努力家になる方法

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1マジレスさん
自分は怠け者で努力が継続しなくて困っています。
何か取り柄がほしい。
努力家になる方法はあるのでしょうか。
2マジレスさん:2007/02/27(火) 03:12:27 ID:jemBVpMB
2ゲットだと糞スレ
3マジレスさん:2007/02/27(火) 03:15:33 ID:THwjC8M0
一緒一緒
体が本当に動かなくて留年しそう
気持ちと体が食い違って発狂しそうだ
4マジレスさん:2007/02/27(火) 03:18:40 ID:zfzryIOl
目標をつくる
ご褒美をつくる
達成したらまたこの繰り返し
そのうち自分が努力できてここまできたと気付く日がくる
5マジレスさん:2007/02/27(火) 04:21:56 ID:4h55GuDe
食事で20歳若返る
http://www.hazakura.jp/3.htm
証人
http://www.tv-tokyo.co.jp/shujii/back/061106/index.html

1日3食は有害なのでした
6マジレスさん:2007/03/13(火) 21:36:21 ID:ZKZbnRHW
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070310-00000080-kyodo_sp-spo.html

本人がどんなに努力してプロ入りできるほどに能力を高くしても、
家柄・親族の在り方で何もかもが無駄になるという、
生まれながらの人生決定論が証明されたな
成り上がりを求めていつまでも無駄なことをしている無知蒙昧な努力論者乙です
7マジレスさん:2007/03/13(火) 22:49:28 ID:mtZ4h4vE
>>1
努力すれば?
8マジレスさん:2007/03/13(火) 23:10:39 ID:tLTcCBnx
メモる習慣・・・・書く習慣がある人は努力志向が多い、
9マジレスさん:2007/03/13(火) 23:10:45 ID:1/ZxCbjM
怠け者が努力をとりえにしたいだなんて無理があるだろ。
むしろ別の長所を伸ばす方が良いと思う。
10マジレスさん:2007/03/13(火) 23:19:29 ID:gMcp8iec
怠ける努力をしよう
11マジレスさん:2007/03/13(火) 23:21:42 ID:tLTcCBnx
>>10
つΣ オイッ!!
12マジレスさん:2007/03/13(火) 23:35:02 ID:Iee1VMWz
怠けるなんて考えられないくらいに魅力的な目標をはっきり意識する
自分へのご褒美は細かく設定しておく
13マジレスさん:2007/03/13(火) 23:44:14 ID:gMcp8iec
老後に
14マジレスさん:2007/03/14(水) 01:28:50 ID:sqJ96S/k
努力って難しいよな。
15マジレスさん:2007/03/14(水) 02:08:02 ID:EsSvP2F7
>1
何か風水みたいなものを調べてみれば?
勉強机をどうにかするとか。
16マジレスさん:2007/03/14(水) 02:43:25 ID:zVxPlb6g
>>1
何か取り柄が欲しいというが、具体的に何がしたいのか?
17パスタマン:2007/03/14(水) 08:01:08 ID:UPZrpl4E
継続は力なり。
18マジレスさん:2007/03/14(水) 08:12:46 ID:9YMxmdf9
ロボットになりたい
19マジレスさん:2007/03/14(水) 08:35:29 ID:9t0p2/Kh
なりたくてなるもんじゃないだろ。
気持ちだ。
20マジレスさん:2007/03/14(水) 10:23:02 ID:eDvJ+Qgd
失敗してばかりでやる気おきない。
一年頑張って勉強して全落ちした時思い出したら…
21マジレスさん:2007/03/14(水) 10:26:12 ID:vlbhfUUg
>>1
努力家になっても本当に才能のある人間には、だいたい勝てない
22マジレスさん:2007/03/14(水) 11:59:11 ID:Ev+MVuBU
俺も多分1と同じ。
いくら努力しても、根が怠け者ならどうにもならんよ。
普通の人の感覚ではなくなってきたみたいだ。
やりたいことは、我慢せずに生きることだ。
23マジレスさん:2007/03/14(水) 23:24:07 ID:EsSvP2F7
>1
俺の好みではないが、こういうスレに参加するとか。

頑張ることを書こう
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1172333128/
24マジレスさん:2007/03/15(木) 02:40:58 ID:gAXaJXPh
とりあえず一つの事を、三年は続けたら?
私自身は、努力家っていうより異常な程に頑張ってしまい、精神科に行ってるんだけど、
自分に自信が無いから、せめて継続する事を最低限のルールとしてた。
でも努力も程々に…。
誰にも迷惑かけてないなら、メンヘラの私よりマシだよ。
25マジレスさん:2007/03/15(木) 02:56:26 ID:7gg22Ybd
自己暗示をかけて金の亡者になりなさい!


さすれば道は開かれん…
26マジレスさん:2007/03/15(木) 04:44:03 ID:pmO641o0
朝、決めた時間に起きることから始めよう。
27マジレスさん:2007/03/15(木) 07:41:17 ID:2/EbIG45
動かなきゃとわかっているのに言い訳ばかりして動かない駄目脳みそを何とかして
28マジレスさん:2007/03/15(木) 11:43:54 ID:bd2aqgo3
やろうと思った事が2時間たたないと行動に移せない。どうしよ。
29マジレスさん:2007/03/15(木) 11:45:39 ID:7loWT8Pb
二時間経って行動できるだけマシ。
一日経っても二日経っても行動できない奴よりは全然マシ。
むしろ、何もしない奴より全然マシ。
急がば回れ。
30マジレスさん:2007/03/16(金) 05:00:03 ID:yNJ72kfi
おまいらの逃げパターンを教えてください。
31マジレスさん:2007/03/16(金) 07:42:45 ID:UgVDmvw0
何の為の努力をするのかを明確にすること
「嫌なことをやらなきゃダメなんだ」
これでは続くわけがない

そもそもやらなきゃならないことと
思っているうちは自分でやることではなく
やらされていることでしかない
そんな努力など欲しいのか?
奴隷になる努力がしたいのか?

どうなりたいのか、どうしたいのかを明確にすること
32マジレスさん:2007/03/16(金) 16:51:32 ID:LId4MJgG
努力の努って女の又の力って書くから女性が答えを知っているんじゃないかと。
33マジレスさん:2007/03/16(金) 17:29:45 ID:UgVDmvw0
>>32
その答えは女性はしらない
私の考えでは努力の努、女の又の力 
これは魅力を意味することだと思う

女性の又には引き付ける魅力を持っている
もちろんそれは男が引かれるという意味
その力はものすごい、魅力である
実際、男は女性に引かれるでしょ?その魅力のせい
引き付けられる魅力 それにもう一つの力
魅力のあるもの を つかもうとする力って意味だろう

だから努力とは、 魅力のあるもの(努) に 向かっていく(力)だと思うよ
34マジレスさん:2007/03/16(金) 17:35:08 ID:UgVDmvw0
だから決してやりたくないことをやることが
努力とは言わない

努力とは
魅力のあるもの、自分が欲しいもの
自分がこうありたいと思った道に
進んでいくことだと思う

少しでもヤダなとか、こんなのやりたくないよっと
こんなの続けていたくないっと思ったなら 努力は無理

そうなったら努力じゃなくて、たっだの我慢、辛抱でしかないってことだよ
35マジレスさん:2007/03/16(金) 17:41:22 ID:UgVDmvw0
努力家になる方法は

自分にとって魅力的な道を見つけることかな
それがなかなか見つけられないから
努力できないとか思うんだろうね

出来ないんじゃなくて、出来なくてあたり前なんだよ
魅力的なことを見つけていないんだから
36マジレスさん:2007/03/30(金) 16:33:15 ID:RbsLPOzm
こういうスレって流行らないものなのかなー?
みんな努力できるのか、それとも努力をあきらめてるのか・・?
37マジレスさん:2007/03/30(金) 17:03:40 ID:+9YfgE6a
俺もこういうスレたてた事あるけどはやらない
なぜなら本当の答えは>>7に出てる
これ以外本当に答えがないもの
○○したら努力が出来るようになるよってのがあったらうれしいけどそんなもんない
やれってこった
だから俺は今にだに努力ができない人間
38マジレスさん:2007/03/30(金) 19:58:10 ID:q4V51/Jf
眠いとか疲れたとか遊びたいとか、そういう雑念が一切消えて
予定されたスケジュールを粛々とこなしていく
そんな修正パッチ誰かつくってくれ
39マジレスさん:2007/03/31(土) 17:54:14 ID:j7irUPIP
努力家になる方法とかは知らんが、俺の知り合いのプロスポーツ選手は、
酒、タバコ、女(イケメンなのに)、ギャンブル全て自制してる。
右利きなのに普段使う手はほとんど左手(トレーニングらしい)。
がに股気味らしいから家では足を縛って固定して寝る。姿勢も常に良い。
テレビとかはみるけど携帯、パソコンは目に悪いから見ない。
唯それだけやってもその人はまだ二流プロ。
本人いわく、「才能ないから常に練習しないといけない。」らしい。
40マジレスさん:2007/03/31(土) 17:56:55 ID:cIMhq9Lq
まあ、生まれな希ガス。
41マジレスさん:2007/03/31(土) 17:57:45 ID:b5J5L2cY
>>39
天才は素晴らしい結果を残すが
凡才は素晴らしい過程を残すってことか。
42マジレスさん:2007/03/31(土) 18:11:22 ID:j7irUPIP
>>41
その人が言うには、才能があって練習も鬼のようにする生まれつきスターの奴がいる。そういう人の上には自分は絶対いけないらしい。
ただそういう人でも常に最高の状態を保つ事はできず体調、精神面で調子を落とす時があるから、自分みたいな凡才でも勝つチャンスはあると言ってた。
ただ間違いないのは、どんなプロ(才能が有るにしろ無いにしろ)でも努力しない、もしくは努力してこなかった奴はいないと言ってた。
43マジレスさん:2007/03/31(土) 18:25:10 ID:aA/CWc6q
自分が本当に目指したい物を見つけると努力しているという概念がなくなる。
その事に纏わるすべての事が愛おしくなるからだ。
ただし壁にぶつかった時の苦悩は想像を絶する。

…かもしれない。
44マジレスさん:2007/03/31(土) 18:32:50 ID:v/zaJRrg
結果を求めないことだと思うね
自分がやって失敗、失敗、はい失敗
やってみてうまくいかない ダメだな俺
またやって ダメだな俺  あーあ、やめたやめたじゃダメなんだよ

誰だってすぐに結果なんて出せるわけない
続けることに意味が出てくるただ、やってみたからといって
成功出来るとは限らない
だから、結果を求めずに決めたことに向かって
失敗を10、100、1000、10000回してもやり続ける

結果を求めるなってことかな

調子悪い日、うまく行かない日もある
けど続ける、出来るようにするヘボでも馬鹿でもいい
自分を失敗しても許す、ことが重要なんじゃないかな
45マジレスさん:2007/03/31(土) 18:57:02 ID:5rVRLo9r
得意分野を鍛え抜く向上心と苦手な面を我慢してやり抜く精神力が努力なんでねーかい?
好きな事ばっかやって苦労しない人生送れるのはホンの一握りだからな
( ´∀`)y-~~
46マジレスさん:2007/03/31(土) 19:37:19 ID:b5J5L2cY
>>45
好きな事ばっかりやってる人も、お気楽な人生送ってるわけじゃないからね。
好きであっても、自分には才能が無いのか?と不安に思ったり
どうして上手くいかないんだと、悩んだりすることもあると思う。
成功した後も、それを維持する為に色々節制したりもすると思う。
47マジレスさん:2007/03/31(土) 21:42:18 ID:v/zaJRrg
努力家と成功者をわけなきゃダメ
努力家でも、成功してない人なんて五万といる

努力出来ないから、成功できないのではなく
成功出来ていないのは、成功してないから
努力しないでも成功する人はいる
宝くじ当たればある意味成功でしょ?

努力したからといって成功できる保証はない
ただ、頑張りもしないでうまくいく確率はものすごく低い
頑張ったからといって報われる保証もない

この現実を受け入れることの出来る人が
努力を続けることが出来るんじゃない?

結果を求めるなってことよ
48マジレスさん:2007/03/31(土) 21:48:39 ID:v/zaJRrg
すぐに結果を求めるなってこと忍耐力が
必要ってことでもあるし
すぐに出来るようになる成功するって甘い考えを
正すって意味もあるよ

一生かけてでもやり続けるって気持ちがいる
ただ、どう考えても自分に出来そうにないこと
30歳で素人がプロ野球選手になるとか
アホでもいけない、判断しないとね

その判断が難しいんだけど、誰だって
無駄努力なんてしたくないし
出来るかどうかなんて分からないしさ
中途半端じゃ努力家になれないってことかな
49マジレスさん:2007/04/02(月) 21:57:33 ID:aHMZJ6e4
ほしゅ
50マジレスさん:2007/04/11(水) 01:40:22 ID:1g3N9lTT
私悩んでたけどちょっとこのスレでいろんなこと分かった。ありがとうw
51マジレスさん:2007/04/11(水) 01:41:45 ID:1g3N9lTT
↑"ちょっと"はナシで…。
52マジレスさん:2007/04/11(水) 01:50:47 ID:tuLpmLRh
努力できることも才能の一つだと思います。
53マジレスさん:2007/04/12(木) 16:44:37 ID:Bh2S9mpd
自分を否定し続ける事。
これに尽きる
54マジレスさん:2007/04/13(金) 11:52:57 ID:GRyxxgGa
こういうスレこそ伸びるべきなのにな。
みんなそれどころじゃないか。
55マジレスさん:2007/04/13(金) 12:00:15 ID:s/BGQGfK
↑みんな努力の真っ最中なんじゃない?
56マジレスさん:2007/04/13(金) 12:04:43 ID:GRyxxgGa
なるほどw
自分も頑張ろう。
57マジレスさん:2007/04/13(金) 13:22:32 ID:bbBNOnwL
うまくいく、成功する、失敗する
結果は誰にも分からない
成功を求めるのなら
努力することがいいことだとは限らない

誰だって完璧じゃないことを知ることだと思う
努力して成功している人がいるとしても
その人だって100%完璧なんかじゃないし
完璧でない部分もある

完璧ではない自分を知り好きになり
そして未完成な自分に力を貸してやる
成功すれば自身になり、失敗すれば今の自分を知れる
何んでも中途半端だと、失敗もなければ成功もない
知ることも自身もつかない

それでもいいと思えるなら幸せなんだろうね
58マジレスさん:2007/04/14(土) 15:38:29 ID:to5RFq96
あげ
59マジレスさん:2007/04/14(土) 15:47:52 ID:s+v8OU1H
努力してる自分をかっこいいと思うことだろ
そうすりゃ努力するたびに自分に酔いしれる
60マジレスさん:2007/04/14(土) 16:57:18 ID:to5RFq96
>>59

そっか。そうゆうのありかもw
61マジレスさん:2007/04/14(土) 17:06:03 ID:rbH9b3kV
努力スレ、自殺スレ、妊娠スレは人生板の定番かと思ってたけど
今はそうではないのかね。
62マジレスさん:2007/04/15(日) 18:01:01 ID:SDpVHmqe
あげ
63観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/15(日) 18:10:23 ID:LcIOAF26
>1

好きなことを見つけて夢中になってれば端から見て努力しているように見える
本人は努力とは思ってないことが多々
64マジレスさん:2007/04/16(月) 00:15:06 ID:+Wwf+a64
>>59
その方法、案外良いかもな。
努力出来ない人って、努力してる自分を
馬鹿にしてるからというのもあるかもしれないし
65マジレスさん:2007/04/16(月) 10:39:49 ID:ALZ7E5bl
朝起きたとき、今日は何をするか決めるんだ。
それを午前中にやり遂げてしまえば、後は遊んでいてもかまわない。
今日中にやり遂げなければ借金だ。明日やり遂げる。
明日の分と借金の分で明日は死に物狂いでやらなきゃならない。
66マジレスさん:2007/04/16(月) 11:20:37 ID:ogYHzhaW
良スレ
67マジレスさん:2007/04/16(月) 13:13:54 ID:0viMzrju
>>65
その方法は努力家には向いてるが、努力できない人間はそんなことそもそも出来ない
それが出来るならとっくにやっている
どうせ三日坊主どころか二日で終了
68マジレスさん:2007/04/16(月) 13:21:38 ID:LDoT/tqY
>>59以降

これからは「努力はかっこいい!」
69マジレスさん:2007/04/16(月) 13:22:37 ID:GuAQelnL
努力家になりたければ自衛隊に入ればおkwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
70マジレスさん:2007/04/18(水) 00:20:57 ID:TLF/IkOg
保守
71マジレスさん:2007/04/18(水) 01:01:55 ID:aRQlxZOL
>>1
釣れますか?
( ´∀`)y-~~
72マジレスさん:2007/04/18(水) 10:00:41 ID:/GiPlbgH
努力家にならなくてもいいじゃん
73マジレスさん:2007/04/18(水) 11:44:53 ID:plu9ebHV
一度動きだせば頑張っちゃう方なんだけど動きだすまでが遅いんだよね。
もっと規則正しくなれないかな。
やっぱ自衛隊か…
74マジレスさん:2007/04/18(水) 13:38:00 ID:Muo3tRuP
>>73
そういえばガキの頃って、なんで朝7時過ぎに起きて
夜まで勉強・部活(バイト)してたんだろ・・・今考えたら無理だw

やっぱり、半強制的にやらされないと、人間動かないモンなのかな。
75この↓馬鹿にもおしえてやれw:2007/04/18(水) 15:12:31 ID:JW1uZ59r
from 日昇国彩圏西部ライオンズ市 
   「吉川病院」幻帥 鶏 哲夫

いつも俺の心を満たしてくれてありがとう。
いつも俺を癒してくれてありがとう。
いつも俺のカレー臭を嗅いでくれてありがとう。
俺は君が好きなのだ。好きでたまらないのだ。
カレー臭のするこんな俺だけど・・・
小さいことにすぐにカッカッして鶏冠をたててしまうこんな俺だけど・・・
専門資格がないのに専門外来をやってばれそうになったから
あせって本物用意しちゃうかもしれないこんな俺だけど・・・
どんなときも[他力本願]な俺だけど・・・
警察に盗聴、テンペスト、デマ流し頼んじゃうこんな俺だけど・・・
イキガルけどビビリへたれなこんな俺だけど・・・
老いているわりに精神的に幼いお茶目なこんな俺だけど・・・
髪のボリュウムが少し気になるこんな俺だけど・・・
我が子と二十歳の約束果たせるかわからないこんな俺だけど・・・
ハイエナのように患者にこっそり不正請求するこんな俺だけど・・・
トラのサッチーに足元にも及ばないこんな俺だけど・・・

    君が好きなのだ!!!!!
   信じて愛して優しくしてほしい。
     心をこめて君におくる。
   この思いにはやくきずいてほしい・・・・
76マジレスさん:2007/04/19(木) 19:46:52 ID:heCASwif
木曜日倒した!

保守あげ! 意見募集中
77マジレスさん:2007/04/21(土) 21:03:57 ID:rXaxC6ah
78マジレスさん:2007/04/21(土) 22:50:52 ID:6krFpGSE
>74
今何時に起きてんの?
79マジレスさん:2007/04/22(日) 11:21:12 ID:5meGVzKY
計画を紙に書く。
80マジレスさん:2007/04/22(日) 22:46:54 ID:rUMNW2+7
努力するって簡単にいえるけど努力できるのもある意味才能のようなものだよね
81マジレスさん:2007/04/22(日) 23:21:18 ID:DcLTyDI0
改めて努力と言われると、普段何気なくやってることもしんどくなってくる

努力したければ、努力してると思わないようにしないと
82マジレスさん:2007/04/24(火) 23:14:16 ID:syrIfrfx
いつまでかかってもかまわない

と考える。
焦らないこと
83>75 ゆうえんち:2007/04/24(火) 23:19:26 ID:/9ieS82e
おしえてやれってそんないかれたやつ努力しても無駄だろw
専門医の資格ないのに専門外来?警察に盗聴、テンペスト、デマ流し?
こいつまちがいなく違法行為の総合商社だなw

ハイエナのように患者にこっそり不正請求?なんつう器の小さいやつだw
西部ライオンズ市。。。。。。。元西武の松坂今度はいつ登板するんだろうなw
84マジレスさん:2007/04/25(水) 00:11:58 ID:jT2mdxme
何のために努力するのか?
おそらく1はこれが明確になっていない
努力は、まず、夢、目的がありきで
それによって生じる反作用的ものであると私は思う
したがって、夢や目的がなければ、努力というものは
自発的に発生しない
強制的にやらされる努力を継続できるのは、いうなれば奴隷適性が高いからであろう
もしくは、貧しいがゆえに、そうせざるを得ない環境が
そこにあるからであろう

努力を押し付ける多くの資本家階級の連中は、
労働者には努力をさせようと必死だが、
自分達の子供にはそれをさせようとはしない
これから外資による圧力や経済の合理化が押し進められていく
社会で企業の利益に対する分配がますます労働者より
株主へとシフトしていくであろう
努力して、その努力を自己実現に結びつけられる人はいいが
多くの労働者は努力して生産した富でますます格差を拡大されて
いくことになるであろう
要するに、努力によって不幸になる可能性の方が高いということ
85マジレスさん:2007/04/25(水) 00:18:33 ID:jT2mdxme
要するに、夢や明確な目的なしに、努力しようとか
努力できない自分はダメ人間とか
思わないでいいということだ

人間は、食うのに困れば、努力しようと思わなくても
そうせざるを得ない環境に追い込まれていくようになっている
のだから
86マジレスさん:2007/04/25(水) 00:45:40 ID:dV8Mcptn
子どもの頃からたいした勉強しなくても学校の成績だけはよくて
塾も予備校もいかず現役で旧帝入学したものの
新卒で就職した会社を3ヶ月で辞めました

ニートを経て、大学時代から付き合っていた夫(医者)と結婚後は
パートを見つけては数ヶ月で辞めるのを繰り返してます。
今まで一番長く続いた仕事は今のパートですがたった9ヶ月、
それも来月、逃げるようにして辞めます。

自分で努力して何かを達成したことがないために、非常に自分に自信がなく
仕事もできない、無能で使えない奴です。

今までよく言われてきた言葉は
「勉強はできるけど、頭が悪い」 もっともだと思います。

>>85さんのいうように努力せざるを得ない環境に追い込まれてないから
努力をどうやってすればいいのかわかりません。うすっぺらい人間で自分でも悲しいです
87マジレスさん:2007/04/25(水) 00:59:47 ID:qIqYvkUw
お前のせいかーーーーーーーー!!!
「イイトコナシ」がコンプレックスだと思って、今まで攻撃喰らってきたぞ!!

・・・・・・努力か・・・・・・
天才の才能の中身は、努力する才能だと言われるんだけど
俺からすると、努力してる時は”楽しい”もんだよ。スポコンとは別だけど。

まぁ、天才があったからって俺より上の天才が上に連なる訳だがなw
88マジレスさん:2007/04/25(水) 01:24:51 ID:jT2mdxme
>>86
貴方は、なんとなく、直感的ですが
女性らしくて素晴らしい人だと思いますよ
私のように薄っぺらい長文を書く人よりは^^

貴方は理性的旦那と、パート等の職場環境という
貴方が評価されにくい環境にいるように思われます
貴方は、何も達成してないかのように思っているようですが
一般的な女性からしたら、旧帝入学して医者である旦那と
結婚できてる時点で、世間一般的に言われている”勝ち組”
を達成していると思われているでしょう
要するに、何も達成してないことはないということです
貴方はパートを長続きしないことで、自分をダメだと思っているようですが、謙虚すぎて、消極的な姿勢がそうさせている
のかもしれません
89マジレスさん:2007/04/25(水) 01:49:52 ID:jT2mdxme
>>86
読み返してみたら、努力の仕方がわからないということに
答えてなかったようなので、再度、長文を展開したいと思いますw
努力の仕方がわからないということですが
貴方の場合は、パートを長続きさせるor次は辞めない
といった目標を持って生活したら
自ずとそうするためには、どうしたらいいのか?
わかってくると思います

と言ってもパート等の職場で努力しても搾取されるだけですからw努力の方向性を人間関係の向上とかに設定した方が良い
ように思います
90マジレスさん:2007/04/25(水) 02:11:41 ID:IxluQcbC
>>24
あんた偉いよ。

おれなんて高校の時にバイトを初めてやって、大学生の時もバイトやって、卒業してフリーターやって、どれも1年位で辞めてしまう。

就職できて1年数ヶ月…。
働きながらハローワークに通っている俺ガイル。
91マジレスさん:2007/04/25(水) 03:13:44 ID:pl8wnuW9
俺は昔からなにも長続きしない男なんだが、
努力する
つまりなにかを続けるためには、それを楽しむことが大事かなと思う。
やはり嫌いなこと苦痛なことは我慢しても続かないだろう。
努力したいことが苦痛に思えるとき、それをどう工夫して楽しむか、
ここがポイントだと思う。
努力の続く人ってのは、どう嫌にならないか、どう楽しむかを工夫しているのではないかと思う。

趣味で語学の勉強を始めたのだが、ちょっと飽きてきた。
ここでどうやって楽しむか
どうやったら好奇心を持続させることができるのか
考えながら勉強している。
92マジレスさん:2007/04/25(水) 08:54:29 ID:9QYz5mvZ
>>86
世の中にはすぐ離婚する夫婦や子供を虐待する親もいるけど
結婚を長続きさせるのもある意味努力だし、子供をちゃんと育てるのも努力

仕事や勉強だけが努力の対象ではない

それこそ美容を保のも、人の話を最後まで聞くのも出来ない人から見れば努力かもしれん
93マジレスさん:2007/04/25(水) 09:38:37 ID:v3kwh+Dv
自分を奮い起たせること!物凄い自信家になってそれをキープするだけで全部うまくいくぜ。たとえばどんなブサ顔でも、自分の顔が最高って思ってみな。もてるから。勘違いって言う人間は実際出てくるけど、誰かはに好かれるようになってる。何でもそう。これを努力と呼ぶ。
94↓w:2007/04/25(水) 14:17:09 ID:C6sLHnHc
たぶんこの鶏 哲夫ってやつは
日昇国彩圏西部ライオンズ市にある「吉川病院の幻帥」のことだよ。
鶏 哲夫っているから・・・・。日昇国の専門資格とってないけど
なりきり専門外来やってし頭に鶏冠があるしなにしろ
顔がね。 さっすると彩圏西部の警察が違法
行為をしているというこどだ・・・・・ね
そうだろ・・・・。2ch警察の集団ストーカースレ2をカコログで見たんだよ。
付け加えるけど資格ないのに専門外来できるの?
まぁひとりよがりで他から名指しで客を紹介されることは
ないのだろうけどね・・・。
所属学会の専門医名簿になまえなかったなーーー。

能力もないのに無資格で専門外来してるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  ∧_∧     
 (・∀・∩)(∩・∀・) 
 (つ  丿 (   ⊂)  西部ライオンズ市
  ( ヽノ   ヽ/ ノ  吉川病院
  し(_)   (_)   鶏 哲夫www
95マジレスさん:2007/04/25(水) 14:28:48 ID:1DLebqr0
>>84
>多くの労働者は努力して生産した富でますます格差を拡大されていくことになるであろう
>要するに、努力によって不幸になる可能性の方が高いということ

労働者としての努力と、プライベートな努力は重ならない部分もあるので
その辺を見極める事が出来れば不幸にはならない。
96マジレスさん :2007/04/25(水) 16:04:45 ID:UQJ3R7sx
いや〜才能があるうえに努力家なオレは幸せ者なんだな〜 
まぁ努力するなんて当たり前で結果が全てだと思ってるけど
夢中と書いて夢の中⇒毎日が夢心地☆ 
97マジレスさん:2007/04/26(木) 02:30:38 ID:8g+AVlFH
いい加減、目を覚ませ・・・
98↓>w:2007/04/26(木) 10:50:27 ID:m0wd4pZ2
おしえてやれってそんないかれたやつ努力しても無駄だろw
専門医の資格ないのに専門外来?警察に盗聴、テンペスト、デマ流し?
こいつまちがいなく違法行為の総合商社だなw

ハイエナのように患者にこっそり不正請求?なんつう器の小さいやつだw
西部ライオンズ市。。。。。。。元西武の松坂今度はいつ登板するんだろうなw
99マジレスさん:2007/04/26(木) 12:12:35 ID:EUh3K2ie
才能のある人は努力を努力と思わずに物事をなし得る
天才が努力すると、凡才はいくらど力しても追いつけない。
100フィフティーエイト:2007/04/26(木) 12:23:10 ID:r+ovhNls
>>99
差が開くこともないけどね
101マジレスさん:2007/04/26(木) 12:25:51 ID:kiLU6gj/
なんか知らんけど>>100は結構いいこと言った気がする
102マジレスさん:2007/04/26(木) 12:29:39 ID:LaqrFplo
まわりから「努力家」って思われてる人ほど、「何それ?」って、当たり前なんだろうな、本人にしてみたら。
よく自分で「努力してます」って言う人ほど、胡散臭くなる…
103マジレスさん:2007/04/26(木) 16:32:45 ID:2BSpCs+Z
>>100
素晴らしい発言だ
保存した
104マジレスさん:2007/04/26(木) 17:13:40 ID:Qe4Xm+Ur
好きな事やってるときは努力してるって意識しないもんだ
105マジレスさん:2007/04/26(木) 17:42:48 ID:dox0fR1X
努力って、癖だよね。僕も中学までは勉強しなくても
まあ点はとれてて、中学入ったら、いきなり43点とって
親にものすごく怒られて、兄貴が勉強できたから俺もやってみようと
おもって、学研の通信学習をしてるうちに、問題がとけるのが
うれしくなって。それまで勉強らしい勉強なんてしたことなかったんだけど。
それから、ものすごい努力して自分の周りの人も努力しだして、
テストの点数で競うようになった。そうなると努力も苦にならなくなってきたなあ。

あれから、努力っていう習慣が身に付いたなあ。バイトとかでも人よりも努力して一生懸命仕事してる。
106マジレスさん:2007/04/26(木) 21:45:42 ID:YXXKeovT
学研の通信学習をすると努力できるようになるのか。
107マジレスさん:2007/04/26(木) 22:18:46 ID:Zd1qFNmm
やっぱり友達と勝負の対象にするとやる気になる。
負けたら昼飯程度の賭けもつけとくといいね
108マジレスさん:2007/04/26(木) 22:25:54 ID:KdAqLA4Q
勝ち負けの中に常に身を置いておく
109マジレスさん:2007/04/26(木) 22:45:26 ID:IV4uLGWD
努力か・・・
それに気付く頃には努力したくなるし、気付いた頃には既に努力してるしな〜
なんと言えば伝わるかわからん。俺もその中の人間であるしさ。
兎に角やってみることかな?それでもやって面白くないことなんて八割ぐらいある!じゃあどうすれば面白くなるかを考える。面白くなければ良い努力にならない。どうすれば面白くなるか解らなければみんなに聞けばいいんじゃね?あと自分を嫌いなっちゃダメだと今思った。
読みづらい+ナマイキスマソ
110マジレスさん:2007/04/26(木) 23:58:52 ID:8g+AVlFH
その努力を20過ぎまで怠った私は今、生き地獄ですよ。
111マジレスさん:2007/04/27(金) 00:15:39 ID:jURewq/9
習慣の糸が布までなるのは鉄の意志がいる
112マジレスさん:2007/04/27(金) 07:08:47 ID:z7IMYHCl
努力なんてしてくない
してもいいけど
結果が欲しい
113マジレスさん:2007/04/27(金) 12:04:17 ID:i469dSjv
>>112
結果が見えれば努力するのか?見たことねぇよそんな奴、それ何て神様?w
年とかタイミングとかに遅い早いは無いやり続けるか、やらないか。
結果は後からついてくる。10年20年止まっても20年と1ヶ月からやり始めれば良い遅いも早いもないし、そういう人間を俺は笑わない寧ろ敬意に値する
114マジレスさん:2007/04/27(金) 13:18:42 ID:z7IMYHCl
>>113
君は一体何様なんだ?
113に笑われずに尊敬されたからってどんな価値があるよ?
どんだけ尊敬されあがめられても意味ない
私が望んだ結果が得られなければね
115マジレスさん:2007/04/27(金) 17:49:16 ID:WYySOqoJ
苦は楽の種 楽は苦の種
116マジレスさん:2007/04/27(金) 18:53:49 ID:ssQNu2Yz
努力してもしても無駄になることがあるけどね。そういう時は天に頼むしかない
117マジレスさん:2007/04/27(金) 19:16:41 ID:NGk9ozAI
高校ん時の先生が言ってた
「努力した者が100%成功するとは限らないが
成功した者に努力しなかった者はいない」
的な
118マジレスさん:2007/04/27(金) 21:48:25 ID:QFSf3aZu
俺の高校の先生は、
「やればできると言ってやらないのは、本当にやらない人間より愚か」
「継続は力なり」という事を言ってた。今はよく意味がわかる。
119マジレスさん:2007/04/27(金) 22:02:44 ID:jURewq/9
リラックスも必要だな。
行動力ある人は普段リラックスし、仕事などの時に
緊張感へ持ってけるけど。
行動力ない人は普段必要以上
に緊張感(行動のためにの緊張感)を持ち続け、
そして仕事などでまた緊張を強いる。
それが、心が疲労する原因で、
無気力になる原因だと思う

リラックスしてやる、が良いと思う
120マジレスさん:2007/04/27(金) 22:33:43 ID:mzmdZRAQ
努力なんて嘘
勝つのは要領がいい奴だよ
121マジレスさん:2007/04/27(金) 23:39:05 ID:8RzEVVrk
つまり要領よく努力してると。
122マジレスさん:2007/04/28(土) 01:28:41 ID:HibpwpgX
>>119
それ当たってるな〜。
俺、緊張しやすいから、ここって時に力が出ない。
疲れちゃってるんだなきっと。
123マジレスさん:2007/04/28(土) 01:36:08 ID:KVIAH7K8
結果なんて誰にも分からないんだよ
出来た時に始めて、出来た自分に気が付くんだ
やりたい、そうなりたいことがあるのなら
やるしか方法はない 努力するしかない

みんなそうだと思う、結果なんて分からない
やるしかない
どうせやるしかないなら、本当に自分が何をしたいのか
真剣に考えるべきなんだろう
誰もそれを教えてくれないんだよね
124マジレスさん:2007/04/28(土) 21:38:23 ID:ho6dfj7G
適当で良い。
プロになれた人だって、最初からプロになろうとした
わけじゃない。最初はどうでもよく
力抜いてたもんさ。
逆にプロになれずに居る人には、どこかに余裕が
ないもんだ。そういう人もある。
ならば尚更のこと、始める人が緊張感に包まれる必要はない。
適当にいってれば、いつのまにか、
本気になれるさ
125マジレスさん:2007/04/29(日) 21:28:07 ID:7t/nRfyH
保守
126マジレスさん:2007/04/29(日) 22:51:38 ID:auIM7dFY
俺から言わせてみれば、努力=拷問
世間一般の成功者らは、どうやって拷問に耐えてたのだろうか?
127マジレスさん:2007/04/29(日) 23:04:56 ID:mgQkIz65
成功者は拷問とは感じてないからね
128マジレスさん:2007/04/29(日) 23:06:34 ID:JNxhZ2C7
むしろ快感だとおもっとるんじゃなかろうか。
129マジレスさん:2007/05/01(火) 05:25:16 ID:lJjghdN3
楽しくなるまで
130マジレスさん:2007/05/02(水) 00:29:03 ID:zu0opktH
何で努力が必要なの?
131マジレスさん:2007/05/02(水) 00:31:22 ID:nbcWCqT8
努力しないと成長のスピードが遅いからな
132マジレスさん :2007/05/02(水) 00:33:34 ID:hw+rJznx
努力することが生き甲斐っつー話よ
133マジレスさん:2007/05/02(水) 01:00:42 ID:dR90jRsJ
経験から言うと、無理な状況に身を置くといいかもしれん。
学生で言うど、テスト一夜漬けとかのあっさりしたやつじゃなくて興味ないのに相撲部入る、くらいの。
じわじわと苦痛がきて、嫌でも少しずつ努力するようになるよ。
134マジレスさん:2007/05/02(水) 01:45:00 ID:wnGZZW2l
努力するには危機感をいかに感じるかが一つの要因だと思う。テストの前日に焦って勉強をする一夜漬の心理みたいな感じ。
135マジレスさん:2007/05/02(水) 01:47:20 ID:wnGZZW2l
あとオナニーやめる
136マジレスさん:2007/05/02(水) 06:30:26 ID:V3+eoqqn
努力は努力したいと思う事にならできるよね。むしろ努力とか思わないでやっちゃう。
したいことないのに努力って・・無理じゃない?
137マジレスさん:2007/05/02(水) 08:38:58 ID:A1g/g/P2
努力とは何かを犠牲にして初めて成り立つ

遊びたいのを犠牲に勉強。将来楽になるために今を犠牲にする

努力を努力と感じてない人は犠牲にしていないから。好きなことを一生懸命するのに犠牲などない
138マジレスさん:2007/05/02(水) 11:52:07 ID:FpGAdVGo
ロッキー・ザ・ファイナルでも見て来い
139マジレスさん:2007/05/02(水) 20:20:24 ID:V3+eoqqn
犠牲にしてるけどがんばりたいからがんばってるわけで苦痛ぢゃないし
努力をしたいって意識してやるのも違う気がする
140マジレスさん:2007/05/03(木) 22:32:45 ID:yQr3nxFP
今自分のやっているのが
どの程度の努力なのかとかも重要だよな

努力してるようで
怠けてるとしか思えないようじゃ
なんだかなぁ〜 な訳だし
141マジレスさん:2007/05/03(木) 22:35:26 ID:yQr3nxFP
人から見てって言うか
一般的にって意味で怠けてる
ようにしか見えないって意味ね

実際にチョットしたことでも物凄く疲れるんだよね
ぜんぜん努力と呼べるようなしろものじゃない
ことばっかり
そんなことでも挫折したり逃げたりだから
人間のクズだよ
142マジレスさん:2007/05/03(木) 22:36:23 ID:yQr3nxFP
努力家をか偉そうなこと言う前に
普通の人目指せってことだなw
143マジレスさん:2007/05/04(金) 06:21:50 ID:/evboXVW
慣れない事に取り組めば疲れて当然。
だからそんなに卑下する事はない。
他人はあれこれ冷やかすだろうが、マイペースに自分の課題に取り組めばいい。
144マジレスさん:2007/05/05(土) 16:18:06 ID:eIP+DYU6
行動力ある人は見切り発車する。
見切り発車でも別に良いのだ。

結果を意識しすぎるから行動できないのだ。
145マジレスさん:2007/05/07(月) 22:57:05 ID:JbQbyC1e
あげ
146怠け者:2007/05/07(月) 23:44:28 ID:VkSoFnYX
私は生まれつき、怠け者です。笑
そんな私ですが、どうしても行きたい大学&やりたい勉強を見つけ、受験勉強は必死でやりました。
胃腸を悪くしたり、頭痛に悩んだり、高3は全然あそべなかたり…など犠牲にしたものもたくさんありました。でも、ツラくても勉強したのは、行きたい大学学部があったから。
自分が努力できるのは、何かを犠牲にしてでも、得たいものがあるから……でしょうか?
最初の文と矛盾しますが笑、自分は努力家じゃないと決めつけず、やりたいことを見つけられたら誰でも努力できると思います。
147こんにゃくエックス:2007/05/07(月) 23:50:42 ID:+Gy4Mcye
途上国でニート引きこもりしたいから
頑張ろうと思ってる。

偏執的な学歴競争&その上にある
仕事という名のお金ゲット。
なんの魅力も無い。

社会に頭下げても、運が悪ければ
首切られるのみ。
努力したってお金に繋がるわけじゃない。
なら、時間を貰いたい。

夢を持ちなさいと言われてきたけど
夢なんて持てない。情熱家じゃないから。
148マジレスさん:2007/05/08(火) 00:42:14 ID:SEMWlKtO
努力出来る人と出来ない人ってのはすでにキッパリ分かれるよ。天性的なものや育った環境で。
俺は自他認める努力家。努力する人ってのは人生を人一倍重く見てるんじゃない?
まず日記を毎日書くとイイと思うな。出来事よりはその日の心情を綴ること。
でも努力家って論理的で思慮深いから幸せとは言い難いかと思う。
149マジレスさん:2007/05/08(火) 08:18:03 ID:a/2jUVZc
このスレ勉強になる。
150マジレスさん:2007/05/08(火) 21:50:31 ID:OPu7A6eD
>>100
なんで? 開く一方だと思うけど
151マジレスさん:2007/05/08(火) 22:36:28 ID:excmR09m
無理に努力家になる必要は無い
人間ここぞって時には既に努力家になってる
152マジレスさん:2007/05/09(水) 08:20:48 ID:RAFpWBCu
単純だけど、
好きな人のために頑張る
のもありだと思う。

単純でいて結構力強い気持ちを維持出来る
153マジレスさん:2007/05/09(水) 08:49:19 ID:t4vYnD2+
人を好きにならない
154マジレスさん:2007/05/10(木) 00:28:47 ID:XTRbzF9A
努力には2種類ある。

好きなことをするために積極的に努力するプラスの動機による努力と、
外的圧力や強制、将来への不安などから努力するマイナスの動機による努力。

当然、成功するのは前者であって、後者の努力は大抵実らないものである。

あなたがしようとしている努力は、まずはどちらであるか見極める必要がある。

努力家である人というのは、大抵好きなことをやっているが、
あなたからすれば嫌いなことをやっているので努力家に見えるだけであり、
本人にとっては努力どころか好きでやっているだけだったりするものである。
155マジレスさん:2007/05/10(木) 09:29:37 ID:Bv6sOEV0
人の目を気にするのも努力を妨げる原因の一つだと思う
156マジレスさん:2007/05/11(金) 01:57:06 ID:d+4EYIVt
世の中の努力家はみんな努力して努力家と呼ばれるんだよ
努力しないと努力家にはなれないよ

自分がやりたい事本気でやり遂げた時にやっと努力家になるんだと思います。
157マジレスさん:2007/05/11(金) 02:26:41 ID:3O7NUEDF
思いますじゃねーよ
努力家になんてなったってしょーがねーだろ
金の使い道もないまま、金だけあったってしょーがねーだろ
明日死ぬかもしれないんだぜ
やりたいことが何なのか、後悔しない生き方をさがすのが先だぜ
158マジレスさん:2007/05/11(金) 02:33:04 ID:VOsAVWK6
後悔しない生き方なんてないよ
人生、どのみち何かを取って何かを切り捨てないといけない
切り捨てたものについて、なんら後悔のない人間などいない

やりたい事ってのは何も考えなくても身体が勝手にしてしまうこと、
自分が勝手に道を選んでしまうことだ

好きで飽きずにやれることがあるのなら、それこそが努力する芽である。
それだけでもう才能があるってことなんだよ。
159マジレスさん:2007/05/11(金) 04:15:32 ID:3O7NUEDF
>後悔しない生き方なんてない
何でそう決め付ける
まるで1回人生を経験したことがあるみたいだよ
何かを取って何かを切り捨てるなんて
どこの誰かの言い回しを信じてるのか?

選択で切り捨てたから後悔するのか?
一体、何を切り捨てたんだ
何を切り捨てたら後悔するんだよ

甘いんだよ、後悔しない生き方を本当に選択をしたのか?
してないか、出来なかったから、何もしなかったから後悔してるんだろ?
1秒、1分、1時間、1ヶ月、1年後に死ぬかもしれない
一瞬一瞬、今の考えで後悔しない生き方を探し選び生きていく
完璧なんて存在しない
思い通りにならなくても後悔なんてするはずがないだろ
160マジレスさん:2007/05/11(金) 12:07:22 ID:Vxtl5d9E
少なからず後悔はするよ
人生にはかならず岐路があるから
161マジレスさん:2007/05/11(金) 12:23:40 ID:3O7NUEDF
何もしないやつがそんな後悔なんて心配してどうする
現実に選んだ道と、選ばなかった仮想の道
比べるのが重要なわけがないだろ
それは宝くじ当たっていたらなっと思うことと同じなんだよ

適当に生きたり選んだりしてるからそうなる
真剣に選んだら後悔なんてしない
162マジレスさん:2007/05/11(金) 13:27:58 ID:4mBWJmOA
脳内
   (;゚Д゚)    動け!動け!
  (((φφ))
   [ ̄ ̄]  ガチャガチャ

現実
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
163マジレスさん:2007/05/11(金) 14:43:44 ID:aPh8+el9
締め切り効果が使えない人の場合

締め切り効果はそもそも、間に合わなかったら“どうにもならない”と
心の奥底で思ってるから使える。

しかし、効果を利用出来ない人の場合、
“どうにかなる”(言い訳すればなんとかとか)と思ってる。

そこで、“どうにもならない”、人生破産だと考えて
みてはどうか。
ちょっとした提案をしてみる。
164マジレスさん:2007/05/11(金) 14:49:47 ID:aPh8+el9
ちょっと補足

あくまでも
どうにもならないと考えるのは、行動しなかったことに
対して。
行動しても結果は……と考えはしないこと。
165マジレスさん:2007/05/12(土) 00:42:56 ID:/Z4V6+t4
なんだかロボットみたいな奴がいるけど、
心が揺れ動くのもまた人間の自然の姿なんじゃないの?
ありのままを認めようとしないと、苦しいだけだよ。
166マジレスさん:2007/05/12(土) 08:59:38 ID:5XAmEE0U
あげ
167マジレスさん:2007/05/12(土) 09:28:45 ID:c7Pp0KoA
努力したものには敵わないってわかってる、自分も努力しなきゃともの凄く焦ってる・・・


来年受験なのにこのままじゃヤバすぎる。
しかも歳も歳だし><
168マジレスさん:2007/05/12(土) 10:17:14 ID:XsKjQkuf
>>162
そのAA素晴らしいwww
169マジレスさん:2007/05/12(土) 12:35:25 ID:WdGxapqb
気楽に生きるあげ
170マジレスさん:2007/05/12(土) 13:58:20 ID:+sEDTt0B
>>167
本当は、大学行ってやりたいことなんて何もないんだろ?
本心では、辛い努力してまで行く価値がはないと思ってるだろ?
不安感から焦ってやるような努力は間違いなく挫折するよ。

他にやりたいことがあって勉強に集中できないなら、
とりあえず受験は諦めてそっちやったら?

どうせ不安感から努力しようとしたって、最終的に自分の本心には勝てない。
171マジレスさん:2007/05/12(土) 14:46:54 ID:c7Pp0KoA
>>170
やりたい事が21才にしてやっと見つかったので大学行きたいと思ってます。

今は、ここ3ヵ月間の必死さはどこへ行った?って感じですorz

目標もはっきりしてるので、コンスタントに勉強出来ればな・・・と思っただけです。

不安感から焦って勉強ってのは私にとってベストなのかもしれませぬ。
>>170さんの言う通り挫折と言う言葉がよぎりますけど・・・常に緊張感持って、もっと自分を追い詰めないと努力出来ない気がしてきた。

あと9ヵ月の辛抱だし鞭うってやるしかない。

ほぼチラ裏&長文スマソ
172マジレスさん:2007/05/14(月) 05:03:01 ID:vxTka302
何やっても「くだらない」と思えてしまう。一生懸命になれない。駄目人間。
173マジレスさん:2007/05/15(火) 00:44:24 ID:FOuoMjUa
そりゃ、くだらないことを一生懸命やれる奴なんていないよ。
お前にとって、今知ってる限りのものがすべて本当にくだらないのかもしれないじゃないか。
もっと自分の感性を大切にしよう。
ということは、もしかすると、お前が今知らないもののなかに、価値のあるものがあるかもしれない。
それを探せばいいだけだ。
174マジレスさん:2007/05/16(水) 08:37:07 ID:DDpvhpDw
くだらないからやらない

じゃなくて。

くだらないけどやる。
と考えてやるのも良いのかも
175:2007/05/16(水) 08:46:06 ID:yDeisf4J
今日はしっかりとゴミを捨てる事ができた。

喜ばしい。
176マジレスさん:2007/05/16(水) 14:50:44 ID:v9amjwGO
僕は今高3で来年受験です。大学に行ってやりたい勉強があり、
勉強しようと脳内では考えるのですが、体がまったく動いてくれ
ませんorz...もうどうしていいかわかんないです。どうしたら
努力ってできるようになるんですか!?誰か教えてください!!!!!!!
177マジレスさん:2007/05/16(水) 15:24:10 ID:SjRLCy2a
受験失敗して路頭に迷ってる自分を想像してみるんだ。5年後でも10年後でも構わない。
その頃の自分は、今とまったく同じで、なおも自分で動けずにいるんだ。
そして、5年、もしくは10年前のことを思いっきり後悔してるんだ。

ひとしきり後悔した後に目を開けてみるとどうだろう、なんと君は、受験前までタイムスリップしてるではないか。


あとは…分かるな?
178マジレスさん:2007/05/16(水) 16:16:16 ID:v9amjwGO
>>177
全然イミフじゃありません。アドバイスありがとうございます。そ
の方法でなんとかやってみます。177さんもがんばってくださいね。
179マジレスさん:2007/05/16(水) 16:19:56 ID:v9amjwGO
>>177
てか、おもわず保存してしまいました(笑)ありがとうございます。
180マジレスさん:2007/05/16(水) 17:31:15 ID:fqFs55/H
今夢に向かって努力始めてるんだけど
何ていうか、行き詰る感じで、自信が持てなくなって
結局だらだらしてる。
181マジレスさん:2007/05/16(水) 18:03:36 ID:DDpvhpDw
>>177
すごいな。
ただただ感心する意見だ。

動けなくなるたびに何度も繰り返せば
底知れないパワーになるかもしれん
182マジレスさん:2007/05/17(木) 01:51:00 ID:YSexH2as
人生はうまくいかない
何もやらないことによってそうなることもあるし
やってみたり、聞いて学んだりして
難しいことを知ることもある

人は誰でも少しづつやる気を失っていく
それでもやり続けられるのは
 バカか
 負けず嫌いか
 >>177のように先を見るて
  それを実行出来る偉い人の
どれかなんだろうな

そのどれでもない
 負け犬か
 先みれない凡人が
俺たちだろうな
183マジレスさん:2007/05/17(木) 01:53:00 ID:YSexH2as
負け犬の怠け者より
バカの方が努力家なんだな

偉くも、負けず嫌いにもなれないなら
バカになるしかねーよ
184マジレスさん:2007/05/17(木) 06:12:39 ID:U4I3qboD
努力なんてしなくてもなんとかなるよ。
人生万事塞翁が馬、災い転じて福となすかもしれないし、その逆かもしれない。
流れに逆らわないほうがいいこともある。
努力して大学に入っていい人生を送れるかもしれないし、
努力しなければ入れないような大学に入ってついていけず鬱になって中退、
人生を台無しにしてしまうかもしれない。

それでも今努力しようと思ってる気持ちを大切にするんだ。
結果、努力できなかったとしても、それはそれで自分の能力に合った選択だと思えばいい。

勝ったつもりが負けていた、負けたつもりが勝っていた、なんてことはざらにある。
どうせ人生終わってみないと何が良くて何が悪かったかなんてわからないんだ。
185マジレスさん:2007/05/18(金) 15:43:02 ID:AxeTBEc3
心を込めてやる

案外忘れられているけど、重要なこと。
186マジレスさん:2007/05/18(金) 16:35:03 ID:f15sMERW
結局は自分の気の持ちようだと思う。努力しなければ努力しない分だけ自分には帰って来ないのは当たり前だしそのまま時間が過ぎてくだけ。

それでいいのなら別に止めはしないさ。それが嫌なら立ち向かうしかないよ。たとえ嫌でも苦しくたって。その先に見えるものの為なら戦えるさ。
187マジレスさん:2007/05/18(金) 16:36:02 ID:f15sMERW
結局は自分の気の持ちようだと思う。努力しなければ努力しない分だけ自分には帰って来ないのは当たり前だしそのまま時間が過ぎてくだけ。

それでいいのなら別に止めはしないさ。それが嫌なら立ち向かうしかないよ。たとえ嫌でも苦しくたって。その先に見えるものの為なら戦えるさ。
188マジレスさん:2007/05/18(金) 16:36:59 ID:f15sMERW
連スレスマン。
189マジレスさん:2007/05/18(金) 16:45:19 ID:pBvg+pdh
連スレ×
連レス〇

ドンマイっす
190マジレスさん:2007/05/18(金) 20:09:37 ID:ogSPb/6j
>>186-187
補足しておくと、自分のためにする努力以外は、しないほうがいい。

鬱病になるサラリーマンは、周囲に認められるために、
無理をして「まじめな会社員」になる努力をし、
結果としてストレスを溜め込んだ挙句、内側に暴発してしまったものだ。

犯罪をおこした「おとなしくてまじめな少年」も、親や周囲に認められるために、
無理をして「おとなしくてまじめな少年」になる努力をし、
結果としてストレスを溜め込んだ挙句、外側に爆発してしまったものだ。

自分のための努力は、大抵報われるし、自分の成長になるだろう。
だが、不安からする努力、周囲から見捨てられないための努力は、
大抵報われないし、たとえ一時的に成功しても、
いつまでも続けていれば、いつかストレスでおかしくなってしまう。
191マジレスさん:2007/05/18(金) 20:11:20 ID:ogSPb/6j
自分が今努力をしなければならない状況にいるのなら、
自分の努力の動機が、純粋に自分のために努力をしようと思っているのか、
不安感や、周囲からの圧力でしなければならない努力なのか、
もう一度考えてみてほしい。

自分のためではない努力をする努力家は、いつか鬱病になるか、
犯罪を犯すことになる。そのような努力は絶対にしてはいけない。
192マジレスさん:2007/05/19(土) 02:58:50 ID:744GuJhx
自分のための努力をする気が全く起きないから困る。
努力家になるというより、指示待ち人間から脱却したい。
193マジレスさん:2007/05/19(土) 06:25:47 ID:NpNQBx5Z
>>192
趣味でも仕事でも学問でもいいから、
いろいろな分野を覗いて、興味のあるものを探す。

精神病んでてそうなってるのかもしれないなら、
心療内科に通うとかしてみたら?
194マジレスさん:2007/05/19(土) 07:05:43 ID:bdHej6JM
てか好きな事ならまだやれるんだよ。それが俺の嫌いな勉強にな
るとな〜集中力が続かないんだよね。途中でしょうもない事とか
考えたりしちゃって何もできなくなる。好きな学問には集中でき
るんだけどね。どうしよ。まじで。
195マジレスさん:2007/05/19(土) 07:07:42 ID:NpNQBx5Z
そりゃ人間の自然な反応だ。
俺も言語学の勉強や、音楽の練習なら
何時間でも集中してできるが、それ以外はさっぱりだ。

好きでないことにまで集中できる奴は、
何かの病気か頭のネジが飛んだ天才。
196マジレスさん:2007/05/19(土) 09:51:16 ID:bdHej6JM
じゃあ受験とかみんなどう乗り越えてんの?
197マジレスさん:2007/05/19(土) 09:57:39 ID:nFROxbUB
てかそんな最悪の状態になることはないと思う

それなりの結果は出ると思う

歌は1人カラオケとかすれば上手になりますよ
198マジレスさん:2007/05/19(土) 10:03:31 ID:L6NSoHoK
>196
どうしてもその大学に行きたいとか、勉強したい分野を見つけること。
自分の話になっちゃってゴメンナサイ。私は物凄く憧れてる大学だったから頑張れたよ。
199マジレスさん:2007/05/19(土) 10:18:18 ID:pZD0zE7F
努力するばいいがな
200マジレスさん:2007/05/19(土) 11:08:55 ID:SIwgGzcL
勉強や仕事が全て、という考えに近いから
余裕が生まれず妙に焦って進まないんだと思う。

勉強や仕事より大切なもの(心の支えとか)を
探せば?

そうすれば客観的に見られて勉強や仕事の失敗ぐらいでへこたれないし、
恐怖心などでの先送りなどを避けることが出来る。
(失敗しても別にいいや、また挑戦するから〜とかな)
201マジレスさん:2007/05/20(日) 00:24:43 ID:ohUCqowm
「本当の天才とは生まれながらに備わった、優れた才能のことではない。
 努力し続ける才能のことを言うのだ」
とか何とか。
202マジレスさん:2007/05/20(日) 06:22:33 ID:3xrh6xxD
ま、自分が好きじゃない分野を好きで努力してる他人は、みんな天才に見えるものさ。
誰しも、好きで時間を忘れられるものが1つや2つはある(あった)はず。
203マジレスさん:2007/05/21(月) 00:29:18 ID:/a0kJWGM
努力、努力って言ってるけど
現実みろよ

マジになってやったとしても
うまくいないし
真剣にやってるのに
軽くやってる他の人の方がうまく出来たりする

努力なんかより能力なんだよ結局
204マジレスさん:2007/05/21(月) 00:30:34 ID:/a0kJWGM
その能力のないのに気が付いた
奴らが1のような奴らなんだよ

努力すれば何とかなるなんて夢みてんじゃねーよ
205マジレスさん:2007/05/21(月) 00:39:48 ID:vlFtsEmL
継続したい行動を脳に直接プログラミングできる技術早くきてくれー
206マジレスさん:2007/05/21(月) 00:55:54 ID:/a0kJWGM
どうすれば努力出来るようになりますか?
じゃなくてさ
どうしたら自分の能力を上げられますかだと思うんだよ

人は3つのうちどれかを選択して生きている
自分の決めたこと
人の言ったこと
何も選択しない
 ただボーっとすごしたり、考え続けたり、無意味のループだな

自分の上げたい能力は何かまず決めなきゃな
それを人の言ったことで決めるのか
自分で決めたことにするのかは自由だか
人の言ったことばっか選択するのは奴隷だ
生きてることを見失うから気を付けた方がいい
207マジレスさん:2007/05/21(月) 01:46:52 ID:vlFtsEmL
http://www.saitama-np.co.jp/news05/10/05x.html
>「幻想即興曲」をマスターするために五年間、毎日十三時間ピアノを弾き続けた。

別に弾けなくたって死にはしないのに、
こんだけ努力する人の精神構造ってどうなってんだろう。
208マジレスさん:2007/05/21(月) 22:17:48 ID:UPlcuM/L
努力とは、バカに与えられた幻想である
209マジレスさん:2007/05/21(月) 22:39:45 ID:3rWg7mtH
>>65
明日から実践してみようと思う
210マジレスさん:2007/05/22(火) 02:14:00 ID:x+Xt2Zxe
>>209
雪だるま式に借金がかさむ気がする。
211マジレスさん:2007/05/22(火) 12:57:45 ID:nk3+Uw4Y
>>210
今日の午前中さっそくかさみました
212マジレスさん:2007/05/22(火) 15:26:54 ID:jArnzBN5
>>207
「自惚れ」だろうね。「これ弾けたら俺って凄くねぇ?」っていう。

実際に凄いと言われるのは一瞬なのに、その為に5年間毎日努力する。
それに対して俺たちは価値を見出せないが、見出せる人間は
何かを得られるんだろうな。
213マジレスさん:2007/05/22(火) 15:29:55 ID:w52wzYIE
何にしろ努力が出来るのは尊敬する
214マジレスさん:2007/05/22(火) 15:35:25 ID:OB9FUI68
紫色のプラズマが見れてサイコーだぜ!
ってノリで自宅で核融合炉を作っちゃう高校生とか
現実離れした好奇心のために集中できる人が本当に羨ましい。
215マジレスさん:2007/05/22(火) 19:47:15 ID:20snjObA
親に条件付の愛しか与えてもらえなかった子供は、
努力しないと自分は誰からも愛されない価値のない人間なんだ、
と思い込んで一生できもしない努力をし続けるというぞ。
216マジレスさん:2007/05/22(火) 21:07:05 ID:OB9FUI68
・飽きる
・自分の才能の無さに失望する
・もう年齢的に遅いんだ…と諦める

精神外科か何かで、この辺の心の動きをバッサリ切り落としてもらえないかな。
217マジレスさん:2007/05/22(火) 23:38:52 ID:vtgtXNg4
>>214
それはやる気だろうね
興味を引かれて、やる気が溢れてる人なんだろう

活力、やる気を引き出すには
それは本気で惚れることを見つけることだろう
ただ、そう簡単に本気で惚れる人なんて見つからない
一生に一度あるかないかだろうね
それに見つけられたとしても
自分には絶対、釣り合わないとかで諦めちゃうから

飛び込む勇気と、集中力も才能(能力)なんだろうね
218マジレスさん:2007/05/23(水) 04:30:57 ID:IFEPlSxi
この世から才能と能力という言葉を消そうよ
219マジレスさん:2007/05/23(水) 23:58:18 ID:+LZx9OrL
自意識なんて無ければいいのに
220マジレスさん:2007/05/24(木) 00:09:57 ID:e7yXrERb
自我がなければ進むべき方向も定まらない
進むべき方向が定まらなければ努力する意味もない
221マジレスさん:2007/05/25(金) 03:29:48 ID:Fzs8oIHO
雑草ばかり生やして肝心な花がちっとも育たない
222マジレスさん:2007/05/25(金) 03:37:32 ID:EwkZU1DE
雑草すら生えないような場所には、花など育つわけがない。
223マジレスさん:2007/05/25(金) 13:42:13 ID:+rwRkhrZ
努力して苦しんで苦しんで
そして死ぬ
224マジレスさん:2007/05/26(土) 01:07:24 ID:WQBqIjQ0
努力しないと、もっと苦しんで苦しんで、
そして結局は死ぬ
225マジレスさん:2007/05/26(土) 14:25:41 ID:tmNnH5Sj
この世で生きることは苦しみでしかない

さあ楽になろう
 苦しむ前に死のう、、、、
226マジレスさん:2007/05/26(土) 14:40:11 ID:WQBqIjQ0
苦しみが無ければ幸せもない
何を苦しみと思い、幸せと思うかは人それぞれ

ムチで叩かれることに痛みしか覚えない人間もいれば、
それに悦びを感じてしまう人間がいるように・・・
227マジレスさん:2007/05/27(日) 12:02:41 ID:7XGF26l/
負けグセという言葉もあるように、一度堕落した人間はなかなか這い上がることができないのだろうか?
僕は高校時代、勉強で挫折した。大学には浪人して何とか入ったが、結局志望した大学は受からずランクを下げることになった。
それにもかかわらず大学に入ってからの成績もまた低迷している。
向上心はあるのだが、気持ちだけが空回りして結果が出ない。そんなことがもう何年も続いている。
単純な努力不足と思いたいが、自分なりに精一杯やってるつもりではある。

運が悪いとか、頭の回転が悪いとか、精神面に問題があるのか、根本原因が他にあるのだろうか?
228マジレスさん:2007/05/27(日) 12:07:15 ID:9P7sCJc/
勝ち負けの基準が自分の能力に対して高すぎるんじゃないの
229マジレスさん:2007/05/27(日) 12:14:02 ID:8oQAjgWH
小さな成功でも満足できるようになる
230マジレスさん:2007/05/27(日) 12:19:59 ID:2CL9GYC+
>>227
体を動かしていない。
231マジレスさん:2007/05/27(日) 12:20:15 ID:7XGF26l/
>>228
「自分の能力」とは何?
それは努力してもどうにもならないのか?
232マジレスさん:2007/05/27(日) 12:22:14 ID:7XGF26l/
>>230
それも少しはあるかもしれないけど、
全く同じ状況でも成功してる人がいるので、それが大きな原因とは考えにくい。
233マジレスさん:2007/05/27(日) 12:22:40 ID:z/IGZQ1D
あのね、努力するのは当たり前だから
努力ってものは難しくないし毎日便出すようなもの
限界はあるよね、ならそれが限界なんだからそれでいいじゃん
それまでの人間なんだよ
もがいたって限界なんだからどうしようもないと思うよ
限界なんだとも気づけない人もいるけどね
そこの位置なんだと思うよ
234マジレスさん:2007/05/27(日) 12:35:38 ID:9P7sCJc/
に行って天井にぶつかったからって、天井を押したって上にはいけない。
で、ふと横を見るとエレベーターがあって簡単に上にいけたりするわけよ。
上に行く道は1つだけじゃないってことよ。
235マジレスさん:2007/05/27(日) 13:10:57 ID:V+kvJtLM
「当たり前」のボーダーを一度でも下げてしまったら
強い意志が無ければ元の水準には戻れない。
236マジレスさん:2007/05/27(日) 14:02:45 ID:9P7sCJc/
でもそれで幸せになれるならその方がいいんじゃないの。
当たり前にできないような当たり前を設定してしまって、
それができないことで挫折感を味わい続けていても、
自信など持てないし。
237マジレスさん:2007/05/27(日) 14:28:16 ID:efDMIIgH
一秒一秒、人は生きてる
過ぎた時間は取り返しがつかない
努力しない怠け者とりえのない自分を振り返り
努力出来る、何か出来る自分になりたいと過去をみる

能力のある人間とは、そう思う前かそう思ったときから
今や先を見て、自分を変えることの出来る人だと思う
過去など見てるようで見ていない
常に先を見てる

逆にそこから変われないのは
本当に能力のない人達
先も見ずに自分はダメだと過去ばかりみる
そして今をの時間を無駄にする
今や先を見ようともしないで
出来ない出来なかったと過去に苦やしむことしか出来ない人間
238マジレスさん:2007/05/27(日) 15:04:12 ID:7XGF26l/
>>233>>236
変わりたいと思ってるのに、その結論じゃ納得いかないでしょ。
諦めて楽になるはずがない。変われないことで苦しんでるのだから。
239マジレスさん:2007/05/27(日) 15:20:51 ID:7XGF26l/
>>237
それじゃ過去を省みないのが能力のある人間ということになるだろ。
そんな馬鹿な。

過去を反省することで変わろうとする原動力が生まれるんじゃないの。
「過去ばかり見て何も変わらない人」っていうのはあくまで結果論。
240マジレスさん:2007/05/27(日) 15:24:04 ID:9P7sCJc/
だって人間そんなにすぐには変わらないし。
241マジレスさん:2007/05/28(月) 17:34:18 ID:v0xm1ils
努力したなんて他人が決めることだ。
しかもしたところで必ずは報われない。
場合によっては悪い方向にいく。

だから軽々しく頑張れなんて言ってくれるな。
242マジレスさん:2007/05/29(火) 17:28:29 ID:DNzq2cQG
人のために努力する

自分のために努力する

辛くなったら後者を取るべきかと思った。
243マジレスさん:2007/05/30(水) 00:15:15 ID:PSrLkNyV
努力って何をすればいいのさ
どう努力すればいいのさ

それが分からないんだ

重い石を持ってハジからハジまで
行ったり来たり往復を朝から、晩までやったって意味ないだろ?
すごい努力だと思うけど意味ないんだよ

どうしたらいいんだ
俺は何をしたらいいんだよ!!
244マジレスさん:2007/05/30(水) 01:48:11 ID:mbuWRZuu
俺も目標設定苦手だわ。
外部から強制されたものしか頑張れない。
自分で決めた目標はなぜか強制力が足りない…
245マジレスさん:2007/05/30(水) 01:54:13 ID:vi4xueWX
俺も目標、目的、予定とか立てた事ないよ。
従順性が強いから人に指示されないと何も動けない。
動いても能力低いから尚更悪いな。
246マジレスさん:2007/05/30(水) 20:59:18 ID:f96dwYkN
俺は人から指図された目標なんて達成できた試しがない
宿題とかやらない子供だった
親がうるさければうるさいほど何もやらなくなっていった
高校、大学、資格、就職試験、すべて一夜漬け
結局は趣味でやってたIT関連で仕事についた

努力の仕方が全然わからない
嫌なことを無理にやろうとするとイライラして死にそうになる
247マジレスさん:2007/05/31(木) 01:46:17 ID:EKMJ16w8
>>246
別にバカ正直に努力する必要はないと思う
はハートマン軍曹の言葉

努力しないで趣味の延長でできるなら
それはいいことだと思う
努力の得意な人は努力を努力とは思わないらしい
バット振りを日常の歯磨きの延長でできる人が努力の得意な人
ってのはある意味完成系
248マジレスさん:2007/06/02(土) 12:50:41 ID:ZFmXlGIy
サッカー選手とかもサッカー大好きで必然的に練習沢山したってのが多そうだな
249りんご:2007/06/02(土) 13:35:33 ID:g3+XOhst
努力
250マジレスさん:2007/06/02(土) 21:33:57 ID:Tx6fg8cZ
気持ちで逃げないこと
251マジレスさん:2007/06/02(土) 21:49:11 ID:ME9mOWNE
俺は親を、反対した人を、笑い無理だと言った人を見返したい
だから好きな事をする
これが努力
252マジレスさん:2007/06/02(土) 22:00:31 ID:xBHWtUIw
>>251
もしも、他人に反抗するためにやってるなら
それは結局他人のための努力だから実らないと思う。
253マジレスさん:2007/06/02(土) 22:25:28 ID:ME9mOWNE
>>252
努力する理由は人それぞれだろう。
原動力になるならするまで
254マジレスさん:2007/06/02(土) 23:23:02 ID:B/pWT7YJ
笑う見返すためには、その都度何かしらの成果をださなきゃならないから、目的達成時点で実ってると言えるのでは
255マジレスさん:2007/06/02(土) 23:32:07 ID:lhH0C3rI
>>251
”これが”っていうと
これ以外は[違うという意味な気がする

あとロミオとジュリエット効果
256マジレスさん:2007/06/03(日) 00:40:09 ID:rp5TpmDS
自分は不細工ということで小4から卒業までイジメられ友達0でした。勿論顔については自分が性格悪く嫌われだしてからさらに後付けされた嫌われ理由ですが

補欠で私立中(中高一貫)入学、世間的には(補欠というのは伏せてるので)見返したことになります
257マジレスさん:2007/06/03(日) 00:41:44 ID:rp5TpmDS
でも悔しい
こんな合格の仕方。
だから本当にこれから賢くなる
今は今しかない
始祖と終焉は廻り来る。
ここからスタートだ
良い終焉にしてやる
良いヤツになって必ず必ずあいつらに出くわす

258マジレスさん:2007/06/03(日) 03:21:03 ID:i0e1AXCs
人は意思で行動するから
目的がないと何も出来ない
目的にも好きなこと、そうじゃないこともある
知らないこともいっぱいある
その中から目的を選択して
どれだけ努力出来るかは、後は気持ちしだい

強い気持ちで頑張ったとしてもうまくかは分からない
気持ちが弱いままなら、すぐに投げ出すのは目に見えてる
気持ちを強く持ちたいなら、目的の結果を想像する
それをどれだけ強く望んでいるかにかかってくる

後はやり方
うまい人は能力の高い人で
遠回りしてしまうのは能力の低い人
それは変えることは出来ないことだから考える必要はない

けど、能力が低い人はより強く望む気持ち
根気が必要になってくる
259マジレスさん:2007/06/03(日) 04:16:15 ID:vCUpKyQ3
能力の高い人は
簡単にこなせるから簡単に習慣化に突入できるんだよな
260マジレスさん:2007/06/03(日) 06:15:50 ID:D4lm4jVB
ある程度できるようになるまでは、外界の情報は遮断しておいて、
他人と競争しないほうがいいのかも。
井の中の蛙といえど、好きこそ物の上手なれだ。

「○○さんちの××ちゃんはできるのに、どうしてあんたはそうなの!」
みたいなやり方で、まだできないうちに他人と比較する叱り方をしてしまって、
子供の才能の芽を摘みまくってる親多そうだ。
261マジレスさん:2007/06/03(日) 10:38:28 ID:zfiG1Ec7
成功した姿をイメージする。
テンションも上がるし一石二鳥だよ
262マジレスさん:2007/06/03(日) 13:57:53 ID:JbCvX8h5
自分能力低い人間だな。
覚え悪いし、習慣化できないし…。ってかどうやって人と遮断すればいいわけ?
263マジレスさん:2007/06/03(日) 14:27:52 ID:Z3xIQcpX
>>262
他の人を見ないとか
結果を求めないとかかな・・・

>>261
成功に追いつかない焦りから嫌になるパターンもあるから難しいよな
264マジレスさん:2007/06/03(日) 14:32:45 ID:cixgVG0L
努力度が中学>高校>>大学って劣化してる・・
昔は毎日学校や部活や習い事行って否応無しに人と関わる機会があって、
今思えばそれに順応してそれなりに日々努力してたんだろうけど、
大学では友達もおらず一人暮らしで何の指図も受けないからドンドン堕落して楽な方へ流れてしまう
265マジレスさん:2007/06/03(日) 14:48:40 ID:Z3xIQcpX
>>264
自立するから自分で我慢しないといけないことが出て来るんだよな

中学ぐらいの塾だと怒鳴る先生が無理やり宿題やってこさせたり
わからないときは怒鳴ったりして
勉強をさせる習慣をつけさせることはできるけど

予備校でそれはとても難しい
なぜなら生徒側が自分で選択することができるようになるし
ある程度勉強もやる気がある
266マジレスさん:2007/06/03(日) 15:12:20 ID:i0e1AXCs
何のための努力なのかだと思う
目的ってのは数多くある中の一つの選択に過ぎない
やること、やらなきゃいけないことが先行して
目的のために努力するんじゃ
自分を殺してやらなきゃいけないことをするんじゃ
やりたくもなくなる

一番重要なのは
自分の為の目的じゃなきゃだめで
それをやることが自分の為なんだと思えなければ
そもそも、そんな目的なんてやる意味なんてないよね
267マジレスさん:2007/06/03(日) 18:24:09 ID:D4lm4jVB
そんな状態でも何かをやろうとしたってことは、ちゃんと経験として残るから、
嫌なことを努力しても意味がないというわけではないよ。
仮に挫折しても、一応がんばろうとした自分を認めてあげるのが大事。
268マジレスさん:2007/06/03(日) 18:39:00 ID:htQDCA5y
257が嫌われる理由なんとなく分かる
269マジレスさん:2007/06/03(日) 18:40:28 ID:d8CWox3V
好きになりゃ自然と努力するもんだがね
270マジレスさん:2007/06/03(日) 18:48:31 ID:D4lm4jVB
好きでやってるから努力って感じじゃないんだけどな。
って、努力って嫌なことを無理してやることなんだっけ??
271マジレスさん:2007/06/04(月) 00:25:23 ID:7kfR5yAl
法に触れない好きなことを取りあえずやれ。好きなことだったらいくらでもやれるだろ。
その道の達人になれば、食っていける。
勉強好きな奴っていうのが世の中にはいてそういう奴らが東大に行く。
だから、自分の身の丈にあったことをやれば無理しなくてすむ。
272マジレスさん:2007/06/04(月) 06:49:20 ID:Vx7HDjW4
自分のやりたいことをやったら引き篭もりになってしまった・・・

ナンダかんだいって執着してやれるのはゲームとネットぐらい

そのときの思考パターンは
できて当たり前なんだよな・・・
他に応用できるかと思ってた時期もあったけど
なかなかむずかしい
273マジレスさん:2007/06/04(月) 06:51:34 ID:PPeELsA9
努力がなぜ苦しいかは
求める欲求が多すぎるからだと思う

例えば、朝早く起きたいけどもっと寝ていたい
早く寝るのはヤダ、もっと寝ていたいと欲求するから
起きれなくて苦しくなる
眠いのは仕方がないと割り切れければいつまでも改善出来ない
欲を抑える力が、忍耐力が必要なんじゃない

楽な方へ楽な方へ行ってしまうと
欲を抑える力が弱まって腐った人間に
落ちるとこまで落ちてしまう
歯止めを利かせる方法を考えればいいのかな
274マジレスさん:2007/06/04(月) 06:58:33 ID:PPeELsA9
根性を叩き直すしかない
気合を入れろ!
滝に打たれろ!!
断食はしなくていい、体に悪そうだから
体を鍛えろ!
グズグズするな、テキパキ動け!
早寝、早起きしろ!!
規則正しく生活しろ!
やる気を起こせ、絞り出せ!

後は君次第だ 健闘を祈る
275マジレスさん:2007/06/04(月) 07:08:20 ID:K0/tZgIR
          ,,..--―-、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /, -----、.ヽ,     /  世界、駄レス発見!
         |  i_,,,,_  __゙l |    |    >>274はボッシュート!
         ,!、i'゙-‐-: '-、|/   /  __________
        /'') ..., '‐-‐、.j     ̄ ̄
        / ,‐!::...`'''''''`ノ
      _,,,l ;! ::|ヽ、二 イ
   , -‐'゙゛ i::..  | .ヽ/;ヽj!`‐-、_
   l     ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ|  <゛~ヽ、
  ,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::|  /  .|゙l
  ,:     ヽ::il;;!  ヽ、ヽ| /   | :|
  i    o゚ :`;''゙     ヽ| /   | .|
  i   ..:::::,:::'::::: .      |゚    |,,;:->、
  `.、__;;/:::::::::: :     |    !''"  |
     i  ::.:::: :       |    |   .|
     |          |゚   /     |

       ⌒ ⌒ ⌒ シュルルル
     __⌒ ⌒ ⌒__
    /::::::::::Λ_Λ::::::::::::::::::/
    /::::::::::(∩;´Д`)∩:::::::/  チャラッチャラッチャーン♪ミヨヨヨーン…
   /::::::::::::(  >>274/:::::/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
276マジレスさん:2007/06/04(月) 07:13:25 ID:Vx7HDjW4
いまは
天野君の時代だよ
277マジレスさん:2007/06/04(月) 20:05:30 ID:tzQ/Y3fn
やる気にこだわってる限り進めないよ。
やる気がなくてもやるのが行動的な人だから。
278マジレスさん:2007/06/05(火) 14:04:50 ID:e8jG4QRw
>>277
ある意味心理だな
279マジレスさん:2007/06/07(木) 05:43:15 ID:NCkCFZmf
努力できる人は、“努力したら見返りがくる”とどこか本心で確信してる
からどんどん行動できるんだよな。

でも、どうしてかその確信が消えてしまった人たち……いわゆる
努力できない人たちは、それをまたてにいれる他はない。
でも、その確信はどうすればてにいれられるの? 結局そこが分かんなくって
手詰まりになっちゃう。
ほんと、どうすればいいのだか
280マジレスさん:2007/06/07(木) 07:51:22 ID:oxeOPPnP
見返りに子供の頃のように他人の称賛を期待してるから泥沼になるのかもな。
しないより努力する自分の方が少しでも好きでいられるという姿勢や態度が
鍵な気がする。他人の称賛に比べたら刺激はないに等しいけど、大人を
おおっぴらに褒める人間なんていないし、むしろすでに人を褒める立場
だし、転換時期ってことなんだろう。いい友人がいればもっと楽に変われる
だろうけど、いないなら自分でやるしかない。
281マジレスさん:2007/06/08(金) 00:32:19 ID:yn6H1NlK
例えば3年間野球をやっていた人間の努力はどれぐらいなのだろうか
甲子園にいってた人間は当然それなりに努力をしてるのは想像できるが
2.3回戦のレギューラークラスはどうなのだろうか

甲子園という結果が出るわけでもないし勝てるわけでもないのに
彼らは毎日走ったり筋トレしたりしている

彼らにとって努力する意味とはナンだろうか
そもそも意味なんてものにこだわるのがおかしいのだろうか・・・
282マジレスさん:2007/06/08(金) 23:22:14 ID:rCFrgccY
やって気づくことが一番重要なんだと思う

高校野球なら
甲子園にいけなくてもプロになる選手はいるよね
やってみて自分はどうなのか見えてくる

でも、多くの人はやる気になれない
それはなぜか
  何か悩みがある 出来ないと思い込んでる
やることに集中できないから、いつまでもやれない
やれないから自分が見えない

気にせずとにかくやってみることが重要だよ
でも、そこが難しいのかもしれない
凡人、小人は、いろいろなことが気になって
なにも出来ずに時だけが過ぎていくから
283マジレスさん:2007/06/09(土) 12:03:31 ID:1aIixVxj
マイペース、というのも重要だと思った。

なぜ努力出来ないのか?
それは凄まじく出来る人のペースを真似して自身に当てようとしてるからじゃないのか?
だから身体に無理がかかるし。心に負担が来て動きにくくなる。
どんなに早いペースの人でも、最初は誰でもゆっくりだったんだよ。
だからゆっくりでも良いからマイペースで行った方が良い。
いずれ早くなるんだから
焦らないことが大事!
284マジレスさん:2007/06/09(土) 20:23:08 ID:NRf7y9vZ
一応最近見た本でかいてあったこと

・高い目標を掲げるだけでなく一日〜数時間単位で直ぐできそうなことを目標に掲げる
・直ぐできそうなことは紙にかく
・直ぐできそうなことができたら自分を褒める
・完ぺき主義は失敗する
 ・とりあえずやってみる
 ・それなりにできていたらOK
・見たいテレビなどの娯楽は直ぐできそうなことができたらご褒美にする
285くるみ:2007/06/10(日) 20:42:19 ID:1TBnGmAX
このスレ見てたらなんかやる気が出た。
自分をいじめた奴を見返す努力をしたいと思った。
ありがとう
286マジレスさん:2007/06/10(日) 20:48:33 ID:d11Lg+Oh
頭で行動を理解して動こうとしてるから一向に動かないんだと思う。
そもそも努力の原動力になる、楽しむ・好き・気合い、とかの感情は
あくまでも頭ではなくて心の作用。
それを頭で機械的回路にして行動力を付けようとしてるから一向に動けない。

大事なのは心。頭で考えるから行動に疑問を感じる。
心で感じてみてはどうか? 心だからこそ疑問に思えない。
信仰は心だからこそ疑いをもてにくい。

心で感じてみてはどうか?

支離滅裂な文でごめんort
287マジレスさん:2007/06/10(日) 21:19:34 ID:59zql+8I
○○って努力してよるね、って言われることがあります。そういうことじゃないよ、って言いたい。
趣味も資格取得もほとんど好奇心から熱中してやってるので努力って意識はないんです。でも第三者からはそう見えるらしい。
あと、好きでもないことでも(受験とか仕事とか)きちんと取り組んだのは、達成した自分はイケてるってイメージしたし、喜ぶ人もいるって思ったから。
だから、つまり、耐えて努力、っていうのは違うし楽しめないなら無理しなくていいと思います
288マジレスさん:2007/06/10(日) 21:21:56 ID:7eHnMl7p
遺伝的にストレスを感じやすい人は、
何やってもストレスにしかならないから、
結局絶対に努力できないようにできてたりするよ。
289マジレスさん:2007/06/15(金) 05:24:13 ID:KcU7qX7q
前に進むしかないんだよ
290マジレスさん:2007/06/15(金) 05:32:51 ID:TeehZF6I
自分から努力って言葉発する人ってどう思う?
291マジレスさん:2007/06/15(金) 07:51:45 ID:VJUtADH+
君はどう思う?
292マジレスさん:2007/06/15(金) 12:05:10 ID:dboeyJIy
〇〇すべきって考えはいい考えではないと思う

293マジレスさん:2007/06/15(金) 20:55:15 ID:KcU7qX7q
目的を捨てて目標だけにする。
目的は逆に負担になる。感情をそれに留めようとするから。
294マジレスさん:2007/06/15(金) 21:15:57 ID:yA94re9n
>>293
かっこいいこと言うね
でも俺は負担になる目的、それに付随する負の感情を愛せないと努力できないと思うよ
295マジレスさん:2007/06/16(土) 01:46:17 ID:x05H8G0K
自分の価値と 努力ってのを分けた方がいいと思う

ウソ偽りの見栄のための努力
その目的こそが自分なんだと決めてやると
努力を怠ればすごく苦しくなるし
挫折しても苦しい、達成しなければ自分の価値はないわけだから
続けるのも苦しい

だから、自分の価値ってのは努力とか目的だけで
作らない方がいいと思う
自分の価値は、苦しむことより楽しむことで見つけたほうがいい

そして、目的と努力は自分の存在価値とは関係なく
やればいい、プラスαみないな感じでね
296マジレスさん:2007/06/16(土) 02:50:12 ID:G7/5mi2H
努力=目標

ただこれだけの事
多分、努力っていう言葉を重く受け止めているから大変なんだろうなって昔から思ってた

努力の積み重ね
言い換えれば、目標に向かって前へ進んできた

って事でしょ?
297マジレスさん:2007/06/17(日) 22:17:53 ID:xRV/qlVv
ゆっくり少しずつ
ゆっくり少しずつ
ゆっくり少しずつ

そのうち早くできるようになるよ。
ゆっくりで良いんだよ
298マジレスさん:2007/06/21(木) 22:57:23 ID:M05L/Mj/
生きるなんて結局、意地みたいなもんだよ
死にたくないとか、生活出来なくなるのは嫌だとか

生きることに関係ないことでも
こんな下手なままじゃ嫌だとか
何も出来ないままじゃ嫌だからやるんだと思う

でも、一度挫折したり、落ち込んだり
負け犬に甘んじると
意地、プライドがなくなってしまう
今のままでもいいや、やらなくてもいいや
そんな気力じゃ、努力なんて出来るわけがない

甘えなんだよな、結局
ただ、厳しい環境に行けば変われるだろうけど
厳しいところなんて、今の社会にはない

自分で律する気持ちが持てないと
いつまで達ても怠け者のまま変わらないだろうな
299マジレスさん:2007/06/21(木) 23:02:17 ID:M05L/Mj/
気づかないうちに
意地もプライドもなくなって
奈落の底の人間になってるんだよ

今までの努力も何もしなかったやつが
そこから這い上がるなんて
200%無理だろうな
300マジレスさん:2007/06/21(木) 23:16:36 ID:NN3PelfX
社会に出れば競争
努力しない奴は遅れをとって負けてしまう
しかし努力ができないのは歯痒いこと
どうすれば…

どうしようもない。
無理にやろうと考えても無駄。よけいしんどい。
やる気が出るイメージトレーニングでもしたら。
301マジレスさん:2007/06/22(金) 03:24:31 ID:IdZdDp1a
こつこつって言うのは大事なんだよ
いきなり大きな目標を立てるのではなく地味な作業をこつこつやる

英語を覚えたかったら
〇〇がよいなんて薀蓄垂れて何もしないなら
英語付けを毎日少しでも触ってたほうが意味があるってことだな
302マジレスさん:2007/06/22(金) 05:49:58 ID:yc5EgX8/
そうだな。俺なんてどうやったら覚えやすい学習が出来るのか?とか、
どの英会話スクールが良いのか?教材が良いのか?ばかり探してて
結局はやらず終い。本などは買って見なくて終わる。

毎日、英単語を10個ノートに書くとか、TOEICの問題を1問とくとか
そういうちょっとしたこと方が覚えられる気がするよ。
303マジレスさん:2007/06/22(金) 05:53:20 ID:HuYB0GUv
>>298

あなたの言うとおりです
304マジレスさん:2007/06/22(金) 22:35:33 ID:U9Tw4eVC
自分のやれるだけやる事を努力と言っていいのだろうか?
結局努力してるかどうかは他人が評価する事なんだろうけど。
ちなみに自分は「頑張った」「努力した」「苦労した」という言葉は
自分で絶対に言わない。言えるだけの事をやってると自信を持ってないから。
305マジレスさん:2007/06/22(金) 23:09:36 ID:v7EhX4zC
自分でやれるとか他人が言うとか特に関係ないと思う
というか努力という言葉そのものにくくること事態が自分の行動を制限するだけだと思う

だらだらでもコツコツでも毎日やれるなら
びっしり2週間だけよりも結果が付いて気安いって話し
306マジレスさん:2007/06/24(日) 22:36:30 ID:seGza38Q
勉強も仕事も自分の全てじゃない、と考える。
こうすれば失敗の怖さを乗り越えられるし、気が楽になる
307マジレスさん:2007/06/26(火) 20:58:19 ID:SRxpfR7F
人は人、自分は自分。
そう考えたうえでマイペースでいこう
308マジレスさん:2007/06/27(水) 02:24:48 ID:aaj/ThgG
努力出来ないってことは本当は必要無いことだと思ってるから出来ないのであって本当にやらなきゃいけないことには努力できるんじゃないですか?
309マジレスさん:2007/06/27(水) 03:29:28 ID:Y5kt/cHn
そう考えると世の中の大半は必要ないな
310マジレスさん:2007/06/27(水) 13:21:36 ID:ZjUEFp/u
どういう人間でありたいかで、何を必要と認識するかの差が出るな。
311マジレスさん:2007/06/27(水) 15:00:06 ID:ui1XgIRQ
最低限必要なことは
召し食うだけの金があればいいしな

そこから先は自己実現等の世界
312マジレスさん:2007/06/27(水) 23:23:23 ID:LXgSdvWd
必要に差し迫って初めて頑張ろうとする。
これが普通の人間の姿だと思ってる。
差し迫っていないのに惜しみなく情熱を注いで
頑張ろうとする人は天才だと思う。
313マジレスさん:2007/06/28(木) 00:11:33 ID:YXwC3iSW
>>312
ある意味心理だな
314マジレスさん:2007/06/30(土) 20:54:32 ID:/hQmYMJK
自尊心は積極性には必要
315マジレスさん:2007/06/30(土) 21:03:08 ID:Pczh+75W
思い立ったら始める。軌道に乗ったら、もう一度立ち止まって、考えて感じて、もう一度歩き出す。
後に悩んでた自分を好きになったら、その経験が取り柄。
316マジレスさん:2007/07/01(日) 15:38:49 ID:4xWf2Q8m
なんなんだこのスレは?力が満ち溢れてくる
317マジレスさん:2007/07/01(日) 18:03:07 ID:D1CirDG4
どりょくしたけっか よいことがおきると
どりょく = よい イメージを もつことになり
より どりょく するようになる
これを きょうか という
318マジレスさん:2007/07/01(日) 22:49:08 ID:NfkUlVH0
自尊心をてにいれるには、自分が好きである必要がある。
自己嫌悪を利用できるのは、自分が好きであるから。
自分が嫌いだと、自己嫌悪は邪魔者以外ない。
319マジレスさん:2007/07/02(月) 01:49:00 ID:512yGNQN
正直努力なんか大嫌いだ。
自分に鞭打って何かの実現のために頑張るなんてうんざりする。
俺の場合勉強なんだが、とにかく苦しい。本当に文字通り強いて努める
という感じ。なりたいもののために頑張るというのは分かるが、その過程
が辛すぎる。壁にぶつかってぶつかってやる気を削がれる。
自分のためだと言い聞かせる。それでも苦しい。
こんなスレ見たって結局はやるしかないと分かっているのに、
努力の出来る特効薬がないかと探している自分がいる。そんな怠け者の自分が嫌いだ。

298が正しいと思う。甘えなんだよ、結局。反論出来るもんならしてみてくれ、誰か。
320マジレスさん:2007/07/02(月) 02:00:09 ID:dJ/8CFxr
甘えって言葉は説得力あるからな
詭弁の舞台ならいくらでもいえるけど

現実問題からそれてると思う
321マジレスさん:2007/07/02(月) 02:17:38 ID:512yGNQN
>>320
あなたのいう現実問題って何ですか?

問題に対して逃げないで努力することが一番現実的だと思うんですが。
322マジレスさん:2007/07/02(月) 02:23:45 ID:57hHzbXl
『自分の為』って言いきかしても、努力出来ないんですが……(´・ω・`)
自分、完全にやばいですよね(´;ω;`)
あああああああ
323マジレスさん:2007/07/02(月) 02:35:24 ID:dJ/8CFxr
>>321
甘えですませて住んでない事実かな?
324マジレスさん:2007/07/02(月) 02:37:51 ID:dJ/8CFxr

なんか駄スレになりそうな予感…

325マジレスさん:2007/07/02(月) 02:51:04 ID:512yGNQN
>>323
甘えで済んでないですかね…
甘えでないとしたらどうしたらいいでしょう?
自分を責めるのに疲れました…
326マジレスさん:2007/07/02(月) 03:17:45 ID:0jbBXq5c
やっぱ勉強するやる気が起きないのって
想像力が弱いからかなぁ…
毎日コツコツ勉強してる人がうらやましい
327マジレスさん:2007/07/02(月) 03:22:13 ID:ovcndguk
>>317
逆もある
人間、努力が報われないと無力感にとらわれる
病的にまで無力感に陥ると他人が手を引っ張っても、なかなか努力という行動にうつれなくなる
328マジレスさん:2007/07/02(月) 12:06:25 ID:Ch7Hoy29
>>117
それは高校の先生が教えた、誰か偉人の言葉。
スレチごめん
329マジレスさん:2007/07/02(月) 17:47:48 ID:6sTvcgug
努力出来ない怠け者と悩みにおちいるのは
不のトリプルバランスに
おちいってしまっている可能性がある

不のトリプルバランスとは
1。やろうとすることが継続出来ない
2。自分は怠け者だ
3。自分に価値が欲しい(今の自分にはとりえがない)
このスパイラルにおちいれば
完全に積極性は失われてしまい
消極性のみの行動パターンになってしまうのだ
330マジレスさん:2007/07/02(月) 17:55:01 ID:6sTvcgug
不のトリプルバランスから
抜けだす方法は
自分の本心として望むことをやること
そして、やったその結果を受け入れることだ

早急に自分の価値を求めてはダメだ
まずは、ありのままを理解しなければいけない
手軽に高価な物を欲しがれば
苦しむのは自分
そう生きて生きたいのなら別にかまわないが。
331マジレスさん:2007/07/02(月) 19:24:47 ID:dm3xRoAw
>>329
なんという俺
332マジレスさん:2007/07/02(月) 22:15:55 ID:8BUANo88
本心として望む事が無い、あるいは楽する事だとしたら
何も結果は出ないな。
自分の価値を自分で見出せる人って何が基準に
なっているのだろう?
333マジレスさん:2007/07/06(金) 08:37:52 ID:3SZ2foSl
忍耐だな。
人生本で、仕事・勉強を楽しめ、と書かれてるみたいだけど。
そこまでいくまでには忍耐以外ないわけで。
少なくとも楽しめてる人たちって、無意識(なんか便利すぎる言葉だな)
で忍耐をこなしてるんだと思うよ。
334マジレスさん:2007/07/06(金) 09:25:22 ID:cvLqLuL6
ドラゴン桜ではできない生徒には小学生の算数からやらせたな。
簡単な問題を作る、選び出していくのは骨が折れるけど。
335マジレスさん:2007/07/07(土) 05:34:59 ID:s6nc72JJ
人って知脳が他の動物と違いうから人だね
知能とは何かそれは本能以外の意思

だから人とは意思の生き物だと思う
意思のない人は人ではない
ただ人とは成長していく、今は意思は弱くても
強くなるように成長していける

でも、何も行動しなかったり
考えてるだけじゃ意思は強くはならない

行動することでプラスもマイナスもある
成長したいなら行動するしかない
336マジレスさん:2007/07/07(土) 21:51:35 ID:iQW6UH8E
信念
善悪損得で持つというわけではない。
そういう考えが必要だから持つ。
根拠は関係ない。
337マジレスさん:2007/07/12(木) 05:32:16 ID:b5M+QYV/
なんという無気力感
338マジレスさん:2007/07/12(木) 15:39:38 ID:QrgAvL3d
怠ける努力するようにした
誰にも負けないぜw
339マジレスさん:2007/07/15(日) 11:18:06 ID:3j0J9Rd9
努力は直接的にはすぐに結果が出せるわけはないけれど。
間接的な結果は作ってる。

だから努力を惜しむな
340マジレスさん:2007/07/19(木) 04:44:02 ID:+CC3xRxZ
まだ余裕があると思うと今努力せずに先延ばしにしちゃうんだよな
宿題とか試験なんか、ガキの頃からずっと懲りてきてるはずのに、大学生になっても追い詰められるまでやらない
毎日仮想的にでも脳に追い込まれたと思い込ませればそれなりに努力できるのかな
341マジレスさん:2007/07/19(木) 15:35:51 ID:KDQJQ13/
>>340
大学まで行っているおまいは、俺より努力家。
漏れ中卒。
小学校の頃から宿題なんて一切やらんかった。
大人になってここまで困るとは思ってもいなかった。
漢字書けないし、計算も遅くてよく間違う。
世間に認めては貰えないな。
342マジレスさん:2007/07/19(木) 17:30:55 ID:tM0uvQf4
>>341
いまからでも間に合うよ。勉強すれ
343マジレスさん:2007/07/19(木) 20:49:24 ID:WtHklgin
>>342
九九とか二桁の足し算かも試練
344マジレスさん:2007/07/24(火) 16:37:02 ID:81GZAqat
余計な習慣をなくして、必要なタスクに集中したい。
ああなのに、、手が勝手に、、ニコニコ動画にアクセスしてしまう…
345マジレスさん:2007/07/24(火) 17:24:48 ID:3AaxO8uc
>>344
俺もその症状
とっととIDとか消すことだね
346マジレスさん:2007/07/25(水) 16:51:52 ID:yae0d8+T
努力の仕方考えたよ

まず目的を決める!
とりあえずやってみる
※少しの期間が過ぎたら自分の出来具合をチェックする

自分が全然やれてない、サボってしまうと思ったら
それは自分の能力を超えた目的である

目的のレベルを下げて
目的を立て直す(時間を短くするとか、問題を簡単にするとか)
後はその繰り返し

出来るようになったら
目的のレベルを上げていけばいい
347マジレスさん:2007/07/25(水) 18:27:17 ID:LwiP/4Dy
まず色々経験することだ。
趣味でも遊びでも色々経験してこれだって思うものが見つかったら
知らず知らずのうちに努力してるよ。

努力はするもんじゃなくて、いつの間にかしてるもんなんだと思う。
348マジレスさん:2007/07/25(水) 18:36:41 ID:mujFgWe7
>>347
これだっていうものを見つける努力ができません。
遊ぶのは面倒臭いし、趣味もありません。
こんな私はどうしたらいいでしょう?
349マジレスさん:2007/07/25(水) 19:04:49 ID:LwiP/4Dy
>>348
自分が変わるのが一番いいのだけれども、それは難しいから
とりあえず待つことだ。
普通に過ごしていると絶対にいつかチャンスが来るから
そこでチャンスに乗れるように自分から少しでも動けば
知らず知らずに流れに乗って努力するようになるよ。
350マジレスさん:2007/07/27(金) 01:15:37 ID:r+eMWHEA
ホントにどうすればいいのかって
分からないよな
変わりたいのに
どうしたらいいのか分からない
分からないから何も出来ない
何もしないから変わらない

こんなんで毎日ループだよ
351マジレスさん:2007/07/28(土) 20:59:32 ID:1sCfLbWS
そもそもその「どうにかしなきゃ」ってのをやめてみたら?
努力はしたいと思うからするもんであって、したくなかったりする気がなかったらしないのがむしろ普通。
別に今のままで問題ないなら努力なんてしなくていいじゃん
352名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:21:26 ID:3kffNOpH
今のままでいいとか思えるわけがない
最低レベルの人間なんだぜ
俺は、特技もなければ価値もない
何も出来ないんだ
どうしたらいいのか考えるのは当然でしょ?

きっと
>>351さんは、自分のやるべき事を
きっちり理解出来て
その責任をまっとう(努力)してきて
今の自分に安心してるんだろうね

何もしてこなかった俺は
自分のやるべきことさえ分からなくなった
腐った人間なんだよ
遅れてもうみんなに追いつけない
自分さえ見失った生きた屍なんだよ
353名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:32:07 ID:EU7VKHtJ
自分を死ぬ一歩手前ぐらいまで追い込むのもアリ・・なのかな?
人間、死ぬ気になればなんでもやれるっていうし。
354名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:26:02 ID:ypiN75GM
死ぬ気にも色々なバリエーションがあるから、一概には無理。
だから、努力しなければいけない必要性があればいいんだけど。
でもなんていうか、やる気が出る範囲ってのはあるかな。
355マジレスさん:2007/07/31(火) 05:02:53 ID:e81IhIrc
努力っていうけどさ
目的もなくボーっと生きてると
ホントにまずい
簡単な目的さえ思い浮ばなくなってくる

どんなことでもいいから
目的をもって取り組んでいた方がいいよ
挫折しようが報われなかろうが
行動している人の方が生き生きしてくる

生きる屍になりたくなかったら
どんなことでもいいからやった方がいい
356マジレスさん:2007/08/03(金) 11:47:55 ID:+l0o4wS+
頑張ってるね といわれる
頑張ってないね といわれる
どちらも身に覚えがなく 
おのれが頑張れてるのか頑張れてないのかもわからない
ある程度までは何もせずとも そつなくできたけど
それを超えると 特化できるほど何かをなせたことがない
頑張るってなんだろう 実感できたことがまだない
限界を超えるという意味なら 一度も頑張ったことがない気がする
357A吉 ◆nrvTz0G3vs :2007/08/03(金) 11:58:58 ID:aLkCTpnW
>>356
ちょっとした目標を立ててそれを達成することで、勝ち癖というか
何かを成し遂げることの充実感を身体で覚えていくといいんじゃないかな。
まずは、3kmを15分で走るとか、そういう所から始めればいい。

もしろん調子が出てきたら、将来に結びつくような行動計画を立てて
精力的に取り組んでいけばいいと思うけど、いきなり、
『何かを猛烈にがんばらなければ』
と自分を追い込む必要はないと思う。
358マジレスさん:2007/08/03(金) 20:06:00 ID:3c866P/E
自分で努力出来ないんなら誰かに努力するのを手伝ってもらえばいいんだよ。人間死ぬ気になれば努力出来るはずだから。そうだ!戸塚ヨットスクールに行けよ。あそこならきっと1を努力家にしてくれるよ!
359マジレスさん:2007/08/03(金) 22:11:39 ID:JTEBk8ts
子供の頃に親が褒めてくれなかった人ってのは努力が中々出来ないらしいね。
357の言うようにするのが最良なんじゃないかしら?
360マジレスさん:2007/08/03(金) 22:36:25 ID:p9d5jsLd
>>359
やはり褒められた事ない人間は
自信も無いし努力できないものなんですかね?
自分はとても打たれ弱くて、1回駄目になると
全て駄目だと落ち込みやすいです。
361マジレスさん:2007/08/04(土) 00:43:03 ID:TCI7JZdj
>>360
私も親にほめられたことがないから
社会に出てから、たまに誉められる時にどういう風に対応していいかわからない
すごく居心地が悪いし
「私なんてぜんぜんすごくないし、たいしたことないです。」とかいっても
卑屈に思われるか、わざとらしい謙遜にとられるかのどちらかだ


↓の不成功防衛にすごく当てはまる・・

ttp://homepage1.nifty.com/eggs/houhou/bouei/fuseikou.html
362360:2007/08/04(土) 03:19:41 ID:1qEOVJrw
>>361
半ば妄想的に成功を望むのに対して、
自身が実行した言動は全て失敗という結果に
繋がっているという部分は同じですね。
ただ、努力してないからというだけですが。

個人的に努力しない、できない原因は
自信がない事が発端のような気がしてきました。

自信が無い
→何やっても結果が良くないと思い込む
  →やる事が無駄、失敗になる可能性がある
    →やって無駄、失敗になる位ならやらない方がいいと思う
      →可、不可なく適当に無難な事だけを実行する
        →達成感がなく、結果的に努力してない事になる

それではどのように自信を付ければ良いのか?
そこで>>357を実践する事に意義があるのでしょうか。
自信を身に付ければ、多少の失敗でもモチベーションを
落とす事なく継続して努力ができるかもしれないですね。

でも、最後に付いて回るのが「面倒くさい」という気持ち。
これはどうすれば解消できるのでしょうか?分かりません。
363A吉 ◆nrvTz0G3vs :2007/08/04(土) 17:16:44 ID:jAmHPlQb
>>362
そんじゃ、どういう人か知らんので、資格の取得を目指すという例などを使って、
いくつかヒントになりそうなことを書いてみる。

★小さい目標(短期目標)を立てる。
例えば、資格の勉強するなら『今日の目標はこの問題集を5ページ分』というように。
行動さえ起こせば、失敗することはありえない → 行動する気になれる。

★短期目標を中期目標・長期目標につなげていく。
200ページの問題集でも、一日5ページずつ確実にこなしていけば、
一ヶ月ちょいでマスターできる。(中期目標)
更に数冊分、マスターしていよいよ資格を取得。(中長期目標)
その資格を活かしてキャリア・アップを図る。(長期目標)
計画がしっかりしてれば、努力したけど無駄に終わるという事態を避けれる。

そして、行動を持続させるためには、
★成功・達成の喜びを夢みる。
200ページの問題集でも、一日5ページずつ確実にこなしていけば、一ヶ月ちょいで
マスターできる。
「このペースでがんばれば、一週間後には150ページを突破できる!」など
先のことを想像し励みにする。(別に自己満でもOK。)

★目標・出来高を数値化する。
問題集5ページ分、一冊分というように自分がどれだけのことを達成したのか、
これからやるべきことはどの程度かが数字としてわかれば、集中力アップにつながる。
君の言う「妄想、成功」という漠然としたものを数値化し、有限の時間で達成可能な
指標に置き換える。

★尊敬する人などを決め、自分の中でモデルとして用いる。
「この人みたいになりたい」と思える基準を持つことで、漠然とした妄想を具体的な形にする。
364A吉 ◆nrvTz0G3vs :2007/08/04(土) 17:21:26 ID:jAmHPlQb
いきなり長期目標とか考えれない場合は、>>357で書いたように、
まずいろいろ試してみればいいと思う。
頭だけで考えてると煮詰まるので、行動を起こしながら少しずつ
先のことを考えていけばいい。
365マジレスさん:2007/08/04(土) 23:46:52 ID:1qEOVJrw
>>363-364
参考になります。
少しずつ積み重ねるように心がけるつもりです。
366マジレスさん:2007/08/07(火) 07:43:01 ID:cc9MoGB1
保守
367石 ◆S8LO6mxMFw :2007/08/08(水) 13:12:12 ID:n6rYB0tP
>>363
問題集5ページずつは危険だ罠
前半ページの難度 << 後半ページの難度 だから挫折の可能性高し

言ってることそのものについては全く同意
368マジレスさん:2007/08/08(水) 14:51:13 ID:2ubfIKUF
努力したいなぁ
369A吉 ◆nrvTz0G3vs :2007/08/08(水) 17:18:54 ID:vbjcCQCC
>>367
ノルマは少なめに設定して、計画に余裕を持たせるのがコツやね。
復習の時間も十分とる。

マメに復習しながら進んでいけば、後半になってついて行けなくなる
という事態を避けることができる。
(途中から難易度が上がるように感じるのは、前半部分の理解不足
が原因である場合が多いだろう。)

ノルマをこなしてなお余裕があるときは、計画より先へ進めばいい。
「あと一週間かかると思ってたのに、5日で終わる!」と思えれば、
快調に思えてくる。これも自己満でOK。

むしろ、わざと緩い計画を立てて、上で述べた意味での自己満足感を
意図的・戦略的に創出すればいい。
370マジレスさん:2007/08/08(水) 23:41:42 ID:/N3OP1Tr
なるほど。
緩い目標ね。

認められたい、とか思ってる分、
成長を早くしたくて一気に段階を上げちゃうけれど。
そこをぐっと我慢するのか。
371マジレスさん:2007/08/08(水) 23:55:22 ID:qdYtRN22
出来る奴
努力してみる → アレ?少し俺成長したんじゃね? → 努力する

出来ない奴
努力して無理 orz
372マジレスさん:2007/08/09(木) 00:04:39 ID:NRaWRxIP
自分の力を過信しちゃいけない、まだまだだ!
まだ足りない、努力不足だ、結果がそれを示してる…
とか考えつつ
いやいや、自分はもっと認められてもいいはずだ、
歩き続けて来たのに何で先が見えない、何で何も起きない?
って感じはじめて、
やってる意味も理由もなくなってきた、止めたい、疲れた…
もうやだよ……
になる自分。

そんな自分が思うに
努力出来ない人って根本が『楽天家』なんじゃないかね?
どこかで自分はどうにかなる、って甘えがあるから
努力しなくても…あわよくば……
になるんじゃないかな…。
どうすりゃこのダメ思考が治るんだかwww
373sp:2007/08/09(木) 00:15:09 ID:/GV+oN4z
努力家になるとは目標がずれてないか?
374マジレスさん:2007/08/09(木) 00:26:11 ID:9rblr9z3
努力家を目指すより、何かを継続する事が一番のような気がしてきた。
375マジレスさん:2007/08/09(木) 02:52:37 ID:CYCM19Se
何かを継続することが努力じゃないのか
376マジレスさん:2007/08/09(木) 11:06:30 ID:L2/3t3m6
まずは継続の為の努力をしよう
377sp:2007/08/09(木) 13:22:30 ID:/GV+oN4z
努力とか頭で考えなくていいからやりゃいいんだやりゃ
378マジレスさん:2007/08/10(金) 20:36:43 ID:LNZDwk4D
>>363を早速今日やってみた。結果は上々。ノルマこなした達成感があるから気持ちよく
次の行動に移れる。
数値化ってのは威力あるね。〜だけやったってのが明確だから評価が極めて客観的かつ
容易になる。
あとはこれを何年も繰り返すだけか。なんだ、努力って簡単じゃないか。
379マジレスさん:2007/08/10(金) 23:24:17 ID:JoJ2lM68
ハードルは低くしておくものよ 覚えててね
380マジレスさん:2007/08/11(土) 03:38:49 ID:LbD+HD9Q
>>379
YUKIさん乙
motto助言下さい
381A吉 ◆nrvTz0G3vs :2007/08/11(土) 08:22:01 ID:J07asaCD
>>378
そりゃ、よかった。おめ。

・長期目標を見失わないこと。
・数値そのものは長期目標の達成度を測るための一つの指標にすぎないこと。

これらを覚えておいた方がいいかもね。
数字そのものを目標にしてしまうと、偏差値やIQが高いなどと
言って喜んでる連中みたいになりかねない。

あと、数値化することは、いい意味での楽観思考にもつながるように思う。

問題集の例で言えば、たとえ計画からは少々遅れても、いままで達成した
ページ数がなくなるわけじゃない。
問題集以外の例で考えても、数字だと思えば、またしばらくがんばれば
回復できる。
そう考えれば、放り投げてしまう気になりにくい。
382マジレスさん:2007/08/12(日) 11:57:43 ID:7DfzNY3L
出来る奴
努力してみる
   ↓  
 まだまだ、もっと良くしてやる
   ↓
 努力する


出来ない奴
  
 努力して
    ↓
   無理 
    ↓    
    orz
383マジレスさん:2007/08/12(日) 12:07:25 ID:mIrVJiW+
努力してもどうせ無理
384:2007/08/12(日) 13:25:53 ID:7DfzNY3L
何にも出来ない奴
385未熟な存在:2007/08/12(日) 13:35:45 ID:H0QhY0Oc
私も怠惰に負けたり、逃げたりすることもあります。
小さな努力を積み重ねることです、まず自分ができることから努力することです。
それを継続することによって自分に身に付いていきます。
http://members3.jcom.home.ne.jp/myload-spirit/:90:56:8b:4b:83:74:83:40:83:43:83:8b.html
386マジレスさん:2007/08/12(日) 20:53:22 ID:0W8Ioppf
努力と関係あるのかないのかわからんが、最近ネットだの漫画だのが妙につまらなく、
それとは逆に、勉強がとても面白くなってきた。
手と頭をひたすら動かすのが性に合ってるようで、寝る直前まで問題といたりするようになった。

世に言われる努力家ってのは、案外こういう事情で勉強ばっかりやってんのかもしれんな、と思った。
387:2007/08/13(月) 03:40:52 ID:kWBm7BCe
全然 努力家じゃないお前が言っても
説得力ないからwwww


   m9(^Д^)プギャーーーッ
388マジレスさん:2007/08/13(月) 08:02:17 ID:F6MPLN5b
人をバカにすることしか出来ないのか?
389マジレスさん:2007/08/14(火) 01:42:09 ID:sAb4BFDP
人間なんて千差万別なんだから
その中には人をバカにすることにしか全力を注げないヤツもいるだろう。
390マジレスさん:2007/08/14(火) 01:47:19 ID:KnfHSu9C
他人の足を引っ張るだけの人生か・・・虚し過ぎる
391マジレスさん:2007/08/15(水) 08:45:15 ID:mhBrWHql
努力家になる方法は、まず2ちゃんねるをやめる。
禁欲する。投げ出さずに、ひたすら粘り続ける。
毎日欠かさずに続ける。
それでOK.
392マジレスさん:2007/08/15(水) 19:24:45 ID:HsBzFlgk
2chとか動画サイトとか行くのはいいけど、
きっちり時間決めて楽しまないと駄目だ。
1日2時間ネットやる位なら、1時間ネット、
20分筋トレ、40分資格勉強とか。
393マジレスさん:2007/08/18(土) 11:40:03 ID:KwGQcjh7
394マジレスさん:2007/08/18(土) 12:18:33 ID:Lc+9mK2J
自分のマイナスのエネルギーが強すぎるんだ
努力というより何かを始めようとしても

自分には無理だ
何も思い浮かばない
ダメなやつだ、どうせダメだ
やっても無駄だ、今までずっとそうだった

この不のエネルギーを持ったまま
プラスの行動へと動くには相当なエネルギーを消費することになる
その無謀なほど莫大なエネルギーがない限り
自分を変えるのは無理だろう

では、どうすればいいか
まずは自分の中にあるマイナスのエネルギーを消す
ことから始めるべきだろう
395マジレスさん:2007/08/18(土) 12:25:50 ID:Lc+9mK2J
どう自分の中のマイナスの部分を消していくか
それこそ、まさに勝ち組みと負け組みを分ける
生き方であり、その人の生き様、生活の仕方なんだ

勝つか負けるかというのは
人より稼いでいるとか、高い地位にいるとかではなく
自分に勝っているかどうかだ
自分をしっかりとコントロールでき満足出来る生活をおくって
始めて自分に勝っている勝ち組みとなれる

自分に打ち勝ち、自分の人生をしっかりと進める
そういう生き方が出来れば努力など考える必要もないだろう
396マジレスさん:2007/08/18(土) 12:46:56 ID:moJyf1aP
努力すると潰れそうな気がしていやなんだ
397マジレスさん:2007/08/18(土) 12:49:47 ID:tD7P4wFM
努力家になる方法なんてないよ。
そんなことをするくらいなら、努力の効率を上げた方がいい。
同じ努力の時間で倍は勉強すればいいのだ。
398マジレスさん:2007/08/18(土) 13:23:06 ID:3iA1p1Z4
本当は望んでない目標設定を持たされてる人が、努力することを悩むんじゃないのかなぁ
399マジレスさん:2007/08/18(土) 13:27:25 ID:Lc+9mK2J
悩むんじゃないのかなぁ…… ×
人生にみな悩みは必ずある……  ○
400マジレスさん:2007/08/18(土) 14:41:04 ID:lbtQVxfK
努力の“努”は奴隷の“奴”に“力”と書く。
因みに“奴(やっこ)”には「下僕」と言う意味がある。
つまり努力には「無理矢理力を強いられる」と言う意味がある。
だから努力するのが苦痛だったり、悩んだりするのは当然・・・と言うより必然。

楽しい事を一心不乱にやるのを「努力する」とは言わないわな。
401マジレスさん:2007/08/18(土) 15:02:13 ID:xwX3cRNW
そりゃそうだな。でも、努力すること自体を楽しめるってのが一番いい気がする。

潰されそうになるっていうのもわかる。目標に追い立てられて、プレッシャーばかり感じて…みたいなことが自分にもある。
そういう時って周りの人の目が気になってってことはないですか?
自分のための、自分だけによる努力の積み重ねが大事な気がします。誰かに設定された目標ではなくて、自分で打ち建てて怠けず継続すること。
自分がそうしたいと思ってることです。
402マジレスさん:2007/08/18(土) 15:08:34 ID:ehCqaH7z
質問自体がおかしい。
好きなことをひたすらやればいいじゃん。
403マジレスさん:2007/08/18(土) 15:10:31 ID:ehCqaH7z
何事もゲーム感覚でやるって手もあるね
これで一機撃墜!みたいに
404マジレスさん:2007/08/18(土) 15:11:21 ID:Lc+9mK2J
楽しいこと好きなこと甘いな

そういう甘い選択をしていれば
そういう人間になる弱い人間に
それが悪いわけではない
好きに生きればいい弱くてもいい
甘くてもいいと思うなら

好きなことだけやればいい
405マジレスさん:2007/08/18(土) 15:23:53 ID:dhwwCFud
天才と馬鹿の違いは苦労あるいは努力練習 その量の差だ。努力家(天才)に聞いた。何でそんな頑張るのかと。答は『負けたくないから。将来子供に聞かれたときに答えれたいから。』
同じ人間なんだと改めて思った。
>>1よ、自分をどこまで忍耐させれるかが鍵だ。
406マジレスさん:2007/08/18(土) 15:29:28 ID:dhwwCFud
私は昨日の夜更かしが原因で今起きたんだが、今日の終わりに予定を制覇できて寝るのとそうでないのとでは爽快感が格段に違う筈。そのためなら何を我慢したって達成したくなる。悪魔で私の場合だが、
何か目標や夢をたてろ。例えば30分勉強したらアイス食べるとか。
407マジレスさん:2007/08/19(日) 02:03:44 ID:n9qr2JcO
さてと、だらだら怠けた生活も飽きてきたし
そろそろちょっと本気になるかな
408マジレスさん:2007/08/19(日) 04:02:56 ID:hnGr7pPy
みんな、徳田虎雄でググってみ。
409マジレスさん:2007/08/19(日) 18:03:03 ID:NJAB6o88
はい
410マジレスさん:2007/08/21(火) 14:21:01 ID:pGpwFe6X
努力をしたいなら努力しろ!
したくないならするな!!
それだけだっ!
411マジレスさん:2007/08/21(火) 14:59:46 ID:vt9Pwd/F
努力家とか怠け者とかいうのは、本人の生まれついての性格だろうから、変えら
れるもんじゃないでしょう。努力したいんなら、怠け者なりに、つらい思いをし
ながらやるしかない。
412マジレスさん:2007/08/21(火) 15:53:14 ID:y9gx8K7n
努力ってのは癖付けだしね
一回努力するようになって尚且つそれが癖になったら当たり前のようにやるようになる
最初の一歩が肝心かな
413マジレスさん:2007/08/23(木) 17:42:34 ID:qWSDY8Gg
個人的には、努力だと思わずに頭からっぽで行動すると、集中して長時間行動が出来る。
大仰に考えるから尻込み、拒否反応出るんでないかな。
メシ食ってクソするようなあたりまえの反射行動だと思えば大概のことは出来るよ。
414マジレスさん:2007/08/25(土) 10:30:21 ID:OQmhyzI6
少しずつ少しずつ
415マジレスさん:2007/08/27(月) 09:33:20 ID:fk3dVyM1
ダメな人間になっていく、、、、、
416マジレスさん:2007/08/27(月) 20:21:23 ID:uX5KU2UZ
「1日30分を続けなさい」という本を買ってみた。
まあ、何もしないから駄目なんだよな。
習慣づけるまでが大変だろうが、やるしかない。
417マジレスさん:2007/08/29(水) 10:13:09 ID:xNVQpe/D
誰だったか、「努力」は嫌なことを我慢してするという意味だと言っていたな
ジャポニカロゴスに出てる教授だったかな
418マジレスさん:2007/08/29(水) 10:14:09 ID:xNVQpe/D
いや違った「勉強」だ
ごめん
419マジレスさん:2007/09/01(土) 16:11:05 ID:M135cRsp
努力ってなんか人に勝つ為とかになっちゃうんだよなあ、いつの間にか
努力して人より劣ってたら意味無いみたいな
そんな事より上の方に出てきたみたいに、自分の為に努力する事にします
自分のペースでやりたい時にやりたいだけ
420A吉 ◆nrvTz0G3vs :2007/09/01(土) 21:24:27 ID:nlxSJU+I
>>419
最終的には、自分のためでいいと思うけど、ぬるいレベルでの自己満足を
避け、少しでも高いレベルを目指すためには、ライバルと競い合うのは
悪いことではないかもよ。
421マジレスさん:2007/09/04(火) 16:05:13 ID:666S9EHP

俺みたいな人間て努力するにも努力が必要なんだよね・・・。
努力する力が欲しいのに、それも努力しないと手に入らない。
何この矛盾。
俺が努力しよう!って気になるのは、自分の無力が許せなくなる時かな・・・
夢とか、主義主張とか、理想だとか、語るは結構。
しかし、しょせん机上の空論、それを実現する力が無いのだから。
現実逃避みたく夢を語るだけで、何もしない。出来ないんじゃない、しないだけ。
時折、そんな自分が呪っても呪い切れないぐらい許せなくなる時がある。
いてもたってもいられずに何かをせずにはいられない。
そんな時、少し頑張ってみようかな・・・って思うんだけど、決して長続きしない・・・そしてループ。
延々と続く悪循環
422マジレスさん:2007/09/04(火) 17:50:08 ID:mHiCzXPw
423マジレスさん:2007/09/04(火) 18:05:45 ID:UX6Nsp6c
努力に必要なのは夢や目標だっていうけど、
その夢や目標が無い人間はどうすれば良いんでしょうか?

自分一時期作曲業してて、いろんなトラブルがあって軽い鬱になってしまった。
今回復しつつあるけど、もう音楽やりたくないんだよね。
というか自分が何をしたいのか、目標とする自分の像が全く無い。
何をしても楽しくないし、
いま英語の教職免許持ってるから英語の勉強して就職目指してるけど、
それが本当にやりたいことなのか全く分からない。
ただ、作業をこなしてるだけって感じ。
 本当に自分は一体何がしたいんだろう。
424マジレスさん:2007/09/05(水) 00:32:58 ID:0umMsO8C
>>423
俺なんて夢や目標ややりたいことが定まっているのに
それでも努力してないぜ。てか出来ないぜ。

やりたいことやっているからって、必ずしもがんばれるとは限らないよ。
425マジレスさん:2007/09/05(水) 11:24:18 ID:zn6feubx
自由意志に任せてたら鬱になったり違うものに目が向いたりで
一つの事に向けて努力できる気がしない…
426423:2007/09/05(水) 13:58:45 ID:8PuJEdi2
いまついでにバイクの教習も行ってるんだけど、
怖い。
もう教官もすぐ怒るし、バイクに乗るのもちょっと怖い。

もともと方向音痴だし、コースなんてすぐに覚えられないし、
教官に言われると焦って、操作ミスするし、すぐエンストするし。。
頭真っ白だ。
ああ気が弱くなってるときに教習行った俺が馬鹿だった。
なんか色々辛い。
なんで教習ごときでこんな精神力使うんだろう。
427マジレスさん:2007/09/05(水) 14:32:24 ID:YgVa47gA
今の現状だけに我慢し努力するタイプと、現状に満足しないチャレンジする為の努力をし続けている奴がいるが、後者は隠れて努力しているタイプだが、「今に見てろ〜」的な感覚ってある意味自然と努力に繋がる事も。見える努力は怠りやすいのはあるかもしれない。
428マジレスさん:2007/09/05(水) 15:27:53 ID:YpIBwWf1
俺は周りから努力家と言われるが、努力の中に楽しさを感じるから頑張れるんだよね、好きな異性にプレゼントあげたり優しく出来ちゃうのと似てるかも。

努力出来ないって言ってる人達は怠け者でもなんでもないんだよ。

そしてね誰にでも望みってあると思う、その望みから目を逸らさずに邁進すれば楽しい努力が出来るようになると思うよ。

じゃあの。
429マジレスさん:2007/09/05(水) 15:49:36 ID:CA9MCmwZ
怠け者は財産を他人に施しなさい。
そうすればまた必死になれるでしょう。
430マジレスさん:2007/09/05(水) 16:04:28 ID:R6UrbReK
>>428
竹原乙
431マジレスさん:2007/09/05(水) 18:07:22 ID:IaQ2564Q
努力して成功を収めた人の本読め。
432マジレスさん:2007/09/10(月) 01:52:00 ID:F3910YLA
ながらは駄目。
遊びは遊び。
勉強は勉強。
433マジレスさん:2007/09/10(月) 01:58:16 ID:oM8p1oA2
努力かどうかって自分で決められるものじゃないからね。
いくらがむしゃらにやったって認める人間が「それは自慰」っていえば自慰だ
434マジレスさん:2007/09/10(月) 13:09:03 ID:1toePGDQ
努力って徐々にやってかないと続かない。
結構、努力に失敗する人は初日に一気にやろうとする場合が多いな。
今まで怠けて来たんだもの、このペースで続けるのは普通に続けてる人より大変だろうね
435マジレスさん:2007/09/10(月) 13:40:32 ID:f7GYaJE8
努力の素は信念と目標でし
436マジレスさん:2007/09/10(月) 15:43:23 ID:VTrL9Qvz
努力ってまず目的がなとできないよねー。
目的があっても苦難があるわけで、常に楽しみながらやってる人なんて
そうそういないと思う。結果が常にいい人だけ。(いないとおもうけど)
そういうときに、苦しい状況に負けない事も努力だと思う。
諦めたら努力もそこで終わり、あとは無理強いの繰り返し…。
前しか見なければ進むしかないもんだよ。
逃げ道があるから進めなくなるだけで。
437マジレスさん:2007/09/10(月) 20:36:32 ID:89xp+/UJ
>>433
他人に認められた「努力」<<自分が認めた「努力」
のような気が私はするのですが…。
438マジレスさん:2007/09/15(土) 09:20:16 ID:5XIZ22FX
☆ゅ
439マジレスさん:2007/09/15(土) 14:23:28 ID:n6DCeDiE
「私達の人生は、私達の費やした努力だけの価値がある」
                       byモーリアック
440平八 ◆k8xCz8/8h. :2007/09/15(土) 15:20:37 ID:MaxBnNNS
「好きこそものの上手なれ」というけどね。
真の努力家は努力している自覚すらないんだよな。
441マジレスさん:2007/09/21(金) 06:09:03 ID:RHhPgkzu
満足するから次へ行動する。
小さな成功でもまず満足することから始める。
442マジレスさん:2007/09/22(土) 05:18:55 ID:r3S8yxjb
種割れするおくすり( ゚д゚)ホスィ…
443マジレスさん:2007/09/23(日) 12:08:54 ID:lvoo7tXM
私は嫌われ者。ダメ人間。せめて努力して自分で自分を認められるようになりたい なにかが変わるかもしれない
444マジレスさん:2007/09/23(日) 13:38:16 ID:J/YvIFQG
>>443
認められたいってだけだと努力しにくい

「これが好きだから頑張りたい」その結果として認めてもらえるというのが理想
なかなか実行するのは大変だけど
445マジレスさん:2007/09/23(日) 13:56:27 ID:drxePciW
あなたが天性の才能を持つ人間なら、努力はさらにその才能に磨きをかけるだろう
あなたが何の才能も持たない人間だったら、努力はその欠点を埋め合わすだろう


どっかの大学の入試の英作文にあった
446マジレスさん:2007/09/26(水) 06:17:20 ID:DVTMJeDx
自分に厳しくが難しい
447マジレスさん:2007/09/29(土) 19:08:35 ID:Nm4D6WRk
スレタイと>>1周辺だけ見て言ってみる。

俺も本当に悩んでた。脳内では俺は将来日本のアニメ漫画業界を担う重鎮。
人気の漫画家。雑誌のインタビューかなんかで、「どんなにダメな奴でも努力すれば夢は絶対叶うんです」
なんてほざいてる。

現状、作画がダメダメ、集中力も皆無、おまけにゲーム中毒。
努力すればなんとかなる、と思いながらベッドで寝転んでるニート予備軍。
今日も何気なく始めたサーフィンがこんな夕暮れまで長引いた。

でも、先日漫画を描く本当の楽しさを知った。
やっぱ、楽しむことが一番大切だよね。
これから少しずつ楽しみが増していくことを信じたい。



俺の結論じゃ、一番楽しんだ奴が一番の努力家だ。
448マジレスさん:2007/09/30(日) 01:03:38 ID:H6lUzM8K
漫画家は努力してもどうにもならない可能性が大きいから、才能やセンスが
ないと思ったら、スパッとあきらめてほかのことに労力を費やしたほうが
いいような
449A吉 ◆nrvTz0G3vs :2007/09/30(日) 12:00:57 ID:YvCYcAL4
>>447
基本楽しむのはいいことだと思うけど、『プロとしての責任感、厳しいプロ意識』
がないと、乗り越えれない壁というものがある。
450マジレスさん:2007/09/30(日) 13:39:18 ID:k0Im9ecr
才能+努力>>>>>>才能≧努力>>>>>才能もなく努力も出来ない人間
才能あって努力家であるイチロー、B'z稲葉みたいになりたくても才能がなきゃなれない
努力してもそれだけ時間や労力を費やし、その程度の人間にしかなれない
451マジレスさん:2007/09/30(日) 13:43:21 ID:k0Im9ecr
また、努力は才能といえるくらいの能力を得るために時間、労力を費やすことだと思う。そうなると才能豊かな人間が成功しやすいし、余裕ができ努力で失われる時間を有効に使える。
452マジレスさん:2007/09/30(日) 13:46:49 ID:k0Im9ecr
そこで、イチロー稲葉みたいになるのがその時間を努力にあて、その他才能あるやつはその時間を弄び、才能のない人はその時間を努力あてて才能のある人間くらいまでにはなれる
453マジレスさん:2007/09/30(日) 13:54:33 ID:k0Im9ecr
私が言いたいことは才能なきゃ、やってられないということ。才能あれば上を目指せるし、それなりでほかの物事を楽しむことができる。才能なきゃ、努力してそれなりになるか、落ちこぼれるかのどちらか。
454マジレスさん:2007/09/30(日) 14:31:01 ID:5mhNFiJj
努力を否定はしませんが、
天才が努力を怠っているとでも
455マジレスさん:2007/09/30(日) 14:33:04 ID:tExZd1ZW
体力的なものは怠っても能力そのものは落ちないでしょ
ただ、頭脳に関しては使わないと衰えるのは周知の事実。
456マジレスさん:2007/09/30(日) 15:51:55 ID:k0Im9ecr
>>454
私が言いたいのは才能がなければいくら努力しても天才にはなれないよということ。まあ、努力の天才になれるかも知れないがそんなことは意味ない
457マジレスさん:2007/09/30(日) 16:04:03 ID:T+zRo4vK
>>456
イチローは小学生の頃から毎日一日も欠かさずにバッティングセンターに通っていたんだ。
二軍生活の時も夜中の11時からバッティング練習は欠かさなかったし、部屋で素振りをし過ぎて床はへこんだ。
多少の環境は影響するかもしれないが一番大事なのは、何かを失っても成し遂げたいのかって事だ。と思う。
458マジレスさん:2007/09/30(日) 16:22:22 ID:xllM5zNf
天才とはいえ全く努力しなければ無意味。
天才は努力した時の凡人より上に上がる速さが速い。


努力した天才>>努力した凡人=努力しない天才>>努力しない凡人
459マジレスさん:2007/09/30(日) 16:37:41 ID:T+zRo4vK
才能は誰にでもある
しかし、それを探すのも努力が必要だ

誰にでも努力の天才になれる資格がある
努力の天才の可能性は無限大だよ
460マジレスさん:2007/09/30(日) 18:01:20 ID:Sfqe4YWP
才能ある人、情熱のある人にとっては努力も苦労にはならないんだよな。

ところが、才能も情熱も無い凡人にこそ努力が重要な浮世の皮肉。
461マジレスさん:2007/09/30(日) 18:17:48 ID:bsUvy/yT
努力にも限界がある。君達はまだ幸せな方。努力してないから、自分の
可能性は無限大なんて思ってるだろうけど、限界を知った時、始めて
挫折というものを経験するよ。俺は無能だったから努力してきたけど
ダメダメだった。

結局、生まれ持ったものが全て。まあ俺は運が悪かった・・・・
462マジレスさん:2007/09/30(日) 18:26:12 ID:ti5WxqUB
俺は飽き性で計画実行能力0な人間だが
そんな俺が、未来のために、計画をして遂行した事がある。
それは、この先訪れる未来のためにやった事。
結果は駄目だったけど、やり抜いた。計画遂行中にいくらか穴があったけど。
感覚としては、楽しい時間を捨てて、未来の自分へ投資した感じ。
今はまた元に戻っちゃってるけど、やって良かったと思っている

463マジレスさん:2007/09/30(日) 18:27:00 ID:vRQpIZK6
努力に終わりはないでしょ。止めたらそこまでで「挫折」とか言い訳し出す。もっと努力したら?
464マジレスさん:2007/09/30(日) 18:49:23 ID:T+zRo4vK
>>461
努力してないから自分の可能性が無限大だと思っている?

俺は努力してるけどそんな事は思わない。
例え壁にぶつかっても限界とは思わないし、俺は壊せない壁なんてないと思っている。
465A吉 ◆nrvTz0G3vs :2007/09/30(日) 18:53:02 ID:YvCYcAL4
>>464
そういう風に思える時点で才能があるのさ。

才能がない奴は、そういう風に思考転換できないと言うべきか、
単なるアホというべきか・・・
466マジレスさん:2007/09/30(日) 19:17:21 ID:SqZSa7I8
>>457
イチローは高校から野球はじめた天才ですよ
小学校から?どこの情報それ


努力家になりたいなら厳しく教えてくれる人のもとに弟子入りでもしろ
一人じゃ絶対甘えがでるからできない
親にも自分が逃げ出して戻って来れないよう戻って来ても家に入れるなと行っておけ
自分の逃げ場をなくせ
そうすりゃ必死になる
努力できない奴は危機感が足りない
生きる事に必死にならなければ努力はできないよ
一度決めたらあとは逃げ道消せ
自分を追い込め
467浩二 ◆9nSiqWjPc6 :2007/09/30(日) 19:25:58 ID:hmas/CDe
くっだらねーwwwwwwwwwww
いくらあがこうと元々お前らにはなんの才能もねーだろーが(ゲラッピピョー
468マジレスさん:2007/09/30(日) 19:36:59 ID:xllM5zNf
限界とかほざいた時点でおしまいだ


限界は自分で諦めた時に訪れる諦めない事が大切なんだよ
そうすればどんな高い壁も破壊できる。
そこに障害があるならどけるだけって事さ
469マジレスさん:2007/09/30(日) 19:50:34 ID:T+zRo4vK
>>466
あんた馬鹿だろww
イチローが高校から野球始めたとかどんなガセだよww
470マジレスさん:2007/09/30(日) 19:53:33 ID:WIQSmBro
>>467
なんという頭の悪そうな奴だw
471浩二 ◆9nSiqWjPc6 :2007/09/30(日) 19:59:20 ID:hmas/CDe
>>470
そんなレスに反応スンナ
472マジレスさん:2007/10/01(月) 20:25:45 ID:b6y1Tjk2
中学のときは物凄く頑張ってテストじゃ90点取らなきゃ気が済まなかった。

それが高校に入って、入学できたということで腑抜けて。
腑抜けたまま、現在に至る。

今は大学で好きなことを学んでいるけど、頑張れない。
考えてみたら、中学のときは好きでもない勉強を頑張ってたんだ。
受験直前は十時間くらい勉強してた。
それが何ですか今は、矛盾してる。好きなはずのことなのに怠けている。

振り返ってみて、高校時代に腑抜けた結果、
「頑張れば良いことがある」という基本的なことを忘れてしまったせいかと思う。
昔はその良いことを逃すのが怖くて努力してた。
それが今じゃ、何一つ持たずに何もせずにビクビクしてる。アホですな。

ここは一つ、歯食いしばって、辛くても先ず一つのことを成し遂げて、
努力することの意味を思い出さねばならんのだよな。

ってああ理屈は分かってるけど、腑抜けな自分が。あはは。ああ頑張れ。
473マジレスさん:2007/10/02(火) 13:27:00 ID:EAvDoseH
会田さん自身は大学時代、アーティストになることをどんなふうにとらえていましたか?

僕は基本的に面倒くさがりなんですよね。将来のことを計画的に考えたくなくて。
勉強を高1でやめちゃったのも、大学院への進学を決めるまで一般教養の単位をひとつもとっていなかったのも、
未来に対して建設的なことをがんばってやることにすごく気が乗らなかったからなんですね。先延ばし先延ばしにしてしまう。
人生のアドバイスとしては普通は逆だし、失敗者を生む典型的なやり方だと思うんですけれど。だからサラリーマンなんかにはなれなかったし。
そういう普通の意味では僕は人生の落伍者なんでしょうけど……。起業家なんかもそうかもしれないけど、アーティストっていうのは、普通の人生訓の裏返しもありなところがある仕事なんじゃないでしょうかね。

だいたい、大学4年間あるいは大学院の時も、この活動がいつか生活費になるっていうイメージはまったくもつことができなかったですね。
銀座の貸画廊を高い金で借りて発表し、評論家に褒めてもらおうっていう路線は自分ではなかろうっていう気がしていたんで、将来の活動とか、生活とかを全部度外視した創作活動でしたね。
例えば、学生時代の代表作といっている「河口湖曼荼羅」などはそうですね。
あれは、のちのちコレクターに売りましたけど、つくっていたときは、これが1万円札の束に変わるなんてことは思ってなかったわけですよ。
474マジレスさん:2007/10/02(火) 13:47:51 ID:+Y9NGPoz
>>469
えっ!知らないのか?まともにやりだしたのは高校からだぞ
これ有名な話だろ
475マジレスさん:2007/10/02(火) 14:11:16 ID:7/+30+i1
>>474
嘘はいかんよ。秋山か誰かと間違ってないかい?
イチローは豊山スポーツ少年団野球部っていうチームで
小学4年生のときに4番でエース。
そのチームはスポーツ少年団全国大会でベスト8にまでいったし、
イチロー自身も小学校時代からすでにプロを目指してたんだよ。
父と二人で死に物狂いの練習をしてたことは有名。
476マジレスさん:2007/10/02(火) 14:18:46 ID:zgnOscdn
昔、巨人のショートを守っていた河埜選手は、
高校まではバレーボールの選手だった。へぇ(ry
477マジレスさん:2007/10/02(火) 21:28:48 ID:UwHdbZ7X
“終わり”があるという認識も必要

終わりがあるからこそ人は頑張れる
478自殺志願者:2007/10/02(火) 21:33:04 ID:/lW3ujRf
プロジェクトで大失敗しました、上からハッパかけられてて後がありませんでした。
おかげで、投資した多額の広告費及び宣伝費がパーになり、今すぐにこの世から消えたいです。
今まで努力してきました、人脈も築きあげようやくこの地位に昇りつけました。
479逃げたい逃げたい逃げたい逃げたい逃げたい:2007/10/02(火) 21:36:01 ID:/lW3ujRf
マリファナは安全安心でタバコや酒より健康。
覚醒剤と全然違います。
480マジレスさん:2007/10/03(水) 05:26:39 ID:gQwRq1bo
>>478
PS3の失敗と比べればどうという事はない
481石 ◆S8LO6mxMFw :2007/10/04(木) 11:00:36 ID:6j0Ab/Ve
>>479
マリファナも適量に控えといたほうがええよ
482マジレスさん:2007/10/04(木) 11:43:11 ID:GnjFIDSg
努力家になるには、
努力となるささいな練習や勉強にも価値を持つ。
意味あること、価値あることと考える。
483マジレスさん:2007/10/04(木) 14:00:43 ID:Pka/Tr+N
努力が出来ないって言うか、
やり方が解ってないから何していいか解らんというのも在るかもね。
484マジレスさん:2007/10/09(火) 11:42:17 ID:J0nU/Sxj
朝早起きできません。
6時に起きて、12時に寝る。という生活のリズムを
作りたいのですが、いつも
「別にする事ないし、7時でいっか…」とか思い2度寝
して8時とか9時に起きてしまいます。
仕事が漫画家なので、「この時間に出勤」とかがないんです。

こういう些細な事を努力するのが以外と難しい…
485マジレスさん:2007/10/09(火) 11:48:09 ID:qQOVgpPW
>>484
朝シャワー浴びるとさっぱりしますよ
486マジレスさん:2007/10/09(火) 14:25:16 ID:P21H2kUt
>>484
努力と言うか習慣の問題ではないでしょうか?
一度は起きている訳ですから二度寝しなければいいのです。

別にすることも無いというのなら。
一度おきたら、
>>485の言うようにシャワーを浴びる習慣を作るとか、
朝のコーヒーあるいはお茶の習慣を作るとか、
必ず見る朝の番組を作るとかすれば善いのでは。
487マジレスさん:2007/10/09(火) 15:30:53 ID:99d50x5E
昔みた漫画の主人公、JoJoが努力が嫌いって言ってたんです。
子供心にその言葉がカッコ良くて…

努力をしないまま今月、31歳のバースディを迎えます!!

ありがとう荒木先生
488マジレスさん:2007/10/09(火) 15:45:21 ID:c9fCLv2j
そうですよね… 
枕元に缶コーヒーでも置いて寝よっかな。
朝起きたらコーヒー飲んでシャワー浴びる。テレビ見る
がんばるぞっ
489マジレスさん:2007/10/09(火) 18:05:23 ID:99d50x5E
仕事しれよw
490マジレスさん:2007/10/09(火) 18:15:18 ID:P21H2kUt
>>488
昔、「All That's Jazz」と言う映画で主人公の演出家が、
毎朝、目覚まし時計で起こされると、
カセットデッキでクラシックを流しながら、怪しげな薬(カフェインか?)を飲み。
シャワーを浴びて鏡に向かい、「ショウタイムの始まりだ」ときめてたのを思い出しましたw
491マジレスさん:2007/10/09(火) 19:19:26 ID:ATTdild1
努力が格好悪いと思ってたけど年を取るにしたがって努力する人は凄くかっこいいという事に気付いたよ。
492マジレスさん:2007/10/11(木) 23:00:00 ID:3qrisKMg
行動力がなくなってるのは、

余りにも多くのことを企てすぎだからなのかと思った。
そんな一気にたくさん出来るわけないのに、
たくさんのノルマを課すから、心が尻込みしてしまう。
だから、意識的に数を絞ることで行動力を上げるのは可能かもしれない。
493マジレスさん:2007/10/13(土) 00:54:02 ID:jk3OSYK3
勝敗、成功失敗は自らにはどうにも出来ないと自覚する。
その上で努力
494マジレスさん:2007/10/16(火) 21:46:16 ID:5F6WvyyR
成功には、はっきりとした理由が無いことが多い。

ところが、失敗には大概原因がある。

つまり失敗しないように努力した奴が運がよければ成功する。

絶対成功する保証が無ければ努力できないなんて奴は一生努力できんよ。

未来がわからない以上、どんな人生もギャンブルだ。
495マジレスさん:2007/10/16(火) 22:23:59 ID:lXBxnruB
俺は努力することにかなり自信がある。
舞踊を習っているんだが、わずか一年足らずで五年間やっている団体のリーダーと同じ腕前になった。
部活だってプロと同じ腕前になった。
だけど自分の好きじゃないことには努力どころかやる気すら出さない。
勉強や就職なんて全くやる気がない。
こんなんじゃ人生は生きていけないって分かってるのに鬱病の患者みたいにすごく疲労感に襲われる。
これも努力でどうにかなるのかな?
496マジレスさん:2007/10/17(水) 08:39:46 ID:u8EeY8k5
>>495
あなたの得意な分野では生きていけないのかな?
その分野、舞踊?良く解らないが、プロは無いの?

あるのならそれに邁進すればいいし、そうでなければ、
我慢して勉強するしかないよ。
苦手なことでもやらないよりはやるほうがまし。
497マジレスさん:2007/10/17(水) 10:57:51 ID:w/KDr5ci
努力は自分に足りないものがあるからするんだよ。恥と思える俺はいつも他人に知られないようにしているが、自慢できるものなのかな…。何かを得ようと陰でがむしゃらにならなけりゃ、スタート地点に立つ事ですら出来ないというのに…立った今でも継続しなければ他に抜かれる。
498マジレスさん:2007/10/17(水) 11:22:15 ID:u6IRP0qn
努力って、とりあえずは目の前にあるやるべき事をキチンとやる事から始まると思う。
やってる内に、もっとやるべき事が分かってくる。で、またキチンとやる。
努力は本人の責任感と根性で出来ると思う。
499マジレスさん:2007/10/17(水) 13:57:12 ID:dKSwgCIX
努力できる人になりたい
才能のある人にあこがれる
とかよく意味わかんないな
努力も才能も夢をかなえるための手段でしかないのに
その手段自体が目的になっちゃってる

一番大事なのは何のために努力がしたいか
目標を見つけることじゃないの
500マジレスさん:2007/10/17(水) 16:12:46 ID:TRzD3Dxu
>>499
目標はあるけど努力が出来ない。故に努力できる人になりたい。
何も間違ってはいないと思う。
501マジレスさん:2007/10/17(水) 16:15:18 ID:asqAhj8+
おいおい>>1さんよ
スレ立てるなんて、
努力家なんじゃねえの
502マジレスさん:2007/10/18(木) 00:10:05 ID:9c1Y3K+w
>>500
それは…目標というより憧れや願望レベル。(笑)目標とは努力している人が達成できる設定した言葉であり、なにもしてない人に言う立場にはない。
503マジレスさん:2007/10/18(木) 03:17:40 ID:Tb9idgTE
>>492
それ分かるわ〜
優先順位をはっきりさせるのはかなり有効だね。
504マジレスさん:2007/10/18(木) 06:01:11 ID:wysHPBi1
夢や目標を達成するのに努力することなんぞ当たり前のことだと思ってたから
努力家になりたいという考えがいまいちピンとこないな・・・
どうしても達成したい夢があれば自然に努力はしてるものだと思う。
505マジレスさん:2007/10/18(木) 11:54:20 ID:V/qk0SNP
目標が決まってるなら、それに必要な事をやれば良いだけじゃないの?
出来ないのは、本当に目標としてないからだと思う。
まず、目標達成の為に必要な事を書き出して出来る事からでもやれば?
それも出来ないのは怠けてるだけ。努力出来てる…と貴方が思ってる人達も必死で頑張ってるんだよ。目標に向かって。
506マジレスさん:2007/10/18(木) 15:22:11 ID:H8IuwCpL
>目標はあるけど努力が出来ない。故に努力できる人になりたい。

甘い(笑)
目標が達成できないなら分かるが努力ができないだからな(笑)
話にならないよ
努力できないのは502さんが言うようにただの願望レベルだからだと思う。
507マジレスさん:2007/10/18(木) 17:32:45 ID:1b/zO+lt
>>502>>506
仮に願望だったとして、それに向かって頑張る努力が出来ないって言うのがこのスレの趣旨だろ。
見下したいだけなら他のスレ行け。
508マジレスさん:2007/10/18(木) 17:59:13 ID:9c1Y3K+w
>>507
仮に見下していたとしても事実は事実だ。目標という言葉以前の話しだと述べただけだが?現実を直視せず背を向けた奴が努力云々出来るか疑問だな。願望なら他に行け。目障りだ。
509マジレスさん:2007/10/18(木) 18:55:06 ID:V/qk0SNP
最大の努力じゃなくて日頃の小さな努力が出来てるのであれば(例えば早起きとかでも)、それを少しずつレベルアップさせるだけで良いと思う。
最初から完璧を求めないで一歩ずつ。
510マジレスさん:2007/10/18(木) 19:22:03 ID:9c1Y3K+w
努力に繋がる原動力さえ持ち得てない人に努力できる方法など意味があるのかな。順番が違うような気がするけど。とりあえず努力が出来ない原因から探るのが先だな。
511マジレスさん:2007/10/18(木) 19:30:03 ID:kPdBLkea
努力家になりたいと思っている時点で努力家には絶対になれないと思う。
それに本気で努力家になりたいなんて思っていないはず。
512帝京大学@3浪 ◆UsV0MVLK6Y :2007/10/18(木) 19:33:48 ID:nfAsYDfe
努力したら賢くなれるんですか?
僕はもの凄く頭が悪いんですけどどうすれば賢くなれませすか?
具体的には
1.いい女を騙しまくって中だししまくれるような状況判断にたけた頭
2.外資で稼ぎまくってヤングリタイタできるほどのずば抜けた能力
3.数学のノーベル賞といわれる〜賞(名前忘れた)を受賞できるほどの大発見ができる頭
4.常に目的に向けて適切な反応ができる頭
この4つくらいの能力がほしいです。悩んでいるので本当に真剣にご指導くださる方お願いします
513マジレスさん:2007/10/19(金) 01:47:05 ID:MWW+6F9e
めんどくさいと思ったら負けってことさ。
まず行動しろ。
514マジレスさん:2007/10/19(金) 05:10:26 ID:JVuB8i3/
無理して努力しなくても良いのでは?
人様に迷惑かけてるなら別だけど、かけてないならそのままでも良いんじゃないの?
努力が必ずしも凄い事とも限らないし。ちなみに私は自覚無しに仕事だとか趣味に没頭してたら、体調崩して。それでも続けてたら最終的に入院だよ。
又、0からの出発になるけど次回仕事に復帰するには主治医の指導に従わなければならず。
努力して病気になって、今までの物を失った時って凄く辛いよ。
515マジレスさん:2007/10/19(金) 14:41:27 ID:CqiID+Ll
完璧主義傾向がある人って、何かのきっかけで努力出来なくなるよ。達成はしたいんだけど、動機が上がらなくなる
力ずくというよりは、努力する事=前進する事を再確認する事が大事なんじゃなかろーか
516マジレスさん:2007/10/19(金) 19:11:35 ID:Zuo7GyIx
>>515
何かあれば出来なくなる、それは誰でもそうだと思うが。努力できない人は皆、元は完璧主義者だと言いたいだけなのかどうかは解らないが…
517514:2007/10/19(金) 21:05:58 ID:JVuB8i3/
他の人は分からないけど、私は自分に自信がないから0になって辛くなったら前より頑張らねば!のタイプかな?辛ければ辛い程…って感じ。
でも辛いのには変わりはないので。
今まで、自分が落ち込みそうになった時は何かを成し遂げた人の本を読んだりした。
で、才能がある人でも努力してるんだから私はもっとやらなきゃ…と思ってた。勿論、その様な人達の足下にも及ばないけど。
今はその手の本は読まない様にドクターストップかかってる。
そんな訳で、次に仕事をする際は数時間ずつから始める様に言われてる。また突っ走るので。突っ走ってる時は、ナチュラルハイみたいな感じで気持ち良いんだよね。
でも女だから療養出来るんだよね。男性ならそれでも仕事しながら治すんだもの。本当に恵まれてると思います。私はその時間を利用して新しく資格を取ろうと思います。

スレが脱線してすみません。
518マジレスさん:2007/10/19(金) 22:22:49 ID:CqiID+Ll
>>516
完璧主義の人の傾向を言っただけだよ
みんながそうとは言ってないよ
519マジレスさん:2007/10/21(日) 12:42:27 ID:F8NSjYZZ
努力は宗教
520マジレスさん:2007/10/23(火) 23:05:15 ID:FqL6RdTn
努力は出来るようなのなのは分かるけど。
誘惑には勝つのが難しい。
521マジレスさん:2007/10/23(火) 23:54:17 ID:v9C5rDkA
努力とは毎日辛いスクワットを1000回やることだよ
522マジレスさん:2007/10/29(月) 09:03:12 ID:MKdyr/Jg
保守
523マジレスさん:2007/10/29(月) 14:11:48 ID:SkDAcyqw
人生に方向性を持たせることが、
努力家になる方法のひとつだろうね。

どっちを向いたらいいか解らない、
なんて人は平凡な人生を追求すればいい。
平凡に生きるために努力するでもいいじゃない。

実際、大多数の人間にとって平凡を維持するのも努力の結果なんだから。
524マジレスさん:2007/10/29(月) 22:14:25 ID:Dna5Aqvb
努力家になる方法?
簡単、気付くこと。
努力家になる方法なんて無いって事に。


実際、怠け者で困ってますとか言っても心の中じゃそれほど困るとか思ってないんでしょ?
努力するのに手順が必要?方法が必要?
諦めないことに、黙々と続ける事に何か必要?
やってみたけど出来ませんでした、次の方法をどうぞ。とか言って逃げ道が欲しいんじゃないの?

>>1に必要なのは「努力家になるための方法」じゃなくて「努力」だよ・・・
525マジレスさん:2007/10/30(火) 02:33:36 ID:BySlB9W9
努力しても結果が出せない俺って・・・

結果が出せないから、何の苦労もしてないと悪く言われるし

同期の平均的なレベルにも程遠い成績だけど
要領いい頭のいい人間って、何の努力もしないでも平均レベルの結果は簡単に
出せるから、どんどん上に上がれるし、目標も高く持てるし前向きな考えもできる

努力なんて無意味だと社会に出てから気づいた
気づくの遅すぎた
526マジレスさん:2007/10/30(火) 05:28:15 ID:hCTA+7M/
>何の努力もしないでも平均レベルの結果は簡単に出せるから

この考え方自体がそもそも間違っているんだぜ?
みんなそれなりに努力してるんだよ。魔法使いじゃあるまいし、
何もしない奴が上に立てることはまず無い。

あんたは結果出てないんだから、いくら朝から晩までがんばっていたとしても
それは「努力してない」事になるんだよ。

俺は社会に出て、これほど「やればやるだけ結果が出る」
って実感出来たことはないぜ。もちろん、逆の事も言えるけどな。
527マジレスさん:2007/10/30(火) 06:38:00 ID:PI3dPhzO
効率を上げる工夫をしない者は努力をしているつもりでも実は怠けている。
528マジレスさん:2007/10/30(火) 10:00:12 ID:qX0d0K+n
そうかな。
そういわれてみると努力や試行錯誤する時間が足りないのかもしれないね。
529マジレスさん:2007/10/31(水) 21:43:51 ID:GMzeoZa7
努力しないでも結果を出す…とか、言わないで欲しい。
私は学校でも職場でもヘラヘラしてたけど、家で病気になるまで凄く努力した。でも、分からない人には「何でも楽にこなせて良いよね」…と言われる。
余程の人じゃない限り、努力無しなんて有り得ない。
確かに要領の良い人や、飲み込みの早い人は居る。でも、自分が人と同じ回数やっても出来ないなら、もっとやらないと。
530A吉 ◆nrvTz0G3vs :2007/10/31(水) 21:49:53 ID:TGLi64+G
>>529
機会を捉えて、自分がやってることを人に話すようにすれば?
言葉にしないと、なかなか人には伝わらんぜよ。

「是非、○○を達成したいから・・・」「こういう風にしたいから・・・」
という主観的な言い方が、特に人の印象に残るもんだ。
531マジレスさん:2007/11/01(木) 10:16:19 ID:0bJaY5S9
529です。
アドバイスありがとう。
一応、言われる度には言ってたんだけど外と家でのギャップが凄いのか、信じてくれない。
でも、事あるごとに話すしかないかな?
532マジレスさん:2007/11/01(木) 18:03:31 ID:cOmS6l/I
>>531
そんなの気にすること無いですよ。
それとも気にしなきゃいけない事情でもあるのですか。
533531:2007/11/01(木) 18:41:38 ID:0bJaY5S9
そうですね。気にする事無いか…。
ただ、「何でもこなしてズルイ」とか「一緒にやると嫌になるからもうやらない」と同僚に言われた事があったので。
ま、精神科の先生は「その人は自己愛性人格障害だね。」と言ってたし、もう関係無い人なので気にしない事にする。
534マジレスさん:2007/11/04(日) 00:50:16 ID:RYjNrTpk
俺も怠け者。確固たる目標も何もない。
ラクしたい一心で生きてる
だけど、これではいけない筈。
普通の人は汗水流して努力して必死で毎日を生きてるのに、
俺は毎日を惰性で過ごしている
それを思うととても苦しくなる。

チラシの裏、すみません。
535マジレスさん:2007/11/04(日) 07:21:32 ID:hyVTawOi
発想の転換で、
失敗を目指してはどうか?

失敗するのが怖くて仕方ない。だから行動出来ない。
じゃあ逆に、失敗を目標とするのはどうだろう?
極端に書くと、失敗は99%成功は1%である。
失敗することはむしろ当たり前。
だから、失敗を目標とすることは、百回のうち九十九回は成功になる。
失敗の恐れが無くなれば、行動しやすくなる。
536マジレスさん:2007/11/05(月) 23:29:55 ID:JWK338au
学生時代は努力してたから楽しかったし自信もあった。
今、自尊心が低くて悩んでるのも人に誇れない境遇も、
最低限以上の努力しなくなったからだ。
でも学生時代はテスト範囲も決まっててテキストもあった。
今はそれが無いし、定期テストも無い。
でも確かなのは、努力するのは楽しかった。
結果を出すのは快感だった。
もう一度あの感覚を取り戻したい。頑張ろう。
537マジレスさん:2007/11/09(金) 11:43:49 ID:u1SJGOu7
俺も怠け者さんなんだけど、このスレ読んでよかった
538マジレスさん:2007/11/09(金) 22:08:30 ID:Rc/qyPNo
人は目標の大きさに途方に暮れてしまうもの。
ましてや大目標なら当たり前。
あと一歩というところで諦めるのも、立位置がわからないからである。

ならば、いつもこう認識すれば良いのどはないか?(例え千里のうちの一歩目だろうと)
「あと少し……」
そうすれば心理的圧迫感もなくなり、また「あと少し」
であるから一歩また進める。
諦める可能性も低くなるかもしれない。
539マジレスさん:2007/11/14(水) 07:07:19 ID:biXMDOq9
ホシュ
540マジレスさん:2007/11/15(木) 13:43:12 ID:3RKc84kH
保守
541マジレスさん:2007/11/17(土) 19:50:38 ID:QJCz+cEE
自己啓発本で良く見かける“仕事を楽しむ”
というのは、余裕があるからこそ出来る。

その余裕は、“我慢”や“忍耐”を出来ない人間が
いくらやっても生まれない。

だから、まず初めに“我慢”や“忍耐”をすることから始めるべき。
ある程度出来てきたら余裕が生まれる。
それまでは、“我慢”や“忍耐”でいくしかない。
542マジレスさん:2007/11/20(火) 01:06:17 ID:p5MH08tq
不満ばっかじゃ行動を起こせない。不満は現実逃避を生むからだ。
だからって満足ばかりでは言わずもがな、進歩はない。

だからまず、今の生活をちょっとした幸せとして受け入れてはどうか。
そのちょっとした幸せはさらなる幸せのための呼び水になる。
543マジレスさん:2007/11/20(火) 08:33:33 ID:aiseNTpo
主体性という言葉を知ってるか?今が満足か不満かではなく、
自分が何をやってどう変えていくかに集中しる。
544マジレスさん:2007/11/21(水) 08:01:41 ID:HsyQXxpj
・眠る前に明日のスケジュールをつくる
行動の順番が変わってもいいから全てやり遂げる

・筋トレ
545マジレスさん:2007/11/22(木) 22:08:25 ID:tHb5+fXO
>行動の順番が変わってもいいから全てやり遂げる
予定は立てるんだけど、これができない。
546マジレスさん:2007/11/27(火) 09:10:50 ID:BGeak+if
保守
547マジレスさん:2007/11/28(水) 23:15:31 ID:eqX/coS5
「○○を達成しなけれ“ばならない”」
「○○をやら“ねばならない”」
など、“ねばならない”にこだわるというかとりつかれてる、執着してる
のが行動出来ない一つの原因だと思う。
所謂完全主義の一つである。

他にも
「上手くかかなけれ“ばならない”」
「早くやり終え“ねばならない”」など。
さまざまにあると思う。
要はこれを思いきって捨てることをして欲しい。
自分に言い聞かせるように(自己暗示)、
「下手にかいても良い」
「遅くなって迷惑かけても死なない」など。
まずは“ねばならない”病を捨てること。
548マジレスさん:2007/11/28(水) 23:18:49 ID:tXMkCcMe
孤独になる事だ
549ダン:2007/11/28(水) 23:20:47 ID:vZz6+r7V
努力か・・・。
最初は誰でもよちよち歩き。
でも続けてると忍耐力が養われる。
まずは目標をたて、小さなことからスタートすること。
550マジレスさん:2007/11/28(水) 23:25:11 ID:tXMkCcMe
みんな真剣だから真面目にレスすると
努力家でもない俺が努力してた頃は、日々を授業してたな。

ノート書いてた。

一日、全てカテゴリを揚げて。
もっと洒落た男で洒落た字に洒落たレイアウト出来れば
一文化揚げられるんじゃね?とか思えるぐらいJOJO奇妙な趣味だったな。

トライセプスが〜〜〜とか、今日の会話は〜〜〜。
なんでか、今日は左手で書こうとか、今日の日記はカフカ調とか。
551マジレスさん:2007/11/29(木) 18:59:10 ID:ShPs5JkV
誰からも期待されない人間に、努力だけ強要しても無理。
人間そんなに強くない。
552マジレスさん:2007/11/29(木) 19:02:49 ID:ShPs5JkV
はっきりいって、小さい頃から頭一つ抜けた才能があって
人からチヤホヤされれば、人は放っておいたって努力するんだよ。

だが今考えると、小さい頃の才能なんて、人より成長が
ちょっと早いだけだから、なんて可能性も十分ある。

つまり、小さい頃誰にも期待されずに、今人生の底辺に沈んでる奴が、
もしかしたらとんでもない才能を秘めていた可能性だって、十分あるな。
553マジレスさん:2007/11/29(木) 19:05:07 ID:ShPs5JkV
いずれにせよ、目標を立ててコツコツ努力なんて建前ほど空しい事はない。
人は誰かに期待されて、その期待に答えようと一生懸命になるから
努力できるんだよ。
誰からも期待されてない奴に、努力を強要したって、そんなものは長くは続かない。
絶対にね。
554マジレスさん:2007/11/29(木) 19:05:58 ID:s+0rLGUA
>>548 それなら、ひきこもりはみんな努力家なのか、と。
555マジレスさん:2007/11/29(木) 19:21:31 ID:ShPs5JkV
上に、「結果を求めるな。努力を続けろ」と書いてる人が居るが。

誰にも期待もされず、自分も早急な結果を求めず、それでも人に
胸をはれるぐらいコツコツと、何年も、下手すれば何十年も
努力できる人間なんて、何処にいるのか?

いるなら連れてこい。
ていうか、何が楽しいんだそんな人生?(笑
556マジレスさん:2007/11/29(木) 19:47:06 ID:J1xDYP52
>>552
俗にいう、それがアメリカ教育なんだけど
島国根性、横並びの僻み大国・日本ではそういう子供の足を引っ張るのが決まりかと

>>554
真の孤独とは、現実から逃げた存在ではなく
人の世の中に身を置いてこそ、そこに本物の孤独がある。
557マジレスさん:2007/11/29(木) 20:09:55 ID:YrsTPq65
失敗した時も、成功した時も
「僕が強くなっていくのを実感しているよ」
を口癖にする。
558マジレスさん:2007/11/29(木) 20:26:29 ID:J1xDYP52
どんだけ言っても考えてる人間こそが努力家だね
ベーコンじゃなくて、デカルト。人生短いから。
考えてるだけじゃなくて、知行合一。

反省して、改善したら行動。
でも、そんな努力してる人間が好かれるかどうかは知らん。
559マジレスさん:2007/11/29(木) 20:53:34 ID:ShPs5JkV
サッカーの中田の言葉

「努力なんて実にならなきゃ単なる時間のムダ」

言いえて妙

それでも努力続けられるとしたら、余程のマゾだ。
560マジレスさん:2007/11/29(木) 22:36:07 ID:CZLznx4g
実になるようにやるから問題ない。
561マジレスさん:2007/11/30(金) 06:34:13 ID:3U+K81ex
562マジレスさん:2007/11/30(金) 07:36:46 ID:nWJEWBvx
好きになる。
好きな部分を見つける。
好きな部分から始める。

それがあとから努力したと言われる。
563マジレスさん:2007/11/30(金) 11:06:34 ID:zcCI9ki5
>>561
カコイイね
564マジレスさん:2007/12/01(土) 22:25:09 ID:Zfd+EEB5
簡単。
一日でやると決めた目標を達成するまで寝ない。
565マジレスさん:2007/12/02(日) 00:09:02 ID:/Ty6VHb/
社会に出てからの努力と、努力(勉強)すれば即報われる努力
とは別だねー

社会に出てから学んだのは、いかなる時も成長の場と嫌がらずに
前向きにやる事・・・かな?
566マジレスさん:2007/12/02(日) 13:27:08 ID:XodTyZMv
“上手くいってる物事など”を確認しながら行動する。
567マジレスさん:2007/12/02(日) 13:41:58 ID:vVDNAV+0
後から入った後輩に人格、技量およそ全てにおいて追い抜かれチームの中で居場所をなくし辞めざるをえなくなれば、二度とあの絶望を味わまいとありとあらゆる分野の技法を用いて自分を磨き続けるはずです。

568マジレスさん:2007/12/06(木) 07:40:34 ID:KIHfKM5F
★ゅ
569マジレスさん:2007/12/06(木) 15:03:08 ID:GSN0no9y
欲望の強さと比例してる。
まあ、そんなとこだろう。金、出世、女、物、学歴、いい人生、友達、
何でもいいけど、欲することから努力が始まる。
無欲の人生もそれはそれで自由ですが。
570マジレスさん:2007/12/06(木) 17:41:53 ID:PmIyDXkj
長期的なスタンスの努力は自信だろう
571マジレスさん:2007/12/06(木) 18:16:21 ID:dBBIb3qW
努力というか、何かに必死になりたい
572マジレスさん:2007/12/07(金) 12:23:09 ID:504+NtnR
つらい時はつらい、苦しい時は苦しい、と口に出す。
ただし、それを努力辞める言い訳にしないこと。
573マジレスさん:2007/12/07(金) 21:02:56 ID:IPHocRt3
努力を目的にする?
面白い屈折だ?
努力して対象を探すのはどうだ?
安直に2chで問うのもひとつだ
もっと考えて求めよう努力対象を決めるまでだ
これもすぐ飽きてお手上げじゃ手はない
574マジレスさん:2007/12/07(金) 21:35:50 ID:PH2f0KV9
結果をイメージすること
575マジレスさん:2007/12/08(土) 21:18:19 ID:ZzhWmCi1
努力は才能です
576マジレスさん:2007/12/08(土) 21:46:12 ID:8qkDt5mb
>>567
絶望から立ち上がる人なら
577マジレスさん:2007/12/08(土) 21:48:57 ID:nuAgt/fG
一日30分でいいから勉強する
578マジレスさん:2007/12/08(土) 22:51:05 ID:DzE7mhm6
そんなみなさんに、相田みつをの言葉を…。
・毎日少しずつ それがなかなかできねんだなあ
・ともかく具体的に動いてみるんだね 具体的に動けば具体的な答えが出るから
579マジレスさん:2007/12/08(土) 23:36:08 ID:YYgnWJKi
>>571
是非、我が社に!!!

必死こきすぎて、仕事ない日も必死こかないといけないぐらいの
焼付けを起してます!!
580マジレスさん:2007/12/09(日) 15:57:01 ID:JZ8TvHdJ
俺そろそろ努力しないと人生ヤバいとこまできちゃってるYO
581マジレスさん:2007/12/09(日) 20:46:22 ID:7LSTm81p
マクロ的な見方をすれば、努力できる奴だけ努力すればいいと思う。
つまり、一部のエリート的存在だけでいいんだよ。

大多数の人間は、適当に遊んだりそこそこ普通に働いてる、そんな社会で
いいでしょ。
582マジレスさん:2007/12/14(金) 00:43:04 ID:p1I5dQ44
成功は正義。
勝ちは正義。

という感じで、まず成功や勝ちに対する罪悪感を捨てる。
まずこれで意欲は高まる。
583マジレスさん:2007/12/14(金) 04:56:28 ID:jhRRAqKl

[生活保護]家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円
在日朝鮮人は、ほぼ無条件で貰えます。
4人家族なら月21万と、大学新卒サラリーマンの収入よりも多く貰えます。
しかも所得税や年金の積立等は取られない為、実質給与所得が月30万の労働者よりも
裕福かつ、安定した暮らしが約束されています。
しかし、日本人は孤児だろうと病気だろうと、ほとんど貰えません。
予算枠の50%以上を人口比率1%未満に過ぎない在日が独占しています。

日本人の自殺者数は年間で3万人を超え、その3割が経済的理由から自殺しています。
在日への生活保護枠を、上記の人たちに分け与えてもお釣りが来ます。
それなのに、毎年1万人の日本人が貧困によって苦しんで死んでいます。
そして、在日は働きもせず裕福な暮らしをしています。

584マジレスさん:2007/12/15(土) 12:48:53 ID:6ppQ/NQN
まず初めに
自分を信じること。
次に
自分のアイデア(行動方法など)を信じること。
最後は
行動すること。
585マジレスさん:2007/12/16(日) 00:20:05 ID:atEAWinp
良スレ
586マジレスさん:2007/12/16(日) 00:43:28 ID:GTO3mtC0
まず努力する
次に努力する
で、最後は努力する

以上。
587マジレスさん:2007/12/16(日) 00:44:40 ID:NMNHBslg
なんてことはない
【面倒くさがらない】
だるくなる めんどくなってきたら自分に言い聞かせる
面倒だけどやる!面倒なんかじゃねぇ!頑張れ自分!ってね
588マジレスさん:2007/12/16(日) 00:55:31 ID:z8UUI/xD
やっぱりめんどくせぇ!やっぱりめんどくせぇ!
589マジレスさん:2007/12/16(日) 02:22:00 ID:FROT6ixC
努力出来ない人の大半は、今まで努力した事が無いんでしょ?
それをいきなり努力するのは無理。
先ずは、四歳児位なら30分は頑張れるから、30分位から始めたら?
590マジレスさん:2007/12/16(日) 02:34:46 ID:/bBh3k4H
好きなことをやる。
興味がないところではがんばれないよ。
イチローもいってるけど
そもそも好きでやってるんだから、努力っていう意識はない。
591マジレスさん:2007/12/18(火) 23:19:07 ID:RHmSNtfU
人間には2種類ある。できる方法を探す人か、できない理由を探す人のどちらかだ。
592マジレスさん:2007/12/19(水) 20:48:08 ID:jsuSm0+d
やりたいこと 好きなことがみつからないから
これだけこまってんだよ

あとは中途半端に恵まれた環境ゆえに努力しない
593マジレスさん:2007/12/19(水) 22:16:21 ID:T2gv2c1/
ごめん…泣いた。
594マジレスさん:2007/12/19(水) 22:48:16 ID:WvcEpQfK
努力家ってのは別に才能でもなくてただ努力できる強い心を持ってるだけだろ
楽な努力なんて存在しない
ってスレタイ見て思ったが
595マジレスさん:2007/12/19(水) 23:55:47 ID:aALRGrA5
とにかく好きだと思う事やってみろ ためらわず今すぐに
人の目を気にするな 結果が出なくとも新しい景色が見られるはずだ 
596マジレスさん:2007/12/20(木) 01:19:08 ID:gwQyaX/i
努力してる人を見てるとどんざめ、どん引きしてる自分
そんな自分が本当に嫌い
だって自分には目指す物も熱くなれる物も夢中になれる物も何もないから
現実見ると虚しくなるだけ
597マジレスさん:2007/12/20(木) 01:50:02 ID:yky6BCYA
個人的な話だけど…一人になったら孤独を紛らわす為に色々な事がんばろうと思えるようになったよ。
598マジレスさん:2007/12/20(木) 17:18:45 ID:WeYHPLOc
勉強すること。仕事してるいるその状態を
常に“得している”と“得する”と思い込む。
勉強や仕事が積極的に行動出来ないのは
“勉強や仕事”が“得する(得している)こと”と結び付いてないからである。
だから、
勉強は得する
仕事は得する
と口に出すなりなんなりと頭に思い込ませる。
599マジレスさん:2007/12/21(金) 01:45:35 ID:JOfYbLeG
どれだけ努力できるかなんて遺伝で大体決まるだろ
600マジレスさん:2007/12/21(金) 01:57:46 ID:nI6KKEE+
遺伝のせいにする人に努力はできんわな
601マジレスさん:2007/12/24(月) 13:24:31 ID:iHJmp6Rx
単なるクリスマスage

おまいらに幸あれ!
602マジレスさん:2007/12/24(月) 13:42:04 ID:DCqQo6iA
新聞の端書にあったんだがキリストはいいこと言ってると
その理由を辿れば処女懐妊なんて信じるヤツァいないなら
基本道徳を塗り替えなきゃ本人の居場所が無いと
もっともだと
生まれの悪かった賢い男の教えに乾杯!
603マジレスさん:2007/12/26(水) 19:12:58 ID:Kws0/LIZ
「努力を継続できる」っていうのも才能の一部。俺にはその才能が無かった。

∴人生の1/3オワタ
604マジレスさん:2007/12/26(水) 22:45:16 ID:i3rZVyTL
根本的なことが解ってないな。人間は生まれた時点で敷かれているレールが違うんだな。
それに生まれ変わるわけでもない。最終的に人類は滅亡するだけ。
努力をしたところで、プラスになるわけでもない。なったような錯覚に陥るだけ。
605マジレスさん:2007/12/27(木) 16:26:07 ID:nPXTw6n8
悲観論者はスルーね。そういう専用スレも探せばあるだろうし。

行動出来ないのは、精神的ななにかもあるが。
肉体的ななにかの場合もある。

腰に力を入れる。腹に力を入れる。という言葉が示す通り、
足腰は胆力・精神力の大事な土台である。
だから昔の人は踏ん張れた。スポーツ選手や経験者もそのような感じで。
昔の時代の人が精神的に強かったのは、足腰が鍛え上げられていたからである。
歩くなりなんなりと。江戸から明治に渡っては、薪割りとかもあったな。

まあ言いたいことは足腰を鍛えることをしろ、だ。
腕だけ鍛えても意味ない。それには土台が必要となる。
走る、スクワット、四股など少しずつでも良いのでとにかくやってみてはどうか。
必ず役に立つ。
606マジレスさん:2007/12/28(金) 01:13:13 ID:LUSUi2Rm
>>605
おれはそれに賛成だな。健全な精神は健全なからだに宿る。
607マジレスさん:2007/12/28(金) 01:17:00 ID:D1Ss+4/X
性欲が最大の敵だと思う
608マジレスさん:2007/12/28(金) 01:24:39 ID:zBGxBA4w
重たいリストバンドつけてコクのはどうだ?
手コキ嬢養成バンド
609マジレスさん:2007/12/28(金) 01:30:38 ID:gRf+FRkQ
>>607
ナポレオンヒルもまったく同じ事をいっているだなも
610マジレスさん:2007/12/28(金) 01:38:48 ID:JhUf7vip
なんだろう。
自分も全然努力できなかったけど、
24時間のうちの3時間、勉強をして過ごす、
という感覚にしたら楽になった。
努力たって、何も血眼になる必要もないし、
青春みたいになる必要も無い。

お風呂はいるみたいな感覚と一緒になってきた。

休みの日は6時間勉強するよ
611マジレスさん:2007/12/28(金) 01:48:41 ID:mK1Ce33U

得意な事や不得手な事あったり条件は個人個人違うけど
皆同じ人間やん

感情がそなわっているように
それも皆備わってる

ただそれをする物事に大切さが見い出せんだけやと思う

する時は自然としてると思うので変にきばって考える必要はないのでは?
612マジレスさん:2007/12/29(土) 09:59:00 ID:h9Ubi3Fr
まあ力みや緊張は解いた方が良いわな。


どうして仕事や勉強の目標を目指してる途中に誘惑や迷いで行動が止まったりしてしまうのか。
それはたくさん原因があるが、その中の一つとして、
それをやり遂げる事が出来ると信じる、
完成させる、
成し遂げることが出来る等、自分を信じていないから。
だから、その不安から言い訳を作ろうとして誘惑などに負けてしまう。

だから、大切なことは、やり遂げる事が出来る、ことなどを信じること。
613マジレスさん:2007/12/29(土) 10:44:46 ID:BRY55Wx5
>>612
しかし信じる要素が何もないんじゃ
信じられないだろう

ましてや失敗を繰り返した人だったら
614マジレスさん:2007/12/29(土) 10:47:05 ID:BRY55Wx5
>>598
ゲームはなんの得にもならないけど
積極的にやるよ?
615マジレスさん:2007/12/29(土) 11:07:41 ID:gcF2seWd
>614
>はなんの得にもならないけど

それはやる人次第だね。
616マジレスさん:2007/12/30(日) 04:46:46 ID:kInEDTBl
>>614
ストレス発散

という得をしてるだろ。その証拠に、糞ゲーだとずっとやらないだろ?
617マジレスさん:2007/12/31(月) 01:09:12 ID:QlUPyLLO
努力できるかどうかは脳内物質の分泌量で決まる。
それは汗の分泌量同様遺伝でだいたい決まる。
努力は才能。
618マジレスさん:2007/12/31(月) 02:52:55 ID:VExzW86A
そうなの?ソースありますか?
619マジレスさん:2007/12/31(月) 21:25:02 ID:XAupT9W3
みんなお疲れ様

来年は良い年……でしょ?
『良い年だ』、とスタートを切りましょう!
(スタートも含めて悪い予感を抱く“義務”は誰にもありません)
それでは皆さんが良い新年でありますように!
620マジレスさん:2008/01/02(水) 11:38:40 ID:JBEsNwaE
内省癖を治すこと。
例えば新しく物事に挑戦しようというとき“自然の心理現象”
の一つ、“怖い、不安感等”を肯定していないのではないだろうか。
怖いし不安に思う自分はダメダメであると、自己を反省してる自分に酔ってしまってるのではないか。
これは見方を変えると、『物事に挑戦する時は正しい心』と固定観念になってるのかもしれない。
いわゆる一種の完全主義である。
“誰でも”怖いのは当たり前である。
だから悩んで“心”を治す必要も無ければ、自然な心理である以上治すことは出来ないのである。

だから対策として、
「これで良い」「このままで良い」など、怖いのは怖いとして受け入れること。
そうすれば、行動力が増すと思う。
621マジレスさん:2008/01/05(土) 11:32:00 ID:y39p+z8Y
初めは誰だって下手だということ。

上を覚えることと。『初め〜』の言葉の意味、行間を理解し納得すること。
(納得しなければ行動する時に思い浮かばないため)
もちろん言い訳に使っても良いし、何でも良いからちゃんと“行動”すること。
622マジレスさん:2008/01/06(日) 21:16:42 ID:/KGUjXBi
>>621
これがなかなか難しいんだよね・・
自分の場合、
何かはじめようとするときに、すでにその分野の玄人さんのすることを見て
「ああ、自分にはこんなのとても出来やしない・・」
と思って諦めてしまいがちだし。

621氏のいうように
ある程度バカになってがむしゃらに行動してみることが大事なんだと思う。
新年を迎えたこともあり、新しく何か始めてみようと思う。
623マジレスさん:2008/01/07(月) 01:42:29 ID:730lfrVU
>>622
頑張りすぎずにマイペースでな!

希望を持つこと。
希望とは、ある側面では『都合の良いことが起こるはず』だと考えている。
根拠がないのになぜか自信を持ってる。
そういうのがまさに『希望』というので、逆に『希望』は根拠を
持つと『目標』になってしまう。片手落ちでは意味ないし、行動には
『希望』と『目標』の両方の支えが必要になってくるので、2つ持つこと。。

だから、なにかを得るにしても、『根拠がなくても良いから、必ず都合の良いことが起こるだろう』
と考える・納得すること。
『都合の良いことが起こる』は一種の自信の形を変えた物。
624マジレスさん:2008/01/07(月) 10:10:14 ID:CG5uqDXy
努力の仕方がわからない。っていうか、変な方向に努力してるような気がして途中で冷める…
どこにベクトル向ければいいんだろう
その見極めが出来ません
625マジレスさん:2008/01/07(月) 22:17:49 ID:730lfrVU
見栄を張らないこと。
等身大の自分を愛すること。
失敗する自分を自分自身が許すこと。
626マジレスさん:2008/01/09(水) 10:57:54 ID:XBEQhqoF
努力しようと思って、いざはじめようと思うと、あれやこれや色々考えたり
思い出したりして、一杯一杯になってる自分に気付きました。
思い出したこととか、克服したいんだけど何すれば良いかわからないこともわかってきて、鬱状態が続いてます。
気晴らしにゲームやって何とか遣り過ごしてるんですが、このままじゃ唯時間が過ぎてくだけなので
自分の勉強したいことを、頑張っていきたいんですが、やっぱりこの繰り返しです。
甘えからきてるのはわかるんですが、別のこと考えちゃってて頭の中思考が停止しちゃうみたいです。
627マジレスさん:2008/01/09(水) 12:22:41 ID:zrnw5qjM
>>626
勉強は全力で集中し“なければならない”
と思ってるのがいけないのかと。
別に全力じゃなくても頭には入るは入るし。
それに続けていると集中が出来るようになってくる。
完璧なものなんてないし。極論すれば全ては中途半端。
中途半端は良いことと考えてみれば。
628マジレスさん:2008/01/09(水) 12:24:39 ID:Ej5Fc+QV
大事なのはモチベーションだね
たとえば、女に振られた後、悔しくて、
もっと自分を磨こうとがんばる気持ち、
そういうものがあればいいんじゃないのかな
629マジレスさん:2008/01/09(水) 12:46:18 ID:zrnw5qjM
モチベーションは大事だな。
でもモチベーションにこだわりすぎると行動は出来にくい。
だからほどほどが良くて、

>>626
『完璧な物は無い』、もそうだけど、
『完璧な心の状態は無い』も重要だね。
630マジレスさん:2008/01/09(水) 19:16:27 ID:FYoB0glL
自分はモチベーションを維持する時、凛としたなんともいえない爽やかな感覚を頭の中に描いてますな
朝の澄んだ空気や夏の海の潮風の匂いとか脳内で再現してます
631マジレスさん:2008/01/12(土) 23:10:40 ID:AhQDZBCM
やっぱり“集中力”って必要だな。

例えば欲しい物を買う時、なりふり構わず、めんどくさい事でさえ
乗り越えさせる最初の原動力のままで買い終えるまで行けるのは、
買う対象に対して集中してるから。
これ買ったらなんか言われるよ、とか、こんなもん買ってなんになるの? とか。
そういう失速させる雑念がまったく浮かばない。
それは集中力のなせるわざだと感じたよ。
(当然と言えば当然だけど……)

遠回り。急がば回れ。
というように、積極的な行動力を身に付けたいなら、
集中力をつけることも必要だと思う。

行動力が無い(グズグズしてしまう)原因は、(人それぞれ)集中力が無いから。
というだけの人もいると思う。

集中力を鍛えなきゃな。
632マジレスさん:2008/01/12(土) 23:21:27 ID:AhQDZBCM
すまん、ちょっと訂正。

集中力は集中力だけど、それを詳しく書くと
『気持ちの切り替え』だな。
集中と共に『気持ちの切り替え』が上手くやれればやれるほど、
積極的な行動が出来ている人なんだと思う。

まあ書くのは簡単だけど、両方ともいざ実行すると
なると難しいね。。。
633マジレスさん:2008/01/12(土) 23:30:26 ID:ZZPIC973
>632 同感です。いつまでもネガティブな感情にとらわれてるから積極的になれない。
頭の切り替えが早い人って切り替えること自体無意識でやってるんだろうな…。
634マジレスさん:2008/01/12(土) 23:33:49 ID:QtwZ5HkE
頭の切り替えの方は意識して習慣化させることが出来るかな・・・
どうだろう
635マジレスさん:2008/01/13(日) 00:42:21 ID:iu5M4U2f
集中力を持続させるには、その後の「結果」が
すぐに得られなければ、長続きしないよ。

ゲームや2chをしてたら、すぐに「結果」は出るけど、
勉強・仕事はそれが出にくい。だからモチベも保ちにくい。
636マジレスさん:2008/01/13(日) 01:37:13 ID:/0rV2VUg
良スレ発見!
勉強になるなぁ…
637マジレスさん:2008/01/13(日) 02:11:44 ID:la8DB0rc
まあなんとかなるんじゃね?考えすぎだろ。
638マジレスさん:2008/01/13(日) 03:04:50 ID:4N9DA3jY
月〜金は22時頃まで残業してるのに、短期留学や奨学金返済の為に、休日は学生時代のバイト先でバイトしてる友達。
しかもそれをすごいとも偉いとも全く思ってないっぽくてマジリスペクト
639マジレスさん:2008/01/13(日) 09:25:14 ID:44IG56Pt
やりたい事が分ってるのにできない。いつも暇があればテレビや2ch
伸びる人 成功する人と反対の人の差はほとんどやる気(行動力)の差と思う。
やる気(行動力)をだすってなかなかできない
だから伸びてないんだけど
640マジレスさん:2008/01/14(月) 14:55:41 ID:2gLI9zhA
とても参考になる良スレ。

>>629
自分は「完璧な心の状態」を求めすぎて
なかなか努力ができなかったのかもしれない、と思った。

これからはやる気がでなくても、ほどほどに「努力」をしてみる!
641マジレスさん:2008/01/14(月) 16:32:42 ID:sOAmlk1L
>>639
だよな。人間なんてそんな個々に違いなんてねーよ。
あるのはやる気が出る・出ないの環境+精神だよな。

その証拠に、絶対やらなきゃいけない時って案外やれるもんな。
642マジレスさん:2008/01/14(月) 17:30:47 ID:dlTlxzeY
>>1
悪いけど案外努力なんてみんななかなか認めてくれないよ。冗談抜きで。
俺がどんだけ仕事をしようが、昔よく絵を描いたからって結果がうまくいかないから努力と思われない。
だから努力しようなんて考えたらだめ。出来ることを精一杯やってみよう。すると何かがあるかもしれない!
努力とかどうとか以前に好きなことに力を注いでみよう。
長文すみません。
643マジレスさん:2008/01/14(月) 21:56:16 ID:I68jNRa1
やらなきゃ体験も何も蓄積されない
努力家を目指すならとにかく百折不撓の勇気で挑む
いつか過去と比較して自己満足。この連鎖
644マジレスさん:2008/01/15(火) 07:26:04 ID:KMx4rBQL
行動出来ない理由の一つとして、“正しい姿勢”に“こだわってる”自分に気付いた。

もしかして、自分は“正しい勉強・仕事姿勢”に“こだわり”、
それを『言い訳』に使ってるんじゃないかと。
どんな勉強・仕事の姿勢でも、勉強したことになる。当たり前と言えば当たり前だ。
勉強や仕事が積極的に出来てる人たちのことを聞くと、
炬燵で暖まりながらやったり、布団にくるまりながらやったり、
寝転んでやったりしているとも聞く。
正しい姿勢にこだわるのは、正しい姿勢は『勉強を最高に導く』とかなんとか、
固定観念になってるんじゃないか。
でも想像とは違って事実は上に挙げた例の通り、ごく適当にしている人たちも聞く。

だから、行動力を付けるには、『どんな姿勢でも構わない。勉強は勉強
仕事は仕事で変わりないのだから』と納得して思考を組み換えてみるのも良いと思う。
645マジレスさん:2008/01/15(火) 07:43:27 ID:/S+3WzRw
明日自分は死ぬと思って今日を生きる
646774号室の住人さん:2008/01/15(火) 09:57:32 ID:Rg7JrW8C
体に覚えさせるんだ
647マジレスさん:2008/01/15(火) 11:51:35 ID:m4kg1jrC
>>644で結論が出た

いとふゆ
648マジレスさん:2008/01/15(火) 12:08:22 ID:Glx61KNA
行動を起こそうとするたびに
「どうせ今のやる気は続かない」とか「今更努力しても無駄」
って声が瞬時に湧き出して俺のやる気をつぶしていく。
649マジレスさん:2008/01/15(火) 12:20:14 ID:mDRo5z09
「今、無駄になるかもしれない努力をする」と「今、だらだら過ごす」
を天秤にかけてみれば答えは出てくるんじゃないか?先の自分の姿も見えてくるでしょう。
二者択一オンマイマインドだ
650マジレスさん:2008/01/15(火) 12:32:33 ID:Glx61KNA
そうなんだ。その辺の判断力が生きてるうちは動ける。
考えれば動いた方がマシって分かるから。
問題は脳みそが常時動いてるわけじゃないってことだ。
651マジレスさん:2008/01/15(火) 12:34:07 ID:kXkiTEQs
「後でやろう」をやめ「今しておこう」にしてみる。くらいかな?
人生の勝者になる秘訣らしい
652マジレスさん:2008/01/15(火) 16:05:16 ID:/S+3WzRw
思考停止してるのが一番やばい
653マジレスさん:2008/01/15(火) 16:53:18 ID:mDRo5z09
島田紳助は常に最悪の状況を考えているらしい

その最悪さえ回避すれば、それ以上最悪な事は起こらないから何たらかんたら〜
みたいな事を本で行ってたぁな
余裕が出来るみたいな事だったかな…でもそれなら、たしかに余裕があると事が進むような気はするね
654マジレスさん:2008/01/15(火) 21:35:26 ID:td4zFgGE
その考えは軍隊の基本だ
655ニート:2008/01/15(火) 21:52:12 ID:MYb5YLLz
なんでなんでなんで??なんで努力と化するの。どうせたかだか平均寿命80年だよ
だったら楽に楽しくいきようよ^@^
年金とか見てもさ。日本は真面目に生きる人ほど馬鹿を見るようにできてるんです
たのしまないとさ、生んでくれたかあちゃんにもうしわけない。
656マジレスさん:2008/01/15(火) 21:57:21 ID:ZT/Nb0wq
>>655
母親は「自分が死んだ後もこの子は、自分で生きていけるのだろうか」と考えることがあるようだよ。
657マジレスさん:2008/01/15(火) 22:01:45 ID:yvGCSvsI
やる気はあるが行動に移せない
形にこだわりなんか全くない
効率よく稼げりゃどんな仕事だっていい
勉強だって布団の上や風呂や外、どこでもいい

が、その状態にセッティングされても集中できない
ただそれだけ
自分は集中力がないんだ
658マジレスさん:2008/01/15(火) 22:06:43 ID:ZT/Nb0wq
>>657
好きなところで勉強すればいいじゃない。
659マジレスさん:2008/01/15(火) 23:04:09 ID:UH9EJjGt
>>655
その考えも良いと思う
何も勉強に仕事だけを努力しているわけでは無い
楽しく人生生きることだって努力だよな…っと思うんだが…変かな?
655は楽しく生きる事を努力しているんだな
660マジレスさん:2008/01/16(水) 02:59:29 ID:iQHF0k2m
なんかここいいですね。
普通に前向きになる。
いろんな方法があるんだ。
661マジレスさん:2008/01/16(水) 14:18:34 ID:iQHF0k2m
自分は昼夜逆転しちゃってます。昼から夜までが仕事だからってのもあるんですが。
なんだか自分がダメ人間に思えて、周りは皆普通に頑張って起きれるのに、
朝起きれない自分がどうしようもなく情けないです。
自分が情けなく思えるとき、努力家になるチャンスなのかな、、
とか思うのですが、どうでしょうか。
662マジレスさん:2008/01/16(水) 18:07:50 ID:BXcBpPic
仕事や勉強は好きだけど行動出来ないというのは、
“必要”に迫られていないというのもありそう。
積極的な人たちは好きという感情も大切にしてるだろうけど、
“必要”という感情も大切にしてると思う。
“必要”は案外忘れがちな考えだと思う。
目標や目的が本当に“必要”と思ってますか? 思ってないなら思うべきだと思う。

例えば、火事場の馬鹿力は、生きる“必要”に迫られて力出すわけだし。
または退路を絶つ方法とか。
積極的な人たちは“必要”を意識せずに使えるから積極的なんじゃないか。
663マジレスさん:2008/01/16(水) 19:23:34 ID:+WwPz29q
>>661
遅刻してないなら直す必要はないと思うぞ?
朝起きる人は、朝から仕事だから起きなきゃいけないだけ。
664マジレスさん:2008/01/16(水) 19:44:33 ID:RyyH82UZ
努力家であることと無理をすることってのはちょっと違うわな
665マジレスさん:2008/01/16(水) 22:05:19 ID:BXcBpPic
思考は積み重ね。
その考え方が身体に身に付いたと思えないようなら、身に付いてないってこと。
とにかく何度も頭の中なり唱えること。

あと、
自分は変われると思うこと。
自分は変わっても大丈夫だと思うこと。
変わった自分も変わる前の自分も好きだと思うこと。

少しずつで良いから。
焦らないことは重要だね。
余程のショックな出来事や強い意志でない限り、
自分を変えるには毎日少しずつ変えていくしかない。
666マジレスさん:2008/01/16(水) 22:35:19 ID:ODZaCIxn
かなり前にこの板の他スレに書いたんだが

相談者に限らず継続的にスレの参加者が幸せになるように導くような
レスを付け続ける
(ある程度続けるだけで幸せな気持ちになれる)
努力家とは視点が違うが繰り返しているだけで
努力家という視点が狭く感じられるようになる。
667マジレスさん:2008/01/16(水) 22:37:28 ID:z4vM9Gw1
自分が変わると何かよいメリットがあるのか?
668マジレスさん:2008/01/16(水) 22:38:20 ID:96kb/O8K
毎日ポジティブな発言をする
669マジレスさん:2008/01/17(木) 12:17:05 ID:xtiskmGg
悪あがきを肯定すること。
“諦めない”と言いつつも、結局行動出来ずに終わってしまうのはなぜか。
その一つの原因として、“諦めないこと”⇒“諦めが悪い”⇒“悪あがき”でカッコ悪い。
いわゆる他人への見栄があって悪あがきが出来ずにいるから。
そして、悪あがきの裏には、絶対追い付けない、という考えも潜んでいる。
一種の仮想の競争相手に勝てないと思うから。

そこで、絶対追い付けると思いつつ。
なによりも、悪あがき=カッコイイと思うことが大切。
670マジレスさん:2008/01/17(木) 12:18:53 ID:xtiskmGg
補足

悪あがきで行った小さな積み重ねも、いつかは山となる。
だからこそ、諦めないことが必要。
671マジレスさん:2008/01/17(木) 12:45:33 ID:dsluereK
納得。ストンときた。
確かに悪あがきな気持ちがあるから、かっこ悪いような、そんな感じだった。
誰かの目を気にしてるからそう思うんだろうね。
もう誰にどう思われてもいいや。って思えばできることも増える気がする。
672マジレスさん:2008/01/17(木) 22:05:31 ID:UbCyiu4o
オイ、オレの筋肉!
オイ、オレの筋肉!
さぁーやるのかい!?
やらないのかい!?
どっちなんだい?
673ダン:2008/01/17(木) 23:10:03 ID:mgZAL+d5
あのな、何かを継続的にやってると、それが潜在意識に焼き付けられるんよ。
つまり焼き付けられるまで努力しろってこと。
そうすりゃあとはオートメーションでやってくれる。
継続が大切だ。ってのは当たり前すぎか?
じゃあ、何か目標を立てるのはどうだ。
強靱な精神力を得るのにもっとも簡単な方法がこれだ。
目標を立てる。ただこれだけで、潜在意識がオートメーションで
目標の達成をやってくれる。強く念じるんだ。毎日。

まぁとにかく自分が飽きない方法で何か継続してやることだな。
674マジレスさん:2008/01/18(金) 10:02:06 ID:rVdqfPJw
仕事や勉強が楽しくない(またはうんざり)のは、仕事や勉強の対象への関心がないということ。
仕事や勉強そのものより、仕事や勉強で得た結果の“周囲の反応”のみ
に関心を寄せてるからじゃないのか。結果による“周囲の反応”
を与える“威厳”が欲しいから、楽しめないんだと思う。

例えば、ゲームを楽しんでる時とそうでない時、
ゲームそのものに関心を寄せてる時は楽しくても(不具合とかストーリーとかそういう原因のつまらないは除く)、
ゲームをクリアして報告をして“周囲の反応”がどうなるかが一番気になる
場合では楽しめる度合いが違うのではないだろうか。
それは、ある一種の命令。周囲の期待に応える=周囲がどうすれば喜ぶのか⇒
⇒やらされている感を強く感じるからだと思う。

だから、いつも心に関心を寄せて何に関心を寄せてるか確かめては
対象を変えることを繰り返して習慣にすると良いと思う。
まずそれに気付くことで、少なくとも“周囲の反応”にビクビクする
ことなく、積極的な挑戦が出来るようになると思う。
自分も気付かないうちに対象そのものより、“周囲の反応”に関心寄せてビクビクしてたみたいだし。
675マジレスさん:2008/01/18(金) 10:14:49 ID:rVdqfPJw
補足

仕事や勉強に対して、“理解しよう”という態度が良いと思う。
試合での勝ち負けだけに注目しても楽しめない。
どうしてそこでそう打ったのか“理解”して初めて楽しくなってくるんだし。
それは仕事や勉強も同じだと思う。
676マジレスさん:2008/01/18(金) 22:34:34 ID:9OohmSPM
信じられないことを言うようだがマジだから聞いてくれ
俺は努力したことを後悔している。
マジだ
677マジレスさん:2008/01/18(金) 23:00:50 ID:MKvU/I7e
他人に認めて貰いたいっていう衝動をまず持つことだ。そして認めて
貰えた経験を積むこと。>>1はヒトに認めて貰った経験が余り無い不
幸な人だと思うよ。だから努力出来ないんだよ。
678マジレスさん:2008/01/18(金) 23:19:58 ID:gfIbtzOP
努力しようしよう意気込むごとに
億劫がってやる気をなくす自分がいる。根性!とか忍耐!
もそうだけどなんかオーバーでおおげさな言葉だと思う
679マジレスさん:2008/01/18(金) 23:25:17 ID:MKvU/I7e
>>678
努力がしたいのか?なんか手段が目的になってるって感じだな。
目的を果たすためには努力しないといけないってんなら解るけど
目的の部分が「努力する事」となるとややこしくなるな。
680マジレスさん:2008/01/18(金) 23:40:32 ID:gfIbtzOP
そうそう、努力って言葉が自分の頭の中で一人歩きして
そういう風になってんの。方に力はいっちゃってなんかなー('A`)
努力ってか、目標達成の為にするべきことをこなすだけなのに
道筋立てるのが下手で。余計「努力!」ってなるから
嫌な言葉だなコンチクショウと思った
681マジレスさん:2008/01/19(土) 16:32:56 ID:cCvg+t0F
>>1
努力家とかいうけど今まで自分が心からやりたいことがあっても、努力できなかったのか?
目標を明確にもってそれにむかって進むことを努力っていうんだよ。努力をするんじゃなくて目標にむかうことが結果的に努力っていうわけで努力するを考えないことが努力に繋がる
つまりは考えを変えること
682マジレスさん:2008/01/19(土) 18:55:11 ID:ktI69yqn
俺が浪人の末東大に合格できたのは高校時代の恩師がいたから。
その恩師が三年の時の懇談で俺に贈ってくれた痛切な一言。












明日やろうは今死ね
683マジレスさん:2008/01/19(土) 20:55:19 ID:XTwPSAZR
>>682
お前・・・教訓とか抱負を見たり言ったりすんの好きなタイプだろ。
684マジレスさん:2008/01/19(土) 22:43:45 ID:jee2rtXB
妙な行間がまた…w
685マジレスさん:2008/01/20(日) 03:47:53 ID:h60M2MLR
まずは外に出て好きな事を一つ見つけて没頭する。
これだけで本当は良かったんじゃないのかな?
人間一つの事だけ出来ないからイライラして感情を抑えられないんだよいい大人も。

日本人=贅沢
まずここがおかしいですよね?
贅沢から努力が生まれるでしょうか?
ちょっと違う気がします。
686マジレスさん:2008/01/20(日) 14:19:42 ID:atm2n79Q
“努力”が手段であることは重要だよっと。

仕事や勉強による点数と『自分の価値』は別物と認識し直す。
理想とする自分が余りにも遠い時、(今の自分と比較して)人は(行動を起こす前に)挫折する。
687マジレスさん:2008/01/20(日) 16:49:36 ID:atm2n79Q
仕事や勉強、いわゆる目的達成のために必要な“行動”を好きに
なる必要はあるが。その“行動”を全て好きになる必要はないということ。
仕事や勉強が好きな人たち、いわゆる熱中出来る人たちは、
全てが好きだというわけでなく、嫌いな部分よりも好きな部分を
たくさん感じ取れるだけ。そして、好きな部分をたくさん感じ取れるのは、
たくさん行動した“体験”があるから。
それに、嫌いという感情は、不安と同じように抑え込んだりそれから逃げたりすると強くなる。
だから敢えてそのままに受け止めて認めつつ、思い切って行動することが大事。

“嫌い”であることは恥ずかしいことではありません。
688マジレスさん:2008/01/20(日) 16:58:05 ID:RIBkwkyy
千羽鶴折ってみるとか
689マジレスさん:2008/01/20(日) 18:07:52 ID:wn+hAWnR
イチローを見習ってみようかな
イチローって努力する天才って言われてるし
それはそれはすさまじい努力をしてきたんだろーよ
やっぱ好きなことだからあれだけ努力できたんだろーね
ってことは好きになればいいんだ
690マジレスさん:2008/01/20(日) 19:31:29 ID:HKccFwyU
まずは好きになるよう努力すればいいってことか
691マジレスさん:2008/01/21(月) 01:19:52 ID:IOHWt7nf
よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーし
明日も頑張るぞぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
692マジレスさん:2008/01/22(火) 22:29:46 ID:H28Jr2BD
orz
693マジレスさん:2008/01/23(水) 22:27:56 ID:1X1EpTkI
_/乙(、ン、)_
694マジレスさん:2008/01/24(木) 11:13:55 ID:ZKpdjd2Y
『この方法が最善の方法だ。間違っても後悔しない』を理解し誓って口癖にする。

ぐずぐずする人って、間違った方法じゃないだろうか?
後悔しちゃうんじゃないか?
と迷ってるところがあると思う。まるで受験生が
参考書を買い漁って、どれがもっとも良いものか決まらずに
結局買った参考書にはなにも手を付けられずに試験日を迎えるみたいに。
確かに最善の方法を求めるのは良いとしても。行動しなかった人より
間違った方法を選んだけど行動した人の方が偉いのは当たり前。
また、よっぽどのプロレベルにならない限り、
後々修正は効くから時間の無駄。
だから、一番初めに書いた言葉を理解しておくというのは良いことかも。
695マジレスさん:2008/01/25(金) 02:33:15 ID:rA2L9scI
人の役割は生まれたときから決まってるから
そいつの役割を果たすために必要な努力は、いずれしなけりゃなんない時がくる。
役割があるやつには、のんびり暇つぶしてりゃそのうちお呼びがかかるって。
たいていの人間は無意味に生きて死ぬだけだがな

696マジレスさん:2008/01/27(日) 18:37:15 ID:eXiSaQAo
努力出来ない奴はケツけっ飛ばしてさせるんだよ。これをやり終えないと
非常にまずいことになるっていうプレッシャーを掛ける。夜もおちおち
寝てられないって位のプレッシャーを掛けておけば何とかするだろう。
人間なんてそんなもんだ。成せばなる。怠け者って本当の努力を味わった
事ないんだから、一度どんなもんか味合わせてやるんだよ。高いハードル
も何回か超えてると徐々に低くなる。ましてや努力する事なんざ即身に付く
事。世の中努力してもどうしようもない事、そしてそれで理不尽極まりない
扱いを受けている人間も居るんだ。努力出来ないなんていってる甘えた奴
は強制的に努力させるように持って行くんだよ。
697マジレスさん:2008/01/27(日) 21:17:38 ID:couh3NoS
頑張れる話ないですか?
698マジレスさん:2008/01/27(日) 21:31:30 ID:XBTYeI6s
>>696かっこいいこと言うなあ
699マジレスさん:2008/01/27(日) 22:01:45 ID:ZVfp2fVz
ポジティブな思考だったら割りと続けられるね
あと逃げ道をふさいでおくとけっこう続けられる
無理は決してしない、ツライときは休憩を少しだけ挟むとか
リラックスした考えも必要
700マジレスさん:2008/01/27(日) 22:24:58 ID:5oRQprn/
>>697
ここで結果出さんと居場所が無いって状況かな?
701マジレスさん:2008/01/27(日) 22:45:00 ID:Tj9tl1HB
スケジュール管理と集中力が大事みたいだね
702マジレスさん:2008/01/27(日) 23:22:58 ID:J3Jgy+/i
動機づけが必要かな。
俺は前、営業職の会社勤めをしてて
その時にさんざん上司や先輩に苛められたよ。
女子社員の前で自慰を強要させられたり、殴る蹴るの暴行、暴言
ふるちんダッシュや鼻からスパゲティ食わされたり。

それでも、「すいません!!」とか愛想笑いをしてたり
してたから上司に、
「お前30歳になっても今のようなバカだったら死んだほうがマシ」
って笑いながら言われて。

すごく悔しかったよ。自分の能力の無さに嫌気がさした。
結局、仕事もできないから辞めさせられて。

でもそれから大学へ進学。今は司法試験に挑んでる。
法律を学び、論理的思考力を磨き、強くなりたいと思って
努力してるよ!

今は、別の会社でアルバイトをしてるが、バカにされること
は一切無くなった。
703マジレスさん:2008/01/28(月) 00:11:44 ID:u8AkQCTP
踏ん張れ頑張れ
704マジレスさん:2008/01/28(月) 02:09:18 ID:NeHOa/8O
>>702
それパワハラ・・・ってか普通に犯罪じゃね?
マジなの?
どこの会社か言えよ
705マジレスさん:2008/01/28(月) 04:29:28 ID:lFAix32v
>>704
大手の車買取店とだけ言っておくよ。
706マジレスさん:2008/01/28(月) 04:45:57 ID:K9mIHHz0
コピペっしょ?(前も見たみたいな。)
707マジレスさん:2008/01/28(月) 08:29:51 ID:FekX+dyX
>>696の言うとおり。嫌でも努力する状態にしなきゃ
今まで怠けてた奴が努力しやしない。
実際人間が一番成長するのは追い詰められた時。
精神的に安定してのんびりしてたらそりゃ怠けるわ。
危機的状況に追い込まれりゃ嫌でも努力する。
708マジレスさん:2008/01/28(月) 17:13:21 ID:429GZNPt
テレビとパソコンと携帯とゲームをぶっこわせばいいんじゃね?
709マジレスさん:2008/01/29(火) 01:10:49 ID:f9LDn91h
努力したって元が駄目なんだから
やってらんねえちくしょーくやしい
710702:2008/01/29(火) 01:42:27 ID:HwObyAqI
>>709
大丈夫だ。人は変われる。
711マジレスさん:2008/01/29(火) 01:45:38 ID:PkhF/S+U
目標を定める前に、努力したい、努力家になりたいなんってのは、本末転倒。


712マジレスさん:2008/01/29(火) 12:18:50 ID:f9LDn91h
>>710
勇気づけてくれるのは嬉しいが、
頑張りすぎて頭がおかしくなったり、病院に行くような事になったり、してるんだよね。
もう頑張れないのが現状
713マジレスさん:2008/01/29(火) 12:59:56 ID:V6AJ9L1W
いいスレに出会ったわ…
714マジレスさん:2008/01/31(木) 08:37:23 ID:WfxycrIb
目標設定が高すぎるのも問題だ。
(小目標であっても)
高すぎるから行動に躊躇が生まれてしまう。それが原因で行動力が下がっているというのに。
プライドと欲望が邪魔して目標レベルを下げることが出来ない。
小目標を積み重ねるからこそ中目標も達成出来る。

だから小目標に対してのプライドを捨てるしかない。
プライドを捨てて小目標をたくさん作れば、中目標も大目標も達成出来る。
715マジレスさん:2008/01/31(木) 09:03:29 ID:6+m/liC6
人と同等な顕在能力が存在しない
多分人より損な役回りしか回ってこないと考えるだけで鬱だ

努力する気力が起きないのが本当にいやだ。
結局人の期待は裏切りまくってるし
716マジレスさん:2008/01/31(木) 11:54:36 ID:Dv43zV0h
そして周りは努力が足りないと叩く
717マジレスさん:2008/01/31(木) 13:18:35 ID:WfxycrIb
努力する対象以外のもので得意なものに自信を持つ。
それは、その対象(仕事や勉強)を否定された時、
人は自分を全否定されたと思い込むため。
とにかくくだらなくても良いし、自分だけにしか通用しなくても良いので、得意なこと
を思い浮かべ、自信を持つこと。

努力する対象の中から得意な分野を見い出すのはなお良し。
718マジレスさん:2008/01/31(木) 17:13:41 ID:IakaUQG5
>>714
計画立てて、まず小目標にトライってのが結局効率いいよね。
「努力する」なんてよく分からない目標立てても、日本地図全図で目的地に向かうようなもんで。
719マジレスさん:2008/01/31(木) 20:12:14 ID:6+m/liC6
自分で自信を持っていたものが次々と失われ無になった場合は?
720マジレスさん:2008/01/31(木) 20:25:27 ID:+bHJU9RV
>>714
そうですね。小目標の積み重ね!!自分はその小目標を日常の中(専ら仕事だけど)
にはめ込んでます。自分との約束みたいにして。
結構都合のいいことばかりを小目標にしてるのですが、1ヶ月継続させたりしてる。
意外とこれが難しいし、達成したときはうれしいものです。

721マジレスさん:2008/01/31(木) 22:11:46 ID:y6oIwN/1
↑大阪大学外国語学部の椿原慎二容疑者のくせに生意気言うな!
722マジレスさん:2008/02/02(土) 09:00:01 ID:lGkp1b41
目標が無い
723マジレスさん:2008/02/03(日) 11:30:22 ID:/h7j+WYk
目標をもって前進してる時、自分を振り返らないこと。(過去とかじゃなく
自分が冷静に自分を見る感じの振り返り)
今ここでこうしている自分はなんなんだろう?とかを考えない。

なぜなら自分を振り返ることで客観的になってバカらしくなったりして、
他人の目が気になったりしてせっかくの意欲が削がれるから。(まあほんの少しだけ、判断力は必要だけど)
まあ判断はやるまえにすべき。前進、前“だけ”を見ること。

>>722
目標の立て方が分からなくなってるんだと思う。
>>720さんみたいに日常の……例えばお昼ご飯を食べるとか、
ほんの些細なこと(普段の習慣でも良い)で良いので目標を作る練習をしてみれば?
何回かやってるうち、目標の立て方がわかってくるし、なによりも密かな自信が付いてくる
(こんな小さな目標でも自信が付いてくるのが不思議だよ)。
そして目標の立て方がわかったら、自分が今なにを欲しいのか?
欲しいものを手に入れるにはどうしたら良いのか?
を基本に立ててみれば良いと思う。
724マジレスさん:2008/02/03(日) 20:00:44 ID:01LtJs/l
目標が高すぎて気分がなえてしまう…
725マジレスさん:2008/02/05(火) 02:16:20 ID:TN9DcYsf
集中力が全てだろう
集中しようと思ったら、嫌でも努力家にならなきゃならん
物事を行うとき、一度始めたら、とことんやる姿勢を貫けばいいんじゃない?
難しく考えすぎるとあまりうまくいかんよ
726マジレスさん:2008/02/05(火) 21:58:52 ID:EciAnF0t
俺の場合は自分のやりたそうな事、自分に向いてそうな事にアテをつける
とにかく細かい事は気にせず迷わずに自分の可能性を信じて方向を決める
ダルいしめんどくさいしオナニーやら惰眠やらゲームに逃げたいけどハマる時、喜びに変わる時を信じてすっげぇ嫌々でも自分を引きづる
結果的に間違っていたと気付く事になっても身について成長した自分がいるはず
と信じて有り得ない位、怠惰で意思の弱い俺だがこのレス終わったらがんばる
727マジレスさん:2008/02/05(火) 22:08:43 ID:Wiz9RFDM
>>724
じゃあ目標を下げよう。
728マジレスさん:2008/02/05(火) 22:18:46 ID:wJBYFpo4
目標下げるとつまんない
729マジレスさん:2008/02/05(火) 22:40:50 ID:Wiz9RFDM
>>679
「努力すること」を目的にしなければいい。
努力するというと、普通は「はじめる」と同義。
「やること」は話の都合上「Aをする」ということにして、
「Aをはじめる」という。Aを始めるために体を動かせ。
「現実に動かした=努力した」となる。
現実に体を動かさないと、努力したなんて思わない。
だから体を動かせ。
730マジレスさん:2008/02/05(火) 23:05:49 ID:Wiz9RFDM
>>728
つまんないかもしれないけど、できなかったら意味がないじゃん。
731マジレスさん:2008/02/06(水) 20:15:51 ID:Nwm8GiYL
>>728
目標を小分けしたら?たくさんの根っこから幹に上っていくような感じ
目標の達成、夢の実現に必要だと思う条件の中で、取り組みやすそうなものから、一つ一つクリアする
ゲームみたくラスボス、中ボス、小ボス、雑魚を設定して、
中ボスは普通にプレーして五分五分で倒せるくらいにすると良いかもしれん
ラスボスクラスまで昇ったら、大きく開けて、花も咲くかも。んで鳥もたくさん寄って来て、いつかはラピュタのごとく宇宙へと飛んでいくのさ
732マジレスさん:2008/02/06(水) 20:27:59 ID:3bNc05Qb
>>726
言っている事分かるぜ
733マジレスさん:2008/02/07(木) 12:54:44 ID:pLkHnNDV
>>731
なるほど、「取り敢えずの目標」をいくつか設けて、
「最終目標」を設定すると。これならつまらなくならない。

734マジレスさん:2008/02/07(木) 12:59:22 ID:jOFeoVtX
確かに小目標って考えるよりは、
雑魚敵と考えた方がゲーム感覚になって楽しめるかもな。
735マジレスさん:2008/02/07(木) 13:17:22 ID:pLkHnNDV
>>734
メインはゲームクリアだ
736マジレスさん:2008/02/07(木) 14:41:20 ID:tCo51rDp
>>731
面白いね。
ゲームに例えるのか〜。そいつは良いかもしれない。
特に自分が最初にやらなきゃ行けない事ってすごいメンドクサイけど
雑魚敵倒して経験値稼ぐ事と思えば楽しくなるかも。
737マジレスさん:2008/02/07(木) 14:54:54 ID:pLkHnNDV
>>736
実際に経験積めるし。
738マジレスさん:2008/02/07(木) 15:09:22 ID:4YkGhwd/
人生は神ゲーだ。
本気でがんばるとぎりぎり倒せるように絶妙のバランス調節がされた敵。単純作業じゃ効率が悪いけど、工夫次第でどんどん効率を上げられる経験値システム。
リセット不可の緊張感。でもシレンとかよりずっと死ににくいからあんま気にする必要なし。つーか普通のゲームでもリセットなんて邪道じゃん。
全てのキャラが深い人間性と歴史を持って登場する、圧倒的リアリティ。
グラフィックが綺麗すぎ。多分、無限×無限ピクセルで、毎秒無限フレームで動いてる。色も多分無限色使える。夕焼けとかマジありえねー美しさ。
BGMの種類がほぼ無限。選曲も自由。自分で作った曲を流すこともできる。人間が作ったとは思えない、とんでもなく複雑で洗練されたシナリオ。
リアル出産システム採用。自分と、自分よりも大切に思える相手の遺伝子を半分ずつ受け継いだ、奇跡のようなキャラを生み出して、そいつに自由に色々教えて育てることができる。
すごく嬉しいし、ちょー楽しい。
ネコっつー生き物が登場するんだけど、これがちょーかわいい。
食いきれねーほどの種類の料理があって、超うまいものが時々食える。
説明書が無く、仕様が明かされてないから、自分でデータとって仕様を推測するしかない。これがまたとんでもなく高度に洗練された仕様になってるっぽくて、なかなか正確には分からん。
だから、とりあえず大雑把に推定し、それに基づいて行動して、データを取りつつ徐々に予測値を修正していく必要がある。
これがまた楽しい。徐々に明らかになっていく世界観。
未だに明らかになってない謎が山盛り。
友達と一緒に協力して遊べる。
無料。
本気で自分を愛してくれるキャラがいたりする。
ゲーム内で別なゲームやったりアニメ見たり出来る。
登場キャラと本当に心を 通わせることが出来る。
信じがたいほど深い感動を味わえるイベントが結構ある。もちろん本気でやらないとフラグを無駄にするだけだが。
こんなとてつもない神ゲーを糞ゲーとか言ってる奴は、本気でこのゲームをやったことがない奴だけ。
まあ、一切がんばらずにクリアできるようなヌルゲーばかりやってる奴には、このゲームはちょいとハードかもしれんがな。でも一端ハマった奴はみんな、このゲームを辞めたくないって言ってるぜ
739マジレスさん:2008/02/07(木) 15:37:15 ID:pLkHnNDV
>>738
そろそろ、生まれてきた意味を知ってもいい人だ、あなたは。
目に見えない世界を知ってもいい頃だね。
740マジレスさん:2008/02/07(木) 20:51:35 ID:ADqbfqQ1
>>738
おまい文才あるな
保存させてもらた
741マジレスさん:2008/02/07(木) 23:00:17 ID:WGyyQ+p3
まあコピペなんだけどな
742マジレスさん:2008/02/08(金) 10:18:02 ID:V6nEtZSY
絶対に諦めないこと。

どこでも見かける言葉だけど、実行がされてるかというと、疑問になる言葉。
諦めてない、というならどうして“積極的な行動”を起こせてないのか。
それは、心の何処かが諦めの気持ちに支配されてるから。だから、諦めの
気持ちと闘うことが重要になる。
口に出して良いので、『私、○○(名前)は、絶対に諦めない』と繰り返す。または、紙に書く。
743マジレスさん:2008/02/08(金) 10:23:53 ID:xSwvuXG/
よく努力家だと言われてました。

しかしですね、自分では努力してると思ったことはありません。

みなさんはなぜ、好きでなかったり面白くないことに必死に鞭打ってやるのでしょう?
まあある程度のとこまではいくでしょうが、やはり限界がきます。

努力家に見える人というのは、実は夢中になってるだけなのです。
努力家に見られたかったら、好きなことや面白いと思うこと、熱中すればいいだけなのです。
744マジレスさん:2008/02/08(金) 12:15:11 ID:Bzcg6pJL
>>743
俺のトランポリンは沈まないと高く飛べない仕組みらしいんだ
745マジレスさん:2008/02/08(金) 16:15:55 ID:V6nEtZSY
>>743
好きなことに好きなだけ打ち込むことに対して躊躇してしまう人もいるんだよ?
熱中すれば良いというのは、誰だって言える簡単な言葉だよ。
746マジレスさん:2008/02/08(金) 16:26:49 ID:pym1TMFx
>>738
神ゲームか?
生まれ付き身体障害者って人にとっては本気で頑張っても倒せない敵だらけ。
怪我をすると痛みを伴う。不慮の事故で命を失う人もいる。バランスなんて
取れてないよ。
747:2008/02/08(金) 16:40:56 ID:eK/AOdRc
>746
バランスはないな
だが、所詮ゲームだからな。
例えば、禁じてプレイしてると思えば
748マジレスさん:2008/02/08(金) 17:27:06 ID:qL287qD0
>>738のコピペは前向き過ぎるだろ
爺婆が死ぬ前に言うなら説得力もあるけど
749マジレスさん:2008/02/08(金) 17:29:18 ID:xIxgY6i4
>>672
あながち1番正論かもしらん
750マジレスさん:2008/02/12(火) 10:43:52 ID:fguzCD4d
一切気にしないこと。他人の評価など。

気にしても気にしなくても上手くなってくものであって。
どうせなら精神衛生上良い方の、気にしないをやった方が良い。
751マジレスさん:2008/02/12(火) 13:06:58 ID:1hei/mzr
バカになってなんでもテンションあげてけばいいんじゃね?脳が優秀な奴ほど、これ以上やっても無駄だってわかるから壁に当たったらすぐやめちゃうらしい。バカな奴は無駄とわからないからずっと続けちゃうんだって。そしてバカだけが壁を越えてくんだって。何かの本で読んだ。
752マジレスさん:2008/02/12(火) 13:27:23 ID:E+JWGHU7
努力する価値がある事じゃないと、
やってられないんじゃないかな
中山筋肉マン君さんは筋肉に価値を見い出したんでしょう
753マジレスさん:2008/02/13(水) 10:44:26 ID:c9E9s3SZ
どんなに失敗しても味方はいる。そしてその中で最大の味方は自分である。味方は自分だ。

と考える。
754マジレスさん:2008/02/14(木) 18:30:35 ID:LPHyCoTz
小さい頃から勉強は集中しないと頭に入らない、机に向かわないと覚えられない、音楽を聞きながらじゃ駄目、明るいうちにやらなきゃ駄目ってずっと言われ続けてきたけど
別にそれが全てじゃないんだ。
前にも出てるように勉強した事実があればいつどこでどうやったって良い。
〇〇じゃなきゃ駄目、××は駄目って固定概念に振り回されてやる前に嫌になってる。
勉強に限らず今まで親や他人が決めた従わなくても良い規則に縛られすぎてたなぁ
755マジレスさん:2008/02/15(金) 09:11:21 ID:JDoiyCjQ
自分がいままで聞いてきたことや経験したことからこのように考えたよ。
「俺って努力とか継続とかなかなかできない人間なんだよなー」
「やらなきゃいけないって思うけど、飽きやすくってよくやめちゃう・・・」
どんな人間だって意識的にモチベーションを維持することは出来ない。
繰り返すが、モチベーションは誰もが必ず落ちるもの。
いつでも『その次』を思考することが努力家(ここでは継続とか)になる要素の一
※努力家だと言われる人もモチベーション維持で継続しているわけではない
無限にモチベーションが湧く人はサバン症候群の人とかだけかな???

まだ10代だからいろいろ勉強していきたい。2浪確定勉強しなきゃ
756マジレスさん:2008/02/15(金) 13:01:52 ID:FcuRi6P3
どんな苦労だっていとわない

という気持ちが少しでもあればなあ。
757マジレスさん:2008/02/16(土) 09:56:11 ID:6+68TdXN
自分の好きにやって良い、と何度も口に出してそう考えるようにする。

誰かに強制されてると考えるとやる気が下がるため。
これで重荷を外す。
758マジレスさん:2008/02/16(土) 19:36:38 ID:9roSouPm
「できる人の口ぐせ」という本で「結果を出し続ける人の口癖」があった

「こういうことがあったんです。『すごいんですよ!』」

と言うことだそうだ。
759マジレスさん:2008/02/16(土) 19:52:02 ID:4RFrI4uA
後数日で入試なのにやる気が全くわかない私に一言ください
760マジレスさん:2008/02/16(土) 20:08:38 ID:ZxgDAqB4
やる気がないと試験が受けられなくなるわけでないのなら別にいいんでね?
761マジレスさん:2008/02/16(土) 20:12:44 ID:4RFrI4uA
>>760数学の偏差値が30足りない…これ落ちると後がない…のに緊張感がない
762マジレスさん:2008/02/16(土) 22:32:10 ID:v0IFX+LG
努力=何かを続ける事。
でも本人には努力してる自覚なし。
おなにー=努力でいいのかな。
763sp:2008/02/16(土) 23:15:37 ID:nbjlZH6q
オナニーか
なんかビビっときた
つまりあれだな。オナニーは究極の自己満足であるから厭わず続けらる。
それと同じように他のことも究極に自己満足のためにやればいいということだな。
誰かのためとか誰かに言われてとか周りによく思われるようにとかじゃなくて。
あと短時間でやれるってのがさほど苦もなく続けられていいのかもしれん。
764マジレスさん:2008/02/17(日) 10:06:37 ID:+VUBy3bJ
>>761
緊張感がないと試験が受けられなくなるわけでないのなら別にいいんでね?

マジレスすっと偏差値30足りないところが最後の砦ってどういうこと?
765マジレスさん:2008/02/17(日) 23:09:23 ID:oahGYE8A
>>761
なんか気になるので一言

試験放棄だけは止めろ
絶対に何か得る物はあるはず
偏差値30上の集団連中を観察(見物orオチ)にイケ!
766マジレスさん:2008/02/18(月) 22:04:32 ID:1pqm5Mgf
目標・ノルマを達成した後、自分で自分を褒めること。

そうすると力が湧いてくるし、他者依存(他者の褒め言葉を渇望している状態)
を解消できる。他人の評価が気にならなくなり、
自分の価値基準を作りあげられる。
767マジレスさん:2008/02/18(月) 22:34:20 ID:1pqm5Mgf
追記

絶対に、声に出して言うこと。
最初は恥ずかしいけれどそのうち慣れる。
恥ずかしくてもやること。(もちろん一人でいる時。それ以外の場合の時やった場合、
変な人に見られる場合があります)
768マジレスさん:2008/02/18(月) 23:30:46 ID:1pqm5Mgf
しつこくてすまんが、さらに追記

大事なことを書くの忘れていた。
(自分に意識を向けて)
「今日は良く頑張った。仕事(任意で)も良くできた。お疲れ様、有り難う!」
というような感じで1日の苦労を労うこと。
すると、不思議なことで、他人に褒められた時と同じ
ように、気持ちが高ぶってくる。
769マジレスさん:2008/02/19(火) 07:46:49 ID:4O8Lo4pf
私の場合は、本でも漫画でも努力して何かを得たって内容のを読んでモチベーションあげた。
特に私はスラムダンクが好きで、安西先生の言葉が励みになって
毎日続ける事・人を観察して技術を盗む事は怠らない事にした。
長時間続けられない時は、タイマー使って20分やったら10分休憩を繰り返す。余り負担にならないし、少なくとも何もやらないよりはマシ。
あとやり遂げた時ややる気の無い時に、必ず残る物を自分にプレゼントした。大抵五百円から千円だから負担にならないし。
イトコ達は「努力出来る自体が才能」って言うけど、やり方次第では努力出来るよ。
ちなみに努力するのも限度があって、やり過ぎると精神的肉体的にダメージくって精神科行き…。今までやった事が崩れる時の辛さは半端じゃ無い。
私がそうなんだけど。
770マジレスさん:2008/02/19(火) 07:57:13 ID:2dpmR8Oq
そんなことより腹減った、飯作って
771マジレスさん:2008/02/20(水) 00:43:01 ID:7GRnTGlt
俺の場合は努力する前に逃げ出してしまう。

自分に期待したり夢や目標を見ると
テンション上がって努力も出来るんだろうけど
すぐに恐怖やら自分以外の人間、被害妄想によって崩れる。
結局のところ全てを無くして機械のようにならないと一生努力できない気がする。
ただ生きるために努力するなんてバカらしいのに。
772マジレスさん:2008/02/20(水) 01:05:38 ID:BvbxRYd3
まず辞書で【努力】を調べる事。これで、まず努力の意味を再理解する事から始めよう。
773マジレスさん:2008/02/21(木) 00:47:37 ID:6rL43upx
>>771
分かる
774マジレスさん:2008/02/21(木) 11:34:31 ID:ORUJP9Jm
孤独、孤独感を受け入れる。
やる時は一人だということを受け入れる。


外界(他の人が楽しんでる)が気になって行動出来ないという場合もあるため。
できるなら行動する対象を楽しむこと。
775マジレスさん:2008/02/21(木) 11:46:29 ID:fQ1tD0KL
徹底的に怠ける。
今でも嫌いだろうが、もっと自分を嫌いになれ、
続かない素質があるのだから、その内続かない事も続かなくなる。

結果、続かない事すら考えなくなり、自分を嫌う事もしなくなる。

今より良くなる。
776マジレスさん:2008/02/21(木) 12:17:11 ID:mdjJE51U
いや、その理屈はおかしい
      ,. -──- 、
    /   /⌒ i'⌒iヽ、
   /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
   i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
  l -‐i''''~ニ-‐,.... !....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
   !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ 徹底的に怠ける
   ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;   rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ 今より良くなる
    i`''''y--- (,iテ‐,'i~´ゝ''´    ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
    |  '、,............, i }'´       、ー_',,...`::::ィ'
 ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
    (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
    `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                   (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                    ``''''''``'''''´
777マジレスさん:2008/02/21(木) 13:10:24 ID:l/3GWpwp
777なら努力家になる!
もう今までの俺は捨てて、一からやり直して見せる!まわりから馬鹿にされようとも、やるしかない!
今しかない、今やらなきゃどうせまた後悔するのだから!
778マジレスさん:2008/02/21(木) 15:14:50 ID:ECMnMqgG
>>777
おめでとう。お前ならやれる
779マジレスさん:2008/02/21(木) 15:18:29 ID:3zP+qSDj
そうやって自分に言い聞かせないと努力できないのか。
そう長くは続かないだろうな。
780マジレスさん:2008/02/21(木) 15:21:38 ID:5UnjBFWq
>>779それでもやってやるさ。
781マジレスさん:2008/02/21(木) 21:40:17 ID:uRi4Gnbn
言い聞かせるのをずっと続ければいい
782マジレスさん:2008/02/21(木) 22:26:38 ID:ORUJP9Jm
棒読みより感情込めてやった方が良いよ。
最初は恥ずかしいけどね。
やってるうちに、自分が変化していくのが良く分かる。
783マジレスさん:2008/02/22(金) 00:10:33 ID:nYl/I8qc
それが次世代のスタンダードか
784マジレスさん:2008/02/22(金) 00:58:18 ID:Kjn5MqK4
なるほどなぁ
785マジレスさん:2008/02/22(金) 03:56:57 ID:dreM/gDP
身近に心から尊敬する人を見つけること
そして仲良くなれるように行動する…自然と努力家になります
786マジレスさん:2008/02/22(金) 09:54:31 ID:zVDyodXG
経験上、怠け者が努力家になるには
努力せざるをえない状況を作るしかない。
ぬるま湯から出ないといけない。

自然の動物で言えば、誰も助けてくれなきゃ狩りするけど
誰かが世話してくれるなら狩りなどだるくてしない。
787マジレスさん:2008/02/22(金) 16:10:57 ID:E6r4jjXp
>>745
熱中すること、好きなことを探すというと、それが恐くて見つからないんだろうね。

だったら、やれることを探せばいいのかも、やればできること。
これなら、好きじゃなくてもいいと思わないか?

>>745に言っているんじゃなくて、みんなに言っている。
>>745がきっかけだったから、>>745にはありがとうと言いたい。
こうやって、人がいるから思いつくこともあるんだなぁ。

788マジレスさん:2008/02/25(月) 10:00:29 ID:x3hOFZnJ
私は出来る! という感覚も必要だけどもう一つ、
「私は出来るようになる!」という感覚も必要。
“出来る”だけじゃ、出来なかった時落ち込みのは目にみえている。
だけど、“出来るようになる”という言葉なら、今出来てなくても後々必ず出来るように
なると意味も加わるから、また挑戦する力が出てくる。
だから、「私は出来るようになる!」という言葉が体に染み込むように、繰り返し唱えること。
789マジレスさん:2008/02/26(火) 10:26:30 ID:eXOeQwcR
変わりたい
変わりたい
強くなりたい

790マジレスさん:2008/02/26(火) 21:59:53 ID:6Sk+0pn5
変われない人というのは、「変わりたい」というだけで
変わるために「具体的に何をするのか」ということを考えないんだそうだ。
「変えたい」と思うだけでは変わらないんだそうだ。

余談だけど、愚痴る人、落ち込んで一人で暗い言葉をつれづれなるままに述べる人。
こういう人は結局「こうしてほしい」ということだけは絶対に言わない。
だから、だれも話を聞かないんだそうだ。これは、自分が人に文句や愚痴の同意を求められる時を
イメージすればわかる。なんて答えればいいのかわからないだろ?
ただ愚痴っているだけじゃないか。結局どうして欲しいんだと思わないか?
だからだそうだ。
791マジレスさん:2008/02/26(火) 22:30:41 ID:r2wEWd6P
強くなりたい
変わりたい
792マジレスさん:2008/02/29(金) 09:59:44 ID:dyOkGaKw
世おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっし
やるぞぁああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
793:2008/02/29(金) 10:01:58 ID:qrMBDDwa


友だちの弟が借金をしてるらしいのですが、


彼は、常識が欠落していて、恥ずかしい人間です。


言っても理解しないと思うし、どうしたら彼は真人間になれますか。
794:2008/02/29(金) 10:03:59 ID:qrMBDDwa


彼は結婚や異性との恋愛に関する考え方も

人と違い変わっています。ものすごい遊び人で、えらそうで


どうしてそんなに人とずれているのか不思議で仕方なかったです


彼を助けたいと思い、レスを書きました。
795:2008/02/29(金) 10:13:10 ID:qrMBDDwa


まず、借金してる彼に言いたいことは、あなたは間違ってる

ということ。
796マジレスさん:2008/02/29(金) 12:14:17 ID:H83kHzVU
その弟の彼女なわけですかあなた?
797マジレスさん:2008/02/29(金) 13:02:02 ID:XTDPFf2M
>>795
自分で気づくようにうまーく誘導するしかないです
超糞面倒なので生半可な気持ちだったらやめといた方が良いよ
どうせ友達の弟なんだろう?
798マジレスさん:2008/02/29(金) 13:22:58 ID:l5zKkY7E
欲しい物が手に入らない不安感で、買うために突っ走るわけだけどさ、そのパワーがすごいんだよな。
だからこそ、こういう不安感を上手く使えないもんかねえ
結果に対しての不安は行動を阻害するんだけどさ。。。

うーん、わけかめ。微妙に違いがあるんだけれど・・・。
799マジレスさん:2008/03/02(日) 01:14:26 ID:8qi6Oo9Z
努力って難しいね
800マジレスさん:2008/03/03(月) 23:19:10 ID:KSDloWTH
>>795
ずれているのって、悪いことなの?
801マジレスさん:2008/03/04(火) 11:05:06 ID:JAtvIjY6
努力したいな。本当努力できるのも才能の一つかもね。今までの人生も
才能が無くても地道に努力していたらもっと良くなっていたはずのものが多すぎて。
怠惰のツケが今一気にきてる感じ。
容姿でも金でも学歴でも健康でも。
802マジレスさん:2008/03/04(火) 16:21:25 ID:43awDHmD
俺も。
努力すればもっといい大学いけたし、いい企業にも入れた。
そんなことは分かりきってるのに努力しない自分が腹立たしいし情けない。
しかし、そういった気持ちよりも怠惰な中で生きたいって気持ちが強いから
努力ができないんだろうな。

俺は本当にカスだ
803マジレスさん:2008/03/04(火) 19:31:45 ID:gIeOrsSh
というより努力するのを妨げていた原因は何なのか考える
まあほとんど人間関係に尽きると思うけど
804マジレスさん:2008/03/04(火) 19:46:31 ID:KN9BF/U5
人は他人を変えることはできません。気付かせることはできるけど、その人が痛い目に逢って
まじで変わろうとしない限り無理です。子供ならしつけで変わるけど。自我が出る年齢以上は無理。
805マジレスさん:2008/03/04(火) 20:20:33 ID:v0rhADtJ
努力ってどうすればいいの?(スレ主)
努力って難しいね・・・

こう言う奴らに、本気で努力したいという気持ちは皆無。
ただネタ振ってるだけだろ。今のぬるい生活が気に入ってるくせに
大体、努力の仕方ってなんなんだよ。目的あっての努力だろうが。

自虐的になってる奴も同じ
そうやって結局は自分に逃げ道作ってるだけ。
「努力すれば…できたのに。」馬鹿じゃね。世の中全部、実行→結果なんだよ。
口で言うのはタダなんだよ。

努力を才能のせいにするな。それで本気で納得出来てんのか
才能ってのは努力した後にあるかどうか判断できるものなんだよ。

誰だって楽して努力してるわけじゃねぇんだよ。成功者でもな。みんな苦しんでんだよ。
いい加減気づけ!というか気付いてないフリはやめろ。見苦しい
結局お前らが知りたいのは楽して努力する方法だろうが。そんなもんあるか!

いい事教えてやるよ。
本気で努力したいんだったら、まず今すぐ自分の部屋をピカピカに掃除してみろ
そんな事もできねぇんだったら、それ以上のことは無理だな。諦めな
806マジレスさん:2008/03/04(火) 20:37:57 ID:tKwqAkyi
宇宙一元論→努力家
信じるものは救われる
807マジレスさん:2008/03/04(火) 21:04:19 ID:WTrYIseQ
>>802
全く一緒。
どうしよう。しなきゃいけないことはわかってるのに身体が動かない。
どこかでなんとかなるって思い込んでる自分が居て恐ろしい。
いつになれば気付くんだろう。
808805:2008/03/04(火) 21:42:51 ID:v0rhADtJ
>>807
あのさー
しなきゃいけないことはわかっているのに…⇔いつになれば気付くんだろう。
完全に矛盾してんじゃんか。
だから気付かないふりしてるだけだって言ってるだろ。
部屋を片付けろ!気分が良くなるから。社会に出る1000分の1で出来るから。
それが出来ないなら、ずっと寝てろ。
809マジレスさん:2008/03/04(火) 22:34:18 ID:v0rhADtJ
努力できないって言う奴の思考パターン
一念発起→思いっきり努力→大成功→一発逆転
みたいなのが多い。大方挫折するパターン(無謀なダイエットがいい例)

成功する努力家の思考パターン
まず一歩から→実行→結果→軌道修正→実行→結果→… …→成功
結局これに尽きると思う。

世の中で成功して派手に活躍してる人って、一見前者のパターンに見られがちだが
実際そのほとんどは後者。これは間違いない事実。人に見せないだけ。
810マジレスさん:2008/03/04(火) 23:05:09 ID:jT9DDrNH
強い人と弱い人の違いは、

守るべきものをもっている(家族、子供)
目指している夢や希望がある

などのモチベーションを強くもっているかもっていないか
だと思います。

努力も同じで、目指すものではなく、基本的な感情に、
「どうしてもこれがやりたい!」
「絶対に守りたい!」という動物的な感情があります。

たとえていうならば子供を想う母親の気持ち。
母親は日々の雑務を「努力」と表現しません。
気持ちの根底にあるのは「子供のため」という単純な、しかし、
確実な気持ちだけです。

こういう気持ちを何かに対してもちえる人は強くなり、
入れ込めない人はどうしても弱くなる、そう想います。
811マジレスさん:2008/03/04(火) 23:20:08 ID:KIqGP6OI
>>808
そんなこと
とっくのまにやってる
812マジレスさん:2008/03/04(火) 23:27:04 ID:yeDwK4Bc
努力は本気でやる気になれば出来るんじゃないのかな?私も努力出来ないって、言い訳だと思うよ。病気じゃない限り。
上のレスの人の言う掃除は、良い案の一つだと思う。やった結果が見た目に分かる掃除は、達成感に繋がるからね。努力して得た事って凄く嬉しいし、努力が身につけば直ぐに結果に繋がらなくても諦めない事が出来る様になるよ。
私のどうしてもやる気にならない時に実行した方法は、タイマーで20分集中したら10分休んでを繰り返す。一時間で40分、三時間繰り返せば二時間やった事になるよ。で、集中出来る時間を増やしていく。
後は、仕事や勉強なら好きな筆記具等を購入しやる気を出すなど、モチベーションを上げる何かを自分にプレゼントした。
でも基本的に私は、自分は何も取り柄が無いけど、努力なら誰でも出来る事って思ってた。自分は甘えるタイプだからこそ物事の継続や努力はしないといけないな…って。
ただ、私の場合は異常な程だったらしく、病気になったけど。
でも上の二つの方法は無理が無いから、主治医がやる気の出ない患者に使わせて貰うって言ってたから良い方法ではないかと思う。
それと、周りに迷惑かけてないなら無理に努力家になる必要は無いと思うよ。ただ、本気で努力したいなら実行しないと。
努力無しに成功した人はいないよ。皆、努力してる姿を見せないだけで。
813マジレスさん:2008/03/04(火) 23:27:39 ID:xMHEmJub
>>810
分かるなー。
締め切りがあるとか、ボスの管理下とか、
他者が関わってるとそこそこ動けるけれど、
自分一人のために努力するというのが難しい。
部屋に戻ると一気に気が抜ける。
常に他人を意識せざるを得ない環境に身を置けばいいんだろうが…
814マジレスさん:2008/03/05(水) 02:14:47 ID:QU7/Eb2O
努力するという前提で進めると

812とダブるが、結局『努力』っていうのは
・日々、まずは一歩動き出す行動力。
・モチベーションを持続するための独自の工夫力。
・自分の行動をとにかくプラスに解釈して、将来のいい自己像を目標としてイメージできる想像力。

イメージの力って大きいと思うぞ。目の前のことをガツガツこなす力も大事だけど
それだけだと必要に駆られないとなかなか動けない。
自己暗示(イメージ)が日々の行動の原動力とでもいうのかな。



815マジレスさん:2008/03/05(水) 02:30:21 ID:D1YZJV+4
ある人に言われたこと、朝起きたら
1 俺はできる!
2 必ずやる!
良い結果を期待する。
これを三回毎日繰り返すらしい、そしたら人生は変わると。
で、続きはポール先生の教本を買って下さいって言われたw
816814:2008/03/05(水) 03:16:12 ID:QU7/Eb2O
>>815
ま、分かってると思うが、高っかい教本なんて必要なし。
セミナーに何十万もかけて人生を賭ける価値無し。
そんなんで変えようとすること自体他力本願。本気じゃない証
ああいうのは、何十万なんて金額が屁でもない連中が、異業種交流会代わりに
使うのが本筋じゃねえ?よく分からんけど。

どうしても気になるなら市販の自己啓発とか1冊読め。でもそれ以上深入りするな。
何冊読んでも、結局実行に移さなければただの現実逃避。

あえてマジレスさせてもらった。
817814:2008/03/05(水) 03:25:29 ID:QU7/Eb2O
>>815
俺の場合、毎朝○回ただ闇雲に「俺はできる!」と繰り返すのはあまり意味がないかな。
モチベーションが下がった時だけ、良い結果を出してる自分をイメージしたな。

ま、方法論なんでどうでもいいが、「そんなんで上手くいくんだったら誰も悩まんわ」
って聞き流す奴は、どんなアドバイスをされても右から入って左に流れるだな。
818マジレスさん:2008/03/05(水) 08:24:35 ID:Pbe5x45c
ここのスレが6月21日のまでだけど2ちゃんのまとめサイトに載ってました。
アルファルファモザイクだったかな?

>>605
今から掃除します。
819マジレスさん:2008/03/05(水) 09:05:00 ID:GxZa1OPV
>>1 死んで生まれ変われば?
820マジレスさん:2008/03/05(水) 09:06:57 ID:xU0Oe4al
ある勘違い男のお話
男は人間は才人と凡人に別れていて自分は前者であると信じて疑わなかった

うはwwww俺天才だから努力なんか必要ナッシングwwwww
男には夢があった
デザイナーとして成功しロンドンコレクションの舞台にたちたいと思っていた

あそこに立って名誉も富も俺のモノwwww
超絶美女の嫁さんもらて幸せな家庭を築くとか俺の才能を持ってすれば造作もないわwwww凡人共無駄な努力乙www
しかし学校での成績はふるわなかった

先公センスなさすぎワロタwwww
後で吠え面かくのはお前らな件wwww
男は馬鹿だった
そして何よりも自分と現実を知らなすぎた
821マジレスさん:2008/03/05(水) 09:20:24 ID:xU0Oe4al
そしてある日事件が起きた
父親が犯罪をおこし逮捕されてしまった
ちょwwww親父死ねwwwwこれはねーよwwww

自らの貯金で学費を払っていた男だったが、家族の生活費の為に貯金を崩した
そして学費を払えなくなり男は学校を辞めて働く事に決めた
働くとかだりぃwwwまぁでも学校より社会に出た方が伸びるタイプwwww

男はまだ気づいていなかった

けど流石の俺様もいきなりデザイナーは無理wwww
まずは下積みとして小さいとこで実績を作るwwww
んで近い内にビッグトレードwwwかwwんwぺwきwww
そして男はある小さな企業の企画室に就職した

まぁ小さいけど自分ででかくすりゃいいかwwww

微塵の不安ももってはいなかった

しかしそこで初めて自分と
そして現実を知る事になった
822マジレスさん:2008/03/05(水) 09:32:06 ID:xU0Oe4al
会社は思っていたモノとは遥かに違っていた

うはwwwwパソコンもねぇし給料手渡しとかアナログ過ぎwwww

世に言う零細企業である
男が思っていたお洒落なものとはむしろ正反対であった

こんな行商みたいな商売売れる訳ねぇwwww何で展示会やらないのはどうしてだぜ?

そんな力は会社にはなかった

そして働き出してから一週間
同期と言える女が入社してきた

うわーこの女うぜえお(^ω^;)
やる気見せすぎwwww西日本の奴はこんなんばっかりかよwwww
823マジレスさん:2008/03/05(水) 09:41:35 ID:xU0Oe4al
しかし一向に仕事が増えない

あれ?なんかおかしくね?

そして徐々に焦りだす男を尻目に女は仕事を増やしていった
そんな時飲み会の席で社長が一言言った
「本当は最初に取るつもりだった男の人は辞退したんだよ」

は........?
なにいってんのこの耄碌じじいw

耄碌していたのは男であった
824マジレスさん:2008/03/05(水) 14:45:05 ID:7sQKhz4s
>>813
仕事や責任のある物事をきちんと出来てるなら、十分だと思うよ。
家に帰って仕事の為のスキルアップの努力をしたいとかなら別だけど、
普段の生活まで努力努力じゃ心身共に疲れるよ。
私はそれで病気になった。何事も程々で良いと思います。
825マジレスさん:2008/03/05(水) 14:52:20 ID:D/2vg2vR
>>823のオチがわからない・・。
男は・・なに?死んでたのか?
826マジレスさん:2008/03/05(水) 17:06:20 ID:xU0Oe4al
生きてる
が仕事の為に書く時間がねぇ
827マジレスさん:2008/03/06(木) 00:18:13 ID:99Q2sX0r
なんだ、頑張ってるじゃん
828マジレスさん:2008/03/06(木) 20:12:17 ID:IjdILckZ
>>817
方法論はどうでも良いが、愚直に実践したあなたは最高だ。
「そんなんでできたら誰も悩まん」ていうやつは、あなたの足元にも及ばない。
829マジレスさん:2008/03/06(木) 22:26:42 ID:8w27y4Un
掃除しなきゃいけないけど掃除という行為に快感を見出せない。
やった後は気持ちよく過ごせるのは頭ではわかってても掃除には快感が
得られない。だから今日も掃除できない。
830マジレスさん:2008/03/06(木) 23:44:31 ID:VqS7BKkF
努力するのっていいことなのかもしれないけど、
たまになんだか損しているような気がしてしまう。
高校の頃は貧乏から脱出したくて、せめて大学の指定校ぐらいは受かって見せようと
定期試験は全力を出し切り、基本的には80点90点以下は無かった。
遅刻欠席もほとんどしないで、授業は一言も聞き漏らさずノートをとっている
うちに、気がつけば自分は努力家だと言われるようになった。
でも周りは勉強しないやつばかりだったから、がり勉してた自分は浮いてたなあ。
「うぜー」とか「だりー」「ねみー」が口癖の人が多くて、自分は高校時代に
友達に恵まれなかった・・・ように思う。
先生も人数多いほうの味方するし、正直最悪だったわ。

ここにきている人で受験生になる方、学校選びは慎重にしたほうが良いよ!!
831マジレスさん:2008/03/07(金) 12:20:38 ID:e1WPiFOv
>>830
高校がアレでも、大学は望んだとこ入れたんだろ?
低レベルな連中とも無縁になれたんだし、全然損してないぞ
832マジレスさん:2008/03/07(金) 21:49:44 ID:CsvfTrlV
そうだよ。そんな中で努力して凄い事だよ。
人は人、自分は自分だから。
833マジレスさん:2008/03/07(金) 23:03:49 ID:yAEgMrYI
一度挫折を味わえばいいと思うよ
難しいですか?


アスリートの方々、障害のある方々、病と必死に闘っている方々・・・ありがとうございます。
834マジレスさん:2008/03/08(土) 19:18:52 ID:URES0q4j
>>829
出来ない理由は、その発言だよ。
>>830
とりあえずやってみたことが正解かどうか、当時のあなたにわかっただろうか?
わからないなら、後悔するだけムダだ。正解を知らないけど、苦しい現状を終わらせたくて
努力してきたんだ。その結果が、今なのだ。
人間、やることは必ず何処か間違っている可能性がある。完璧な人はいない。
精一杯やった事実が実在するのがすばらしい。

835マジレスさん:2008/03/08(土) 21:55:47 ID:fHDzYMOY
努力は一子相伝だ。
836マジレスさん:2008/03/09(日) 13:12:12 ID:3DEaEIsU
俺の親父は勉強のしすぎで眼鏡かける程だったが
俺はゲームのしすぎで眼鏡かけるやつだ。
全然遺伝してねーよ
837マジレスさん:2008/03/09(日) 13:58:22 ID:WY38yx0f
>>836
眼鏡かけるほどに集中するというところが遺伝
838マジレスさん:2008/03/09(日) 16:57:57 ID:dtvDslxy
・才能×努力+運=成果
(才能と運は定数で、各人で才能と運の大きさは異なる。才能は正の数、運は正負両方取りうると想定)
みたいなもんだと自分は思っている。
上の式の成果が、達成したいと考えている目標に必要な成果より大きいならば目標達成。
かなり単純化しているけど、そんなに外れてないんじゃないかな。

左辺の内、自分の力でどうにかできるのは努力の項目だけ。
運や才能に恵まれている人(=運や才能の値が大きい人)は目標を達成できる
可能性が大きくなる。重要なのは努力したって才能の値が大きい奴に成果の
絶対量は負けるだろうが、自分の目標は達成できるかもしれないという点。
人生がゼロサムゲームだと考えるかどうかでまた違ってくるんだが。
(自分はゼロサムではないと思う)

自分はそういう風に考えているから、努力するしかないなーと思ってる。
良い悪いの問題じゃなくて、仕組みの問題として。
839マジレスさん:2008/03/09(日) 17:58:26 ID:XvIBxalw
俺は親父が死んだ後に努力家になった。
その前は努力するという性質がなく、適当にすごしていた。
840マジレスさん:2008/03/09(日) 18:38:40 ID:/cRXdXSn
創価学会の魔界連鎖は何時まで続くのか?
私は現実に創価学会の悪意を体験し続けています。
私に売春を強要し、毎日毎日ウインクを繰り返し、私を苦しめて来た変態創価婆さんもいます。
私にふられた腹いせに、偽りに満ちた狂言・悪口・策略を繰り返しています。
哀れです。
また、 暴言を楽しむ狂気の婆さんもいます。

過去に、自滅して退職した狂気の池田狂信者もいました。
(一般創価学会員も多数います)
人格攻撃目的の工作員でした。
笑顔で近寄り、頃合を見て創価得意の「攻撃」の後は、「反撃」すると「被害者」を装うお決まりのパターン。
わかり易いカルト攻撃。
うんざりだが面白い。
問題の創価魔女ばあさんは地元でPTAの役員をしている模様。
創価の好きな戦術です。
地域が汚染されて行くのが悲しい・・・^^^
きりがありません。
創価学会の集団的悪意。
集団的ストーカー行為は長年の事。
バイオハザード。
狂気の新興宗教です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
創価は「危険な組織」
フランス・チリ・ベルギー・オーストリア・ドイツ・アメリカ議会下院等がそう指定しています。
納得出来ます。
これが現実。
841マジレスさん:2008/03/09(日) 22:35:45 ID:xEVeMp0A
努力はするな!好きなことをやればいい。
842マジレスさん:2008/03/10(月) 15:56:07 ID:oC4NPcYl
>>840
面白がっている場合か
843マジレスさん:2008/03/10(月) 17:46:45 ID:WdeF0ljh
>>841
好きなことをするのに努力がいるよ
844マジレスさん:2008/03/11(火) 11:12:23 ID:a5JDOx76
他人に期待されてないと考えることで、
自分の高い評価基準を下げられる。
それでさらに肩の力を抜くことが出来る。
845マジレスさん:2008/03/11(火) 12:01:15 ID:aUEu0fQp
自分がよりよくなることを楽しむ。
厳しい試練ほど乗り越えたときの喜びが大きいから面白い。
人生なんて成り上がりゲームみたいに軽く楽しめばいいよ。
846マジレスさん:2008/03/13(木) 16:41:27 ID:cc2mUvlu
age
847マジレスさん:2008/03/14(金) 10:44:22 ID:JCumu8Ir
なんか身体動かすと積極的になるな。
848マジレスさん:2008/03/14(金) 11:45:05 ID:P/kb6pCf
とりあえず、ゲームでも趣味でもいいから
なんか目標決めて最後までやり通してみようぜ。
まじめにコツコツ出来る人は
ゲームなんかも、一つのものをじっくりやり込む人が多いしさ。
飽きずに一つの事をやり通してみると、好きなことを好きなようにするのとは
違った楽しみが見えてくるかもしれない。
849マジレスさん:2008/03/15(土) 14:56:29 ID:LpduezhP
>>848
そうだな
俺はとりあえず就活頑張るよ
850マジレスさん:2008/03/16(日) 11:38:26 ID:vj0bsDUr
851マジレスさん:2008/03/20(木) 00:42:36 ID:BjlBlasM
努力を進んで出来ないのは、“終わり”が無いと考えてるからだと思う。
自分が出遅れてるのを気にして、必要以上に頑張らなくてはいけない。そこで無理しないといけない。
その急かした気持ちが休憩などの“終わり”の区切りを避けることを思い、
また、休憩出来ないということから苦痛を連想して、行動がぐずぐずしてしまうんだと思う。
だから、休憩いわゆる、“終わり”を意識することが大事だと思う。
852マジレスさん:2008/03/22(土) 10:50:43 ID:Av/kd2cN
嫌々やるより、好きでやる方が良い。
好きでやるより、楽しみながらやる方が良い。

それは当たり前だけど。

もっと大事なことは、なにもやらないより、嫌々やる方が良いってこと。

気分が乗らなくても、やることが大事であって、“正しい心”の状態などない。
受けとる方もそれはわからないし、そもそも問題にしない。
人はそこまで他人に関心は持ってないということ。

あと、習慣化すれば楽しみを見い出せるようになってくるから大丈夫。
853マジレスさん:2008/03/22(土) 11:43:19 ID:cRioSfP/
最近は人間の意欲を操る学問や方程式がどんどん発達しているようで。
ゲームなんかも、割と計算して人間の心理を動かしてるのは興味深い。
854マジレスさん:2008/03/22(土) 20:54:01 ID:ufJMkmO8
軍歌聴け。
おれいつもやってる。やる気でるよ。
855マジレスさん:2008/03/23(日) 00:50:02 ID:IE9fAqDJ
なんかのコピペで脳はまずやり始めないとやる気を起こさないという
文が良かった。
856マジレスさん:2008/03/23(日) 22:38:07 ID:atAcJZ+b
色々聴いたがソ連軍歌が一番いいな。
ナチスの軍歌もいい曲だが
あれは破滅のイメージが重なるな
857マジレスさん:2008/03/23(日) 23:52:00 ID:5QN+A0i1
うpしろよカス
858マジレスさん:2008/03/24(月) 22:18:31 ID:jlyxHX1z
まずは漢検一級を取ろうと思う
だいぶ努力しないと受からないが
859マジレスさん:2008/03/27(木) 22:54:29 ID:OjPl161R
860マジレスさん:2008/03/28(金) 19:47:40 ID:sx6NFcix
どんなこと、どんなものでも、
『一つずつ、一つずつ』
一気にやろうとしないこと。焦りは自分を苦しめる。
さあ、一つずつ、一つずつ。
象だって、一口ずつ一口ずつ食べれば、いつかは終わるさ。
861マジレスさん:2008/03/29(土) 06:13:54 ID:aDqo7xbC
>>860
ありがとう
頑張れそうだ
862マジレスさん:2008/03/29(土) 09:16:10 ID:k/6mHMX/
才能だとか運だとかは二の次

ケチな弁明なら捨てちまえ

863マジレスさん:2008/03/30(日) 02:43:03 ID:6tzKvzN7
俺は神だ…
864マジレスさん:2008/03/30(日) 22:10:38 ID:eFTlVKBh
ふがいない自分に銃口を突き付けろ
865マジレスさん:2008/04/09(水) 10:19:55 ID:rqiK1kwU
保守
866マジレスさん:2008/04/10(木) 23:04:56 ID:MJ3pmgWu
覚悟がないから、努力しないんだよ。
867マジレスさん:2008/04/12(土) 07:04:49 ID:Avu7MUDO
>>809
正論。
868マジレスさん:2008/04/13(日) 22:58:18 ID:eOChJ3Tp
セロトニンをためる
869マジレスさん:2008/04/16(水) 21:22:12 ID:2HLFqcUt
追い詰められてるのに努力できない
集中力あるけどすぐに飽きる
どうすればいいかな
870マジレスさん:2008/04/17(木) 10:56:26 ID:KUKWTRTx
とりあえず何か行動を起こす
何もしないのが一番良くない
871マジレスさん:2008/04/18(金) 21:08:11 ID:M6gai9v5
>>840
面白がってたらいつまでたっても現状のままだぞ
>>841
意味不明
>>849
おお、ゲームなんかよりは何百倍もいいことだ!

ところで、>>851に対して書くのではなく、>>851で思ったことを書く。

終わりとは、必要以上に「努力」と意識しないで出来るようになるときだ。
行動して、軌道に乗ってきたら、慣れてきたら、惰性で出来る。
そこが終わりの時だ。永遠だとおもうから苦しい。
私がそれを既に体験した。辛いときが終わったのだ。
872マジレスさん:2008/04/18(金) 21:16:20 ID:M6gai9v5
>>852
おっ。あなたは孔子様と同じ事を言っていますよ。やりますね。
孔子「(なんだったか忘れちゃった)をやる人は、これが好きな人にはかなわない。
   (なんだったか忘れちゃった)を好きな人は、これを楽しむ人にはかなわない」
というのがあるんですよ。
>>854
パチンコやに行けばいいのかな。パチンコ屋で出かかっているマーチって
軍艦マーチでしたっけ?


873マジレスさん:2008/04/18(金) 21:25:04 ID:M6gai9v5
「出かかったって」なんだよw
喉元まで出かかっているんじゃないっつうの。
「出」は消して詠んでね。なんでかDELETEできなかったよ。
いま、試すとやっぱりDELETEできないな。なんでだろ。

>>872のカッコ内は、たぶん「学問」だったとおもう。

あと、私の努力。
たしか、4月16日はTOEICの申し込み最終日だった。
なんと、書店に行くと、閉店一時間ほど前に「あと一時間でTOEIC申込期限になる」と知り、
その場で申し込んだバカがここにいます。
あとで気がついたけど、TOEICで比較的よく開催される会場だが、いろんな大学でやるらしい。
「おいおい、どの大学も全部どこにあるかわかんねーよ」
というわけで、実は、会場が知らされても、行けるかどうかも解らないのでした。
まあ、決断というのはこういうもんだよ。やってみると面白いことが目白押しだ。
みなさん、がんばろう!(こんな事ばかりだったら身がもたねーっつうの)
みなさん、とにかくなんでもいいからやろう。
874マジレスさん:2008/04/18(金) 21:44:26 ID:M6gai9v5
TOEIC途中経過を知りたい方、宛先はここまで↓
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1204629289/l50

よかったら来てね。と、なんとなく宣伝したりして。日記のつもりです。
875マジレスさん:2008/04/18(金) 22:06:11 ID:rW64c8P+
好きな事をやれ
876マジレスさん:2008/04/19(土) 10:14:20 ID:tsVaX/C2
人に認められなくて平気、と思うこと。
877マジレスさん:2008/04/19(土) 14:41:25 ID:eANTaaaR
毎日その時の自分にできる事は精一杯やっているつもりなんだけど、失敗や間違いはちょこちょこあって、もう同じ間違いはしないと思いながら頑張ってる。
でもドジだから小さな失敗は多々。
周りはしっかりしてる人ばかりで、いくら頑張っても足りない。
もっとできるようにならなくては。
そんな事考えてると自分は努力が足りないからできないのかなって思ってくる。
元々努力家じゃないし。
だからこそ毎日、昨日よりはできるようにってやってるけど…
終わらない。
死ぬまでこの毎日が終わらないんじゃないかと思えてくる。
それでもやらなきゃ周りに迷惑かかるから頑張るけど。
もっと能力のある人ならスムーズにいくんだろうなぁ。
私は努力の仕方に問題あるのだろうか。
878マジレスさん:2008/04/19(土) 19:49:54 ID:HaXDT3iv
>>859
俺も努力してるほうだと思ってたが
そいつにくらべるとまだまだだと思った
879マジレスさん:2008/04/19(土) 22:31:29 ID:52uRMDcj
>>877
人と比べないようにすることも同じように大事だと思う
自分がどうなりたいか、どうしたいか決めたら迷わず突き進むこと
880マジレスさん:2008/04/19(土) 22:38:51 ID:52uRMDcj
努力をすることは立派なことじゃないし、努力の量や質なんかで人と比べても何の意味もない
自分が納得できれば何でもいい
怠けることで納得してる人もいるけどフラフラ迷ってる人よりもむしろ立派だと思う
少しでも向上心を持っているなら迷わず進めとしか言いようがない
881マジレスさん:2008/04/19(土) 23:32:03 ID:FUlBasQJ
>>859
なんとなく見たが

なんか究極だわw
人間素直に欲望に向かって走っていけば欲しいものは手に入るんだろうな・・・
882マジレスさん:2008/04/19(土) 23:38:23 ID:kQ0o5/l0
大怪我すればいい
883マジレスさん:2008/04/20(日) 01:57:07 ID:yROJCXuB
>>881
釣られてみたが、すげぇな・・・
変態だが・・・
884マジレスさん:2008/04/20(日) 16:30:58 ID:122A/9Uo
>>880
確かに比べるのは無駄だが、努力することは立派な事だろ。
自分が納得でき少しでも向上心を持っていても行動しなければ意味がない。
励ましてるように見えて、変な例えでなあなあにしているようにしか見えんw
885マジレスさん:2008/04/21(月) 21:22:44 ID:BsoP/lJ3
>>877
自分がどれだけやったか。理解が足りないんじゃないかな。
「なんでうまくいかなかったんだろう」と何処がどうなって失敗したかを考え、
「なんでうまくいったのだろう」と、どこがどうなって成功したか。
努力はしていると思います。しかし、「できた、努力したかも知れない」
「できなかった、こんなのは努力じゃない」なんて思っていませんか?

やったかどうかが大事なのです。
どうしても振り返りたかったら、なんでうまくいったのかまで考えることをおすすめしたいです。
886マジレスさん:2008/04/21(月) 21:28:51 ID:BsoP/lJ3
>>880
怠け者に、前に進む人なんていませんよ。
何もしないように仕向けるから怠け者なんです。
前に進むには、行動しなければいけませんが、怠け者はこれを最も嫌うんです。
万年床で、横になって床に追いたテレビを見て、一日中寝ているか、食べているんです。
そうしていると、怠けるのが理由で太っていくんです。
怠け者が太る理由は、食べているからじゃないんです。
バカ食いする以上に、何倍も怠けているんです。
887マジレスさん:2008/04/21(月) 21:33:10 ID:BsoP/lJ3
>all
>>884のように、努力とはどういうものか、わかっているひとばかりだ。
あとは本当にやってみるだけだよ。みなさん。
何をしたか報告にくるぐらいでなければいけませんよ。
888マジレスさん:2008/04/22(火) 00:00:02 ID:BsoP/lJ3
>>838
いいね、その単純かが数学の始まりだ。
数学ってそうやって出来たから。
889マジレスさん:2008/04/22(火) 10:28:57 ID:edy2tSyd
努力してる人は努力してることに気付かないか努力してると思ってないから努力家とは他人の意見だと思います

努力家になるには努力してることを忘れるというか毎日を夢中に過ごせばいいのでは?
毎日を夢中に過ごすには皆さんの言う通りひたすら行動あるのみだと思います
890マジレスさん:2008/04/22(火) 11:27:15 ID:QODhNyFF
私は異常な努力をするタイプらしく、現在精神科にお世話になってる。
確かに自分自身が努力してる自覚はなかったなぁ…。病院で、過労で死ぬよ!と怒られる迄は。
今思えば私の基本的な考えが、>>838だったかな。主治医に何故そこまで頑張るか…と聞かれた時に、
「才能は変えられないし運も分からない。誰でも出来る事は努力。でも私は怠け者だから決めた事を必ず続けるだけしか無いと、ずっと思ってた。努力は出来ないけど継続なら出来るかな…と。」
と答えた。
只、私の場合は体調がどんなに悪くても継続に拘ったのが悪かったみたい。でも、怠け者になるんじゃないか…と怖かった。未だにその恐怖心から逃れられない。
要は、程々に…だね。
891マジレスさん:2008/04/23(水) 05:14:36 ID:jDcj0l0F
怠け体質がいかんとおもうね。
私もだけど、どうでもいいことに時間かけるより
やるべきことからやりたい。
努力できないのは自分への甘さだと思う。
892マジレスさん:2008/04/23(水) 20:09:27 ID:2YUvM1aw
>>890
それこそがまさに努力だ。
893マジレスさん:2008/04/24(木) 19:36:01 ID:ri61uYup
>>890

行動が暴走になってもいけないね
894マジレスさん:2008/04/25(金) 07:39:46 ID:QiV2OEUY
人の視線や評価が気になる人の場合にだけど。

欠点を治そうとしないことが良いと思う。
欠点を治そうとする→自分が欠点にこだわる→相手もまた自分の欠点を気にしてると考える
→(自分が一番厳しいのに)相手が厳しい評価を下すだろうと思う→行動力が沸かない
ってな感じで。自分が気にしないことで、相手への遠慮が消えていく。
自分が自分に対して一番の味方でなくちゃならない。
そして一度開き直りをしたことで、欠点に対して客観的になり、自分の欠点を治せる力が湧いてくる。
重要なのは、まず開き直りをすること。それが大事だと思う。


欠点に対しての主観的な否定がなくなることで、自虐とかのマイナス思考を追い出すこともできるようになる。
895マジレスさん:2008/04/25(金) 10:25:21 ID:et+MprMj
努力家になりたい!って思ってできる事じゃないし、怠けモノな人がいきなりデカい事やろうとしても結局無理になる事が多い
どんな小さな事でもいいから続けてみるって事が大事だと思う。
別に努力してな(く見える?)い人が悪いとは思わないけど、自分の怠け癖に腹が立つならやるべきだね
896マジレスさん:2008/04/25(金) 21:19:25 ID:iMhVqRr4
>>894
ただのすりかえにしか見えない。
897マジレスさん:2008/04/26(土) 23:05:18 ID:EkiWLICC
おまえらは有能だから努力しなくてもそこそこの地位につける
それがわかってて そこそこでいいと思ってるから 努力できないんだよ

努力家になりたいならどん底を味わうべき
味わっても、なお向上心がわかないやつは救いようがない
898マジレスさん:2008/04/26(土) 23:17:36 ID:jUYYExBv
別にただ上を目指す努力だけが必要とは限らないけどね
自分を許す努力
他人を許す努力
諦める努力

どれもしなきゃダメだと思う
899マジレスさん:2008/04/27(日) 02:15:13 ID:u4VS3cgL
>>897

まさに救いようが無いのが自分だな

やはり世の中努力家の方が人に好かれるし得すること多いよね
900マジレスさん:2008/04/27(日) 03:22:59 ID:VcfqwreQ
900
901マジレスさん:2008/04/29(火) 19:28:49 ID:riyc0uy2
あげ
902マジレスさん:2008/04/29(火) 19:35:16 ID:bwLlxiaJ
好きなもの 集中できるものを見つければ いつの間にか努力家。
903マジレスさん:2008/05/05(月) 14:47:49 ID:4BUo+4u8
>>902
自然と実行してしまうからね。
904マジレスさん:2008/05/05(月) 15:05:58 ID:aJcg5R2R
>>894
自分それ当てはまるかも初めは気楽にやってた事も
そこそこの結果が出てきて評価されはじめたり
勝手にライバル扱いされると
もっとやらなくちゃってプレッシャーでやる気がなくなって逃げ出したくなる。
期待されてる感が嫌、放っといてくれたら淡々とやれるのに
気にし過ぎなんだろうけど
905マジレスさん:2008/05/06(火) 10:45:06 ID:/diiPiFe
age
906マジレスさん:2008/05/06(火) 14:43:52 ID:mI/FC/vN
努力しすぎて最近疲れてる。
1年ほど前からあることきっかけで死ぬほどってほどでもないけど努力して、
そこそこ実力もついてきたけどやっぱ疲れた。
自由な、己の身にはならないけど好きなことをろくにしてなくて、
(漫画だらだら読んだり休日二度寝や昼寝したり)
なんかもう努力するのに疲れて反動のようにだらだらしてしまってる。
だけどもっと頑張らなきゃと思ってなおさら疲れてる。
疲れないで努力する方法はないものかな。
907マジレスさん:2008/05/06(火) 15:47:14 ID:IFLKE+Ic
>>906
結果が出ると楽しいと思うといいよな
望む結果をイメージするとワクワクするぜ
908マジレスさん:2008/05/06(火) 16:08:16 ID:HXeupj5R
age
909マジレスさん:2008/05/06(火) 16:58:47 ID:F0z17QO/
嫌な事から逃げて来た
真正面から受け止めずに避けてきた
真剣にぶつかってるつもりでも、どこか楽な道を選ぼうとしている
今、自分が為すべき事に近道が無い事なんて分かってる
だけど俺は今それが欲しいんだよ
910マジレスさん:2008/05/13(火) 08:04:16 ID:KiE2Ypy4
保守
911マジレスさん:2008/05/15(木) 06:56:31 ID:dEUSZXDi
行動力には、あれが大丈夫だったから今挑戦するこれも大丈夫だろう、
という安心感が必要。

成功体験を思い出すとか、いうのはそういうことだと思う。もちろん他人の例でも良い。

例えば、自分よりあんな駄目なやつが挑戦して大丈夫だったなら
自分も大丈夫だ、とか。(必ず自分よりも下と比べること。下には下がいるし。
別に誰と比べようと悪くはない)
あと、
自分が過去こうして大丈夫だったから今回も大丈夫だろうとか。

とにかく似ているような体験でも良いから探して安心感を得ることだ。
912マジレスさん:2008/05/18(日) 21:14:19 ID:57LP6OiI
age
913マジレスさん:2008/05/20(火) 04:40:24 ID:KRdzXxuA
>>911冒険も必要だよ
914マジレスさん:2008/05/20(火) 12:12:59 ID:i/9B+4bd
苦痛の中にある快感に目覚めるのが一番手っ取り早いよなw
何度もシコってるうちに快感に目覚めて気持ちよくなって、
最後に射精っていう達成感のあるオナニーと似たようなもんさ
915マジレスさん:2008/05/21(水) 01:39:47 ID:InLvEyuA
仕事や勉強をやる上で誘惑に負けてしまうのは、
その仕事や勉強をどこかで馬鹿にしてるから。


好きや楽しいという感情はもちろん必要だが、
その仕事勉強に対して名誉ある仕事という考えがあって、誘惑に勝てる。
916マジレスさん:2008/05/21(水) 01:43:04 ID:InLvEyuA
追記

尊敬すること、だ。
尊敬してないから下らないやつまらないという感情に負けてしまう。
917マジレスさん:2008/05/21(水) 03:11:02 ID:jSZPA9pw
いいこというねえ
918マジレスさん:2008/05/21(水) 07:47:04 ID:E/bKGMTT
尊敬する人物いないわ
919マジレスさん:2008/05/21(水) 07:54:45 ID:pcRtAP/I
実績のない俺のアドバイス
それは「やる、する」事だ。やらなきゃ始まらない。0より1だ。5はムリでも1なら少しだが進める
しない<する、だ
920マジレスさん:2008/05/21(水) 08:50:29 ID:dlxY7LKQ
倒れる時は前のめり。
921マジレスさん:2008/05/22(木) 19:54:08 ID:QrH/wLdd
尊敬いいね
やるべき事の重要性を意識するとやらなきゃいかんなと思うわ
掃除洗濯勉強、とても大事なことだな
あとは嫌がる頭をほっといて体を動かせば頭がついてくるな
922マジレスさん:2008/05/22(木) 19:56:21 ID:QrH/wLdd
それと、目指す先が見えるとイイな
漠然としてたらやる気でねえ
923マジレスさん:2008/05/22(木) 20:18:47 ID:RYATXKR+
すぐには目指す先が見えないよ。

漠然とでもやるしかないんじゃないかなぁ。
924マジレスさん:2008/05/22(木) 20:46:47 ID:BXhcWmam
たしかに。

不安だな〜とか思って何もできない
(というかしない)状態がいちばんしんどいわ
925マジレスさん:2008/05/22(木) 21:22:38 ID:RYATXKR+
何かすれば、気が紛れると思う
926マジレスさん:2008/05/24(土) 13:07:29 ID:xTZ12q0S
まず大切な事を紙に書いて部屋に貼るなりしたらどうだ
漠然としたものを、明確に紙に表すんだ
927マジレスさん:2008/05/28(水) 00:20:46 ID:6ipohr6N
行動を起こすことを目標にすればすぐに達成できるな
そうすれば自然と自信がつくかもな
928A吉 ◆nrvTz0G3vs :2008/05/28(水) 00:28:08 ID:q4VWg493
>>922-923

>>363で書いたことなんだけど、参考になりそうなので↓。
(さっき、他スレでも似たことを書いたが。)

★尊敬する人などを決め、自分の中でモデルとして用いる。
「この人みたいになりたい」と思える基準を持つことで、漠然とした妄想を具体的な形にする。


(それにしても、長寿スレですな。。)
929マジレスさん:2008/05/28(水) 00:36:48 ID:eLUdp2qV
ファウスト読んでみれば?

じゃなきゃ、人間失格でも。
930マジレスさん:2008/05/28(水) 11:30:41 ID:Ttco84m4
ファウストと人間失格のどの辺に1の答えがあるんだ?
931マジレスさん:2008/05/29(木) 15:18:13 ID:0etA5OTz
尊敬する人物いないわ
932マジレスさん:2008/06/01(日) 12:23:58 ID:INeggdas
俺は今着たばかりだから、既に出ていたらごめんよ。
いい方法を考えた。
スクールカウンセラーがいる学校に通っているなら、その人に相談すれば良いのでは?
例えば「勉強しなければならないと思っているが、机に迎えない」というのがいたとすれば、
スクールカウンセラーにこう相談すればいい。
「私は勉強をしなければならないと思っています。
だから今から必死にやらないといけないと思うのです。
しかし、やらなければならないと思っていても、どうしても机に向かったり、机に向かった
瞬間、やる気がなくなってしまうのです。
日々焦りが募るばかりです。
私はバリバリに頑張りたいのですが、どうすれば今の状況を克服できるのでしょうか。
少しでもマシになる方法でもいいです、何か方法があればどうか、アドバイスを頼みます!」
みたいに。
向こうはプロだから、それなりの助言をしてくれると思う。
学校にスクールカウンセラーとかがいなければ、恥を承知で精神科とかの先生に。
933932:2008/06/01(日) 12:26:20 ID:INeggdas
連スレごめんよ。
言い忘れていたが、これは「勉強ができない」だけではなく、応用をきかせれば色々な質問ができる。
とにかく言いたいのは、今頑張るかどうかで将来かかっているのだから、後悔する前にしかるべき人に
相談せよということ。
いいか、将来がかかっているんだぞ。
俺は強くオススメするし、既に俺は保健室でSCを申し込んでおいた。
934マジレスさん:2008/06/01(日) 15:57:51 ID:vMyZUB+1
一昨日だったか、それぐらいの日の事で恐縮ですが。
既に31才ですが、英語の勉強4時間はできました。
やればできるもんだ。
935マジレスさん:2008/06/01(日) 16:06:57 ID:vMyZUB+1
つづき。

日頃から「新聞記事を少し(2つ、3つほど)読んでおきたい」と思っていた。
だれだって思うことだろう。で、じっくりやってみたら3時間は経ってしまいますね。
やるなら今ですね。改めて思いました。
936マジレスさん:2008/06/01(日) 16:09:33 ID:t85XCdvc
皆さん
私はスレ主ではありませんが
皆さんのアドバイス
助かりました
私は自分でも言うのも恥ずかしいですが
人間失格を絵に書いた様な人間です
仕事をすれば、煙たがれ
生活は無計画でとても人には言えません
恥ずかしい人生です
皆さんのアドバイス
ありがとうございましたm(_ _)m
937マジレスさん:2008/06/02(月) 06:07:35 ID:8oijU12/
>>931
精神科の先生もカウンセラーも話をきくだけ&薬くれるだけ
アドバイスなんかくれないよ。

精神的に苦痛を感じて心身に異常きたすとかじゃない限り
努力できないんですなんて相談しても
遠回しに「がんばって」としか言われないお
938マジレスさん:2008/06/02(月) 17:23:17 ID:WrKTOxfL
>>937
心理職は、クライアントに何かをやらせてはいけないんだよ。
「言わなくても、望んでいて、与えた方がその人のためになると判断して初めて」
やってみるかどうか提案するだけなんだ。
だから、空気を読む職業なんだよ。

望んでいても、決して口に出さない。そういうことが読めないとできない仕事なんだ。
939937:2008/06/02(月) 18:19:22 ID:0Xiaz/GA
今気付いたけどレス番号間違えた。>>932あてです

>>938のいってることは判るよ。
>>932を読んだらなんか、カウンセリングいけば
カウンセラーにしっかり具体的なアドバイスもらえるって
勘違いしてるように思えた私の早とちりだったぽい。スマソ。

いい解決策が見つかるといいですね
940938:2008/06/03(火) 12:05:36 ID:6OWVLpDH
>>939
相談に行くのはかまわないよ。
これ、すごく重要なことだけど、心の問題は、素人では直せないこともあるんだ。
悩んでいる本人がちょっと考え方を変えた方が早いんだけど、普通はやらないでしょ?
どうしても辛いし、どんなに努力してみても全く改善しません、という人はいるんですよ。
心の問題解決のために、心理学の本を読んだりするかも知れないけど、それでもできないこともあるんだよ。
あまりにも心がこじれていると、心理の専門家じゃないと直せないから、カウンセラーっているんだよ。

それでも直せないのが霊障だ。
ちょっと心理の知識を持っていたら直せると思っている人が多いけど、
現実には直せていないよね。性格が悪いから、DNAが劣っているから直せないんじゃなくて、
もう、素人では手に負えないほどなんだよ。こういうときのためにカウンセラーがいる。
だから、信頼できる人に相談するんだよ。信頼できる人を捜す。
誰かに相談してみて、しばらくいうことをきく。なんかおかしいなと思ったら
よく考えて、スパッと相談に行くのをやめて、違う人を捜すぐらいはしたほうがいい。

カウンセラーは、不親切な人に当たったらクライアントがかわいそうだよ。
だから、長くなったけど、言っておきたかった。以上。ここまでです。

941マジレスさん:2008/06/03(火) 14:55:48 ID:T5Di2NXu
人生に努力は必要ないと思うよ。努力するのは成功したり、自分を成長させたかったり
するからでしょ?僕がここで言う努力とはやりたくもない辛い事を我慢してやることね。
そういう苦行のような事は必要ない思うんだ。
その代わり、自分の好きな事を多かれ少なかれがんばるということは必要かもしれない。
でも本当に好きなことなら自然と没頭したり一生懸命やっちゃうし、そこに努力や頑張るという
概念は存在しないと思うんだ。傍から見ればそれが努力だったり頑張ってたりだったとしてもね。

誰だって好きなことは一つくらいはあると思う。高尚だって低俗だって社会的な
評価は高くなくたっていい。恋愛や異性が好きでもいい。反社会的なのや他人に
著しく迷惑を掛けるのは駄目だと思うけど。

やりたくない事はできる限りやらずに楽に生きましょう。
942マジレスさん:2008/06/03(火) 14:58:12 ID:T5Di2NXu
まぁ実績のない凡人の考えだけど・・・
943マジレスさん:2008/06/04(水) 09:32:38 ID:zrtUfUdB
やりたくないことから逃げ出して
それはやらなきゃいけないことで
もうどうしようもなくて
ポテチ食べて気分転換してきます
944マジレスさん:2008/06/04(水) 10:28:14 ID:WKZORNjd
ポテチ買ってきた
2ちゃんして逃げてる俺は死ねばいいのに
945マジレスさん:2008/06/07(土) 11:26:35 ID:zJbJo0P8
仕事や勉強に全力を出したいなら、逆説的だけど、
仕事や勉強の自分にとっての大切さの順位
(注意、優先順位とはまた違う)をとにかく下に置くこと。
それとは別で優先順位を考えておくこと。
大切さの順位――たとえば、自分、家族、ゲーム(まあ趣味)とかを上に置く。
で、2つの順位表を上手く使って行動する。

そうすることにより、失敗の恐怖も無くなっていく。
なぜなら、仕事や勉強は大切さの順位では下であるから。
仕事や勉強が自分の全てじゃ無くなる。
よって例えそれを否定されたとしても、自分
の全てでないから、自己否定や自己嫌悪の渦に巻き込まれる心配はなくなる。
946A吉 ◆nrvTz0G3vs :2008/06/07(土) 12:03:23 ID:IvrNfDbA
>>945
反対。
失敗の恐怖に立ち向かい、成功と失敗を繰り返していくことで成長できるからな。
基本的には、失敗から学ぶことの方が多いし。
逃げの人生では、得られるものも小さくなると思うぞ。
947マジレスさん:2008/06/07(土) 12:18:56 ID:is1IQ5Hj
性格の違いだな
948マジレスさん:2008/06/07(土) 14:03:55 ID:3rBkC6i9
>>941
そういう考え方もあるとは思うけど皆がそうしたら人類終わっちゃうな。。。
949A吉 ◆nrvTz0G3vs :2008/06/07(土) 14:26:15 ID:IvrNfDbA
>>941
それでは越えられないハードルというものが、やはりある。
楽しんでやる、好きだからやるというだけでは、プロ(一流)の
レベルにはなれない。

一流じゃなくてもいいや、、、という気持ちが芽生えてしまえば、
まあそこまでの人間ってことで。
950マジレスさん:2008/06/07(土) 22:22:59 ID:wC13woHe
逆もある。いわゆる天才は好きなことだけに没頭する。ゴッホなんかがそうだが、生前は単なる貧乏なキチガイだが、今では最も偉大な画家として評価されている。
951マジレスさん:2008/06/09(月) 09:30:36 ID:p1uGypaG
なんかここでgdgd努力がなんたらについて
御託並べるよりさっさと行動した方が気付く事が多そうだな・・・とオモタわ
952マジレスさん:2008/06/09(月) 14:32:52 ID:/9FQcaRv
>>951
なんつうか、いちいちぐずぐずぐだぐだ考えこんで
しまうのがこのスレの住人(人生相談板自体のテーマ?)なんだわ。
結論は最初から分かってるけどなあ。
953マジレスさん:2008/06/12(木) 19:37:38 ID:I+0dsRAe
「史上最強の弟子 ケンイチ」を読んで、何かしてみたいと思った今日この頃
954マジレスさん:2008/06/12(木) 20:16:30 ID:8LZqAVBI
さっさと努力しろカス
955マジレスさん:2008/06/13(金) 13:05:07 ID:sz0DcOwO
うるせーハゲ
956マジレスさん:2008/06/15(日) 19:49:09 ID:+3aCupDv
努力しているなら、

さっさと努力しろカス
うるせーハゲ

といっている余裕はないはず。
957マジレスさん:2008/06/17(火) 10:59:42 ID:dJFhSHkS
958マジレスさん:2008/06/17(火) 11:11:59 ID:W9pjaw80
とりあえずロッキーシリーズを1から全部見ろ
959マジレスさん:2008/06/17(火) 11:18:50 ID:dJFhSHkS
シルベスタ・スタローンがロッキーで有名になったのは、自分を演じたからだ
960マジレスさん:2008/06/17(火) 11:25:21 ID:W9pjaw80
ロッキーのテーマはどういうわけか元気がでるよ。
ちょっと疲れた時とか聞くと、やる気がでてくる。
朝、目覚ましのかわりにセットしとくと、一発」ですよ。

でもやりすぎ禁
961マジレスさん:2008/06/20(金) 18:12:46 ID:48Od+/4H
age
962マジレスさん:2008/06/25(水) 15:50:10 ID:OpaFA+OG
マクロスFのシェリルは努力家だな
うんああいう風になりたいと思った今日この頃
963マジレスさん:2008/06/27(金) 18:53:44 ID:yruDIhz5
>>1は努力云々じゃなくて行動的になりたいんじゃないか?
964マジレスさん:2008/06/28(土) 11:17:49 ID:rt2JhGYR
自分の決めた行動を実行することで自信が付き、行動的になれると思う。

まずは小さな自信をつける。例えば昼飯をどこそこで食べると決意する。
次に、それを実行する。そして、頭の中で(声に出せるなら声で)、計画通り実行出来た
自分を誉める。あと、自分が決めた行動を自分で守ったという“事例”
としても覚えておく。そういう小さなことをたくさん積めば、
自分は行動出来たと自信が付くと思う。

そういう自信が付くことで、行動に躊躇する愚図な自分を乗り越えやすくなると思う。
一種の習慣作りみたいなものだな。
965マジレスさん:2008/06/28(土) 12:02:39 ID:IypkYeOL
>>964
よく小さなことをしたり続ける
例えば某本に書いてあった毎日便所のスリッパを整える
みたいなことをやったら意識改革みたいなことが起きるんですかね
966A吉 ◆nrvTz0G3vs :2008/06/28(土) 12:08:38 ID:d6b9Rq4Y
>>965
まずはこういう所から意識改革を。↓

× 意識改革みたいなことが起きるんですかね
○ 意識改革するぞ!
967マジレスさん:2008/06/28(土) 12:10:47 ID:IypkYeOL
>>966
それはわかるけど
起きるとしたらどのように起きるのか
具体的に知りたかったもので
968A吉 ◆nrvTz0G3vs :2008/06/28(土) 12:17:37 ID:d6b9Rq4Y
ちょっとした事でも、自分にもできるという意識が育てば、今度はあーしよう、
こーしようという風に考えることができるようになるんじゃないかな。
そういう癖がつけば、ちょっと難しいことでも挑戦してみる気になれると思う。

自分にもできると思うことが出来れば、実際できるんだよ。
969マジレスさん:2008/06/28(土) 13:40:37 ID:IypkYeOL
なるほど
そこそこ納得できました
ありがとうございます
970マジレスさん:2008/06/28(土) 14:57:30 ID:IypkYeOL
ところでゲームなどネットは毎日続けてるけど
これでは効果はないんですか?
971マジレスさん:2008/06/28(土) 15:44:24 ID:uB/0aJpl
失敗を恐れず、いちいち考えない、まずネッツを止める。
これしかないぞ。一番危険なのはネッツ脳
動かなくなり、先先考えたり、レスがついていないかどうか見に来る。この無限地獄。
ネッツでもメールや買い物はありだろうな…世の中腐りきったな
972マジレスさん:2008/06/30(月) 19:53:27 ID:2wTE2nch
         ____
       /      \
      /  ─    ─\     今年も半分終わったお・・・
    /    (●)  (●) \
    |       (__人__)    | ________
     \        ̄    ./ .| |          |
    ノ           \ | |          |  
  /´                 | |          |
 |    l                | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |

      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \.  俺はこの半年間何をしていたんだろう 
   |    (__人__)    | 2chで浪費した莫大な時間を何か有意義なことに使っていたら・・・
   \    ` ⌒´    /
   /           \
973マジレスさん:2008/06/30(月) 20:34:10 ID:st+yOCml
つまらない人間やつまらない学校やつまらない会社に早々に見切りをつけて捨てる努力をしましょう 我慢してるその時間は人生を無駄遣いしてるだけです
974マジレスさん:2008/06/30(月) 22:25:11 ID:l15y8NcI
ゲームやネットを毎日続けることと掃除やなんやらを続ける
ことの違いってナンなんですか><
975マジレスさん:2008/06/30(月) 22:46:25 ID:pi5+C1je
>>974
そりゃ、最終的には元が取れるかどうかだな。
投資した時間や資金の人生における費用対効果がどうなるかよく考えることだ。
君に才能があって、本気でネットやゲームで食っていこうと思ってるなら、
やめる必要はない。むしろやり続けろ。成功するまで何があろうとあきらめるな。
976成人病暴発:2008/06/30(月) 22:47:54 ID:PCi0z0QW
ソロモンで小池の乳でも見とけ
977成人病暴発:2008/06/30(月) 22:51:18 ID:PCi0z0QW
間違えた
カンブリアだ
コッパズカシー
978成人病暴発:2008/06/30(月) 22:51:53 ID:PCi0z0QW
間違えた
カンブリアだ
コッパズカシー
979マジレスさん:2008/06/30(月) 23:00:38 ID:l15y8NcI
>>975
なら毎日スリッパを整えることは
金が取れそうにないからダメですかね?
980975:2008/07/01(火) 00:34:36 ID:MXputKKB
>>976
小池栄子ですか?
巨乳は好きですが、グラビアって乳首が出てないからいまいち萌えないっす。

>>979
直接金取ることばっかり考えてたら商売は成り立たないよ。
急がば回れとか慌てる乞食は貰いが少ないって昔からよく言うじゃん。
整理整頓や掃除をすると金運や仕事運が上がるらしいから、OKじゃないかな?
981マジレスさん:2008/07/04(金) 22:04:42 ID:nAozvdsc
一番楽しい時って自分なりのやり方をやってる時だと思う。
それはゲームではもちろんのこと、勉強や仕事でも同じことだと思う。
自分なりのやり方⇒一種の自己表現
に繋がるから楽しさも違うし。
だから、例えば勉強では。いろんな勉強法があるけど、
効率が悪くてもそれが自分なりのやり方でやるなら
結果的に、自分なりのやり方でやった方法の方がいつまでも持続出来るし効果も高いと思う。

だから、他人の目を気にせず、自分なりのやり方をやりたいようにやれば良い。
982マジレスさん:2008/07/05(土) 07:33:00 ID:ShLKI7UQ
それに、自分なりのやり方でやると、その行動に“価値”
を見い出しやすくなるな。
価値があると分かればより一層行動に拍車をかけやすい。
だから自然と努力していきやすくなる。
983A吉 ◆nrvTz0G3vs :2008/07/05(土) 14:01:38 ID:d07OBBni
>>981-982
自分なりにやり方を工夫しながらだと、自然に最適化しようとするしね。
効率のいい方法を思いついて、改善していく過程自体に楽しみがある
とも言えるだろう。


それにしても、このスレ、よくここまで伸びたもんだ。
984マジレスさん
一番簡単な方法がある。


努力家になれるように自分で努力する。




↑簡単でしょ?だって努力し始めた時点で努力家になれるんだから。オメ!