本当にいじめる奴が悪い？ ８

☆住人の方々へ。
話の流れから、スレタイを少し変えました。

いじめ（虐待、嫌がらせ）の原因は、いじめられる側の「多様な（先天的障害を含む）個性を受け入れる寛容・包容力・忍耐力・思いやり・想像力・労り・慈愛」の欠如である。
　「いじめる側に原因が」という主張は、そう主張する人自身の「いじめたくなる原因」のすり替えであり、上述した己の欠陥から目を逸らすための口実・言い訳に過ぎない。

　「学校を何度変わってもいじめられるのは、いじめられる側に原因がある証拠」という理由は一理ある。

☆自作自演は辞めましょう。
☆自作自演はチラシの裏へで。

【前スレ】
結局いじめる奴が１００％悪い？ ７
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1169718314/

　　　　　　　/ヾ_ｿ　l:. :. :. :. :／: : : : : : ヽ: :_: _: : :. :.
　　　　　　 /:. :. : ／:.￣:.／: : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 l:. :.／ : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　>: : : : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
　　　　　　 /: : : : : : : l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
　　　　　　 l: : : : : : ／l: : : : : : : : : ／ヽ: : : : : : : : :
　　　　　　 |: : : : : : l-十-､ : : : : /＿ 　＼: : : : : : :
　　　　　　 l : : : : : ﾊ　＿: : : : :/　　￣｀ ヽ: : : : : : 　　　ここはあなたの日記帳じゃないの
　　　　　　 l : : : : : /）￣ ヽ: : : l　＿＿　　l: : : : : :
　　　　　　　ﾊ: : : : :l.l 　　　, ヾ　l 　　￣ヽ l: : : : : : 　　チラシの裏にでも書いて、ね♪
　　　　　　　　＼: : :lﾊ 　 　 ＿＿_ 　 　 　 l: : : : : :
　　　　　 　　　　＼l　,＼　 ヽ　 丿 　　　 l: : : : : : :
:ｰゝヽ､　　　　　　　l 　 / ＞ ､　_　　　　イ: : : : : : :
::::::::::::::::ヽ　　 　ｒ−-∠_:. ヾ:.　7:. :. :. ／: : : :_:_:_:_:_
::::::::::::::::::::V ／＿＿＿__ﾉヽ:.ヾ i:.-:.∠:_ :.／; ; ;; ; ; ;
:::::::::::::::::::::::::N,ﾚ 　　　　　　）　l:. / :. :. :. :.l l O; ; _ ; -; -
::::::::::::::::::::::::::::::! -　――‐‐<　 |/:. :. :. :. :. l; ; ; ; ; ; ; ; ; ;
::::::::::::::::::::::::::::::!＿＿＿＿_丿　l:. :. :. :. :. :. ト‐――――

いじめる奴　も　悪い。

また板違いの不毛な議論しかしないスレが建ったな
お前等よく飽きないな

>>4
君は空気読もう

いじめる奴が悪いがされるほうにも原因があるよね
それを確かめずに不登校とか転校とか言ってる義家ってアホだと思う

>>6
確かめる前に死んじゃうやん

>>6

そんなこと誰も言ってないけどねｗｗ

>>7氏ぬ、転校、不登校
これをするくらいならイジメられる原因を調べる必要があるだろう
転校しても同じなのはそれをしないからだろう

いじめっ子といじめられっ子経験のおじさんが一言

会社に新人君が来たんで、仕事のやり方を教えたのね
（安全、正確さ、スピード）優先で。
そしたら教えたこと守らないのよ、普通の話し方で
１日に３回同じ事のくりかえし・・・他の仕事の
やり方も同じ、だもんで声を大きくして教えたら
睨まれて、返事もしなくなったよ。

むずかしいね〜教えるのは。

↑イジメられっ子・負け組は
泣き言ばかりだなぁ

>>9
「逃げるが勝ち」とか「ひとまず退散」って類はよく聞くし
転校も登校拒否も一つの手なのは誰もが認めるやろ。
その時に冷静になれるし自分の非を探す余裕が出来るし。
それを挙げた義家がアホか？

>>11
意味不明

>>12された原因を調べずに不登校だの転校だの言ってるように見えて仕方がないのだが
彼は両者の原因を徹底的に調べるのが先決と言ってない
とりあえず逃げようだの
それでは解決は遅い
逃げるくらいなら原因探りをしろよ
個人ができねえなら頼れ
誰も頼れないなんてまずないからね
教師や親が無理でも相談センターや校長に自殺するかもしれんからなんとかしてくれって言えばすぐだろう

でもその行動をできん雑魚が多すぎるんだよね
アナタ本当にイジメられなくする気あんの？って言いたいよ

>>5
くうき

そらけと読んでみたり

ちんこ　と読む

>1　「学校を何度変わってもいじめられるのは、いじめられる側に原因がある証拠」という理由は一理ある。

どんな一理だね?言ってごらん

原因という意味を勘違いしてもらっては困る。
加害者が持ってるのは一つの引き金にすぎず、最終的には引き金を引いたのが加害者だ。

俺も「被害者にも原因がある」みたいな柿コはたまにするが
決して加害者の行動を正当化するつもりはない。というか、出来ない。

でも、引き金を持ってなかったら、標的にはならないんじゃないの？ってだけ。
引き金を捨てる努力をしようね、ってこと。

>>14
「逃げるか、死ぬか」なんて愚かな選択肢しか浮かばなくなるくらい
追い詰められた子供が、必死に選んだ策が「逃げる」ってことなんだよ
「逃げるくらいなら原因を究明しろ」ってのは、自殺しようとしてる人に
「死ぬ勇気があればなんでも出来るはず」と言うくらい意味のないこと

解決の為には原因究明が必須てのには概ね同意なんだが、逃げる被害者は究明を
怠ったバカだ、雑魚だと言うのはまだ未熟な子供に対して酷にすぎないか？
彼ら皆が戦いもせず最初から逃げようとしてるワケじゃないと思うよ

オーラの泉「いじめ・自殺」について語っている回
是非、見て下さい。
堀ちえみ
http://www.youtube.com/watch?v=WUQlSzgx5cI
http://www.youtube.com/watch?v=jMvn6FZ3NfM
http://www.youtube.com/watch?v=SSnIu88syBY
http://www.youtube.com/watch?v=bTRUAmZYoAc
http://www.youtube.com/watch?v=_rg5VPdc2jc
http://www.youtube.com/watch?v=-fOXkwdBgiA
http://www.youtube.com/watch?v=Jc5XuTXRUUM
http://www.youtube.com/watch?v=Jym1leShDlo
http://www.youtube.com/watch?v=h8NLO2VoO1E

>>18
具体化したら観念ではなくなる

>>観念は具現化する
具現化を具体化に間違われてるやろ
主張したい自論も聞きなれない言葉を使ってる時点で
変わり者しか議論したがらないで

そんな事した覚えないんだけど

いじめはヤルほうが１２０％悪いのはガチ。いじめはね。

>19

どこかが変な文だが

いずれにしても「いじめる側にも原因が」というのは勘違い・筋違い・お門違い
このことははっきりしている

だが世界中の人間の半数以上が未だに「いじめられる側にも」と思っている
何故なら　　　感情に自己責任が取れてないから

とりあえずいじめられる側に原因があったとしてもだよ、
いじめってのはその原因とまったく関係ない責め方をしないか？
それはいじめられる側の問題か？

被害者が悪いってのは加害者の論点のすり替えにすぎない。
相容れないもの同士が戦いになるのは当然の事？
少しでも世界が平和であることを願っているのなら、戦いにならない方法を考えてみろ。
小さな争いだけどイジメってのは一つの戦争みたいなものだ。
加害者が引き金を引いた理由は簡単。

自分の方が強いから

戦争が起こらない方法を考えろ。起こってしまう事で済まして良い問題じゃない。

>>27
戦争に例えるのはそもそも間違い。反撃しない争いは戦争にすらならないからだ。子供の世界に争いを無くす事の方がナンセンスだと思わないか？いじめを「解決」という論点で議論するのにその原因無しでは語れない。それを無視して議論は成り立たないからだ。

じゃあ、セックスにたとえてみよう。

そこに性欲たまりまくった男がいても、ベッドに横たわってるのが加齢臭漂うオッサンだったらセックスは始まらない。（普通は。）

そこにマンコがないと、セックスは成り立たないんだ。


いじめも同じだ。
いじめられる奴がいるから、いじめが成り立つんだ。






ごめん、これ言いたかっただけ。

原因があるのと、いじめるのは別次元の話だと思うよ。

原因を究明、改善していこうとする議論を、毛嫌いしたい心理にはいじめる側の言い分を正当化するものが出て来たらいじめを助長するかもしれない危険を孕んでるとの観点からだろう。だがそれは論点のすり替えでしかない。虐める側への偏見でしかない。

>>30
いじめる側の言い分も聞こうねって事か。

意見だけでも聞かない事には共存はできない。これから先同じ目に遇わない為にも。いじめは悪いと言うのは揺るぎない。だがそこで思考が終わっては駄目だと思うが。しかし、被害者にはいじめる奴憎しのみしか抱いていない。真っ白な曇りの無い目で見れないからだろう。

>>30
解決には原因の究明も不可欠だとは真剣にいじめを論じている者なら誰しも分かってる
が、それを被害者側だけの責務かのように論じる事には違和感を覚える

＞被害者はいじめる奴憎しのみしか抱いていない
これもひとつの偏見だろう

>>20子供だけに言っているわけではないが
逃げたとしてそこから何をするかだよね
いじめる側が１００％悪いわけではないだろう
される側にわずか原因がある
両者の原因を調べるのは必須なわけだが

「死ぬ勇気があればなんでも出来るはず」と考える時点で相当なアホだと思うが
どう考えれば出てくるんだか

子供は自分だけ無理なら頼るしかないだろう
もう逃げているのだからいろいろ間接的にやれるだろう

限定してるよ。原因を棚上げする、原因よりもいじめる奴だけが悪とする考えを持つ人だよ。それに憎しみを持つのは当たり前だと思うから偏見だとは捉えてないよ。だが偏見だと受けたのなら謝るよ。俺はどちらの立場でもないが、君が挙げて見ては？加害者の原因というか起因を。

>>33
に対しての>>35レスです

虐める奴って多分家庭内うまくいっていないんだろうな。
だから学校でちょうどいい奴を見つけてウサを晴らしてるんだろう。
虐められるべく人間なんて一人もいないだろうから、
虐められる可能性としては、誰にでもあるということになる。
だからようは虐めっ子のターゲットになるような丸々と太った
おいしそうな獲物にだけはならない！という気持ちが大切かも。
虐めやすいタイプにならないという。

>>34
「死ぬ勇気があればなんでも出来るはず」ってのは
必死とか一生懸命って言葉からきた考えやろ
自殺するんじゃなくて必死に逃げろとか必死に戦えとか
命懸けでやったれって事やろ

ただいじめられて鬱になってたら
必死に何かを頑張る意欲は沸かないし
時と場合で使い分ける言葉やろなって思う
そうじゃないと鬱を経験した時点で助ける価値なしって事になるし
冷酷非道な気がするね

君の相当アホって言葉は偏見と違うか？

一言に「いじめ」と言ってもその状況によって被害者と加害者の持つ責任の率は
変わってくるだろうから、100％どっちかが悪いなどは決められるわけもない
いじめという「事象」の原因（責任とは少し違う）は、最初に行動を
起こした側にあるかもしれんがね

現在の多様ないじめの現状を踏まえて尚、いじめを一元論で語ることこそ
自分は最も「思考停止」状態だと感じる

>>34　君は>>14か？もしそうならば
昨日の「逃げるくらいなら原因を究明しろ」から若干の軌道修正が見られるね
そう、大事なのは逃げた後、当人が自分をどれだけ直視出来るかだよ
当事者である子供がそれを考える為には逃げるという選択肢も必要なんだ

>34される側にわずか原因がある

ないってば。微塵も
論理的に考えれ
まだ理解できないか？

んもーしょーがねーなー

いじめ（虐待、嫌がらせ）の原因はひとえに、いじめる側の「多様な（先天的障害を含む）個性を受け入れる包容力・寛容・忍耐力・思いやり・表現力・労り・想像力・慈愛」の欠如である
「いじめられる側にも原因が」という考えは、そう主張する人自身の「いじめたくなる原因」のすり替えであり、上述した己の欠陥から目を逸らすための口実・言い訳に過ぎない

「学校を何度変わってもいじめられるのはいじめられる側に原因がある証拠」という理屈は通らない。何故なら「どの学校にも、異なる個性を認められず不平不満を上手く自己処理できない未熟者がいること」が本当の原因だからである
「多数派は正しい」という安直な誤謬を盲信して物事の本質・因果関係を見誤ってはならない

「いじめは人格に問題がある者を矯正する手段」という理屈は、それこそ人格に問題がある者が多用する逃げ口上である
仮に何らかの欠点や落ち度があったとしても、その矯正法がいじめ（虐待、嫌がらせ）である必然性はない。寧ろいじめの目的は加害者側の一方的な快楽・ストレス解消であり、更正どころか却って社会憎悪・人間不信を増しかねない

「周囲を不快にさせるからいじめられて当然」も責任転嫁である。そもそも不快感の原因は「それを感じる個々人の持つ価値観・固定観念」であり、他人のせいにするのは筋違いである（いじめの報復も同様。下記リンク先参照）
従って、加害者をただ感情的に非難するだけに終わる人もまた「己の未熟さ」に気付かねばならない。安易な厳罰化や一時的な対処は、問題の陰湿化・冗長化を招くだけである

「どうせいじめは無くならない」と思う人は、名も無き人々の不断の努力によって人知れず解決している数多の実態を、まず知るべきである。大きく報道される事象だけが全てではない
また「いじめられる側を守ろう」とする行為は、被害者側の自尊心を傷つけ、実態の表面化を妨げる。被害者を助ける必要はない。真に救うべきは”愛に飢えた”加害者である

以上を読んでも尚「いじめられる側にも原因が」と正当化する人は、結局「自分自身の非（心の狭さ・貧しさ）を認めたくない」のである

感情自己責任論
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1167575534/1-3

>>観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK
感情自己責任論見てみたけど途中から
続く

|
| 中略
|
ってなってるから何とも言えないし
どっちにしろ>>40での君の態度で君の持論を
読む気無くさせてるで。
仕事でもない限り。

仕事でもない限り嫌。
　　　　　　　　・　が抜けてた。　　
　　　　　　　　

４３は無視してｗ
４２の最後に嫌って言葉が消えてたって事ｗｗ

>>41

キレイ事・理屈は聞き飽きた。

君はいじめ問題解決の方法を提示できるのか？
キレイ事や理屈だけで解決できるのかい？

>45キレイ事や理屈だけで解決できるのかい？

いや。>41を読めない人間、読んでも理解できない人間にとっては>41はただの無意味な文字列だよ

>>45
４１は名前の欄に名詞を入れない時点で
性格に難点があるやろ。
それを直さずに持論を相手にしてって
無理難題を突きつけるアホ。

>>46
残念だがそういう考え方もある…というだけだな。それが世の中の虐めの絶対でもない。全ての状況に当て嵌まる訳ではないんだ。得意になっている君には悪いが論点はそこじゃないんだ。

>>46

チンネンは巨大化する


まで読んだ。

>>46
１で君の持論は消えてるやろ。
みんなが納得してたら消された事に不満の声が上がるはず。
スレッドも変わったやん。

君が主張するんは痛々しいわ。
なんで批判されるか考え。

いじめる・いじめられる人間が１対１なら、解決出来るんだろうけど、
いじめる側は多数でいじめられる側が少数（１人）ってパターンが
ほとんどなんでしょ。その状況を見過ごしてる（見て見ぬ振りしてる）教師が、情けないし
憤りを感じる。俺（３４才）がガキの頃はクラスに１人位助ける奴がいたけど
なぁ。

教師が「いじめは止めよう」って言っても、素直に聞くのは小学生までだからな。
いじめられてた子供が、トラウマいっぱいの学校の教師を目指すとは思えないし。
畢竟、教師はいじめっこや傍観者の成れの果てだろ。

弱い奴がいじめられるのは当たり前
教師にどうにかしてもらおうってさ、馬鹿じゃないの

>48全ての状況に当て嵌まる訳ではないんだ

じゃ具体的例外を一つだけあげてごらん
返事、期待しないで待ってるよ

親らしからぬ親がいるかぎりいじめはなくならない

>>49
やめろ、一休さんがビックリするだろｗ

>>53それじゃあもう教師いらなくねぇ？

>>54
＞個性を受け入れる包容力…云々。これ…全ての加害者に限り当て嵌まると？実際に虐めない子供にもだが全ての子供に備わってるか疑問だね。見るに虐める奴はこういう欠如した奴だと決めつけたいだけの偏見としか思えない。とりあえずそこんとこ具現的に答えよ。もうﾈﾙけど

>>55
賛同。

>>観念は具現化する
持論作ったからって思い上がらんときや
キモいで

そんな長い話し合いするような事じゃねえ。
虐める奴は一人じゃ何もできない弱虫君。
虐められて泣き寝入りして我慢する奴も弱虫君！
要するにくだらない関係がエンドレスに続くだけ。

はい終了！

>>61
君は弱虫君を助けるん？
めっちゃ気になる。

>>62
本当の親友みたいに仲いい奴だったら助けるな！

基本俺は誰とでも結構話せるタイプだからかも。
別に喧嘩も強くねえけど、やられたらやり返すな！

まあどうでもいい奴が虐められてても見て見ぬ振りするな！
人間そんなもんだ。

>>62
納得！
君ならフリーメイソンに入れそう！！

まぁ要するにさ虐められる奴って多分周りからどっか浮いて見える部分があるのかもな！
俺はそーいう奴のが自分の個性持ってていいと思うからな。
それより人と同じ事してないと不安になって金魚の糞みたいにくっついてる奴が１番嫌い。

自分が標的になるの怖がってたら自分が無くなるだけじゃねえの？
集団でしか何もできない虐め軍団はもちろんクズだけど、虐められてその場で何もできなかったからって、こーいう所でいつか復讐してやるとか言ってる奴も本当嫌いだな！
だから虐められんだよとか思うわｗ

フリーメイソンって何ですか？
ゴメン無知なもんでｗ

自由・平等・博愛を理念に活動してる団体で
何らかの宗教してる人格者の成年男子なら入れるけど
これ自体は宗教じゃなくて勧誘もしない非営利組織！
規模はアメリカの１ドル札にマークが入るくらい！！
自由の女神もそこ製！！！

日本では偏見か秘密結社とか言われて
オカルトのジャンルで時々聞く・・

いじめと関係ないですｗ

いじめられる子は、親に問題がある。精神的に欠陥のある
親に育てられた子供は、やはり精神的に欠陥がある。

まぁ家庭環境はかなりの原因だろうけど、自分で判断できる年齢ならやっぱり自己責任では？

親がおかしいと思うなら自分を変える事はできるだろうし。

親に問題があることが根本の原因だった場合、教師になにができるんだ？
一日中その生徒にくっつくほど教師もヒマじゃないし。

根本的な解決とか言うけど、それは無理だ。
出てくるたびに叩けばいいだろ。

自己責任てのは
「苦しんでいても自分で解決しなさい」
ということだぜ。

そういう人は自分だけで解決できる程度の苦労しかしたことないってことだ。

たぶん社会に出てから死ぬほど後悔すると思うぞ。

これは一人で解決出来ねえよ
どうしたらいんだ

親に問題があるんなら
そいつも職場で何らかの問題起こしてるやろ
周りの大人がその時上手く注意出来てたら
悪い子は減るんやんな

仕事に精一杯で
問題児の親を見逃してしまうんも
問題なんかな
子を注意した時に親も変わるんならいいけど
あんまり無い例やろうし

親に問題がある、というのも一例に過ぎない。

東大に毎年何十人も行く某名門私立中高一貫校でも、いじめがあるという現実がある。


この多岐にわたるいじめの性質上、どんなルールを作っても、最終的には現場の判断にゆだねられる。

なので、教師の再教育、および教師が適切な判断をしやすい環境を作ることも重要だろう。
例えば、親が学校に積極的に介入してくることが、本当に教育にプラスになっているのか？など。

>>74
二行目は何？
当たり前の事やし
勉強してない子供に
偏見があるように思えた。

子は親の鏡やし
一例とは思いにくい。
しつけが出来てない面は
明らかに親の問題でもある。

>58実際に虐めない子供にもだが全ての子供に備わってるか疑問だね。

「全ての子供に包容力が備わってしかるべき」などとは>41では主張してないんだが?

>虐める奴はこういう欠如した奴だと決めつけたいだけの偏見としか思えない

>41が偏見？>41はただの観察結果だよ。事実の記述。それ以上の何ものでもない
いじめる人間に愛や思いやりが欠如してるのは事実だろ?

>74東大に毎年何十人も行く某名門私立中高一貫校でも、いじめがあるという現実がある

ストレスが溜まってる証拠だよ

創価学会員（芸術部副部長）　久本雅美が会合で涙ながらに池田名誉会長を大絶賛する映像
http://www.youtube.com/watch?v=xxim0nN9KuM

観念さんはズバリいじめられてた？

小学校の近所で喫茶店してるんだが、そこの教師が結構来る。
そこで、たばこ吸ってバカ話しして、時間つぶして、これから
飲みにいきま〜す。とか言ってる若い男女数人の教師見てると
こりゃダメだって思う。教師が飲むのがダメとかタバコがダメとか
じゃなくて、こんな近所で常識・品格が欠落してんだろうなって思う。
これは現代の社会問題です。いじめとかも屁理屈こねて何でも正当化
して恥を忘れて、情けない。何とか止められないかな。
親も給食費払わないとかって本当に恥知らず。情けない。。。

お前らの言ってる事はその机上の空論に過ぎない
それくらい分かるだろう？なんでこんな無意味な事してるんだ？

>>80
ぉぃ！

>>80
甥！

>>80
老い老い老い老いｗ

>>83
いやいやいや！

いじめはなくならない。人間の本性だからね。でも少なくすることはできる。人間だからね。

嗜虐性とかって言葉をたまに聞く。もしそれが人間にあるとしても
「ある」事よりもそれを押さえ込む理性や倫理観をいくつになっても
持てない人間がいるって事の方が、より大きな問題なんだと思う

そういう傾向にある人間が周囲に与える悪影響を考えても

>>86
何か僕のスレに着想を得てる気がｗ

いじめる側もいじめられる側も経験したけど、
いじめる方が100パーセント悪いとは言い切れないな。
なぜなら自分がいじめられたのはいじめをやってたからだから。
非難の仕方は、いじめる以外の方法もあったとは思うが、
「自分はいじめられても仕方なかった」とはやっぱり思う。

>>88
うちの学校でも最初ヤンキーのやつがいじめやってたが、
そのあとみんなにシカトされてたよ。
まあそれは自分に報いがきた形だよね。
俺はいじめられっこに悪いとこがあるとは正直思わない。
容姿、体型、知能のレベル、家庭環境（貧乏、金持ちなど）のことでいじめられるやつだっている。
その方が多いんじゃないかな？
俺は親父が自分の学校の先生って理由で一年間いじめられたよ。
うちの親父生活指導だったから恨み買ってたんだよねたくさんの生徒に。
親父を恨んだし自殺しようと何回も思った。

まあしいて悪い所あげるなら、
いじめられっこって言い返したりやり返す度胸がないことじゃないかな。
やられてもただ影で泣いてるだけ。俺もそうだった。
嫌な事も嫌と言えない、ただやられてるだけ、ほんとに情けないと思う。
自分がそうだからいじめられて何もできないやつにも腹が立ってしまう。

>>89
虐められる子が悪いという事は無いがその一端を担っているに過ぎないとだけは言える。自己責任論による虐められるから悪い、原因があるというだけでは虐めを容認する自体を産むだけなのも確かだ。まず加害者を反省させ、その上で被害者による虐められない改善をするべき。

極端な例出して主張するのは愚か
まぁ、まず「いじめ」の定義すら出来てないのに、そこから議論を展開しようなんて出来るはずがないんだが

誰かがその人の悪口をもっともらしく言うと、たいていの場合は
その人のことを知っている人→同調する　
知らない人→悪い印象を持つ　
のようになり、その人は悪口を言われて当然の人間なんだと見下され、いじめに発展していく。

いじめと犯罪の境界ってどこ？
極度に限定されたエリア内で起きてる犯罪のことをいじめと呼ぶのかな

スレタイ変わってよかったね
１００％なんて言ったらそもそもイジメは起こらないしな
される側にも僅かだとしても原因があるわけだからね

>>89同意
いじめられたらなぜいじめるのか聞いたらいい
自分のどこが嫌なのか解らないなら聞けばいい
自分で聞けないなら誰かに頼ればいい

どれもしないんだよね
それなのにイジメが悪いだのどうのこうの言って
いじめは起きるんだからそれから解決する方法考えなくてどうすんだよ

>78

いじめもしたし、いじめられもしたよ

>94される側にも僅かだとしても原因があるわけだからね

される側に原因は無いってば。>41
ホントに根が深いな、この系統の勘違い

>>87
ごめん、あなたのスレ（レス？）知らない。どこ？

>>95
「何で僕をいじめるの？」
こんな質問にいじめる奴がまともに答えると思うか？
むしろさらに馬鹿にする口実を相手に与えるだけだろう。
そんなことするくらいならいじめられっこには嫌がらせ
のように前に出ることをお奨めする。
どのみちやられるんなら、とことんまで好きなようにやったほうがいい。

>>97
勘違いゴメンね。それとスレじゃなくてレスや。

182 ：マジレスさん ：2007/02/06(火) 18:39:42 ID:QPzd4qW+
嗜虐性って言葉が気になる。
いじめられる奴の特性なんか
誰にもあって経験上表面化させないんが大半なんか。

ここの派生スレ 53: 結局いじめる奴が１００％悪い 7 (193)の僕のレス。

>>98なんでオマエそんなことするんだ？
俺のどこがウザいんだ？
改善するからもうやめてくれんか

自分でどこがウザいか解らないから教えてくれ

このように少年は勇気を出して言ったらソイツが教えてくれた
こうこうこうだから超ウゼえ
とっとと氏ねや

次の日よりその少年はそれを直すと周囲は変わった
徐々に減り無くなった

このようなケースもあるとだけ言いたい
本人が聞いてまともに答えないなら誰かに頼むしかないだろうな
イジメがなぜ起きているのか
いじめっ子がイライラしてるからなのか
いじめられっ子がウザいからなのか

>100このようなケースもあるとだけ言いたい

あるだろうし、そういうやり方を否定はしないが、根本的には何も解決してないね
何故ならいじめっ子は同じような人に会えばまたウザがるだろうから

自分の不快感を相手のせいにして、「ウザイ」と言っていじめれば、相手が変わってくれる
そんな体験を繰り返せば、本人は何も成長しない
だから似たような状況下でまた他人のせいにするだろう

>>101
観念が具現化するんなら
イジメなくなれって
念じてるん？

>>100　そりゃあ中にはそういうケースもあるだろうけどさ

＞こうこうこうだから超ウゼえ 、とっとと氏ねや　←なーんて発言する人間に
＞改善するからもうやめてくれんか　←ってプライドなさすぎない？

「あんな奴らに迎合するくらいなら別の方法を選ぶ」って子もいるだろうね

福島みずほのどきどき日記

今ここで、ナチス・ドイツを引用することは荒唐無稽に思えるかもしれません。しかし、
ナチス・ドイツのもとで、障害者の人たちが虐殺をされ、また優生学的な見地から
子どもたちが扱われました。

　◆ 民主・小沢氏が「日本人は特殊人間、特殊学級」と発言

民主党の小沢一郎氏（旧自由党党首）は２６日、京都市内のホテルで開かれた同党衆
院議員のパーティーであいさつし、自民党総裁選に触れる中で「日本人は（外国から）
特殊学級、特殊人間扱いされている。ばかじゃないか」と述べた。障害児らが通う特殊
学級を差別視した発言とも受け取れ、論議を呼びそうだ。
http://web.archive.org/web/20030928023232/http://www.asahi.com/politics/update/0926/014.html

　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|
　　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|
　　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　 特殊学級に通う餓鬼は
　　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　　低劣で異常な特殊人間っ！
　　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　　　　要するに　馬鹿！！
　　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l
　　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ
　　　　　　　　　　（ミンス党党首 小沢民）

民主党 小沢代表 「特殊学級の特殊人間はバカ」
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1170661536/l50

>>ID:wWX0/apy
他のスレち一緒やけど
お粥食ってちゃんと寝とき。
頭鈍りすぎやって。
びっくりしたわ。

アニヲタはイジメられる
アニヲタは幼児性犯罪者になる。
幼児性犯罪者になりそうな奴はイジメられる
コミケに行く変態は論外

協調性のない奴がイジメをしだすんだ。
自分の偏見で気に入らない人を陥れるんだ。
そして、それに荷担する奴らは自分が虐められたくないんだ。
もしくは基地外？
Ａｈ〜Ａｈ〜
いつでも、少数派は隅に追いやられるんだ。
いい加減大人になれよ。
オッサンオバサンになってからじゃ後悔するよ。
ｱﾌﾌﾝｱﾌﾌﾝ
Ｏｈ Ｙｅａｈ〜
（^ω^）だお

>102イジメなくなれって 念じてるん？

なくなれ、と念じる裏には「いじめが存在する」という思念が前提にあるよね
だからそっちが具現化する可能性が高まる
俺は極限までいじめはなくなると信じてる。だがまだ教育内容が片寄ってるから今すぐは不可

>106

アニヲタだから幼児性犯罪者になるんじゃない
もともと幼児性犯罪の要素を持ってる人間が、アニヲタになるんだよ
違い分かるか？
論理的に物事を考えるようにしないと、森を見て木を判断する類の愚を犯す

いじめる奴は悪い
言うまでもなく当たり前

だが、いじめられる奴も悪い
（いじめられてない奴に比べれば）

>>109
でも一概には言えないみたいやぞ。
そう思ってたけど。

横レス失礼

ＩＤが変わる前の自分への意見を全てスルーして自己主張だけを続ける輩がいるが
正当な議論をする上でそれは至極失礼な行為だぞ、とだけ言いたい

どっちも同じぐらい悪いんだよ
両方に何らかの欠点（？）原因（？）がありそれがかみ合ったときに
いじめる側いじめられる側が成立するのではないかと思うのであります！

俺はいじめられる側にも原因があると思ってる。
ただ、それが性格となるとそんなに簡単には変えられないし
話がややこしくなる。
ただ、それを理由にしていつまでもいじめてるやつはただ楽しんでけるだけ。
そうするといじめる側の責任が重くなる

実際、いじめられる奴もそこまでおかしな性格じゃない場合も多いと思う。
勿論そうじゃない奴も多いが…比率はどのくらいなんだろうな。

>>114
ピンポイントの性格がどうと容姿がどうとかではなく
トータル容姿＋性格＋キャラクター＋行動なのでは？私自身がいじめられていたから
自分を振り返るとトータル的に問題があったよ・・・・（・・；

>>115
喧嘩を売るような態度やホラ吹きを散々しておきながら喧嘩になる直前に尻尾巻いて逃げ出すような奴とかいたな。喧嘩しようにも常にｼｶﾄだし、歩みより、言い分を述べても反応が全く無いから喧嘩にすらならず苛々しだして虐めが始まったってケースがあったな。

いじめられる側が悪くない事も
いじめる側が悪くない事も
あると思うねんなあ。

おかしいんかなあ・・・。

一方的にいじめた側が悪い場合って
集団で理由なしに一人をいじめてる場合 かな

いじめられるやつが実際かなり性格悪くて
色んなやつに嫌われてて、
お前も嫌いなの？？俺もなんだ ってなる場合は

一方的にいじめる側が悪いとは言い難い ってかんじかなぁ

>>117
気に喰わないと思うのも、ムカつくと思うのも、殺したいと思うのも、
そりゃ人間だから仕方が無い。

しかし、イジメという行為に手を染めたら、その瞬間から、そいつは最低の人間となる。

こんないじめがあったよ。高校の時、ある奴が「なんでプレーオフの中継をやらないんだ」と言って
不満を漏らしていた。そしたら「お前なにわがまま言ってんだ」「番組に文句言うな」と数人に責められ
それからそいつはクラス中の悪者になった。みんなに言いがかりをつけられた。「お前はテレビを見る資格がない」
とか言われた。１週間ほどしてそいつはみんなに無視された。

>>120
わがままじゃなくて希望
文句じゃなくて要望
とも思えるね。

あれ？違う？？分からん・・・。

そんなことで・・・。
別にみんなが無視する理由なんてない気もするが・・・。

>>120
そいつのわがまま具合がどの程度かにもよるが
そんなしょうもないきっかけで始まるいじめも多いんだろうな

>>120
やっぱりテレビ代を気にする
貧乏集団のクラスって事？

僕はアスペが原因でいじめられました
いじめられる側にも原因があると言うのは分かります
じゃあ、どうすればいいんですか？
アスペは直りません、だから僕側の原因を取り除く事は出来ません
いじめられたくなかったら人と関わりを持つなという事ですか？
僕が悪いんですか？僕はこれからも一人で生きていかなければいけないんですか？

野球好きなんだねえ　で終わる話だと思うがなぜいじめに移行するんだろう
いじめるきっかけを無意識に周りの人間が探していたとしか思えんな、そこだけ読むと

>>125
ゴメンね、とりあえず１２０にコメントしてみいひん？

>>116
その場合が一番多いね！！
うちの場合は暗かったね！！
暗くていじいじしてた！！そして特定の仲間内でしかはなさんかった！！
もし目の前にこういったやつおったら今の自分でもイラっ！！て来るわ〜
うちの悲しき過去やわぁ〜

イジメられてウンコ食わされた奴が居たな

最低限の会話が通じる奴なら虐めには発展しにくいのはある。どんな嫌な奴でもそこに理解が生まれるからだ。（理由無き虐め、差別は論外）虐め以外での選択肢があればするだろうが逆に無いからかな。自ら寄せ付けなくしているから、放置するか虐めるかどちらかしか無いのがな…

>>119
そう！その考え方は私と合う〜
個人的に、あいつは嫌いだと思うことは誰にでもあるし、自然だしその人の勝手。
でも、気に入らない奴だからいじめたり無視したりしても良い、などという
理屈はみにくくて卑しい。私も子供の頃いじめた経験はあるけど
ほんと馬鹿でした、ごめんなさい。二度とああいう種類の馬鹿には戻らない。

>>125
君の事を理解してくれる友達は絶対できる
ただ、若い時は少し難しいかもしれない

>125いじめられる側にも原因があると言うのは分かります

そこで納得しちゃ駄目だって
ますます「いじめる側」がつけあがるだけだ
被害者に何らかの落ち度があったとしても、いじめる行為の正当化は決してできないんだよ、どんな状況下でも

それを皆勘違いしてるんだよ

俺の中学、高校時代のいじめられていた奴(悪口の嵐、無視、冷やかし、用事の押し付け)

　１、教師に敬語を使う(くそまじめ)
　２、清原が嫌い(男の魅力を知らない)
　３、エッチなことを考える(性犯罪者)
　４、見たい番組を見逃したことを残念がる(ガタガタうるさい)
　５、家が小さい、古い(貧乏家族)
　６、映画やコンサートを見に行って不満を言う(だだっ子のガキ)
　７、アニメオタク(キモい)
　８、女子とよくしゃべる(イチャイチャすんじゃねー)
　９、女子と全くじゃべれない(ダサくてモテない)　※８と矛盾している
１０、文化部(キモい)
１１、同じ言葉のフレーズを繰り返す(ただのバカ)　例、ない、ない、ない、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うそ、うそ、うそ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知らね、知らね、知らね　など
１２、野球で敬遠を「作戦の一つ」と言って正当化する(弱虫、卑怯者)
１３、運動音痴(ドジ)
１４、ワールドカップに興味が無い(ひねくれ者、変わり者)
１５、野球やサッカーで弱いチームのファン(負け組)
１６、おおみそかに紅白を見る(古くさい)
１７、物を大事にする(こじき、貧乏人)

まだあったがあとは省略する。基本的に弱いと言うことが大前提にあるが
いじめられる理由は細かいことを言えば無限にある。この１７項目に該当する奴が
中学、高校を含めて５，６人いた。しかしある教師は「そんなことがいじめの原因か？」と言って
あきれていた。　　　　　　　　

＞１３４
そんな奴いじめて何がおもしろいん？ちょっと自分に正直にいられる
そいつがうらやましかっただけちゃうんか？基本的に弱いって
お前らがやろ？しょうもない。

>134

全然いじめる理由にならんが・・・・それぞれの個性、キャラじゃんか
要するに自分が気に入らないだけだろ?
異質で多様な個性を受け入れられる大人になれよ

>>1341個もあてはまらない奴なんてあまりいないだろうな。

着信ありファイナルを見た結論
傍観者は最低だ

このスレタイ、「いじめる奴だけが」の方がいいと思う
今のままじゃいじめっ子は悪くないんじゃない？って意味にとられる

俺はいじめに参加していないがいじめに参加していた奴は、やたらと人の趣味などを
指摘していた。俺はある奴に高校野球を巡り「お前２１世紀枠のチームなんか応援するのかアハハハ」
とか１５に該当することを言われた。あんまりしつこいから俺はキレてそいつをボコってやった。

>>139
前のもそんな感じでしょ

>>139
むしろ「誰が悪い？」で

>>140確かにいじめをする奴って、他人をちょっとした言動を受け流すことができない奴
が多いよな、いちいち絡んでくる。

とにかく我々には正当防衛の権利がある！
相手がどうなろうと自分を守ることが優先だ！
相手はこっちが反抗しないから一方的に攻撃してくる！
正当防衛よりたちが悪い事をしているのは相手なんだよ！
過剰防衛をしても、おあいこにはならない！
我々に過剰防衛も辞さないと決断させるほど一方的に我々を苦しめているんだから！

胃にあながあきそうな奴！
今すぐ正当防衛の準備を始めよう！
相手に力が劣るなら卑怯な手もいいだろう！
いじめが得をする社会を抹殺してくれ！
この正常な行動が無罪となるように憲法を改正しましょう！

いじめられっこの善悪に関わらず、いじめる側が悪なのは変わらん

中学の時、あるいじめられていた奴が野球部員にボールを目に当てられた奴がいた。
さすがにその後はボールを当てた奴が一転してみんなに嫌われた。

>146
さすがにって、お前の基準はなんやねん。どの程度だったら、いいって
勝手に決めるなよ。いじめられてる奴はもっとお前が些細な事って
思ってる事に傷ついてるかも知れへんよ。相手の気持になれよ。
いじめる奴もいじめられる奴もそれ以外の奴ももっと、もっと相手の
気持も考えて、一呼吸置いて話しせなあかん。

おいおい、俺がいじめたとは言ってないだろ。どこに書いてんだよ。
そんなことお前に説教される筋合いはないぜ。

その事件はＡ(いじめられていた奴)が野球部を途中で退部したことが発端。
その後Ａは野球部員から「根性なしの弱虫野郎」とか言われていじめの対象になった
ノートや筆箱を取られて「今日１日、俺たちの命令に従ったら返してやる」とか言われていた。
あるとき、Ａがそいつらを無視するようになりそれが気に入らなかったのか
休み時間にろうかでボールをぶつけられた。Ａは目が充血した。すぐに教師にも知れて
教師は大激怒した。それでみんなに嫌われた

その時その時の状況を見ていじめたり嫌ったりする奴を変えたり、
コロコロ態度を変える奴、遠巻きに見てる奴、お前の説明がいちいち
正当化してるみたいで、腹立つわ。まぁ、しょうもないな。だいたい
みんなって？お前は？みんなの中か？は〜あ。

>>146>>148
いじめっ子が最終的にみんなに嫌われたって思い出やんな？
別におかしな事ないやろ。そのいじめっ子は根性なしの弱虫野郎を
いじめた時点でダサいな。弱いもんいじめはいつの時代でも
あかん事やしするやつはダサいし。

お前な、俺は実際にあったいじめの実態を書いてるだけだろ。
なんか俺がいじめをやったみたいなことを言うかと思ったら今度はいじめをする奴や
傍観者を正当化してるみたいって？誰も正当化してねーよ。ちゃんと読んだのか。
それにお前いったい何が言いたいんだ？俺のいじめ報道に文句言ってるだけじゃねーか。
それならニュースやワイドショーがいじめや事件を正当化でもしてるとでも言うのか？

>>151
147と149は短気バカやしスルーでいいんちゃう？

>>152
オマエ自演ウザいよ

まだ>41が理解できずに「いじめられる側にも原因が」と思ってる奴いるか?
いじめが１００％いじめる側の心の問題であることがまだ納得できてない奴手上げろ

そやからお前はそんときどうしたんや？あるいはどう思ったんや？
お前の報道？ニュースやワイドショーとお前は違う。何が報道や。
マスコミでもないのに。
現場にいてお前はどうしたんやって聞いてんねん。

>>154実際そうだろ？
イジメ側は９５％くらいで５％はされる側
ターゲットにされる雰囲気とかそうゆうのを持ってるんだよ
いい加減気づけや
いじめが起きないなんて難しいぜ？
起きてからの解決法を考えたらいいだけだろう

原因があるのならそれを治せばいいだけ
そうしたら標的にされんだろう
それができてる奴おるか？
おらんだろうな
だから続くんだよｍ９

>>40の微塵も原因がないについてだが
ではなぜ標的にされるのだろう
いじめる側にもいじめてしまう原因がある
ではなぜアナタは彼をいじめるのか問えばいいだけだろう
そしてどのような答えが返ってくるか

００がウゼーからいじめた
ではどこがどのようにウゼーのか聞きそれをイジメられる者にまず伝えていけばいい
改善すれば起こらないのだから

・・・すげぇな・・

９８使ってレスしてる奴がいるよ‥　　どんだけ貧乏人なんだ‥

>>158誰ですか
教えてください
アナタですか？

>>158
ほっといたれよw

なんだ◆mL2ZRk1cK.のことか

>>157
＞微塵も原因がない

>>133が述べた理由にこだわってるだけなんじゃない？

そんな偏った理由で彼に賛同する奴（被害者以外）が出てくる訳がないけどな。

>156ターゲットにされる雰囲気とかそうゆうのを持ってるんだよ

持ってるんじゃなく、「持っているように感じる｣んだろ?いじめる側が主観で

>157ではなぜ標的にされるのだろう

いじめる側が「こいつを標的にしたい」と思うからだよ
お前は>41のリンク先を読んでないね

>162

お前もか?>41のリンク先読んだ？
感情の原因をまだ「自分以外」に見てるようだが

感情の原因が感じる側にのみあるなら、「馬鹿」と言われて悲しくなるのも
言われた側に原因があるってことだろ？誰がそんな考えに賛成すんだよ。

第一、殴られて、「いじめだ」と感じるのも殴られた側に原因があるのか？
ということは、いじめが起こる原因はいじめられる側にあることになるんだが。

>>163
被害者の感情以外を排除したいだけだろ？「原因と罪」を天秤にかける前提で言えば>>41の言ってる事は最もだと感じるが、それは罪の所在しか唄っていないだろ。 解決を前提に君は語ろうとはしていない。「原因（被害者の落ち度）と加害者の罪」を分けろよ。

>>157
うざいに理由は無いと思われる

９８で自演して楽しいのか？
９８じゃ辛くないかよ
>>163 色んな半値使うんだな　９８じゃ2ちゃんねる以外には使えないかよwww

>164誰がそんな考えに賛成すんだよ。

己の主観のみに囚われない人が、だよ

>第一、殴られて、「いじめだ」と感じるのも殴られた側に原因があるのか？

殴られてそれを「いじめかどうか」感じるのは、殴られた側が判断することだな
だが、それは「殴った行為が客観的にいじめかどうか」とは無関係。何故なら被害者の主観に過ぎないから

>ということは、いじめが起こる原因はいじめられる側にあることになるんだが。

殴った原因は殴った側にあるんだが。何故なら殴る判断したのは殴る側だから

>165「原因（被害者の落ち度）と加害者の罪」を分けろよ。

原因（被害者の落ち度）←この時点で既に間違い
>41とそのリンク先、まるで読んでないね

>>168基地外
オマエ 日本語読めるか?　　テンプレ読めよw
自演はチラシの裏でやれwww

読んでどうなるんだ。何度も言うが解決方は？俺は41の文章のそれを”168が絶対だと信じているだけのもの”としか感じないが？読む以前の話しだな。で？だからどうした！って話しのレベルだ。だからスレタイ変わったんだろ？解る？話しを過去に戻すなよ！

えーと
観念くん（感情自己責任論くん）には構うだけ無駄ですよ。
延々屁理屈を言ってスレを引っ張ろうとするのが常です。
なにせ彼の唯一無二の目的は「自説の布教」ですから。

信者を装っては自らスレを立て
スレが伸びなければ賛同者は愚か、反論者まで自分で演じる
七つのコテを持つ永遠のかまってちゃん、それが観念くんです。
知ってる者たちはもう誰もかまいません。

>>171
そうなのか…。サンクス。誤解なら言っとくが俺は信者ではない（笑）
今日から俺もスルーの方向で行くんでw

＞１５５

それじゃ正直に言う。俺は特に何もしなかった。他のクラスメートと一緒に
遠巻きに見ていた。そのときは「男子で部活を途中で辞める奴は根性なし」と言う考えが
学校中に根付いていた。俺はバスケ部で一応３年間続けたからいじめにはあわなかった。
しかし根性なしであろうがやはりいじめは駄目だと思う。最後にボールを目に当てたことに対しては
「お前いいかげんにしろ！」と怒鳴ってやった。さすがにそいつは何も言い返せなかった。
　お前な多分「お前は遠巻きに見てたのか」とか言うだろうがじゃあお前はいじめを止めに入れるのか？

今日も自作自演劇場は続くのか！！

いじめる奴とか別にどうでもいい。
ただ、あとで「俺は違う」「何もしてない」とか言って逃げんな
いじめるんなら責任もてカスと思う。

まぁ、いじめの傍観は仕方ないわな
誰だってするほうにもされるほうにも関わりたくないし

いじめられている奴を助けないのは罪と言われても、ぶっちゃけ無関係な訳だし、そんなこと言われても困る

自演ウザイ

>>176
大抵の人はそんな感じだよね
それにそう思ってた方がいざ自分がいじめに遭った時に「誰も助けてくれない」と
ただ周囲を呪うこともなく、自分で解決しなきゃ！という覚悟が生まれると思う

もちろん第三者が自分の出来る範囲でいじめられてる子を助けるのはすごくいい事
だけど、何もしないの（傍観者）はいじめっ子と同罪って意見にはムリがあるな

↑自演ウザイ

自分が一番悪い！　　　　　すぐ他人のせいにするな

>170読んでどうなるんだ。

読んでどうするか、だよ。大事なのは
まぁ、どうするもしないもお前の自由だが

>171

俺は今まで自演したことはない。複数のコテをスレ毎に分けてたことはあったがね
ところで未だに華麗にスルーできないお前はもう一度修行しなおしてこい
今度は釣られるなよ

で、、、、お前らって未だに感情（不快感）が自分のせいじゃないって思ってるの？

>>181
良くID変わるな
自演するには便利だろｗ

ぶっちゃけ、被害者一人でいじめは止められない。
加害者一人でいじめないのと同じように。
集団の力学っていうか。

ケースバイケースだが、いじめられてる奴がいじめてる奴をぶん殴って病院送りにしていじめられなくなった例もあるからな

抵抗は止めないほうがいい
死ぬぐらいならあがけ
相手を半殺しにしろ

自作自演は楽しいのか

俺１５２やねんけど自演違うし・・
誰か分からんけど自演疑いすぎやろ。

疑心暗鬼になってるな…可哀相に。手当たり次第かよ（笑）
自演認定はスルーしる

フシアナする

自演と言えば[さとうまさひこ]単節◆vabFvXfSGkだな

ここの住人はみんな知ってるだろうが、

観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK.

はただの思考停止してるカス

自分が悟り開いてると勘違いしてるアホだよ

こいつは必死に自演して、レスさせて、自分の信者を増やそうとしてるだけ

一切のレスをしないのが最も懸命

上野人が罵倒しちゃってるくらいやねんし
観念さんは主義主張版に行って
自説張ったらいいやん。
そこで受け入れられてから他にも張り。
じゃないとただウザいだけから
みんながスルーするし
初対面の人がからむんにも
阻止する人が出てくるよ。

上の人が罵倒しちゃってるくらいやねんし
観念さんは主義主張版に行って
自説張ったらいいやん。
そこで受け入れられてから他にも張り。
じゃないとただウザいだけから
みんながスルーするし
初対面の人がからむんにも
阻止する人が出てくるよ。

最初の間違いは読む気なくすし正しました。

何年にも渡って複数の板（心理・少年犯罪・癒しetc…）に自スレ立てまくってるよ

でも一向に信者が増えない理由からは目を逸らしっぱなしの
まさに思考停止状態の人なんだわ
てゆーかもう今は、例え罵倒でも自分の話題が出れば嬉しいらしいから
きっとこの流れをもほくそ笑んで見てるよｗ

あーあ　喜ばしちゃったな、オレらｗ

あれだな、元はこのスレも観念が立てたスレで
ついには自説が認められず>>1も変えられてしまったのが嫌なんだろう
無様だな

ただ言い方に気を付けへんと
煽りって思われて
スルーしよるかもしれん。
んでまた懲りずに続けよる・・。

しかし喜ばせたく無いからって、あのムカツク思考停止文章をよく今まで放置して我慢できたなオマいら。（笑）尊敬に値する。

とりあえず。ｲｼﾞﾒｲｸﾅｲ。正しい戦争なんて無いのと一緒。

いじめられる側が２ちゃんで叩かれるDQNみたいな奴だったとしても、
その対応として社会的制裁の様な仕打ちとしてのいじめとか、
具体的な嫌がらせは間違った選択な訳で。
いじめた奴に将来殺されても文句言えんぞ。

うまく相手に気付かせる方法があればいいんだけどな。
つまらん正論だけど話し合いとかになるんかね？

ただ、合理的解決手段と思われた方法が本人にはいじめと取られたり
客観的にはいじめ的だったりする可能性はあるのだけど。

話し合いにすらならん場合のほうが多い気がするが

そもそも、話し合いは誰がするんだ？
当事者か？
保護者か？

皆さん ウンコの味って知ってますか？
ぼくは小学校でイジメをうけて ウンコを食べさせられました。
それ以来学校にはいってません 学校はキライです せんせいもキライです
イジメは文化だから と言われました。 僕もそう思うようになりました だれもたすけてくれなかった ずっと一人です みんなイジメられればいいんだ
しんでしまいたいです

>189

お前もそろそろ華麗にスルーできるようになるといいな

>190

ウザイ？俺は別にうざがらせてるつもりはないんだけど
もしかしてウザイ原因を俺に見てる？

>192まさに思考停止状態の人なんだわ

「思考停止」はまさに感情に自己責任が取れない人自身に言える事。人は鏡

>193ついには自説が認められず>>1も変えられてしまったのが嫌なんだろう

嫌どころか。誰が何をどう表現するも自由じゃん
寧ろこのスレ、俺の自説を宣伝してくれてるし。逆の意味で

>198イジメは文化だから と言われました

獣レベルの文化だね。情報インフラが発達した今、学校に行くは必要ない
もう学校の役割は終わってる。学校以外にも学びの場は幾らでもあるよ

>>195
まあ、触ると喜ぶ池沼だからな
世の中にはこんなゴミがいるって事さ

>>195
大半が長いから読んでないだけだろう。

外国のイジメられっこはちゃんと抗議するよ
http://www.youtube.com/watch?v=UkGFFwG-KvY&mode=related&search=

日本では抗議する奴は痛い人認定とか
そういったデタラメな人間とも折り合いをつけるのが社会性だとか
被害者がブーたれるのを封じる
いじめとか犯罪が無い国だなんてユートピアなんか無いが
被害者が(にも)落ち度があるなんて言ってるのは日本だけだ

３月３日に放送されるＮＨＫ「日本のこれから」が取り上げるテーマ
「いじめ」
オレは、イジメッ子達に対してやった、数多くの卑怯で汚い、殺人級の仕返し経験を２ｃｈにレスしてきた。
その文章全てをＮＨＫにファクスする。
「どんな卑怯な事をしてでもイジメッ子に制裁を加えるべき。それは正しいと私は思う」いう元の意味のまま、送る。
何か意見があれば、みんなもファクスようぜ(´･ω･｀)
学校・教育委員会の隠蔽体質や、それの対策・訴訟・証拠収集・警察・弁護士・学校関係者やイジメ加害者の実名住所などのマスコミ各社への情報提供など…
教育行政が行う「揉み消し」や「口封じ」「外部へ公表させないための説得工作」への対抗手段など…
「様々な通報・相談・公表方法を取るべき」という意識を日本中に喚起するよう、ＮＨＫにファクス送信する。

俺は全力で>204を全否定するファックス送るかな
>204みたいな勘違い野郎は叩きつぶさねばならん

別にほっときゃいいだろ！
そんなん無視しろよバーカ！！！

皆さん ウンコの味って知ってますか？
ぼくは小学校でイジメをうけて ウンコを食べさせられました。
それ以来学校にはいってません 学校はキライです せんせいもキライです
イジメは文化だから と言われました。 僕もそう思うようになりました だれもたすけてくれなかった ずっと一人です みんなイジメられればいいんだ
しんでしまいたいです

俺の立てたポエムのスレにも来てくれ

コテは変えたがトリップが同じだから判って貰えるね

■■■■シンプルに・単刀直入に詩を描く■■■■
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/poem/1118395587/

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1171539226/
本日のＴＶチャンピオン感想スレ

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1171539702/
民の総意

>207　>208は偽者

病的なまでの粘着ぶりだな・・・

そこまでして俺になりたいか?

今度からはこのトリップで

いじめ（虐待、嫌がらせ）の原因は、いじめられる側の「多様な（先天的障害を含む）個性を受け入れる寛容・包容力・忍耐力・思いやり・想像力・労り・慈愛」の欠如である。
　「いじめる側に原因が」という主張は、そう主張する人自身の「いじめたくなる原因」のすり替えであり、上述した己の欠陥から目を逸らすための口実・言い訳に過ぎない。

　「学校を何度変わってもいじめられるのは、いじめられる側に原因がある証拠」という理由は一理ある。

>>271

ハイハイワロスワロスｗ

観念ってこんな奴だったんだ
がっかりだな・・・

>>213は誤爆

>>211 ハイハイワロスワロスｗ

偽物>>211が必死になってるhttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1169732755/294-297
偽物は人肉だったなｗ

>214

トリップ同じでも別人だよ

>>217 偽物ｗ
お前もウンコ食わされたのか？

いじめ（虐待、嫌がらせ）の原因は、いじめられる側の「多様な（先天的障害を含む）個性を受け入れる寛容・包容力・忍耐力・思いやり・想像力・労り・慈愛」の欠如である。
　「いじめる側に原因が」という主張は、そう主張する人自身の「いじめたくなる原因」のすり替えであり、上述した己の欠陥から目を逸らすための口実・言い訳に過ぎない。

　「学校を何度変わってもいじめられるのは、いじめられる側に原因がある証拠」という理由は一理ある。

そろそろ俺の名前を騙っている奴いい加減にしろよ。

ボクは警察へも手紙を送るんだぞｗ
真似すると余った年賀状送るぞｗ

「観念は具現化する」もはやウンコしか連想できないわ…（笑）
対応は、うるせぇ！ウンコでも食っとけ（AA略
が相応しい（笑）

>>221
黙れｗ 年賀状を送りつけるぞ

未だ〈人肉＠〉ってコテもあるから平気なんだよ ボケｗ

また楽しそうな事を…是非ぶちまけてくれ（笑）

>>223ボクがおっしゃられれれの事が変であろうか？

ぶちまけないのであろう

>>221
言っておくが、一回目の時はイジメられて食わされたんだからなｗ

好きで食ったんじゃない

>214

お前が何をどう勘違いするかは自由だが、その選択には責任を持てよ

>>225
（笑）俺のはただのジョークだ。そんな事は皆まで言わずとも解ってる。

>>226
何をやってるのであろうか

偽物はウザイのであろう
オマエもウンコ食わされたのであろう

[email protected]
こいつ人に
きもい
臭い
ブサイク
連発ｗｗｗｗ
自分が一番
ブスでデブなくせに

>>229

本人に教えておいたｗ

>>229
通報しますた

>>231
お疲れ様

2ch 通報済み犯罪予告報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1168008502/427

>228

語尾は「あろ〜」に統一しなよ。その方が面白い

>>229はガセかよｗ
イジメられっ子はヘタレだなｗ　　メアドすら晒せネェかｗ
↓↓↓↓

次のあて先へのメッセージはエラーのため送信できませんでした。

再送信を試みましたが送信先メールサーバの事由により送信できませんでした。
しばらくしてから再送信してください。

Your message was not delivered within 0 days and 1 hours.
Remote host is not responding.

The following recipients did not receive this message:

<[email protected]

ウゼェよ>>233

キモヲタは謝罪自殺しとけｗ

>>235
で、いつ自殺するの？キモオタ君（ワクワク）

陰核被包除去手術http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1042443111/

トリップに注文！！！

>235　ウゼェよ>>233

ウザイか？ウザイだろうな
何故ならお前は感情に自己責任が取れてないから

>>238
出たキメ台詞！

>>238
またいつものやつか…。頼むからよその板でやってくれんか？

>>238
出たキメエ台詞！

>>237内の包茎レスは>>238やろｗ

>>238
その通りです。君の観念においては。

此方では叩かれるから別で自演をする 観念は具現化する ｗ

此方では叩かれるから別で自演をする 観念は具現化する ｗ
○●○●いじめ統一スレッド２２●○●○
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1168794457/

やっぱり何もしないのに イジメを楽しみとしている
悪魔的要素を他人に持ち込む人が一番いけないと思うヨ。
理性で止めるべきだ。

加害者の書類送検ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
加害者の書類送検ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
加害者の書類送検ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070219-00000008-mai-soci
＜福岡いじめ自殺＞同級生３人を書類送検へ　ふざけ逸脱
2月19日3時3分配信 毎日新聞

福岡県筑前町立三輪中２年の森啓祐君（当時１３歳）が昨年１０月、いじめを苦に自殺した問題で、
福岡県警は１９日、自殺直前に森君を校内のトイレで取り囲んでズボンを脱がそうとしたとして、
同級生５人のうち当時１４歳の３人を暴力行為法違反（集団暴行）容疑で書類送検し、同１３歳の２人を
同じ非行事実で児童相談所に通告する。一連のいじめ行為を精査した結果、トイレでの行為は日常の
「ふざけ合う行為」から逸脱した暴行に当たると判断したとみられる。

いじめを防止する法律はない、法律の中に「いじめ」の言葉は出てこない、
だからいじめには関係ない話・・と勘違いしてた人達がいる事でしょう。

法律は「解釈して」つかうものです。そのための裁判です。
あなた達の「行為」が様々な法に触れると「解釈」できれば、条文にいじめという記載がなくとも、
処罰できるのです。
だから、罪が確定しない裁判中には「行為」という言葉を使い、容疑が固まれば「罪」になります。

《観念は具現化する》 とは？。
以下、奴の本コテ【単節◆vabFvXfSGk 】のレスより〜

★佐藤正彦　と名乗っている
★小学生の時にイジメられてウンコ食わされた変態
★◆DIpC00/neoのトリップでネカマ。 小中学生専用掲示板に頻繁に出没
★アニヲタ。 コミケと言う変態ロリコンの祭が大好き
警察への通報フォームを教えても、《手紙を送る》と言う。
ホストがバレるのを恐れ、匿名手紙にこだわるヘタレ
★妹に欲情。　妹に童貞を貰ってと頼んだか、断られたそうだ
★規制議論板では〈ウンコ荒し〉と呼ばれ、荒し常習者になっている
リモホ⇒eAc1Afd097.tky.mesh.ad.jp
★年賀状を遅れないヘタレ

単節を迎えに来ました
　　　　＿＿＿
　　＿＿LLLLL|＿＿_
　 /￣￣/7|￣￣||￣|
　/∧∧//||　　||　|
[/(Дﾟ/卩||＿＿||＿|
|L￣｣|〇〇|精神病院]
[O≡O]_r-､|＿＿_r-､l
~ヽﾆﾉ~ヽﾆﾉ~ヽﾆﾉヽﾆﾉ

では単節を引き取らせて
いただきまーす
　　　 ＿＿＿
`＿＿＿LLLLL|＿_
|￣￣~||￣||￣||ヽ
|ｱﾋｬﾋｬ||　||　||ﾍヽ
|(･∀･||＿||＿||_)[]
|L￣￣｣|精神病|院￣|
[OL二｣O]r-､_＿|_r-､]
~ヽﾆﾉ￣ヽﾆﾉヽﾆﾉヽﾆﾉ

>>1　＜本当にいじめる奴が悪い？
はい。
本当にいじめる奴が悪い。
以上。

■福岡筑前町立三輪中学校■いじめ自殺のガキどもの名前が書き込めない(；´д`)
「その筋」に情報流しておいた。「末端の若い人間が動くから」との返答を頂いた。ガキども・担任・校長…奴ら、死ぬなw
遺体発見のニュースが楽しみだ。

>>252
>その筋
　　って何？　　抽象的に書かれても判らないが？
　　チンコの裏筋とか、鉄筋とかと思う人も居るかもよ。

いちいち説明を求める方が頭悪い。くだらない揚げ足取りなのか知らないけど、どんな言葉を引き出したいのか知らないけど。

目的が達成されれば、それでいい。
支度金は無し。知人への頼み込みだったが、引き受けてくれた。
真面目に相談すれば、物騒な世界の人間も真摯に答えてくれる。

>>254
すいませんそちらは>>252の方？

>>252＆>>254を国家権力と運営に通報しときました。

2ch 通報済み犯罪予告報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1168008502/486

>>252
⊂ミ⊃＾ω＾)⊃ｱｳｱｳ!!

何かあったら>>252も捜査対象になる悪寒

>>252は完全に殺人予告だよな

俺ねイジメに加担した事ないけど
イジメてるのを見てるのって嫌いじゃなかった　
ローマのコロッセオで行われた見世物ってあんな感じだったのだろうと思った

>>260
目から鱗
盲点に気付いた
寧ろ損なん分かってるしって嘯きべきか

なんか文章可笑しい？
頭回ってる気がしない・・

>260さん、貴方は最悪最低です。
貴方がいじめられたらどうですか？
いじめを見てる人達も加担者です。

実は数学は高度な形而上学に繋がり
存在論である物理学とは似ていない面もある。
そんな二面性は当たり前に存在してしまう。

カップヌードル食った直後を
胃腸に血液が回り頭回らないって思うか
そんな時でも僕は僕なら回り過ぎるって思うかは
教えなくても分かっとんのやろ。

いつでも臨時体制じゃ。

>>262
アンタの文章の方が最悪だと思うが？

>>264
確かに！

>>262
動揺しちゃったんだよね！！

>>265
頑張れ！！！

SummerKitchen2004

へ？なになに？？

>>262
見てるだけでも加害者なの？

>268さん、僕はそう思います。
では、貴方に聞きます。人が殺されかかってる所へ貴方が通りました。
それを貴方が見て見ぬふりをした場合、どうなるか判りますか？

いじめでも見てる事が更にいじめ側をいじめの空気にさせるのです。
多人数になる事でよりいじめの悪化がおこる確率が高くなります。
見てる側もいわば同罪ではないでしょうか？
助ける行為は出来ます、たとえ一人じゃなくても周りの皆が
いじめられてる子を助ける行為でいじめを止められます。

見てるだけで加害者とは思わないけど>>260のように面白がって見てるのは
人としてどうかと思う。
だからって助けたくても助けられないのは仕方ないと思う。

>>では、貴方に聞きます。人が殺されかかってる所へ貴方が通りました。
>>それを貴方が見て見ぬふりをした場合、どうなるか判りますか？

敵前逃亡ですから軍法会議にかけられますね

なぁ、イラクとか北朝鮮とかってどう思う？
本人らは正しいつもりだけど世界の番長、アメリカさんにボコられてるよな？
ボコられても誰も助けてくれないよな？それどころか各国軍隊がイラクに集結してるよな？
周りのみんなを味方につけれない以上、どんだけ理論武装して正論述べても何も変わらないのよ。
悔しかったら無意味な核開発してないで、有色人種仲間で世界第二位の先進国、日本さんでも
過去の大国ロシアさんでも味方につけてみろよ。

民族によって正義ってのは違うからな
アッラーを崇拝してる連中にとってはテロは正義なんだから良いんじゃない？

核開発をいじめで例えれば学校にナイフを持って行くようなものか。

>>○
いー！や！！

>>269
人が殺されかかっている現場で一般人が割って入って助けられるわけないだろうが・・・。
俺なら、その場合は持ってる携帯でこっそり警察呼んで現場から消える。

親や友達に叱られるうちは花。
社会に出れば、非はなくとも責任を問われることなんざ腐るほどあるわけで。
順応できなくてどうするのかねえ。
人のせいにばかりしているような奴がそのまま大人になったら、
電子レンジに猫を入れてメーカーを訴えるような狂人になるから実に迷惑なんだよね。

一生懸命生きている人達に、お前のいちいちわがままを聞いてやるような余裕はねえんだよ、ボンボン。
自分が排他される理由を考えることもなく、相手を一方的に悪だと決めつけるその子供じみた性根が、
いじめを自然と引き起こしていることにいい加減気づけ。

僕は気付いてんけどたぶん
観念さんの自論は実は存在論であって
観念さんの議論の大概の相手は観念論と相手してる。
だかた大概（僕の見たの）は話が通じ得ない。

でも僕自身合ってるのか
合ってても如何したらいいものか
分からない無力感を感じるね。

僕は気付いてんけどたぶん
観念さんの自論は実は存在論であって
観念さんの議論の大概の相手は観念論を相手にしてる。
だから大概（私見）は話が通じ得ない。

でも僕自身合ってるのか
合ってても如何したらいいものか
分からない無力感を感じるね。

だれか返答ﾁｮ-ﾀﾞｲﾅ

観念がどんな考えを持っていようと、
それは他人には決して理解できないし、する必要もない
どの考えが絶対という事もないし、正しいものや誤っているものなどない
最後に、自分が納得しさえすれば、それでいい

そっか、観念さんはあんまり好かれてないねんなﾋﾞﾁｸｿ
観念さ〜ん頑張って好かれや〜

なんなら、いじめっ子といじめられっ子を区分してクラス分けすればいい。いじめっ子はいじめっ子同士、いじめられっ子はいじめられっ子同士。


どっちにせよまたイジメはおこるけどね。今までいじめられっ子だったのがいじめっ子に。
カースト制度じゃないけど、１番強いいじめっ子が二番目をいじめ、二番目が三番目をいじめ、三番目が四番目をいじめ、１番弱い者が自殺して忘れられる

ハイロウズの歌に似たんあった！

俺いじめられっこの中学3年生
http://0bbs.jp/rjty-ccd/img0_121

>>284
悪質やな

俺は中学の時イジメられてたけど、今では自分にも非があったと思う…

俺が、イジメられた理由は陰ｷｬﾗだからとかキモイからとかの理由じゃなくて、
ただ俺が入学早々なりふりかわず、皆に毒舌をふりまいてメンチ切ってたから…
まぁイジメつっても、呼び出してボコるとかじゃなく、集団でﾁｬﾘや机にイタズラしたり、陰で悪口言ったり間接的な事しかできないクズばっかだったけど(笑)

今はあんなクソ学校やめて、違う学校行って楽しくやってる(-.-)y-~

んなしょーもねぇ事やってきた奴らは許せねぇけど、
俺にも非があったから、今はどうでもいい

>>286
辛口（俺の住んでる地域では毒舌の事を辛口と言う）だったんですね？

>>287>>286
『人は鏡』って言うねんな、悲しい事に。

いじめる奴は悪いがいじめられる奴も悪い

どちらとも関わらないのが一番

心の弱さはいっしょだからね。
劣等感がどちらにもある。

その劣等感をポジティブな推進力に昇華できない限り
幸せにはなれない

何で？入って早々にわざわざ教えてくれてねえ
あんた池が噂した瞬間に態度変わったんじゃん？そんなのｱﾘなんだ？
中の相手とも見掛けたけどﾌﾟﾛﾍﾟﾗの仕事かなとか
中は私本当に知らなかったから

ややこしいの巻き込まれたくないの
さっさと戻りなよ

そ
こ
ど
き
な

…大丈夫？？？

みなさん
ヤンキー先生の講演のテレビやってるからみてみなよ

この問題とりあげています

>>297
遅い！君の上のレス書き込んでから寝てさっき起きて今朝飯食い終わったとこ！因みに若者ﾔｼ

NHK BS世界のドキュメンタリー シリーズ　「欧米の教育現場から」
http://www.nhk.or.jp/ugoku/newprogram/program_bs1_29.html

・いじめ撲滅プロジェクト　〜カナダ小学校の取り組み〜（仮）　3月4日（日）後11:10〜前0:00

　カナダのある小学校がいじめと校内暴力を一掃するために実践したプロジェクトの１年間を記録した。
　番組では、深刻ないじめや校内暴力を防ぐために、問題を起こす子どもやストレスを抱えた子どもを放置せずに
　正面から向き合うことの必要性を訴える。

・なぜいじめはなくならないのか　〜イギリスからの報告〜（仮）　3月4日（日）後10:10〜11:00

　イギリスでは、国をあげて学校でのいじめをなくそうと取り組んできたが、現在も、日常的に起きている。
　最新のいじめ対策と、被害者とその親が、教師や学校にどう立ち向かい、その結果どうなったかを克明に描く。

・「イギリス　ある幼稚園の取り組み」
* 3月5日（月）午後9時10分〜10時

・「イギリス　感情をどうコントロールするか」
* 3月6日（火）午後9時10分〜10時

・「スペイン　違いをどう受け入れるか」
* 3月7日（水）午後9時10分〜10時

ボクのポエムを読め

どっちが悪いかと言えばいじめたほうだろう。
いじめられるほうに原因があってやったという意見には情状酌量の余地があるかもしれんがそれでやったことは無罪にはならんし、被害者に責任押し付ける根拠にもならんよ。

いじめる奴ってホント無能な。

ラクして目立ちたいとかさ。

努力も出来ない頭だもんな。

人殺しの才能はあるな。

世の中の人間に感謝しろよ、息させて貰って。犯罪者が。

>279合ってても如何したらいいものか 分からない無力感を感じるね。

>41読んで無力感？
今まで多くの人々に思いっきり勘違いされてきてたこと（いじめられる側にも原因が、という幻想）がきっちりと論理的に否定されたんだから、今後一切「いじめられる側に原因を求めない」という姿勢を貫けばいい
何か迷うことでもあんの?

これだけ説明しても未だに「いじめられる側にも原因が」と言ってる馬鹿は>41を理解してない証拠

俺のクラスでPSPがなくなった。
そいつはまっさきにDQN集団を疑った。そいつらの家に電話とかもしたらしい。
しかし数日後PSPはそいつの家でみつかった。そいつの唯一の友達が言ってた。
それをDQN集団の一人が知ってそいつをいじめ始めた。
だれが悪いんだ?

>>304
そりゃいじめるわな。

むう…
いじめられっ子に犯罪者が多いのは反論出来ない
特に幼児性犯罪者の殆んどがアニメヲタクでいじめられっ子
と言う統計も出てしまったしな

どんなに言っても人が集まるかぎり、いじめは絶対なくならないぞ。まぁせいぜいターゲットにならん様に強い人間になれば

>>304
誰がじゃない「運」が悪い
何でもかんでも「人」じゃない
関わった人皆「運」が悪い
だから僕も「運」が悪い

３年連続大吉取ったけど
それでも大大吉大大大吉って順にあるし
それに比べてみても「運」が悪い

だから僕は頼る存在を見つめ直してみる
僕の命を未来へと「運」ぶ存在
例えば食事例えば睡眠例えばアリナミン
ごめん茶を濁した

まあ色々ある事を見直す時期

僕はとりあえず
ラーメンの食い過ぎを止める
生きる知識を付ける
自己流の禅をする

さらばだっ

>>308
皆これ読んでくれ。
なんと秀逸なスレだろうか。
問題点を明確に捉えながらもジュークを交え
読み進めやすくしてあり更に自分の対処法を挙げ
それは例として活かすことが出来るだろう。

ただ僕は思った。
禅による頭脳の活性化を勧誘してるのではないか。
ロハスも時代に定着し日本古来の文化が見直される今
禅というキーワードによって相談主個人の救済にとどまらず
此処に来た者皆への救済のメッセージではなかろうか。
僕は１０時から図書館に行こうと思う。
禅の入門書を借りに。

>>41
観念は具現化する ◆lzd3O46lcAの主張について

まず感情自己責任論とやらは、とうてい受け入れられる物ではないが、
それ自体に矛盾点は見受けられない。
だがしかし「感情自己責任論」を根拠に、いじめる方にのみ「100パーセントの原因」が、
あると主張すると、次のような事例で明かに矛盾が生じる。

『Aの誹謗中傷、暴言に対し、Bが「憤り」を感じそれを「いじめ」と受け取った場合』
（↑についてもちろん第三者もいじめと認めている）
この「いじめ」の原因は誰にあるのか？

Aに原因があるとすれば、
暴言、誹謗中傷の発言者には「相手の憤りに対して何の責任も原因」も無いと言う感情自己責任論の内容にに反し、
Bに原因があるとすれば、
一目瞭然、いじめる方にのみ「100パーセントの原因」があると言う本来の主張に反してしまうのだ。
このように観念は具現化する ◆lzd3O46lcA の意見は何の根拠も無い妄想に過ぎない。

観念は具現化する ◆lzd3O46lcAの主張に基づいて

『Ａの誹謗中傷、暴言に対し、Ｂが「憤り」を感じそれを「いじめ」と受け取った場合』
Ｂ『先生、A君が毎日のように僕に対し「不潔」とか「キモイ」だとか言って「いじめ」ます」
先「ほう、毎日か……それはいじめだな。しかしお前にも何かそう言われる原因があるんじゃないのか？」
Ｂ「確かにお風呂は一週間に一度しか入りませんが、それはいじめの原因にはなりません」
先「んん？どうしてだ？」
Ｂ「観念君が、僕が不潔なのも「いじめたくなる原因」であって「いじめられる原因」ではないと言っていました」
先「なんだか、メチャクチャな理由のようだが……まあいい。とにかくＡお前には原因があるぞ」
Ａ「えっ？僕には何の原因もありませんよ」
先「何を言ってる？いじめる方になんの原因も無いなんてありえるはず無いじゃないか？」
Ａ「先生は観念君の「感情自己責任論」を読んでください」
先「何だこれは？ふむふむ……」
Ａ「ねっ。これには、いかなる誹謗中傷、暴言も言う側には何の「責任」も「原因」も無と書いてるでしょ」
先「つまり。観念は……」
Ａ「はい、僕の言葉にＢ君が「憤り、不快感」を覚えたとしてもそれはＢ君の自業自得なんです。僕には関係ない」
先「とんでもない話だ。観念を呼んできなさい」
観「なにか？」
先「お前とんでもない事を主張してるな」
観「いえ、これが真実です。あなたは「感情自己責任論」を理解していない」
先「じゃあ、今回の「いじめ」はどちらに「原因」があるんだ」
観「Ａ君に100パーセント原因があります」
先「矛盾してるぞ、お前の言う「感情自己責任論」には……」
観「いえ、そう見えるのはあなたが、私の「感情自己責任論」を理解していないからです」
先「……本気で言ってるのか？先生には……。」
観「いえ、そう見えるのはあなたが、私の「感情自己責任論」を理解していないからです」
先「……分かった。もう帰りなさい」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―その日の晩―
プルルル、プルル、ガチャ！
先「すみませんが、お宅の息子さん一度、精神科の方で見てもらった方が……」

>310とうてい受け入れられる物ではないが、
>それ自体に矛盾点は見受けられない。

矛盾がない、と理性では理解できるが、感情論では受け入れられない
この時点で既に矛盾してるね
汝自身を知れ

>>1
いじめる側が悪いんです。
いじめられる側は悪くありません。
いじめる側が一番責任を取らされます。
"いじめ"はあくまでもただの"犯罪"と"戦争"です。
いじめがあると、この地球上は戦争でいっぱい。
地球はもうすぐ滅びます。
それでもいいんですか？あなたも死にますよ？

>>312
もしかして矛盾がない＝正しいとか思ってる？
まあ、そんな事はどうでもいいや。また話をずらされてもかなわんし。
矛盾がないと言うなら事例に基づいて詳しい解説お願いね。

虐めた者は100％ガンになる
http://www.hazakura.jp/4.htm

ガン・癌・がん大国

>314

お前の感じる矛盾を解決するためにもさ、お前がどこまで分かってるのか知りたいからさ、とある質問をしたいんだわさ
答える気ある?

いじめられる方に原因があると主張する奴は、
いじめを必要悪と考える立場にたっているんだろ？

仮に、性格的にある問題をかかえる生徒Aがいるとする。
Aを周りの生徒が疎ましく思い、靴箱に押しピンを入れる。
この行為に対し、「Aがこういう性格だからAに原因がある」
とするのは、言ってみれば、
「性格に問題があれば、精神的肉体的嫌がらせを受けても仕方が無い」
という考え方を取っているのである。
性格というのは、ある程度その人間の個性であり、完璧な人間などいない。
そして完璧でない者同士が共生する以上、相手の気に入らない事など、
発生してくるのである。そうしたいじめっこ論理を逆手に取れば、
いじめっこ自身も、もし自分がいじめられた時、周りから
「お前のこういうところがムカつく」といわれて攻撃された際、
防御する方法をもっていない。無条件に自分の非を認め、
従うしかないのである。なんと稚拙で前近代的な発想だろうか。
完璧でない人間同士だからこそ、お互いが譲り合う精神を持ち、
時には議論し、話し合いで解決していく事により、
少しでも心や体に傷を負う被害者が減少する事を願うべきだろう。
それを、「いじめはどっちもどっち」みたいな雑な考え方で、
仕方が無い事のように考えるのは、中２病的な思考停止状態。
大の大人が言っているのなら、その人間の精神世界の異常さが窺い知れるね。

>>317
烈しく同意。

「悪いものは悪い。だからいじめをしてはいけない。なぜなら悪いのだから。」
これでいいだろ。トートロジーが与えられるべき。

イジメラレル ヤツガ
ワルイ
バカ ダカラ
イジメラレルンダヨ
ソノヘン リカイ シロ

いじめをしている側の人間の方が
そもそも論理が破綻しているし頭が悪いと思うぞ
「あいつがむかつくからいじめた」
幼稚園児みたいな事をいつまでも言ってんじゃないぞ！
目を覚ませや！！

悪い悪いうっせーな
もうどっちが悪いか議論すんのやめないか
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽがあるんだしさ

>321

んじゃ、「うっせーな、と感じる原因は誰にあるか」って話をしようか

いじめられる奴はメンタル弱し

たかが１０年前後しか生きてない猿ガキどもにいじめることの重大さなんて分かりゃしねぇよ
本能で生きてるもん

>>322
観念説教臭い…
ただ観念説教臭いって感じる原因は僕にある訳で………

>>322
つ>311

>>322
うっせーなと思ってるのは、お前だけど
思わせてるのは、その、うっせー奴の方だよなｗ

仮にお前の権力が強大ならば「うっせーと思わせてる側」はイジメられる。
イジメられた理由は、「うっせーと思わせたから」ｗ

これを回避するにはどうしたらいいか
権力を持っている人間に「うっせー」と思わせない。
長いものに巻かれろ的な世界に絶望。

絶望すんなよ巻かれろよ
長身の友達探せよ
自分の長文信じろよ
長剣探せよ
いろんな長いものがあるじゃんか

巻く側の人間も、もっと長い誰かに巻かれている・・・・
誰だ！この世界を誰が巻いているんだ！

　　　漏れが悲しかったこと

　５才・・・いじめられる自分の弱さ
１０才・・・いじめを楽しむ奴らの愚かさ
１５才・・・片思いだった人にとうとう好きと言えなかった自分の弱さ
２０才・・・↑の好きな人を忘れられない自分
２５才・・・仕事がうまくいかない自分の弱さ


２９才・・・学生時代に女子に話しかける勇気がなかった自分の弱さ
　　　　　　もしいじめがなければ、漏れはもっと気軽に女子と仲良くなって
　　　　　　もっと心の広い人間になれていたはず・・

　　　　　　いじめは、人生そのものを狂わせる

いじめられる人が悪い。
いじめられる人は、いじめられる心の隙間が有るから、いじめ易い。
いじめている人達の９割は、【みんな】が、いじめているから、いじめないと仲間外れにされたり、今度は自分がいじめられてしまうから、いじめに加はっている。
いじめられている諸君、はじめが肝心です。いじめはじめの数人を、殺っちまいなさい。どうせ、相手の人は、いじめる奴は弱虫で無抵抗の馬鹿だと思っています。
いじめっ子が少ないうちに、机でも、椅子でも、いいから投げつけて、痛い目にあわせるか、相手の不意を点いて、学校に有りそうな、バットや木刀など武器になりそうな物を使って
死に物狂いで相手の人を殴りなさい。そうすれば、相手は、いじめなくなります。それくらいしないと、たぶん、いじめは止めないと思う、だって、イジメって楽しいんだもん。

>>330
そうやって自己嫌悪で一生を過ごしてるお前を抱きしめたいよ。

いじめる方が悪い

何故なら、もしいじめられる方が悪いというなら

力ある者が虐められる方が悪いと力無き者を虐め、その力あるものを虐められる方が悪いと更に力ある者が虐め、更に…という無限ループにいきつくからだ

どっちも悪いのよん

>>332
気持ちだけもらっとく
抱きしめられるのは女性がいい

>>335
気持ちだけじゃなく愛も貰ってくれよ

相手の気持ちを考えない若者が多い。
相手の立場になり、物事を考えられるようになれば、大人なんだと思う。
↑は、今の大人にも同じような事が言えるだろう。

もう言葉足らずだなぁ
考える事なんて誰でも出来るんだよ
行動するのはまた別

本当にいじめてる奴なんて少ない。いじめてる中心人物を取り巻く周りの人たちが、なんとなくでいじめに便乗するのが悪いと思う。

強い者は弱い者を好きにしてよい。
これは自然の摂理。
といっても何も考えずに強い奴が弱い奴をいたぶったら、より強い力から
逆にいたぶられる。これが道徳とか法律とか規則。
いじめが犯罪だとか悪いとか騒ぐのは結局より強い力に
頼っているだけで、自分自身が強くなろうという意志が感じられん。
それを具体的に利用しようというしたたかさがあれば別だが。
学校とかで先生とかがいじめを見て見ぬふりをするなら一番強いのは
いじめっこなわけで、弱い人が「いじめは悪い」とかいくら言っても
無意味。現実的に一番強いいじめっ子がそんなことは思ってもいないから。
いじめられてる弱っちい奴は自分が強くなるか、
いじめる奴より強い力持ってる人を利用しろ。

>>329
世の中金ならロックフェラーかロスチャイルドで
世の中心なら貴方の心を一番奪う者で
世の中僕ならアレやから………

こういうんキモイよな言えよってなるしっしかもマジレスかって言う…

とりあえず〉〉333はもう少し他人が理解出来る文を書けよ

>>342
取りあえず半年ROMれ小房

>>333
まあ其の真逆も言えちゃうからな…反証って事で。
別に僕はいじめを推薦してないよ。
だからケースバイケースなんじゃない？

警察絡みになる場合もあれば
学校止まりもあるし
昔から言う「村八分」ってのもあるしｅｔｃ…

>>342
僕も少し理解しにくかったよｗ
>>343
君は理解力あるか体調いいんじゃない？
僕が不出来な人間って事か…ｗ

ジャイアンばっかだな

>>345
どいつが？

いじめるのは悪くないとか言う奴>1みたいな

>325

エライね

>327思わせてるのは、その、うっせー奴の方だよなｗ

違うね

>331たぶん、いじめは止めないと思う、だって、イジメって楽しいんだもん。

その通り。いじめっ子の脳内には虐めている瞬間、大量の脳内麻薬が発生する
一種の麻薬中毒なんだよ。虐待も嫌がらせも同じく、快感を得るのが目的
だから麻薬中毒患者を助けるためにも、いじめを見たら匿名でもいいからすぐに周囲の大人に告げること
それが彼が救われるきっかけになるかもしれない

観念はえらそーなこと言ってないで、>311について説明しろよ

【いじめをする】っていう行為自体は確かに悪い事だと思うけど、いじめをして初めて学ぶ事もあるよな。
相手を傷付けてしまったという、罪悪感とか。
悪ふざけがエスカレートしていって、自分がどんどん悪人になっているという恐怖心とか。
でも、まぁ後悔より興奮が勝っちゃってる事の方が多いと思うけど。
(マジレスうざ)

>>348
…褒められたﾄﾞｷﾝ

中年引き篭りがポエムかよ　　ワロタｗ

○●○●いじめ統一スレッド２２●○●○ http://school6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1168794457/822-

■■■■シンプルに・単刀直入に詩を描く■■■■ http://book4.2ch.net/test/read.cgi/poem/1118395587/

>>350
いじめがエスカレートすれば犯罪になる。
いじめた方もいじめられた方も不幸。
不幸になる者が少しでも減るために、いじめという行為そのものを
厳しく罰するべき。
いじめられる側の性格を直さなきゃいじめは起きるとしてしまうと
いじめを撲滅することなど未来永劫不可能。

表面上は減るんじゃない？
水面下では………ｱﾌﾟﾌﾟｱｳﾌﾟｱｯﾌﾟｱｳﾌﾟｱﾌﾟｱﾌﾟぐるじいっ

どっかの学校で学級委員長が
「イジメ撲滅」を其の学校の目標に掲げたってよ
素っ晴らしいではあーりませんかっ
コレなら効果あ！り！！そー！！！

おまえらいじめはなくてはならない要素だから！
自然淘汰の摂理だから！じゃないとこの世はとっくに滅んでるから！

いじめ対策に税金使ってるくせにいじめとか論外で明日食う飯もない人間を救わない
奴らはアホだから！
いじめは否定するくせにそいつらは飯食いまくって何もしないんだから結局意味ないから！
経済格差といういじめで今お前らがロムってる間にたくさん人死なせてるから！

それを知りつつ速攻募金に行かないお前らはいじめはイクナイとか言いながら
目の前で日本人たちに独占されていじめられて飯食えなくて死んでいってる人
らを無視してるわけだからいじめてる加害者だから！

だから加害者だって自覚してる俺はいじめも肯定するし募金もしない代わりに
ヤンキー先生みたいないじめを否定する完全な偽善者を完全に悪人だということを
気づかせて「お前らなに目の前で飢えて人死にそうなの救わないで飯とか家とかあるやつ
救ってんのｗｗ馬鹿じゃねｗｗｗぷｗｗｗ」って笑ってやるから！

>>355
なんかえらい極端な考えの持ち主だということだけは
わかった

虐められたくなかったら、
虐められないように努力しろ。
それでも虐められたら、
虐めた奴を全力で潰せ。
と、言う事か。

>>355
＾＾

>>355
同意、いじめなんて議論の無駄だし大して重要じゃないな。
やっぱ世界規模で一番問題になってる環境問題から全力で解決しないといじめ
る側も今度は地球にいじめられて全滅するしな

いじめ、かっこわるい

>>352
ワロタｗ
観念ｗ オマエは笑い死にさせる気かｗ

>>355

正義感を発揮出来ない人間が、問題のある同類を突いてるって事か。

僕もいつまでたっても体弱いのは問題やけど、同類ではないと思うな。　

虐めは自然の摂理・・・よくこの手の書き込みが出てくるけど、
人間以外の動物が虐めをするなんて聞いた事がない。
もしあるならソースをきちんと出して書いて欲しい。

弱肉強食の意味をとりちがえないで欲しい。
あれは、食物連鎖の中の言葉だよ。
生きるために他の生物を食べる事と、虐めの区別ぐらいつかないかな。
相手を攻撃する目的が全く違う。・・・とこうやって説明しても解らない人がいる。

動物園や動物保護区域内にいる動物が、仲間の動物から仲間はずれにされる事は稀にあるらしいです。
草食動物も肉食動物も、それぞれ虐めのような事が起きます。

なかなか仲間と上手い関係が築けず、輪から離れて生活したり、身体の一部が不自由している場合などは、仲間からからかわれて、蹴られたり、噛まれたりすることがあるようです。
人間のいじめとは違うかもしれませんが;

>>364
だからさ、らしい・・ってさ、どこで聞いたの？
「きちんとしたソース希望」と書いてるんだけど。無いのかな？

万が一、「ごく稀に」が正しいとしても、そんなものを普遍的であるかのごとく書くのはやめよう。
無責任だよ。

いじめてる人が悪いに決まってる

もうひとつ、動物園などの動物は人間に保護されてる時点で、既に野生じゃないからね。
不自然な状態で生きている。
他の動物と接触することもなく自分の餌も自分でとらないから、弱肉強食も発生しない。

そんなのに自然の摂理なんて当てはまる訳がないでしょう。

>>367
ごめん;無責任でした。
TVの受け売りを知ったかぶりしてカキコしましたOTL


でも、自然の摂理とさっきから言っているけど、今の社会の僕等の生き方が本当に自然の摂理に値しているのか考えて欲しい。

僕等も野性の動物達と同様に、弱肉強食の世界にいたとしたら、彼等と同じようにいじめなんて殆どやらないと思うし、自殺だって考えないんじゃないかな;

生きることに必死になる必要が今の僕等にはないから、だから命の重さだって解らなくて、虐めとか、無意味な殺戮を繰り返してしまうのではないでしょうか;

(長くてすみません;)

金銭面に余裕がある方が
南北問題の解決策にある募金をしないのも
未来人へのいじめと思える。

他にもそういった類はある気がします。

温暖化対策もそれにあたると思います。

少なからず表面化しないイジメをしてる者は
多いと思っています。

明らかに未来人だけじゃなく
発展途上国の方々にもですね。
すいません。

>>370
表面化してないいじめ…確かに、俺もやっているのかも。
でもそれは少し大きな話だな;

大きな話は一日では大変ですし
皆少しずつ積み上げているのだと思います。
毎日新聞読むなり何なりして
結果は何十年先になっても
気休めの言葉より
ずっと効果があるものだと思います。

まあいじめる奴は心の狭い悪知恵だけ働く弱い奴だから悪くないかもね
いじめられる奴は人が良すぎる所が悪いんだろうね

いじめる奴は言っても分からない馬鹿だからいちいち相手にするのはやめましょう
無視できない時は怒りを爆発させましょう
遠慮はいらない
相手は言っても分からない馬鹿だから

↑テンプレを良く読んだ方が良いかも

動物の世界にもいじめはあるってワイルドライフで言ってた

小学生＝正義の味方風のアニメ
中学生＝いじめダサい風のドラマ

こんな感じのテレビでやりまくれば影響されて少しは減るんじゃないかな

いじめる子は家庭で両親からいじめられている
だから、家庭内暴力や無言の家庭を題材にした劇を
全国的にやることだ

このブログを読めばわかる。

人をいじめる奴は最低だ。
一度でも人をいじめた事のある奴は、生きる価値もない。


http://ameblo.jp/ma-sa-o/

ポエムだＷ

このスレのレス見る限りいじめられる側に問題があるのはほぼ確定。
俺としてはどっちでもいいけどｗ

許さない。今こうなったのは過去のイジメのトラウマがあるから。
絶対許さない。
相手は忘れてるだろうけど幸せな人生は送らせるわけにはいかない
そんなの不平等だから
自分も同じ目にあってみるといいよ

いじめはダメって言いすぎじゃない？

厳しくなればなるほど、巧妙になっていくんじゃない？

>>382 責任転換ワロタｗ

>>1
ケースはさまざま

偏った定義化は危険

>>382
いじめられて反抗できなかったお前の弱さが悪い
悪魔にやめてくれと言葉で言っても届くわけない
今のお前がもそうだろ
忘れろ
むかつく奴のこと思い出しても負の感情しか生まれてこない

腹立つのは自分に原因がある

腹立たれるのは自分に原因がある

これが自己責任論

いじめの原因は大人にあると思う。勉強、ｽﾎﾟｰﾂなどが出来る奴だけを優遇して出来ない奴を責める。この真似か反発をいじめる奴はしてると思う。

>381

>41読んだ？

>387腹立たれるのは自分に原因がある

一行目と矛盾してるよ
腹立つ人に常に原因があるんだよ
一見、「自省心のある立派な態度」と見れそうだが、実際はただの卑下＆原因の見誤り

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -,, -　　　､
　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　､__､ヽ }:,ﾄ､,}ｌ
　┬ｒ─────-┐　　/　/　　　､ヽ::::::::::::::::::::} ,ｲ
　｜|　| ￣￣￣￣ | |　　　　　　　 _ム'`::::::::::::::::::ﾚ'ﾑ,ｨ
　｜|　|　　　　　　 ｜|　　　　　　　_,レ':::::ｊ`'-､:::ｨｨ:::::ﾉ
　｜|　|　　　　　　 ｜|　　　　　　　＞:::::::> 〉:::::::::::::彡
　｜|　|　　　　　　 ｜|　　　　　 _,ノ戈;;:::::Ｚ `ﾌ:::::::<_
　｜| └───- ┘|　　　 ｒ''" `'-､ﾌﾙi::::::::::::::ﾄゞﾞ
　ｺ┴───-┬─┘　　/ `ヽ　　/　 '^'ﾍﾄﾊﾄ!`ﾄ､
　￣||￣￣￣￣-日-|　　 | /　 〉--''''''''''''''''''''l ﾉ　＼
　ﾖ .||二二二二二二|_　 //,/　|　　　　＿__　 |入_,　/
　￣〔`-､ｷｷｷｷｷｷｷｷ`-| ,/　/　　　　|＿__|　|　`'／
. 二二二二二二二二二|/　 |ｌ＿＿　/三/＿|''''′
　　　　　　　　＿＿|_,､,､/　　l|　／ ￣||三|
　　　／￣￣　　　　`''`'l　　 |l／へ､_,||三|　　　､, -､
　　　| `＼`''-､　　　　 〈､　 ｊ-二＝=-||三|　　 `ｉ､_ノ
　　　|l　 ``'''ﾆ=-──┤`Ｙ_,,,,,,ム..ノﾞ||三|､
.　　 | l　　　/　　　 |　 ﾉ`''{===ｆ==i==ｲ=ヲ''
　　｜| l　　|　　　　|　 |　 ﾉ　|､[￣|　 | |
　　｜　l.　｜　　　 |　 ｌ|ﾄ,ヽ | ｢''-'1 ｜|
　＿|　　ヽ ｣--''''''''`'''''--..,,,,||　　 |　|｜

相変わらず、観念は馬鹿だな

いじめの原因は社会にあると思う。小さい頃から勉強勉強で遊んだりケンカした経験がほとんどない。いじめられる奴はケンカの仕方を知らない。やられたらやられっぱなし。相手にナメラレル訳だ。


人が良すぎると生きていけないよ

>>392
どこかの受け売りで
しかも的外れなコメントの王道ｗ

【東京】喫煙をブログに書かれて“いじめ”　「やられて当然」と話す女子中学生4人逮捕　被害者の遺書で発覚

1 ：丑幕φ ★ ：2007/03/06(火) 13:24:18 ID:???0
    いじめで女子中学生逮捕　被害者の遺書で発覚

    　同級生の女子中学生（１５）を暴行するなどいじめをしていたとして、
    警視庁少年事件課は６日までに、傷害や暴力行為法違反などの疑いで、
    東京都小平市の市立中学３年の女子生徒（１５）ら女子中学生４人を逮捕した。
    ほかに女子中学生１人を傷害容疑で書類送検した。

    　全員容疑を認め「（被害者は）やられて当然」と話しているという。
    被害者は中学１年生のころからいじめに遭っていたといい、
    事件後に「もう死にます」などと書いた遺書を家族が見つけ、事件が発覚。
    暴行を受けた後に登校できない状態となった。

    　調べでは、５人は昨年１２月１５日夜、東京都東久留米市にある
    地域センターの敷地内で女子生徒の胸や肩を殴ったりけったりするなどした疑い。
    女子生徒は肩を打撲するなどの軽傷を負った。

    　５人は被害者のブログに「たばこを吸っている」と書かれたことなどに
    腹を立てたという。５人は遊び仲間で、うち２人は被害者と同じ中学校に通っていた。

    中日新聞　http://www.chunichi.co.jp/flash/2007030601000399.html


どう考えてもいじめ加害者が一方的に悪い

中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1173071175/l50


匿名は差別もイジメも犯罪もしておりません。ウソをついたりこちらの言った事をわざと誤解して中傷していた人たち反省して下さい 訴える気力は今のところありません
しかし裁かれなければ、少なくとも謝らなければ罪は消えないでしょう
法的には時効が来るまで…罪を背負っていて欲しいものです。こちらにとってなんの慰めにもなりませんが…


説明忘れてました。一部の方々の中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展したんです！恐怖だったはずです。
それでも中傷等の方が傷つきました。今の状態も中傷等の方が原因です。
それでは失礼

人が良すぎるというのは、やられても我慢し続けてしまう性格の事である

>>388
いじめの原因は大人にあると思う。勉強、ｽﾎﾟｰﾂなどが出来る奴だけを優遇して出来ない奴を責める。この真似か反発をいじめる奴はしてると思う。

「みんな一緒のものさしで量る」という考え方がよくないね。
勉強が得意・不得手、スポーツが得意・不得手・・・。
要するに、通知表の点数＝生徒評価の尺度になってしまっている。
本当はそれだけではないはずなんだけど。

97
＞要するに、通知表の点数＝生徒評価の尺度になってしまっている。
＞本当はそれだけではないはずなんだけど。

本当にそうですよね。

僕は内申書のお陰で
高校は進学コースに入れたんですけど
でも実は中学では
優等生と勘違いされてただけなんで
高校は適当に過ごして
内申の信頼性を落としたんですよ。

通知表だけでなく
大人に見せない子供の世界を
もっと知って貰って
内申に載せるべきかと思います。

97は>>397の間違いです。

>>399
中学・高校時代、内申をどうやってつけるのか、疑問に思っていた。
ペーパーテストの点数が全てではないんですよね？
あとの部分をどうつけるの？

小学校時代は、先生から叱咤激励される事もなく、のびのびとしていた。
高校では「大学受験は本番の筆記試験の一発勝負」という感じで、みんな内申には興味なかった。

中学時代の担任が、服装頭髪とかを注意する際に「お前ら、内申に響くからな！」が口癖だった。
例えば前髪が長いの注意なら、「あなたの目のために良くない」とか他の言い方あると思うんだけど。

クラスは優等生タイプとそうでないタイプに自然分離してしまっていて、
みんなで仲良くする事はできなかった。

>>400
内申の内訳ですけど
部活動での活躍振りや慈愛活動をしてるか
素行不良かどうか等が載ってるんでは。
経験上少しは当たってると思います。

でも内申を気にしないなら
点数を取れば一緒でしょうけど。
進学には。

中学時代の担任は
学歴社会の為の内申が念頭にあって
健康面が盲点になってたんですかね。
そっちの方が大事な気もします。

自然分離したのは中学ですよね？

いじめられる方に原因があると主張する奴は、
いじめを必要悪と考える立場にたっているんだろ？

仮に、性格的にある問題をかかえる生徒Aがいるとする。
Aを周りの生徒が疎ましく思い、靴箱に押しピンを入れる。
この行為に対し、「Aがこういう性格だからAに原因がある」
とするのは、言ってみれば、
「性格に問題があれば、精神的肉体的嫌がらせを受けても仕方が無い」
という考え方を取っているのである。
性格というのは、ある程度その人間の個性であり、完璧な人間などいない。
そして完璧でない者同士が共生する以上、相手の気に入らない事など、
発生してくるのである。そうしたいじめっこ論理を逆手に取れば、
いじめっこ自身も、もし自分がいじめられた時、周りから
「お前のこういうところがムカつく」といわれて攻撃された際、
防御する方法をもっていない。無条件に自分の非を認め、
従うしかないのである。なんと稚拙で前近代的な発想だろうか。
完璧でない人間同士だからこそ、お互いが譲り合う精神を持ち、
時には議論し、話し合いで解決していく事により、
少しでも心や体に傷を負う被害者が減少する事を願うべきだろう。
それを、「いじめはどっちもどっち」みたいな雑な考え方で、
仕方が無い事のように考えるのは、中２病的な思考停止状態。
大の大人が言っているのなら、その人間の精神世界の異常さが窺い知れるね。

ずっと他人が悪いと思っていたが自分が悪いことがやっと分かってきた。
他人から侮辱されたりしても黙って怒りを抑圧し、恨みを無意識に発散している。
それがまた劣等感をもつ他人の怒りを買ってしまい、さらに攻撃される。
これを繰り返し、あるとき鬱状態になり逃げるように登校拒否や退職をする。

100％悪いと言い切れないけど、いじめをする奴は卑怯で軽蔑すべき存在だとは思う。

>>402
だから、原因と、やっていいかどうかは関係ないと言ってるだろ

いじめの原因だって、ピンキリなんだから
一概にどっちが悪いなんて言えないだろ。
一つのシチュエーションに対して、議論しあうならまだしも
それぞれが、勝手なイメージを抱いている中で
真理など生まれるはずが無い。

>>1

自分が気に入らない奴がいるなら、
係わらなければよかろう。

そんな簡単な事が、
何故判らない？

いじめる方が悪いにきまってんだろ。原因とか関係ないし。
そゆ弱くて幼稚な事大勢でしてるのがいけないの！

　>>407
　「人は鏡」って諺があるらしい
　詰まりは君みたいな幼稚な事を大勢がしてるかもって事
　これ揚げ足取りかな。。。

　それでも少しは特徴ある文にするとか
　何かしら仕様があるん違うかなって思った。

↑読み返すと煽り交じりだなｽﾏｿ

>>408どうゆうこと？？？
人は鏡っていうのは嫌とか好意とかは伝わるって意味だと思う。
どうして苛められると思う？それは鏡じゃなくて苛める側が弱いからだよ。
一人じゃ何も出来ないから大勢でね。私は意地悪なんてする人の気持ちがわかんない

↑言い争うつもりはないので大丈夫です

人は鏡　については>41のリンク先参照

>>401自然分離したのは中学ですよね？

そうです。特に２年生の秋くらいからでしょうか。
先生が受験、内申とすぐ口にするせいか、他人の事が気になる子が居て「○○高校受けるの？」と聞いてくる。
３年の後半には「あの子○○高校だって。」「××高推薦はA、B、Cの３人だって。」等と噂が流れていました。
自分は噂をされる側だったんですが、気分は気まずいというか、周囲には知られたくないんですよ。
どこから噂が流れるのか疑問でしたが。

真面目に授業受けたり校則を守っていると「あの子、真面目だよね。」
この台詞を冷ややかに言う子たちが居たのです。
だからカドが立たぬように、不真面目な振りをする子たちも居ました。

観念さん…
まあ僕もどうレスしようか迷っててたんだけど。

>>411
おｋ。争うわけじゃないレスです。

>>410
意地悪する奴の気持ちは僕も同じく分かんない。
そんな奴等大勢に僕１人で立ち向かって
やられちゃった事もあるほどｗ
ただ>>407の
「弱くて幼稚な事大勢でしてる」
ってのは
貴方のレスの類でも同じように思えるって事を
>>408のレスで伝えたかった。
天に唾吐いた感じで。
意味分かんなくてもいいや。
でも同意見だしね。ﾊﾞｲﾊﾞｲ

イジメかイジメでないかの線引きは難しい。
何がイジメなのかはっきりしないそのイジメを、 まず少しでも減少させるには、イジメの肯定派、推進派をなくすこと。

政府は、イジメの中心人物を出席停止にする方針を出している。
では、どういうタイプが出席停止になるタイプか‥。

松戸市で起こった、いじめ加害者自殺の事件を見ても、加害者自身も被害者経験があり、
報道によると被害者になることなく加害者のみになった中心人物が１人いるらしい。

そういったタイプは、勢いが力だと勘違いし、自尊心のようなものもあり、粗暴な性格をしていると思う。
そういったタイプを弾劾していけば（イジメにならない程度に）、イジメ問題の解決に大きく進展すると思う。

これ、かなりいい考えかもしれない。
イジメたくなったら、相手にしなければいいだけ。それができない奴は、そいつこそつぶせ（イジメにならない程度に）

イジメが流行る前は、それが当たり前だった。

俺の中では
一対一　決闘もしくは喧嘩　　（例え力に差にあっても男同士の対決にはケチをつけてはいけない）

数人で一人戦う　　いじめ


一対一の決闘で負けてイジメられたなんて訴えたら、それは男を下げる事になるので絶対やっては駄目
男であるいじょう負けても勝ってもどーーーーーーーーんと構えてろ

>>416うんこうめーよ、いいからくって見ろ！

>>416
それは双方が了解したうえで行われるのか？
どちらかが拒否していれば、もう一人は街中にいる、なにかと人に絡むチンピラと変わらんぞ

腕が折れたら足で戦え　足が折れたら相手に噛みつけ 決してクソなど食うな
従う事は負ける事だと知れ！

>419

幼稚な手段だな
「無抵抗不服従」でいいじゃねえか

チョット思ったんだがいじめ問題って、どの年齢のいじめ問題なわけ？
大人の世界でもいじめってある。
俺らは少なくとも子供じゃないのだから考え方とか相手に対する受け答えとか心得ているはず。
個人的な意見だが、いじめがあった昔って今みたいにのびのび生きて無かった気がする。
心にゆとりが無かった。いつも周りには何かしら友達とか親とか、学校行くと教師とかチョット悪めの連中とかに気を使ってた気がする。

こういういじめ問題を取り上げているのは大人ばかりでどうしても冷めた目線で見がちになる。
もっと、いじめが行われている世代のいじめられている側といじめている側の内心について知りたいとオモタ。

流れを豚切り、申し訳ないけど余談
こないだマクドでお茶してたら女子高生が面接試験に備えての話題をしてた
それで話しが虐めの話題になった
その中の一人が『虐める側は命が汚れてるからする。虐められる側は生命力が弱ってるからだ』と言ってた
初めて聞く感覚に、ちょっと驚いた
更にその女子高生は、「戦争中に都会から地方に疎開した子供たちは地元の子供に虐めらるたが自殺するのなんて誰一人も居なかった。
現在の日本は自殺者が８年連続も年間３万人以上って現実。１５分に１人が自ら命を絶ってる。私たちに何が出来るのかが課題だと思う」
こんな人ばかりなら日本は平和になるんだろうけど現実は多難ですね

日本人の平均寿命が８０歳前後やっけな。
それが半分くらいになるような事があれば、いじめも無くなるんかな。
先進国でも類をみない革命かｗ

>>422
その女子高生、焼肉のタレみたいな名前の霊能者かなんかのファンなんじゃないの？
疎開云々の話は少し前の新聞記事そのまんまだし、ちょい考えが浅い感じする。
まぁ、そういうことを真面目に論じてる点はいい事だと思うけどね。

普通に考えていじめる奴が悪いだろ。

例えば、俺の隣の席の人が、（俺にとって）気に入らない人で
立場も腕力も弱そうだったとしよう。
そこで俺がこの人を殴ったり蹴ったり、金を取ったりしたとしても
悪いのは俺じゃなくて、この人なの？

いじめはいじめられる方が悪いのであって、
殴ったり蹴ったり、金を取ったりした俺は全然悪くないどころか正しい人だと。

どっちも正しくない
両方悪い

いじめってさ、理由無く特定の一人をいじめの対象にすることによって、対象にした人間同士の結束を深めるというパターンと

最初は1つの団体になっていたのがその中で多数にとって抗う存在が出たときにいじめが起きるってパターンの２つがあると思うんだよね。

とりあえずこのパターンで場合分けして考えないといけないと思う。
前者の場合は明らかに加害者が悪いと断定できるわけだし、後者の場合はケースバイケースだしね。
いじめを一概に考えてしまうから結論が出ない。

社会が悪い

社会が改善されない限り､いじめがなくなるのはないだろ

社会＝個々人

という事であれば、改善されない限りいじめは無くならないよな
勿論「個々」の中には自分自身も含まれるが

イジメられる様な出来損ないを、普通に社会に出したら
日本は犯罪大国になってしまう。

現在でも、猟奇的な犯罪は過去にイジメられた経験の在る者が多数である。

イジメとは犯罪者予備群を抑止する為に必要な行為。

素直な子供達が邪悪な雰囲気を感じて自然と排除しようとしているのだろう。

犯罪者予備群をイジメる事で部屋から出ない様な状態を作る
　
　☆引き篭り

猟奇犯罪に由る被害者を出さない為に

　　☆イジメられっ子を自殺へ導く

勧善懲悪の観点からしてもイジメは薦める行為で在って、決して無くしてはいけない。

まぁ、 人に良心が在る限り 何が在ってもイジメ(排除行為)は無くならないけどね！

人間と言うのはいじめ願望が誰にでもあるんだよ。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1174035972/
【脳科学】いじめによって心が傷つけば脳にも傷がつく
(記事引用略)
TITLE:[CHUNICHI WEB PRESS]
URL:http://www.chunichi.co.jp/feature/ikiru/070316T1128.shtml
http://www.chunichi.co.jp/feature/ikiru/image/070316T1128.jpg

これは極端かも知れないが、どんな場合でもいじめると言う行為事態は
恥ずべき事と言う認識は誰もがもった方が良いと思う。でないと、いじめ
は加速するばかりで、失くなる事はないと思うから。

なんで私のお父さんのこと、あんたが『お父さん』て呼ぶの？
あきら…女のくせにあきらなんて名前だって、へんだよ。
あんたのお母さん、お金目当てでうちのお父さんとどうにかなりたかったって弁護士の先生言ってた。サイテー。
お父さんはお母さんと離婚しないって。
あきら、あんたが私のお父さんのこと『お父さん』て呼ぶ権利ないし。
あんたなんかいじめられたら良いんだ、ブスあきら。
あんたたち母子家庭で夜逃げしてきたの、みんな知ってるよ。

つーかさ、いじめ肯定派、
いつから理由があればいじめや暴力をしていいことになったんですか？
相手が嫌だったら何してもいいんですか。そうですかそうですか。

>>430現在でも、猟奇的な犯罪は過去にイジメられた経験の在る者が
多数である。

もしそうであれば、
だからイジメはやめるべき、と考えるのが普通の感覚ですよ。(^^)

>>1
「学校を何度変わってもいじめられるのは、いじめられる側に原因がある証拠」という理由は一理ある。

親だね。

詭弁のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

思いやり 相手を尊敬する 恩を報ずる、これらは人間でないと無理。
すべて前向きでよろしい考え方だと思う。
誰もがそうするべきだ！自分達との優劣を悪く指摘するから傷付け合うイジメになるべさ。人を蹴落とし合う社会にイジメは無くならない。全体が前向きな社会の中で発生するイジメはイジメた側が絶対悪だ。

　

>>430
お前らみたいな奴がいじめたから頭が狂ったんだよｗ
この犯罪者製造機がｗ

そういえば昔いじめからかばってあげてた子からいじめの濡れ衣着せられたことあったな。
転校生ですごい性格悪くていじめられる要素満載の子だったけど、かばってあげてた。
いじめてた子達はいじめられっ子の近所に住んでて、母親に誰にいじめられてるのか聞かれて
本当のいじめっ子の名前を出すと近所で遊んでもらえなくなるからって、かばってた私がいじめの
犯人って事にされてた。そんな事知らなくて一度その子の家に遊びに行ったら、その子の母親が
あいさつしても睨んでくるし、近所のおばさん達と一緒になって聞こえる様な声で悪口言ってくるし、
正直意味がわからなかった。後で別の子に理由を聞いて、もうその子をかばうのはやめた。
もちろんその後もいじめる側に加担したりはしなかったけど、すごいがっかりしたのは憶えてる。

中学の時いじめられてた子はめちゃくちゃ暗くて腐女子(オタク)、さらにファッションとか全然興味なくてダサ系だったな…

いじめは駄目だと思うけどいじめられる方も少しは原因があった

>>433
君の意見は、「黒人は色が黒いから差別してもいい」というのと
同じ発想だな。オイ！

君がアフリカへ行くと、東洋人はアフリカ人から蔑まれるのだよ。
アフリカ人は、白人、黒人、黄色人種の順位で考えてるのだからね、
それは君がアフリカに行けば実感することだが。
そのとき「俺を差別しないでくれー」と泣いても知らないよ。
いじめられる側に立って考える難しさを身につけるべく、君は成長しなさい。

>>444
恐らく>>443に対してのレスだと思うが、外国ではどうという話は筋違いじゃないか？
ほら、郷に入らば郷に従えってあるじゃん。
日本には日本の差別や区別があるんだよ

>443

>41読んだ？

>>444
ダサイのや暗いのは高校デビューとかでどうにでもなるけど人種ってのは
生まれた時点で決まってるからね。絶対に変えれないし。根本的に話が違うと思う。


しかしどっちが悪いかは別にしてイジメってのはそうとう卑怯だよな。
イジメられてるやつが
暴力で反抗→みんなにボコボコにされる。
言葉で反抗→みんなに言い負かされる。正論を言って論破しても嘲笑されるだけ。
武器を使って反抗→逮捕。正当防衛になったとしても周りから白い目。
警察や学校に相談→周りから白い目。笑われる。そのくせ加害者への効果は薄い。
無視する→逆に無視される。けっきょく独り。
味方をつける→られっこの味方するヤツなんか希少。逆に加害者側は絶対に多勢。
耐える→イジメは続く。

このようにどうあがいても勝てないようになってる。
事前に防ぐことが大事だな。なってからでは手遅れ。

>>447

「ダサイ」とは美的感覚の問題だろう。
何を美しいと感じるか、それは個人の感覚によるだろう？
「黒い」人種差別と何が違う？同じ次元の話だろ？　

君の言う「暗い」とはどういうこと？　笑わないことか？　無口なことか？
社交性のないことか？　ひとり遊びが好きなことか？
君がもし社交性信奉者なら、社交性の価値というものは、
時代により、地域により異なることを知るべきだな。

結局、あいまいな形のまま「ダサイ」「暗い」という言葉を使うこと自体が、
無意識にいじめ社会を助長してるんだよ。解ってくれるかな？　

>>448
いや、ごもっともです。正論です。反論の余地もありません。
が、結局それではイジメはなくならないんだな、これが。
世の中の大半(特にイジメの多い学生の中では)は「はぁ？ダセーもんは
ダセーよ、屁理屈言ってんじゃネーよ。ウゼwハイ、イジメ続行www」で
済まされるからな。何かもっと大きな所から改革しなければなぁ…

>>448偉そうな事言ってるがいじめを止めた事があるのか？

自分もいじめられてた子かばっていろいろ言われたが
そう簡単に止められるもんじゃないよ

ここで黒人や白人の差別がなんだかんだ言ってても何にもならんし…

俺の大学で九州に旅行へ行った奴が暇人とかいっぱい悪口言われて仲間はずれ
にされた奴がいたよ。「お前みたいな暇人死ね」とか。以来そいつはみんなの笑いものになった。

ttp://www.geocities.jp/baltanseizin0528/index.html
よかったら読んでみてください

いじめなんかする基地外は確実に隔離対象で刑務所域でいいと思うんだが

いじめってなんでだめなんだ？
俺はいじめられた事ないしいじめた事もないけど
弱いんだから仕方ないんじゃないか
嫌なら強くなればいい
肉体強くなるのが１番わかりやすいが
頭だってよくなりゃ
いじめなんか撃退する方法いくらでもあるだろ
弱い人間に幸せはこないように世の中なってるし
努力が足りない奴は周りに何されても文句はいえないだろ
いじめは自分強くする為のきっかけにもなる
そこで負け犬みたく死ぬ奴はその先生きててもたかがしれてる
人間てのはそうやって弱い人間排除して今のように進化してきたんじゃないか

>>454
まったくその通りだと思う。
厨房の意見だけど昔の人たちはいじめがあってもそうやって乗り越えてきたんじゃないの？
親もそういう考え方だったろうし

>>454

ま、限度による。
そもそも世間で氾濫している「いじめ」と言う言葉がやたらと抽象的。
ちょっとした「いじり」から、どう考えても「犯罪」としか言えない行為までを
「いじめ」という一言だけで範疇しようという時点で、無理がある。

ヲレは小中学校当事に、親の転勤の都合でやたらと学校をかわったが、
学校単位の慣習になじめずえらい苦労した。
酷い時には、登校拒否に追い込まれるほどのいじめにも遭った。

で、経験的に思うんだけど。
やはり、いじめの「生じやすい環境」と「生じにくい環境」というものは、確かに存在します。
こればかりは、いじめ被害者の問題ではない。

さらに終わってみて思うに、やはり厨房どうしの「いじめいじめられの関係」ってのは、
社会全体から見れば全然たいしたことない。
一方で当事者たちから見ればこれは死活問題。
この差異は「いじめいじめられの関係」が、
「厨房の持つ力では超えがたい、社会全体から見れば僅差でしかない格差」だからだと思う。
言い換えれば、今現在、いじめに周っている側とて、登校してみたらいきなり最下層ってことだってあるわけ。

もっとも、こんな極端なクーデターみたいなのはよほどの場合じゃないと起こらない。
ただ、大人としては、どうしても特定の子供に偏った発言をせざるを得ないと思うけど
（極端な例として いじめている子の親は「いじめ容認」いじめられている子の親は「いじめ否認」）
上記の事例が「発生する可能性がある」って認識した上で、「自分が彼らの立場ならば」という視点で考えていく
ことこそ、大人の責務だと思う。

総論としては「犯罪（=刑法の行為に該当）は厳禁、それ未満であれば静観」だと思う。
もっとも、1.5人の子（2歳児&胎児）の親としては、彼らが関わったら何が何でも我が子だけは庇うってのが各論だけどねw

>>454　＞いじめってなんでだめなんだ？
想像力を持って自分の頭で考えろ。弱肉強食の世を肯定するなら、
ウサギか鹿にでも生まれ変わって狼と戦え。

>>455
軽いいじめなら乗り越えられるだろうが、自殺につながるほどのいじめは
外傷体験となって心にマイナスの痕跡を残すのだよ。
君たち、もう少しまともな意見を書けよ。

虐める奴は、外罰的で感受性に乏しいよね。
虐めてる自分は悪く無い。
悪いのは虐められる側が全て悪いとしか思えない。
自己中心的で思いやる気持ちの無い、哀れな人間だね。

虐められる側も哀れな人間だよね。
自分にまったく過失が無いと思ってる奴は。

いじめられたことがない
って言い切るor思っている人は
今までの人生のどこかで無意識のうちにいじめに加担
している場合がほとんど。

>>457
ウサギや鹿に生まれ変わっても狼と俺は戦うぞ
負けても闘う姿勢が大事だからな
それができない奴はなにされてもしゃーないわ
相手はこっちの事なんて考えてないんだから
やられたらやり返さないと損するだけだ

>460
じゃあいじめて捕まれ

人を攻撃し過ぎると、自分もこの先、同じ目に遭うかもしれないよ。

因果応報

こっちはそんなつもりなくても向こうの被害妄想で
無視されてる、とか他の人と態度が違う
→私っていじめられてる
みたいな事もあると思うな
こっちも気遣うし、そういう奴って
そこから発展していじめられても仕方ない希ガス

いろんなパターンがあると思うから、どうとも言えないけど
だからって苛めて良い訳でも無いと思うし、あなただって
もし相手の立場なら、そんな事で発展して虐めの対象に
されたら当然嫌なはずだよね。
色んな人いるんだから、大人になって広い心で接してみるのは
どうかな・・・

苛めたり、苦しめたりする人の方が、最終的には
人間としてを問われてくるんじゃないかなと思う。

毎日歩いて学校へ通ってるとかってに足腰鍛えられるでしょ。
因果応報とか信じて現実を受け入れないから心が適応していかないんだよ。

信じるも信じないも人それぞれ。
現実を受け入れて、信じる人もいる。
言い方を変えれば、人を苦しめたら、苦しめただけ、それ以上の恨みや復讐を
買ってしまって自分には−にしかならない。
良い事は自分に＋になって自然に帰って来る。
信じるも信じないも、人それぞれだと思う。

いじめられやつは、嫌なやつばっかじゃん。いじめれる方も悪い

商品はただでは買えないけど、恨みはただで買う事が出来る。
ただその後の代償が大きい。

嫌な奴かどうかは、実際接してみないとわからないよね。

>>468
そんなに単純か？悪い行いが−で、よい行いが必ず自分に+になるのか？

信じるも信じないも人それぞれだから。
人をしつこく攻撃して、どうもありがとうって
相手からは感謝なんてされないのと同じだと思う。
良い行いをしても、相手によりけりで、無駄な時もあると思うけど。
自分が体験した方がわかりやすいと思う。

>>466
別にいじめてるとは言ってないだろ
いじめてる奴の方が下らん人間だよ
相手によっちゃいじめに発展するって事だ
というかこっちが普通に接してても
向こうがいじめられていると感じればそれはいじめになるのか
構ってﾁｬｿに相手する程余裕がない
広い心を持ちたいとは思うが

時と場合にもよると思うから。
普通は少々の事は、気にしないでしょ。
一々気にしてたら、社会でやっていけない訳で。
それでなくても、調和を取ってやっていかないと
いけないと思うから。

盗聴、盗撮、ストーカーする人っているらしいけど
それって虐めにはならないんだろうか・・・
反対にされても、止めて欲しいとか思わないんだろうか。
ちょっと疑問になった。

そんな人はされて、どこまで耐えれるのかな。

ま別にいいや。
どうせ人間小さい人が、やってる事なんだろうから。

いつか罰があたると思う

何がイジメなのかはっきりしないイジメを、 まず少しでも減少させるには、イジメの肯定派、推進派をなくすこと。

政府は、イジメの中心人物を出席停止にする方針を出している。
では、どういうタイプが出席停止になるタイプか‥。

松戸市で起こった、いじめ加害者自殺の事件を見ても、加害者自身も被害者経験があり、
報道によると被害者になることなく加害者のみになった中心人物が１人いるらしい。

そういったタイプは、勢いが力だと勘違いし、自尊心のようなものもあり、粗暴な性格をしていると思う。
そういったタイプを弾劾していけば（イジメにならない程度に）、イジメ問題の解決に大きく進展すると思う。

これ、かなりいい考えかもしれない。
イジメたくなったら、相手にしなければいいだけ。それができない奴は、そいつこそつぶせ（イジメにならない程度に）

イジメが流行る前は、それが当たり前だった。

られる奴が悪いな

いじめられる奴は弱者なんでしょ
弱者のくせに雰囲気出して粋がるといじめられるんだよ

実際、有能者で実力があったとしても、
見てくれ等で相手は弱者と思い込んでるわけだから、
それを覆すためにはっきり行動すればいい

ま、行動できないからいじめられっこなんだろうが

そういう意味も含めて「られる側」が悪いな
当然、する側もする側で問題あるが

いじめはされる方にも問題があるけど
虐待もされる方に問題があるのかな？

>>483
あるわけねぇだろ。
近年稀に見るバカだなコイツ

>>484
スルーしろってｗ
「いじめられる奴が悪い」って言う基地外は無視だ！

>>483は釣りでしょ。

いや、>>483は、いじめと虐待違いがあるのか？
と言いたかったんじゃないのか。
決して虐待を肯定してる訳じゃないとおもうけど。

つか、いじめの張本人てバレるようなやり方は馬鹿。
単なるイタズラｗ

悪い奴が要るって事をしらないから、
いじめっ子はカモにされるんじゃないの？

>>483
いじめも虐待も同じような物だけど
どっちにしろいじめる方が悪い

嫌がらせを好んでやる奴は死ねばいいと思う

>>491
いや死ぬ価値すら無いと思う

そうだな。そんな奴は生きていればいいんだ

本当のいじめっこってのは世渡りがうまい

体格が良い強い人間はいじめを好んでしない
なぜなら、自分に自身があるから
好んでするのは弱者達
自分の立場を守るためにいじめをする

俺が中学時代に合った２回のいじめはチビが原因だった
２回は別人
共通点は両者ともに、気が強くてわがままだった
やり方は、権力ある奴に
「あいつムカつかね？」と話したり、
弱い奴に
「あいついじめないとお前いじめられるよ？」と流したりしてた

昨日まで仲良かった友人も、
急に避けだしたりした

ま、いじめられてた時も、
休みの日に一緒に映画見に行ったりしてたけど
やっぱり、多勢に無勢
周りに合わせないと自分がいじめられるって怖さがあるんだろうな

でも、２回目チビにいじめられた時は、
相手はあまり人望がないってか、わがままで自己中なのが
有名な奴だったので、あまり相手に人がなびかなかった
てか、向こうの取り巻きの人とも、普通に話ししてた
こっちは何もしてないのに、嫌がらせしてきたり、ムカつくと
はっきり言われたりされた
保守的な自分は怒る事もなく無視

で、結局はむこうから仲直り申し込んできた
理由は逆に自分の立場が危うくなったから
酷く嫌われてたのに気付いたんだろうな

やっぱり、いじめを主導する奴は、よっぽど強い人間じゃないと
裏で嫌われてる

本当に思うのが、
いじめをしようとする人間は世渡りがうまい
そこの部分は頭が良い
色々心理戦しかけてくるしな

あと、「あいつむかつかね？」と
はっきり言える図太い神経と勇気が凄い
そして、ない噂を流したり、ある話を大袈裟にしたりできる
卑劣さに乾杯

でも、今思えば
俺もいじめ誘われた時、
なんだかんだで相槌打ってたりしてたんだよな
実際にはいじめに参加しなかったが、相槌を打つ事で、
いじめを加速させたりしたんだろうな

いじめとか興味がない。参加もしないし助けもしない！他人など興味がわかん

傍観者乙！

>>493
いや、生きてる価値もないだろ。

生き地獄

次スレのタイトルは９じゃなくて５９位にしない？
気が早い話だけどさ。

いじめしてるのを肯定する奴、これ見てみろよ・・・

おれはこれやってる奴ぶん殴りたくなったぞ。。。
ttp://www.youtube.com/watch?v=fth4Yh7pVYc&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=ewe26rGif1U&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=YTE6zxgciVs

>>502
まだマシじゃね？
リンチされてるとかじゃないし

いじめをある程度許容できない人間は器が小さい。

器が小さくて結構！貴様みたいな奴がいじめを助長してるんだろ

そうだそうだ！！
もっと言ってやれ〜！！

イジメを苦に自殺してる奴らがいるのに、イジメられる側が悪いとかほざく奴らはマジで社会悪、どう考えてもアタマの構造がおかしい。

ガッコでいぢめられてます(;_;)相談乗ってくらはい（泣）
[email protected]

>>508
1億円で相談に乗りますよお嬢さん

いじめるほうが悪いよ。人の心の痛みがわからないのかな。いじめられる側にならないと気づかないんだろうね。

どんな状況であろうといじめたほうが100％悪い。
気にくわないことがあるなら一対一で話し合うべきだ。
それができない奴はこの世から消えた方がまし。

もうイジメるとかイジメないとかがわからない
どーでもいいや

みんな若いころはしょうがない部分もあると思う
俺も何故かイライラしてその捌け口みたいな感じでしてた
でも高二ぐらいからくだらねぇって思ったかな
それでもやっぱりいじめられる方にも原因があるのは確かだと思う

いじめが始まった時は被害は小さいだろ？

ここが一番肝心で力の差を認めてしまうといじめは酷くなる

どうせこれからずっといじめられるなら噛付いてやろうぜ
立ち向かった証しがあれば学校に行かなくなっても自信は消えない

もし力がないから勝てないと諦めて我慢するくらいなら
武術を習えば良いじゃないか強くなって反撃だって出来る
同じ時間を我慢だけに費やすなら武術を習うと良い

悔しいだろ？
なんだかよく分からない理由で苦しめられてさ
もし自殺しても相手は何事も無かった様に生きて行く
ニュース見てれば分かると思うけど
自殺した奴より生きてる奴が守られる
こんなふざけた事になるよりも相手を倒して
楽しく生きた方が良いんじゃないかな？

誰か>>508に送ってレポートしてよ

因果応報っていう言葉が必ず適応するとは思わないけど

ただ規則を守らない人はあまり好かれないかもしれないけど

好かれなくてもそれはそれで楽しいっていうのはあると思う

因果応報ってそんなつまらないことを気にしていたら
小さい人間で終わっちゃいそう

いじめをさせるようにし向ける人もどうかと思う

ていうか大人になったらそういうことをやる人はいなくなるもんだ
と思っていたけど大人でもメチャクチャな人はいるけど
いちいち注意していたら身も持たないし

あんたら馬鹿だよな。いじめを本気でなくそうとしてるんだから。
本当に無くなるとでも思ってるのか？ありえないね。永遠にいじめはあり続けるさ。

お前が永遠にバカであるようにかｗ

いじめてるやつは地獄に行く、それでいいんじゃない。

不二供都市なり死ね

今日日の日本人の狂い方を見事に説明し
あなたの人生観を１８０度変え悩みを吹き飛ばすベストセラー
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4877282432.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4344001311.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/434400356X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/409389051X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/459402937X.html

張り逃げなので苦情は受けない。
張り逃げにご協力を。
さようなら