与の金額が算定され、かつ、労働した日にその都度給与の支給を受ける者
(2) 　国家公務員、地方公務員、公庫職員等
(3) 　全従事員について源泉所得税の納税がない事業所の従事員


（1）が日雇いの人
（2）・（3）は見ての通り。

・・・と思うのですが（今国税庁いって確認してきたから）
「正社員しか入れてない」というのはどこからの情報だろ？

>>648
国税庁には税金払っていない人を調べられるノウハウも人もいないから

458マンは多すぎ。

>>649
その理屈で行くとフリーターは市民税あたりも払わないことになるのかな。
あそこって内部で直結してるし。

ＢＮＦの年収100億とかは入れて
低年収層は漏れてそうだなｗ
フリーター、ニ−ト、派遣の税金払ってない人は年収計算できないわけだし

フリーターと派遣は勤務先が抜けてない限りは税金の申告いくのが普通なんだけどね。
ニートは流石に無理ｗ
なんとなく必死さが伝わってきて面白いけどｗ

>>653
現実を何も分かってないな
人からの受け売りでしか話せない人

30歳〜35歳までで平均450万ぐらいだと思いますよ。
多すぎると思われる理由がよく分かりませんが、君達が平均を下げてるんだなぁ
という事はなんとなく分かりました

>>655
どうしても、地域によって差があるからね。
東京とかはそうかもしれない。賃金も高いし。
でも他のとこだと、その年齢でも300万台とかザラだよ。

実際子供を愛せるかどうかって生まれて見なきゃやっぱ
わかんないよね、女の私でさえ自分の生んだ子ほんとに
愛せるかとか不安だけど自分で生まない男なら尚更だよね

>>1カタワだろww

30*12+60*2=480

終わった人生振り返るならともかく、これからのことを考えるのなら甘すぎる見積もりだな。

〉〉６４１それ自営業も含んでないか？

例えば個人営業だったら確かに年収は多いが借金の返済、接待など自腹も多くその場合年収１０００万有ってもたいへん

普通のサラリーマンは300万円台はざら、それでも職場の借金（事業資金）は会社負担だからぜいたくさえしないで、夫婦共働きならやっていける、

問題なのはこれからで森永卓郎は年収１００万円台がざらという、
都会の寄生地主がサラリーマンの子供をくいころしてるイメージ

行政（官僚）が結婚を減らそうとしている、
扶養控除を減らし、住宅補助を減らし、所得格差．地域格差を拡大させてるくせに、男女同一賃金法で男の給料を減らし女の給料を増やしている、
男女に賃金格差があったのは．
男は正社員（家族を養う）年収５００万円
女はパ一ト（＋家事、育児．介護）年収１００万円ちょい
未成年はアルバイト（＋学業）年収１００万円以下
と役割があったからだ、
女が劣っているとされたわけは男、子供を養えない
上に相対的幸福（他人との比較で幸福を決める）をもつため、他人の不幸をのぞみ、若い女を憎む癖があるため
男女平等にすると３００万円ずつになる、
つまり結婚すると男の収入だけになるから貧しくなる
金か子供のどちらかを選ぶことになる

男は幸せにするから結婚しようと女に言えなくなる、
つまり女は赤んぼがいて働けない時の費用を男にたよらず働いて貯金しておかねばならないのにその金でブランドもの買ったり、整形したり、海外旅行している

貧富の格差を止めようとしても女は選挙を男のコンテストと勘違いして金持ちばかり当選して低所得に負担高い消費税をあげる　
　　　　　　　↓
子供は無所得、主婦は低所得、男は過労死
　　　　　　　↓
結婚減り、少子化

31歳童貞です＞＜ 最近女子校生の下着がシャツから透けて見えるので凄く興奮します。
この前満員電車であおい似の女子校生のおっぱいが腕に当たってオチンチン固くなりました！ まだおっぱい触った事ない僕にははじめましての経験で死ぬほど感動しました。
ちょっと可愛いくて短いスカートはいてる女子校生見ると精子ぶっかけたくなります。最近かわいい子見るとその子が聞こえるか？聞こえない？ギリギリの位置で精子ぶっかけてー囁いてしまいます。こんな私は人生オワタ＼(^O^)／

スールーすべきかもしれんが生きろ。
俺もボッチで童貞20代だが頑張って働いてる。

来年から就職予定の女子です。
私は今のところ結婚する気はありません。子供が嫌いです。
就職先として総合職と一般職で迷っているのですが、結婚願望が低い人間に
とって、一般職というのは年齢を重ねるごとに居づらくなる環境でしょうか。
一人で稼いで生きていけるように、やはり総合職を選ぶべきでしょうか。
少ない情報ですが、何かアドバイス頂けると助かります。

だいたい男子どもを養えない女に女・子供を養う男と給料同じにするのが間違い
結婚減り子供減るのは当然

やる気があれば総合でok
ただし、仕事が出来る子でも何かしらの理由で10年以内には辞めてると思う。
ちなみに辞めずに残ってる子達に共通して言える事は
･結婚していない
･考え方がしっかりしてる
･男性同等の給料はもらってる

てな感じです。

俺も結婚したくない。てか女が怖くて仕方ないんだが

>>666はネタだろうから論外として、

>>667はまともに生きてて、出逢いくらいあるだろ？
童貞とかなんとか言ってないで、そんな足かせは早く取れよ。

女25歳。結婚して主婦やってる。
こっちは大学中に無難そうな男みつけて、しばらくデートした直後に処女って事を打ち明け結婚OKして卒業後主婦。
一回も恋愛なんかした事ないぞｗ
毎日午前中は友達と電話したりフジの番組ずっと6時から10時ぐらいまで見て
旦那は気の毒ねーみたいな話してる。男らしさによればこんな腐った私らみたいなんでも
処女ってだけで純粋だと男共は思い込んでるし、処女との結婚が男にとっての甲斐性・男冥利らしいからほんと助かるわ。
マゾかと思ってしまう…みたいな話。
午後は基本的にいいとも→ごきげんよう→ザワイド（3時まで）は外せない。
そこから買い物でかけたりオバサン同士で話したりして、5時前に帰ってきて7時までスーパーニュースかなあ。
30分くらいで適当に晩飯作って自動で洗ってくれる風呂のボタン押して8時から11時ぐらいまではまたテレビ…。

同じ25歳でも、処女ってだけで処女を守ってきたと言う立派な立場で
堂々と語れて、しかも「女性として恋愛に生きる事をあきらめて
旦那さんのために処女をずっと守ってきたすばらしい女性なんだ」と言われるｗ。
いや、単に楽だし安心だからなんだけどｗ。支えるなんてことほとんどしてないよｗ。
片や童貞は毎日父親から母親から「スネかじってる」だの「男のくせに」だの言われて
恋愛セックスしないと人間否定されて、勇気出して好きな人に告白したもののフラれてばっかだから
過程の努力は無視されてまて「男だろいつまでもウジウジしてんな」とか言われて。5人も10人も相手とセックスなんて面倒で考えられんな。
決して童貞あげると言う立場には一生なれなくて果ては一生独身・一生童貞に自殺。

いやぁ、性別が違うだけで同じ能力・同じタイプでもここまで人生違うかね。
お気の毒だけど生まれた時点で負け組みなんだよ。はっきり言って。
女に生まれた時点で絶対死ねことはない。いざとなったら泣いて生活保護取るし。
男も一致団結して権利主張すれば一発で女のような選択肢できるのに
ありがたいことに男は絶対恋愛経験ない女に媚びて男を犠牲にさせようとする勢力がいるから
絶対に温和でおっとりした童貞の悲鳴は社会に届かない仕組み。

同じような生活してて片や英雄で片や人間否定。気の毒なこっちゃね。まあ頑張りなよ。

すぐ近くのスレからコピペか
釣ってるつもり？

毎日がつまらないだろうなぁ、>>673みたいな生活。

結婚なんかするもんじゃない。
自分は実際結婚して激しく後悔している。
夫婦生活は耐えることだってよく言うけど、まさにその通り。
一時の恋愛感情で盛り上がっちゃって
一生恋人同士みたいな夫婦でいようね、なんていうのは
絶対絶対 絶 対 無 理だから。
毎日我慢し続けるのは本当に苦痛以外の何物でもない。

>>676
既婚男性板の「嫁さん大好きスレ」
既婚女性板の「旦那大好きスレ」

とか読めば良いと思うよ（＾＾）

>>複数結婚
１）ロナルド・レーガン1911年
前妻ジェーン・ワイマン（Jane Wyman、1914
（妻３才下）子１人養子１人もう一人生まれたが早死
後妻ナンシー・デイヴィス・レーガン（Nancy Davis Reagan, 1921年（妻１０才下）（子２人）
２）･杉田玄白（蘭学）　先妻とえ１３歳年下（１男２女）後妻いよ（１男３女）６３歳で子供作っている
･３）プロ野球．金田正一、榎本美佐江（妻9才下。子供一人。妻が39歳のとき夫が浮気して愛人が子供作り離婚、年齢差があっても離婚かー難しいな、子どもができないと浮気の可能性があがるようだな）

４）板垣退助（自由民権運動、正妻、妾3人、５７才で４女、５９才で五女、６２才で３男つくる）
・５）田中角栄、正妻（年上、２人生まれたが長男早死・もうー人は真紀子）
妾．辻 和子 （９オ下、２男ー女）
・６）シーボルト、前妻、楠本滝．子は１女．後妻２５才下、ヘレーネ・フォン・ガーゲルン３男２女
・７）佐々主浩。（投手大魔人）前妻（プロまーじゃん士、何ちゅうしごとだ）５才下（子供２人、家事をせず離婚）後妻榎本加奈子12才下（現在子供２人）
･８）森進一、大原麗子（妻1歳上。子供いない？離婚）
森昌子（妻11才下、息子3人。2005年に離婚，妻47歳のときか）
９）織田信長、濃姫（前妻1才下。子供ができなかったというのが通説）
側室、生駒吉乃（後妻6才下、子3人資料がしっかりしているのは2人）
１０）
石橋貴明・前妻１女
後妻、３女、めんどくさくなった
１１）
アロイス、ヒトラー。妻。アンナ、シンクルグルーバー（妻14歳上。子供できず離婚）
2番目の妻
アロイス、ヒトラー。妻フランツィスカ（妻14才下、子供健康で3人、孫もいる）
3番目の妻
アロイス、ヒトラー、妻クララ（妻、15才下、アドルフ、ヒトラーのお母さん、7人子供生んだがなんとヒトラー以外6人すべて早死にしている！！
なぜかというと夫アロイス、ヒトラー、と妻クララは近い親戚に当たる。ここが離婚、再婚繰り返す乱交型のセックスや浮気不倫がいけない理由で近親相姦は重大な遺伝病を引き起こす危険度が高くなる。10歳は男を上にするべきというのは浮気されることを防止するため）
（

１２）
＞＞徳川家康が２６才の子
長男松平 次郎三郎 信康、
２０才で切腹，築山殿（家康より年上？
＞＞家康、３１才のときの子
次男結城 秀康（ゆうき ひでやす）（４２才で死去、於万の方（長勝院）
＞＞徳川家康３６のときの子、
三男徳川秀忠 （父）、（５３才で死去）将軍家の開祖、しかし綱吉の代で絶えてしまい紀州藩．から徳川吉宗をむかえる、
＞＞徳川家康３７才のときの子
4男松平忠吉 ）享年28。、（こどもいない）、母：西郷局（竜泉院）
＞＞家康４０才のときの子・
５男武田信吉、信吉は生来病弱であったらしく、わずか21歳で死去。母．下山殿も25才没と短命
＞＞家康４９才のときの子・
６男松平忠輝９１才で死去、母：茶阿局

＞＞家康５１才のときの子・
七男松平 松千代（まつだいら まつちよ、５才で死去 母は茶阿局
＞＞家康が54歳のときの子
八男徳川 仙千代（とくがわ せんちよ、５才で死去。。
＞＞家康５８才のときの子・
9男、徳川義直 生誕（、５０才で死去（尾張藩の開祖になる．）
母は於亀方（相応院）（夫より３０才下）
＞＞家康．５９才のときの子．）
十男「徳川頼宣 （６９才死去、紀伊藩主、（徳川吉宗のご先祖にあたる、）母：養珠院夫より３７才下
＞＞家康６０才のときの子
十一男徳川頼房（ 、御三家の水戸徳川家の祖。、。。享年59。（水戸光圀つまり黄門様のご先祖にあたる）」母：養珠院(ようじゅいん、(1580年) - 夫より３７才下

読んできたけど、やっぱり幻想は幻想。
一生続くものなんかない。
あそこの住人たちもやがて気付くだろう。

>>676
美輪明宏は、「結婚とは、地獄よ。」
って言ってた。
でも、それを30年以上耐えることで、一つの絆が見えてくるとも言ってた。

だから、あなたもその絆を目指して頑張って。

確かに長年一緒にいると、絆というか情はわく。
愛情じゃなくて情。
血の繋がった家族よりは弱い情。

>>680
気付くかもしれないし、気付かないかもしれない。
貴方も「絶対無理」と今は言っているけど、いずれ撤回するかもしれないし、しないかもしれない。

ただ、いえるのは。
貴方の判断や価値観がすべての人間にとって正解ではない、ということ。
でも貴方は自分の判断や価値観がすべての人間にとって正解であるはずだ、と思い込んでいる、ということ。
その思い込みはあなた自身の体験や考え方によって壊していくしかない。
頑張ってね。

そうだな。自分の経験や考えが普通だと思うのはよくないな。
でも何がきっかけでヒビが入るか分からないし
一度入ったヒビを修復するのは非常に難しいと思う。

>>676
何に耐えてるんだ? 何が無理なんだ?

毎日楽しいけど、どこに違いがあるのか知りたい

親が金にだらしなくて、付き合った男もだらしなくて
それが過労の最中で。私は節約できる心の強い
人で。でも考える時間は無くて。
つまり、金の亡者のただ中に、ポツンと一人
私がいて。そんな状況が地獄に思えて。
というか、この世の無常というか、なにもかも
家庭という土台は普通に実現しないんだ、と。
そういう思考になって。それは今考えると
あまりにも恵まれない環境の中で
導き出された結論だったけど。

つまり、「独身でいたい」という人は
人間を信用して無いんじゃないかな。
それとも、今まで環境が悪すぎて
信用したくてもしてこれなかった、、裏切られて
来た。。

私は非婚問題というのは、貧困問題と
同じと考えているんだよ。

下層にいて、まわりが荒い人間ばかりなら
人間嫌いになるのは当然。

もし、信用に足る誠実な人が一人、目の前に
現れたとしよう。そうすると
価値観は180度変わるはず。

それとは別の話で。
結婚するかしないかというのは、人生の
オプションの一つで、「私が決めるから
するしない」というものでは無く、、
運命のような、それに近い。いくら一人で
気張ったところで、維持できないときは
出来ない。だから、あんまり「結婚しない」とか
「する」とか結論ばかり決めるのは
無意味で愚かだと思う。

まだﾊﾀﾁだけど、辛い環境の中で生きてきて、一度心が死んでしまった。
本当に心を許せる人なんていなくて、周りの人間がすべて悪魔に思えた。
そんな自分に、数年前一人菩薩のような人があらわれた。地獄のようなこの世界を
変えてくれた人。同性だから友達だけど。そうゆう男性に今後出会えたなら、
ぜひ結婚したい。そのためには自身を高めるしかないかな。

結婚するとかしないとかは恋人などがいないのに語れる問題じゃ
ないと思いますね。それらしい人物が出来てから決めるモンでしょ

熱とか出た時、独り身の淋しさは感じる。
とくに恋人がいない時の、39度以上の熱はキツい。
39度以上になると、結構しんどいんだよね。
でもそういう時に求めるのは同性じゃなくて、なぜか異性。
幸い私は今まで生きてて入院の経験が無いけど、
もし入院とかしても、この淋しさは思うだろうな。

>>689
将来的にしたいか、したくないか
した方が得か、損かは語れると思う。

>>686
＞つまり、「独身でいたい」という人は
＞人間を信用して無いんじゃないかな。

ちょっとドキッとし
結婚って惚れた腫れたよりどれだけ相手を信用出来るかだと思うね
人間不信ってほどじゃないけど
人って簡単に裏切るから怖い

結婚生活の経験の無い独身者の言う自慰的なデータは参考にならないし、
ここに来る高圧的な既婚者（まだ若い）の結婚称賛の声もさほど参考にならない。

唯一、結婚生活を何年も経験した人のデータだけは信用できる。
「結婚せずに独身のままでいても、今と同じような充実感で暮らせた。」
こう答える人が80%いるとのこと。

このデータだけは信用できる。
下手に独身を持ち上げてもおらず、
かといって結婚を否定してるわけでもない。
こういう声が最も参考になります。

んでもその人は結婚生活を送った年代を独身で過ごしたわけではないのだから
「結婚しなくても同じような充実感で暮らせた」かどうかは想像でしかないよね。

結局は自分で選択して納得するしかないんだよ。どちらにしても。

まあ、概ねはその通り。

ただ、独身でも充実感で暮らせたかどうかは解らないにしても、
少なくとも、
「結婚にさほど充実感があったとも言えない」
というのは言えてるよね？

じゃなかったら、
こんなこと答える人が80%以上もいるはずないし。

今それなりに充実して幸せな人は
違う道選んでも、まぁ違った充実、幸せを得られただろうって、
自分に自信があるんだろうね。どんな状況でも自分は充実した人生を歩めた
って思えるって本当幸せだろうね。

>>693
あー。貴方国語苦手だったでしょ。
データの読み方間違ってるよ。

「結婚せずに独身のままでいても、今と同じような充実感で暮らせた」と答えた人が80％いたんじゃなく
「結婚しなくても豊かで満足のいく生活ができるという考え方についてどのように思いますか？」という質問に対して

「そういう考えもありだと思う」とかそういう風に肯定的に答えた人が多かったってだけだよｗ

「既婚者自身が独身でいても豊かで満足のいく生活ができたと思う」
ではなく
「独身でいても豊かで満足のいく生活ができるという『考え方』について」どう思うか、ね。
要するに下は「価値観の多様化を認めるか否か」という質問ね。

貴方、前スレでも同じ勘違いしてたでしょ？
そっちでも同じ指摘したのになぁ。

あぁ、ちなみにこれが資料。

まったくそう思う・・・・9.9％
どちらかというとそう思う・・・227％
どちらともいえない・・・46.5％
どちらかといえばそう思わない・・・15.1％
まったくそう思わない・・・5.8％
無回答・・・0.1％

肯定してる人は、実は半数以下ｗ
.http://www5.cao.go.jp/seikatsu/2002/0405senkoudo/gif/1-15z.gif


一応調べたけど、既婚者の80％が賛成したっていうのは出てこないなぁ・・・
まぁでも捏造じゃないことを祈りますｗ

離婚率出してみ？
ここ20、30年でどんだけ増えたよ？

>>697
いやいや、その人と同じ人ではないよ。

その80%のことも、
ちゃんとリンクで確認したのは憶えてるんだけどな。
あなたの提示してるそれではない。

また、あなたの言うように、
そういう生き方をどう思います？という形じゃなく、
ちゃんと「独身でいても今と同じ充実感で過ごせたよ」というような、
ニュアンスだったと思う。

だってそもそも、83だかなんだか、
その数字自体を見た記憶があるし。
83かどうかは定かではないけど、それに近い数字。小数点第一位まででね。

一生独身でいくかもしれない寂しい連中が
自分を慰める為に既婚の粗探し。

日本の男も女々しくなったな

家事労働を夫のためにしない女と一緒にいるぐらいなら一生独身のほうがよい。
一生結婚しなくても立派な仕事をした男は多い。
剣豪（宮本武蔵、沖田総司）
戦国武将、（上杉謙信）。実業家、ノーベル賞設立（アルフレッド・ノーベル）。
宗教家（イエスキリスト。コルベ神父、空海）政治家（ベトナム戦争指導ホーチミン。アメリカ１５代大統領、ブキャナン）
技術者（初の飛行機作ったライト兄弟）。物理学者（万有引力の法則アイザックニュートン）生物学者（遺伝の法則、メンデル。）数学者（パスカル）医
学者（イブンシーナ）音楽家（
ベートーベン）画家（ゴッホ、レオナ
ルドダビンチ、モナリザが有名）彫刻家（ミケランジェロ）発明家(印刷術の考案ヨハン・グーテンベルク,紙を発明,蔡倫)思想家（ルソー）めんどくさいいっぱいあるとだけ書く

>>702
そいつらはいいけど特に秀でた能力のない多数派の
キモ独身は？

>>700
うーん。

おかしいなぁ。
ここ5年くらい、仕事関係で政府の統計の資料は一通り目を通してるけど、
既婚者にそんな質問をした項目は一度もみたことない。

もしよければそのデータのソースお願いできますか？

あれだけ資料読みつくして見たこと無い資料があるっていうのが信じられないなぁという気持ちもあるし、
あなた自身が「それだけは信じられる」とまで豪語するその資料を是非みたいなという気持ちの両方からの言葉です。

>>700
重ねてレスｽﾏｿ。

一応気になったので記憶の中から該当しそうな資料選び出し
片っ端からみてみたんだけど、これが近いかな？

もしかしてこれ？

ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/2002/0405senkoudo/gif/1-16z.gif

これの下の表とか・・・・？

「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」(ｱﾝﾄﾞﾚ･ﾌﾟﾚｳﾞｫｰ)
「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。
ある人間が他人よりも幸福であるというのは不公平だ。」(ｵｽｶｰ･ﾜｲﾙﾄﾞ)
「女たちは私には象と同じように思える。眺める
のは好きだか家に欲しいとは思わない」(W･C･ﾌｨｰﾙｽﾞ)
「結婚した人々の唯一の楽しみは、他人の結婚に立ち会うことである。…
悪魔的な楽しみだ」(ﾗﾓﾝ･ｺﾞﾒｽ･ﾄﾞ･ﾗ･ｾﾙﾅ)
「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら
彼らは結婚しないから」(ｱﾝﾘ･ﾄﾞ･ﾓﾝﾃﾙﾗﾝ)
「女たちを知れば知るほど私は自分の手の方をいとおしく思う」(ｼｮﾛﾝ)
「結婚をしばしば宝くじに例えるがそれは誤りだ。
宝くじなら当たることもあるのだから」(ﾊﾞｰﾅｰﾄﾞ･ｼｮｳ)
「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」(ﾘﾋﾃﾝﾍﾞﾙｸ)
「ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である」(アメリカの諺)

a

>>704
いいよ…　そんな、データに興味あるようなフリしながら、じつは惨めな私を追い込みたいの？

「このデータなら信用できる」とは言ったけど、
別に豪語まではしてないし、そう見えたのなら訂正するよ…

ちなみにそのデータを見たのは、
このスレだと思う。過去ログ。そんなに昔じゃない。
私はこのスレはPart32くらいから見始めたから。
それか、ほうりゅうって人のスレかな…
その二つのスレしか見てないから。
ほうりゅうってのは、結婚して後悔してるコテハンの人ね。どこの板かも忘れた…

83.1%だったような記憶があるけど、どうだったかな…
どうせまた誰かが貼るでしょ。誰かしらそのデータに見覚えもあるはず。

周りの既婚見てもべつに羨ましくないのは本音だよ。今は独身が楽しいのも事実。
でもね、休日に１人で出かけてるとき、
たまに既婚カップルを見て、「ふっ」と、息が抜けたような感覚に陥る時がある。
その「ふっ」が、
はたして既婚カップルに対しての嫉妬心なのか、自分の惨めさを誤摩化すためなのか、
自分でもわからない。わかりたくもない。

あと、子供とかが死んだ事件をニュースで見て、
子供の享年と母親の年齢を逆算して、何歳で産んだかを確認して、
「あ、結婚したのは自分より歳上の時なんだね。よし」
と思ったりする時あるよ…

以上、正直に言ったからね。　もう許してね…

↑かわいそうになってきた。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

コメント見る限りではいいパパになれる気がするぞ。焦る必要は全くない。

>>708
ねちっこいやつよりは好感もてますよ
独身が惨めとかそんなふうに思ってんなら結婚考えたほうがいいかも
でも正直子ずれの既婚者みかけても「これから大変そうだな〜」とか思わない？

恋愛しているのに思いっきりお前なんか無理だとか
お前変態だろ？とか言われた。もうつらくてしょうがない。

kwsk教えろ 本当に変態かも?

なんか、このスレ見てると一生独身ってキモデブオタクばかりなんだろうなと思って鬱になってくる。

極論すぎだろ
どこ見たらそんなふうに思うんだ？？

人知らずして怒らず、また君子ならずや
（人が自分のことをわかってくれずとも怒らない、それも君子でなかろうか）

>>714
鬱になってくるから、キモデブオタばかりと思い込みたい。

ってことじゃね?

地元の親が、「帰って来て結婚してくれ」と、いよいよ言ってきます。
今までは軽く流してたんですが、
親の親友の娘さんの友達を、自分に紹介するからその子と結婚して欲しいと。
しかも自分に勝手に、その子に話をもちかけ、その子も時間が合えば会ってみてもいいです。
と言ってるから、お前も頼むと。
自分がまず頭に来てるのは、
１、当事者の俺に断りも無くなんでそんな話を進めたのかという怒り、
２、俺に今だれかいるとか、そういう事を考えないのか。（たまたまいないんだけど）
３、べつに親にどうこうしてもらわなくとも、するなら自分で探すよ！という男としてのプライド。

そもそも、相手は俺の顔も知らないだろうし、「あーこりゃダメだ」と思われるかもしれません。
思われればそれでいいのですが、もし上手くいったら厄介です。
相手の方は、メガネをかけていておとなしい感じの可愛い子だそうです。（親の話）
まあ、おそらく、ブの方でしょう。かまいません。
それはかまわないのですが、ただ自分は長男の一人っ子。
俺が地元に帰らなければ、家はアバラ屋になってしまうという親の心配も一理あります。

地元の田舎で結婚するというのは、あまり魅力はありません。
都会で遊んでいたいというのがあります。精神年齢はおそらく低い男ですね。
都会と言っても、東京ではなく福岡です。
福岡といっても、この天神〜中州〜あたりは、じゅうぶんに大都会で、
正直好きな時に好きなモン食べに行き（ラーメンとか美味い）、
私生活は気楽に過ごし、趣味も楽しみ、あと、俺はかなりマニアックな性癖があります。
これを言えば、まず誰もが引くような性癖です。
そのパートナーが田舎で探せるわけないし、そもそも浮気になります。

このように生きつつ、「いつまでこんな事をしていられるんだろう」という思いもあるにはありました。
今回のこの親の提示は、この生活のジエンドのきっかけなのかな、とか。
迷っています。もし相手する気がある方いましたら、アドバイスください。
結局、幼稚といえば、それまでの男なんでしょうが。

>>717
会うだけあってみたら？
もしかしたらお前さんが気に入る子かもしれないじゃまいか（９割ないけど）
まぁダメでも今までと違うアクションを起こしたってことで
自分になにか変化が起きるかもしれないよ
そうやって成長するもんでしょ

717

会ったほうがいい。
意外に、そういう機会がずっと歳とった時に、
あーあん時、母さんの言ってた話もあったなあと、悔やむことになる。

母親に反抗したくなる気持ちわかるけど、
親の言うことって聞くもんだぜ。
絶対に息子のこと思ってしてくれてるんだから。
それをプライドとかなんとかで突っぱねてる男も馬鹿だよ。

あと、性欲は落ちるから。間違いなく。
いつまでも遊んでなんかいれないぞ。

>>717
真面目な相談っぽいのでマジレスするけど

先のこと考えてる？
今は楽しいだろうね
でも先は？

男もだけどよっぽど金もってるかスマートな男でないと（体型じゃないよ）
男も35過ぎたら彼女候補も減るし、見合いの話も激減するよ。
女は30過ぎたら減るのと同じ。

このスレ的には結婚しない。結婚したくない。だから一生独身なんだ、という結果論に持ち込もうとしてるけど
現実には普通の男性が一人で生きていくのって結構しんどいよ。
将来体悪くした時に誰も面倒みてくれない。
奥さんが世話してくれるわけでも、子供が心配してくれるわけでもない。
しかも一人っ子ということは自分が40か50になった頃に親の介護の問題もでてくる。
親が痴呆にでもなったらどうするのか？また、寝たきりになったら？

ありとあらゆることを考えて、それをちゃんと一人で乗り越えていくのが「独身で生きる」ということ。
そこまで覚悟できて、初めて独身で生きていけるんだと思うよ。
あなた自身がそこまでちゃんと考えてるんなら、その話断って好きなように生きていけばいいと思うけど
単に「今はこれを楽しみたいから考えたくない」と子供が宿題を先延ばしにするような感じで逃げてるだけなら
いい加減リミットがあるってことをお忘れなく。

>>717 会ってみてから悩めばいいじゃん

それにしても地方出身者って色々大変だねえ
田舎に生まれなくてよかった

ぶっちゃけ　世の中金じゃね？
親の介護？　結婚していれば解決なのか？

男性が１人で生きていく方が　子供を養いながら生きていくよりは
凄く楽に　決まっているじゃんか。

うちの父親も私が生まれるまでは麻雀ばっかの
ろくでなしだったらしいけど、やっぱ一人っ子の私が生まれてからは
可愛くて家族が生きがいになってるみたいだよ。

理屈じゃないみたいですよ人間の情ってやつは

親の介護は結婚すれば2倍になるよ。
全員健在なら4人になるわけだから。

>>724
よく読もう。

長男で一人っ子だから、確実に>>717が両親の面倒をみることに。

結婚した場合、長男で一人っ子と長女で一人っ子で無い限り
複数で4人をみることになる。

１０才男を上にして結婚するようにすれば夫を妻が介護
夫亡きあと妻を娘か嫁が介護すれば介護の税金がへるのに、夫婦の年のさがないと同時に寝たきりになり大変だ

三十路過ぎた男なんか興味ね〜

なぜ年下夫がいけないのか
　　　　　　↓
アリストテーレス第5巻
多くの動物では精液の分泌が始まってもそれと同時に生殖力があるわけでなくずっと遅れるということである、
若い者の精液には生殖力がないし、あったとしてもうまれでる子普通よりもよわくて小さいのである．
この点ではっきりしているのは人類や胎生動物である


このため男は４年生の大学へいかせるか最低５年以上働いてから結婚して遅らせた方が健康なこどもをつくりやすい、
（女が身長の高い男を好むのは、未成年の男とセックスするのを本能的にふせいでいる，〉
女は逆で卵子は赤ちゃんのときにすでに作られていて．卵子の数が決まっており遅れれば遅れるほど古い卵子
のために、障害児になりやすい



以前は結婚はお見合いが多く、男は年の差を離そうと思えば結婚を
遅らせるだけでよかった。
しかし今は男女共学や男女平等教育により近い年齢の結婚が増えてしまう、

これは危険で男にとって早すぎる結婚になったり、女にとって遅すぎる結婚になることを意味する。
（貝原益軒の男女七才にして席同じくせずはそのため）
次の世代は障害者がおおくなり、日本滅亡する前に外国から若いねーちゃんを入れるべし

昭和天皇（しょうわてんのう、1901
は７人の子供に恵まれた
が！！！
照宮成子内親王（てるのみや しげこ、1925年（大正14年〜1961年 - 東久邇宮盛厚王妃 （父親が２４歳のときの子供
で、３６歳で死去）Ｘ
久宮祐子内親王（ひさのみや さちこ、1927年（昭和2年）〜1928年（父親が２６歳のときの子供でわずか１歳で死去Ｘ

）
孝宮和子内親王（たかのみや かずこ、1929年（昭和4年）〜1989年（父親が２８歳のときの子供で６０歳で死去、夫の間に子供がおらず、死産）Ｘ


順宮厚子内親王（よりのみや あつこ、1931年（昭和6年）） - （父親が３０歳のときの子供、現存数え７６才
？こどもいない？
継宮明仁親王（つぐのみや あきひと、1933年（昭和8年）1 第125代天皇・今上天皇 （父親が３２歳のときの子供、〇現存数え７４才〇

、義宮正仁
月28日〜） （父親が３４歳のときの子供、〇
清宮貴子内親王（すがのみや たかこ、1939年（昭和14年）3月2日〜） -（父親が３８歳のときの子〇

男は結婚を遅らせたほうがいいように思え

若いうちに作った子供は切腹、早死に、子孫が絶え、５８、５９才と６０才の時の子供が将軍家を支える、

＞＞徳川家康が２６才の子
長男松平 次郎三郎 信康、
２０才で切腹，築山殿（家康より年上？
＞＞家康、３１才のときの子
次男結城 秀康（ゆうき ひでやす）（４２才で死去、於万の方（長勝院）

＞＞徳川家康３６のときの子、
三男徳川秀忠 、（５３才で死去）将軍家の開祖、しかし綱吉の代で絶えてしまい紀州藩．から徳川吉宗をむかえる、
＞＞徳川家康３７才のときの子
4男松平忠吉 ）享年28。、（こどもいない）、母：西郷局（竜泉院）西郷局（さいごうのつぼね夫より１９才下、
＞＞家康４０才のときの子・
５男武田信吉、信吉は生来病弱であったらしく、わずか21歳で死去。母．下山殿も短命で２７才死去
＞＞家康４９才のときの子・
６男松平忠輝９１才で死去、母：茶阿局

＞＞家康５１才のときの子・
七男松平 松千代（まつだいら まつちよ、５才で死去 母は茶阿局
＞＞家康が54歳のときの子
八男徳川 仙千代（とくがわ せんちよ、５才で死去。。
＞＞家康５８才のときの子・
9男、徳川義直 生誕（、５０才で死去（尾張藩の開祖になる．）
於亀方（相応院）お亀の方（おかめのかた、夫より３０才下）
＞＞家康．５９才のときの子．）
十男「徳川頼宣 （６９才死去、、（徳川吉宗のご先祖にあたる、）母：養珠院、妻、夫より３７オ下
＞＞家康６０才のときの子
十一男徳川頼房（ 、御三家の水戸徳川家の祖。、。。享年59。（水戸光圀つまり黄門様のご先祖にあたる）」母：養珠院

＜＜＜＜夫婦同い年
野々村俊恵．野々村真（２児、ただし恐妻家、浮気されるのがいやなら（略）２人が希望数ならＯＫ）〇
薬丸裕英、石川秀美（嫁は仕事をやめ家事に専念秀美の．父が早死、薬丸は子供の頃から苦労しているので団結力、子４人）◎
小宮悦子（二ュースキャスター、子供できず離婚）Ｘ
小泉今日子は夫と同い年、子供できず離婚（忙しすぎて夫に家事労働できなければセックスできない）×
古田監督同い年（中井美穂はまったく料理ができなかった。子供できず）×
そのまんま東，島田洋七は同い年ソープランドで逮捕されたり、はでな女遊びで何人とやったか覚えてないほどだという。××
石川啄木　同い年（二人生まれたが夭逝）×
西川きよし、西川ヘレン（同い年子供3人、座右の銘は「小さな事からこつこつと」。妻主婦業をメイン、デモなんかあったのか娘は１０歳以上、年上の夫と結婚）○
◎１×６．〇２


同い年結婚で気をつけるのは40才過ぎたとき、
この時．障害児、子供ができない、子供が夫の希望数でなかったとき、不倫夫の浮気、ＤＶがおきやすい

アドバイスしてくれた方、どうもありがとうございました。
>>718>>719>>720

自分は女性の好みはとくに無いんで、
結婚相手のルックスとかはどうでもいいんですが、母親との相性ですね。
そこだけ。
でも母は、「結婚したら私は一緒に住まないから、二人で別のとこで暮らしなさい」
と言ってるので、なんだか考えさせられます。
すこし良心が動きますが。
これも成長のキッカケなんでしょうかね。
母親は今60ですが、まだ泳ぎにいったりと元気なので、
介護のことなど頭にも無かったです。（父親はいません）

＞男も35過ぎたら彼女候補も減るし、見合いの話も激減するよ。
そうなんですか？
自分の周りの♂友達は、
「男30代、モテるよ〜。人生のモテ期もその年代になって来る人が多い。」
とか言ってます。実際その人も禿げ貧乏で女性にこと欠かない感じなので、
自分も30代は気楽にいけるなと思ってました。
♀友達は、「30代半ばくらいが一番美味しいんじゃないの？。男はねー」
とか言ってるので、そんなもんか、と信じてました。

こうして自分のレスともらったレスを比べて考えると、
やはり介護のこととか、結構自分は甘いというのが浮き出てきますね。
さらには30代まるまる遊ぼうと思ってました。

>>721
田舎は嫌です。山しかありません。
自分も、この心から愛している「福岡」という都会を離れたくないです。

>>733
30代がモテ期なんてデマだよ。

若い時もてた男は、年取ってももてる。
若い時もてなかった男は、年取ってももてない。
それだけ。

女性にもてるという事は、女性のココロの何かを満たす事。
この満たす何かというのは、全く特殊な事じゃなくて、その相手の事をちゃんと見る、気に掛ける、声を掛ける、など。
そんな日常的なコミュニケーションが出来る男がもてる。
こればかりは経験値がモノを言う。
言葉で女性は幸せになれる。カネでも地位でも車でもない。
残念ながら寡黙なダンディ中年は現実には気味悪がられるだけ。
もてる男は、若い女性だけでなく、おばちゃんからも、部下からも、同僚からも、上司からもたいていモテる。
なので、仕事でもいつも中心にいて、皆とうまく仕事をこなし、出世も早い。

20代にもてる男は、たいてい30代ももてる。
そして20代にもてない男は、30代になってもモテ期なんてやってこない。

今もてない男は「男は年食ってからもてはじめる」「30代になればモテ期がやってくる」とい幻想をを信じる。
得体の知れない奇跡的な変化が勝手に起きて、朝起きたらもてるようになる日がくると信じ続けている。
薄々そんな日が来ないことを感じつつ、でもそうなりたいという願望をもちながらもてない男は、その奇跡が絶対起きるのを一生待ち続ける。

いくらなんでも言い過ぎだ

30代でもてるっていうのは収入に関することだけだろ。
収入が増えれば結婚したい女がよってくるだけ。
収入が少ない奴は20代でもててても、30代ではもてなくなる。

モテるとかって言い方で話進めるからややこしい。
別にモテなくとも、その年代年代で出会いくらいあるから心配すんな。

ゼロか100か、
みたいな極端な話の進めかたは、事実から外れるだけ。

まーね。

ただ、普通の男性が年食ったらモテるんだって幻想を持ってるんだとしたら
それは現実が見れて無いだけだから考え直せって言いたかっただけ。

男も女も結局、ある程度の年齢になったら結婚相手からどんどん除外されていく。
よっぽどの金持ちや人の心を掴むのが上手い人間は別として。
女はそれが男よりも年齢的余裕が少ない。

30代まるまる遊んだ後でさて結婚でもしよう、落ち着いて家庭でももとうとしても
40歳すぎた普通の男になびく女は少ない。
何せそのとき結婚して２年後子供つくったら、子供が成人した頃には父親は定年退職してるわけだし
年金で大学いかせるなんて無茶なこと考える女はいない。
女はそういうことシビアだから。
よっぽどの金持ちじゃないと無理。

それだけの資質のある男なら30代まるまる遊んでもいいとは思うけど
それもないのに夢みたいなことだけ言ってるんだとしたら、やっぱりちょっと現実が見れてないと思うよ。

>>734
な、なるほど。
なんだか奥深いですね。
自分は、人のココロを掴むような力は無いし、
モテる人間では無いなあ。
B型人間だし、自己中に女性を口説くって事がイコール恋愛だった感じです。
振られる数も多いし、付き合っても長続きしたことがなかった。
年下や後輩にも慕われるタイプでもない。

>>736
収入に関しては、やはり東京はあるのかもしれませんね。
自分も東京に短期間ですがいましたが、
それと比べると、福岡はほとんどの労働者が中小の低賃金って感じです。
大学も九大だけ。企業も一部を除き、あとは公務員こそ勝ち組のような場所。
収入が50代になっても大して上がりません。
確実に東京の一極集中を感じますね。実際、言われていますね。
ま、その格差が無いぶん、気楽という言い方もできますが。

>女は逆で卵子は赤ちゃんのときにすでに作られていて．卵子の数が決まっており遅れれば遅れるほど古い卵子
のために、障害児になりやすい

こういうのは笑えるね。女だって、若ければいいってもんでもないのに。
身体がきちんと出来上がってないと障害児だって生まれやすいよ。
女には男性を受け入れて、受精し、体内で育くみ、出産するっていう大きな作業が待ってる。
個人差はあるものの、一応女性が出産に適してる年齢って２７付近だって。
産婦人科のセンセイがいってた。

１０代の出産は障害の可能性が高いね。

いじめで自殺する子供は母が高齢出産のことが．
多い、

だからあなたも生き抜いての著書
大平光代（割腹自殺をはかる）は母が３７才のときの子

5000円札の樋口ー葉は２５才の若さで亡くなってるが
母の滝が３９才高齢出産

積み木崩し穂積由香里（３５才没、子供おらず、売春していたと週刊誌が報道）も母親が高齢出産

宇多田ヒカルは、母が３０すぎの一人娘なんだが
19才の時に、卵巣腫瘍（良性）と診断され摘出手術を受ける。子ども出来ず離婚、ロリコンは犯罪とぬかすババアこそ逮捕するべきと思うほど腹立つ．

そのため男は若い女をこのむ
言わないのは日本の男が年とった女をきずつけるのを避けている、

なぜ自殺や反社会的行動（広い意味の自殺）がおきるのかというと死は無だからだ
病

苦などで人生が楽より苦がうわまわるとそれを無にしようとして自殺、反社会的行動がおきる、

羊水検査すれば０ｋ、ロリコンは正義
修身斉家治国平天下（身を修め家をととのえれば国は平和におさまる、）を教えるべし

福沢諭吉は父百助が43歳のときの子供（慶応大学創立）
父は４５才で死んだために子供の頃からゲタづくりをしたりして、働き学問にめざめ諸国遊学、オランダ語、英語をまなび１１才下のｵｷﾝと結婚し９人の子供をみな成人させた、
今みたいに義務教育も保険も生活保護もない幕末動乱期、


教育費がたかくつくのは女が高学歴の男ばかりに投票するからだとかんがえるが？

バカの一つ覚えで同じことコピペしなさんな。

男と女はちがう者であるとする教育がいる、
坂本竜馬は父親が３９歳のときの子供
萩本欽一は父親が４０歳のときの子供
福沢諭吉は父百助が43歳のときの子供（慶応大学創立）
松平定信は父、田安宗武43歳のときの子、寛政の改革。天明の大飢饉
（荒廃した農村部を中心に疫病も蔓延し、餓死者と合わせて30万人以上が死亡した）の対策を行い白河藩で天明の大飢饉による餓死者は出なかった。

夏目漱石は父が50ｵのときの子供（東京帝国大学卒）
ジーコは父ｼﾞｮｾｱﾝﾃﾈｽが５１オのときの子供
（サッカーの神様）
山本五十六は父が五十六才の子供だから五十六（連合艦隊司令官）
徳川吉宗は父光貞が５７才(母おゆりの方が､29才下の28才)のときの子供（八代将軍、名君）
＞家康５８才のときの子・
9男、徳川義直 生誕（、５０才で死去（尾張藩の開祖になる．）
於亀方（相応院）お亀の方（おかめのかた、夫より３０才下）

十男､徳川頼宣父・家康が59才母22才のときの子ども、徳川吉宗のご先祖あたる夫より３７才下）
十ｰ男・､徳川頼房は父家康が60過ぎの子供
(母養樹院23才のときの子、.水戸藩の開祖になり、子孫は水戸光圀（黄門様)､徳川慶喜のご先祖でもある､
孔子は父叔が60すぎの子供
（聖人．２５００年たった今も子孫いる）
1億精子の自然淘汰のためとしとってからも男は、健康な子供をつくりやすい,

男は結婚をあわてんでもいい
（徳川家康、勝海舟、ポールマッカトニー。チャップリン、ピカソは６０過ぎてこどもを作っている。）

実際、自分も産科で働いてたからね。４０代の出産もいるよ。
障害児を産む人が多いのは、２０代。まぁそれは、出産する人が多いのもあるんだけど。

徳川だとか、著名人をあげて、男はあせらんでもいいだなんて
何を大多数の一般世民に期待させてるんだか。
それにここは一生独身なスレでしょう。

ダウン症
２５歳〜１０４０人に１人
３０歳〜７００人に１人
３５歳〜２９５人に１人
４０歳〜８６人に１人


流産率
２５歳〜１２．２％
３０歳〜
１３．３％
３５歳〜２０．５％
４０歳〜２２．６％

妊娠中毒症
２０歳〜１１％
３５歳〜１４〜１８％
４５歳〜２９％

どうせそうやって数字をあげたって、現実は想像もできないだろうし
しらんのでしょう。笑

女は遅すぎる、男は早すぎるの結婚がよくない
>>>複数結婚
１）ロナルド・レーガン1911年
前妻ジェーン・ワイマン（Jane Wyman、1914
（妻３才下）子１人養子１人もう一人生まれたが早死
後妻ナンシー・デイヴィス・レーガン（Nancy Davis Reagan, 1921年（妻１０才下）（子２人）
２）･杉田玄白（蘭学）　先妻とえ１３歳年下（１男２女）後妻いよ（１男３女）６３歳で子供作っている
･３）プロ野球．金田正一、榎本美佐江（妻9才下。子供一人。妻が39歳のとき夫が浮気して愛人が子供作り離婚、年齢差があっても離婚かー難しいな、子どもができないと浮気の可能性があがるようだな）

４）板垣退助（自由民権運動、正妻、妾3人、５７才で４女、５９才で五女、６２才で３男つくる）
・５）田中角栄、正妻（年上、２人生まれたが長男早死・もうー人は真紀子）
妾．辻 和子 （９オ下、２男ー女）
・６）シーボルト、前妻、楠本滝．子は１女．後妻２５才下、ヘレーネ・フォン・ガーゲルン３男２女
・７）佐々主浩。（投手大魔人）前妻（プロまーじゃん士、何ちゅうしごとだ）５才下（子供２人、家事をせず離婚）後妻榎本加奈子12才下（現在子供２人）
･８）森進一、大原麗子（妻1歳上。子供いない？離婚）
森昌子（妻11才下、息子3人。2005年に離婚，妻47歳のときか）
９）織田信長、濃姫（前妻1才下。子供ができなかったというのが通説）
側室、生駒吉乃（後妻6才下、子3人資料がしっかりしているのは2人）
１０）
石橋貴明・前妻１女
後妻、３女、めんどくさくなった
１１）
アロイス、ヒトラー。妻。アンナ、シンクルグルーバー（妻14歳上。子供できず離婚）
2番目の妻
アロイス、ヒトラー。妻フランツィスカ（妻14才下、子供健康で3人、孫もいる）
3番目の妻
アロイス、ヒトラー、妻クララ（妻、15才下、アドルフ、ヒトラーのお母さん、7人子供生んだがなんとヒトラー以外6人すべて早死にしている！！
なぜかというと夫アロイス、ヒトラー、と妻クララは近い親戚に当たる。ここが離婚、再婚繰り返す乱交型のセックスや浮気不倫がいけない理由で近親相姦は重大な遺伝病を引き起こす危険度が高くなる。10歳は男を上にするべきというのは浮気されることを防止するため）

人間についていかなることも定義できない。

母39歳のときの子だけど文句ある？

あたしは１０歳年上の男なんてやだねぇ
因みに母と父は２歳差。好きな男は一個下(ﾉﾉ

＜＜＜１０歳以上夫が年上
妻１０歳下》加山雄三１９３７、１９４７、妻１０歳下（２男２女）◎
大久保利通は妻が１０歳下（子供４人）◎
妻１１才下》福沢諭吉は１１才下 のお琴と結婚、９人子供作った、（幕末の動乱期に誰も欠けず成人している）◎最強評価！
カルロスゴーン（だれがやっても失敗した日産自動車の改革に成功），妻リタ（子供四人、夫婦仲よい）◎
妻１３才下》松平健、1953年松本友里1968年、妻１３才下（２００６年つまり５３歳に長男一人生まれる）○
妻１５才下》宇多田ヒカル生年月日1983年
2002年4月、卵巣腫瘍（良性）と診断され摘出手術を受ける。テレビ出演などプロモーション活動の中止
紀里谷 和明（きりや かずあき、1968年4月20日 - ）
妻１５才下．子供無し、ｘ
（母藤けいこも、前夫、前川清と子供できず離婚している、
これは子供ができにくいケースの離婚だな
19才の時摘出手術か、ここがロリコンは犯罪とぬかすバーさんに腹立つ理由、世の中のこと知らんくせにえらそうに）
妻17才》ｼﾞｮｾｱﾝﾃﾈｽ､ﾏﾁﾙﾀﾞ妻17才下(ｻｯｶｰの神さま.ジーコの両親､ｼﾞｰｺは父が51才のときの子供ジーコの兄弟は長姉以外５人が男)◎
>>妻１９才下
チャールズ・ジェンキンス氏（64）曽我ひとみ４５妻１９才下（こども２人、夫婦仲よい）○
妻２５才下》
シーボルト　４５歳のとき２５才下ヘレーネと結婚（３男2女）◎
>>妻３０才下
＞家康５８才のときの子・
9男、徳川義直 生誕（、５０才で死去（尾張藩の開祖になる．）
於亀方（相応院）お亀の方（おかめのかた、夫より３０才下）

妻37歳年下>>上原謙 歌手大林雅美妻37歳年下（６６歳のときの子供一人、さすがに離れすぎ、孫じゃんか、娘の上原芽英子は女優として活動している。顔がそっくりでわらった、）△

なんか私が３０過ぎた男興味ね〜なんて言っちゃったせいで
このスレ荒らされて申し訳なかったっす

＞＞父家康．５９才のときの子．）妻３７歳下養樹院
十男「徳川頼宣 、（紀伊藩開祖であり将軍、徳川吉宗のご先祖にあたる、）
＞＞父家康６０才のときの子
十一男徳川頼房（ 、御三家の水戸徳川家の祖。（水戸光圀つまり黄門様や徳川慶喜のご先祖にあたる）○

×1
△1
〇３
◎６
浮気されるのが嫌なら１０才は男は上にするベき．
男は妻より年下女と浮気する傾向にある，浮気相手の容姿、家事能力．性格が変わらず、例えば夫より５才下で妻より年上の愛人なら戻ってくる可能性高い

ロリコン犯罪と叫ぶば一さんに男がわかったわかったというのは．行き遅れか夫が浮気したのを防止したくて叫んでるのがかわいそうだからだ，
ところが逆で妻が年上の結婚こそが大犯罪、不妊、夫の浮気、不倫、近親相姦の危険をあげ、知的障害、精神障害、ダウン症、早死にの子供を増やす

男は高齢でも１億精子の自然淘汰のため健康な子供をつくりやすい、宇多田ヒカルの例からわかるように妻側の家系をしらべると子供ができにくい病気がちの母であることが多く、できちゃった結婚が増えているのはそのため

親子ほど年上の男を好む女がいる
１）宇多田ヒカルのように子供ができにくい家系のケース、（２０才年上なら妻４０才のとき夫は６０才だ、しかし同い年だと４０、４０、夫がだまされたと怒り、暴力
．浮気がおきやすい）
２）浮気が絶対許せない妻のケース（男は徳川家康のように60才でも健康な子供をつくれるが、女は４０すぎるとダウン症の確率が高まるため、ヒラリークリントンとモニカのように年取った美人は若いブスに負ける、）

しらねーよ。
選ぶ男の基準なんざどーせポンポン変わるだろーが、酔いしれが。

まあ、統計は統計。私の周りでは自分の親を始め高齢でも
健康な赤ちゃん産んでる人多いんで〜・・・

ID:X/rYcSS4がなんでそんなにヒステリックになってコピペ
するのか意味がわからない。そんなことしてる暇があったら、
お望みの若女房捕まえる為の自分磨きでもしてればいいと思うけど

相手にされないからって・・・。

妻が年上
妻は１９歳年上＞宅間守は妻は１９歳年上（子供できず、池田小で児童８人殺す×
妻１３才上＞大澄賢也,妻小柳ルミコ１３才上
（子供できず離婚、夫に慰謝料１億円請求）×
妻が１０才上＞日本テレビアナウンサー大杉君枝、妻が１０才上。飛び降り自殺。子供ダウン症？×
上杉鷹山　お富（妻、１０才上、２人できたが、２人とも成人前になくなる、儒学を再興した、立派な人物だがなあ）Ｘ
妻が8才年上＞イチローは妻が8才年上
（プロ野球選手、子供もいない、×
妻が7才上＞野田聖子は妻が7才上で子供できず
（不妊治療中に仕事をして流産して離婚)×
アナウンサーもやってみるか
妻６歳上＞森 圭介。魚住りえ
（妻６歳上、子供できず。１年ちょっとのスピード離婚）X
良い例言わんとヒスおきるので、
妻5歳上＞本宮泰風、タレント・松本明子。
（妻5歳上、男児一人。家庭優先で仕事をセーブ、しつこいがアリストテレース7巻にあるように、妻が40歳すぎた時に夫がどうでるか、まだ夫が子供がほしければ、）△
妻３才上＞布袋寅泰。山下 久美子(妻３才上、子供できず、離婚)×
妻２歳年上＞歌織（３２）（妻２歳年上。子どもできず殴り合い、夫バラバラ殺人）×
徳川慶喜、美賀（妻２才上．子供できず、ただ仲はよい、１５代将軍、側室が子供をつくる）ｘ
年下夫でもうまく言ってる例挙げないと不公平か
木村拓哉　工藤 静香､妻２歳上（子供２人まあ仕事をやめて夫に家事労働してれば大丈夫かな、ただ人生途中だからなあ、アリストテレース第７巻、男が４０越えた時点でどうかだな、女は作りたくなくても男は作りたいとなれば） △
。妻1歳上＞
石原 裕次郎1934年。石原（旧姓・荒井）まき子。1933年（妻1歳上。子供いない）×
大山 のぶ代（おおやま のぶよ、）ドラえもんの声，砂川 啓介（さがわ けいすけ、初代体操のおにいさん）　（妻１才上、子供いない）Ｘ
×1２
△2
釈迦の言うとうり、人生は苦

ID:X/rYcSS4、よかったら悩みを聞いてあげるよ。
だからコピペやめようね。

見合いなんてやめた方が良いよ
普通に多くの人の中から出会っても気に入らないとかあるのに
どっかから回ってきた１人の人と気の合う確率なんて０だよ
前、親に見合いしろと言われて、写真見せてもらってから断ったら
そのあとずっとガミガミ文句言われた
写真見てから断るなんて何て失礼なんだとか言われてもな
断れない見合いなんかもってくるなつうのｗ