【結婚】一生独身という生き方　part33【しない】

またーりと( ´∀｀)





でも>>2だけは読んで、既出の話はなるべくやめてね。

前スレ Part32
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1173023343/

●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。

●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○結婚願望が全体的に大きく下落しているのは厳然たる事実です

●生物として子孫を残すのが勝ち組だ！
○ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。子孫などしょせんその程度の価値です。

●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します

●独身は子育てを放棄している。これは未来への投資を放棄する行為だ！
○自分の安定した老後に投資する事で、未来の日本に充分な経済効果を与えます

●独身は老後の年金受給を放棄しろ！or独身税を導入しろ！
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。

＜過去スレ1＞
1 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1104/11043/1104306558.html
2 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1132/11323/1132336437.html
3 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1139/11393/1139339384.html
4 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1144/11444/1144433384.html
5 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1148/11488/1148804716.html
6 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1150/11508/1150897770.html
7 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1151/11519/1151937242.html
8 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1152/11525/1152533315.html
9 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1153/11530/1153038802.html（ｽﾚﾀｲは8）
10 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1153/11535/1153580188.html
11 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1154/11541/1154148680.html
12 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1154/11545/1154541459.html
13 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1154/11548/1154866458.html
14 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1155/11553/1155303278.html
15 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1155/11555/1155581030.html
16 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1155/11559/1155919870.html

＜過去スレ2＞
17 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1156/11563/1156337532.html
18 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1156/11568/1156852731.html
19 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1157/11574/1157461313.html
20 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1158/11586/1158666722.html
21 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1159/11596/1159686522.html
22 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1160/11608/1160809858.html
23 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1161/11615/1161523663.html
24 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1162/11620/1162005913.html
25 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1163/11633/1163345841.html
26 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1164/11640/1164002857.html
27 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1164/11646/1164669695.html
28 http://life8.2ch.net/jinsei/kako/1165/11654/1165401451.html
29 http://life8.2ch.net/jinsei/kako/1167/11679/1167942321.html
30 http://life8.2ch.net/jinsei/kako/1168/11689/1168907732.html
31 http://life8.2ch.net/jinsei/kako/1171/11710/1171020455.html
32 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1173023343/

人生の収支はプラスになりますか？
http://www.otoku777.com/intro/selfcheck.html

ごく平均的な収入の夫婦が、ごく平凡な結婚生活を送った場合・・・。

総収入・・・２億８９９３万４千円
総支出・・・３億４３２０万円

つまり、５３２６万４千円の「赤字」となる。つまり破綻。

この膨大な赤字を埋めるには徹底した節約しかない。
単純計算で、30年間、毎月約15万円の支出削減が必要。

毎月30万円で生活している人は、15万円で生活しなければいけない。
毎月25万円で生活している人は、10万円で生活しなければいけない。
しかも30年間も！
いったい、どれほどのケチケチ生活を送れというのか！？

趣味・娯楽は一切禁止。外食も旅行も一生禁止。
酒・たばこも禁止、冠婚葬祭の出席も禁止。
車やパソコンなど高価なものは一切買えない。エアコンも冷蔵庫もテレビもダメ。

およそ先進国の生活とはほど遠いものになる。
この厳しい現実に気付いていない人が、今の日本にはあまりにも多い。

いざ老後になってから青ざめるのが、今の若い既婚者達

◆子供ひとりに3000万！（オール国公立で）◆

http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.htm
↑
子供にかかる費用（出産から大学を卒業するまで）
公立コース→養育費1680万＋教育費1179万円＝2859万
私立コース→養育費1680万＋教育費2731万円＝4411万



年収500万の人は、3000万円の高級車を買わない。
でも１人3000万円かかる子供をぽんぽん産む。
ひょっとして、簡単な算数もできないのかな？？？？

親の世代は市場空前の豊かな時代だったんだよ。
終身雇用、年功序列、右肩あがりの経済成長、年金も退職金もたっぷり。
銀行も高金利で10年預ければ２倍になった。

今の若者にはそれらすべての恩恵が「無い」
団塊の世代にくらべて生涯総収入は半分以下になる、とも言われている。

「親の世代が大丈夫だったから、自分も大丈夫」と考えている人がいるなら
もう一度、よく考え直した方がいい。

お金の問題だけじゃない。
今の時代、あらゆる面で結婚にはデメリットが多すぎる。
だから国勢調査でも30代の過半数が独身、という驚くような結果が出ている。

若者の結婚ばなれは確実に進んでいる。

なぜか？

それは昔と違い、今は結婚が生活に必要ないから。
釣りや登山やゴルフと同じで、好きな人だけやればいい。いわば現代の結婚は「趣味」と同じ。

今の時代、趣味なんて他にいくらでもあるんだから、
わざわざ「結婚」を選ぶ必要もないだろうに・・・。

いまだに「結婚は神聖不可侵であって、一切の批判は許されないのだ！」などと考える人が多い。
時代を読みきれない人たちだ。

結婚しなくても何も困らないし、特に経済的に自立した男性にとっては
もはや家族扶養の重責を背負うだけの愚かしい行為に成り下がってしまった。

仕事も恋愛も人並み以上にこなす、ごく普通の男性が
あえて結婚したがらない時代。
それを理解できない人は、相変わらず多い。ここではそれを「結婚教信者」「結婚原理主義」と呼ぶ。

＜結婚のデメリット＞
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう（手取りの10分の1以下）
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる

・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると親が４人に増え、また出費が増え貯蓄もしにくくなり老後への不安が高まる
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない。

俺は結婚したくないなぁ。
掃除も洗濯も食事も１人暮らしで何にも困らないし、
嫁さんなんていたら、かえって邪魔。

彼女には週末だけ会えれば十分だし、
仕事から帰ったあとくらい、１人でゆっくりビールでも飲みながらプロ野球でも見たいよ。

恋愛は40歳くらいまでで飽きるから
その後は趣味の釣りやゴルフ、テニスやバイク、ジャズ演奏の趣味仲間と楽しく過ごしたいね。
もちろん、老後費用はたっぷりと貯蓄しておくよ。

以上、スレ立て終了。

後悔するのは40代、50代になってからだからなあ。
結婚しても、しなくても後悔するとは思うが、
人間って、しなかったことのへの後悔が強くなる傾向があるからな。
群れるのは嫌いだが、人間一人では生きていけないものだから。

生涯可処分所得２億４４４５万円
　　　生涯消費額２億１７０５万円

第一生命経済研レポート２００７．３
ttp://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/monthly/pdf/0703_8.pdf

生涯独身は生涯コストで損か得か？
ttp://allabout.co.jp/finance/401k/closeup/CU20051003A/index2.htm

１人分しか稼ぎがないということは
生涯独身で暮らしていく人のウイークポイントになります。

夫婦であれば、男性の稼ぎだけで家計が厳しいときは、
女性も働くことで年収を50％増やすことも可能です。
２倍にできることもあるかもしれません。

しかし、１人で年収を５割増しに増やすのは容易ではありません。
また、病気になったり、会社が倒産したときなど、
所得が減ってしまったときの対応力も夫婦暮らしのほうが強くなります。

夫婦であれば、どちらかが倒れてもどちらかが働くことで何とかやりくりできますが、
独身ではそうはいきません。

自分を支えられるのは自分と自分の財産だけ、ということになります。

生涯独身の不安は老後にあり！
ttp://allabout.co.jp/finance/401k/closeup/CU20051003A/index3.htm

夫婦暮らしであれば２人分の年金がもらえる一方、
独身ライフであれば自分１人分の年金しか受けられないからです。
夫が会社員であって妻が専業主婦だった世帯の場合、
夫婦で月額23.7万円がモデル年金世帯となっていますが、
男性単身の場合、モデル月額は17.0万円にとどまります。（→厚生労働省ＨＰ）

労働政策研究・研修機構ＨＰ
ttp://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/kako/documents/2-23.pdf

学歴別生涯賃金

男性は中卒2億2千万円、高卒2億６千万円、高専・短大2億６千万円、大卒2億9千万円
女性は高卒1億9千万円、高専・短大2億2千万円、大卒2億６千万円

学歴が高まるにつれて就業年数は短くなるが、その一方で賃金水準も高いため、
結果として高学歴ほど生涯賃金が高くなっている。

◆子供ひとりに3000万！（オール国公立で）◆
↓
男性は中卒2億2千万円、高卒2億６千万円、高専・短大2億６千万円、大卒2億9千万円

ってことは大学行っても行かなくても高卒と資産は同じってことだね。。。
むしろ運用していったほうが高卒のほうが生涯賃金多いかもね。

1 ：35歳独身：2006/08/31(木) 00:36:01 ID:RaBOPqdX0
一度でいいから「好きだよ。」とか「ずっと一緒にいようね。」
とか言われてみたかった。。。。高校生活、大学受験、就職活動
会社に入ってからずっとひとりだった。。。つらいときも寂しいときも
だれにも励ましてもらえず、大学に受かっても、就職してもだれからも祝ってもらえなかった。。。


2 ：名前は誰も知らない ：2006/08/31(木) 00:39:03 ID:9EeJXp3Y0
わかるよ。。。


3 ：35歳独身：2006/08/31(木) 00:39:32 ID:RaBOPqdX0
中学生や高校生のカップルを見るたびにへこむ。。楽しそうな笑顔を見るたびに
むなしくなる。胸がしめつけられる。自分にはあんな時代はなかった。。
あんな笑顔で笑ったことなど一度もなかったと。

結婚式とか凄くお金が掛かるそうな・・・。
愛知県とかだと、2000万〜とか・・・安い分譲マンションが買えるぞっと。
そんな価値があるのかぁ？？？？？？

P2P電話 「Skype」スレ、その25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1172551290/

おなじ年齢の知人（既婚者）がいるのだが、三十路にして人生を達観したご老人の容貌に変わり果てた・・・。

１人暮らしの掃除・洗濯・食事とかのお手伝いさんの派遣費用をみたら、
どこも１時間2000円以下・・・・って大体、１時間くらいでしょ？？

俺は結婚したくないなぁ。
掃除も洗濯も食事も１人暮らしで何にも困らないし、
嫁さんなんていたら、かえって邪魔。

彼女には週末だけ会えれば十分だし、
仕事から帰ったあとくらい、１人でゆっくりビールでも飲みながらプロ野球でも見たいよ。

恋愛は40歳くらいまでで飽きるから
その後は趣味の釣りやゴルフ、テニスやバイク、ジャズ演奏の趣味仲間と楽しく過ごしたいね。
もちろん、老後費用はたっぷりと貯蓄しておくよ。

>>恋愛は40歳くらいまでで飽きる

今４０だけど、恋愛の機会もいまだに有るし、飽きないよ。
性欲も弱くなったとはいえ、まだ有るけど、
がつがつするより、、食事とかデートするのがいいね。
いずれは結婚したい。

>>24
>いずれは結婚したい。

この「いずれは」って、実は結婚願望がすごく「弱い」人が言うんだよね。たいして結婚したくないけど、一応
願望はゼロじゃないですよ、くらいの意味。

>>25
違うよ。
「いずれは結婚したい」っていうのは相手に対しては
「とりあえず結婚するのはお前じゃないと思う」って意味だよ。
理想が高くて、自分の価値はこんなもんじゃないと思ってる男が口にする。

テレビのビジネスエチケット講座かなんかで、紹介する順番(後に紹介されるほうが上)に
ついてやっていて、社内のポストや年齢が同じなら、既婚者か否かで上下を決めるとあ
った、、、まだ世間はこんな感覚なのかと愕然。ちゅうかほんとにそんな基準が生きている
会社ってたくさん存在するの？

内閣府の１７年版国民生活白書では、総務省の家計調査を基に、
１人の子供を２１歳まで育てる費用を１３０２万円と推計している。

内訳は食料費（３１０万円）などの基本的経費７２２万円、
教育費５２８万円、住宅関係費５３万円。
さらに２人目にかかる費用は１０５２万円、３人目は７６９万円と試算する。

ttp://www.sankei.co.jp/kyouiku/kosodate/070204/ksd070204000.htm

>>27
そんなの当たり前だろ。
男は家庭を持って初めて一人前と認められるんだから。
しかもこれは世界共通だぞ。

>>27
人に対しての責任感を問うときにひとつの基準になることは間違いない。
40代で独身者の場合、営業職や自営業者は信頼の証にもなって、
仕事量が変わる。
これは俺の周囲でも分かりやすく見えていて、悩むポイントになっている。

世界共通ってｗ
商社と金融系位だろ
・海外出張多く既婚の方が問題が起きない
・問題が起きた時に家族がいたほうが安心

ＩＴ・実業など実力がすべてのとこは関係ない。

職場に６０前の独身の人いるけど
なんか寂しそうだぜ

いや〜、自営とか、、、独立してると独身と家庭持ちでは全然違うよ
まず取引先は独身で零細だと中々取引自体してくれなかったり・・・
一番嫌がるのは仕入先だね
独身で自営なんて、パっと明日居なくなっても数日誰も気付かないなんてこともありえるし

まぁ俺は独身の自営業者なんですけどね。離婚組だけど

>>33
根本的におかしいだろう。
そんなに信用されていないのにプライベートをペラペラ喋るなよ。
言い出したにしても聞かれたにしても、エチケットどころの話じゃない。

↑地元に密着した商売なんだろ。お前は自分の住んでる向こう3件両隣の名前知ってるのか?
町内会からも孤立してるからそんな考えしか浮かばない。自営されたら即店潰れますよ。

>>34
?

俺は自分の好きな事を思いっきり気が済むまでしたい。
既婚者は結婚が思いっきり好きな事だったんだろ。

ただ結婚は気が済んで飽きたところでそう簡単にはやめられない。

自営で儲からない独身のせいにしてる時点でかなり無能だなｗ

戦前の封建社会に戻して
全員結婚させろ

中年毒の日曜日。
家でぶらぶら、洗濯、掃除。
テレビみて、飯食って、インターネット。
つまらんな。

結婚して中年になっても
子供にはウザいと言われ
夫婦の会話はほとんどなし
つらいな

俺は結婚したくないなぁ。
掃除も洗濯も食事も１人暮らしで何にも困らないし、
嫁さんなんていたら、かえって邪魔。

彼女には週末だけ会えれば十分だし、
仕事から帰ったあとくらい、１人でゆっくりビールでも飲みながらプロ野球でも見たいよ。

恋愛は40歳くらいまでで飽きるから
その後は趣味の釣りやゴルフ、テニスやバイク、ジャズ演奏の趣味仲間と楽しく過ごしたいね。
もちろん、老後費用はたっぷりと貯蓄しておくよ。

土日は楽しいな
テレビ・ビデオ・ゲーム・ネット
ビールとツマミを作る
掃除・洗濯は数分だし娯楽も多い
科学の発達は嫁入らずにしたな

自分の場合は、病気だから結婚どころか恋愛も無い人生だけどね。
男性も女性もただの人。
気楽だけど詰まらないのも現実。

その病気ってなに？
なんとなく、言い訳にする為の病気じゃないだろうな。

きっと難病だろ。

>>35
町内会が出てくるほど密着した相手なら、
信用がないのは独身か既婚か以前の問題だと思うが。

アンタ隣保長なんかなったことないでしょう？
それが町内会で総会でもしようものなら、役員をはじめ
PTAまで参加し100名近くになる.当然、独身者はゼロ！
隣の名前もしらない独身者と既婚者が仮に同じ商売を
はじめたら勝負にならないと言う事です。

長く生きようなんて思わないことだ。
いつ消えてもいいと思うことだ。

今、衛星放送で「火の鳥」を見終わったよ。
火の鳥の血を飲めば永遠の命がもらえるんだけど、
自分以外の人間はあっという間（といっても100万年くらい）で滅亡して、
その後、何億年か後に、全く別の生物が文明を作るんだけど
まぁ、あれだ、

子孫なんて残しても意味はないな、と思った。

種族の意識が戦争を起こすんだよな
源平のころなんて勝ったら負けた種族を女子供まで皆殺しにした
家だって数代で滅ぶのがほとんどなわけ
今の中東の終わりの無い戦争もそう
少数で世界で世界の9割りの富を独占し相続し永遠に独占し続けようとする人たちもそう

>>51
つか、自分の死んだ後の世界なんて知るかよ。

そうじゃなくて人口が減って行くと経済が縮小してきて
会社は倒産するわ年金は貰えなくなるわ
そして医者や警官が少なくなり我々の老後が地獄のような状態になる。

>>49
当たり前だろう。
だがそれは隣の名前も知らないのが原因であって、独身か既婚か以前の問題だな。
だから根本的におかしいと言っているんだが。

>>53
そこでだ、自分の生活を守る為には「子供も妻も一戸建てのローンもいらない」
という倹約が、一番効果的に安心の一生が送れるんじゃないかと。

男の人生三大不良債権＝家のローン、子供、妻

>>33だけど
自営っつったってそこらの八百屋や肉屋だけじゃないぜ
色々あるさ。店舗構えてご近所相手に商売してるわけじゃない
事務所はあるが・・・。ご近所は俺がなんの商売してるかたぶん詳しくは知らないだろう
それにしても>>34に書いてある意味も意図も全くわからないんだが
最初誤爆と思ったくらい・・・

>>55
貯金できる人間ならいいが、貧乏で独身を選ばざるをえない人間には悲惨だ。
金があるなら不動産は持っておいた方がいい。ひとり暮らしであってもだ。
40代になればお前も分かる。

>>56
同じ職場の人間なら独身か既婚かは大体わかるし、
近所なら出入りしてる人間を見れば家族構成がわかるだろう。

しかし、取引先がどうしてそんな個人情報を知ってるんだ？って話。

聞いたか言ったかのどちららかだろう。
聞くのは失礼だし、聞かれていないのに言うのは訳が分からん。

独身だの既婚だのじゃなくて、どっちかがなにかおかしいだろ。
っていうのを簡潔に書いてあるのが>>34。

>>58
いや、自然に仕事をしている取引先なら、発注先の誰が結婚したとか、
家を持ってるとか、子供が産まれたとか知ってるだろう。
次々と取引先が変わる訳じゃない。
>>58の職業はそういう一期一会みたいな仕事なのかも知れないが、
付き合いが長くなる仕事の方が多いとは思うぞ。

>>55
いや、人口が減るとお前らが老人になる時期が混乱期になるという話しなんだけど

>>58
こちらが３０代なら当然既婚者と思い込んで相手は接してくるからね。
それで独身だと分かると相手は「え？」っとなって軽めの対応に変わってくる。

逆に、若い芸能人なんかでバカな事やってるから当然未婚者だろうと思い込んでて
既婚者で子持ちだと分かると途端に印象が良く変わる。

>>57
とりあえず、結婚すると事態はよけい悪化するだけだな。

>>60
その混乱期に老後を迎える我々に、一番必要なのは経済力であって、
子供や孫なんかいても意味ないだろ。

仕事と結婚は無関係だよ。
それは普通にきちんと社会に出て働いてる人なら分かるはず。
仕事で大事なのは結果であって、信頼は結果を出した人だけが得られる。
独身でも既婚でも関係なし。

結婚すれば出世する！・・・・これは結婚に妄想を抱きすぎ。

「厚生労働省就労条件総合調査」という大規模調査で、
人事評価で重視する項目、重視しない項目の調査があったけど、
重視するのはダントツで「仕事の内容、成果」
重視しないのは「学歴」「性別」「家族構成」「既婚か独身か」など。会社の利益に無関係な事。

特に「独身か既婚か」は「人事評価に全く関係ない」と答えた企業が100％だったので
「結婚すれば出世する」とか
「結婚すれば仕事で有利になる」とかは、まったくのウソ。

仕事は結果が全てだから。

>>59
私の仕事の取引先も付き合い長いよ。
長いからこそ、モノの精度とか仕事の速さとかが分かるし、信用もできるってわけだ。
(むしろ、結婚とか些細な情報で取引を決めるのは、付き合いの浅い一期一会な業界が多いんじゃないかな。)

そこで疑問なのは、そうやって長い付き合いで出来上がっていった信用が、
「結婚してない」ということであっさりなくなってしまうのか？ということ。

言ってしまえば手段が目的になっているんだよね。
「信用できるかどうか」を判断する要素として「結婚しているか」を挙げているのに、
なぜ信用を得た後になってそれが問題になるのか？

で、それが疑問だったんだが、>>61を読む限り「独身は無条件でダメ」という理屈らしい。
もうどうでもいい。

http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/112a2.htm未婚率の推移

家事労働を夫のためにしない女と一緒にいるぐらいなら一生独身のほうがよい。
一生結婚しなくても立派な仕事をした男は多い。
戦国武将、（上杉謙信）。実業家、ノーベル賞設立（ノーベル）
宗教家（イエスキリスト。空海、コルベ神父．）政治家（ベトナム戦争指導ホーチミン。アメリカ１５代大統領、ブキャナン）
技術者（初の飛行機作ったライト兄弟、グーテンベルク印刷術）。物理学者（万有引力の法則アイザックニュートン）生物学者（遺伝の法則、メンデル。）

数学者（パスカル）医学者（
イブンシーナ）音楽家（ベート
ーベン）画家（ゴッホ）官僚（Ｆ
ＢＩ長官エドガーフーバー．情
報収集力で大統領を恐れ
させた、思想家（ルソー、し
かしこどもはいたらしい）なお日本でおなじみになっている童
謡「むすんでひらいて」の曲は、ルソーの作）

めんどくさいいっぱいあるとだけ書く。

自分は収入のいい仕事あれば
結婚というかんじ、
よめはパート十家事育児、自分は正社員という組み合わせなら結婚してもいい、

結婚したところで嫁さんの分さえ養えないからな。
経済力ないから無理。

ルソーってたくさん女性はらませて堕胎もさせてたんでしょ
最悪
ただ責任負いたくなかっただけちゃうかと

結婚にメリットを見い出せない。
考えれば考えるほどデメリットしか浮かばない
１人が１番幸せ
他人と居るのが苦痛
ただ友人(異性問わず)とワイワイやるのは好き
数十年生活を共にするのなんて考えただけで鳥肌もん

女ってだけでもてもてで当たり前。自由恋愛は金だけ搾取されて逃げられる可能性大。彼女が他の男と寝ても捨てられても法的には認められる。結婚したら何十人何百人の男からいいよられていたその子の人生独り占め。彼女に資産があれば金銭的にも助かる。

事実男性より女性の方が貯金額が多い場合もある。結婚すれば嫁の不貞は法的に認められていない。よって独り占め。可愛い赤ｻﾝ産まれ。お父ちゃんの人生にも張りが出る。絶対裏切らない自分だけの味方が出来る。ご飯もおいしい。

無駄な嫉妬もしなくていい。他の男に取られる可能性もない。多分悪いものじゃないと思うよ。私が男ならここぞと思った女はすぐ籍入れる。誰にも取られたくないから。

エチも好きな時出来る。たまに自分はこずかいの範囲内で風俗行ったりしてね。

他の人に取られたくないとかなんとか、
それはごく恋愛初期においての衝動的な考えですよ。
そんなもん、結婚したらすぐに「惰性」の中に消え去る。

ちょっと>>72->>75は希望的観測が多すぎませんかね。
女ってだけでモテるわけでもないし、
嫁の不貞は法的に認められないから独り占めとか、
（そんなこと言ったって、気持ちまでは掌握できないでしょ？）
絶対に裏切らない自分だけの味方じゃないかもしれないし。

あと、結婚したらエッチが好きな時にできるって発想は、
完全に独身者（それも異性に縁のないタイプ）の思考。
結婚すれば、まずセックスは減ります。身内人を抱こうという欲求がじょじょに減る。
あなたも結婚すれば、旦那から体を要求されても、
きっと断るようになると思いますよ。

>>63
混乱期は金が紙くずになるんだぞ。
並の経済力ではらちがあかない。
仮に莫大な経済力を持ち合わせていても治安を守る人員不足で返ってかっこうの標的になる。
民間警備に頼むとしてもそいつらが混乱期に信用できるとは限らない。

ではどうするかと言うと子供を増やして少子化を止め経済の縮小を阻止するしか方法はない。

>>64
> 重視しないのは「学歴」「性別」「家族構成」「既婚か独身か」など。

世間知らずだな。そんなアンケート信用してんの？
企業が「私の所は学歴、性別、家族構成、既婚か独身かで優劣を付けてます」
なんて口が裂けても言う筈ないだろ。

その調子だと「自由な社風」とかも信用してるんだ。

>>65
「独身は無条件でダメ」じゃなくて高齢毒の場合同い年の既婚者より軽く見られるって事。
なぜ軽く見られるかというと
例えば同年齢の同じ年収でも小企業の社長と大企業の平社員では
後者の方が人間的に軽く見られてしまう。

>例えば同年齢の同じ年収でも小企業の社長と大企業の平社員では
既婚に夢見すぎｗ

犬（既婚）とネコ（独身）程度の差しかないよ
オレはネコの方が好き

>>80
いや、自然と軽く見られる現象の例え話しなんだが

>>77
　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　ないない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
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　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|
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>>79
>高齢毒の場合同い年の既婚者より軽く見られるって事。

だから、何の根拠があって言い切ってるのかと。
自分の周りの100人や200人だけ見て、日本全国同じに違いないと、本気で思ってるわけ？

今は成果主義。
仕事は結果が全て。
結婚しても収入は上がらない。
微々たる家族手当などの収入増＜＜＜＜＜妻子扶養の膨大な支出増

>>81
脳内妄想はもういいから、根拠よろしく。

というか、>>2の一番下に答が書いてある話題だけどな＞結婚と出世の話

おまえら！不毛な議論してるうちに既婚者も独身者もみんな寿命が来て死ぬだけだぞ！

そう言うおまいも２ちゃんねるしてる間に寿命がこないようになｗ

>>83
信用できないんだったら周りに聞けば良い。
というか印象に根拠を問うのは意味がないぞ。
例えば綺麗の根拠をいくら掘り下げても綺麗は綺麗だ。

>>88
世の既婚男性、いわゆる「ニッポンのお父さん」達は、少ない小遣いで
妻子の生活費と家のローンを抱えて、仕事で我慢、家庭で我慢、
がまん、がまん、がまんの人生。みじめでヨレヨレでものすごく不幸。


印象に根拠を問うのは意味がないぞ。

>>89
しかしよく自分の親をそんな風に言えるもんだな。
散々旨そうな顔して飯食わせて貰ったくせに。
親泣かすなよ。

>>90
そんな苦労も俺の代で終わり。

まあ、独身と既婚なら、
どっちが世間体が良いかっていったら既婚だな。
それはわかるよ。
でもな、だからって＝独身が信用ないとかなんとか、
独身に矛先を向けるのは、それは現実でそうとは限らないな。

>>90
親の世代は大丈夫だったんだよ。
平凡な男女が結婚しても、平凡な結婚生活が送れた。

今の若い世代には、それは無理。
>>7を参照のこと。

なんか正直、結婚してもしなくても本人が人生楽しめればいいと思うよ。
他人の評価とかが入ってくるから面倒なだけでさ。

こういう場所でちょこちょこと工作しつつ、裏ではニンマリ引きこもるってのが賢い。

>>93
なるほどね。

だからか。
以前に、田原総一郎が司会の番組で、
「今結婚してる人達の多くが20年後くらいに破綻する」
ってパネラーの誰か言ってたわ。

>「親の世代が大丈夫だったから、自分も大丈夫」と考えている人が
いるなら もう一度、よく考え直した方がいい。

考え直して出した答えが一生独身かよ？　ｗ
そりゃ諦めたって言うんだ。既婚で無理なく生活できりゃ問題なし

>>96
既婚で無理なく暮らせれば、独身ならより裕福に暮らせるって理屈だろ
そのデメリットよりも結婚にメリットがあればいいが

>>93
なに言ってんだ？
親の世代は大卒初任給が１０万円で製品は生産コストが高かったため
電気製品も今とほとんど同じ値段だ。

日用品なんかも今と違って１００円では買えないしそれでも購買意欲は高かったため
ほとんどの人は貯金で金を増やす事なんかしていなかったんだぞ。
それに退職金は最近横ばいになってるだけで親の世代にくらべると遥かに高い。

あと>>13を参照のこと。

100円の日用品かぁ。
あれって、ちょっとした小銭でいろいろ買えて消費するのを楽しむっていう娯楽だよな。

実際に毎日使うような物を100円で買うと、
すぐに壊れたりするし、満足な結果が得られなかったりする。

趣味的なものを考えなければ、買出しにかかる時間とかモロモロで実はかなり高い買い物をしてる。
時は金なりってね。
間に合わせという意味では実用品だが。

今の時代、独身に対する風当たりは殆んどないじゃん。
独身の方が、楽は楽だよ。
だから選ぶ人が増えるのも仕方ないよ。

都心近くだと風あたりないけど
地方はやはり強いらしいね
地方でなくてよかったよ

>>98
あのさぁ、まずは「事実」を見なきゃ。30年前と今とでは何もかも違うんだよ。
結果として、結婚する人は激減してる。

30代前半男性（30-34歳）の未婚率は以下の通り。

1970年→11.7％ ・・・・約９割が結婚していた
2005年→47.7％ ・・・・約半数が独身

結婚する人は、まさに「激減」し、少子化も急激に進んでいる。
この30年間にいったい何があったのか？

白書より

>近年の未婚化、晩婚化の原因としては、現在享受している自由を
>失いたくないと考えている独身者が多いことがある。
>近年では、結婚することで気楽さを失いたくないと考える若者も多いと思われる。
>これ以外にも、コンビニエンスストアや加工調理食品等が普及したことにより
>家事の省力化や外部化が進み、男性の一人暮らしが容易になったことも要因として考えられる。
>独身者でも経済面、生活面で不自由を感じなくて済むようになり、
>必要に迫られて結婚するというよりも、その後の人生を豊かにするかどうかを考えた上で
>結婚するという傾向が強く出てきた結果、未婚化、晩婚化が進行したものと考えられる。


「その後の人生を豊かにするかどうかを考える」と結婚しない人が増えるわけだよ。

ちなみに私は女性で貯金四百万程度しかありませんが、同年代男性は借金あったり、明日食べるお金もない人が割りといます。
そうゆう金ない男は女口説いてもその男の愚かさ、みすぼらしさが見えてくるんでしょうね。
その男が金が切れた時に捨てられています。
でまた借金して風俗やｷｬﾊﾞに。んで金使って女口説いて捨てられての繰り返しみたいです。

金の切れ目が援の切れ目なんでしょうね。
だからもてない独身男性は焦らなくてはならないのです。
百万の貯金もない、お顔にも恵まれていない、収入二十万にも満たない男が可愛らしいしっかりしたお嫁さんを貰う事はある意味奇跡的な事だと思いますが何か？

まあ駄目男にかぎって女口説いては、女に依存するとはいうが、
やっぱり捨てられる傾向にあるのかね？

少なくとも私は捨てます。多分。
結婚は人生の墓場だとゆう言葉は男性がよく使っていましたが、今は人妻の皆様も皆言ってますよ。

援ではなく縁でした

そうですか…
自分も20万近くまで借りてたことありましたが（自分は返しましたが）、
自分から返すアクションしなければどこまでも借りれる雰囲気はありました。
どうも女性って甘いとは思ってました。

しかし、あなたはシッカリしてますね。
むしろそういうしっかりした管理能力ある女性は、
結婚するのも良いとは思いますけど。

ちなみに、収入的にしっかりしてる男はいいんですが、
貯金も無く収入15万のような男でも、結婚してますねえ。自分の周りでは。
そして完全に牙を抜かれて尻にしかれてるか、
家庭をないがしろにしてフラフラしてるかのどっちかのパターンが多いですが。
ただ、他人の奥さんには失礼な言い方になりますが、
たしかにそういう奴の嫁は、あまり質が良くないです。いろんな意味で。

>>104
国税庁統計は見た？約4000万人の調査。

男性の平均年収 558万円
女性の平均年収 274万円

これが「実態」だよ。
しかも女性の平均年収はごく一部の高収入女性が吊り上げているだけで
実態は年収150万円前後に集中している。
これじゃ自立は無理。誰かに経済的に依存しないと生活できない。

その依存先が、親であるか夫であるかの違いだけ。

「私のまわりでは〜」なんて話は全く無意味。
自分の周りだけを見て、日本全国全部そうなんだ！と思い込むのは客観性のない人間の悪い癖。

おいおい後の事も考えて書き込みしてあげろよw
ここの住人達が平均年収に達してると思うかぁ?
その年収なら普通に生活してりゃぁ結婚-出産-家購入
ぐらい余裕でしょ? 結婚率って年収が上がるほど高くなる
からね。むしろ彼女の言う駄目男の集まりが正解だろ

>>111
で？　結婚の男性側の客観的メリットはなに？
何のメリットもないものを奨めるのは、インチキ宗教の幸運の壷と同じだよ。
売る方は必死、というのも同じ。

「幸運の壷を買わない人は、買えないだけだ！」
「幸運の壷は人間なら誰でもいつかは買うものだ！」
「幸運の壷を買わないと不幸になるぞ！」

結婚派の言ってる事と良く似てる。

一応言っておくなら、
自分の年齢にてらせば平均収入は多分いってます。

そしてここの人達は、
別にお金の要素だけで独身を望んでるわけでもないという事。
それを少しは解ってから書き込みましょう。
上から目線の自称既婚者さんは、なんだか、ただただ滑稽なだけです。

うんとおおざっぱに言えば、今の日本では男性は結婚しない方が幸福だよ。

男の人生三大不良債権＝家族で住める家のローン、子供、妻

この３つで軽く１億は超えてしまう。
その分を自分の趣味や交際費や老後費用に回した方がよほどゆとりある人生だろ。

家は独身でも必要だけど
家族で住む家に比べれば独身が住む家はうんと安い。

なんかさ、結婚することばかり押しつけるやつってのは自分の価値観だけでしか物事の判断が出来ないんだな。幸せなんて人それぞれ。
その定義を結婚していること前提にしか考えていないんだろう。
狭いね。なにもかもが。

年収が高くなるほど結婚率が高いよと言いたかっただけです。
年収低いなら論外だし、たとえ高くても少数派という事です

>>110
収入が倍ってことは、自由にできるお金は倍以上って事だな。

しかし、この統計の面白いところは、勤続年数で見るとと昇給の額が倍近いのがよく分かるところだと思う。
つまり、若い頃より中年くらいのほうが差がでかいって事。

客観性を欠いて自分の周りだけ見るにしても、同年代見てるだけではさらに論外なんだよな。

ブサイク高望み男がブスな奥さんもらうくらいなら一人がましと言いたいだけ
なんじゃないの？
寂しい人生だね

>>116
年収600万円台の男性より、900万円台の男性の方が、独身率は高い。
つまり、「金さえあれば結婚する」という考え自体が間違ってる。

独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査
調査数は４４万世帯。

年収　　　　　　　　結婚率（30代前半男性）
６００〜６９９　　　　７８．９％

７００〜７９９　　　　７６．６％

８００〜８９９　　　　７４．３％

９００〜９９９　　　　６５．１％



賢い男性ほど結婚しない傾向が明確。

>>118
いや。
仕事も恋愛も人並みにこなす、ごく普通の男性が「あえて」結婚したがらないんだよ。
何の得にもならないから。

>>118
そういう解釈でもいいけどさ（そういう人もいるし
妥協して結婚する価値が全く見出せないわけだが。
よっぽどかいい奥さんで±０ってとこなのに

>>114
なんで「男性は」なの？
女性だって結婚なんかしない方が得だよ。
男女関係なく、結婚ってのは、子供のために犠牲になる人生なんだから。

>>122
黙れ！豚！！

>>123
はああ！！！？？今本気で腹たってんだよ！！！
ふざけんなよ、禿げデブオヤジが！！！！！
ガキ産んで、ガキに振り回されて、ひたすら毎日味噌汁作るだけの人生
突きつけられてから物言え！！！！！！！！！

>>124
黙れ！豚！！

>>102
読解力ないなぁ。
俺の言ってるのは昔は豊かだったは単なる妄想だという事。

> この30年間にいったい何があったのか？

原因はインターネットだ。

WIN９５発売以降世の中は急変している。
独身が増加したのも９５年以降だ。
歴史的に見ても変動期は人の生殖活動が低下し少子化となる。

要するに一生独身とは
時代の急変に翻弄されて種族保存の本能が機能していない弱い遺伝子の持ち主。
それはネットにどっぷり浸かって結婚の意義を見失っている自分自身を見れば分かるだろ。

>>126
黙れ！豚！！

テメエのメシぐらいテメエで作れよな！！！！！
だいたい男って人種はよおお！！！！
女は働けるし、家事も育児も料理もできる。

ただデンと座ってりゃあメシが出てくるとか本気で思ってやがるヤローどもは
全員滅んだ方がいいんじゃねぇえかぁ？？？
汗水たらして、自分の衣食住を得る。常識だろが！！！！！

ダマレ ブタ

心から喜んで、結婚生活してる人が心底うらやましいよ・・・。

女なんて簡単な仕事かサービス業しかできないじゃないか

>>126
で、その結婚の意義とは？って話になるわけだが。
ついでに言うと、幸せに生きるために本能が邪魔になることもあると思うな

>>128が絶対に幸せな家庭を築けない奴だという事だけは分った

年取ってから、自分が不幸せなのはｵﾄｺが悪いとひねくれるタイプ

＞仕事も恋愛も人並みにこなす、ごく普通の男性が「あえて」結婚したがらないんだよ

自分の周りで、こんな男一人もいないけど。
高齢独身の男は、「ああやっぱりな」って納得いくような人ばっかりだ。
自分を客観視できないなんて、幸せな人達だね。
キモイと自覚してほしい。

>>112
なに言ってんの？誰もお前らに結婚を薦めてないんだけど。

結婚できないのを正当化するために
「結婚すれば必ず破綻。結婚する奴はバカ。」と言ってる一生独身に
「妄想も程ほどにしとけよ」と言ってあげてるだけだぞ。

そもそもお前らが結婚しなくても我々に何も支障はないし
時代は必ず揺り戻しがくるから少子化もそのうち消滅する。

ひっしだなぁ

俺はこの世に誕生してから女と付き合った事が無い。
プライベートな会話もなければＨもした事も無い。
しかし、なんの不自由も感じた事はない。
これからの人生も女は一切必要としない。

>>132
> 幸せに生きるために本能が邪魔になることもあると思うな

そもそもお前は「幸せ」とは何なのかも分かってないだろ。
結婚の意義も分かってないんだから

>>138
じゃあ説明してくれよ「幸せ」も「結婚の意義」も

黙れ豚ども
ここをどなたの御前と心得る
ええーい！！　みなのもの頭が高いわ
ぶーぶーいってねーでピザでも食ってろお

相思相愛な関係とかフィーリングがかなり合うとかあったが
結婚したいとは思わなかったな
付き合ってた子はみんな生活為に結婚していった
それが良いとも悪いとも思わんが
所詮男と女は違うだろ

>>119
あんたこのスレに年収600万が何人いると思ってるんだ？
平均年収以上の600万から率を見れば当たり前！　
対象人口の多い300万〜600万を見ないと意味ないだろｗ

>>139
それが人に教えてもらおうとする態度か？
勿体無いから分からないまま一生を終えろ。

ただヒントだけ教えてやろう。
幸せとは自己の○○○○を○○○○ない状態を言うんだよ。
結婚の意義も同じだ。

>>138
「わかってないんだから」と偉そうにいうくらいだから
たいそう立派な考え方があるのかと思ってね。

>>135
おいおい、独身だからって結婚「できない」と決め付けるなよ
俺は１回結婚してるし、今の女にだって結婚を迫られてるよ
まぁ、ここに結婚「できない」ことを正当化してる奴が居るだろうってことはわかるが
全部ひとくくりにしてもらっちゃあ困るぜ

ここは「一生独身という生き方」スレなんだからスレに沿った話してくれよな
既婚者や結婚賛成意見の人だって意見の押し付けや煽り以外の書き込みできるだろ？
もっと建設的な話できないか？

そうだ
結婚生活に失敗した人間が一生独身を決め込んだスレでいいじゃないか

>>145
ひとくくり？
１回結婚してる奴に対して一生独身とは言わんだろ。
それに一生独身の書き込みは既婚批判ばかりなんだから
それを正すレスがなぜ建設的じゃないんだ？
押し付けや煽りだと思ってる時点で読解力ないのは分かるが…

＞それに一生独身の書き込みは既婚批判ばかりなんだから
＞それを正すレスがなぜ建設的じゃないんだ？

それは「一生独身という生き方」というスレの趣旨にあった書き込みではないよね
結婚批判されて気に食わないから反論してるだけだ


１回結婚してても今後の一生を独身で過ごす
だったらこのスレを読んだり書き込みする権利ない？
だったら既婚者や結婚賛成派の方がスレ違いじゃないか？

何も君の書き込みだけを見て煽り、押し付けだと言ってる訳ではないんだけどね

勿論独身派の中に建設的じゃなく
結婚批判ばかりしている奴が居るのもわかってるし
それによって安心しようとしてる奴がいるのもわかってるよ

人生相談板の「行き方」という言葉がついてるスレなんだから
もっと「こうすれば独身でも楽しく生きれる」とか
「こうすれば寂しい時でも大丈夫」とか・・・
生きていく上での工夫や知恵なんかを語り合うのがスレ本来の趣旨じゃないの？

既婚批判というより危機回避のスレだよ
数億円かける価値があるのか？という疑問提示
それだけ

オレは千円でも結婚したいとは思わない
だから、数億円かけて結婚する人はどんな心理状態なんだろうと考えてしまう
そりゃ、300円で牛丼を食べようかと思っている横で
１億円かけて牛丼を食べてる人がいたら驚くでしょ？

独身が良いと思うようになったのは、
間違いなく女性と付き合った上での判断。
これは最低限のベースになってるから、間違えないで欲しい。
恋愛もせずに「独身のほうがいい」とか思うわけないんだから。そもそも。
それに既婚の良いとこも解ってる。勿論ね。
独身も良いとこあるけど、既婚にも良いとこはある。
で、それらを総合して、天秤にかけたら（今は）独身を選んでるだけに過ぎない。
もちろん、天秤がどっちに傾くかは人それぞれね。

独身の生き方のスレで何故結婚に対する攻撃をするの？
独身の生き方のスレで何故独身に対する攻撃をするの？

>>149
>「こうすれば独身でも楽しく生きれる」とか「こうすれば寂しい時でも大丈夫」
独身に満足してるからでないだけでしょ。
各自趣味とか生きがいとかあるだろうけどそれは既婚・独身同じなわけで話してもしょうがないし
結婚すると何もできなくなるよの様な危機管理的話題中心になるのはしかたない

>>148-149

だから間違った知識を正してあげるのは趣旨以前に普通の行為だろ。
なんでこんな簡単な事が分からないかなぁ。
それに権利がないなんて誰が言ってるんだ？
一生独身は「既婚はこのスレに来るな。」とか言ってるが
それこそスレの私物化であって2ちゃん自体の趣旨じゃないだろ。
というかそこまで趣旨云々言うんだったらこのスレ自体が板違いだということ理解してないのかな？

間違った知識とか・・・
正してあげるとか・・・・

何故上から目線なんだろ？

読解力云々、理解してない云々
どうも上から目線だしやはり煽り気味なのは否めないよね

>>155
間違った知識をもった人が、間違った結婚をして、間違った「破綻人生」を送ろうとしているから。

義理妹 美味しい

解凍しましたがaviファイルが開けません。
コーデックって何を使えばいいのですか？

結婚したらタダマンが出来るんだよ。　　　　　　　貧乏人にはこれが大きいんじゃ

>>159

>>76

同じ相手なんてすぐに刺激なくなってしたくなくなるよ。猿なの？

>>159



634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/16(月) 00:41:57
セックスはしなくなるよ。これは言っとく。
結婚すると、相手がだんだん恋人じゃなくなるんだよ。
別に肉親とまではいかないが、性欲はだんだん湧かなくなる。
よく、「結婚の良いとこはタダマン」
なーんて言ってる人いるが、それは全くわかってない。
性欲だけで考えるんなら、独身で自由恋愛の繰り返し、
あるいは風俗を利用してたほうがぜんぜん満たせる

結婚の良さをセックスなんて言ってるうちは、駄目。
そんな考えの人にはわからない良さもある。

女の独身者は哀れだな

>>155
全ての女を自立できないパラサイトと言ったり
メイドや性の道具にしか思ってないバカと同じ目線になるわけないだろ。
そもそもお前趣旨趣旨言ってるわりに自分が趣旨から外れた言葉尻批判してるの解かってる？

>>164
＞全ての女を自立できないパラサイトと言ったり〜

おいおい勝手に捏造するな。
国税庁統計では女性の平均年収は150万円前後に集中していて
その女達は、誰かに経済的に依存しないと生きてゆけない、と言っただけだろ。

男女関係無く、年収100万とか150万とか「自立」は無理。

なぜ年下夫がいけないのか
　　　　　　↓
アリストテーレス第5巻
多くの動物では精液の分泌が始まってもそれと同時に生殖力があるわけでなくずっと遅れるということである、
若い者の精液には生殖力がないし、あったとしてもうまれでる子普通よりもよわくて小さいのである．
この点ではっきりしているのは人類や胎生動物である


このため男は４年生の大学へいかせるか最低５年以上働いてから結婚して遅らせた方が健康なこどもをつくりやすい、
（女が身長の高い男を好むのは、未成年の男とセックスするのを本能的にふせいでいる，〉
女は逆で卵子は赤ちゃんのときにすでに作られていて．卵子の数が決まっており遅れれば遅れるほど古い卵子
のために、障害児になりやすい



以前は結婚はお見合いが多く、男は年の差を離そうと思えば結婚を
遅らせるだけでよかった。
しかし今は男女共学や男女平等教育により近い年齢の結婚が増えてしまう、

これは危険で男にとって早すぎる結婚になったり、女にとって遅すぎる結婚になることを意味する。
（貝原益軒の男女七才にして席同じくせずはそのため）
次の世代は障害者がおおくなり、日本滅亡する前に外国から若いねーちゃんを入れるべし

昭和天皇（しょうわてんのう、1901
は７人の子供に恵まれた
が！
照宮成子内親王（てるのみや しげこ、1925年（大正14年〜1961年 - 東久邇宮盛厚王妃 （父親が２４歳のときの子供
で、３６歳で死去）Ｘ
久宮祐子内親王（ひさのみや さちこ、1927年（昭和2年）〜1928年（父親が２６歳のときの子供でわずか１歳で死去Ｘ

）
孝宮和子内親王（たかのみや かずこ、1929年（昭和4年）〜1989年（父親が２８歳のときの子供で６０歳で死去、夫の間に子供がおらず、死産）Ｘ


順宮厚子内親王（よりのみや あつこ、1931年（昭和6年）） - （父親が３０歳のときの子供、現存数え７６才〇
継宮明仁親王（つぐのみや あきひと、1933年（昭和8年）1 第125代天皇・今上天皇 （父親が３２歳のときの子供、〇現存数え７４才〇

、義宮正仁
月28日〜） （父親が３４歳のときの子供、〇
清宮貴子内親王（すがのみや たかこ、1939年（昭和14年）3月2日〜） -（父親が３８歳のときの子〇

男は結婚を遅らせたほうがいいように思える

一ーーーー一ーーーー

あと結婚が減る原因だが経済格差の拡大だと感じる
男女に賃金格差があったわけは男は正社員、女はパート＋家事、育児と分けていたからだ、
これを男女同一賃金法によって男、女５００万．１００万とわけていたのが３００万づつになった、
つまり結婚すると女ははたらけなくなるから必ず
経済的に苦しくなる
また女は高収入、金持ちの男に選挙で投票する傾向がある、そしたら金持ちに税金かけず貧乏人に負担大きい消費税ＵＰ．こどもは無所得だから
家庭の負担を上げる、

なんだかどんどん病的なスレになってきたな。
いちぬけ。

大人の男が正社員、
女がパート
未成年者はアルバイト
こうしないと家庭が破壊される、

いや、妻も正社員でないと家庭が破綻する。
子育てに30年もかかるわけじゃないのに、妻は30年以上も無収入・低収入でいるのはおかしい。
出産直後の１年くらいは仕方ないとして、その後は年収500万くらいで60歳まで働くべき。

結構いい暮らし出来るな。
何だ、結婚しても子供造らなきゃ最高の生活送れんじゃん。
自分本位こそ素晴らしいのだよ。

今の自民党はそうだな
家庭破壊を行って女の労働力
を行おうと
している

今日発売の「わしズム」面白そうだな

男だろうと女だろうと
「家もほしい、子供も欲しい、でもお金は出したくないし、働きたくない」
なんていうのは、ただのわがままだと思う。

>>175
当たり前じゃん！そんなレベルより、
「働くのは当然、お金も出す、家もいらない、子供もいらないので、結婚したくない」
はわがままだと思う。
産んでここまで育ててもらった恩はどうなる？
そんな生き方する人は自殺する人と変わんない。もちろん、ただ自分の楽しみのために
子供作って結婚した人も同じ。虐待する親はそれ以下だけど。

まぁネクラで腐ってる心の持ち主の子供なんか産みたくないし 社会も望んでないよ
独身を貫いてダメ人間の遺伝子を絶滅させるにはいいですね
あなたたちは社会の策略にまんまとはまってるよ
できない人間なんて社会にはいらないからね

>>177
>>2の3つ目

>>176
「働くのは当然、お金も出す、家もいらない、子供もいらないので、結婚したくない」
そのうえ、仕事を通して社会に貢献し、税金も納め、犯罪も犯さず、
老後にもきちんと備え、趣味や教養にも積極的に生きてゆきたい・・・・そんな独身者を「わがまま」とは言わない。

逆に、
「仕事をやめたいから結婚したい。」
「子供は欲しい、家もほしいけど、お金は夫がほとんど払うのが当然」
なんていうのは、完全に一方的なわがまま。

要するに
不細工な奥さんなんかいらない 養う気がしない

自由でいたい

自分にお金を使いたい

子供もうざい

こんな感じですよね

>>177
それを言っちゃうと、独身者の思うツボさ
奴らはその言葉を待っているからねｗ


でも、世の中に絶対と言い切れるものなんて無いよな。

社会が求めるのは言うことをよく聞く、頭の悪い人間だけどな。
待遇悪くても必死に働くからな。”働かなくちゃいけない”ってところに勝手にハマってくれる。

逆に人生設計できてるやつはカモれない。こういう人間を”いらない人間”って言うんだよな。

>>182
そりゃそうだ。買わなくてもいい家に何千万も払ってくれたり
子供の養育に何千万も払ってくれたり
60歳まで必死にローン払ってくれた方が潤う連中も多いわな。
まー、払ってる方は地獄だけど。

俺は、家貸して家賃貰ってローン返済してる。
自分は実家暮らし。
休みの日は殆んど布団の中。
寝る事が最高の贅沢。
結婚はもうする時期を逃したな。
ナンパも出来なくなってきてるし。
子供を育てる事を諦めたら、結婚に意味は無いな。
俺、飽きっぽいし。

>>184
なんでナンパできない？
前も書いた気がするけど、俺の親友と言えるくらいの友達、
ナンパして女と遊びまくってるよ。
今３９。もう数ヶ月で４０。
ちなみに、働いはいるけど正社員じゃないよ。顔も猿顔

結婚してもしないでもそれは本人の自由だけど、
独身だったら絶対に異性とは付き合ってたほうがいいよ。それも一つのメリットなんだから。
どうせ何してようが老人にはなるんだから。
って、俺は思うよ。

あ、ローン返してるってことは、
バツイチさん？

もしそうなら、それは良いと思う。
歳を取れば取るほど、婚歴無しよりもバツが付いてたほうが良くなる。
「バツイチですから。」の理由で、十分に周りを納得させられる。

やっぱりセックスしまくりたい
オッパイも揉みまくりたい

一人はさびしいわ

そういう気力が無くなってきてる。
童顔だからまだ２０代後半位によく見られるがね。
年はその人と同じ位ね。

>>183
払ってる方は地獄というかそういうので経済が回って
払う金が用意できる訳だが

40でナンパって、ただただ痛い。

としとった美人より若いぶすが、価値が高くなる．
これは健康な子供が多く
産めるためだ、
一ーー高学歴の女は
結婚に失敗することが多い、（男は小理屈をこねて自分を批判する女をもとめず母性本能もつ女を求める傾向にある、）
香山リカ (精神科医、1960年7月1日 -)東京医科大学へ進学、独身『老後がこわい』
『 香山 リカ 』
新書 (2006/07/19) 講談社
だよな。

阿川佐和子（1953年11月1日 - ）慶應義塾大学文学部西洋史学科卒業。、日本のタレント、エッセイストである。《独身＞

佐藤ゆかり（さとう ゆかり、昭和36年（1961年）8月19日 ニューヨーク大学経済学博士課程修了くく‐独身〉＞
第44回衆議院議員総選挙中に週刊誌で、当時の夫と別居中に妻子ある二人の男性と不倫していた事が暴露された。
前衆議院議員 土井たか子
生年月日 1928年11月30日＜く独身＞＞
最終学歴 同志社大学大学
檀 ふみ（だん ふみ、1954年6月5日 - ）、慶應義塾大学経済学部卒。くく独身＞＞
大杉君枝、立教大学社会学部卒業後、1987年に日本テレビ入社。くくダウン症児出産？飛び降り自殺〉〉ア
つまり男は自分を尊敬する女と結婚したがり女は尊敬できる男と結婚したがる
高学歴化した女が結婚が難しくなるのはそのため、身長1ｍ80ｃｍの女が難しいのと同じ
発展途上国から娘をもらえば少子化解決

坂本竜馬は父親が３９歳のときの子供
萩本欽一は父親が４０歳のときの子供
福沢諭吉は父百助が43歳のときの子供（慶応大学創立）
夏目漱石は父が50ｵのときの子供（東京帝国大学卒）
ジーコは父ｼﾞｮｾｱﾝﾃﾈｽが５１オのときの子供
（サッカーの神様）
山本五十六は父が五十六才の子供だから五十六
徳川吉宗は父光貞が５７才(母おゆりの方が､29才下の28才)のときの子供（八代将軍、名君）

十男､徳川頼宣父・家康が59才母22才のときの子ども、徳川吉宗のご先祖あたる

十ｰ男・､徳川頼房は父家康が60過ぎの子供
(母養樹院23才のときの子、.水戸藩の開祖になり、子孫は水戸光圀（黄門様)､徳川慶喜のご先祖でもある､
孔子は父叔が60すぎの子供
（聖人．２５００年たった今も子孫いる）
1億精子の自然淘汰のためとしとってからも男は、健康な子供をつくりやすい,

男は結婚をあわてんでもいい
（徳川家康、勝海舟、ポールマッカトニー。チャップリン、ピカソは６０過ぎてこどもを作っている。）

霞ヶ関のおばはん官僚の子供の数を公開にする法律がいるって、
高学歴に多いのは相対的幸福主義者（幸せの基準が他人）
そのため人の不幸をのぞむくせあり､
消費税をあげたらますます少子化がすすむ､(消費税は逆進制があり､低所得ほど負担がたかく.無所得
の子供のいる家庭の負担をたかくする.

>>188
そうだな。
気力が無いときは、じっくり休んだほうが良い。

>>190
その通り。ナンパなんか痛い。
でもね、痛い努力だけの見返りは確実にあるみたいよ。
見てるだけで、年あたり10人とか15人とかそんな小さい数じゃないし。
ただし、時間を本当に女性（声かけとかデートとか）に使ってる。
まめ。

独身者が結婚のメリットやデメリットについて、語るのは理解できる
なんせ、バツイチでも無ければ未知の世界だからな
だけど、既婚者が独身者に噛み付く理由が分からんな
ここのスレは理解に苦しむ事が多い

ジジイの成功者でもしょせんジジイ
ジジイか若者かどっちが価値があるかといえば若者

>>189
必死こいて働いてるやつにまでちゃんと金が回るかといえばそうでもない。
必死になってる分、足元見られて稼ぎは割安になる。

>>194
独身者が自分の将来を考える為に「結婚するとお金はどのくらい必要なんだろう」
などと考えるだけで
「結婚を損得勘定で考えるなんて許せない！」とか、かみついてくるからね。

訳分からないよ。

く＜妻が年上
妻は１９歳年上＞宅間守は妻は１９歳年上（子供できず、池田小で児童８人殺す×
妻１３才上＞大澄賢也,妻小柳ルミコ１３才上（子供できず離婚、夫に慰謝料１億円請求）×
妻が１０才上＞日本テレビアナウンサー大杉君枝、妻が１０才上。飛び降り自殺。子供ダウン症？×
上杉鷹山　お富（妻、１０才上、２人できたが、２人とも成人前になくなる、儒学を再興した、立派な人物だがなあ）Ｘ
妻が8才年上＞イチローは妻が8才年上（プロ野球選手、子供もいない、×
妻が7才上＞野田聖子は妻が7才上で子供できず（不妊治療中に仕事をして流産して離婚)×
アナウンサーもやってみるか
妻６歳上＞森 圭介。魚住りえ（妻６歳上、子供できず。１年ちょっとのスピード離婚）X
良い例言わんとヒスおきるので、
妻5歳上＞本宮泰風、タレント・松本明子。（妻5歳上、男児一人。家庭優先で仕事をセーブ、しつこいがアリストテレース7巻にあるように、妻が40歳すぎた時に夫がどうでるか、まだ夫が子供がほしければ、）△
妻３才上＞布袋寅泰。山下 久美子(妻３才上、子供できず、離婚)×
妻２歳年上＞歌織（３２）妻２歳年上。子どもできず殴り合い、夫バラバラ殺人×
徳川慶喜、美賀（妻２才上．子供できず、ただ仲はよい、１５代将軍、側室が子供をつくる）ｘ
年下夫でもうまく言ってる例挙げないと不公平か
木村拓哉　工藤 静香､妻２歳上（子供２人まあ仕事をやめて夫に家事労働してれば大丈夫かな、ただ人生途中だからなあ、アリストテレース第７巻、男が４０越えた時点でどうかだな、女は作りたくなくても男は作りたいとなれば） △
。妻1歳上＞
石原 裕次郎1934年。石原（旧姓・荒井）まき子。1933年（妻1歳上。子供いない）×
大山 のぶ代（おおやま のぶよ、）ドラえもんの声，砂川 啓介（さがわ けいすけ、初代体操のおにいさん）　（妻１才上、子供いない）Ｘ
×1２
△2
釈迦の言うとうり、生は苦

＜＜＜１０歳以上夫が年上
妻１０歳下》加山雄三１９３７、１９４７、妻１０歳下（２男２女）◎
大久保利通は妻が１０歳下（子供４人）◎
妻１１才下》福沢諭吉は１１才下 のお琴と結婚、９人子供作った、（幕末の動乱期に誰も欠けず成人している）◎最強評価！
カルロスゴーン（だれがやっても失敗した日産自動車の改革に成功），妻リタ（子供四人、夫婦仲よい）◎

妻１３才下》松平健、1953年松本友里1968年、妻１３才下（２００６年つまり５３歳に長男一人生まれる）○
妻１５才下》宇多田ヒカル
生年月日1983年1月19日
2002年4月、卵巣腫瘍（良性）と診断され摘出手術を受ける。テレビ出演などプロモーション活動の中止
紀里谷 和明（きりや かずあき、1968年4月20日 - ）
妻１５才下．子供無し、ｘ
（母藤けいこも、前夫、前川清と子供できず離婚している、
これは子供ができにくいケースの離婚だな
19才の時摘出手術か、ここがロリコンは犯罪とぬかすバーさんに腹立つ理由、世の中のこと知らんくせにえらそうに）
妻17才》ｼﾞｮｾｱﾝﾃﾈｽ､ﾏﾁﾙﾀﾞ妻17才下(ｻｯｶｰの神さま.ジーコの両親､ｼﾞｰｺは父が51才のときの子供ジーコの兄弟は長姉以外５人が男)
チャールズ・ジェンキンス氏（64）曽我ひとみ４５妻１９才下（こども２人、夫婦仲よい）○
妻２５才下》
シーボルト　４５歳のとき２５才下ヘレーネと結婚（３男2女）◎
妻37歳年下>>上原謙 歌手大林雅美妻37歳年下（６６歳のときの子供一人、さすがに離れすぎ、孫じゃんか、娘の上原芽英子は女優として活動している。顔がそっくりでわらった、）△
＞＞父家康．５９才のときの子．）妻３７歳下養樹院
十男「徳川頼宣 、（紀伊藩開祖であり将軍、徳川吉宗のご先祖にあたる、）
＞＞父家康６０才のときの子
十一男徳川頼房（ 、御三家の水戸徳川家の祖。（水戸光圀つまり黄門様のご先祖にあたる）○

×1
△1
〇３
◎５

独身でいたいならこんなとこで愚痴言わなくていいのでは
なんかかわいそう
不細工と結婚するしかないけど妥協できずにあがいてるて感じやね

>>200
結婚信者がうるさいからそのための反論。
結婚よりはマシだが独身は独身で悩みがある。
独身よりだが迷っている。

いろいろあるんじゃね？

>>197 結局、将来を考えると言いながら実行出来てるのは極僅かな方であり、
ここに来ているアンタらは独身だから金を自由に使えるとか何か勘違いされている方が
著しく多いからでしょう

今の独身者は結婚できないんやなくてしないだけやで。
妥協すれば相手なんてなんぼでもいてはるけど、やっぱ理想の恋愛したいやん。

>>200
>>2

>203
私もそんな感じだなー
理想追い過ぎなのかもしれないけど。
妥協して結婚して一生を供にするなんて嫌だから。

>>202
>>205
そういう人が多いと思う。妥協してまで結婚したくない、という人が。男女とも。

私は人よりきれいに生まれて人並み以上の条件の人と付き合えてるから幸せだな
もし自分がブサイクで妥協してブサイクと一生添い遂げるとか・・
妥協して本気じゃない人といても虚しいね
なんかせつないな
涙が出るくらい虚しいね・・

皆、相手に色々求めすぎなんだよ。
俺なんか相手に何も求めないぜ。

何も求めない＝存在すら求めない。
よって独身

外見には興味ないな
性格さえよければ性別も関係ない
そして恋愛も興味ない
よって独身

>>207
あんた全然分かってないよ。あんたは結婚しても無理だから一生独身であることを勧めます。

>>205
妥協ってさぁ、何の為にするんやろ。
自分の幸せの為に結婚するんやから絶対妥協なんかしたくないし
２０７さんみたいに他人と比較しいへんと幸せに思えへんような
恋愛もしたくないなぁ。
容姿も人並み以上や思うけど、それ以上にいままで頑張ってきたぶん
スキルもあるしまわりに流されて安売りだけはしたくないで。
う〜ん・・したくないなぁ。少し弱気かな。

セックスしてりゃ問題ない

>>194
噛み付くとかじゃなくて笑われてんだよ。
お前らは”結婚すれば必ず破綻教”だからな。

さすが言うことが違うな

結婚は、無用な仕事。
家庭は、無用な職場。
仕事は、会社だけで満腹。

結婚は、終身雇用だが。。。
期間社員とか、派遣とか受託とか
多様性があっても良いかと、フト、思った。

女はある年齢をすぎると、顔が良くても、スキルがあっても
高くは売れないからかわいそうだな。

その点、男は年齢に関係なく諸条件がよければもてる奴はもてる。
そういうのが分かっている人間はなかなか結婚しない。

契約社員が１／３になったらしいから
正社員・契約社員・フリーニートが１／３ずつで丁度良い
既婚・同棲・独身が１／３位でこれまた丁度良さげ
天下三分の計ｗ

恋愛は遊びだぜ。
結婚は遊びのエスカレートだぜ。
子供はペットだぜ。

男もオッサンは無理て言う女の子多いよ
気持ち悪いもん・・
金づる以外のなにものでもない

金づるって言っても、結婚ほど金がかかるわけじゃないし。
キブアンドテイクが成立するだけマシじゃね？

結婚したくないのはわかった
ここで愚痴る必要もないんじゃない？
死ぬまで一人で好き放題したら？

結婚派、既婚者がココに来る必要性はもっとわからん

寄生虫女が寄生先確保に必死なんだよ

>>221
>>2

>>198>>199
意図的に選んでない？
パートナーを選ぶのは本人達の自由
あなたがずっと年下の人が良いならそうすれば良いだけの事
人は人、自分は自分でしょ。

出会いという観点で言えば、
ある程度行動的な男は独身でもいい。内向的な感じの男は結婚したほうがいい。

どっちだろうが人間との関わり合いが出来ない人たちだから無理だと思います

俺は結婚したくないなぁ。
掃除も洗濯も食事も１人暮らしで何にも困らないし、
嫁さんなんていたら、かえって邪魔。

彼女には週末だけ会えれば十分だし、
仕事から帰ったあとくらい、１人でゆっくりビールでも飲みながらプロ野球でも見たいよ。

恋愛は40歳くらいまでで飽きるから
その後は趣味の釣りやゴルフ、テニスやバイク、ジャズ演奏の趣味仲間と楽しく過ごしたいね。
もちろん、老後費用はたっぷりと貯蓄しておくよ。

↑いい例です こんな生活感であれば一生確実に一人でいられますw

とりあえず、結婚を肯定したり否定したりそんなの時間の無駄だから
より優雅に、より楽しく独身ﾗｲﾌを楽しむ為には、何が必要か語ろうぜ

俺的には、同じ趣味を楽しめる仲間は必須
これは欠かせないｗ
あとは物欲だなｗ
馬鹿ぽい書き込みだけど、楽しめてるぜヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛

>>228は1つのスレに10回くらい出てくるコピペ。

独身仲間が周りにいればいいけど、周りの友達がみんな結婚していくと遊ぶ時間なくなってつらいぜ

>>230
それだけだ。
ハイ終了。

週末に独身のｵｯｻﾝ同士で遊ぶのかー。
趣味の物を持ち寄ったりして、こだわりとか語り合って
男の料理を豪快に作って一緒に味わうんだな。
なかなか手に入らない高い酒も、余裕で買えそうだし。

と、茶化すつもりで書いたけど、よく考えたら５０歳も過ぎれば
熟年離婚して独身に戻る人や、妻子に相手にされない人も出てくるだろうし
年取れば取るほど仲間増えたりして。

女が男の収入に頼るなんて許さねえ 共働きはまだ許せる ああ子供嫌いだし金かかるからどっちみち独身最高

↑単にお前の甲斐性がないだけだろwいったいどんな給料もらってんだよ
全くもって逆！男なら奥さんに働かせないように自分が稼ぐ、ぐらいの
気持ちになれないかね?

そんな貢ぎがいのある嫁が居たら奇跡だなw

おはよう！独身者の諸君。真夜中にずいぶん暇なことをしてるんだねw
君らの言う自由とはそういう事なのかい? ならつまんないな。
今日は休みなので我が子とペットと戯れるかな? 君らは昼まで
寝てるんだろうなぁ〜 まるでﾄﾞﾗｴもんののび太君のような生活だなw
あっ失礼、のび太君は静香ﾁｬﾝと結婚するんだったなwwwﾌﾟｹﾞﾗ

まあ休日の過ごし方は人それぞれだしね
昼間までベッドで至福の時を過ごすか、子供と動物の世話をしなければならないのか
どちらが幸せとか判定できないよね

>>238
結婚という旧来からの風習でしか幸福感を得られない人間の
主観の吐露なんて、他者から見れば取るに足らないものなんだけどね。
所属欲求が満たされていない人間は、多様性を認めたがらない。
何故なら自分の価値観が揺らいでしまうから。
おそらく>>238は現在結婚生活に完全に満たされていないか、
もしくは、子供の頃に家族というものに憧れをもった境遇に
いた人間なんだろうな。
核家族化して家族が崩壊しつつある現在、こういうへたれは
どんどん増加すると思うけどね。

>>71
ｵﾚ、ﾊｹｰﾝ

30過ぎて結婚相手求めても条件は悪いでしょ
金目当てとかそんなのばかり
そのうちすっかり歳を取りまわりからは役立たずのじじい扱い
いくら事業などで成功していてもじじいとしかみられない
そのときにアイデンティティーになるのが我が息子、娘であり、そして孫、ひ孫
生物学的に子孫を残せない＝負け犬

金がかかるだのでブーたれている人は若い時楽しんでいなかったのか？
楽しんでいればもう、娯楽に金が回せなくなるとか言っている年頃ではなかろうて。

それとも何か、おまえらは子供や孫が出来ても
子供や孫にちりめんじゃこ、そしてよぼよぼのおまえらが豪華ステーキ
さらには子供や孫には海水浴、そしてよぼよぼのおまえらが海外の豪華リゾートか？

自分の生活を子孫より優遇するやつは確かに結婚には向いていないかもね

歳食っても「いやじゃいやじゃ〜ワシはメロンがいいんじゃ〜、松坂牛がいいんじゃ〜」
と駄々こねる老害にしかならなそうだな

>>242
劣等遺伝子を撒き散らしてDQNを量産しないでね

>>243
＞年頃ではなかろうて。
不特定多数のいる掲示板で何を言ってるの？？

>>245
いずれは誰でもそうなるんだよ

とにかく歳を食って贅沢すれば体に悪いぞ？
じじいがいいとこどりで若者があばら骨についている肉じゃ効率が悪かろう

>>246
贅沢の基準は本人の主観により変わる。
贅沢の基準が定義されてないし、よって
体に悪いという結論じみたコメントも意味がない。
中身のないコメント乙。

おまえらも年寄りを軽く見ることはあるだろう

しかし未来お前らの姿でもある

お前らがなにを身に付けたところで世間の人はただのジジイとしか見ないぞ？
なによりそのときに、自分の分身である子供、孫、ひ孫、玄孫がいれば
なんとかモチベーションを保てるであろう
悪いことはイワン
結婚しなされ

>>248
傍からは年寄りに子供がいようがいまいが大して変わらん。
外からの評価と自己の幸福感は必ずしも
直結しないからね。
結婚しててもただのジジイだよ。

1円たりとも女子供に分け与える金なんか無い。
全て俺の稼いだ金だ。全部俺の金だ。
うふふ

未来に価値をおいて盲信してる時点でどっちもどっち。
全て確率的にしか決定していかないんだから、自分の今の選択を享受
していけばいい。
ただ、馬鹿は馬鹿なりになるし、賢い奴はリスクヘッジを考える分
それなりだ。
自分の息子、孫に日常的に暴力振るわれたり、手塩にかけた娘がニートになり
外出時レイプ→妊娠なったら悲惨だ罠。
一人のリスクと家族のメリット、デメリットは共に等価。
したがって、乗数項の選択で思考すればよい。
簡単に言えば苦も楽も人が増える分倍加されるってことだ。
乗数項が1倍が良いのか、複数倍が良いのか。

それだけだ。

＞簡単に言えば苦も楽も人が増える分倍加されるってことだ。
乗数項が1倍が良いのか、複数倍が良いのか。

苦が倍加するのは理解する。
なんたって離婚率が４割、離婚予備軍大多数だからな。

しかし楽が倍加する理屈は理解できない。
そもそも個人の幸福感を勝手に既婚者限定で倍加されても困る。

「老後は子供や孫がアイデンティティ」だの、「生きがい」だの、
数十年先の妄想じみた希望的観測はとりあえずどうでもいいです。
そんな事、今わかるわけがないし。
そもそも夫婦でいたから老後が良くなると思ったら大間違い。

>>252>>253
夫婦より子供に重きをおけ

子供が出来ないならただの赤の他人同士
容姿も醜くなればさめるのも早いもの

とにかく若さ＞じじい

熟年離婚なんかなってみ？
何の為に今まで数十年も自由を我慢して、働いた金も家族メインに捧げて、
それで熟年離婚って。いきなり独身かよ。
独身の自由さはあくまでも若い時からずっと味わうものであって、
いくらなんでも６５歳なんかで独身に放り出されたら、泣くに泣けない。
本当にそういう男性に同情する。２００７年から増えるみたいだけど。

>>255
子供、孫、ひ孫、玄孫をこしらえることが結婚の真の目的である

年寄りになれば求人もなくなる、だからこそ若い命をつなげていくことが我々の指名である

>>254
それこそが、価値観の押しつけって事でしょうに。
少なくとも自分は、子供を欲しいとは思わない。
どうぞあなたは子供を育ててください。ただそれだけの事。

若さ＞じじい　？？
そんなもん、当たり前だろ。
あまりに当たり前すぎて、別に既婚／独身の話で出すような例えじゃない。

>>256
屑親だな。
保身の為に子供産むなや。
子供の視点に立てば、将来の崩壊した日本社会で、親の面倒看ながら
家族を養うために働く苦痛が分からないのか？
現在鬱で自殺するサラリーマンが多いが、将来はもっとふえるだろうな

>>256
「真の目的」ですか。言い切りますねえ。

あなたは自分の考えだけで物を語り過ぎ。あまり話し合いには向かない。
求人がなくなるとか、意味が解らない。
子供を欲しないという考えの人も多い事をまず前提として、
その上で自分の意見を言うようにして下さい。

子供がほしいなら養子縁組をしよう。
不良債権である女を抱える必要はない

独身主義者：
決して自分らでは既婚者側のコミュニティに対して押し付けがましい事はしない。（あくまで反論がメイン）

既婚称賛派：
わざわざ独身主義者の語り合いに乗り込んでまで彼らを否定・非難し、
独りよがりの価値観をばらまく。ただひたすら、上から目線かつ、攻撃性の高い書き込み。

これがいつもの風景。
結果、ただただ既婚者達の余裕の無さが目立ってるだけ。

既婚者は当たり前だけど結婚したくて結婚したんでしょ
別に独身者は既婚者に対して羨望も嫉妬もしていないから
時代は変わったんだよ
三十年前なら結婚に意味を見い出せたかもしれないけど、行く先の見えない世の中、自分のことで精一杯でいちいち結婚なんて考えていられないよ
自分自身が希望が見えない世界で自分の子供には幸せに生きろなんて無責任なことは出来ない

よく現状を理解しているじゃないですか? でも残念なのは今の現状を打開する努力をされない事なんですよ。
結婚だけでなく仕事や日々の生活も同じです。あなた方からは向上心が全く感じられません。

>>263
登山家＼(^o^)／「私は今、様々な苦難を乗り越え身を削る努力の結果、やっと山頂にたどり着きました！
努力もしない貴方達は一生頂上に登ることが出来ません！！」





独身者Ａ（　´_ゝ`）「ふーん」

独身者Ｂ（　´_ゝ`）「ふーん」

独身者Ｃ（　´_ゝ`）「ふーん」

独身者Ｄ（　´_ゝ`）「ふーん」

結婚することが間違いだとは思わないし、子供を産み育てることは自然の営みだと思うよ
でも、結婚に意味を見い出せない、結婚願望を持たない人達もいる
結婚=正しい
結婚=幸せ
結婚=立派な人間性
など
結婚して家庭を持ち幸せに感じるのは人それぞれだけど、その価値観を独身者に押し付けるのは良くない
幸せの基準はそれこそ人それぞれ
結婚=幸せ
だと思わない人達もいるんだよ

今の世の中生まれてきて（生まされて）、「生んでくれてありがとう」
なんて言える子供はいないだろうな
もう８割方の人間が、正社員にもなれず、まともな会社にも
入れず、食うだけで精一杯の生活を送ることになるはず
「家庭を持って幸せ」なんて夢物語に浸るのは止めて、現実
を直視すべき

気の合う自分の好きな人と一緒にいるって楽しいけどな・・
くだらないことも笑えるし自分が困ったら助けてくれたり心配してくれたり・・
本気で人を愛した事ない人は結婚したいなんて思わないかもしれないな

一緒にいたいだけなら結婚関係なく、一緒に居れば良い話。

女の独身者は歳とってからが悲惨だろうしな
必死になるのもわかる気がする

>>268
事実婚も慰謝料ぶんだくられることになるから要注意。
一緒には住まないほうがいい。

>>267
そう望んで結婚するが、結局４割が離婚して、その他大勢の離婚予備軍が
いるのが現実。
結婚１０年もすぎればくだらないことで笑えなくなり、自分が困っても助けてくれなくて
ひたすら金だけを求めてくる。妻にとって夫＝金でしかない。

>>270
それってどういう場合？
結婚する気がないことをハッキリ言っていた場合でも？

確か何年か同棲したら法的には夫婦と解釈されるんじゃなかったか？
志村けんがこれで痛い目あってるはず

内縁の妻になってしまう。

法律は女が楽できるように出来てるんだよ。
自ら進んで不条理を受け入れる男性は馬鹿としか言いようがない。

ブスとしか結婚できない男が妥協するくらいなら結婚しないと主張するスレ
要はブスな奥さんを養う気は無い、養うくらいなら一人で好き勝手生きたい
て言いたいだけなんでしょ？
恵まれた人同士は楽しく恋愛して幸せな家庭きづいて年寄りになっても
手をつないで散歩する夫婦もいるのに・・

>>276
楽しく恋愛した結婚のメリットすらほとんど挙がらないのに
妥協した結婚に何のメリットを見出せとｗ
そりゃ金捨てるか自分で使うか選択するなら決まってるだろｗ
後半にしても、それで？としか言いようが

>>276
それで二人同時に死ねば幸せだろうが
片一方が倒れて死んだら不幸だし寝たきりになったら
介護殺人も起きる

そんなに卑屈に考えてたら人生楽しくないでしょう？
自分のことしか考えてない打算の人生がいいとはいえないけどな

なんでそうマイナス思考なのだ?お前の基準で考えると、
お前の場合は倒れた段階で誰にも気付かれず、糞も漏らしまくり、
誰からの介護もなく、のたれ死ぬ。発見はもちろん腐った匂い
で近所の苦情から。人付き合いがない得体の分からない偏屈ｼﾞｼﾞｲ
として虚しい一生を終える…　　こうなりますが。

いや、人生自由で楽しいが？
結婚なんて考えただけでもゾッとするよ。

>>280
既婚者の方が老後のリスクは高い。
ヨボヨボの体でヨボヨボの相方を支えないといけないからな。

既婚者に吼えさせるだけ吼えさせたらいいよ。
どうせ彼らの子供達が俺達の年金を支払ってくれるだろうからね。

結婚なんて、女の打算の象徴みないなもんだろｗ

>>279
それは困ったな。
そうなると、結婚すれば夫にデメリットばかりを押し付けてしまう為、夫のことを考えている女は結婚できない。

ぶっちゃけ、死んだ後のことなんざ、どうでもいいｗ

女は結婚すれば勝ち組だからな。
旦那に労働させながら、妻は昼間から笑っていいとも見ながら
昼寝して、買い物行く途中に主婦友達とファミレスで待ち合わせ
で旦那の愚痴を駄弁りながらストレス発散。
これの繰り返しで税金免除、年金免除。
高齢になればさらに勝ち組度は加速。
旦那を嫌いになって別れても財産分与、年金分割で死ぬまで年金もらえるからね。

俺も別に、死んだ後はどうでもいいや。豪華な葬式やってもらったって、意味ないし。

彼女には悪いけど、俺も結婚したくないなぁ。
もう付き合って3年になるし、彼女も27歳だから
結婚したがってる様子なんだけど
俺ももう6年間も1人暮らしで何の不便も感じないし、逆に共同生活はいやだし。

それと、彼女は仕事が派遣だし。
せめて彼女が公務員か弁護士くらいの職業だったら少しは結婚を考えてもいいけど。

子供と暮らすという気持ちを忘れていませんか。

小さな子供と一緒に過ごすと発見することが多いですよ。
人間ってこんなに無邪気なんだ〜とか。
元気だな、自由だな、よく笑うな、とか。

そういや自分って大人になったけど、子供の頃ってこんなんだったかなって
色々思い出して楽しいと思いますよ。

例えば、子供を愛することで、自分も親にこうやって愛されていたのだと知ることになるし。
こうやって目に見えない気持ちが世の中にたくさん詰まってるんだなって
温かくなると思いますよ。

俺も無宗教だから死んだ後なんて極悪人も聖人君子も無になるだけとしか思ってない。
葬式なんてどうだって良い。
生きてる今が大事

>>290
そりゃ生まれたての赤ん坊だけだろ。
中学生になりゃ口もきかなくなり、成人しても部屋に引きこもり
親の財産相続を待ち望みながら寄生されるだけ

子供は欲しいな。

でも結婚は、抱き合わせで女もくっついてくるからイラネ。

つ養子

まぁ独身の低収入男には土台無理な話か。
自分の遺伝子を持ってない子供なら育てたいな。
バカな自分をコピーしたようなガキなんて育てたくないぜ。

このスレの既婚者（？）の意見で>>290のような意見が見れる
というのは正直驚いた。
頑張って下さい。
余計なお世話かもしれないが、配偶者への感謝の気持ちも忘れずに。

幸せになるかならないかなんて気持ちの持ちよう
会社の上司に結婚した利用聞いたら　この女を一生支えたい　思い出作りたいと
思ったからて言ってた
好きでもない妥協してブス女を支えるのは確かに苦痛だし無意味かもしれない
けど一生一人で子供にも会えず暮らすのはとても寂しいと思う

>>290
将来そのかわいいお子様が成長しどのように育っても
同じ事いえるんですか

今若者の半数は非正規雇用者。
つまり半分は既に親不孝者であり、将来は親を支える力も無く、逆に親の財産を食いつぶす事になる。
重要なのは今現在「豊かな日本でさえ」こんな状態だ。
将来は国際競争力の名の下に労働力が安く叩き売られ、さらに雇用情勢は
ぐちゃぐちゃのめちゃくちゃになる。
もう子供の８割は上手く育たないと思った方が良い。
子供に財産を食い潰されるか、家庭内暴力で殺されるかどうかは
運に身を任せるしかない状態。

「家庭を持って幸せ」なんて「女」だけ
時がたてば、女は平気で男を罵る化け物と化す
恋愛している時から、女は男を内心馬鹿にしている
わけだが・・・

>>298
＞今若者の半数は非正規雇用者。 つまり半分は既に親不孝者であり

この部分だけ反論。非正規雇用を増やしたのは団塊世代であり
その被害を被った若者たちに非難の矛先を向けるのはお門違いもいいところ。

正規雇用で一生働くことを強制し、その益を親に還元することを
親孝行とマインドコントロールすることは、親の醜いエゴ。

馬鹿は子供産むな

独身側の言ってる事のほうが、少なくとも客観視はできてる。
決して押しつけじゃないのは解る。

まず、30年前ならともかく、確かに今は結婚率は大きく低下している。
それは男女とも。意識が変わったのは事実。また、そう変えさせるだけの生活の変化が著しかった。
私生活を一人でするにも便利になった。
一方で、この30年で子供を育てるの金銭的負担は確実に上がった。
ネットや携帯の情報料だったり、様々なファッション的要素の位置づけが昔より上がったりと、
最低限の衣食住以外の要素でもお金がかかりがち。
そして今、離婚率が4割を超えているのも事実。

一方で既婚側が何を言っているかと思えば、
「子供は素晴らしい」等の自分本意な子供至上主義（だがそれは一個人の考え方、それ以上でも以下でもない）
「結婚していれば老後は大丈夫」を大前提とした根拠の無い希望的観測→既婚の正当化
（そもそも老後の問題は、既婚／独身で語れるような問題でもないはず）
ましてや、
「しょせんここの定収入共は」
「ブスと結婚するくらいならしないってか」等の、たんなる暴走した決めつけ。（論外としか言いようが無い）

これらから判断しても、
独身側の方がまともに語れるだけの態度・分析力がある。
既婚側はただでさえ独り相撲な感があるだけでなく、
さらに攻撃的に噛み付いたような書き方をしているのが滑稽で、また情けない。

要するに…
美人な女といつまでも遊んでたい
妥協してブス女と結婚は嫌（もし美人と結婚してもどうせ汚くなるから嫌だそんな女を養うなんてまっぴらごめん）
金は自分の自由に使いたい子供はほしいけどうざいから育てるのは嫌だな…
愛情なんてどうせなくなるし興味ない
自分が一番だし

こんな考えなんだろうね
実態は自己中で人のために何もできないししようとする気持ちもないさみしい人たちだよ…

>>302
落ち着きなさいよ。

独身主義者が、結婚を悪だと言いましたか？
子供を産み育てるのがうざったい生活なんて言いましたか？

他の方はともかく、
例えば、すくなくとも自分は既婚というものに対して悪意はありません。
子供を産み育てることに対して、なんらそれを否定する気持ちもありません。
既婚者の人は既婚者、それそのものに一つの生き方だという認識があります。
ましてや非難する気持ちなんて一切無い。

なのに、それを露骨に表して決めつけて自分を正当化してるのが既婚でしょう。
どう見ても。そこを矯正してくれないと、語り合いなんてできないよ。
まさに決めつけのオンパレードだもん。たんなる。
そして最後の一行で華麗にフィニッシュして、あー満足。ですか。

＞実態は自己中で人のために何もできないししようとする気持ちもないさみしい人たちだよ…

>>302
愛情があれば結婚なんて必要ない。
浮いた金で親に楽させる。
何か問題あるか？
ってか妥協してする結婚の意味を教えてくれよ。
好きでもない人と結婚してその子供を育てたいの？

年収３００万ってな、年金暮らしの夫婦よりも手取りが少ないってことだろ。
それで結婚しーの家買いーのできる訳が無い。
結婚させたきゃ年寄りがかすめ取ってる分（奴らが現役だった頃幾ら負担してた
か考えれば如何に貪ってるかが分かる）をまわしてやれや。

>>302
＞実態は自己中で人のために何もできないししようとする気持ちもないさみしい人たちだよ…

なんで既婚者って意味も無く自分を高みに置いて「私は他人の為に尽くす善良な人間」
と偉そうに正義ズラして独身者を見下すんだろうかね。

哀れというしかない

ここの住人とは結婚したくないな
結婚してもぐちゃぐちゃと屁理屈つけて文句ばかり言われそうだし
結婚には不向きな人たち…不器用な人かもね
多分人付き合いも下手
人間が根本的に嫌いなんだろね

>>307
人付き合いが下手と決め付ける根拠を聞こうかｗ
人間が根本的に嫌いと決め付ける根拠を聞こうかｗ

屁理屈を言ってるのは結婚派の方。
きちんとした論理的な話が一切できてない。すべて感情論。

スカートの中に手を入れられてショーツをおろされた
服を着たまま挿れられた女の気持ちわかる？

興奮してしまった

てか、一生独身てふつうに寂しくない？若いうちは遊べるしそれなりに相手見つかるだろうけど、歳とったら周りはみんな家族持ち。自分だけ休みの日も一人、年末年始も連休も。としとってからはきっついな

独身でも恋人いれば
寂しくないんじゃね？

毎週週末は違う男とえっちして楽しい生活を送ってるよ

部屋で服着てる時間より裸の時間が多いわね

結婚したがいいとおも

老後が死ぬ。。。。

>>313
自慢にならないとおも

遊ばれてるだけ。。。売れるときに適当なケコン相手探しといたが賢明ではないか？

>>314
爺さん婆さんでいればいいという問題でもないけど。
既婚側の意見に流されない方が良い。
彼らはｵｰﾙ.ｵｱ.ﾅｯｼﾝｸﾞのような考えで、結局は独身を否定したいだけだから。
老後は簡単な問題じゃないよ。
もちろん、独身でいて老後のメリットが無いのも当然ね。

あたし毎週のように求婚されてるの
誰かに縛られるより違う男と毎週いる方が楽しい
毎週同じアレをくわえるのも飽きてくるわ
あなたたちだって毎日同じものを食べてたら飽きるでしょ？

ネカマしね

>>302
そういう人は結婚しない方がいいよ
自分で好きに遊んでればいい
子供が欲しいだけで妥協婚されても奥さんや子供が可哀想・・。

日本を救う道はブサイクとブスを無理やり結婚させるしかないね。

イケメン⇒結婚する⇒養うものがあるからモチベーション高い⇒高収入⇒高納税

ブサイク⇒結婚しない⇒養わないからモチベーションが低い⇒低収入⇒年金未納

イメメンがブサイクの足りない分を補っている感じだ。
結婚しない奴からは税金を多く取るべきだ。
そうしたら税金逃れの為に結婚するだろうしさ。

結婚したいやつはすればいい。
結婚しようとするヤツを妨害しようなんて気は一切ない。
国民年金を廃止して自分の親の面倒だけに集中していい法律ができたら
自分の老後のために子供なんぞポンポン生んでやるがな。

>>320
より金のない不細工になって結婚どころじゃなくなりそうだな
大体そんな国が幸せといえるのか？ｗ

>>320
その意見でいくと不細工は奴隷か？
人権は無視か？池面だけが自分の希望通りの結婚して女の総意は完全無視か?
残り物同士がくっついて残り物の絞りカスでも生めってか?
「税金を作る、上げる」なんて単純に言うバカがいることが今の日本の問題だ。
税金ばっかり上げてどうする気だ？仕舞いには何か、不細工には呼吸税でも作る気か。
結婚しないのは金がかかるから。では金が稼げるかというと日本はイケメン優遇ブサメン冷遇の世界。
それでイケメンはなんでも天国コース、ブサメンは地獄コースか。
俺が言うならイケメンのカスどもがブサメンをバカにしてる分お前らが働けよ。バカにする権利があるなら当然その対象に対して義務を払え。

ここには真剣に人を愛したことがないのばかり・・・
外見、金・・・それしか見てないの？
それじゃ結婚できても長続きしないよ

てかさ、結婚相手、特に長続きする人って自分と同じような人間である事が多いんだよ

アホらし。
結婚してる奴なんて顔が悪いのも普通に多いわ。
自分が知ってるだけでも多すぎ。
悪いけど、このスレの話に「顔」を出すのやめて欲しいわ。
話しの内容の質がただ下がるだけ。

結婚派のアホな意見に釣られすぎｗ

結婚しても離婚する人だって数多いし
結婚＝幸せ　とは限らない
結婚する事が常識であった旧き良き時代は　そろそろ終わりを告げている

40歳独身だけど・・
ん〜語るほどのことでもないな

日本人って打算とか性欲を愛と勘違いするよね
金＝悪と考えるのも悪いとこ

金は自由を得る最高の手段だし、愛と結婚はかなり反比例するんだなｗ

お金は　この世の　命の源なのです

ずっと以前に親が決めた結婚相手と来年にも結婚することになっている
のですが、何だか最近になって、それで良いのか疑問がわいてきました。
相手は自分にはもったいないくらい素敵な人なのですが、親の決めた路
線に沿って生きているだけの自分に気付き、このまま生きて果たして人
生幸福と言えるのか、正直不安です…。

>>331
素敵ならオーケー

>>331
そんな漫画みたいな事言われてもな

>>320 イケメン｛or美人）にはそれなりのノーブレスオブリージュが求められる
それが結婚と子育て。日本を救うためにせいぜいがんばってくれW
ブサがそれを免れるのは当然のこと

>332 >333
幼稚園から大学まで一貫教育の学校で、特に苦労や不満もなく過した
あと、2年間花嫁学校に通って家政について学びました。相手の男性は、
私が高校からの進級に際して両親が決めた結婚相手で、約6年に渡って
結婚前提の交際を続けてきました。見識は高く趣味も多彩で、大学卒業
後はお仕事でも活躍なされている立派な方です。
そんな彼に不満は全くありません、ただ私自身の納得の問題なのですが、
自分は何もかも親に決められて、まるで人形ではないかとの不安が頭を
もたげてきたのです。
友人には、あえて苦労して他の大学を受験し興味ある学問に進んだ方、
卒業後は職に就いて、大変な思いをしながらも責任ある仕事を任されて
いる方もいます。
それに比べて、私は何と受身な生き方だろう、これで良いのか、と思っ
てしまうのです。私の生き方を時代錯誤だと鼻で笑う友人もいます。
私は本当に結婚して幸せになれるんでしょうか。夜も眠れません。

>>335
自分で決められるよ
その人と結婚して幸せになれると思うけど
でも自分で考えたいって言えば別の方向もあるだろうし

一生鎖に縛られて生きるしかないなら嘆いても無意味。
金を作る人のみが一切の束縛から自由になれる。

>>335
文章だけではわかりませんが、

あなたが色んな意味での器量に乏しい場合、
人形として生きるのも悪くはならないはずです。そんなに両親は馬鹿じゃない。
あなたにはそこそこ良い人生が待ってるのではないでしょうか？　きっと。
あなたは周りと比べていますが、別に悪い人生ではないよ。
だから比べるのは良くないし、当然あなたより下も、いくらでもいます。

そして、あなたが本当に信念や固い決意を持ってるのなら、
間違いなくこれから新しい世界はまだ待ってるとも言えると思います。
そこで、本当に好きになる人と恋をし、結婚を考えるような機会も訪れるでしょう。

ただ、これだけ言わせてもらえるなら、
あなたの場合は、普通のいわゆるマリッジブルーというようなやつとは違い、
今の結婚をすればまず後悔することになると思います。
一見、彼に問題が無いように思うかもしれませんが、
逆に言えば、まったく出会いたい人にあなたは会っていないです。それだけは間違いない。
もちろん、彼は悪くありません。

彼ではなく、あなた自身の問題。
あなた自身に問題がある以上、近い未来がどうなるかは明白。
結婚して満足するとは思えません。
新婚でこうだと、ただ悲しいというだけでなく、ちょっと心配です。
女性の場合は、最悪、自律神経を崩してノイローゼ状態にもなりえますから。
結婚したとして、不安などを相談できる人はいますか？（彼と両親以外で）

もう一度、考えてみたほうがいいですよ。

>>335
結婚する段になると女性は急に不安になると言うからね
いわゆるマリッジブルーって奴じゃない？
六年付き合った実績があるならそう不安にならんでも良いと思うが、自分の不安を正直に打ち明けてみれば？

>>336 >>339
確かに、彼は頼りがいのある男性なので、結婚しても不満はないと思い
ます。彼には何も落ち度はないので、「あなたと結婚するのは不安です」
とはなかなか言い出だせませんでした・・・。

>>337　>>338
確かに私は社会に有用な技術も学問も持っていません。私が知っている
のは、裁縫、料理、野菜の栽培、育児のノウハウなどの家政で、ある時
自分がお嫁さんになる以外のことを何も身につけていないと知って愕然
としました。
友人に自分の不安を打ち明けたことはあるのですが、自分自身何を悩ん
でいるのかよく分からない状態ですので、相手も私の悩みが掴めず、困り
顔でした。

でも、>>338さんの仰るとおり、結婚という大事に悔いは残せません。
近々両親と彼に自分の気持ちを打ち明けてみることにします・・・。

>>340
なんだかおおごとになってしまったな
でもその方がいい
仮にあなたの悩みを聞いて両家が修羅場っても、結婚後に後悔するよりマシ

>>340
裁縫、料理、野菜の栽培、育児のノウハウは社会に有用だよ
料理の先生とか、ガーデニングの先生、保育園の先生とかできそうだし

>>341
大事には、ならないような気がするな
両親は、強引に決めた訳でも政略結婚でもないだろうし
娘の幸せを望んだ結果でしよう
親に話しても修羅場にはならないかと

まあ彼と結婚するのがいいとは思うけど、自分で決めよう

>>343
ふむ。するとやはり彼とその両親の反応がネックになるか
彼の側が面目を潰されて怒らなければいいんだが

女にとってはまだ、結婚にメリットがあると思う。
夫に経済的に依存できるし、第一、一生女１人で生きていけるほどの経済力をもった女は、まだごく一部。

でもさ、
男にとっては、結婚て何のメリットもないよね。

メリット：欲求不満を解消、家事不要
デメリット：忙しい、他

>>347
そりゃ間違いだな
妻がSEXを拒否するのはありでも、夫が妻からのSEXを
拒否したら離婚理由になって慰謝料とられるからね。
家事だって、男女平等を掲げて夫に分担。
熟年離婚時に家事能力を身につけていなかった
付けが回ってくる。
ほとんどデメリットじゃない。

仕事から疲れて帰ってきて、取るに足らない妻の戯言を
聞かなきゃならん。ストレスが溜まる。
妻を無視したら、妻が異常行動を起こす恐れあり。
幼児虐待、殺害。犯行理由を「夫が構ってくれなかったから」
などとのたまい責任転嫁。またそういう女を許す司法。

こんな社会でまともな男性が結婚する理由がみつからない。
よっぽど優良な遺伝子の持ち主で、子供をもうけることに意味が
あるのなら別だがね。

結婚のメリットがあるとすれば
・家族が増えて楽しい（疑問あり）
・用事を頼める（頼まれることもあるが）
・「取り敢えず、ゲイではない」と周りが認識してくれる
ぐらいか。なんかあんまり・・・

♀ですけど、結婚したいと思わないです
いまの世の中、結婚で得るものなんてないし
結婚せず、彼氏彼女の間柄で十分
死ぬまで働けば自分の食い渕くらい
なんとかなるし(というか自分の分は自分で)
基本・人間なんてひとりですから

こんに私、おかしいですかね？

>>346　世の中アンタのようにメリットを追求するだけの人じゃないんだって！

この辺は既婚者なら分かると思うがマジックブルーです。この時期にいっぱい
考えて悩んで最終自分で答えを出してください。
経済力には問題なさそうですので、お互いの気持ち、両親の気持ちえおよく確認
しお互いの両親の関係も含め今後の結婚生活がどうなるか、環境をシュメレー
ションしておくといいと思います。
もちろん破談にすることも選択ですので不安があるところはよく確認することを
おすすめします。

結婚なんかできないだろうし
もし必死にやってなんとかできたところで
幸せになんかなれるわけがない。

妻や娘にはキモい臭いと言われ
家族がホテルで食事をしている間
俺はもそもそと一人でカップラーメンを食うことになるんだろう。
大きくなった息子に暴力をふるわれ
定年退職と同時に離婚された挙句
わけのわからない理屈で慰謝料と年金まで取られ
子供達からは何の連絡もなく
ロクに孫の顔も見れないまま
一人寂しく死んでいくんだろう。

結婚しなかったら俺は多分後悔すると思う。
でもしたらそれ以上に後悔するんだろうな。

近所に独身のオッサンが二人で二世帯住宅建てて同居してるとこある
結婚せず気のあう男友達と二世帯住宅で暮らす…新しい形ですよね
皆さんはそうゆうのは嫌？

>>352
４割も離婚してる現状では、そういうきれい事って、むなしく見えるね。

離婚が増えたのは単に「キズ者」という概念がなくなって離婚再婚が自由になっただけなんだが

>>346
そそ
女は高収入の男と結婚することによって金と自由を得る
よほど高圧的な男で無い限り結婚のメリットは高い
共働きだとそうもいかないから一生年収300万の男と結婚するくらいなら独身を選ぶ人が多い

したい人は結婚すればいい幸せならいいんだし　但し離婚した後は甘くないと思うよ
特に男は慰謝料や養育費なんてお金を自分の生活から捻出しなければならない
相手が嫌で別れたんなら最悪の結果なんじゃないかな？

なんでそんなにマイナス思考なんだ? 俺の場合20名の部署では20代の2名を除けば2名のみが独身。
既婚者は全て子持ち、家持ち、再婚者もいる情況。皆ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが高く、独身は変人としか思われていない
単に生活環境の違いですかね? なんだか眠いです

結婚して性欲を満たすとか思ってる奴らは頭悪すぎる

実際ﾌﾟﾗｽ思考て環境が重要なんじゃないの？
で、誰もがプラス思考で生きられる環境なのか？と
だいたいプラスだの前向きになんて喚き立ててる奴に限って　自分の楽な立場から大変な状況にいる人達を無責任に煽り立ててるんだよね

＞独身は変人としか思われていない

こういうこと言ってる時点でもう論外。
少なくとも、掲示板で話すような人格は持ち合わせてはない人。
自分の言いたいこといったんなら去って欲しい。ただそれだけ。

>>353
あなたの場合は、結婚した方がいいよ。

きっと、一行目があなたの心の全てでしょう。
本心は結婚したいのに、
無理矢理こじつけて諦めるなんてのは最も惨め。
独身主義でもなんでもないよ。そんなの。
結婚したいならする。
できないなんて、理由になるようでなってないよ。
ちゃんと行動して、相手見つけてしてください。

安心して結婚できる状況にない
独身で生きていくので精一杯
結婚したい相手もいない
独身でいる時間が長く、そのことに慣れ過ぎてしまった
たしかに変人になりつつあるのかも？
変人になる奴がいてもおかしくないｗ

独身者諸君
なんだかんだ御託を並べられても、いいわけにしか聞こえないやん。
例えばさぁ、仕事ができる専務がいてさぁ、「５６歳未婚独身ですっ」
なんていわれたらふつうにひくやん。
２０代、３０代やったらええねんけど。。。。
４０過ぎて結婚してへんかったら変人扱いされるで。
特に女はつらいやろな。
新人の男に純粋にボランティアしてやつてもヘンナ誤解受けるやろしな。
普通の人生歩む気があるから決断は子供が産める猶予期間が残されてる
３５歳までやろな。

束縛されへんで、やさしくて、清潔感あって、年収があるなら結婚
しといた方がええかもな。
年をとってヘンな誤解されへんからな。
２０代、３０代にはわからへんやろけど、独身差別ちゅうのはあるからな。
今、２０代のチカルもハッキリいって４０代独身の人っておかしいんちゃうか
って偏見もってるし、言動がヘンな奴がいると「あいつ独身やろ」とかいうて
はる上司もいてはるしな。

総括するとやな、４０歳過ぎると普通に生活しているつもりでも
まわりは普通に扱ってくれない事もあるちゅうことや。

今一度考えてみ？独身者よりも、既婚者の意見が重要視される局面はないか？

現在４７才 独身 音楽業してます 私は変わり者・ セックスは違います ・だから・ゴースト・・重い話を我が子に伝えるのがいや です 同じ感性を継がせたくないから！村社会で生きれるＤＮＡ・か・まだ自立してません

やっぱヘンな奴に見えるわ。ふわふわして責任感なさそうななイメージやな。

>>354　男友達と二世帯住宅で暮らす・・・・
二世帯住宅の中古物件はだぶついているので格安だそうな。
共有できるもの（レジャー用自家用車とか）も多いので経費節減になるし、
経済的には驚異的に余裕ができる。
ただし余程親しい関係でないと難しいと思う。（例えば兄弟、親戚同士とか）
所有権や税金問題もあるし、そう簡単ではない。

ホモみたい。。。ニャハハハハ

>>365
５０代、６０代と遅すぎた結婚しても一生独身だったとしてもいいんじゃないの？
差別してる人がどうかしてる
みんな同じ生き方してたらマトモですか？幸せになれるんですか？
そうじゃないでしょ

>>363
まぁできるもんならしたいけどね。
本当に愛し合って毎晩抱き合って寝るような相手がいれば
それは多分人として最高の喜びだと思うさ。

でも俺根暗で同世代の女の子と仲良くなったことなんてないし
親が上で書いた父親像に近い感じの人生を送ってるから
どうしても幸せな未来なんてものが想像できない。
家の中でまで他人から邪険にされるような生活にはとても耐えられそうにない。

何でもこうでなきゃいけない　常識はこうだと決めてかかるタイプの人って
いつの時代の人達か知らないけど40〜50代くらいなんじゃない？
あんたらの価値観は自分らの立場しか考えないバカが今の時代に全然合ってない考えを他人に押しつけて　ただ迷惑なだけ
毎年二十万組以上の離婚組が出てるし家庭保ってても殺人に自殺に借金破産、不登校に精神障害　嫁姑争い　他にも夫や妻のギャンブルやアル中とか書ききれないほどに問題だらけの家庭は多い
独身でいる事を悪いおかしいと言うけど地獄みたいな家庭を作った人達よりは　全然まともなのはキチガイ以外なら解るはずだけどね

>>371
あんたが結婚できないのは・・・
根暗で親に文句いわれても親と離れられない低収入が原因なんやね。
やっぱ、独身者はふつうの人やないなぁ。

>>362
あんたが結婚できないからって、ダメになった方ばかり事例に挙げられても
説得力0や。
離婚して独身になった時点で、あんたら独身組へカウントされるしな。
あんたの論かられば、独身者はなんて「地獄みたいな家庭」と比較対照して
かろうじて優位性を主張できる程度なんやな。
やっぱ、独身者はふつうの人やないなぁ

>>373
独身がふつうじゃないとか差別されるとかいう君はどんな生活してるの？
優等生既婚者だと思うがそれを言わないと説得力ないぞ

独身者が経験したことも無いくせに
結婚生活を悲惨だと語ることについて

いわゆる独身者は「大人の子供」
・自分の〜自分の〜が犠牲になるから嫌

一つ独身者に聞きたい

子供が病気になっても治療費出さないの？
それも自分の使う金がなくなるからですかそうですか

>>376
その問題の本質は既婚者にこそ問うべきだろう。
独身は散々結婚での経済危機に警鐘を鳴らして
慈悲の心で既婚者に知らせようとしてるが、
既婚者は聞く耳を持たずに子供ポンポン産んで経済破綻。
その後の子供の人生など語るまでも無い

まさに自分中心の人生ですな
独身者の話を聞いていると
いつも
自分の〜が、なんだよ。

>>376
意味がわからないんだが。
子供が欲しくないし、作る気もないのに
子供がいることを前提に話されてもねぇ。
子供は欲しいけど、結婚はしたくない人はいるが
そういう人はもちろん子供は大事にするだろうし。
>>378
自分の金を捨てたくないのは当然だろ。

既婚者（男）の愚痴聞いてると、自分中心の愚痴や文句も多いけどな

独身者も既婚者も自分の価値観を押し付け合うことに意味はないぜｗ
自由に生きれば良いよ
あと、周りの偏見が嫌だって独身者は人の多い都市に移ることをお勧めする
田舎だと、風当たり強いぜ独身者に対して

こんなごちゃごちゃ文句の多い奴らと結婚したくないなあ
毎日うざそう

他人と一緒に生活して、必死に相手のペースに合わせて、
常に笑顔と言葉を絶やさない生活なんて俺にはできない。
女のマスターベーションのお手伝いなんてできない。
第一、自分自身生きている事なんて楽しいこととは
思えないから、子供なんてとうてい作れない。

できれば、休日は一日中何も考えずに、自分のペースで
ボーっとしていたいものだ。
結婚はまわりが何と言おうが絶対にしない。

別に結婚なんてしたくない人はしなければいいと思う。
でもそうならそうで恋人にはそのことをちゃんと伝えるべきだ。
いずれは結婚したいと考えて付き合ってる女性の人生を壊すのは卑怯で、人として最低だよ。

億単位の金を捨てないと
自己中心だ普通じゃない世間がとかの批判は多いが
結婚にはそれだけの価値がありますよという人は１人もいないな
心が狭い人が多い
周りの目ばっかり気にしながら普段は生きていそう
今は捨てるほど金持っていても結婚しない人が増えた
100億位稼いだＢＮＦも独身だしね

人の不幸でしか心が洗われない

>>383
僕もその通りだと思う

>>383
恋愛はお互いの自己責任だから女も悪い。
結婚したいならはっきりと女からプロポーズすればいい。

>>383
男性の人生を壊すのはいいのか？

>>382
他人と合わせる事ができないんですね。
やっぱ、独身者は普通の人とちがうなぁ。

>>384
あんたは家族も養えないほどしか稼げないくせにさ。
自立してないから、他人の功績でしか自分を肯定できないほどガキなんですね。
やっぱ、独身者は普通の人とちがうなぁ。

でも、結婚できないから人生壊された人間として最低だって
心が狭すぎるというか妄想もはなはだしいなｗ

>>389
家族を養ってもなお余りあるほど稼げる男性なんて
労働人口全体の５％くらいしかいない。
残り９５％、つまりほとんどの男性は「家族を養うほど」には稼げていない。ごく普通の話。

例えば年収500万、600万というのはごく平均的な男性だけど、
これは「家族を養えない」金額だよ。

でも独身でいれば、いわゆる独身貴族。
ゆとりある生活と、趣味や交際費や老後費用をたっぷりと確保できる。

>>382
＞必死に相手のペースに合わせて、
常に笑顔と言葉を絶やさない

結婚って気使うような相手とじゃ結婚にならないんじゃないの？
それこそお互いおならしたってどうってことないみたいなのが
夫婦っしょ。

あんたが言ってるそれは結婚までいってない恋愛絶頂期の
恋人同士の同棲生活の話っぽい。あんたに両親はいないの？
両親はいつでも気使ってよそよそしいの？

>>391
どうでもいいけど500万とかも平均より全然上じゃないか？
言いたいことは同じだからいいけどさ
>>383
する気がないのに「そのうち」とかごまかすのはダメだと思うが
お互い何も言わないならどっちもどっちな気がする。
>>389
他人と合わせなくていいなら合わせたくないのが普通。
わざわざ合わせなきゃいけない状況に自分を追い込む意味がわからんよ

>>391

養おうという気が無いから養えないだけで十分に生活はできるよ。
結局、いわゆる独身貴族。 のままで浪費したいだけなんやね。
やっは、独身者は普通の人とちがうなぁ。
>>393
他人といると追い込まれるんですか？
人間はコミュニケーションをとらないと生きてかれないよ。
やっは、独身者は普通の人とちがうなぁ。

アダルトチルドレンが巣食うスレはここですか？
言ってることはパラサイトと同じですよ
なにを言いつくろうが

コテの時点であれだけど
＞独身者は普通の人とちがうなぁ。
この最後が、おまえの馬鹿さを象徴してるぜｗ

>>394
追い込まれるの意味が違うだろ
とりたくもないコミュニケーションはわざわざ関わる必要は無い。それだけだ

構って欲しいだけの寂しい奴をいちいち相手にするなよｗ
素直というか、人がいいというか・・・
自分はそんな人の方が好きだけどさ

パラサイト＝独身原理主義
でおｋ？

パラサイト＝寄生虫願望女

女のが数が多いから、結婚してないのは女性が多いということになるのか？

>>383だけど、嫌だなと思うのは、その気がないのに｢もう少したったら｣とか｢まだ早い｣と
のばす人かな。女をだます･･･みたいな書き方したけど、恋愛→結婚を当然と考えてるのと、
言葉は悪いけど賞味期限が短いのはやはり女なので。

家庭を持つと大変だけど、幸せも大きいんだろうと周りをみてると思う。いちいち言わないだけで。
一番身近なところでは、親は私がいなかったら、もっと贅沢な暮らしが出来たはずだけど、
私がそれを言うと｢何言ってるんだ、お前がいてくれる事以上に幸せなことがあるか｣と言って
くれた。家庭を持つ幸せってこういうものなのかな。
まあ子供を持ちたくない私にはこういうものは一生手に入らないわけだけど。長文ｽﾏｿ

すぐ嫌われる俺は結婚なんか無理です、なので一生独身、友達皆無

>>402
依存心がつよくて、子供の面倒をみるのはダメなんやな。
やっは、独身者は普通の人とちがうなぁ。
>>403
あんたにいったては人間として成立してない。
やっは、独身者は普通の人とちがうなぁ。

付き合ってる人が29公務員なんだけど、本当に微妙だね。
結婚という言葉をぽろっと出てくる。公務員と言っても給料は低い。
職場に誰か他の付き合いできないのか？と聞いてもそんなのは無いと言う。
まあそんなこと聞く時点で俺も駄目男だけど。
でも本当に結婚は不安。だからこんなスレッドも見てるんだと思う。

げんに俺の友達が、離婚して養育費で月7万くらい払ってる。
収入だってそう多くないから、7万は決して安くない。
二人の子供が成人するまでだから、あと15年くらいあるよ。
奥さんはともかく、そいつは子供には愛情があるから払うと言い張るし、払うだろう。
そんな子供好きの友達でさえこうして崩壊して、友達の前で男泣きするくらだから。
「俺の人生はもう終わったようなもん。」なんて言ってるの聞いてるとね。
「とくににお前（俺）は子供いらないんなら、結婚は慎重にしたほうがいいよ。半分は後悔すんだから」
とも言われた。
結婚すれば幸せでもない。でも自分は独身貴族というのも認めない。
難しい問題です。

漏れは既婚者だけど
レス読んでたら、チカルはスレの趣旨も分かってない精神異常者なので 皆さんスルーしましょう

給料にもよるけど月７万ならたいしたことないだろ
離婚した友達は月20万位養育費払ってるよ
そして、「生活保護で同じくらい貰ってるから元かみさんは豪華な暮らしをしてるよ」と笑って話してたｗ
子供にも会ってるらしいし何で離婚したのかと不思議だったが・・・・
まあ、離婚した方が総収入はあがるからな

オレみたいな低学歴低知識無能不細工フリーター貧乏で会話下手友達皆無対人恐怖症恋愛経験皆無毎日死にたいと思ってる夢も希望も無し趣味や特技も無い男と付き合いたい女性は皆無だろう

おまえらはオレより結婚出来る可能性高いから諦めるな！！

>>403は何ですぐに嫌われるんだろう？

>>406
ネカマ、ネナベ、ネ既婚者ですか。
嘘ついてまで、弁解したいのですか？
やっは、独身者は普通の人とちがうなぁ。
>>408
あんたにいったては人間として成立してない。
やっは、独身者は普通の人とちがうなぁ。

>>375
自分の親みればわかる。
親の結婚生活ずっとみてるからｗ

>>407
養育費で20万って…
なんだか自分とは世界が違う話みたいだ。
そういう人はやっぱり50万くらい稼いでるのかな？
しかも笑って話すんだから、やっぱりお金がある人余裕もあるのかな。
俺の友達は死んでるよ。職も郵便局職員だし。お金も無いからなおさら。

>>408
条件じゃないよ。
勝ち組には勝ち組、底辺には底辺、それぞれの世界で付き合いってできるもんだよ。
異性には、すこしくらい図々しくなった方がいい。そのほうが付き合い産まれる。
自分も図々しいB型タイプだ。だからこそこんな男は結婚は不向きとも言えるし。
あなたも、付き合いはできますよ。死にたいとか思うことない

結婚がｲﾔなら別にそれでいいんだけどなんで既婚者に
刃向くようなレスしてるんだろう。

結婚に本当に興味がないんならそんなﾑｷになって
レスする必要ないと思うんだけど・・・。
心のどっかで既婚者がうらやましいんじゃないのかな。

ちなみにうちの父年収400いくかいかないか。
それでも家族3人楽しく幸せに過ごしてるよ。

>>409
チカルさんて既婚者？
既婚者って人を差別して蔑むような人が多いんですか？

既婚者に刃向くｗ
何様だおまえｗ

だって、わざわざ既婚者の幸せな人たちを批判するようなレスばっかり。
自分たちの選んでる道に本当に満足してるならこんなおしつけがましい
既婚者批判しないだろうよ・・・。

なんか見てて痛々しい。

>>416
独身批判してる既婚が多いんだがｗ
むしろそれに対する反論がここのメインな気がするｗ

>>412
>>2

まあさ、うちの父みたいに低学歴で低収入だけど性格は素直で
優しい家族思いの両親がいる人が見たら、あるいは幸せな
結婚生活をしてる人が見たら気分悪いのよあんたらのレス。

一方的な決め付けばっかでさ！

以上

>>319
素敵なお父さんやね。
低学歴でブサイクで低収入でも、それを補ってあまる
やさしさをお持ちなんですね。
あんたのように優しい子供も育ててるしな。
結婚してる人には魅力ありやね。

>>416
既婚者はここみなければいいよ。
独身のスレだから。

>>419
うむ、その通り。
既婚派の意見は決め付けばかりで気分が悪くなる。
結婚とは男にとってデメリットばかりだと言うのに、
さも結婚して当然かのように言うのは、君のお父さんや他の夫婦に対して失礼だな。

>>421
ｵｲｵｲ、人生板に独身専用スレなんかないぞ。
立てるなら↓こちらでどーぞ。

一人暮らし
http://life8.2ch.net/homealone/

独身貴族
http://bubble6.2ch.net/single/

独身男性
http://etc6.2ch.net/male/

孤独な男性
http://life8.2ch.net/alone/

モテない男性
http://etc6.2ch.net/motenai/

もう35歳だし結婚は諦めよう。

>>424
はい。
言い訳。

35歳〜で結婚する人なんて腐るほどいるんですが。
ていうか、34歳までの既婚率は約50%なんですが。

百歩譲って、あなたが女性ならまだ解ります。
それでも35はまだ若い。45ならアウトだけど。

残念ながら35歳は結婚のボーダーラインだよ。だいたい、このくらいの歳になれば結婚できるかできないか本人が一番よく分かっている。

>>425
男の35以上も良い女とはめぐり合えないぞ・・・

>>426
では、あなたはその部類の人間だっただけの話かな？
それでも悲しすぎますが。

34歳時点での既婚率が50%は事実で、
じゃあその彼ら約50%がその後独身でいるかと言えば、
有り得ない話。

当然、あなたも今後おそらく結婚する可能性が高い。

常識的に普通35歳で独身だと、どこか問題があると感じる人は多いよ。

>>429
あなたも、比較的ネガティブ思考の人かな。
あるいは、こういう場の投稿をすぐに、そうだな。と真に受ける人？
35歳で独身で？
誰もが問題あるように感じられると本当に思ってる？

自分は35歳ではないけど、そんな事は思わないね。
そしてそんな風に35歳の人が思われてるという感じも、思わない。

もっとも、ドがつくくらいの田舎は知らないし、
あと、あまりに「うわっ…」みたいなルックスの男ならたぶん思われるでしょうし。

要は人それぞれ。
掲示板では決められないね。
結局、顔とかのルックス要素でまったく違ってくるでしょ。

なんだか長々と失礼しました。

ただ、424さんは結婚したいと思ってるみたいだから、
このスレの人達とは根本的に違うよね？
だから、結婚するように頑張ってください。35歳なんて男盛りでしょ。
あまり負の決め付けで、自分の可能性殺すような事しないほうがいいとは思いました。
おせっかいですが。すみません

35歳はコジワもでてくるからルックス的には不利だろ
同じコジワのでた年増しか見つからないよ

都内だと一生独身でもなんとも思われねえよ。
田舎は大変らしいがな。

俺が住んでる所は超がつく田舎、人口60万の県。都会とは温度差がある。結婚の予定きかれ、
『35歳になったので諦めた』と返答しても反論する人はいない。
自分同様、結婚願望あっても諦めて、一生独身という生き方へシフトする人もいるだろう。

女は〜い〜つもそう〜

わたしバツ２だけどやっぱ独身最高ｗ
結婚生活なんていいのは所詮最初のうちだけじゃない！？
まあ自分は向いてないからｗもう結婚なんてしたくないってか
バツ２三十路女なんてもう嫁の貰い手ないけどさｗｗｗｗｗｗｗ

自分はやっぱ自由人でいたいから自由を奪われる結婚もうマジやだ('A`)

34の時点で、二人に一人が独身は確か。
これは都会じゃなく、全国男性の統計な。
んで、39までの時点で三人に一人が独身。
もしそこでみんな独身のままでいけば、
日本の既婚率なんてとんでもないことになる。

つまり、結局40代以降に結婚してる人もかなり多いのが実状。

だから結婚したいなら、さっさと恋人でも作る。
諦めたとかなんとか2CHみたいなこと言ってないでさ。
言っとくが慰めじゃないぞ。
まじで35は早計すぎる。

晩婚化してるから３０代で諦めるなんてまだまだ早いよ

これからだよ

>>437
いまの４０才と３０才では若いころに過ごしてきた時代が違いすぎる。
３０と４０、この１０年の差は今の２０と３０の差でははかれないほど差が激しい。

>>438
諦める？
結婚したくないんだけどな。
結婚したら束縛されてしまい、人生がつまらなくなってしまうよ。

結婚諦めたからといって、悲観的になってるわけではないけどな。
むしろ変な呪縛から解き放たれて、精神的には楽になった。もう女の事も結婚の事も考える必要ないし。
それから、いつまでも親に頼るわけにはいかない為、一人暮らしも始めた。大学以来だから苦にはならない。

>>441
女とは遊べ
彼女たくさんつくろーぜ

男なんて絶対信用しない。
口だけだし。
男なんてヤレれば良い。
何が何でも一生独身で居る。

>>443
俺と遊ぼうよ。楽しいよ。

>>443
あなたが本当に女性の書き込みであると信じて…

やれれば良いとか、それ言い過ぎ。
男はそんなにセックスの事なんて考えちゃいない。

>>436
バツ１の時もそう思ってたんだろ？

ここで35歳からでも結婚できると力説している人は
もちろん女は若い女を選ぶのか？
言っておくがロクな女じゃないと思うよ。
まあ、中国、フィリピンとかの国に絞るなら若くて綺麗な奥さんもらえるかもしれないけど

出会いなんて人それぞれ。
当日若い人もいれば同年代も。
あと結婚は年齢？顔？
そんな事をメインの柱に考えてするものでもないと思うし、
それで中国やらフィリピンやらって…
ちょっと話が飛びすぎ。
２ちゃんらしいといえばそれまでだけど。

訂正
当日じゃなくて当然

いや、447を否定するきは無い。
ちょっと書き方が嫌味ぽかったらすまない。
女に求める物が顔と若さだって考える人も、それはそれで良いと思うし。

オレはもうすぐ36なので、もう諦めたよ
今まで ずっと一人で生きてきたから、あまり抵抗ないけど

>>451
彼女とかいないの？
もしいないとしたら、どれだけいないのよ？

>>452
付き合った事ないし
人生も諦めてるよ
ただなんとなく生きてる感じかなw

一人っ子長男です。
結婚して、子ども作って産まれた赤ちゃんを婆さんや母さんに見せてあげたいという願いはありますが、訳あって結婚できません。

一生一人で生きていくのかな。
私は何の為に産まれてきたのだろう。
出来の悪いダメ男が産まれてしまって、ごめんなさい。
どうか母さん婆さん長生きして下さい。

私は精神的に疲れましたが、一生懸命仕事してます。
母さん、今度ハンドクリーム送るよ。
婆さん、いつも１００円店のファンデーション使ってるから、今度ちょっと高いファンデーション送るよ。

たまたまこのスレ見つけた私は、既婚者♀でもうおばさん。
働いてる。
だんなは単身赴任中、気楽な母子家庭。
子どもたちは大学生♂と高校生♀…　こんな環境ね。

正直な話、我が子たちに対して思うことは、
「結婚は、してもしなくてもどっちでもいいよ」だな。
精神的に成熟して大人になってから「どうしても、この人と一緒に暮らしたい」
そう思う人と出会ってしまって、相手もそうなら、結婚してもいい。
結婚後に起こり得る様々な苦労を予測出来てる上で、それでも結婚したいならね。
反対はしないし、頑張ってみなさいって言ってあげたい。
でも、それ以外の理由で(本物の愛情以外で)結婚するのは勧めない。
たぶん幸せだとは思えないでしょう。
グチと不満の多い人生になることでしょう。
逆境に出会えば、いとも簡単にへし折れてしまうでしょう。
だったら、最初から飛び込むなってこと。

出産に関しては、どんなことをしてでも卒業までの衣食住を保障してあげられる
覚悟と自信があるなら産めばいい。
自分たちが育てられる人数はちゃんと計算してほしい。
普通のサラリーマン家庭だと、１人…、２人までが限度じゃないかな。
大学までの学費・生活費を出してあげることを前提にするならね。
高校までずっと公立、大学は行きたければ奨学金…と割り切るならともかく
私はそうじゃなかったから、２人しか産みませんでした。
でも、これからの日本に生まれてくる子は大変だよね。
今の若い子たちも、これから大変だしね。
それを思うと、自分の勝手で産んでしまったことを申し訳なくも思うけど…
２人とも「生まれてきたくなかった」という気配や台詞は１度もないから、
それだけが救いかな。

男性だと、４０でも５０でも結婚のチャンスかなりあるよ。
定職についていれば。
女性もあるけど、相手が子供がいらないって言う人か、
代理母探すとか、かなりフィルターがかけられる。でもさ、
相手を愛していなければ、結婚自体無意味だし（ただの世間体重視）、
色んな困難を共に乗り越えていくのが夫婦だしな。

愛したい人、大事にしたい人を見つけたら、いくつになっても
結婚ってしていいと思うよ。

家事労働を夫のためにしない女と一緒にいるぐらいなら一生独身のほうがよい。
一生結婚しなくても立派な仕事をした男は多い。
剣豪（宮本武蔵、沖田総司）
戦国武将、（上杉謙信）。実業家、ノーベル賞設立（アルフレッド・ノーベル）。
宗教家（イエスキリスト。コルベ神父、空海）政治家（ベトナム戦争指導ホーチミン。アメリカ１５代大統領、ブキャナン）
技術者（初の飛行機作ったライト兄弟）。物理学者（万有引力の法則アイザックニュートン）生物学者（遺伝の法則、メンデル。）数学者（パスカル）医学者（イブンシーナ）

音楽家（ベートーベン）画家（ゴッホ、レオナルドダビンチ、モナリザが有名）彫刻家（ミケランジェロ）発明家(印刷術の考案ヨハン・グーテンベルク,紙を発明,蔡倫)思想家（ルソー）めんどくさいいっぱいあるとだけ書く

周りは結婚してる

>>453
それは駄目だ。
いくらなんでも、一度も恋愛しない人生というのは、
人間として大切な一つの経験・成長を放棄してる事と同じ。
必ず誰かと付き合いを。気づくにも今がまだ30代で本当に良かったと思うよ。

>>454
その訳とは？

>>455
あなたは既婚者とのことですが、
あなたの意見は決して主観過ぎず、一つの参考になると思います。

>>456
俺は４０，５０で同年代の女とは結婚できません。。

まぁこんな腐った世界で夢も希望も無いような恋愛結婚するくらいなら一生独身のほうがいいかもね

独身者は腐った世界で咲く花ってか？

子供の数が少なくなり既に大学全入時代に突入している。
当然、３流私大とか大幅に定員割れして採算が取れなくなるので、
大幅に授業料とか値上げするしかない。
教育費は際限なくかかるよ。

ﾌﾞｻｲｸな人っていつまでも妥協できず高齢結婚が多い気がする・・
で高齢になってやっと妥協するって感じかな
男も女も若いほうがもてるから結婚する気があるなら早くしといたほうがいいよ

おっさんになったらなかなか若い子とは価値観違いすぎて結婚も難しいから

そのうち、徴兵令が復活するだろう。
部隊内で壮絶なイジメに曝される子供達・・・・。

子供うんぬんよりまず自身の幸せについて考えたら？
離婚する人の例をとるひとも多いけど人間なんだから気持ちが変わることもあるしそれは誰にも分からない
結婚した当初は離婚した本人同士もまさかそんなことになるなんて思ってもなかったと思う
ただずっと二人で生きるための努力をしなかったんだろうね・・
でも結果は最悪でも思い出は残るからまだいいんじゃないかな

>>467
確かに、その通りだと思う。

よくある勘違い。
「結婚して不幸になるのは、相手選びを間違えただけ。自業自得。」
これって間違ってるよね。
どんなに素晴らしい、どんなに心優しい、そしてどんなに相性の良い人同士が
どんなに熱烈に愛し合って結婚しても、
ケンカする事もあるし離婚する事もある。

ましてや、ごく平凡な男女が結婚するなら
危険度はより高くなる。

その結果、４割の夫婦は離婚し、85％の夫婦は
「独身のままでも満足で幸福な生活が送れたと思う」と答えている。

相手選びがどうこう、じゃない。結婚というのは初めから危険なんだよ。
人の心は変わるもの。

私は小学校時代にイジメにあいました。その時から私は人間不信になった。
中学校時代は私は人を試すようになりました。人の反応をみるためです。
高校時代は人に飽きました。人間は機械だと思うようになりました。
大学時代は宇宙の真理を研究しました。真理は見つかりませんでした。
社会人になってからは真理を製造しています。ないものは作ればよいと思ったからです。
いま私は宗教家です。

人間は機械だと思います。我々の知る機械より高級ですが。
２台の機械が合体して子機を作り、親機は劣化して機能を失う。子機は親機の性能を継承する。
生命体は質の高い機械だと私は思います。

うちの母親今62歳、父64歳　母は３５、父は37で結婚
私が生まれたのは母４０くらい

その世代にしてはかなり遅い結婚。今は珍しくないだろうけど

10歳近く年上に結婚してくれみたいなん言われて、
最初はお金も持ってるし容姿もそんな悪くないから
と思って妥協して付き合い始めたものの・・・3日で振るはめになった

やっぱお金目当てじゃ手つなぐのも苦痛だし相手にも悪かったって
今は非常に後悔してる。人によと思うけどやっぱ女が年下で男が上が
一般的とはいっても限度がある・・・とおもう。２〜３個違いくらい、
多くて5つ違いくらいが個人的には理想だ〜。　同い年や一個か2個下でも
私は全然おｋだけどね〜

471の方、素敵だ。うちの親も当時の晩婚だ。

女性機は本来、子機を量産する機体だが、最近は機能が増えて、
子機を量産するだけが女性機の用途ではなくなってきている。

うちの親父３５で２０の母と結婚したけど
別に親父は金持ってたわけでもルックスが良かったわけでもないな…ｗ
身近にそういう例があるから、３５くらいで結婚したいけど諦めてる人には頑張って欲しい気もする。
そういう自分は独身派だけどさｗ

男なら、少なくとも35歳までは結婚しない方がいい。
理由はいくつかある。
まず、性欲が落ち着く分、物事を冷静に判断できる事、
次に、生涯収入の予測がしやすいので、結婚して足りるかどうか計算しやすい事、
他にもいろいろあるけど、とにかく「迷ったら35歳まで待つ」が大原則。

おれあんま年下好きじゃないんだけど

若くてもブスならおっさんでもいけるよ
若くてきれいな子はもてるからなあ
相手されても金づるにされて他にいい男できたら捨てるだろうな
そうそうそんなうまい話もないよ
ここの人らはどうゆう暮らししたいのか大体分かるよ
自分が満足する暮らしがしたくて人を幸せにしたいとかそうゆう気持ちが
なくて自分を幸せにしてもらいたいとか自分に関心が偏りすぎ

39歳、年収200万です。
20代ののＡＶにでているような人をお嫁にしたいですがどうしたもんかねぇ。
ぶすや同年代の年増には全く興味ないんですよ。
えっ？こっちからお断りだってぇ。
年増の女の人お互い歩み寄れませんねぇ。

30過ぎたら男もキツイ
私は23歳だけど30代は無理だな・・
やっぱり女も見た目も重視するもんだよ
歳くった人なんかそうそう好まれないと思うな

ここ、独身スレなんだけど・・・
結婚の相談はスレ違いだから消えてくれ

>>478
支えあいに結婚という制度は必要ないってのがここの独身派の理屈かな？（違ってたらｽﾏﾝ
少なくとも自分はそんな感じ。

その通り
自分が一番かわいいんだ
それに付け加えて、俺は中学生ぐらいまで女には冷たくされたから、そもそも女性対して不信感がある
これは一生消えない

結婚願望の強い人は、結婚願望が弱い人がいる事を理解できない。
結婚願望の弱い人は、結婚願望が強い人がいる事をよく知ってる。

自分は、母親（美容師）に、
「あんたはモテる顔だわ」、「40になっても31,2くらいに見えると思う」
「あんたは老ける顔じゃない」とか、
言われるんだが、これって信用できる？
もし信用できるなら、もう少し余裕でいきたいんだけど。

でもこういうのって、親心なのかな？
つまり、
親だとどうしても息子は良く見えるフィルター持ってるんだろうか。

どう思います？
ちなみにどちらかと言うと異性に不自由はしないですが、
全然男らしいキリっとした感じの顔ではないです。

>>485
何年もずっと一緒にいるような人だと
良いか悪いか判断しにくいと思う。見慣れすぎて。

モテるのが動かぬ証拠
君は人生をエンジョイできる
両親に感謝しなさい

>>484
正解
学生時代から長く付き合ってた子がいたけど
結婚願望はまったくなかった
学生の時なんか男女平等なわけでワリカンとかで遊びにいっていて
急に結婚して養うなんてできるわけないなｗ
可愛くて良い大学行ってたけど親から年めに200万貰えるみたいで
遊ぶには良いけど結婚なんてできないだろっていう様な子が多い
イスラム圏の子なら結婚もできそうだけどねｗ
男女の意識のズレが行くとこまで逝った感じもする

あのぉ〜学生時代と社会人を一緒にされたら困るんですが…
社会人になって3年以上経っても同じように考えてるなら理解に苦しむ。

私は自分だけが大事だと結婚２回してから気付いた馬鹿だからｗ
このスレの人達は賢いと思う・・・

これだけ世の中が変わっても、
いまだに「結婚したら、飽きるまで専業主婦になりたい」
「だんなの稼ぎだけで子どもも産んで自分で育てて人並みの暮らしがしたい」
・・・と願ってる女が多すぎるので、
(口には出さなくても、こう思ってる女はすごく多いぞ)
重すぎる、無理なんだよな。

これからの結婚は完全共稼ぎ、家計もほぼ折半。
例えば夫が家賃・光熱費を負担したら、妻が食費・日用品・雑費という生活費を負担するとか。
残りは、それぞれが貯金したり自分のために遣ったりする。
子どもを作るなら、働けない期間分の出費と将来の教育費を考え、かなり本気で貯金してから。
計画的に進めないと、普通レベルよりかなり低い暮らしに落ちてしまう。
それでもいいなら構わないが、それが数十年続くとしたらキツイぞ。
金が無ければ(ゆとりが無くなれば)人格や関係も変わるからな。

親はハッキリ言うよ？
ブサイクならちゃんとブサイクってね。
むしろ友達からの高評価こそ、社交辞令。信用できない。

結婚しないでいなさい後悔するでしょう。結婚してみなさい後悔するでしょう････

>>491
結婚当初、共働きで家計も折半していた。
家計も折半なら家事育児も折半にすべきなのに、どうしても自分の負担が大きくなっていく。
夫は深夜の帰宅なんてザラで疲れて家事どころじゃないし、
夫婦とも実家は遠方で誰も頼れなかった。
結局、私が仕事を辞めるしかなくなった。
もともと夫は、私に専業主婦になってほしいと言ってたから、喜んでいたけど。
旦那が定時に帰宅し家事育児が苦でない性格で、実家が近ければ可能だったかもな。
言うのは簡単だけど、実際は思い通りにはならなくて泣いた。

そういう話を聞くと、
やっぱ結婚って、
男と女とか、愛とか恋とか、
そんなのじゃなくて、れっきとした人格を持った人間同士の共同生活なんだなって、
つくづく思う。
モテるとかモテないとか、何歳だから諦めるとか、
そんな幼稚なレベルで話してた昨日のスレの流れが阿呆みたいに思える。

>>490気付いただけでも素晴らしい事だと思う

>>494
結婚したら９０％の人間は貧乏になる。
又は、貧乏に耐えなければならない期間がかなりある。
これに耐えられるかどうかだね。

結婚生活は、うまくいけば出来が良く優しい配偶者と可愛い子どもに恵まれ、
そのプラスは貧乏の辛さを吹き飛ばす。
しかし、うまくいかなければ(いかなくなってくれば)、自己中で我侭な配偶者と
荒れてイカれる子供に迷惑かけられ、それに貧乏が重なり悲惨である。

賭けだ。
人生最大の大博打だ。
その怖さは株や競馬やパチンコ以上だ。

俺は結婚したくないなぁ。
掃除も洗濯も食事も１人暮らしで何にも困らないし、
嫁さんなんていたら、かえって邪魔。

彼女には週末だけ会えれば十分だし、
仕事から帰ったあとくらい、１人でゆっくりビールでも飲みながらプロ野球でも見たいよ。

恋愛は40歳くらいまでで飽きるから
その後は趣味の釣りやゴルフ、テニスやバイク、ジャズ演奏の趣味仲間と楽しく過ごしたいね。
もちろん、老後費用はたっぷりと貯蓄しておくよ。

結婚は何歳になっても出来るけど、
五十過ぎて妻を捜してるような男には気をつけたほうがいい。
人生のパートナーを探しているというより、家政婦＋親の介護人を探しているケースが多い。
持ち家や収入があったりしても引っかかるなよ。

女は若ければ若いほど良い、若さは最高の武器・・・という意見もあるが
現実はそうでもない。
３０代の男から見れば、二十歳ぐらいの子は遊ぶにはいいけど、妻としては疲れる。
選ぶことは少ないだろう。
それに、３０代までなら、まだまだ女としての魅力もある(人によるが)。
４０代でも、たぶん需要はある。
でも、更年期が始まったらあきらめろｗ
ジタバタあがいて、家政婦＋介護人を求めてるだけの男に引っかかるなよ。
１人のほうがマシだな。

遺伝子を残したくなくて結婚したくない私は少数派?
自分みたいな子供ができたらという恐怖があるんだが。

>>499
なかなか厳しいね。
一生独身なら誰でもできる生き方だけど、
結婚するとなったら自分に相応の価値がないといけない。
男性なら経済力、
女性なら美貌や若さ、
それが「平凡」くらいでは、もう結婚したくてもできない時代かな。

このままでは日本人は滅びる

>>500
ハーフという手があるじゃまいか

40代既婚者　離婚歴有りですが、子供もいます
独身、自由が有り束縛無しも経験しましたが、寂しすぎる
結婚して、家族で旅行したり可愛い子供の笑顔は最高に
心を癒す　子供から学ぶ事も多いのも事実　家族は素晴らしいと思う
妻も一生懸命頑張ってるから、俺も頑張る　
一度も結婚した事無い人は
結婚した方が良いと思う　　

でも恋愛はしてみたい

＜結婚の総費用は３億円以上＞

総務省家計調査（平成13年度）の勤労者世帯の
1ヶ月平均生活費をもとに試算

結婚資金　　360万円
出産資金　　100万円(2人分)
住宅資金　　5600万円(諸費用込みで4000万円の物件を購入)
教育資金　1877万円(2人分)
介護資金　400万円
死亡整理金　230万円
緊急予備資金　300万円
保障資金　750万円
老後の生活資金　　7600万円
現役時代の生活資金　　1億0980万円


合計2億8197万円＋税金＋社会保険料
~~~~~~~~~~~~~~~~
この他さらに、人によって損害保険、車関連費用、大型レジャー、住宅リフォーム、
子どもの結婚援助資金、相続税納税資金などが必要

車だけでも生涯の維持費と買い替えで3000万円は必要。
実際には３億を大きく超える費用が必要となる。

＞妻も一生懸命頑張ってるから、俺も頑張る
ここって、こういう精神がすっぽり抜けちゃってる人が多いよね。

総合偏差値５５以下って感じの男なんて
３０過ぎたあたりから全くモテなくなるよ。
“男は３０過ぎたらモテる”なんて言ってるのを聞くと
マジで笑える。危機感なさすぎ。

ナンパしろと言いたい。
これをある種、タスク的にするようになると、
普通に、確率論的な、当たり前の見返りを知れるよ。
これで、一年トータルで考えた上での異性にまず不自由しなくなる。
まじ。結婚なんかしたくなくなるよ。
そして、拒否された方がむしろ何も無い24時間続けるよりもマシと思えるようになる。
こうなった時に最強

男は３０過ぎたらモテるってそれまでもある程度モテた奴の話だろ
モテない奴は３０過ぎたら余計モテなくなる。
ただ独身で大して金使うことも無いからキャバクラと風俗じゃ金払い
がいいから一時的には擬似でモテるけど俺の場合

ナンパって学生時代にしてたけど遊びだろ?真面目に考えてる方に失礼ですよ。いつまでもお子ちゃまですねw

男にとっては結婚は大損だよ。
迷ってるならやめとく方がいい。

そりゃあ、女は結婚したがるだろうね。理由は「働きたくないから」
結婚さえすれば無職だろうとフリーターだろうと「主婦です」といえば世間体は通る。
まるで学生みたいな気軽な身分が一生、補償されるんだから。

>>512
金だけで損得考えるとまさにそうだが
夫婦はお金だけじゃないからな
一緒になってこそ解ることもある

>>511
そう。オコチャマ。出会いがあればまずしない。
でもね、出会いが無いクズみたいな日々の垂れ流し。
これもこれで死ぬよ？あなたはモテる人なのかもしれない。だったらこのつまらなさは解らないと思う。
歳取ったら、同性でワイワイつるんで遊ぶことが決して楽しいわけでもない。
１人なりの趣味と、あとはやっぱり異性。
ナンパって言葉がまたちょっとあれだけど、声かける機会を多く増やすってことかな。
これで本当に不自由はしなくなった。

とりあえず妥協だとか言ってるけど女もブサイクな男と結婚したくないのが本音・・
条件いい人と結婚したいのはお互い様だよ・・
30過ぎてもてるとかあんまり聞かないな
私もおっさんは嫌い
きもいしひねくれてるからな
美人でもてる子ならおっさんを金づるにして最終的に捨てるだろうな
人生そんなもんだよ
甘くない

男も女も年とれば若い人にはそれはもてなくなるだろ
年相応なら普通
つーか、一生独身目指してるならもてる必要ないと思うが・・

勝ち組みは有り余る金で家庭を持ち優良遺伝子を残し
負け組みは社会の歯車のみで一生を終え劣悪遺伝子を残さない。
本当に自然の摂理はうまく出来てる。

まあ、30超えると、
本当に個人差を感じるよ。
ゴリラーマンみたいなおっさんと、あんまりおっさんじゃない人。
こういうルックスの差は、30超えると大きくなる。

個人的には、保阪尚輝なんかは憧れる。あんなルックスの人がここにもいるかもな。
だとしたらその人はずっとモテるよ。まったく心配無し。

>>517
その勝ち組≠既婚者

>>519
ｳﾞｧｶ発見

独身は勝ち負け関係ない幸福の一つの形でしょ

おっさんはおっさんだけどな
肌が違う
興味ないな・・悪いけど
もてないと思うよ
あまり周りでおっさん好きはいない
皆大体、若くて男前が好きだよ
こういえば必死で否定する人いるだろうけど
若くてビジュアルいいにこしたことはない
男も30歳までだな・・

>>521
独身は勝ち負けを判定する材料の一つだろ

そして35歳で結婚は諦め、見切りをつける。

>>523
既婚者とは価値基準が違うんだよ
遺伝子とか考えないし
自分が幸福に感じるかが価値基準になる

>>525
このスレ読んでから言えよ。
金がない、他人と住みたくない、子供が嫌い
適応能力のない負け組み意見ばかりだ。

３０代以降の独身男って何で性格の悪いひねくれ者しかいないの？
やたらイケメンっぽい若い男を目の敵にしちゃったりしてキモイんですけど

金がないから負け組みだと言われても話はそれで終わるような・・
あなたはそんなにお金を持っていて幸福なのだろうか

>>525
他人が勝ち負け判断するなら独身は材料の一つ
独身を自分で勝ち負け判断するなら独身は負けなんて言いたくないよなw

>>515
十分甘いぞ。
まぁ、女の視点から見ればそうなるんだろうけどな。

金づるで捨てられたとしても、結婚より遥かに安上がりだ。
その上、結婚したとしても捨てられる可能性は決して低くない。

>>528
金なんてただ生活してくのに垂れ流してくものだからなぁ、まぁ金あるけどw

それで金が在って勝ち組な貴方は幸福なの？

>>526
「金がないから結婚しない」というのは適応能力にあふれていると思うが。
金がないということに適応して、結婚をしないと言っているのだからな。

むしろ、「金がなくても何とかなる」とか「金のことなんて考えて結婚しない」とか、
そもそも適応という言葉自体が頭にない既婚が目立つんだが。

>>533
「結婚するだけの金が稼げない」という時点で
既に今の社会に適応できてないということでないの？

で、そういう人間の中でちゃんと適応能力のある人間は
同じように低所得で二人で力をあわせてやっていこうという人間を見つける
（所謂DINKSというやつ）

それすらできないのが「金が無くて結婚できない」という負け組ということ

>>532
幸福でも不幸でもない一番面白くないパターンw

いま、実はある理由で大学いってる。
完全に全日制ね。
はじめは正直いい歳して…とか自分で思ってたが、
その思いも良い意味でじきに失せ、
気づいたら友人、彼女もできた。21。
思った事は、異性なら年齢関係あんまない。
（同性の遊びノリは、少し大人目線で見てる自分がいる）

で、言いたいことは、
社会人はとにかく出会いが無さすぎ！
全員じゃないけど、ない人はほんっとに無い。
出会い無いまま10年以上とか、
普通にサラサラ流れるからね。
それが怖いと思う。

31のオサンだが
結婚まんどくせ。
戦線離脱しますだ。

結婚したいけど「金がないから結婚しない」＝ただのDQN
「金がないから結婚しない」は結婚したくない奴が周りの既婚者に言う社交辞令なもんか

>>534
全然。

別に結婚しなきゃいけないわけじゃないんだから、
結婚できるか出来ないかと適応には何の関係もない。

>>536
仕事によって差がありすぎるよなw

金は無い。
でも、金が有っても結婚したくないんだが

>>538
同じ会社の先輩や同僚には「金がないから（ry」は通用しないんだよな。
なにせ給料分かってるわけだし。お互い。

>>539
まぁそりゃその理屈でいけば世の中適応能力の無い人間なんてゼロになるわな。

恋愛できない
恋愛しなかいけないわけじゃないんだから、適応とは関係ない
→喪男・喪女の言い訳

仕事ができない
仕事しなきゃいけないわけじゃないんだから、適応とは関係ない
→ニート・ヒキコモリの言い訳

何でも言い訳はできるが、所詮言い訳は言い訳。

>>542
そのときは潔く結婚しないって言うしかないんだろうな
肩身狭そうだな周り既婚者ばっかだったらw

出会いない会社とか職種に足つっこむと、
ほんとに日常が固定化されるよな。
これぞまさに社会人の惰性地獄

>>541
何で結婚しないの？って聞かれても無問題だねw

オレは年収1000マソだが結婚したくないよ。
仕事で疲れて家でまたりしたいのに家かえってまで
気を使ってなんて考えられん。
気を使わなくてもいいって言っても気使うもんでしょ？
二人で永劫一緒にいるメリットはないもんね。

>>545
そうそう出会いほしくてもマジねーよwってね

>>543
結婚・恋愛・仕事は絶対しなきゃいけないものという考えが頭がかたい
本当にしたくない人にとっては適応とか関係ないよ

結婚は絶対したいなぁ
したいけど、出来ない人の典型が俺ね

このままだと、出会いどころか触れ合いすら無い
が、今スタートが大学入学時代のように戻った今・・・・
全力で掴みにかかろうと思ってる

>>547
いやいや世の中いろんな人いるからね、メイドさん並の人がいるかも試練よ

てか年収1000万とかあって結婚する人って
よほど、やりたいことが何も無くて夢も希望も無いんだろうなと思う

>>549
「したくない」のならば勝手にしなければﾖﾛｼ

でも今の日本の経済や税金の基盤は
皆が労働し・恋愛して結婚して子孫を残すことが基本で成り立っているもの。
「結婚も仕事もしなきゃ成立しない」ものだから当然のこと。

その日本のシステムの中に適応したくない、自分の好きに生きたいというのであれば
周りから適応能力が無いといわれてもしょうがないのでは？

そのシステムの中で必死で生きている人からみれば、明らかに貴方たちは身勝手。
そのくせ「俺たちを適応してないとかいうな」「お前らの頭が固いんだ」いうのは
さすがに身勝手すぎやしないかい？

要するに、結婚したくないのであれば勝手に独身でいろ

ゴタゴタ言い訳抜かすな
お前らが社会のシステムから抜けた分、既婚者や未来の子供が苦労するんだ
それが理解できるオツムがあればそんな発言できるわけないだろ
お前等ちょっと頭タリンだろ

ということですな

ご理解あれ。

>>549
その生き方って金持ってなかったら死しかなくねw

>>555
いや、仕事といわず一攫千金というか
もっと、夢を持った方が良い

>>554
>>2

>>557
結婚のデメリットを語るな、とは誰も言ってませんが？

>>552
ちょwwwいくら何でもそりゃ言い過ぎ。既婚者でもやりたい事やってる奴いぱーいいる

自分は、結婚したいともしたくないとも思わない。
成り行きだと思う。
ただ、知ってる人の夫婦を見ると、したくないに傾く。これは全夫婦にあてはまる。
強がりとかじゃなく本気で。
でも出会いはやっぱ欲しいよ。
だから社会人の出会いナイ地獄だけはなんとかなって欲しい。これはみんなに。

私の元彼っていい人なんでしょうか？

>>556
そういう無謀な夢を持つのは否定はしない寧ろ裏山しい、しかしやっぱり平和に暮らすの選んじゃうよ小心者の漏れはw

>>553
でも個々人の視点で見ると独身でいるか、
結婚しても子供産まない方がリッチでゆとりある生活が送れる。

>>561
なんで？それだけじゃ判断しようが無いよ

>>561
何その脈略のない唐突なレスはwとりあえず元カレのスペックキボンネ

>>560
成り行きで、と言ってるひとはほぼ100％結婚しない。

ただ、結婚しない＝独身でいきていくことを選択するということなので
それ相応の覚悟が必要だよ。
どこかでちゃんとケジメつけることをすすめる。

独身の場合お金の管理・体調健康の管理・生活設計・親の介護・自分の老後その他
すべての問題を自分独りでやっていかないといけない。
周りがドンドン結婚して趣味仲間が減り友人を誘いにくくなった時、どうするのかも考えておかないと。
そういうことも考えずに安易に「結婚なんてそのうち」と思っている人間のほうが
覚悟がない分孤独に耐えられず自殺するケースも多い。

出会いだったら安いキャバクラで
１時間3000円で入って携帯聞きまくってあとでかけまくるとかｗ
初めは立ち代りくるから携帯5・6個は聞ける
中には田舎から出てきたばっかとか学生とかもいるよ
友達はいっぱいgetしてたよ

そんなの言い方の問題じゃ…

だって今結婚してない人は、
・絶対しない
・絶対する
・成り行きでしょ（なるようになる）

大まかにこのくらいの三通りしかないし。
それで100％しないとかは言えないさ。

>>553
まずシステムは成立して当たり前という考え方をどうにかしたほうがいい。
周りが適応した結果、システムが成り立たなくなってしまうことなんて珍しくないだろう？

ってか、矛盾してる。
適応して苦労するんなら、それは適応していると言わない。
身勝手と言うのは楽をしているから言うのであって、それは適応していると言える。

結論は、お前の言う「適応」とやらの意味がおかしい。
それは適応じゃなくて「奴隷」か「歯車」だろう。

>>568
とりあえず40代で絶対結婚しないは十中八九言い方の問題ではない件についてw

>>569
システムは成立させるもの。
そしてそのシステムに適応できるかどうかがその社会における「適応能力」
要するに原始時代には原始時代のシステムがあり
その頃なら今のように「知識があって体力の無い人間」なんて適応できなかったかもしれない。
でも、今はそういう人間も適応できている。

要するに「今の社会システム」の基準が結婚・出産・労働などが基準になっている以上
そこから外れた人間は「適応できてない」とされてもしょうがないわけだ。
本人たちからしてみれば当然異論はあるだろうけどね。
システムに適応してる人間を「歯車」だとするなら
適応できない人間は歯車にすらならなかった「欠陥部品」ということ。

>>568
言い方の問題じゃないよ
結婚するかどうかは「意志」の問題

今結婚できない人間が増えているのは「なるようになる」と楽観していた人間が多いから
実際には結婚なんて誰かが無理矢理押さえつけてやるものじゃなく
自分が「しよう」と思って動かないと結婚「できない」
（したい・したくないとは別の問題）

もうさ一夫多妻制でいいじゃん。
金持ってる人間が4人くらい娶って子供造りまくるの。
それで少子化解消だし。
その代わりちゃんと子供責任持って平等に教育させるとかさ。

システムとか歯車とかマンガの読みすぎではｗ
固定化すればするほど実は進歩はとまるよ
日本で一番成長した時期はシステムが無かった時代

>>571
君の様な考えの人は、良い社会の奴隷になれるぞｗ
奴隷乙ｗ

>>574
日本で一番成長した、システムが無かった時代って、いったい何時代？

>>574
いつの時代だよw

>>576
戦争でシステムが崩れた昭和初期
あと明治初期
両方最下層からトップクラスにまで国力は上がっている

>>572
まあ、そうだな。
結婚もそうだし、
そこまでいく大まかな異性との関連は、
あなたの言う通り、行動無くしては有り得ないわ。たしかに。
（超イケメンとか多少有利だろうが。）
それは自分の、
オスという意味では死んでたような社会人生活でよくわかる。

>>578
昭和初期というとアメリカ介入で新たな日本のシステムができた頃、の間違いでは？

というか明治初期も新たなシステムに切り替わった時だね。
「システムが無いときが成長する」んじゃなく「新たなシステムに変わった時」に成長するということか。

>>578
そりゃ成長したと言うより一からやり直さないといけなかったからだよん。
しかも生活水準なんて今よりもっと低いんジャマイカ？

>>580
それはどうみるかだね
そのシステムの御蔭で成長したならそのシステムがある限り成長し続けるはず
つまり、システムを崩すことが成長の原動力なのです

>>566
>独身の場合お金の管理・体調健康の管理・生活設計・親の介護・自分の老後その他
>すべての問題を自分独りでやっていかないといけない。

結婚したってやらなきゃいけないんだよ。

>>583
＞そのシステムの御蔭で成長したならそのシステムがある限り成長し続けるはず

あれ？
さっきは

＞固定化すればするほど実は進歩はとまるよ

と言っていたような・・・・

>>584
結婚した場合は「夫婦で」やっていくことを
独身の場合は「独りで」やっていかなきゃいけない、と書いてあるんですが…

一生独身は自らの出生が結婚から始まってるという事すら分からなくなってんだね。

>>584
独りだとキチュイだろw

俺は自営で一日中仕事に縛られてるから嫁さんがいるのは非常に助かる。
宅配は受け取ってくれてるし役所や郵便局や銀行なども行ってくれるから仕事の幅が広がる。
その上家事もやってくれるからいくら忙しくても生活が乱れないしね。

これが独り身だと出来ない事が多くて仕事自体が成り立たない。

要するに嫁さんがいるから同じ年齢のサラリーマンより高収入な訳で
起業当初も嫁さんが働いてたから無一文にならず仕事を軌道に乗せることができたし
俺は他人にこき使われるのが大嫌いな人間だから本当に感謝してるよ。

>>589
それって。。。嫁が召使じゃねえか。

>>590
共同経営者だけど？

>>591
取締役になってるだけでしょ。

>>586
１人分を１人でやるか
２人分を２人でやるかの差でしかないし。
第一、お金の管理・体調健康の管理・生活設計・親の介護・自分の老後に関して
妻が役に立つ事なんか何もない。

>>587
親には親の価値観があり
子には子の価値観がある。
親と同じ人生、同じ価値観でなきゃいけない、という事はない。

親は結婚する人生を選んだが
子は結婚しない人生を選んだ、というのも当然、あり。

>>588
全然、平気だろ。普通に。
というか、いい大人がそんな簡単な事をできないって
どういう理屈なんだか。

>>589
それだと別に嫁でなくても男の居候でも十分代役になるなｗ


だいたい家で家事してるだけで旦那の稼ぎを半分もらう権利があるなんておかしいと思わないか？

>>529
そして既婚者は結婚は負けだなんて言いたくないわけだw

>>596
そんな都合のいい男の居候を見つけるほうが大変じゃね？
男じゃ子供を生んで育てるってこともできないし。
そこまで女は嫌だとこだわるのは何故？

＞家で家事してるだけで旦那の稼ぎを半分もらう権利があるなんておかしいと思わないか？


女の人、どう思う？
逆の立場で考えてもいいよ。
自分が毎日必死に働いているのに、夫は家でのんびり家事だけやってて
でも立場は「対等」で、買い物するのにも、車を買うのにも
全部、相手の了解が必要。

>>593
いや、１人の全てのやりたい事を１人でやるのは実際キツイよ。
１日２４時間という制限もあるし同時進行が出来ない事もあるからね。

だが、複数で１人の全てのやりたい事だったらできるから
２人居ればそれぞれのやりたい事の殆んどが出来る訳だ。

だから仕事は複数で手分けしてやった方が効率がいいし
２倍以上の利益も生む。

>>592
夫婦は一心同体。
財布も共同なんだし召使じゃないんだよ。
つか、いまどき召使って…

>>599
育児してるなら当然だと思う。24時間365日待機状態だから。
仕事のオン・オフがない生活を想像してみてください。働いてる人ならわかるよね？

育児の大変な期間が3年だとする。その間を労働時間とすると
24時間×365日×3年＝26280時間。

これを1日10時間、年間休日120日の仕事に換算すると
26280時間÷10時間÷245日＝11年間。

つまり3年で10年分以上働くのと同じ労働時間という計算。それも休みなく。
その間、子どもを置いて気晴らしに飲みに行くのも殆ど出来ない。
睡眠も細切れ。母乳なら食べる物もかなり制限される。
専業でこれですよ。立場が対等なのは当然だと思いますよ。

子どもがいないなら、奥さんも働いた方が精神衛生上もいいと思うけどね。

何が幸せかは、人それぞれ　違うので

自分の悦びを追求　する　人生を　送れば良いと思う。

>>602
これ見ると結婚すると女は変って
亭主の収入の少なさをぐちぐち言い、ワンコイン亭主で働く
日本の結婚の姿が分かる
24時間労働で男の３倍働いてるって・・結婚は怖いｗ

考えてみると付き合っている人なら分かると思うが、
彼女を遊びに連れて行ってあげるて長い拘束時間であっちこっち行って夜も関係なくオン・オフない生活で
お金をいっぱい貰わなきゃいけないことに今気が付いたｗ

>>605
そうなんだよね
彼女の面倒みるのを労働に換算するといくらになるのかね

男も女も金、金、金
相手に対して費やす時間も金？
そんな奴は結婚しないでいいし子供も作んな

>>605-606
「一生独身」でいるのと「マトモな恋愛ができないこと」は別だと思ふ

いや。同じことか？
マトモな恋愛ができないから一生独身でいようと思うのか？
そこら辺はちょっと理解できんけど。

とりあえずデートひとつ取り出して金換算するような人間はマトモじゃないと思うので
やっぱりマトモな恋愛できない奴が独身でいるのは当然っちゃ当然か・・・・

>>609
自分の子供の世話を労働に換算するのはいいのか？ｗ

>>609
ペットの世話は労働時間になるの？

>>610
>>599のようなレスがきたのでそれに対して「換算するとこんなもん」として>>602が出しただけでしょ？
世の中の専業主婦が「育児を換算するとこれだけかかるから給料くれ」と旦那に請求するのはアウトだけど。

で、貴方は「彼女にデートしてもらった」労働を換算するといくらになると思う？
彼女もデートのために化粧してお洒落して時間割いて来てくれてるんだよね？
お互い様のことをお互いに請求しあうなんてコントだよｗ

彼女とのデートと育児を一緒にするなよ。
彼女のお尻についたｳﾝｺをふいてｵﾑﾂを変えたり
離乳食をスプーンで一口一口与え、
夜中3時間ごとに泣くのを抱っこしてあやして寝かし付けるのかよ。

>>611
それを生業にしてるんなら当然なるでしょう（トリマー、散歩業など）
自分の趣味で飼ってる犬の遊び相手を金換算するの？という意味で聞いてるんなら
頭悪すぎてｵﾓｼﾛｲけどさｗ

>>614
なら自分の趣味で産んだ子供の世話を金換算してる女って頭悪すぎてｵﾓｼﾛｲﾅw

>>615
自分が好きで付き合ってる彼女のことを

＞彼女の面倒みるのを労働に換算するといくらになるのかね

とか言い出す頭悪い馬鹿もいるから同じじゃない？
ついでにその馬鹿は>>612の上二行すら理解できないオツムの持ち主のようだけど。

>>613
オムツとか離乳食なんてたいしたことないだろ
オレなんかチャリで彼女後ろに乗せて皇居とか都内一周とかな
労働の質が違うなｗ

>>617
んじゃ、今日から毎晩5キロくらいの重り準備して、
夜中3時間置きにタイマーセットして、タイマーがなったら
その重り抱っこして30分くらいウロチョロするのを何ヶ月か繰り返してみ？

それを繰り返した上でも「労働の質が違う」っていえるんなら、納得。

あぁ。ちなみにその『何ヶ月か』は「産褥期間」だから微熱状態のちょっと風邪引いた体調悪い状態でのことだから
それを考慮してね。

>>617 はっきり言うが、お前全然分かってない。

分かっていないというか独身スレで育児が大変とか主張されてもねｗ
旦那に言えよって感じ
一生独身だと育児しないし

育児の大変さを理解できないということは
自分がどれだけ親に大切にされてきたか、また親に苦労かけてきたかを理解できないということ。
旦那じゃなくて親に申し訳ないとか思わんのかねぇ…

まったく思わない
何で申し訳なく思わなきゃいけないんだろう？？？

親への感謝や労わりの気持ちなんて理屈じゃないからねぇ
まぁ学生ならそういう時期もあってもしょうがない
学生の頃は自分ひとりで生きてきたような勘違いをしているし自分第一だから
社会に出て働いて苦労して初めて親の苦労を知るわけだし
もし社会人でそんなこと思ってるんだとしたら犬畜生以下だとマジで思う
ID:qfjyN4CYが学生であることを強く望む

生まれたくなかったと思っている人はどうすれば？

「生んでくれと言った覚えは無い！」という反抗が通じるのは中学生までです
本気で生まれたくなくて、生まれたことを後悔してる人間は既にこの世にいないだろうから
親への反抗心か自分自身の言い訳としてそう言ってるだけ
大人になれない幼稚な人間の甘えた言葉に耳をかたむけるほど暇じゃない、と言ってやれ
ただの構ってちゃんだから

生まれたくなかったと思うのも
生まれてみなければそれも解らないわけで

>>602
育児に20年も30年もかかるわけがないのに、
20年も30年も無収入・低収入なのは、どういうわけ？

>>622
それは親が自己責任でやった事。
子がまったく同じ道をたどらなきゃいけない、という事はない。

親には親の価値観があり、
子には子の価値観がある。

子が一生独身で生きてゆきたい、という価値観を持っているなら
それは尊重されるべき。

独身スレで既婚者が結婚が正しいと主張するのはそもそもスレ違いだけど、あえて既婚者に一つだけ聞いてみたいね
なぜ、独身でいることが既婚者に劣ることになるの？
独身でいることはそんなに悪いことなの？
既婚者が結婚して幸せなら、それで良いじゃない
既婚者に嫉妬はしていないが、既婚者が独身者よりも立場が上みたいな社会の風潮には腹が立つね
既婚者と独身者は環境は違えど社会的立場は同じであるべき
もういい加減に時代の流れに合わない古臭くて生物の本能に従った退化している思想はそうそうにピリオドを打つべきだと思うね
人間はそもそも数が増えすぎたのだから必要以上に増やすこともないでしょ
独身者が増えたのは自然の摂理だと思うね

>>628
専業主婦は育児期間（20代後半〜30代）を除くと、3割程度のごく一部の人間だけのはずですが？
もしくは、50代になると「介護のため」にパートを止める人も多いと聞きますが。

それより「一生独身」のはずが他人の家庭の育児や専業・兼業という家庭の事情にまで口を出すのは、どういうわけ？

>>629
価値観が違うことと「自分にしてもらったこと」を理解できないことはまったく別のことですよ。

何でもかんでも損得勘定で自分が得をすることしか考えない人間は
結婚しなくて正解だと思う。
このスレの人は結婚したくないと自覚してるだけマシ。
そんな人間なのに世間体とかの外圧で結婚したら、妻子を不幸にするだけだし。
孫の顔みせてやれなくても、親の老後の面倒見て親孝行すればいいんでない？

>>630
ピリオド打ちたいなら自分の人生にだけ打ちこみんしゃい

>>630 既婚者が独身者よりも立場が上みたいな社会の風潮には腹が立つね

俺は既婚者ですが、やはり家族を養う責任と言うものを、評価の対象に
してるのでしょう　確かに間違いないと思うけどね　俺の経験から言っても
独身の時は、何でも有りという感じは否定できないが、結婚して子供が
生まれてと言う環境になり、突発的な行動を考える様になるし、節約等も
比較にならない　一度結婚してみれば分かるはず　（最低5年の結婚生活は
無いと分からない）

>>631
パート・バイト程度で年収100万とかは、専業主婦と変わらない寄生虫。

>>632
いまいち分かってないようだけど、
結婚するかしないかは個人の自由だから。

「親に育ててもらった恩を忘れて独身で自由気ままに生きるなんて許せない！」
とか、馬鹿かと。

>>633
>>2の下から2番目

>>635
既婚者はあらゆる面で独身より不自由で不幸だから、
せめて「結婚する事は偉いことだ！」と思いたいんだろうけど、
もうそんな時代は終わったよ。

>>636
年収100万でも10年やれば1000万ですが、それでも無意味ですか。
あなたはいつまでも貯蓄できない人の典型みたいな方ですね。

その１００万全てを10年間未使用で維持できるのか？

>>640
最低１億は稼がないと。たとえ女でもね。

苦労はしたくないのが人間の本性
最初に結論めいたことを言ってしまおう。
人間は一般的に誰しも苦労はしたくないのだ。
だから少子化非婚化が起きているのだ。
そもそも、結婚とか出産とか育児というものは、大変な苦労が伴うものなのだ。
一昔前では、そういう苦労を耐え忍ぶのが当たり前とされていた。
だから多くの人が結婚し子供を産み育ててきたのだ
（これは社会的圧力とか文化的圧力と呼ぼうか、淘汰圧と同じである）。
だが今では、そんな苦労はしたくない、しなくていい、しないで済ませる、
という風潮が一般的である。

非婚化が急速に進んでいる（平成17年度版 国民生活白書）
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01010003.html

育ててくれた親に感謝して、結婚を選ばなかった自分は自分なりの幸せ得られたら、それでいいんじゃない。

>>642
1億か0しかないの？
貯めていっぺんに使うか、少しずつ使うかは好きにしたらいいけど
1000万円って、かなりの金額だよ。

やっぱり貯蓄できない子なんだね。
その考え方だと、独身通しても将来破綻しちゃうから気をつけな。

>>637
・・・・？
日本語が理解できないのかな？
価値観を認める認めないと親のした苦労を理解できるかできないかは、まったくの別問題。

>>642
「結婚」という制度は古い、ブチ壊すべき、そんな義務はない、と主張するのに
女は最低1億は稼がないと、と義務化するのは不思議な感性ですね。

>>646
＞1000万円って、かなりの金額だよ。

でも夫から見れば、5000万、6000万の損失を出すくせに
収入は1000万しかない「赤字の存在」でしかないわけで。

>>647
じゃあ、親には感謝するけど、自分は結婚しない。

>>648
１億といっても、30年かけて稼ぐなら年収330万円程度。
健康な大人だったら、自分の生活費や家賃くらい自分で稼ぐべき。

>>650
それはどうぞお好きに。

>>651
人間は生きていくうえで必要なものがいくつかあります。
例えば「お金」
これを得るためには日々働かないといけません。
それから日常の「生活」
これは買い物・料理・お皿洗い・洗濯・掃除・お風呂の準備など
それに加えて子供がいる場合は「育児」も追加されます。

これをＡさんのお宅では完全に分業にしています。
旦那さんが働き奥さんが家庭のことをやって円満に毎日を過ごせています。
税金もキチンと払い次の世代も育てています。
Ｂさんのお宅ではこれを分業にしています。
旦那さんも奥さんも働き、旦那さんも奥さんも家事育児を分担しています。
ただ、子供の送迎などの関係で奥さんは近所にパートに出ており
年間120万程度（月10万程度）にして、その分家事の割合を多くしています。
当然、税金もキチンと払い次の世代も育てています。

さて、この二つの家庭に何の問題がありますやら？

>>652
>買い物・料理・お皿洗い・洗濯・掃除・お風呂の準備


一人暮らしで何も困らないものばかり。
今の時代、家事をしながら仕事もするのが当たり前。

>>652
確かに、
夫婦間の同意さえあれば、妻が無収入だろうと怠惰だろうと
パート・バイト程度の低収入だろうと、
そんな事は他人の知ったことじゃない。
しかし、
その同意は、夫側の『慈悲の心』による産物であって、
客観的な対等を根拠付けるものではない。
妻が無収入でも、あるいは年収100万程度の低収入でも
年収500-600万以上の夫と「対等である！」と言う根拠は何か？

「家事をやっている！」
↓
家事などいまどき一人暮らしでも何も困らない。
家事をしながら仕事をするのが当たり前。

「育児をやっている！」
↓
育児に20年も30年もかかるわけがないのに
20年も30年も無収入、低収入なのはどういうわけか
家事と育児さえやっていれば一生養ってもらうのが当然、などという時代はとっくに終わった。

「お金だけじゃない！愛情がある！」
↓
愛情というのは夫婦「お互い様」のはずだ。
妻→夫への愛情は有料で　夫→妻への愛情は無料と算定する根拠は何か。

「・・・・・・・・・すみません。現代の結婚は男に不利な、不平等条約です。
夫には申し訳ないと思っているんです。
これから結婚を考える独身男性も、結婚は男にとって大損だ、という覚悟が必要だと思います」

・・・・と、なぜ、素直に言えないのか？

>>653
で。
この二つの家庭に何の問題がありますか？

>>652
結婚したら男の人は大変だよ。妻と子供を養って、家のローンも払って、
毎朝満員電車、毎晩残業、ノルマもきついし、責任も重いし、過労死する人も多いし。
しかも結婚すると、自由に使えるお金はすごく減るし。
妻以外との恋愛は一生禁止だし。

女の人だって、もしも自分が男の立場だったら結婚したくない、って人が多いでしょ？
自分が60歳まで働いて、家族の生活費や家のローンのほとんどを払って、
夫は家事と育児と簡単なパートしかしない、とかね。

>>654
そのコピペ前にもみたな。
自分の意見が言いたかったらコピペじゃなく自分の言葉でお願いします。

>>656
そのコピペも前にみたよ。

結局、自分で物事を考えられない人が他人の言葉を借りて結婚したくない言い訳をしているってだけなのかな？

>>655
よく分からないけど、その２つの家庭とも、夫がすごく損してると思うよ。
そりゃあ、昔は男の人は、働きながら家事もするなんて不可能だったから
結婚しないと生活が成り立たなかったけど、
それは釜戸でご飯を炊いたり、洗濯が全て手洗いだったり、風呂も薪を割って火でわかしてた時代の話。

>>657
>>658
コピペかどうかじゃなくて、内容として
今の結婚がどういう状況か、というのは分かるはず。
それと、昔は30代男性の90％以上が結婚していたのに、今は約半数が独身。

ものすごい勢いで結婚する人が激減してるのも、
やっぱり「結婚が損だから」「結婚しなくても何も困らないから」「結婚の価値が大幅に低下したから」
でしょう。
国民生活白書にもそう書いてあるし。

>>659
うん。
で、何の問題があるの？って話ね。

結婚するとひとつの「家族」というコミュニティができ
それを上手く運営していくルールというのは各家庭が決める。
その両者または子供を含めたそのコミュニティの構成員が問題なしとしていた場合、
それに第三者が口出しする権利は基本的に無いと思う。

ただ、どうしても問題があるというのならあえて言ってみましょう、って話です。

私としては「女も働け、家事育児もやれ！」と他人の人生に口出しするような奴は
「結婚するべき！」と他人から人生に口出されても文句ひとつ言えない立場だと思うんですが？
それとも、他人の人生には平気で口出しするが自分の人生には一切口出ししてほしくないという
中学生レベルの発想でもしてますか？

>>660
コピペなんて読むのも面倒だし、自分の言葉じゃない以上吟味する意味もない。

結婚している人が激減しているのか晩婚化がすすんでいるのか
結婚するだけの経済力・人間的魅力の無い人間が増えて結婚できない人が増えているのかは知りませんが、

とりあえず、他人の家庭にグチグチ口を挟む権利がそいつにあるのか？ってこと。
国民生活白書では確か「結婚したくない」という完全非婚派は6％程度だったように記憶してますが？
記憶違いかな？

>>662
あなたが一番他人に口を挟んでますよ。

>>661
＞で、何の問題があるの？って話ね。

そういうごく普通の夫婦が、約４割も離婚してしまう事が問題。
つまりね、
本当の意味で公平でない夫婦は長続きなんかしない、って事。問題というか、大問題。

>>662
他人の家庭に口を挟んでるんじゃなくて、
一般論として今の結婚は男性側の負担が重過ぎる、という事。

だから、結婚する人が激減している。

>>663
口挟んで欲しくないなら「相談板」には立てないでしょう、普通。
独り言をいいたいなら「夢・ひとりごと板」にでも立てればいいんじゃない？

>>664
ＡさんもＢさんも上手くいってるんですが。
で、何が問題なんでしょう？
世の中の4割が離婚してる？
その4割すべてが専業主婦で旦那が不満をもちつつの離婚なのかな？
それとも片方が浮気しての離婚なのかな？
性格の不一致や性的な不一致の離婚なのかな？

離婚が増えているのは事実だけど、それが貴方の指摘する「不公平だから」ということが根拠かどうかは不明だよね。

まぁ、その離婚した4割のほとんどが専業主婦だった、という統計でもあればﾖﾛ
無くて妄想吐いてるんならご愁傷様ｗ

>>665
負担の度合いは「家庭」というコミュニティを築く相手と話し合えばﾖﾛｼ
それすら出来ない前の段階でごちゃごちゃ文句つけてるだけでしょ、みんな。
今時結婚退職なんてほとんどない、育児休暇をとって社会復帰する女性も少なくない世の中で
何を昭和初期の専業主婦を持ち出して「だから俺は結婚したくないんだ」と言っているのやら。

>>666
Aさんも、Bさんも、その他の大部分の日本の夫婦、約3000万組も
「今のところ」上手くいってるように見えるけれども、やがては４割が離婚するのが大問題。
やはり今の日本の結婚制度や風習が実態に則してないのが良くない。

あきらかに男性に負担が重過ぎる。
試しに男女を逆にして考えれば分かると思う。

妻が60歳まで働いて、家族の生活費や家のローンのほとんどを払って、
夫は家事と育児と簡単なパートしかしない、とかね。

>>667
昭和初期はみんな結婚していた。
現在は結婚する人は激減している。

>>668
で、その離婚する4割みんなが専業主婦で旦那が不満を感じて離婚に至った
というソースは何処？

>>669
それって>>667へのレス？
なんか意味違ってない？

結婚のメリットって何？
今の社会において結婚はそんなにもメリットがあることなの？
愛とか子供とか家族などの感情論を無しで教えてほしいですね
愛もいらない、子供もいらない、家族もいらない人にとって結婚のメリットはなんですか？

>>670
なんで専業主婦でなきゃいけないわけ？
様々な夫婦がお互いに役割分担をきちんと話し合ったうえで結婚してるわけだろ？
だったら、今結婚してるほとんどすべての人がそれに当てはまる。

そしてその４割が離婚という最悪の結末を迎えている。
なのに能天気な結婚教狂信者は、「きちんと話し合って役割分担すれば絶対に問題なんかない！」
と信じ込んでいる。

馬鹿としか言い様がない。

>>671
女にとってはメリットたっぷり。
旦那に経済的に依存できるし、自分が無職だろうとフリーターだろうと「主婦です」と言えば
それで世間体はOK。
まるで学生みたいな気軽な身分が一生涯、補償される。

男にはメリットは無い。

>>671

>>633さんが良いこと言ってるよ。

常に「自分のメリット」「自分中心」でしか物事を考えられない、または考えたくないというのなら
当然独身で生きても良いと思う。
ただ、それを周りに押し付けたり無理矢理認めさせようとしない限りは、ね。
今の日本は上で書いたとおり、生きている人たちが結婚し次の世代を生むことで構成されている。
そのシステムの枠から自分から外れたことを正当化しようとしても、無理。

結局、このスレの流れは
「俺は独身でいたいんだ。世の中の仕組みなんかしったこっちゃない。
俺は俺の自由だ」という人間がいて、なおかつその人がその価値観を回りに認めろと言っているからおきるもの。
単純に自分が勝手にシステムから外れてだまって過ごせば反論なんておきないし
一部の物好きを除いてわざわざ他人の人生にくちを挟みになんていかない。

>>672
で、その4割が専業主婦だというソースをいい加減出し（ｒｙ

>>674
逆だね。
結婚するかしないかは、あくまでも個人の自由。
ここで「結婚はしない。したくない。」という人に対して
「日本はこれこれこういう社会だから独身は迷惑だ！結婚しろ！」と価値観を押し付ける悪党がいる。

>>674
「きちんと話し合って役割分担すれば絶対に問題なんかない！」
　↑
この楽観論じたいが大間違い。
話し合って、役割分担を決めて、それで不満が解消するなら、なんで４割も離婚するのか説明がつかない。

<昔の家庭>
経済＝夫が担当
家事＝妻が担当


<現在の家庭>
経済＝夫が担当
家事＝担当者不要

>>675
いや、価値観を押し付けてはいないけど？
あくまで結婚したきゃしなければいい。
ただ、そういう自分の価値観を世の中に押し付けるな、と言っているだけ。

>>676
あのさぁ、貴方のなかの離婚事由っていうのは「妻が専業主婦」しかないの？
浮気だの経済的事情だの教育問題だのその他もろもろいくらでも問題があるでしょうに。
それを全部片っ端から勝手に「妻が専業主婦で旦那が不満をもっているから4割も離婚するんだ」という決め付けがかなり電波。
くどいようだけどそこまで断言するんならソースを（ｒｙ

>>678
ものすごい勢いで価値観押し付けてるのに、何の自覚も無いだ・・・。
「独身は負け犬だ！」とか言ってるじゃん。

>>679
負け犬なんて一度も言ってませんが？

「今の日本」に適応できないとは思うけどね。
それを負け犬だと貴方が思うのなら、そうなのかもね。

>>678
専業主婦かどうかは関係ない、って上の方に書いてあるし。
夫婦で役割分担を話しあって決めてもなお、離婚する人が４割もいる。


「きちんと話し合って役割分担すれば絶対に問題なんかない！」
　↑
この楽観論は間違っている、という事。

>>680
>>534で言ってる。

そもそも「独身は今の日本に適応できない劣等人種だ」という考え方じたいが凶悪。

>>681
「きちんと話し合って役割分担すれば問題なんかない」の主語は
「コミュニティを運営していく」だよ？
当然、それ以外のトラブルなんて山ほどあるでしょうに。
浮気問題、DV、親の介護その他。
それとも、旦那も妻も同じだけ働いて同じように家事分担している家庭は
浮気問題がおきてもDVがあっても親の介護があっての何ら問題は無いと？

>>682
負け組と負け犬は意味が違うんじゃないの？
負け組というのは「グループから外れた」という意味ですよ。
何度も書いてるけど、結婚しない＝今の日本のシステムから外れた人、だからね。
同じ意味で使ってる人がいて勘違いしたんだとしたらｽﾏｿ

>>683
今度は「劣等人種」ですか…
このスレのログみましたが「劣等人種」なんて言葉を使ったのは貴方が始めてのようですが
まるでさも誰かから言われたかのように、相手の発言を捏造したうえでの被害者ぶった言動はみっともないですよ。

笑えるね
なんで結婚して家庭を持つことが正しいと思うわけ？
独身者は生きる価値もないとでも？
結婚しろ、家族を持て、子供を産めなど生物の本能に基づいた社会の枠組みに外れたら、既婚者に見下されても仕方ないってこと？
世の中には独身でも会社を興して成功した人もいる
芸能人でも独身で大物になった人もいる
既婚者はその事実からも目を反らすのですか？
既婚者＝自分の能力
とは思わないことですね
かなり痛々しいので

相談レスしようとしたら
ただのﾄﾞｸｵの僻みスレだったか

>>684
家庭というコミュニティを運営できなくなって離婚する人が４割もいる。
同時に、若い人がどんどん結婚ばなれを起こしている。

これはやっぱり「結婚が割に合わない」「結婚しても不幸な人ばかり」
という既婚者の現状に、ほとほと嫌気がさしているから。

今の少子化の原因は、今の既婚者にあるんだよ。

独身は今の日本のシステムから外れてる、とかね。
もうどこまで結婚教狂信者なのかと。

ID:RWBUIaeN
あのさぁ、
独身だって今の日本のシステムの中で何の問題もなく生活できるよ。
むしろ、結婚した男性の方が、はるかに不自由で不幸な人生を送ってる。
今の40代、50代の既婚男性を見てみなよ。

どれほどよれよれで、どれほど疲れ果て、少ない「お小遣い」で
必死に働いている事か。

彼らを見て「あぁ、俺はあんな風な惨めな男にはなりたくないな・・・」と若い独身男性が思うのは当然。

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで3000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で沸かすので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

>>690
そういう人もいるかもね。
自分の父親が家庭に居場所がないタイプだと尚更。
でも、他人の「結婚についての愚痴」は真に受けない方が良いよ。
日本人の美徳に、自慢話はしないってのがあるから
どんなに素敵な奥様がいようが謙遜して語るのが、幸せな人の余裕だったりするからね。
小遣い制で金欠なんてのも、実際は部下に奢ったりするのが嫌なだけかもよ。

結局、不幸なサンプルばかり集めて、結婚とはいかにくだらないかと思おうとしてるんでしょ。
逆に、幸せな結婚生活のサンプルも山ほどあるのにね。

>>692
独身者「いやぁ、結婚したいんですけど、いい縁がなくて」も、真に受けない方がいい。
内心は「結婚なんて馬鹿馬鹿しい事できるか」と思ってるから。

>>688
上でも書いたけど「結婚したくない」という人は確か6％程度。
残りの94％は微弱〜強烈まで幅はあれど「結婚したい」と思っている。
それでも結婚件数が減るのは
晩婚化がすすんでいるのか、魅力の無い人間が増えたのか
経済的問題を抱える人間が増えたのかは知らないけれど。

少子化の原因の一端を担っているくせに「今の既婚者に原因がある」という責任転嫁はさすがにヤバクない？
電波入りすぎ。

>>689
常識レベルの問題ですよ？

>>690
40代50代の自殺率は圧倒的に「独身者」のほうが多いんですが…

第一「システム」を理解していないようですね。
今の日本のシステムは「今だけよければ良い」のではなく「将来」を見越したもの。
貴方たちのように「今さえ」もしくは「自分さえ」よければ良いという人には理解しにくいのかな。

・・とマジレスしたら、コピペが混ざってた。

なんつーか、他人の言葉を借りなきゃ自分の意見もいえないようですね。＞ID:cQYq4ndZ

>>694
そのシステムから外れても、何のデメリットもないし、
逆に結婚して妻子扶養の責任なんて背負ったら、一生経済奴隷だし。
これじゃあ結婚する人が激減するのは当たり前。

>>695
あぁ、そのコピペ、実は俺が考えて自作したものだから。「自分の言葉」だよ。

平成17年版　国民生活白書
未婚者は、結婚するつもりがあるにもかかわらず、なぜ結婚しないのだろうか
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020003.html
結婚のメリット＜＜＜＜デメリットと考える若者が増えている。

>>696
デメリットも無い、じゃなくデメリットが「わからない」の間違いでは？
システムそのものを理解してないからしょうがないかもしれないけど。

>>697
レスの半分以上がコピペな時点で信頼性ｾﾞﾛ

>>690
それ、ｵﾓｼﾛｲですね。
「結婚するつもりのない人は1割以下」・「結婚している友人を見て幸せそうだともう人が多数」
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020002.html

「恋人から配偶者になることでもっとも信頼できる人間になる」
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020102.html

「結婚の経済的なメリットには分業と規模の二つが存在」
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020201.html

なかなか興味深い。
今からじっくり読んできます。

■結婚願望が全体的に弱くなった■

第13回出生動向基本調査
（国立・社会保障人口問題研究所）

１００人の男性がいたら、無条件で一生独身希望は７人。
条件付きで一生独身でもいいという人が４1．５人。
回答なしが6人。
残りが「本当に結婚したい」人で、４５．５人。

以下詳細

2005年調査
一生結婚するつもりはない・・・・・７．１％→A
不詳・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５．９％→B
いずれ結婚するつもり・・・・・・・・８７．０％→C

Cの人に再度調査
「ある程度の年齢までに結婚したい」・・・・５１．９％
「理想の相手がいなければ一生独身もでかまわない」・・・・４６．７％

−−−−−−−−−−−−−−
結婚派の言い分がおかしいのは
一生結婚するつもりはない、と答えたのは７％だから
残り９３％は全員が強烈な結婚願望をもっているのだ！・・・という間違った論法。

>>700いまググったら丁度こういうコピペみつけました。

■「いずれ結婚するつもり」のなかでも「ある程度の年齢までに結婚したい」が増えている■

第13回出生動向基本調査
（国立・社会保障人口問題研究所）

2005年調査
一生結婚するつもりはない・・・・・７．１％→A
不詳・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５．９％→B
いずれ結婚するつもり・・・・・・・・８７．０％→C

Cの人に再度調査
「ある程度の年齢までに結婚したい」・・・・５１．９％
「理想の相手がいなければ一生独身もでかまわない」・・・・４６．７％

「ある年齢までに結婚したい」（男性）
20〜24歳　2002年度調査　50.2％→2005年度調査　52.8％　（2.6％増）
25〜29歳　2002年度調査　48.6％→2005年度調査　54.9％　（6.3％増）
30〜34歳　2002年度調査　43.1％→2005年度調査　45.5％　（2.4％増）


「ある年齢までに結婚したい」（女性）
20〜24歳　2002年度調査　48.2％→2005年度調査　54.9％　（6.7％増）
25〜29歳　2002年度調査　42.2％→2005年度調査　50.4％　（8.2％増）
30〜34歳　2002年度調査　24.1％→2005年度調査　33.1％　（9％増）

「いずれ結婚するつもり」の中で
「ある年齢までに結婚したい」が増加していることがよくわかる

>>700のＣの「いずれ結婚するつもり」の中でも
「ある程度の年齢までに結婚したい」が全体的に増加しているようですね。
5年間隔の調査のようですので、今年の調査結果が楽しみです。

■■やはりO型は世界のゴミクズ■■　※これから公表する国はすべてO型が一番多い国

■イラン(O型36％) ぱくった技術で核兵器製造。日本での犯罪はO国家中国につぎ第二位！
世界情勢を無視！世界から嫌われ完全孤立！
■ルワンダ(O型50％以上) アフリカ有数の最悪な国。政府による国民100万人大虐殺！内戦状態と国は崩壊！
■イラク(O型35％) 各国のテロリストが集結し、ジハードの地。1年間でテロが1000件以上と治安は崩壊してる。
■コロンビア(O型62％) 政府ＶＳ革命軍の崩壊した国！あたりはゲリラ、マフィア、ギャングだらけ！
殺人発生率世界一、世界の麻薬の輸出量世界一！国が賄賂で成り立っている。
■キューバ(O型49％) カストロ(O型)の独裁政治！大量の人を逮捕、虐殺しアメリカの脅威！
■カンボジア(O型39％) ポルポト(O型)の独裁政治！200万人を超える人を虐殺！
■ソマリア(O型58％) 政府、医療機関、教育機関もない世界最狂の国！
あまりの内戦のすさまじさについに世界もみはなした。
アルカイダの訓練地として知られテロリスト養成、入国するのにパスポートも必要ない。
■南アフリカ(O型45％)　殺人、強姦は世界一、二の発生率！また国民の４割がエイズに感染している。
■ナイジェリア(O型52％)　世界最悪の国。建国37年以来軍事独裁者に支配された。
世界一の詐欺王国。貧困、病気、凶悪犯罪ともうめちゃくちゃ。
■ハイチ(O型51％)　国民の大半が劣悪な貧困状態に置かれている世界有数の貧しい国！
内戦や凶悪犯罪も多く、国が崩壊している。
■アメリカ(O型45％) 世界一の訴訟大国、服役囚の数世界一！！
自分たちの利益のためなら関係のない国を侵攻し世界中の嫌われ国家。
■中国(O型約40％) いまだに犬や猫、人間の赤ん坊を食べたり、公開処刑が行われてたりと、
人権がない世界有数の嫌われ国家。
■これらのO型の多い国は氷山の一角にすぎないが、O型国家はアフリカや南米の犯罪国家、
紛争国家に多く世界の癖といえよう。
世界的にも貧しく紛争国家が多いアフリカの黒人(二ガー)ゴリラにO型は多い。
また犯罪地帯の南米にもO型が多い。
また土人の現代の原始人インディオ(O型100％) マヤ(O型98％) インディアン(O型80％)など野蛮な人種に
O型が多く横暴な点がO型に酷似している。

■■やはりO型は世界のゴミクズ■■　※これから公表する国はすべてO型が一番多い国

■イラク(O型35％) 各国のテロリストが集結し、ジハードの地。1年間でテロが1000件以上と治安は崩壊してる。
■コロンビア(O型62％)　政府ＶＳ革命軍の崩壊した国！あたりはゲリラ、マフィア、ギャングだらけ！
殺人発生率世界一、世界の麻薬の輸出量世界一！国が賄賂で成り立っている。
■キューバ(O型49％) カストロ(O型)の独裁政治！大量の人を逮捕、虐殺しアメリカの脅威！
■カンボジア(O型39％) ポルポト(O型)の独裁政治！200万人を超える人を虐殺！
■ロシア(O型37％) いまだに漁船を銃撃したり、領海侵犯と称しては旅客機を撃墜する殺人大国！
汚職も多い世界有数の嫌われ国家。
■グアテマラ(O型95％) O型比率世界一。殺人発生率が非常に高い国。大量の違法銃器などの犯罪が多く
違法銃器の取り締まりが十分に実施されていない！
■ニカラグア(O型92％) O型比率世界第三位。地雷が大量に埋設されている危ない国。
他にも、凶器や暴力を伴った強盗の凶悪犯罪が増加や貧困など大きな問題を様々と抱えている。
■アフリカ全般(O型50％前後)　内戦や犯罪、病気地帯。警察というものはほとんど機能しておらず、データもない国ばかり。
なんていったってアフリカの中でも犯罪が少ないほうの南アフリカが世界2位になるくらいなのだから。
エイズの感染率は世界一地帯！またウガンダなどの内戦では多くの少年兵(10歳前後)が戦っている。
世界の少年兵30万人のうち9割はアフリカ！
また女児ならばたとえ幼くても売春を強要される地域もこのアフリカ！
■また世界の死亡飛行機事故の9割がO国家の事故！中国、アフリカは事故が多い！
ロシアは飛行機の検査を賄賂で」ごまかしている。だから事故が多い！チェチェンのテロリストに殺されたモスクワ劇場占拠事件や学校占拠事件の失態ぶりは有名！
遺族にたいして政府が圧力をかけ裁判を起こさせない国！実際、人質の多くはロシア兵に殺害された。
救出作戦にも、人命軽視でなんと救出後、丸一日寒い中外にほったらかしにされたという。
中には子供の気絶した上に大人を放り投げ窒息死した子供も多かった。警察も賄賂だらけで、観光客にも因縁をつけ金を請求してくるありさまだ。

既婚者は結婚して幸せなんでしょ
なら、独身者に対して上からの目線でいちいちあれこれと指摘して来ないでもらえませんか？
独身者の老後の心配、社会的な立場など既婚者には関係ないことです
既婚者は配偶者に愛されて、子供にも恵まれてさぞかし幸せなんでしょうね
日本の様々な問題（高齢化、年金、格差社会、不良債券など）も気にならないのでしょうね
地球の温暖化も、様々な動植物の大増殖や絶滅、地球規模で自然が減少していて食糧が無くなっていることも気にならないのでしょうね
人間の自然破壊で様々な異常気象が起きている汚れた地球でこれから生まれてくる子供が幸せに生きていけるのか？
未来が楽しみですね
既婚者は頑張って下さいね
応援していますo(^-^)o

>>705
同意。
ここの既婚者の意見は何故だか上からの目線だしね。

まともな女性と縁の無さそうな人が独身云々語っても
説得力無いというか見苦しいですよ

>>705
だから。
他人の意見が聞きたくないのなら何故「人生相談板」のこのスレに常駐してるの？
夢・ひとりごと板でも行けばいいじゃん。
もしくは、どうしても他人の意見を排除したいのであれば、会員制のHPでもつくればいいのに。

■■やはりB型は世界のゴミクズ■■ B型比率が25％を超える紛争国家一覧。
クズBが4人に1人いると国が機能しない！

■イラン(B型28％) ぱくった技術で核兵器製造。日本での犯罪はB国家中国につぎ第二位！世界情勢を無視！
世界から嫌われ完全孤立！
■イラク(B型26％） 各国のテロリストが集結し、ジハードの地。1年間でテロが1000件以上と治安は崩壊してる。
■アフガニスタン(B型36％) B型比率第二位。殺人発生率世界一、世界最貧(平均寿命40歳前半)テロリスト養成の地！
同時多発テロ首謀者オサマビンラディン(B型)生誕！タリバン！アルカイダ！
■カンボジア(B型35％) B型比率第三位。ポルポト(B型)の独裁政治！200万人を超える人を虐殺！
■インド(B型40％) B型比率第一位。10億人の無能のゴミダメ場！世界のお荷物！世界一不潔、識字率最低！
体臭世界一！英語などぱくり国家！
■パキスタン(B型34％) 犯罪都市！体臭国家！技術をぱくり核兵器を製造！女性には人権がない！
■マダガスカル(B型28％）アフリカ屈指の犯罪国家。アフリカ地区内戦や犯罪など病気地帯。
警察というものはほとんど機能しておらずエイズの感染率は世界一地帯！
■ロシア(B型30％近く) いまだに漁船を銃撃したり、領海侵犯と称しては旅客機を撃墜する殺人大国！
汚職も多い世界有数の嫌われ国家。
■中国(B型30％近く) 犯罪都市、マフィア、やくざ大国！軍事国家！国民を監視！
日本での犯罪は在日中国人がずばぬけて多い。
■韓国(B型30％) 明治時代まで日本でいう奈良時代のような生活をしていた。
土人国家！中東(B)を除くアジア強姦率1位、殺人率1位。離婚率もアジア1位！
B型を差別。まさにB型がA型O型AB型全員に嫌われていることを象徴！
■北朝鮮(B型30％) 毎年何十万もの人々が餓死！人権無視！麻薬大国！貨幣捏造！火病！
経済制裁されると何もできない無能！核兵器をちらちかせての脅し、卑怯者！21世紀の恥さらし
■ゴリラ(B型100％) 野蛮で醜いところがB型と酷似！人間への進化の過程ではじき出されたゴリラ！
ちなみに英語訳での意味は殺人犯、やくざ、ごろつき、暴漢などをさすらしい。まさにB型の特徴を表している！

B型は野蛮で暴力的。すべてにおいてゴミクズである。やはりB型＝犯罪王で世界の嫌われ者である。

社会人だと出会いが無いってのは同意
大学は工学部→ITの職場に就職した友人見てると女っ気のおの字も無い
しかも毎日残業の嵐・・あれじゃ恋愛云々以前に自分の時間が限られすぎてる

え、それだから独身なの? 仕事の問題にしちゃいけないよ。そこの会社全員が独身なら納得できるけどねw

一生結婚しない？できないんでしょ

だからブスと妥協するくらいなら結婚せずに風俗で遊んでたいてだけなんじゃない？

てか、結婚信者って皆、妥協して結婚＞独身　なのか？

どの程度妥協するかによるんじゃない？

まぁ、自分の身の程を知ったうえで
『妥協せずに理想の相手と結婚したい』というのであれば
どうぞご自由に、と苦笑しながら言うけどね。

白馬の王子様待ってる三十路女とか
モー娘。のなんとかが理想の四十路男とか。

独身者の中には「AVｷﾞｬﾙﾚﾍﾞﾙでないと〜」って言い出す本当の馬鹿もいるから要注意！

結婚信者の目的は何なんだ？

１．独身者を結婚させたい
２．既婚者＞独身者と言いたいだけ
３．独身者は自分のことしか考えておらず、わがままだと言いたいだけ
４．「結婚しないんじゃなくて、できないだけ」と言いたいだけ

ぐらいかね。１ならまだわかるが、殆ど２〜３。
全く不毛だね。

あ〜、はっきりいうけど結婚は勢いなんだよね。
ぶすとか同級生の年増とかとは結婚するきないんだよね。
今、俺３７歳なんだけど、俺のぶさいくさを哀れんで
２３歳くらいの優しいゆうこりんみたいな女の子が結婚しようというと
結婚するんだよね。
いくら貧乏だろうと無職だろうと、かわいい女の子に結婚ようといわれて
しない奴なんていないだろ？
ゆうこりんが彼女だったらモチベーションあがるんだな。
オバンとブスはオシャレしてもキモいだけだから股引でもはいてなさい。

>>718は、
ジョークの書き込みですから、
以後、相手にしてレスなんかしないように。

逆に、非婚派がこの板にスレたてて言いたいことはなんなんだろう？


１．独身者という生き方を認めて欲しい
２．既婚者＞独身者と言われて悔しい
３．独身者を増やしたい
４．「結婚できないんじゃなく、してないだけ」と聞かれてもないのに言い訳したい

みたいな感じ？
1ならまだわかるが、生き方を認めて欲しいってレスじゃないんだよね。
みんな攻撃的だし自己中だし。
ホント不毛だね。

>>701
アンケートなんかあてにならないよ
一生結婚するつもりは無くても人に合わせていずれ結婚するつもりと書く
半分の女は結婚しないと食いはぐれるし
多数派の既婚の男も重圧で独身をよく思わない
牢屋にいるひとは外の人を必ず恨むもの
大抵は合わせて巡り合えないとか分かれる時は他に好きな人がいるとかそんなもん
これが言えない人はかなり適応力が無いｗ

>>630
> 独身スレで既婚者が結婚が正しいと主張するのはそもそもスレ違いだけど


人生相談板＠2ch掲示板　ローカルルール

◆利用者のみなさんへ

人生相談板では　相談すること、それに答えること　このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。

って誰か相談する人が出てくれないと・・・
みんな、答える側の人なんじゃねｗ

社会人は出会い無いよ。
それはキツかった。
自分（男）もIT系だった。しかも高卒。
職場17人、うち女性1人。
これでどうしろという感じだった。
一日約12時間は仕事。睡眠は8時間くらい取る。
残り4時間。飯とかなんとかで実質は1〜2時間。
こんなのでどう出会いを探せっていうんだ。
いくら独身主義者だといっても、＝出会いすら要りません
なんて事は思わないよさすがに。
本当に気づいたら、若い時期なんてあっという間に過ぎてた。
おっさんの集団の中で、いつしか自分もおっさんになってた。

といっても、
東芝やらHITACHIとかの一流企業は、
違うんだろうけどな。

>>720
今の独身者が結婚する事によって得るものと、失うものについて
客観的、具体的に情報を提供する事。
結婚するかしないかは、もちろん個々の独身者の自由。

結婚すると生活レベルが極端に落ちる事や
４割が離婚している事、
子供1人に3000万もかかる事など、
重要な要素がたくさんある。

結局さぁ、ウダウダいってもさぁ。
一部の人を除いては負け犬の遠吠えなんだよね。

結婚できない事の言い訳をしたいだけなんだよね。
結婚してない年増には、アンチフェロモンってのがあって
おしゃれをすればするほどイタい見た目になって男を遠ざけるっていうね。
おばちゃんでいればいいものを、若ぶってバケモノみたいな
見た目になってるからだれも求婚してこないよ。

年金分割と離婚推奨も、遺族年金を支払わなくて済むようにするため、といわれているな。
年金分割だと厚生年金のうち、婚姻期間分に相当する年金支払い分の最大半分を妻がもらえるが、
それは夫が死亡した時点で支払いが止まる。

>>726
結局のところ3ですか。

どうでもいいけど、既婚者馬鹿にしすぎなきがするけど。
普通に入ってくる知識ばっかり何度も連呼してるだけじゃん。
勝手に「既婚者はこんなことも知らずに結婚してる（はず）」って決め付けて。

んで、ついでに「独身でいることの不利益」は情報提供しないの？
結婚のデメリットだけ情報提供するのはただの恣意的な運動にしか見えないけど？

世間では独身の不利益、結婚の利益しか言わないから
こういうこじんまりしたスレで独身の利益を言ってるだけだと思うが

>>729
その普通に入ってくる知識にすら、的外れな反論が返ってくるんだから仕方がない。

ってか、結婚のメリットも独身のデメリットも、散々語られているんだがな。
理屈がどこか破綻してて、即効で消えていくってだけで。

>>726
> 子供1人に3000万もかかる事など

3000万円丸々かかる訳ではないよ。

子供がいる世帯の支出−ＤＩＮＫＳ世帯の支出＝1300万円（正確には1302万円）
ttp://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20050926B/

>>733
そのページ最後にこう書いてあるけど？


＞ＤＩＮＫＳ世帯との差額で子育て費用を見るという試算方法、
＞間違いではないでしょう。
＞ただ、それなら正確に「子供がいる世帯とＤＩＮＫＳ世帯の支出の差」というべきで
＞この合計を「子育て費用」と呼ぶことにはちょっとムリがあるように思います。

>>692
はいどこにある？客観的に示してみろよごみ。

どこにもないよね？

ここの僻み女らは独身の男を非難する。ようするに、独身男には非難されるべく何か理由があるわけだ。
独身でいたいと言ってる男は僻みだっていうのも、その僻みだと特定できるわけだからそれだけ客観的な利点があるわけだよね？

それ何かな？

お前に何か価値があるのか？できることがあるのか？

女にとってはあるでしょう。
男の金を共有できますよ。力も体力もあり頭もキレる有能な男が手に入りますよ。
逆にあれ？男からしてみれば？
そんなもの存在しない。与えるだけで得られるものは何もない。はいお前に価値はない。

結婚したがっている男はそれをやめろとは言うつもりもないけど、ただの馬鹿だと思うよ。
損得の区別もついていないからね。

ようするにさ、自分ら女を認めない男が許せないだけなんでしょ？
使えないものを認めるやつがどこいいるよ？

まったく使えない人材をとりたがる企業あると思ってるのか？
お前自意識過剰がすぎるんじゃないのか？

http://www.kyoto-np.co.jp/ad_tokusyuu/ad_sanka/2005_news/050527c.html
国公立でも２９８５万円
どうでも良いけど子供で節約するくらいなら生まない方がよいぞｗ

子供っていうのも結婚の利点に当たらないんだよね。
だって結婚しないと子供を作ってはいけないなんていう法律はどこにもないから。

これが結婚になると同時に女という大きな荷を背負うことになる。
制限なしの一生ローン、不良債権だ。

>>729
ん？だってその不利益なんて特にないからね。
示さないんじゃなくて、何も存在しないんだよ。

>>720
どれでもない。
自分が価値ある存在だと思い込み、必ず必要とされると思っているごみに失せてほしいだけ。

独身を責めるならまず自分の価値示してみれば？
できる？

>>735
鬼女板の「旦那さん大好きスレ」
気団板の「嫁さん大好きスレ」
「結婚してよかったスレ」あたり読めば？

損得だけでしか物事を計れない人間には理解できない世界かな？

ところで貴方の言う「損得」というのは経済的なものが中心なのかな？
精神的だったり個人的な損得で動く人間は「馬鹿」といこと？

＞ID:MTw504lu

書き込んだ後でちょっと反省。
質問の仕方が悪かったかな。

貴方の言う「損得の区別もついていない」というのは
要するに結婚した時に経済的な自由がなくなる、というデメリット。
それから自分の自由時間がなくなる、という個人的なデメリット。
それが嫌だから俺は結婚しないだ。
それを理解できない既婚は馬鹿だ、ということかな？

でも結婚する人はそんなもの当然理解してると思うけどなぁ。
自分の親をみて育ってるわけだし。
当然、結婚する前から二人の将来像や子供について
下手すりゃ介護問題まで話し合って結婚する人もいるんだし。
そこまで話し合って結婚する既婚もやっぱり馬鹿扱い？

>>741
じゃあ他に何で物事計るの？
損を避けて悪い？自己中？
なんで？損を避けるだけだよ？法的にも認められていますが何か？
何が悪い？非難されるべき根拠は？
お前を認めないから？知らないね。使えないから使えないと言ったまでだ。
なんで嫌々使えない人材を認めないといけないんだ？

＞精神的だったり個人的な損得で動く人間は「馬鹿」といこと？

いやだから、精神的でも個人的でも。
何かある？

>>741
単に億単位の金を出してまでしたくないとうことでしょ
考え方が的外れ

>>742
うん。男の方は馬鹿だと思うね。女の方は当たり前だと思うけど。
自分が損するってわかってて損を選んでるわけだからね。
選ばなくてもいいものをね。
どう考えたっておかしいでしょ。それともただ自虐的な人間かな？

a

>>743
要するに貴方は「損を避けて」結婚したくない。
でも誰かさんは「別のものを得るために」結婚したい。
その差じゃないの？
損得だけで物事を判断する貴方には理解できないことがあるんだよ、ということですね。

貴方の考え方は「結婚をしないという考え方を認めろ」という反面
結婚して家族を持つ人間の価値観を完全否定しています。
それは結婚を押し付けてくる結婚主義と正反対の意見でありながらやり方がまったく同じです。
根本的な部分がまったく同じ。

貴方の価値観を認めてほしければ、他人の価値観も認めるべきでは？

>>744
単に相手の考え方を探るための質問を「的外れ」と言われても…

困った人が居れば助けてあげるし
恵まれない子供が居れば寄付はする
でも億単位の金を出して一生養い続けそれを勝ち組と賞する様な現代のシステムはもう終わってると思う。

RtmNXrc9
あのーこの方は結婚してて（してるのかな？）幸せなはずなのに
どうしてここまで必死になって独身者を叩いてるんだろう・・
正直なんか病的なものすら感じてしまった。
ひとつ聞きたいんだけど、ここまで必死にやって一体どうなってほしいの？
あと、別にただ気になっただけなんであまり長々と噛み付かないでね・・・
こわやこわや＾＾；

>>749
うん。価値観が多様化していってるし少子高齢化も進んでるし、
今のシステムは変わっていくだろうね。
結婚しなくても幸せだという価値観もありだとおもうかどうか、という質問に対して
たしか8割以上の人がその価値観はありだと思う、と答えてるんだよね。
私もそういう価値観は充分ありだと思うし。

だから、日本も今後フランスのように婚外子を認めていったり、
結婚という制度自体をそんなに重視しない方向でいくんｊないかな？
頭の固い日本政府がそこまでいってくれるまで何年かかるかわからないけど。

でも、それは結婚そのものを否定するということじゃないと思うよ。

「結婚する人」も「結婚しない人」も否定しないことね。
このスレの非婚派の人は既婚者を「馬鹿」だのなんだのと完全否定してるよね。
すると、自分を否定されたように感じる「多少なりとも結婚寄りの人」は
逆に非婚の人は完全否定してくる。
（どっちが先かは卵が先か鶏が先かの話になるけど）

その繰り返しだし、結婚派も無理矢理あなたたちを結婚させるなんて無理なんだから
お互いに価値観を認め合っていけばいいんじゃないの？

それともこのスレの非婚派さんはやっぱり今後とも結婚する奴は馬鹿。
結婚しない人間こそ正しいと訴えていく？

あああ。レス番号間違ってしまった＞＜
>>750は>>748あてです。

>>749あては今から書くのでちょっとまってね。

>>749
私は独身です。
多分結婚はしないだろうと思う。
運良く祖父母・両親共に働き者で、それなりの資産があって。
私は大学の頃に祖父からマンションを相続して、その収入でなんとか生きていけるから。
特に結婚願望というものもない。
だからといって結婚を否定するつもりもない。

なんとなくこのスレみてて
結婚を頭ごなしに否定して、結婚する人を馬鹿扱いして
自分の価値観こそが正しいんだと訴える人が多くて
そういうのがちょっと気になったもんで。

根本的には同じだよ。

独身を頭ごなしに否定して、独身貫く人を馬鹿扱いして
自分の価値観こそが正しいんだと訴える結婚派の人と。

目くそ鼻くそじゃん、ってことに気付いて欲しいな、と思ったんです。

読むのマンドクせ、長くても２、３行で書けよ

>>752
してなかったのか？それなのによくここまで感情移入できるな・・逆に驚いたよ
あと前の方のレスみてる限り価値観押し付けてる傾向があるのは既婚者側だと思うんだが、
なんか「独身は社会の歯車にすらならない欠陥品」ってどっかで書いてたと思うけど
それってあなた自身を否定することだよね？それなにになんで結婚しないの？

＞私は大学の頃に祖父からマンションを相続して、その収入でなんとか生きていけるから。
＞特に結婚願望というものもない。
遺産相続しなかったら結婚しないと生きていけないと言ってるようなものだなｗ

>>752

>運良く祖父母・両親共に働き者で、それなりの資産があって。
>私は大学の頃に祖父からマンションを相続して、その収入でなんとか生きていけるから。

>>755

>遺産相続しなかったら結婚しないと生きていけないと言ってるようなものだなｗ


だなあｗ

独身は
・独身は自由だな
・老後どうしようかな
・結婚すると金がかかるよな

既婚は
・独身は異常、おかしい、わがまま
・独身は単に結婚できないだけ、負け組み

いつもこんなんだよなｗ

まあ、あれだよ。
人間なんでも経験しないとわかんないって事。
知ってるのと実感してるのは違う。
だから、既婚者は自分達の方が人生の重みを実感してると優位に立ちがち。
でも興味が無い未婚者からすれば、そんなこと知った事かと。
やっぱり、分かり合えないよなｗ
ちなみに俺は既婚者だが、離婚者とは会話できでも未婚者とは同じ土俵じゃないと感じる。

>>757
俺的にはどっちもどっち頭悪いとしか言いようがない

>>758
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ

>>757
既婚者って、ここに何しに来てるんだろう？

十人十色の結婚を、たった一度の結婚の経験で語るのはいかがなものか。

>>760
歴史って・・ｗ
他人の歴史をいくら知ったって、自分が経験しなきゃ人生意味無いだろ。
>>761
え？ここって既婚者来ちゃいけなかったの？
>>762
それを言ったら、未婚者がなぜ結婚を語れるんだ？ｗ

結婚って金銭面での縛りなんだぜ〜？

結婚をどうしようだのなんだの、
悩むのはしょせん適齢期だけ。それ過ぎるとそうでもなくなる。
それだけ、世間体ってのは潜在的に人を悩ませたり、不安にさせる。
歳取るごとに結婚してるから勝ちだのなんだの、そんな思いは消え失せる。
そして、一人でも生きれるよ。
今の30代くらいの人の老後は、さらに生きやすいでしょう。
そんな、孤独死がバッタバッタと出るほど、住んでるとこの自治体は馬鹿じゃないです。

でも、離婚もせず一生添い遂げるなら、
結婚は悪くないと思うな。それはそれで悔いのない出会いでしょう。
自分の知り合いにも独身者はいるけど、べつに普通に生きてるよ。羨ましいくらいだ。
今は色々と自分次第で楽しめるし。そして彼らは自由なお金が多いのも事実。

あと、「結婚してない人間が結婚のことを言うな」と既婚者が言うのは、無しでしょう。
それを言いたいのなら、既婚者はここを見るべきじゃない。
例えば白血病の治療の苦痛は本人にしか解らないのは当然だけど、それでも語ることはできる。
それを結婚をテーマにやってるのが主旨なんだから、それには従わないと。

独身者には結婚の事を語る見本があるじゃないか！
自分の親と一緒に住んでたことあるだろ？もしくは今も一緒に住んでるとか。
結婚したらどうなるか想像ができる。

>>734
バカだなー。ちゃんと読めよ。
だから書き込んであるだろ。

> 子供がいる世帯の支出−ＤＩＮＫＳ世帯の支出＝1300万円（正確には1302万円）

>>765
> あと、「結婚してない人間が結婚のことを言うな」と既婚者が言うのは、無しでしょう。

誰がそんなこと言ってんの？

言ってんじゃん。
よく既婚者は。

>>768
たとえば、>>763が「未婚者がなぜ結婚を語れるんだ？」と言ってる。

「それを言ったら」の条件付きだろ！ IF文分かるよな?

まあ落ち着いてくれ。
べつに今回に限らず、
定期的に言われるんだってば。

将来に希望が持てません。結婚して幸せな家庭を作りたいという願望は
あります。ただ容姿が悪く、メンヘラ気質な私が結婚できる
確率は低いです。現在無職なので常に不安が付きまとっています。
不安で自殺を考えたりします。けど親がいる間は絶対死にたくありません。
就職できなくなっても、契約・パートという生き方で
1人暮らしで一生を終える事が出来るでしょうか？

漏れも同じだ〜
最近は何も考えない様にしてるよ

>>758
典型的な既婚教の信者さん
だから既婚教と未婚教の会話が成り立たない

本当に結婚したくない人と結婚できないからしたくないんだと思い込んでる二種類がいるな

前者は正直者、後者は捻くれ者か

独身者が結婚の事を言うのは無しでしょう？？？
無しじゃないな　独身者には結婚の事はわからんだろうに
語れねーよ　一人者には　親を見ればって親とは生き方が違うだろうよ
仲間の既婚者を見ればって、同じじゃないだろーよ
10人十色　
一度も結婚しない人生は、生きてきて、つまらんだろーな　

あれだよ

話しなきゃいいんだよｂ

所詮違う世界に住むもの同士はわかりあえない運命にあるのだ

例：イスラム⇔キリスト

>>779
俺はそうは思わないけどな、互いを理解し合う相互努力が足りないだけよ。
まぁその相互努力をここの住民に要求してるわけじゃないから結婚云々の反論は無しで。

そりゃ既婚者にしか分からないこともあるだろうけど
少なくともお金とか時間とかかなり制約されることも事実でしょ？
特に男にとってその負担は大きすぎると思うけどねー
つまらん人生と苦しい人生だったら前者選ぶ人が増えてるんじゃないのかな
まぁ独身がつまらんとも思えないけどね

>>781
はい、独身者の既婚に対する偏見。

偏見

かたよった見方・考え方。ある集団や個人に対して、客観的な根拠なしにいだかれる非好意的な先入観や判断。

そして私の偏見は、独身で幸せはありえないとおもふ。
家族がいないなんてどんなに楽しいことをしてみても
孤独を埋めることはできない。

と学生が想ってみる

結婚したら苦しいとか偏見以外なにものでもないじゃないですか。
今は共働きばっかりなんですから。しかも妻も正社員のままも
多いし。

>>782
いや周りの既婚者たちの話聞くときついって話聞くけどね
きみが思ってる以上に男にとってのリスクは大きいみたいだよ
てか実際いろんな意味で苦しくなることが多いからこんなに離婚率が高いんじゃあ・・・
ちょっと楽観視しすぎじゃないですか？

でも結婚したら女って家にずっといなきゃいけないからﾔﾀﾞ
束縛っていうのかな？
家庭に束縛されるだっけ前親が言ってた
でも女に生まれたらやっぱ子供ほしいって考えるのって矛盾かな？

漏れの勤めてる会社は
独身者が半分以上いるよ毎日16時間勤務で ほとんど休み無しだから仕方ないけど
辞めない限り結婚出来そうにないんだよね
でも、正社員だしもったいないかな

結婚生活を我慢したくないから独身でいたいと思うのは理由にはならないの？
結婚したいと思える異性と巡り会えなかったとかも？
既婚者が独身者に対して結婚経験がなければ結婚を語るなと言うのは、戦争経験がなければ戦争を語るなと言っているのと同じこと
経験がなくても、第三者の立場から物事を見ることは出来る
経験者だけが結婚を語れるなんて思うのは滑稽だね
戦争未経験者は過去の歴史から戦争の悲惨さを語ってはいけないのかな？

>>787
男は家族を背負う責任を要求されるから女の方が楽でしょうよ

女は楽って思われがちだけど女も大変だよ・・・・

＞＞787　よーく分かるよ　人間性が
結婚できない訳が　理解できるパートナーが出来ないよ、
こういう人には　戦争に例える思考　余りにも乖離した例え
根本的比較内容の違い　信じられない　

↑＞＞789の間違い

いや
ぅちまだ17だしまだ結婚って事自体考えてないし
でも結婚はあんまりしたくない・・・

>>794
ゆとりか、レスちゃんと見ろ

女の人ってもし結婚相手の男の人の過去に辛いことがあると結婚したくないとか思うもんなのかなぁ(´-ω-｀)やっぱり面倒なことに巻き込まれたくないとか思うもんなんでしょうか？

辛い過去っていうのは具体的に父親または母親が自殺してるとか両親がいないとかあくまで家庭の問題に限ります

僕は死にません

>>796
完全にスレ違いでﾜﾗﾀw
まぁマジレスすると人それぞれとしか言いようがない

昔の男は家事できないし、女は金稼げなかったからな。
結婚するしかなかった。
それでバランスとれてた。
しかし今はお金も稼げて家事もできる奴はわざわざ結婚する必要がない。
子供に関してはまだ世間体が許さないが未婚で作る方法もある。

世の中便利になり過ぎたんだよな
洗濯機や掃除機などの家電が無かった時代は家事というのは重労働だった
だから家庭を持って妻に任せるしかなかったが今は方手間でそれができてしまう
結婚する必要が無いんだよな。子供欲しいなら別だけど最近は子供いらねって
人も増えてきてるだろうし

あと余談だけど適齢期の男が余りすぎてるのも問題だな
医学の進歩で未熟児の男児が死ななくなって男女比のバランスが崩れた
医学の功罪・・

女は普通以上の容姿＋若さ＋処女、
これだけで経済力＋容姿＋学歴＋トーク＋経験人数＋職業を全て兼ね備えた男と渡り合うことが出来る。

女は楽だよ。

若くてかわいいだけで頭空っぽの処女が渡り合える男って、相当頭悪そうだな。

>>802
事実だろ。信じられないかもしれないが女はそれだけで色々兼ね備えた男と渡り合える。
あと、最低限家事できて。

処女なんて俺は嫌だ。
セックスうまい女がいいよ。
処女を開発しても、そいつがセックスうまくなるとは限らない。
セックス嫌いな女かもしれないし。

>>804 退場

>>802
でも、若くて容姿も良くて頭悪いのに処女ってのも少なそうだなｗ

>>772
見たことないしそんなバカなこと言う筈ないだろ。
「外国人でないのに外国人のことを言うな」と同じような事だぞ。
要するに>>770みたいに誤読してるだけだろ。

>>807
>>778

結婚してないのに何故結婚を語れるのか？

考え方が逆。経験してないから冷静に語れるんだよ。

現に、このスレでは結婚のデメリットを語ると「不快だ！！」ってレスがつくだろう。
要はそういうこと。

>>808
読解力ないね君。

>>809
> 結婚のデメリットを語ると「不快だ！！」ってレスがつくだろう。

どこにあるんだ？
毒の極論が戒められてるのはよく見かけるけど

歪んでるねぇ

科学の発達で家事が必要なくなり結婚も時代遅れになったのは間違いないな
事務経理なんか千人位の仕事をＰＣで瞬時にやるようになったわけだし
そこら辺の改革がないのが結婚ということかな

歪んでるね。
http://homepage2.nifty.com/s-kokoro/danjo/contents3-19.htm
ここは結局自分の事しか考えられなくて思い通りにならないと気が済まない人が多そう

＞800
日本って女のほうが多いぞ
ちなみに中国韓国は儒教社会男社会で
女の子を胎児の段階でおろしちゃうことが多いんで
男が多くなって若者の結婚が少なくなってるとか