292 :
マジレスさん:2007/04/02(月) 01:24:48 ID:Jw/KYyTI
>>289 >それの極みが、空(別次元との調和)
俺は「悟り」とは存在と空無を区別しなくなることだと思う。
つまり数学の定理はトートロジーで実は何も言ってないのと
同じように、この宇宙もあらゆる歴史経路のうち最善のものが
顕現しているように見えてるだけで、実は何も存在していない。
293 :
マジレスさん:2007/04/02(月) 01:49:27 ID:AyAQ85XJ
超ヒモ理論は物質の構成要素を明らかにするだけだが
諸科学の発展が一定レベルに達すると人類の意識は
次の段階へ上昇するかもしれない(アセンション)。
そしてその始まりは今まで自明の正義と考えていた
自由恋愛が実は凶悪犯罪だったというショックからとなるだろう。
つまり俺は人類進化のため天から遣わされた特別な存在なのさ。
294 :
マジレスさん:2007/04/02(月) 04:14:10 ID:1PBNP0io
童貞だがこれだけは言わせてもらう
ヤリマンとはヤりたくない。
295 :
ネタスレさん:2007/04/02(月) 04:15:56 ID:05CpmMiA
296 :
マジレスさん:2007/04/02(月) 23:07:16 ID:S6F6Qdmh
>>291 男が結婚したくないんじゃなくて、
女が甲斐性のない男と結婚したくない世の中ってだけだよ。
これから景気がよくなると、少子化に歯止めはかかると思うよ。
新卒採用枠も広がり初任給の引き上げもはじまったし。
いわゆる今の結婚できない30女は運が悪かったね。
なんというか、30女は処女でも若い子の前には嫁として無価値でしょ。
297 :
マジレスさん:2007/04/03(火) 01:54:32 ID:6ufHxkvK
>>1 他のスレでも同じようなこと書いたけど
>>1には感覚的には完全に同意。
でも都市的あるいは近代的活力が健全な社会でしか通用しない価値観。
昨今のように「近代社会」が混迷、形骸化して久しい状況になると
そこに付随するモラルが守られなくなるのは自然な流れ。
そしてもう、封建社会には戻れない(封建社会ならうまくいっていたかは分からない)。
何もかも八方ふさがりなんだよ。
結局、非婚・少子化、貞操観念の希薄化なんて行き詰まった社会の1つの側面にすぎない。
制度や教育でムリヤリ縛っても恐らく何も解決しない。
298 :
マジレスさん:2007/04/05(木) 00:19:25 ID:JFXawXMQ
>>296 >男が結婚したくないんじゃなくて、
>女が甲斐性のない男と結婚したくない世の中ってだけだよ。
非処女と結婚したくない男は男の多数派だが
甲斐性のない男と結婚したくない女は女の少数派でしょ。
そういう高望み女は一部の性に奔放な遊び人だけだと思われるが
今は高望みしない女も自由恋愛の風潮に流されて簡単に処女を
失ってしまう。だからそういう風潮がなくなってしまえば
普通の女はさほど高望みすることなく割と早く結婚するはずだ。
299 :
マジレスさん:2007/04/05(木) 00:24:08 ID:JFXawXMQ
>いわゆる今の結婚できない30女は運が悪かったね。
>なんというか、30女は処女でも若い子の前には嫁として無価値でしょ。
景気がよくなっても結婚数の押し上げ効果はせいぜい2〜3%でしょ。
それに景気がよくなっただけでは自由恋愛の風潮は変わらないから
30代の非処女が大量に売れ残ることに変わりはない。
まあ近い将来「やはり女は結婚まで処女を守らねばならない」という
価値観が支配的になれば30代非処女は救いようがなくなるが。
300 :
マジレスさん:2007/04/05(木) 00:37:17 ID:JFXawXMQ
>>297 >昨今のように「近代社会」が混迷、形骸化して久しい状況になると
>そこに付随するモラルが守られなくなるのは自然な流れ。
貞操観念は近代以前からあるが明治になっていっそう強められた
といわれている。しかし第二次大戦後、それはゆるみ始め
物質的豊かさが達成された1970年あたりから次のフロンティア
として性の解放が加速度的に進行したという流れだ。
301 :
マジレスさん:2007/04/05(木) 01:07:38 ID:IGjAqohA
つまり近代=進歩とすると、近代社会が混迷、形骸化したからモラルが
守られなくなったのではなく、近代=進歩を徹底して追求したからこそ
モラルが崩壊したといえる。だから物質的進歩までは正しかったが
人間関係の進歩(性の解放)は間違いだったので、その方面は
1970年あたりのレベルに戻せばよい(さすがに昭和30年代まで戻せ
とは言わない)。
302 :
マジレスさん:2007/04/05(木) 01:18:28 ID:IGjAqohA
現代人は常に刺激がないと我慢できなくなっている。
特に1960年代にテレビが普及して以降この傾向は加速した。
同じ時期、雑誌やマンガも普及したしスーパーには刺激的なモノが溢れた。
そういうメディア・物質環境で生活すると男女関係にも刺激を求めたくなる
のもごく自然なことのように思える。かくして自由恋愛が一般化した。
303 :
マジレスさん:2007/04/05(木) 01:35:20 ID:IGjAqohA
これだけ自由恋愛の感覚に馴れた人々に今さら結婚まで処女を守れ
なんて言っても無理、という意見もあるが、俺は今の20代が今という
時代に適応していることのほうが驚きで、それに比べたら性道徳を
ちょっと手直しするくらいなんでもないと思う。
世界の進歩は1984年で終わり、それ以降何もかも無意味と思ってきたが
どうも今の20代あたりだと進歩の時代を知らないので進歩がないのが
普通だと思っているらしい。数学に例えて言うと進歩の時代とは
群論、集合論、トポロジー、代数幾何など次々と新しいジャンルが
創造された時代だったが、今は初等幾何のトリヴィアルな定理の発見が
続くのを新しいと言っているにすぎない(J-POPなんかこれに近い)。
304 :
マジレスさん:2007/04/05(木) 01:48:58 ID:IGjAqohA
進歩の時代とは円錐の頂上がどんどん高くなっていくような変化だったが
(それに伴って底面も広がる)
今はただ同一平面上の円が広がるだけ、という感じ。
まあ進歩の時代が異常だったわけで、今は通常の世界に戻っただけ
なのだろう。カンブリア大爆発のような時代だったということだな。
進歩の時代といっても1848年、1927年、1968年とどんどん加速してきた
わけだし進歩の終わりも1985年、1998年と段階を追って減速していって
今年か来年あたりも一段と減速が進む区切りの年になるのかもしれん。
305 :
マジレスさん:2007/04/05(木) 02:51:59 ID:cJZ+oX6J
306 :
マジレスさん:2007/04/06(金) 00:13:22 ID:800kr9fW
なんか最近新聞読む必要感じなくなった。
ニュースはネットで十分。
ていうか新聞のニュースってあんま面白くない。
やっぱ作ってる人の頭が古いんやろね。
2ちゃんのニュース+のほうがよっぽど面白い。
サヨクは議論に負けたからではなく
新聞が読まれなくなることで影響力を失っていくだろう。
それで今、反日サヨクやフェミはどんどん凋落しつつある。
307 :
297:2007/04/06(金) 01:03:07 ID:pEoxdiub
>>301 >近代=進歩を徹底して追求したからこそモラルが崩壊したといえる。
そうなのですか…言われてみれば…
じつを言うと70年代〜バブルの雰囲気を経験してないのもあってそのあたりよく分からない。
「近代=進歩を徹底」が健全ならアノミー状態であってもモラルそのものは崩れない(にくいかと思ってた。
「近代」というとお堅いイメージばっかり湧いてきてた。
一方で昨今は人間の理性そのもの、あるいはいろんな概念自体が無意味とは言わないが
それに近い状況として捉えられつつあると見聞したことがあって
>性道徳をちょっと手直しするくらいなんでもないと思う。
こういうことをしたくても拠り所となる思想や制度がもう枯渇してるんだと思ってた。
しかし人間の大脳は取り外しできないのだからこのまま全てうまくいくとは思えない。
たとえ今時の若者であっても動物のようには生きていけないとおもうよ。
数学、その他諸々の状況についてはよく分からないけど未来に対して進歩を信じられないということは
過去の進歩についても、進歩という概念自体についても信じられなくなっておかしくないと思う。
308 :
297:2007/04/06(金) 01:16:39 ID:pEoxdiub
>>307 ×アノミー状態であっても
○アノミーな部分があっても
309 :
マジレスさん:2007/04/07(土) 08:07:31 ID:OxSZp4SI
>>307 >昨今は人間の理性そのもの、あるいはいろんな概念自体が無意味とは
>言わないがそれに近い状況として捉えられつつあると見聞したことがあって
ポストモダン思想は全てを相対化して、自分自身をも否定するに至り
わけのわからないことになって崩壊したという歴史がある。
西欧中心主義を批判するあまりその近代的達成を否定するに至っては
自分が進歩のための努力をしているという立場自体が崩れてしまう。
というわけで極端な多文化主義は反省を迫られているわけだが
極端な男女平等主義も社会を崩壊させかねないところまで来た今
いよいよ基本道徳保守派の反撃が始まったようだ。
(離婚から300日以内は前夫の子問題における法相の逆襲)
310 :
虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2007/04/09(月) 04:00:23 ID:WCq6qE7x
311 :
マジレスさん:2007/04/13(金) 03:59:45 ID:VxNs0kB5
ていうか自由恋愛も問題だが少なくとも俺にとっては
テレビのほうがもっと問題だな。
人間の脳には物質情報処理回路とテレビ情報処理回路があって
生まれた時からテレビを見て育つと現実の物質情報もテレビ回路で
処理するようになってとんでもない状態になってしまう。
ちょうど食べ物が気管に入ったようなもので
息をしているだけで苦しい精神状態になるのだ。
まあ今はかなりラクで一番ひどかった時の10分の1以下ではあるが。
おとついきのうと急に調子が悪くなってそのことを再確認した次第。
312 :
マジレスさん:2007/04/16(月) 07:37:54 ID:YfLPlVyN
「気まぐれコンセプト」というマンガを読んでたら
俺のことが描いてあってビックリした。
313 :
マジレスさん:2007/04/19(木) 00:18:35 ID:MX1nnh4U
自由恋愛が当たり前の世の中ってことについて、理屈だけは聞けばは分かる。
でも感覚的に理解できない。
マジただで壮大なマジックが見られるwww
いっそ結婚制度なんてなくしてしまったほうが清潔な世の中になるんじゃないか?
314 :
マジレスさん:2007/04/21(土) 21:39:31 ID:izJIF4BE
>>313 結婚制度をなくしたら人間はサルに戻るだけ。
ていうかもう日本社会はメチャクチャになりつつある。
中央公論5月号の「下流の性が下流を生む」やデキ婚で悲惨な目に
あってる女の記事を読めばいかに酷い状況であるかがわかる。
文藝春秋5月号の少子化特集の同棲とセックスレスの項も
なかなかいいことを書いてる。
315 :
マジレスさん:2007/04/21(土) 21:43:14 ID:izJIF4BE
「下流の性が下流を生む」の座談会で「昔は貞操と引き換えに
いい相手と結婚してた」という発言があったのにはチョト驚いた。
今まで誰もそんな発言しなかったのに。最近、法相の「貞操義務」
発言もあったし社会が正常化する前兆かも。
316 :
マジレスさん:2007/04/21(土) 22:10:49 ID:MoX5hj5H
317 :
マジレスさん:2007/04/21(土) 23:46:08 ID:Z8pprO+h
セクースできない男がうだうだ文句言ってるよ。
そんなことしてる前におしゃれでもして少しは魅力的に
なろうとしてみたらどう?
318 :
313:2007/04/27(金) 22:14:55 ID:pUddXUyf
>>309>>315 そういう動きがこれからどうなっていくのか不安だけど、
とにかくそう思う人が増えているのかと思うだけで希望が湧いてくるよ。
>ポストモダン思想は全てを相対化して、自分自身をも否定するに至り
わけのわからないことになって崩壊したという歴史がある。
>結婚制度をなくしたら人間はサルに戻るだけ。
人を人として担保できるものってあとどのくらいあるんだろうか。
恐いとおもうのは贅沢ですか。
319 :
マジレスさん:2007/04/28(土) 00:28:59 ID:COF3ujWV
>>317 マクロとミクロの議論が一緒くたになってるのではという疑問はとりあえず呑む。
たしかにモテ、ヤリチンだったらこんな事考えないだろうし、言えたもんじゃないと思う。
ファッションは友達と旅行先のアウトレットで服買うぐらい
それは他人になめられるのが恐いから。
で、自分は世間の恋愛に関する感覚が信じられない。
これからどうなると思う、その結果については?
とりたてて雨雲は見えないと。
それとも刺激が欲しけりゃなんたらですか?
320 :
マジレスさん:2007/04/28(土) 00:37:22 ID:COF3ujWV
ところで、スレ読み返して思うんだけど社会ダーウィニズムを理屈の前提にしてケロッとしてるよね。
こういう話題だけでなく2ちゃん全体でもそうでしょ。
ダーウィニズムそのものにもかなり疑問が出てるんじゃないの?
321 :
マジレスさん:2007/05/01(火) 06:44:27 ID:LTUv9dR/
ほのぼの レイプ♪
中出しは計画的に♪
322 :
マジレスさん:2007/05/01(火) 16:53:56 ID:dm8jMdG7
ストップ!ヤりすぎ
323 :
マジレスさん:2007/05/02(水) 12:18:59 ID:eIjRMGfN
324 :
マジレスさん:2007/05/02(水) 13:01:32 ID:xUJf2gPo
「山田く〜ん、3枚持って来て〜」
325 :
マジレスさん:2007/05/02(水) 19:11:51 ID:MfebJrue
つうか、自由恋愛での一番の問題点は「結婚後も恋愛をする」(要は浮気、不倫)って事だと思う
結婚というのは、「性交渉の相手を固定する」という前提があるのに、「婚外恋愛」とか言って
不倫を正当化すれば、その前提が崩れて結婚という制度が機能しなくなり
結果「結婚制度の崩壊」につながるんじゃないか?と思う
実際、昨今の少子化は非婚化による所が大きいし、「何故非婚化するか?」と考えたら
「異性に対する不信感」というのは無視できないパーセンテージを持つと思うのよ(感覚的に)
第一、でき婚が増えているって事は「女性が結婚してもらえない」という何よりの証拠になる訳だし
326 :
マジレスさん:2007/05/04(金) 22:36:09 ID:eEE+Kcpo
デキ婚ってのは、妊娠したから結婚するわけで、妊娠しなかったら結婚しないということになる。
要するに、結婚は恋愛の一部ではなくなってしまったわけだ。
結婚は契約であり、責任や保証でもある。
子供ができてから責任が生じるのなら、大半はヤるだけヤって避妊・中絶するに決まってる。
そりゃあ、非婚化するし少子化もするだろうよ。
結婚が妊娠に対する責任ではなく、恋愛に対する責任ならこうはならないだろうな。
恋愛の時点で責任が確定してるんだから、妊娠して「できちゃった」なんて言わないだろう。
327 :
マジレスさん:2007/05/07(月) 14:22:36 ID:FluIOLJG
セックスは女も気持ちいいんだから男が対価を払う必要はない
という意見もあるが、それを言うなら音楽のコンサートは
アーティストも気持ちいいんだから客が対価を払う必要はない
ということになるが、それだと音楽文化は育たない。
328 :
マジレスさん:2007/05/09(水) 22:39:11 ID:nBARybr+
アーティストにカネを払うのは若くてきれいな売春婦にカネを払うのと
いっしょで、ふだん音楽を仲間内で楽しむぶんにはカネを払ったりしない
と言われるかもしれないが、女がセックスの快楽を一度に多数の男に
与えることはできないので、この反論はまちがっている。
329 :
マジレスさん:2007/05/11(金) 21:19:18 ID:a+ShZ703
幼女(純粋、無垢、一生懸命、無邪気、かよわい、天真爛漫、元気)
↓
女(計算打算、損得勘定、演技、露骨、自己中、図太い、したたか、見栄、嘘、盲目恋愛)
330 :
マジレスさん:2007/05/19(土) 02:04:12 ID:uOWfKIyL
>>329 女が計算打算や損得勘定で動くのはいいことですよ。
女が何の損得勘定もなく自由恋愛という一時的快楽のために行動するから
世の中おかしくなってるわけだから。
331 :
童貞:2007/05/20(日) 17:16:46 ID:vKpBtz6B
自由恋愛が必ずしも悪いとは思わないが
誰とでもほいほいセックスするような奴は死んでしまえ
332 :
マジレスさん:2007/05/20(日) 21:03:20 ID:UOW89JdM
333 :
マジレスさん:2007/05/24(木) 20:20:33 ID:J71NIOlQ
>>331 だれとでもホイホイセックスする人連絡ください!
僕がお相手いたします!
334 :
マジレスさん:2007/05/24(木) 20:27:44 ID:Fkbc6jOi
しょぼい女増えたのう。浅いわ・・・
335 :
マジレスさん:2007/05/24(木) 22:31:36 ID:iUlNoRPg
簡単にHするの良い
しかし簡単に付き合って簡単に別れるのは良くない
自分にも相手にも、人としての質を下げる状況を作っているだけだ
こいつだけと決めた人間と簡単にHすればいい
336 :
マジレスさん:2007/05/26(土) 02:13:34 ID:WY3lGqxW
彼氏がいても他でヤリまくる女多いね
エイズブームになる気がする
337 :
マジレスさん:2007/05/26(土) 02:28:35 ID:6TP2eZIP
お前等彼女できたことないから、そんな貧相な発想しかできないんだろね。可哀想
338 :
マジレスさん:2007/05/27(日) 05:01:46 ID:vxkowO/s
非童貞、非処女がどうした、と開き直られると反論可能な理屈は何もないね。
でもいざ動物みたいな生き方でみんな割り切っていけるかといったらそうはいかない。
だから貞操観念があるんだよ。
聖書の時代ですらそうだろ。
ただ昨今は経済格差の議論でもわかるけど欲望がなんでも露骨なんだな。
歯止めが擦り切れてしまった。
とにかく行くところまで行くしかないと思うよ。
339 :
マジレスさん:2007/05/27(日) 22:54:00 ID:Xrz/ihDl
こういう議論をざっと斜め読みした後いつも思うのは、
結局人それぞれ好きにやりゃーいいよってことだな
そういう意味じゃ自由でいい世の中になったもんだ
340 :
マジレスさん:2007/06/02(土) 10:49:42 ID:pV04lbCn
自由過ぎるのも問題だがな。
現に今でも昔と比べたら良くなった事が多いかと言われれば、
悪化してる事の方が多かったりするもんだよ。
341 :
マジレスさん:
女も男もHした後から本性でるからな。
よ〜く見極めてから結婚考えてもいいと思うが。