結局いじめる奴が100%悪い 6

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101マジレスさん
>>95
金の問題ではない。
仮にそんなくだらん事に使えばただの無駄金なんだよ。
102マジレスさん:2007/01/17(水) 01:04:00 ID:5LwtdfoL
じゃあ、警察官を生徒の4倍配置すればいいよね?
絶対なくなるよね?
これでいいよね?
103マジレスさん:2007/01/17(水) 01:04:32 ID:oeKBOwik
>>100
なるほど、そりゃイジメどころか授業も出来んな。
イジメ撲滅の目的だけは達成されるな。
104マジレスさん:2007/01/17(水) 01:05:06 ID:5LwtdfoL
>>100
広さも4倍にするから無問題
105人肉@ ◆ACiD.EELGA :2007/01/17(水) 01:05:19 ID:CLXIn4k+
>>101
くだる・くだらないは
キミの主観だからどーでもいい。

その意見が通るなら
「俺が良いと思ったから有意義な金だ」
も通るしな。
106マジレスさん:2007/01/17(水) 01:05:44 ID:oE0kUbwB
>>99
お前が説明しただろうがよ。
「大人の見ていない所で行われる」

違うか?

それともお前の思い違いか?
107マジレスさん:2007/01/17(水) 01:06:28 ID:Jj2DnItY
こんなに自分のバカを触れ回る極M見たことない

オマエ、今変なことやりながら、書き込みしてんだろ?え
108マジレスさん:2007/01/17(水) 01:06:29 ID:5LwtdfoL
このスレは夢の世界の妄想を語るスレです。
みなさんもイジメをなくすことだけを考えて自由にどうぞ。
109マジレスさん:2007/01/17(水) 01:06:43 ID:lE2Vu1Sy
>>99
"第三者の視点"とか、
語るスクールポリスとかの具体的な構成とか性質とか規模とか費用とか
そういうのをある程度想定してるんじゃないのか?
まだ明確な構想は無いの?
発想の段階?
110マジレスさん:2007/01/17(水) 01:07:08 ID:oeKBOwik
>>105
「スクールポリスがいい」というのもお前さんの主観だな。
111マジレスさん:2007/01/17(水) 01:08:01 ID:YxTh5EnX
>>109
妄想の段階w
112マジレスさん:2007/01/17(水) 01:09:25 ID:pseq/UJu
>>109
幻想の段階w
113マジレスさん:2007/01/17(水) 01:09:26 ID:YxTh5EnX
>>109
っとすまない。
あなたはまじめに話をしようとしてるんだね。
絡むべきじゃなかったよ。悪い。
114人肉@ ◆ACiD.EELGA :2007/01/17(水) 01:09:30 ID:CLXIn4k+
>>106
少なくとも休み時間に教師がいなくなった途端クラスで
殴られたり蹴られたりする奴はいなくなりますけど。

あと、陰で行われるから意味がないという反論は
殺人罪を作っても
殺す奴は殺すから
殺人罪を作る意味はない。
よって殺人罪など要らない
と言ってるのと同じ。

これ書くの2回目。
以後、ちゃんと読めな。
次は同じことか書かないからw
115マジレスさん:2007/01/17(水) 01:09:40 ID:5LwtdfoL
俺はイジメをなくす最良の手は人類滅亡だと思うけど、人肉はスクールポリスなの?
なんで?人がいなければ人のイジメは発生しないけど。
ぜひ意見を聞きたい。
116マジレスさん:2007/01/17(水) 01:11:27 ID:5LwtdfoL
スクールポリスなんて生ぬるい。
死ねばいいんだよ。
人のイジメがなくなれば宇宙は平和だ!!
117人肉@ ◆ACiD.EELGA :2007/01/17(水) 01:11:55 ID:CLXIn4k+
>>109
そこまではないよw

全然発想の段階だね。
具体的なシステムは
スクールポリスの配置と言う認識が
認定されてからじゃないと意味ないし。
118マジレスさん:2007/01/17(水) 01:12:05 ID:oeKBOwik
>>114
またピントのずれたたとえで煙に巻こうとしてるし・・・。
119マジレスさん:2007/01/17(水) 01:12:44 ID:lE2Vu1Sy
>>113
いやあ、まあ俺のカキコで楽しんでもらえりゃ本望さ
どっちかっていうと人肉@ ◆ACiD.EELGAにスルーされてるような気がして
そっちのほうが気になるよ
120マジレスさん:2007/01/17(水) 01:13:12 ID:Jj2DnItY
>>114
オマエいつも思うけど、人と会話出来ないの?
なに頓珍漢なこと言ってんの?
121マジレスさん:2007/01/17(水) 01:13:51 ID:5LwtdfoL
スクールポリスがいいなら監視カメラでいいじゃないか!!
てかみんな死ねばいいじゃないか!!
人権?そんなの無視すればいい。
イジメを本気でなくしたいなら、それくらいやらないとね。
122マジレスさん:2007/01/17(水) 01:14:38 ID:GV1MwZOT
結局人肉は具体的な内容まで踏み込まず提案投げっぱで後はのらりくらり
人には具体的な根拠を示せとうるさいのにねぇ
自分は根拠も実施案もあやふや
123人肉@ ◆ACiD.EELGA :2007/01/17(水) 01:15:07 ID:CLXIn4k+
マトモに議論できる人が来るまで
真面目に仕すっか。

1時間落ちよっと。
124マジレスさん:2007/01/17(水) 01:15:37 ID:Jj2DnItY
いじめられっ子代表がこれじゃ、いじめられっ子が可哀想すぎるw
125人肉@ ◆ACiD.EELGA :2007/01/17(水) 01:15:41 ID:CLXIn4k+
マトモに議論できる人が来るまで
真面目に仕事すっか。

1時間落ちよっと。
126マジレスさん:2007/01/17(水) 01:16:41 ID:GV1MwZOT
>>114
法整備で全て解決するんじゃなかったの?
127マジレスさん:2007/01/17(水) 01:17:40 ID:5LwtdfoL
人肉と議論って・・・・
夢の世界と現実の世界じゃ前提が違うからな。
こりゃ人肉と議論は大変だ。
128マジレスさん:2007/01/17(水) 01:17:51 ID:GV1MwZOT
人肉は自分のせいで議論にならないのがわからないようで・・・
129マジレスさん:2007/01/17(水) 01:17:59 ID:Jj2DnItY
また別の人格に逃げ込んだ
130マジレスさん:2007/01/17(水) 01:19:39 ID:pseq/UJu
人肉逃亡
人類滅亡

お前と議論できる人間はいねぇよ。
お前自体が議論の意味を分かってねぇ。
131マジレスさん:2007/01/17(水) 01:21:40 ID:5LwtdfoL
これでイジメられっ子が100%悪いのが証明されちゃったな。
132マジレスさん:2007/01/17(水) 01:22:12 ID:oE0kUbwB
>>114
その例えは例えになってない。

それにスクールポリスなんかじゃなく教師で十分

あえてスクールポリスに拘る意味はない。
133マジレスさん:2007/01/17(水) 01:22:49 ID:lE2Vu1Sy
>>117
ああ、そうなの

俺としては、スクールポリスが
・公的機関
・学校内を数名がパトロールし、いじめ防止/抑制の効果を狙う
・常駐してはいるが、そこまで多数を配置するわけじゃない

この程度でも、確かに効果はあると思うよ
ただ、やっぱり画期的な効果はなさそうだと感じるし
防止できるいじめの絶対数にはそのポリスの規模に応じた限りがでちまうんじゃないかね

それと、学校側に言い訳は禁止ってルールだけど
それも絶対に徹底されるとは限らないし
ポリス側と学校側との関わり方次第じゃ癒着や買収だって起きる可能性も否定できないし

そうすると、費用対効果っていう現実的な面を考慮するのは大事だろうから
少ない費用、予算でなるべく高い効果を引き出そうとするのが合理的でいいよな
だとしたらスクールポリスを設置する事にかかる費用に対して
その費用に相応するだけのいじめ抑止効果を持ってなきゃいけないわけだ
そうじゃなきゃ世間が認めないだろうしな

そうなると、そっからがスクールポリスの枠組みを作っていく条件っていうか
枠組みができあがるんじゃね?
134マジレスさん:2007/01/17(水) 01:23:26 ID:YxTh5EnX
>>人肉

言っても分からないと思うけど、一応気に留めておいてくれ。
問題の解決策として提案した内容が新たな問題を生み出すのは、解決策になってないんだ。
単なる問題の置換。
もちろん置換により問題が簡単になっていればいいんだが、お前のはそうじゃないから。
(そもそも新たな問題が発生することすら認識してなかったし)

お前さんのは、「いじめをなくすためにはどうすればいいか」⇒「一人一人が気をつける」
ってのと同レベル。
じゃあ「一人ひとりが気をつけるためにはどうすればいいのか?」ってときに、「そんなの知らない、的外れな議論」って言うんでは話にならないんだよ。
ゆーしー?
135マジレスさん:2007/01/17(水) 01:26:00 ID:GV1MwZOT
>親の躾と
>加害者に対する罰則を設ければ(法整備)
>いいだけの話かと
と人肉談

彼は環境改善は必要無しと言った
にもかかわらずスクールポリスとは環境の激変ではないか
これいかに
136マジレスさん:2007/01/17(水) 01:27:32 ID:Jj2DnItY
人肉がよく言う台詞をいっちゃうけど

こんなバカでも掲示板で発言して云々

まさにそれオマエのことですからww
137マジレスさん:2007/01/17(水) 01:28:29 ID:es9JffhF
>>125
>マトモに議論できる人が来るまで
真面目に仕事すっか。

1時間落ちよっと




何も反論出来んからって涙目になるな(笑)どうせ自分より頭悪い奴を叩きたいだけなんだだろぉ?もっとも数少ないだろうが。
138マジレスさん:2007/01/17(水) 01:28:36 ID:oE0kUbwB
しかっし、短時間でクソスレのレスが良く伸びたな(笑)
139マジレスさん:2007/01/17(水) 01:30:36 ID:oE0kUbwB
>>人肉
授業後などにクラスに居る者がスクールポリスである必要性を述べよ。
140マジレスさん:2007/01/17(水) 01:33:37 ID:YxTh5EnX
そういや、俺は前スレの終わりの方から来た新参なんだけど、
このスレって過去はまともな議論とかされてたの?
少なくとも前スレは人肉が妨害しまくってて、まともな議論は何一つしてなかったんだが
141マジレスさん:2007/01/17(水) 01:38:36 ID:lE2Vu1Sy
俺的に、いじめ減らすのに効果ありそうな方法が
テレビとか雑誌とか
あと学校の授業とかでも
「いじめはすんな、絶対。やったらそいつは人間の屑だ」
みたいな感じに、小さいときから叩き込むのがいいと思うんだよ
あと、いじめした奴への罪を重くしてきびしーく罰するとかね

そうしたほうがいじめの数減りそうだし
そんなに金かかんねーんじゃね?
142マジレスさん:2007/01/17(水) 01:41:07 ID:5LwtdfoL
一応ちゃんと議論になってる時はある。

ただ、人肉がきた時は100%議論にならない。
前々スレか前スレくらいに人肉の理解者みたいな人いたけど、これみてもそんなこと言えるのかな?
143マジレスさん:2007/01/17(水) 01:43:30 ID:ozNLtE4s
学校内で起こるいじめだけの解決策て
「余計な仕事と余計な労力を出来るだけ減らしたい」とか考える
教師には支持されそうだな。
144マジレスさん:2007/01/17(水) 01:46:08 ID:es9JffhF
>>135
俺もその時いたが、環境改善に教師の権威復活のくだりで、いじめとは無関係だからやめろとか平然と言ってたな。その後スクールポリス云々だもんなぁ、法整備はもう諦めたんかいって感じだ。もうね、相手するのも馬鹿らしくなるよ。orz
145マジレスさん:2007/01/17(水) 01:46:52 ID:Jj2DnItY
あとイジメラレル痛みを知るって上でロールプレイングとか
授業に取り入れたらいいんじゃないの?
それだと保護者が監視でやれば保護者にも痛みは伝わると思うし
そんな単純な方法のほうが現実的だし、経済的負担もアレでしょ?

オレが教師だったら反対押し切ってもやってみたいよ
どっかの映画で囚人と監視に別れやる実験みたいなのあったじゃん
ホームルームじゃあんな風に本格的には出来ないけど、
なに言われたら人は傷付くとか、そんなの知った上だと
全然強さや耐性、思いやりが変わってくると思うんだよな
146マジレスさん:2007/01/17(水) 01:49:28 ID:lE2Vu1Sy
いじめって、いじめてる奴ってあんまし罪悪感なさそうだよな
きっといじめた事なんざ、ぱっと忘れちまうんだろうよ
でも、いじめられたほうはそう簡単には忘れないもんだ
下手すりゃ一生つきまとう記憶かもな
147マジレスさん:2007/01/17(水) 01:51:38 ID:0eF+nXZV
俺の地元の場合、市立の小中学校があわせて50ぐらいある
んで、仮に全校にポリス1人置くとして、1人あたり人件費を年200万としても
市全体では1億円かかる

財政再建団体寸前のうちの市には、これでも決して軽くない負担だorz
人肉は「他を削って捻り出せばいい」と簡単に言ってくれるが、それにしちゃちょっと巨額すぎる
しかもこの1億円というのはあくまで1校1人、1人あたり200万円の時
何人ぐらい置くのが適正なのかはわからないから何とも言えないが、1人でないことは確かだろうから
実際の負担はもう少し増えるはず

効果がないとは俺も思わんが、費用に見合った効果があるかというとよくわからん

>>141
個人的には前スレの最後の方で出てた「生徒が教室移動する方式」というのも悪くないと思った
148マジレスさん:2007/01/17(水) 01:55:47 ID:YxTh5EnX
なるほど
>>142他返信さんくす。
149マジレスさん:2007/01/17(水) 01:57:07 ID:GV1MwZOT
閉鎖された空間に長く一緒にいるのは一因なのは間違いない
大学でもサ−クルなど固定化した組織ではいじめがあるが他では聞いた事がない

モラル教育は難しいからなぁ。成果がすぐに出るともおもえないんだが
150マジレスさん:2007/01/17(水) 02:02:01 ID:nZ/08dfm
てかお前ら何話してんの?何が議論だ。不毛不毛。そっち系の人間しかこの場に居ないのに何を聞こうっての?結局はもういじめられたくない。普通に、それ以上に人と関わりたいって事でしょ?もういじめられてない奴らはいじめられっ子の慰めにでも回りなよ。
下んねイイ子ちゃん的プライドを捨てられる若い奴にならてっとり早く何とか漏れが地の底から這い上がった手法教えてやるよ。
151マジレスさん:2007/01/17(水) 02:02:03 ID:0eF+nXZV
>>149
高校でのいじめの発生件数って、中学に比べるとぐっと少なくなるんよね確か?
「高校生にもなっていじめなんかすんなよw」という風潮があるのも確かだけど
個人的には「教室移動で学級がバラバラになることが中学の時より増える」ってのもあるのかなと思う
152マジレスさん:2007/01/17(水) 02:08:55 ID:5LwtdfoL
>>147
俺のいた高校はそのスタイルだった。
総合学科ってやつ。一人一人時間割が違う、大学と似てる感じの。
一応クラスはあるけど、HR以外は会わない奴とか普通にいた。

確かにイジメは見なかったが、それは関係が希薄だったから。
生徒間もそうだし、生徒と先生の関係もかなり希薄になる。
あと、人見知りする奴とかは結構キツいよ。

小中レベルでやると、人間関係を築けない生徒がいっぱい出てきそう。

メンバーが一緒で教室だけ移動なら、ほとんど意味ないしね。
153シュウジ:2007/01/17(水) 02:10:24 ID:eEkoLjWT
・なるほど
・同意見

は、自演を援護するさいの定型句ですねW
  恥ずかしくないですか?
154マジレスさん:2007/01/17(水) 02:10:46 ID:W75Nj1BR
>>151
高校は試験があって同程度のやつが集まるからじゃないか?
155シュウジ:2007/01/17(水) 02:12:25 ID:eEkoLjWT
・マジレスすると

と言うのも自演してる人が必死になってるのが
判って 凄く痛いです
156マジレスさん:2007/01/17(水) 02:14:05 ID:nZ/08dfm
もはやミモフタも無いがそんなのかまってられない。
要するに見かけDQNになる事。世に言う〇〇デビューって奴か。
とにかく自分の痕跡がほぼ残って無い学校やら何やらに移動するのが先決。話が長くなりそうだから何個か分ける
157マジレスさん:2007/01/17(水) 02:14:40 ID:0eF+nXZV
>>152
あー、全部選択だと確かにそうだね。
大学レベルでも人間関係築けずにボッチになってしまってる人が少なくないからなあ

うちの高校(2・3年次)の場合、半分メンバー一緒、もう半分が選択授業って感じだったから
そういうのだとちょうどいい按配かなと思って「悪くないかも」とレスしてみた
158マジレスさん:2007/01/17(水) 02:16:05 ID:0eF+nXZV
>>154
あ、確かに。忘れてた
159マジレスさん:2007/01/17(水) 02:22:41 ID:5LwtdfoL
>>157
しかも、行事とか必修の一部はクラス単位だから中途半端にヤバイかも。
名前最後まで知らない人もいるのに、絆もくそもない。
修学旅行とか全く知らない人と2人部屋なんて普通にある。

半々くらいだとワカンネ。
でも、人間関係を築くって観点なら小学生にはキツい気がする。
逆に、確かにイジメは減るかも。
160マジレスさん:2007/01/17(水) 02:24:18 ID:tzafZPKn
スクールポリスは具体案では無くて、
ただアメリカの対処法として挙げただけらしい。
確かに具体案なら阿呆やし。
で、人肉に見下し気味の批判されてる人を
馬鹿にした書込みをしただけで消えた人が笑える。
161マジレスさん:2007/01/17(水) 02:25:03 ID:GV1MwZOT
移動式授業による関係の希薄化を懸念する声があるが
関係がある意味濃密だからいじめが起きるとも言えるんじゃないかな

親の躾と教師の権威が無い今の状況では行き過ぎたいじめが
起きるのを待ってるだけに思える
162マジレスさん:2007/01/17(水) 02:31:32 ID:5LwtdfoL
>>161
いや、確かにイジメは減ると思う。
それはすでに認めてる。

ただ、小中学生が人間関係を築きにくい環境ってのは、後々違う問題を起こす気がしてならない。
あと、義務教育で同じ教科を勉強するのにクラスをバラバラにしてたら、色々と効率が悪いでしょ。
163マジレスさん:2007/01/17(水) 02:36:44 ID:nZ/08dfm
まず見てくれになる前にいくつかやる事は
どうせ見てくれになるなら徹底的に。コイツ誰だったっけ?ぐらいの勢い。
そして昔の自分を切り捨てる覚悟。
時を待つ気合い。そして知らない人に話しかける時はまず「次の授業何だっけ?」ぐらいで良い。そして何気に会話繋げるのも良し、ヨロシクと言うのも良し。
最初の方は軽く慣れ慣れしくても何も思われないので迷惑にならない程度にとにかく絡め。
相手が暇そうにこっちに寄ってくればもうこっちのモン。
最初から大多数は望んじゃいけない。何人か知り合い作ったそのコネで、最初は控え目かつ乗り良さ気に接そう。ほらあれだ、いかにも軽く良い人気だけで十分。何気ない気遣いだけで良い。
164マジレスさん:2007/01/17(水) 02:37:52 ID:ozNLtE4s
>>160
>スクールポリスは具体案では無くて、
ただアメリカの対処法として挙げただけらしい。
なんで分かるんですか?
本人に聞いたんですか?
165マジレスさん:2007/01/17(水) 02:39:12 ID:5LwtdfoL
>>164
お前痛すぎ
166マジレスさん:2007/01/17(水) 02:42:13 ID:lE2Vu1Sy
その本人とやらはいつ帰ってくるのやら
167マジレスさん:2007/01/17(水) 02:46:01 ID:a6o5IcWu
いじめる奴が100%悪いなんて言ってる傲慢で狭量で自分本位の俺様ヤローは
いじめられたり嫌われたりしてもなんら不思議じゃないな
168マジレスさん:2007/01/17(水) 02:47:17 ID:lE2Vu1Sy
いじめる奴は悪いだろ
169マジレスさん:2007/01/17(水) 02:53:24 ID:nZ/08dfm
人気に見えたが
良い人気(いいひとげ)って読む
更にDQNぽい格好していれば仕様はいやでもついて来る。
あいつらを相手にするのは容易じゃないが慣れるとそうでも無い
まず相当なクズ野郎とは絡むな。足元すくわれるとすぐ終わり
人の良い奴とは仲良く。多少ヤバそうなネタを振られても「あぁマジで?」みたいな適当な合いづちで良い
話す時はもはやアニメネタなどとかそう言うのは厳禁。そこらへん押さえれ。
最初はネタが無いだろうからまずは聞き上手になりなさい。そこから見つかるネタもある。話を振れんDQNはもはやお前らが頭使って何とか話しろ
170マジレスさん:2007/01/17(水) 02:53:24 ID:GV1MwZOT
>>162
弊害があるのはわかるよ
せめて恐喝・傷害、自殺に追い込むなどの行き過ぎたケ−スは警察を介入させる事と
教師が場合によっては体罰をしてでも生徒を注意でき学校と親もそれを支持する体制
ができればね
教室移動はそれらが駄目な時の最終手段だと思うよ
171マジレスさん:2007/01/17(水) 03:01:02 ID:tzafZPKn
>>164 
人肉さんがそう書き込んでたと思う。人肉スレだけ読んでみたら?
172マジレスさん:2007/01/17(水) 03:03:24 ID:tzafZPKn
46 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :2007/01/17(水) 00:16:06 ID:CLXIn4k+
>>42
うん、知ってる。
アメリカのスクールポリスが
イジメ専門だなんて俺、言ってないじゃん。
単に1つの例として
海外にはスクールポリスと言うのがいますよ
って挙げただけで。

そういう的外れなレスは要らないから。

>>164
これ!
173マジレスさん:2007/01/17(水) 03:05:14 ID:nZ/08dfm
あいつらと仲良くなれば自然と今度は異性に繋がって行く
男の場合も通ずる所があるかもしれんが
最初は話せ。そして次からは聞き上手になってそれ+関連した話から自分の話にもって行け。
これが続くと自然と人が寄って来る訳だ
後は好きになるかそうじゃないか、こればかりは相性と関わりと思い入れの次元なので自分でなんとかしてくれ。そして一番大事なのはその時点で自分の土俵じゃない奴らとの関係も良好にしておけ。
174人肉@ ◆ACiD.EELGA :2007/01/17(水) 03:43:54 ID:CLXIn4k+
なんか体罰禁止だから
イジメが増えた、と言う論調の人がいるっぽいけど
そこに何の根拠もないよね。

今、たまたまメディアが騒いでるだけで
イジメずーっと存在してるわけだし。
それは教師が生徒を普通に怒れた時代からずっと。

個人的な話で言えば
俺は県下で下から2番目のDQN高校行ってたんだけどさ
教師の暴力なんて日常茶飯事な訳ですよ。

教師が生徒に対して暴力で躾をする学校だったけど
イジメなんて普通に合ったし。
何故かと言えば教師の見てないところで行われるから。


やっぱね、イジメをなくすには
加害者に対する処置がもっとも効果的。

社会で犯罪を犯したものは裁かれる
学校で未成年と言うだけで保護されてるから
こんなに歪むんだよ。
175マジレスさん:2007/01/17(水) 03:57:53 ID:GV1MwZOT
それならスクールポリスがいじめを無くす根拠も同じだけ無い事になるのだが
教師の権威を上げるというのは学校秩序を改善する事の一例
より徹底した一例がスクールポリス
どちらも秩序回復の為である事には変わりがない

きちんと叱る事ができるようになれば教師を交代で見回りさせるだけで
スクールポリスと同じような効果は上がるのでは?
176人肉@ ◆ACiD.EELGA :2007/01/17(水) 04:03:06 ID:CLXIn4k+
>>175
キチンと叱る、叱らないじゃなくて
見てるか見てないかなんだけど。

例えばさキミ、社会で生きてて
人が見てたら万引きしないでしょ?
もし誰も居なくて品物だけが置いてあったら
盗まれる可能性は多いにある。

キミのその論調だと
泥棒は見てないところでモノを盗むから
派出所は意味がない、と言ってるのと同じ。

叱れないからイジメが存在するんじゃないから。
もし違うというなら
まず、大人が叱れないからイジメが増えたという
根拠を示してくれよ。

以前にも言ったけど
体罰禁止で生徒の過剰保護は
学級崩壊とかの問題に繋がるんだよ。
ごっちゃにしない方がいい。
177マジレスさん:2007/01/17(水) 04:06:20 ID:tzafZPKn
>>174
いじめられてたん?
178人肉@ ◆ACiD.EELGA :2007/01/17(水) 04:08:52 ID:CLXIn4k+
>>177
俺?
いや、全然。
まあ、それに関して知りたければ
過去ログみればいいよ。
俺がどんな奴だったか書いてあるから。

どのくらい前のスレか覚えてないから
ホントに知りたきゃテメーで探す努力をすればいいさ。
179マジレスさん:2007/01/17(水) 04:11:05 ID:GV1MwZOT
見回りと書いたんたがね
君の理屈は前スレで聞いたから知ってるよ

学級崩壊の無秩序と少なくとも表面化したデ−タ上のいじめの増大は全く関係が無いとも思えないというのが俺の意見
最近のアンケートや訴えが信憑性が無いと言い切る君にはわかって貰おうとは思っていない

ただスクールポリスを例に上げた矛盾を指摘しただけ
180人肉@ ◆ACiD.EELGA :2007/01/17(水) 04:19:41 ID:CLXIn4k+
>>179
どういう場所で
どういう人に何人聞いて
どういう調査をしたのか
そういうデータを提示されたわけでもないのに
それを信用しろと言われてもw

そのアンケートの出所すら不明なのに
そんなモノを軸に論拠を展開する方が
メチャクチャかと。
181人肉@ ◆ACiD.EELGA :2007/01/17(水) 04:21:27 ID:CLXIn4k+
例えばこうは考えられないだろうか。

イジメが増えたのではなく
今まで隠蔽されてきたモノが
表面化した、と。

182マジレスさん:2007/01/17(水) 04:25:24 ID:GV1MwZOT
新成人の5割、いじめ経験 うち3割が「自殺考えた」
http://www.sanspo.com/sokuho/0106sokuho044.html
 成人式を迎える新成人の5割が、学校や職場でいじめられた経験を持ち、
このうち3割は「自殺を考えた」と回答したことが6日、
結婚情報サービス会社、オーエムエムジー(大阪市)の調査で分かった。
 調査は、1986年4月2日−翌年4月1日生まれを対象に実施し、
587人から回答を得た。毎年、家族や結婚への考え方を聞いているが、
相次ぐいじめ自殺を受け、初めていじめの質問を盛り込んだ。
 いずれも複数回答で、47%の人がいじめられたことがあり、
このうち自殺も考えたという回答が29%。いじめをしたことがある人も38%いた。
 「いじめの仲間に誘われたら断れない」が36%に上る一方、
「いじめられる当人にも非がある」が28%。
「職場や学校はいじめを助長する環境」との回答が64%もあった。
 「周囲の大人は何もしてくれない」との訴えは76%。
政府が対策を急いでいるが「今後も改善されるとは思わない」が84%と、
悲観的な見方が大勢を占めた。
 実際にいじめられた場合、51%は「誰かに相談するとは思わない」と答えており、
有効な解決策が見当たらず、独りで抱え込んでしまう実態も浮かび上がった。



スマスマいじめSP時のアンケート
いじめられた経験がある五割
いじめられた側にも問題がある六割
(間接的も含め)いじめた経験がある五割


まぁソ−スある物ではこれくらい
後はヤンキー先生のデ−タがあったはずだがどこへやら
まぁ別に君と言葉遊びはしたくないのでこの辺で
183マジレスさん:2007/01/17(水) 04:26:09 ID:YxTh5EnX
例えばこうは考えられないだろうか。

いじめられていなかったのではなく
いじめられていたことに
気づかなかった、と。
184マジレスさん:2007/01/17(水) 04:31:57 ID:tzafZPKn
>>183
そらそう言う考えもあるわな。
185人肉@ ◆ACiD.EELGA :2007/01/17(水) 04:32:16 ID:CLXIn4k+
>>182
それだけで物事決めて
論拠を展開するのは
どうかと思うぞ。
それだけじゃ何の信頼性もないし。

それを提示して論拠を展開するなら
それがマジョリティーである証明をしないと
何の意味も持たないっつーか。

>見回りと書いたんたがね
書き忘れてたんでレス。
教師の見回りいいと思うよ。
今すぐにでもやれる事だしね。

186マジレスさん:2007/01/17(水) 04:44:39 ID:es9JffhF
人肉、別の誰かに替わった?言葉とおつむがさっきと違うよ?
187マジレスさん:2007/01/17(水) 04:51:39 ID:GV1MwZOT
高校生6400人アンケートから見えてきた
複雑化と陰湿化が進む「精神的いじめ」
2006年12月26日
多くの子どもたちは今、友達や親、教師との人間関係が希薄になって孤立しがちな傾向がある。
子どもたちの大半は小学生時代から、友だちからの執拗なからかいや、
冗談めかしたいじめを身近なものとして経験している。
いじめの加害者と被害者の関係も固定的ではなく、
些細なきっかけで入れ替わる――そんな興味深いアンケート調査の結果が、
11月14日に発表された。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/news/061227_ijime/
188マジレスさん:2007/01/17(水) 04:55:27 ID:GV1MwZOT
市内の小学校が独自に行ったアンケートによると、4〜6年生の171人のうち「いじめられたことがある」は78人(46・1%)、「いじめたことがある」が74人(43・7%)。「いじめられているのを見たことがある」は108人(63・9%)にのぼった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070107-00000006-mailo-l03
189人肉@ ◆ACiD.EELGA :2007/01/17(水) 04:56:53 ID:CLXIn4k+
>>186
いや、めちゃめちゃ同一人物ですよ。
「有意義な意見があれば
そのレベルに合わせて発言する」
そんだけ。

190マジレスさん:2007/01/17(水) 05:19:33 ID:tzafZPKn
>>189
ハンバーガーめっちゃ食うん??
191マジレスさん:2007/01/17(水) 05:21:24 ID:YxTh5EnX
>>185
まぁ単なるしょーもない指摘なんだけど、
論拠は展開するものじゃないよ?展開するのは論理とかな。
論拠を示す、論拠とするとかいう使い方をする。
根拠と似た意味って捉えておいた方が分かりやすいね。
一回なら単なる入力ミスかと思ったが二回繰り返してるので覚えミスしてるんだろう。
どくかいりょくで散々人を馬鹿にしてたんだから、こういうのは抑えておかないと恥ずかしいよ?
192マジレスさん:2007/01/17(水) 05:24:17 ID:tzafZPKn
人肉さん!!!ハンバーガーめっちゃ食うん?
193人肉@ ◆ACiD.EELGA :2007/01/17(水) 05:32:38 ID:CLXIn4k+
>>191
そういうのを揚げ足取りって言うんだけどまあいいや。
言ってることの意味が意味が伝われば良いわけだし。

でもさWどくかいりょく”の奴は
自ら「どくかいりょく(読解力のこと)ってなに?
読解力なんて言葉ないよ」ってこっちに
ツッコミをいれてきたんで。

それに対して俺がツッコミ入れ返すのは
やり取りとして正常だし
それは揚げ足取りにもならない。

まあ、意見に対して反論出来ないから
そんなレスしてんだろうなw

194マジレスさん:2007/01/17(水) 05:36:01 ID:NRBLOFBx
>193
次元が低い奴に限って、揚げ足取りしか出来ないんだよな。
その癖自分は語彙力、会話力、説得力がないのwwwww
わらっちゃうよな。
195マジレスさん:2007/01/17(水) 05:46:24 ID:tzafZPKn
だけど、問題は今日の雨って歌ったはるやん陽水さんが
196マジレスさん:2007/01/17(水) 05:48:27 ID:YxTh5EnX
>>193
うん?
俺はもう既にお前と議論する気はないんだが?

まあ、論拠について教えたのは単なる俺の善意。
一つはとりあえず無知に気づけただろう?
197マジレスさん:2007/01/17(水) 05:50:39 ID:YxTh5EnX
>>193
ああ、ついでにもう一つ。
語録にもあったけど、揚げ足取りの意味間違えてるよ。
揚げ足取りは「間違いの指摘」ではなく、その後に「そのことで相手をからかう」などのニュアンスが入る。
198マジレスさん:2007/01/17(水) 05:57:50 ID:es9JffhF
>>193
揚げ足取り- 相手の些細な失敗や言葉じりに付け込んで、相手を責め立てること。
元々は相撲や柔道で、相手の揚げた足を取る足技のこと。
199人肉@ ◆ACiD.EELGA :2007/01/17(水) 06:10:20 ID:CLXIn4k+
揚げ足取りは「間違いの指摘」だと
一言も言ってないけどまあ、いいやw

以後、本線とは無関係なレスは放置。




200マジレスさん:2007/01/17(水) 06:11:08 ID:tzafZPKn
揚げ足は
取った方が
勝ち易い