【やり逃げ？】どうしよう【自業自得？】

こういう出来事は世の中に沢山あるんじゃないかと思って、スレを立てました。
もしそうならとても大きくて広い問題なので、客観的に考えてみる価値は
あるのではないかと思いました。
出会ったらまず相手とSEXしてみて相性が悪ければ（気持ちよくなければ）付き合わない」
「気持ちよくないのに付き合っていてはお互い苦痛が長引くだけで時間の無駄。そして相手を引き止める
資格はない」
という考え方の男性のAさん（仮名）がいました。Aさんは同じ考え方の女性たちとだけ今まで
恋愛を重ねてきました。
「肉体関係を持ったらそれ以降もお互い誠意あるお付き合いをする」という考え方の
女性のBさん（仮名）がいました。彼女は男性経験は一度もありませんでした。
ある時二人は出会い、やがてBさんはAさんに心惹かれました。
そして二人はお互い合意の上で肉体関係を持ちました。
けれども、AさんはBさんとのSEXが気持ちよくありませんでした。
SEXした次の日、AさんはBさんから「これからもっとお互いの愛を深めて幸せな関係を
作っていきましょうね」というメールを受け取りました。
Bさんは体の相性さえ合わないのに勝手に付き合いをつづけると決め付けてしまったAさんを
目障りで不愉快なものと感じ、一切の連絡を遮断しました。番号もメアドも削除し、受信拒否し、
顔をあわせないようにしました。

Bさんは酷く傷つきました。今でも立ち直れていません。
私はAさんを非難しましたが、Aさんは
「合意の上でSEXしたのだし、、向こうは勝手な思い込みで勝手に傷ついただけなので
自分には何の落ち度も責任もない」と応えました。
この出来事を見て、お互いの恋愛観について話し合う前にSEXしたのが悪いのか、
（男性側から見て）勝手な思い込みをしたBさんがいけないのか、
それとも誠意のないAさんがいけないのか。
私にはわからなくなりました。男友達に相談したら、
今の時代はAさんみたいな考え方の男女がほとんどであるとのことでした。
性の不一致を抱えたまま関係を強要するほうが間違いなのだそうでした。
私には、わからなくなりました。ますますSEXに対する嫌悪感が募りました。
Bさんは、私の親友です。酷く落ち込んでどう慰めていいのかもわかりません。
わたしは、まだ男性と肉体関係を持ったことすらないので、何と言っていいかも
どう考えていいかもわかりません。
Bさんも傷つきましたが、私も傷つきました。

途中で文章がわからなくなりました

そうやって、価値観の違う者同士が触れ合って、色々なことを覚えていくのさ。
代償は大きいけれど

うかつなことするわね
先走って自分だけその気になるなんて、まさにウザイ女の例ｗ

僕の人生はBさん側の被害を何度も受けましたよ。本当に好きになったり、胸があつくなったりしたけど、相手から一方的にフラれ泣きの人生でしたよ。
でもセックスしてもしない場合でも、相手が僕を好いていないという現実をつきつけられただけで、相当なショックを受け数年引きずったこともありますよ。
そんな散々な経験を経て今は考えがかわりました。
好きでも好きじゃなくてもとにかくセックスしてみて、相手の内心を知る。
あわなければそれまで、あえば付き合う。
そう考えるようになりました。
やっぱショックを受けたくないからね。

Bさんが連絡遮断してるじゃん

ヤリ逃げする奴よりもヤリ逃げさせる、付き合い方が悪い
本気なら相手の個人情報を集め生活その物を理解するように
しなくてはならない

ただ雰囲気作って楽しみたいのなら、そういう遊びだと思って
割り切るしかない、それが上手な恋愛の仕方です

＞1
＞Bさんは体の相性さえ合わないのに勝手に付き合いを
＞つづけると決め付けてしまったAさんを目障りで不愉快なものと感じ、
＞一切の連絡を遮断しました。番号もメアドも削除し、受信拒否し、
＞顔をあわせないようにしました。

↑ここ、AとB逆に書いてるな？

>>1-2
＞お互いの恋愛観について話し合う前にSEXしたのが悪いのか

これに尽きると思うよ。
自分がセックスについて簡単に割り切れないマジメな性格だという自覚が
Ｂさんにあったなら、初めて男とする前にはちゃんと見極めなきゃダメじゃん。
多分Ａみたいな男は、見る人が見ればすぐ本性を見抜けたはず。

ましてやＡの主義からすれば、まず交際より先にＨして試食する男だろうから、
Ｂさんにしても、ちゃんとした交際をしてない相手とヤッてしまった訳だよね。
なのに「もっとお互いの愛を深めて幸せな関係を作っていこう」ってのは、
さすがに重いでしょ。

Ａみたいな男をかばう訳じゃ全然ないけど、Ｂさんがうかつすぎたと思う。
治安の悪い国に旅行に行って、高いブランド物いっぱいつけて女一人で歩くようなもの。
ドライに割り切れずに傷ついてしまうタイプの女性にしては、行動が無防備すぎた。

>>1

Ｂが迂闊。


ところで
『愛を云々』…って、
メール、キモいよ。

やり逃げて言い方悪くない？
今の風潮から言うとセックスは、あっコレ美味しそう！てな感じでコンビニで買ったスナックを食べるようなもの。
この感覚って男女ともに同じ感覚だよ。
それを責めちゃ可愛そう。

>>12
その池沼みたいなお前の常識はヤバイと思うぞ。

>>12
最近の若い子にとってのセックスが、コンビニでスナックを買うような
軽い行為だというのはほぼ事実だと思う。

だけど、それを責めたら可哀想という感覚が分からない。
みんながやってる事なんだから責めないでっていうのは、まるで信号無視か
ポイ捨てについての言い訳みたいだ。

Ｂって>>1本人なんだろ

私 女だけど。
なんでこういう女が多いんだろう…。合意の上なのに 男が付き合う気がないとわかった途端 やれ『やり逃げ』だの『あいつ槍チン』だの言う。
そりゃ男もびっくりするわ！ 若い女でさばけた意見言う女程そうなっている事実。

簡単に体を許す事に罪悪感を覚えて欲しいもんだね。
男も女もだけど。

ヤリチン、ヤリマン、みんなそれぞれの人がもつ価値観は違うし、変わっていくけど。

どっちも、自分って存在の希少価値に気がついてないんだろうね。

>>1
どこのお偉いさんか知らねえが
今度ヘマをしたら(ry

>>9
すいません逆です；

バージンの若い女性にとって、最初からＨを「試食感覚」で考えるのは難しいと思う。

Ｂさんは、Ａさんが最初に付き合った男でした。
話のあういい人だと言ってたのに…
お互い大事なところについて理解し合わなかったのか、
それまでＡさんがＢさんの考え方にあわせててだましていたのか…

SEXに対してもったいぶったり怖気づいたりしてウジウジしてるやつは、
そもそも恋愛とかに向かないんじゃない？
恋愛以前に精神的に自立できてないよ。

身体は使いこなしてナンボ。

確かにもったいぶってウジウジしてる奴は向かないな。

『精神的な自立』はしていないと言い切れないと思うけどな。

体は使いこなしてなんぼねぇ、まぁ当たらずも遠からずだと思う。


童貞も処女も捨てるもんであるとは思わんのだがねぇ。

必然的に「捨てる」ためのSEXというものが生まれてしまうわな。

「今までの肉体経験の有無」にこだわるんじゃなくて、いかに自分に
ふさわしいヤリ方で快適な経験が出来るか、に拘った方がいい。

>>12だが、処女の子に関しては、きちっとした扱い方をすべきだね。それについてはすまん。
俺も最初のセックスは相手経験者だったから、恥ずかしい話だが｢犯されてる感｣が少しあった。男なのに。
｢最初の子がこの子でいいのか？｣てな感じで。初体験の日、ショックやら何やらで寝れなかった。
でもセックスって慣れりゃやっぱコンビニでスナック買って食べるものと今は理解してる。
ほんとはもっと慎ましやかな聖なるものとして扱うほうが興奮するんだろうが、今は残念だけどそれがなくなった。

スレタイに括って言えば。

『行為自体が両者の同意に基づいて行われた事。』
である限り、
『自業自得』
である事は否定できないね。


その事後の事までしっかりと約束された上で逃げられたなら、男性側が悪いだろうけどね。

>>25
誰が悪いとかあるのはあるけど、男女関係って、そんなものと思うよ。
そんなこと何回もあったし。もちフラれる形で。
Meは経験したから逃げるやつ思い出したら恨むくらい今でもムカつくけど、でも辛いけど現実見て、新しい人を見つけ時間が経てば少しは気持ちもマシになる。
てか忘れる。

Ｂさんはそうなる可能性をまったく想定してなかったのかな。
ちゃんと付き合ってるわけじゃない人とエッチしたんなら十分考えられる展開。

けど、>>20で「付き合った」って書いてあるからちゃんと付き合ってたのにそーなったのかな？
だとしたらご愁傷様だけど・・・
処女だとトラウマになっちゃいそうだね。心配だ。

>>20
うーん、そうじゃなくて…
その女性にとってセックスは試食感覚じゃなかったのは、よく分かってるよ。
でも>>1に書いてあるように、男性側は「出会ったらまずセックスして体の相性を確認」
するタイプなんでしょ？
なら、「最初に付き合った男性」っていうか…付き合う感じにもなってなかったはずでは？

もしその男性が、純粋でマジメそうな彼女とヤッてみたくて、自分もマジメな演技をして
彼女がオチるまで散々好きだとか君しかいないとか言ってたなら、そりゃタチが悪いけど…
でも彼はとりあえずすぐヤリたい人なんでしょ？ そんな面倒な手順踏むかね。
もしくは、すぐにやろうと言い出した時点で、マジメな演技も何もバレバレだろうし。

問題はヤッた後の対応よりも、ヤルに至った経緯では？
>>1の説明では、そこんとこがよく分からないけど、男性と女性のどっちに非があるか
考えたいなら、その点こそ重要なポイントでしょう。

その女性は、自分の犯したミスを冷静に振り返れない限り、また同じ目に遇い続けるよ。
愛を深めましょうと言うけど、それはつまり中身のない綺麗なだけの箱の表面を
ウットリと撫でさするような、無意味で空虚な愛では？
仮に男性側がＡみたいな人じゃなくて、すぐには捨てなかったとしてもだよ。
その男性の性格も何も分かってなかったのに、どこを愛してたというのか…

そういう女性は繰り返すんだよ、似たような経験を。
とりわけ「私って男運ないよね」なんて言い出したら要注意ｗ
なぜこうなったのか、彼女自身に冷静に分析させないとね。

主がＡに文句言うなんて…

Ｂの被害者意識が高まるだけじゃんｗ

少なくともＢさんは、既にお付き合いが始まっていてその結果ある日そういうムードに
なったと思ってたようです。
お付き合いをして貰うための切り札としてＡさんの求めに応じたわけじゃないようです。
だから、Ａさんの態度が急に変わってしまったように見えたと言ってました。

Ｂさんの方にもＡさんのイメージに対して間違った思い込みがあったのでしょうね…

１の友達は、使い古された言葉で言えば「恋に恋する」タイプじゃないかな。
そりゃ誰だってＨした相手から、体の相性が悪いと言われて受信拒否されたら傷つく。
でも彼女の場合は、その前の段階からズレていたんじゃないかと。

想像してみて。
もし相手の男性がＡみたいじゃなくて、もっとタチが悪い男だったら。
暴力男、ギャンブル好きの借金持ち、浮気魔、マザコン、カルト宗教の熱心な信者…
Ａについてはそういう問題点の露呈は早いんだから、ある意味ラッキーだった。
その彼女ほどの人の見る目の無さなら、上記のどの男にでもアッサリ騙されてたはず。

さらに言えば、もしごく普通の男性だったとしても、幸せになれたかどうか…
なぜなら、彼女は相手をちゃんと理解もせず、うわべだけの付き合いしかしてなくても
愛してると思い込んでしまう女性だから。
多分…X'masやバレンタインや誕生日、交際○ヶ月目の記念日などなど…イベントを重視し、
電話やメールは毎日何回する決まりなんか作ったりして、とかく「形」にこだわるタイプ
と見受けられるんだけど。
逆に言えば、彼を理解して受け入れる事よりも、いかに恋人同士がやりそうな事を多く
こなすかばかりに意識が向いてる関係しか築けなさそう。

長くなったけど、とにかく人を見る目を養うこと。彼女も１も。
そうすれば、何も異性との関係を怖がることはない。
まぁ、Ａもそういう主義でこの先ずっとやってくつもりなら、もっとヤンワリ対応すれば
いいのに。その男もいつかまた同じか、それ以上のトラブルに巻き込まれそう。

>>31熱く語りすぎっ(汗)
>>1よくある話だよ(￣〜￣；)

ていうかセクロスする前から本気で好きとか有り得ないから。
一発やってから判断するのが当然。

やり逃げされて怒ったり傷つくのは告白されてフラれたからキレるのと一緒。

大半のバージンは相手を本気で好きじゃないとＨ出来ないですよ。
１００％Ａさんが悪いわけじゃないのでしょう。
Ｂさんは今まで男性と付き合ったことがないから見る目がなかったかもしれません。

ＡさんはＢさんがどんな人かわかってて、バージンと知っててああいう態度をとったこ
とはとても失礼だと思います。
うまくいかずに別れてしまうことはあるでしょう。
だからって別れるにしてもそれなりのマナーがあるはず。
Ａさんと同じように、まず身体から入る考え方の人は
この事件と似たようなことを引き起こす危険をはらんでいませんか？

>>34
>大半のバージンは相手を本気で好きじゃないとＨ出来ないですよ。
だから、その「好き」は所詮ガキの幻想なんだよw

>Ｂさんは今まで男性と付き合ったことがないから見る目がなかったかもしれません。
見る目ないとかじゃなくて、Bはある人達にとって普通のことをしただけで、
ただ価値観がちょっと食い違っただけ。
それを「ヒドい男」「傷ついた」みたいな話にするからこじれる。

>ＡさんはＢさんがどんな人かわかってて、バージンと知っててああいう態度をとったこ
>とはとても失礼だと思います。
まあ、処女ならもう少し優しくしてやってもいいかもしれんけど、
初セクロスと言っても結局これから何万回もある内の一回目にすぎないんだよね。

>うまくいかずに別れてしまうことはあるでしょう。
>だからって別れるにしてもそれなりのマナーがあるはず。
そうだね。その部分のみ同意。ただ、マナーに相手が処女かどうか、
先に体から入るかどうかは関係ない。

その彼の、別れ際のやり方が最悪だってのはまったくその通りだと思う。
気軽にセックスして後腐れのない女かどうかも見極められないくせに、
「俺はまず体で女を試す主義。相性が悪いのに束縛する権利はゴニャゴニャ」なんて
知った風な事をホザくなとは思う。
主義でも何でもなく、ただヤリまくりたいだけじゃないのかと。

ヤリ逃げだけなら誰でも出来る。いかにトラブルにならずにヤルかが肝心でしょ。
その男も子供じみてたって事だよ。

でも悲しいかな、そういうのが今は男女問わずゴロゴロしてんだから、自分の身は自分で
守らないと。

だからなんでその価値観の違いを知っててわざと相手を傷つける行動を取るのか。

ＢさんがＡさんの価値観を知らなかったのも問題があるでしょう。
けれど、ＡさんもＢさんに自分の価値観を伝えなかった。
Ｂさんが自分と違う価値観だと知りながら、誤解させたまま抱いた。
Ｂさんの価値観なら自分のやり方が取り返しのつかない傷をつけることを知ってるはず。自分の価値観を押しつけたらどうなるかくらい知ってたはず。

>>37
あのさ、どっちもどっちじゃない？
どうしてもＡが悪いって言わせたいみたいだけどさ。

「両者合意の下に」ＳＥＸしたんでしょ？
Ａの本質を知らなかったとか、Ａが価値観を言わなかったとか関係ないじゃん。
その時点で知ってる情報で判断して「抱かれてもいい」と判断したんでしょ？
やり逃げだ、卑怯だとかいうのは後々にわかった情報からの判断に過ぎないじゃん。

ＳＥＸに限ったことじゃないけど、現時点で知りうる情報を取捨選択し判断していくしかないでしょ？
その選択が結果的に間違っていても、その判断をしたのは自分自身。
辛いのを他人の責任にすれば楽だけど、それじゃ何も学ばないし成長もしないと思うけど？
後になって事実を知ったからって、「さっきのナシね、最初からやり直し」なんてできないんだから。

個人的にはＡの恋愛観を好きにはなれないけど、だからといってＢや>>37の意見に賛成はできない。
傍から見てて悲劇のヒロインぶってるようにしか見えないから。

合意した責任は互いにあります。
それゆえに、「片方だけが悪い」と言えるでしょうか。
「内容が誤解を誘発させる紛らわしい広告」というだけで罰せられる世の中です。
スナック菓子を買う喩えで言うなら、個人的にアレルギーのある卵が原材料に
含まれてないと表示されているから食べたのに、実は表示がな
いけれど同じ工場の機械でアレルギーのある卵を使った食品を
作っていために発作が起きたようなものです。
片方は「アレルギーのある人でも食べられる」と請け負うことに合意し、
もう片方はそれを聞いて食べることに合意したわけです。

この掲示板はおかしいです。

簡単に言ってしまえば、ヤリ逃げした男は悪くなくて、遊ばれた女が悪いと言いたいんでしょ。


上手く言葉を変えてるけど、男が相手がウブな女と知っていて、惚れさせてヤって捨てたのは間違いのない事実でしょ。

「体の相性」とかいってるのは童貞だけだろ
釣りか？

>>38
激しく同意
>>40
日本最大級の掲示板ですよ。文句つけんな馬鹿！

ヤリ捨てられる男は黙って引き下がるのに
女って恥知らずだよな

>>44

んだ。


『気持ち良くなかった』以上の
『気持ち悪かった』って可能性も有り得るのに。

どちらも悪いと思います。どちらにも、今後の課題は残っています。
男だろうが女だろうが、やり捨ては相手に対するマナー違反。
別れるならそれなりの礼儀はあるはず。

それをしても別れ自体を根に持って恨み続けるならまた別の話。

>>39
だから男も悪いってば。なんか…ちゃんとレス読んでます？

ただ、お菓子の例で言うなら、材料についての表示がまったく無かった訳じゃない。
小さく紛らわしい場所に書いてあったと。(実際にそうだったりしない？ｗ)
食品にアレルギーのある人は、あんな判りにくい表示でも、自分の身を守るために
ちゃんと探してから食べないといけない。
アレルギーのない人は袋や箱なんか見ずにバリバリ食べるよね？ そういうこと。

でも中にはゴム無しでヤッても病気移らないからって、処女ばっか狙うのがいるらしいからね。
そのために彼女に甘い言葉を囁いて、じっくり時間をかけて惚れさせたなら別だよ？
これ、前も聞いたけどさ。
結局、彼女も出会ってすぐにヤッてしまった訳じゃないの？
アレルギーの原料の表示はそこにあるんだよ。
まだお互いをよく知らないうちに、ホテルなり彼の家なりに誘ってきた。
それこそがアレルギーのある人が見落としちゃいけない表示。

>>1

ところで

身近な人の恋愛問題には出来るだけ関わらない方がイイよ。
ましてや抗議するなんて出しゃばり過ぎ！


友達として出来る事なんて『話をキイテアゲル事』位なんだから。

>>47
一か月は付き合ってたみたいです。
Ｂさんは初めての恋人だと言って喜んでました。
>>48
そうですか…
冷静さを欠いた所があったのかもしれません。

>>1

そ、貴方自身の為だよ。


貴方が関わる事によって

Ｂの傷が悪化したり、
貴方のせいになったり、
ＢがＡに益々嫌われたり、Ｂが被害者意識を持ったままだったり…


ソレに対して
加勢するメリットは無いんだよね。

取りあえずＢさんをそっとしてます。かける言葉が見つからなかったので。
スレを立てたのは、私も話を聞いて傷ついたことと、こういう問題が世の中に
満ちていて大きいテーマだと思ったからです。

たたたたたった１ヶ月しか付きあってないのにヤッてんのかい。こりゃ自業自得の域だな。
ま、捨てたいからさっさと捨てたんじゃねーの？今では処女捨てれてせいせいしんじゃん？
これからヤリマン人生のスタート？そうじゃなきゃ、ちょっとあふぉだよ。

いいんじゃない？

あほぉなのが、愛に生きるのが女の美徳みたいだから。


男にいい様に利用されて捨てられるといいよ。

>>52一ヵ月付き合ったら普通するでしょ。セックスぐらい。
二ヵ月半で手を出さなかったとき、俺は逆にフラれた経験が。。

てか、セックスのタイミング含めてやりとりして、こっち振り向かせるのが恋愛の戦略でしょ？
健全に好き嫌いで付き合うだけなら男女共に苦労しないよ。

松井てなんだ？

>>54
そうか？最低３ヶ月は見ないと、相手を大事にして無いみたいぢゃん。
１ヶ月でヤラセロ！でＯＫなら、セフレみたいな関係にしか思えんぢゃん。
ま、最近の恋愛なんて、実質セフレみたいなもんだから、１ヶ月でもいいんだろね。
ってか、処女相手に１ヶ月でヤろうとするなんて、Ｂ子も気付けよって思うんだよね。

一ヵ月て長いぞ。

おっかねーｗ

一ヵ月長いか長くないかは年にもよんじゃね？
とりあえず１がＢって事は分かった

まぁ、
他人の話なのに
一緒に傷ついてちゃ
しゃーないよね。

幼い頃からずっと一緒にいる友達なので、きょうだいみたいなものです。
去年私が病気で長く入院してすごく大変な時も、よく励まして心を支えてくれました。
世間一般の男性のほとんどがＡさんみたいな人だとしたら、私にとっても人ごとじゃないです。

二人とも１８です。
Ａさんは２５歳です。

>>1

（ヒマだからレスしよー）

ところで
１ヶ月そこらで寝た男に
ネットリとしたメール出した女は
シャットアウトされても仕方ないと思うけど…

で、この場合、貴方の言う『礼儀』ってどんな？

『Ａよ、Ｂに対してハッキリ理由挙げて断れ』とでも？
…だとしたら
『浅い恋愛なんて自然消滅狙った方がイイ場合も多々ある』って事を知るべし。

それでも『礼儀』について力説したいタイプの人は、婚約or結婚してから寝た方がイイよ。


（厭味っぽくてゴメンね）

>>1

同情からは何も生まれないよ…長期入院の時、Ｂに助けて貰ったなら、逆に助けてあげればイイのに…
貴方、感情で判断してるんだもん。

付き合った日にするというのが俺のルール

てか体の相性ってのがわからない

何回か回数重ねて相手に合わせたり求めたりするもんじゃないの？ｾｸｽなんて

若干25歳でわかったふりすんなよ、その男も

処女とやって、相性もないでしょ？きっと彼は体の相性ではなく、性格とかの相性では？18で私処女なんて言うのも、変だよ。値札じゃないんだから、初めての人だけに、言えばいいんじゃない。
そう言う考えだから、うまくいかないのではないでしょうか？
処女でも経験者でも、初めて体を許す気持ちは、同じでしょ

両方悪い

終了

そのとおり。
大事な大事なアタックチャンス

>>67
BさんにはAさんが始めての人でした。生まれて初めて付き合った男性でした。
Aさんから「好き」という言葉ももらったし、自分もAさんがとても
好きになったので、そうなったのです。
今日Bさんと話したら、あのときAさんから「みんな本気で好きなら付き合ってひと月くらいで
するのは常識で、当然のこと。好きなら相手の身体も知りたいのは当たり前」
と言われてそれを信じたようです。彼を信じて全てを任せたのです。
頑なに断わって初めて好きになった人（初めて自分を好きになってくれた人）
に嫌われるのが怖かったとも言ってました。
確かにBさんは世間知らずだったと思うし、男性に対して無防備過ぎたとも思います。
ただAさんの言うように、「自業自得」だとはどうしても思えない・・・

私だって同じ目にあっていた可能性はあります。世間一般の男性が
まずスーパーの試食みたいに身体を求めてきて、気持ちが良くなけ
れば連絡を断ち切ってしまうのが大半だということを初めて知って
ショックを受けました。
男女交際で自分と自分の体を大事にする考え方、SEXに尊厳や精神的な意味や絆があると思う
女はほとんどの男から嫌われるということでもあるからです。
自分を大事にする限り、孤独でいなければいけないということです。
大事にすると、嫌われるのです。

きょうBさんに会ったら、
「もう幸せになれない。死んでしまいたい」
と言っていました。見ていられませんでした。

あるセンセから聞いた。
浮気したら絶対に隠せと。
本気で好きになったら一回だけのセックスは許す。


このスレは上記のことを否定したスレすね。
真剣に考えりゃ、捨てる男が悪い。しかし友達じゃない限り、男女関係は裏切りの裏切りの繰り返し。
で、最後に結婚する相手だけは裏切りをせずにプロポーズするわけだが、結婚してもなお他の女にハラます浮気をする男もいるので要注意！

ひどいようだが、男女関係は友達でない限り裏切りを繰り返す付き合いだよ。結婚するまでは。
社会で離婚がこんなに多いのにここでの話は純情すぎるよ。
といいますか、恋愛対象がこのスレくらい純情な心の持ち主なら、身構えず素直に私も心から恋愛できるんだけどね。

>>1落ち込んでいても新しい好きな子をつくるか、趣味に没頭するか、新しい何かを始めるかとかしながら時間をつぶしてみては？
時間て心を平静にしてくれるからね。

Hの相性気にするのは女だけでしょ　男にとっちゃ視覚が一番重要　
男が相性気にするなんてありえないよ

＞隠せ
それは誰かが傷つかないための思いやりでもあると思います。
最悪の事態において少しでも被害を小さくするための手段です。
浮気を正当化するための考え方ではないでしょう。

Aさんみたいな人は女性にも男性にもいるのでしょうね。
そして、私やBさんみたいな相手には裏切られたり騙されたりしない
から、自分を守る措置をとらずに相手を裏切ることも出来る。

多分、Aさんみたいな男女同士がカップルになると、
お互いに隙あらば裏切りあいの繰り返しになるのでしょうね。
それって、男女関係じゃなくて、むしろ敵対関係みたいですね。
自分より強い敵には裏切りが出来ないから、降伏（結婚）するみたい。

>>70
だから、鵜呑みにするＢは馬鹿。
そしてＢの話を鵜呑みにして決め付けるるあなたも馬鹿。

>>73
男だってＨの相性は気になるって。
連れて歩くのも恥ずかしい容姿でなければ、
より気持ちいい相手との方が関係は長続きすると思うよ。

「こなれている」はずのAに配慮が足らなかったのも事実かな
相手が初めての相手ならそこでBが情が沸く可能性は充分考慮できたわけで
そこいらを考えず普段の相手と同じようにした事は間違い

ただBの方も恋人同士になったわけでもないのにやったのは間違い
Aのそういう考え方はその「ヤる」という時点でわかるはずだから
自分が初めてでやった後心がどう変わるかは未確定の状態なわけで
そんなBがそういうスタイルのAとはやっちゃダメだった

読みづらいから「Ａ男」と「Ｂ子」にしてくれないか･･･

ここのレスはジェンダーフリーの観念が息づいていますね。

Ａ男は処女キラーだっただけだな、こりゃ。酷い奴。

>>80
処女キラーって面もあったかもだけどあくまでおまけ的にじゃないの
ヤった相性で見るんだったら処女じゃ普通満足できるわけないし
処女相手だと満足なんて精神の部分のみだけで体の方は満足しないもん

そもそも合わなかったんだと思わん？

空気読めないでキモメール飛ばす悲劇のヒロインちゃんだもん…主はこの事スルーしてるけどさ。

メンヘル女はこれだから困る。悲劇のヒロインやりたいんだったらひっそりと自殺でもしてください。

相手から好きと言われ、自分も相手を本気でで好きならそういう
メール送ってもおかしくはない。

>>82
だったら、なおさら１回で逃げずに何回かやって段々体の方も合わせてく様に
お互い頑張ったり試したりするもんではないかね？要するに、目的は処女を奪う
事だけだったから、１回で用済みなんじゃないの？今頃次のターゲットに言い寄ってんだよ。

あ、間違えた。>>81だった。ごめんす。

>>84
うん、
気持ちは解るけどね。

でもセンス無し。
タイミング的にもキモい
…こう、首の辺りが痒くなる感じ（主観だけど）。

>>1

主さぁ…
Ｂは努力して今よりマシな女にならなきゃダメだよ。
何故なら
【寄って来る異性は己と同レベル】コレ定説なんだから。


大体『自分の汚点』でもある事を
友達（主の事ね）使って抗議させてる様じゃダメなんだよ。

>>85
いや、その「一回」での相性が合わなければ捨てるのがA男のスタイルなわけだし
処女かどうかそこは関係ないよ
そういう「頑張る」とかが嫌な男（男に限らないけど）は結構いるもんだし

自尊心が際限なく落ち込んでしまってご飯も食べずに
「一度あんなことになってしまったら、もう二度とまともな人生は送れない。
自分にはその価値も資格も失った。そんな女は誰も相手にしない」と
考えてしまっているB子をどうやって慰めたらいいか。
落ち込み方がひどいので、どうしても感情的になってしまったかもしれません。
治安の悪い地域に無防備に入り込んで犯罪に巻き込まれた観光客
には、それなりに自分の行動や判断に工夫や改善の余地がありますね。
B子にも同じことがいえると思います。
ただ犯人に全く罪がないわけではなくて、
「無防備な相手になら何をしても許される。無防備なんだから自業自得」という考え方を犯人が
言ってしまったら、神経を逆なでされますよね。
でも世の中の男性はみんなそういう考え方なのですね・・・
やりきれないなあ。

自分を大事にしてるから簡単にＨさせないという考え方の女は、
お高くとまってるとされるのが今の時代。
大半の男達はみんなＢ子や>>1に対してこう思うはず。

「そんなに大事にしなきゃいけないほどてめえに価値なんかないよ」

そういうことだから、無理して男作らない方がいい。
Ｂ子みたいな悲劇は一度で十分すぎる。

悲しいですね。自分の考え方が世間には受け入れられない間違った考え方
になってしまうんですね。
その場合、自分が自分でいる限り、愛されないし、愛せない。

そういう世間の中では、B子の言うように「生きてたくない」と思ってしまっても
仕方がない・・・
とても傷つく考え方・・

>>1

だから貴方みたいな人は婚約・結婚してから寝なさいって。

そーすれば貴方の今までの言い分すべて通るから。



Ｂの失恋は放っときなさい。時間が解決するんだから。

B子とはもうあの話はしません。
今は自分自身の恋愛の方がより大きなテーマです。
彼女と同じ経験をせずに男性とお付き合い
をすることは難しいみたいですけれど。

婚約や結婚、あるいはSEX以降もお付き合いを続ける前提じゃないと
身体を許さない、という女の考え方を受け入れられる
男性は同世代にはいないようですね・・・

>>1
でもさ、わかりやすく言えば
「Hまでしたのに付き合ってくれないなんて死にたい！」
って言ってるのと同じなんだよ？＜B子は

B子だからってわけじゃなくて、赤の他人がそう言ってたら
>>1はそこまでかんがえこんでる？
他の人の言うように
「ヤる事に同意しといて、付き合うって話にはなってないのにヤったのに
いざ付き合えないとなるとそこまで落ち込むってどうなんだろう？」
って思わない？

勿論B子のみが悪いわけではないけど
B子自身にも甘い考えがありすぎたのは事実だよね？

「好き」といわれて一ヶ月間デートを繰り返していたら、
「付き合う意志がある」と判断していいと
思ってました。

でもそれが甘いということを知りました。

>>1
そういう人も絶対いないとは言わないけれど
照れ屋で「付き合ってくれ」って言葉がいいにくい人なら
そうそう「好き」とも言わないし、もっと相手を大事にして一ヶ月で
ヤるなんてしないんじゃないかな。

あ、「好き」って言ったのがB子のほうなら
＞そうそう「好き」とも言わないし
の所ははぶいてね、ごめんなさい。

お互いに「好き」と言いました。

婚前交渉するな

>>1
そっか、じゃあ上のままで。

B子の勘違いは仕方ないと言えば仕方ないのだけど
キチンと交際の旨を確かめずにやったのは良くなかったね。
勿論そう勘違いさせる行動をとってしまったA男も問題はおおあり。

ただこういうすれ違いをしてしまう人同士は、付き合った所でうまくいかないもんだよね、
この場合は原因は体の相性があわないって部分でB子は避けられたわけだけど、
そもそも心の相性もあっていない関係だったと思うしかないと思う。
納得は出来ないけど、そこらへんの理解はしないとね。

勿論男が皆A男のような人だけじゃないし、
この出来事で男全体を認識してしまうのも良くないよ。
ただ「こういう人もいる」って事だけ胸に留め置いて、
>>1さんは>>1さんなりにいい人見つければいいと思う、
B子さんにたいしてはいままでと変わらない態度でいるしかないね。

今細かい事言っても頭の前で感情で考えちゃうから、
こういう時はそばにいる>>1さんこそ感情だけで考えないで、
冷静に対応してあげてね。

出来るだけあのことを思い出さないような振る舞いをしようと思っています。
今は落ち込んでいるのでＢ子の落ち度をどうこう言うのは憚られますから。

67です。セックスを大切に想うなら、子供が出来ても大丈夫ですと言う人としか、してはいけない事だね。好きとかで、セックスするから、悩んだりする。でも子供がいて、離婚する親もいるわけだから、正しいとは言えないけど。

>>103
駄目駄目。
子作りは結婚してから。

口では『自分も子供が欲しい』なんて言っておいて、いざ出来ると逃げる男性も少なくない筈。

結婚したってにげれるよ

>>1
つ http://www.bk1.co.jp/product/2674361?partnerid=02goo03

今の男は女を犯すことしか考えてないし、それしか出来ない。
それ以上の能力はない。

今の女はそれに気付かない

全部が全部そうでも無いでしょ。増えてるだろけど。

ほぼ全員がそうだよ。取り繕ってるだけ。
相手がどうなろうとそれは相手の問題だから、自分と接点のあることじゃない。

>>109
相手のことなんか知ったこっちゃないと思って生きてるなら、なぜ「ほぼ全員がそうだ」
と言い切れる？
自分以外の人間がどういう考えを持って生きてるのか、なぜ言い切れるよ。

>>109
君は性関係のカウンセラーかなんか？それもかなりのベテランの。
そうでもなきゃ、自分の狭い知識、価値観で物事判断するなんて、浅はかって奴よ。

私はまだあまり生きていませんが、
「欲望」ってのはそういうものかもしれません。

それを行動に移さずどう取り繕うか、どう我慢ずるかが社会正義で、誰かに対して
「この相手になら欲望を取り繕う必要なんてない。
取り繕わなくても我慢しなくても許される」
と思えて来たら、ＳＥＸを求めるようになるんでしょうね。

取り繕うことも我慢することもないから、その行動がトラブルになることもある。

>>1
そんなに自分が大事なら、誰とも一生ＳＥＸするな。
男の側が迷惑だ。
誰もお前をそこまで大事にするほどの価値なんか見てないよ。何様だよ。
お高くとまってる女が特別扱いされなくて逆ギレしたあげく、
都合よく自分を正当化するためにスレ立てたんだろ？

113 女になれば判るよ(^^)値打ちこくとか関係なく。男は女にﾔﾘﾆｹﾞされようが、やれたからいっか。で終わるけど、女は真面目なコはﾔﾘﾆｹﾞされたら騙されたとしか思わないよ。いたずらやｾｸﾊﾗ経験あるコは多いし。女になればわかる。

男女平等と女性は言うのに、性的は平等ではないと主張する。女性が、監禁し男性を犯しても罪にならず セクハラしても罪にならず 痴漢をしても。
そんな女性もいるわけだから。
セックスに対して女性はリスクがあるけど、リスクをわかった上で、遊ぶ女性もいる。
しかし男は、けして遊ばれたなんて言わないかもね。でも傷ついている男もいるよ。

>>6
確かにそうかもしれない。目から鱗が落ちたようだ。
もっと軽い気持ちで女性と付き合おう。

Ｂみたいな頭の人間は男だろうが女だろうがキモい。
なんで愛されてもいないのに勘違いしたまま自分一人で勝手に盛り上がれるのか。
なんでそんなに自分が愛される人間だと思い込めるのか。
なんで自分にそこまで人としての存在価値があると思い込めるのか。
何様のつもりなんだろう。

一瞬B型が馬鹿にされてるのかと思ってしまった

一回目がいまひとつでも 数回したら案外相性合って来る事も有るんだけどねー。
その時の気分や体調がおかしかった可能性も有るんだしー。
Ａの言い分も聞いて見たい。

一度食ってみてまずかったものはわざわざもう一度食う気にならない。
普通は生ゴミになるだけ。
まずかったものをしつこく食うのは自分の期待に執着し過ぎ。
生ゴミなんか食ってると後悔するよ。

>>119
相手に困らない人間なら一回目がよろしくなかったのなら次のにいけばいいわけで
わざわざ何回も固執してその一人と関係をもとうなどとは思わんよｗ

18で相手25
付き合って一ヶ月
どう考えても・・・

ってゆーか積極的に何らかのアクション起こしてくる
年の離れた男は体目的と考えておいた方がいいよ
この25歳の相手下手したら結婚とかしてるかもよ

体目的じゃない男はそもそもそんな年下真面目に相手にしないらしいし

>>122

最後の段落は不自然。

因みに
そんな俗説聞いた事無いよ私は。

>>119

同感ｗ

やり逃げされて怒ったり傷つくのは告白されてフラれたからキレるのと一緒。

私は>>1が
『結婚する前に、
保証書付きで交尾したい』って言ってる様に感じる。

その男がDQNだっただけだろう。
Aの考えだったら、真面目な女（それも処女）になんて手を出すべきじゃない。
重いのは分かりきっているわけだから、よほど好きじゃない限り付き合うべきじゃ
ないんだよ。ついでに処女で体の相性も何もないだろう。どこが気持ちいいかも
分かっていない女の抱き心地がいいわけないんだよ。

まあBは悪い男に捕まったと思って、次は真面目で誠実な男を選ぶ眼を養うべき
なんじゃないか。世の中Bのような考えの男だっているわけだし。

>>125
前もおんなじこと言ってなかった？
その例え、全然うまくいってないんだが。

>>128

ほんとだｗ

>>128-129
うまいも何も、そのまんまだよ。
フラれるには理由があるのに認めたくないから
「逃げた」とか言って相手のせいにしてるだけ。

>>130
えっと〜、つまりその例えに今回の件を当てはめると、男が彼女からの連絡を一切絶った
理由ってなんだろう？(つか、そういうのを「逃げる」と言わずして何と言う…)
一発ヤッて試食して、合わなきゃサヨナラって主義だからだろ？
それはスレ主や友達も分かってるんだよ。

君の観点からいくと「フラれた理由＝体の相性が悪い」を彼女やスレ主が認めようとして
ないことが、あたかも問題だとでも言ってるみたいなんだが。
相手のせいにせず、ちゃんと自分がセックス下手って認めなさいよって話か？
そうじゃないよな。
彼女らも、なんで捨てられたかは理解してる。で、その理由に傷ついてる訳だ。

誤解のないよう言っとくと、自分はスレ主もその友達にも同情はしてない。
いくらでも避けられた事態だから。
相手がそんな男だと一ヶ月かけても見抜けないくせに、何が愛だと思う。
そんな愛は所詮ゴッコ遊びだ。

なのに、まるで見知らぬ男に突然レイプされた女性みたいに、その事についてなるべく
思い出さない事で傷を癒そうとする二人の姿勢も非難したい。
自分というモノをしっかり持ってれば、いくらでも避けられた事態なんだから、自分側の
判断ミスについて冷静に振り返れなくてどうする。
また同じミスを繰り返すのか。それとも男はみんな同じとか言って、男性恐怖症になるのかと。

そう。騙されるのが悪い。でもそういう馬鹿な女だからこそ男からの需要があるのでは？
相手を見抜くような女なんか誰も欲しくない。女は表向き白痴みたいじゃないと
男が寄って来ない。そして食いついた男をどう縛るかが恋の目的。

>>131
今私がＢ子に「あなたにも落ち度があった」というと死にかねないので、
本当のことであっても不用意に言えません。
本当にレイプされたような状態になってしまっていて・・・
アイデンティティーばかりか生きる気力までなくなってしまったようです。
「もう人間でいられない」と言いました。

レイプが強盗だとしたら、今回のは「詐欺」ですね。騙し取られたのなら、
犯人は強盗するより罪が軽い。こちら側にも防ぐ手段はあった。
多分それはＢ子もわかっているとは思います。
論理ではなく、完全にメンタルな問題だと思います。

うわぁ、悲劇に酔ってるわけだ、ウザイな。＜B子
ある意味本当にレイプされた人に対して失礼な気がする、
例えムードに流されてだろうがなんだろうが、同意の上にやっておいて
その反応ってなんなんだろう。

>>132
「そう」って、まるで同意見みたいに言われると紛らわしいからヤメレｗ

随分さもしい恋愛観のようだけど、悪いけどまるきり逆の意見だから。
馬鹿のフリ(？)して釣った男なんか縛りつけて、どうすんだか…。

ショック療法で
ここの
ttp://moemoe.homeip.net/
萌えコピペ一覧にある寝取られ体験談や浮気不倫の体験談でも読ませてみたら
世の中にはAみたいな男女やBより更に悲惨な男女がいるから
ある意味慰めや今後の参考になるかもしれない。
騙されて被害を負うのは女だけじゃなく男もなんだと理解できるかも。

男からの視点の話が多かったり、ネタも多かったりするだろうけど。
ただ本当に酷い話も多いので純粋な人間は読まないほうがいいかも。
婚約者Ｍ子とか本当に悲惨。

>>133
あっと、リロードしてなかったからレス気付かなかった。
もうね、Ｂ子さんは弱すぎるよ。
精神的に弱いことが悪いことなのか、と思われるだろうけど、こんなことで死にたいと
思うんなら、やっぱ弱いことは悪いことなんじゃん？

とは言っても、まぁさすがに今すぐには「アンタも落ち度がある」なんて言わなくても
いいけどさ…
それでも何かツラい目にあった時は、その現実から逃げるよりも「なぜ起こったのか」
「今後どうすれば同じ目にあわずに済むのか」を考えるのが一番健全でしょ。

失礼だけどアイデンティティーは彼女には元からなかったのでは。
相手の体にしか価値を置いてない男と、どれだけ意味のある会話をしてたというのか。
おそらく男は愛想笑いでもしながら「へぇ〜、ふ〜ん、そうなんだｗ」とか話合わせてた
だけなんじゃないかと。
彼女が傷つくべき点は、相手のとった態度なんかよりも、そんな上っ面だけの関係なのに
愛があると思いこんでいた自分の感覚の鈍さについてじゃないかな。

詐欺って言っても、誰でも騙されるような一流の手のこんだ悪質な詐欺から、
ひっかかる方がマヌケと言わざるを得ないような三流の詐欺まである。
まぁ今回の場合は、多分…二流どころの詐欺って感じでは。
ただ、詐欺に例えていいのかも微妙かな。
彼にしても後腐れがない女と思ってたら、大きな誤算だった訳だし。

結局、素敵な男性だと思ったらただのヤリチンだったってだけの話。
自分の存在価値をヤリチンのくだしたそれだけで判断するなんてナンセンス、って
笑いとばしてあげるのが友人である１のすることでは？
一緒に泣いて被害者意識を高めることじゃなくて。

>>135
女はその程度のことしか出来ない。
そんな女をどう騙すかでしょ。

＞感覚の鈍さ
多分そこに落ち込んでもいるでしょう。自分も人も信じられない。
励ましても余計に落ち込んでしまうし、人と会うことが苦痛だと
いうことなので、そっとしときます。
アイデンティティーの問題は、難しいですね。
彼女はいわゆる「いい子」でした。親が求めることや期待することに
全て応えていました。本当は大学卒業するまで男友達や恋人を作っては
いけないことになっていたのだけど、初めて親に隠れて恋人を作りました。
（私の方は単にモテナイダケデス）

悲惨な話じゃなくて、うまくいってるカップルの話ならいいかもしれません。
うまくいってる秘訣みたいなものがあれば、私も知りたいものです。
Ｂ子は現実をみて判断をするのではなく、現実よりも自分の願望を無意識に
選んでしまったのかもしれません・・・

>>131
彼女はただ単にフラれただけ。誰かに告白したのに、
返事ももらえず何事もなかったようにされたら脈なしでしょ？
それと一緒。試食が終わるまでは単なる友達なんだよね。

俺は正直、フラれたから傷つくの意味がわからない。
どんな理由だろうとそれは悲しいことだけど、「傷」か？？？？と。
お互いによく知らない状態だから表面的な事でしか判断できないわけで、
どんなよくできた美女だろうとフラれることはある。
この部分には同意だよね？

しかも、それは一つの性的行為に対する捉え方であって、
「そんな男」などと揶揄される事柄ではない。
このケースは二人の価値観がすれちがったというだけの話なんだよ。

女側がバカで自業自得という部分、女に自分に合った男を見抜く力がなかった
という部分には全面的に同意。

>>139
>本当は大学卒業するまで男友達や恋人を作っては
>いけないことになっていたのだけど
これが一番の問題だろうな、
そんな風に温室の中で育ったのなら親の言う通りにして
その内お見合いでもすれば良かったのに。
Bが恋愛するには早すぎたんだよ。

上手くいく秘訣？
身のほどを知れかな？男にしても女にしても
でもBさんの場合はそれ以前のような・・・

>悲惨な話じゃなくて、うまくいってるカップルの話ならいいかもしれません。
>うまくいってる秘訣みたいなものがあれば、私も知りたいものです。
>Ｂ子は現実をみて判断をするのではなく、現実よりも自分の願望を無意識に
>選んでしまったのかもしれません・・・
今はうまくいってる話しを聞いて現実逃避するのもいいかもね。

先ほどあげたページの中から初体験談とか泣ける体験談エロく無い体験談から
それらしいものを探してみたら、別に宣伝じゃないですが。

>>140の続きだけど、

彼女は何も悪くないよ。
ただ弱過ぎるクセに愚鈍だったから傷心に浸ってるだけで、
彼女自身の行いの報いを彼女が受けたというだけだからね。

一方、彼の方もある一点を除いて責められる点はない。
彼は「試食してからその先の対応を決める」という一つの考え方を
口に出さなかっただけだ。なぜなら、一般的にそういうことを
口に出す事は、付き合うより前に性的関係があったカップルが山ほどいる
にも関わらず、どういうわけか忌避されるから。
それは、古くからある所謂「貞操観念」に対する現代的建前、
または理想であることを前提とした理想論と言える。

簡単に言うと彼は一般的に広く存在する範疇の価値観を持っていて、
それに基づいて行動した。ということ。

ただ一点、彼女をハッキリとフラなかったことだけが彼の落ち度である。

>>138
君は女だよね？ まぁ、そう思うならそれはそれでいいッスよ、頑張れｗ

>>140
んー、それで言うなら「試食が終わるまでは単なる友達である」という認識をお互い
持っているのか、男の方もマナーとして確認すべきだったのでは。
その共通認識の上で、試食後に「やっぱやめとく」と伝えられてキレてるんなら、
そのフラれた例えもしっくり来るんだけどなぁ。

一ヶ月ってのは正直、微妙だよ。
もっと短い期間なら、純愛な訳ねぇだろ！と女の方にだけツッコミ入れたくもなるけど、
結構微妙…。
男の方も女性経験豊富なら、まして一ヶ月も様子見て、しかも処女だったりしたら
そんな気軽な関係で済む女かどうかぐらい分かるだろ、と思うし。

とにかく告白とはちと違うっしょ。告白は「受けるも受けないも相手次第」ってのが前提。
まさかセックスが彼女になるためのオーディションだとは思ってなかったんだしね。
男の方も面倒がイヤなら最初から伝えとくべきだった。
まぁ、伝えたら真面目そうな彼女がヤル前に逃げちゃうと思って、隠してた可能性もあるか。

>>143
>セックスが彼女になるためのオーディション
核心つくなぁ・・・>>141も読んどいてね。

>男の方も面倒がイヤなら最初から伝えとくべきだった。
>まぁ、伝えたら真面目そうな彼女がヤル前に逃げちゃうと思って、隠してた可能性もあるか。
その通りだと思う。彼からすればセクロスしてみてベタ惚れする可能性もあったわけで、
それはセクロスしてみないとわからないことだからね。

>>139
やっぱり彼女は、あまり自分というものを持ってないみたいだよね。
なんか従姉妹の体験と似てる。それなりに厳格な家庭で勉強も出来て、適齢期にエリート
サラリーマン(らしい)と結婚したけど、その数日後に失踪されてしまった。
男は会社にも何も言わずに消えてたから、従姉妹は仕方なく籍を抜いたらしいけど、
しばらくしてまた現れた。そして家族の反対も聞かず、彼とヨリを戻して北の地で妊娠。
しかしまた妊婦の妻を残して男が失踪。結局、従姉妹は実家で子供を育ててる。

ずっと親の言いつけを守ってきたから、人一倍自由になりたい願望が強くて、
でも自分の意志で動いたことがないから判断力が無茶苦茶ない。

それはもう言っても仕方ないか。
でも、おそるおそる一歩踏み出したら早速転んでしまっただけで、すぐ家に引き返して
頭からフトンかぶって震えてるようじゃ、この先生きていけないよ。

１も言ってるように、本気で愛した人に裏切られた訳じゃないんだから、ただの自分が
造り上げた幻想の男にどう扱われようと、自分の価値が変わるもんじゃないっしょ。

>>144
あ、141も読んだ、ゴメン。こちらはほぼ同意でした。

もし男の方が「一度寝た女が本気になっちゃって焦った」なんてスレ立てたら、
そっちはもっと叩かれてたかもなぁ。
今回、男も女もそれぞれ別の意味だけど無防備だったね。

明らかに人生経験恋愛経験が足りないような
菓子のアレルギー表示に例えていたが
この場合はアレルギーの表示は書かれていたが
それを読む能力が無かった
という印象を受ける。

Bさんも1もある程度異性と接触したり軽い恋愛をしてみて
いろいろと経験を積まないと何度でも騙されることになりそう。

今回の経験はお酒を飲んだこと無い人間にいきなり日本酒やウォッカを飲ませる
みたいに幼稚なBには刺激が強すぎる、まずは軽いお酒から慣れていくように
段階踏まないと。

やたら猿が多いな。
駆除しなくては

>>145

『Ｂは自己をあまり持っていないタイプ』…同感。


Ａの
『１ヶ月付き合ったら普通はSEX位するモンだ』
に対して

『嫌われたくないから』
応じたＢ
（Ａに対して失礼かもね）
既に噛み合っていなかったもんね。
Ｂから惚れて、
この段階ではＡが益々優勢…結末見えてるじゃん？

偽スレのマネージャーかな?（笑）（笑）


赤いものがよほど四季に応じて好きらしいな

物凄くマンコが臭くてイヤになったから

最初がヤリ逃げなら、今後はもっと慎重に動けるでしょ。
手痛い勉強したと思えばいいんじゃない？
第一、自分が本当に惚れた相手に抱いてもらえたんだもん、
あたしならそれだけでいいと思えるよ。
自分で納得してエッチしたんだから彼だけに責任があるとは思えないし。

Ｈがオーディションならバージンは絶対合格せんだろ。アピール
もテクもなけりゃイイも悪いもないんだから。
しかし女がいつかバージンじゃなくなるのは、相手にそのことを隠すからか？
案外バレないもんか？

とヤリチンが申しております。

体の合性って何ですか？サイズ？

みんな自分が初めてな時って相手に伝えた？
私は隠した。

自分の恋愛観、とくにSEXについての考え方って、いつ相手と話し合えばいいんでしょう？
相手が出会ったらまず最初に味見をしないと付き合うかどうか決められない人だった場合です。
そうとは知らずに私が彼と二人で遊んだり食事するようになって一月もたたないうちにホテルに誘われた場合、
こちらの常識で当たり前のように彼の求めを拒否したら、向こうだって
「こっちはわざわざお前のために時間を費やしたんだ。やらせないなら最初からデートなんかしなかった。
今までの時間と金をかえせ」ってことになっちゃいますよね？　例え割り勘でも、彼はお金を使ったわけですから。
向こうは「最初に味見」が常識で、私みたいな考え方は非常識なわけですから。
まず一緒にデートする前に自分の恋愛やSEXの考え方をお互い伝え合ってから、
そのあとデートするかどうかをお互いが決める、ということになるんですかね・・・？
「私は相性を調べるために付き合う前にSEXする人間じゃありませんから」って・・・

なんかへんなの・・

>>157
だからさ、まだＨするのは早いって拒否したときに、相手がそんなこと言ってくる時点で
もう本性が分かったんだから、後は別れればいいだけじゃん？

高いブランド物しこたま貢がせたならまだしも、食事代が申し訳なくてヤラせる…って…
しかも割り勘かよ、その例え！ おいおい…いくら例え話でも安ッ！
てめぇの腹に入れた分だけ、てめぇの財布から払うだけなのに申し訳なく思うなよ〜
１ってお嬢様なのか極度の貧乏人なのか分からん…

とにかく、そういう場合になって、嫌なら拒否すればいいだけ。

いや、以前人から聞いたトラブルの話なので、ちょっと気になりました。
お金のことというよりも、時間のことが気になりました。
「あなたのためにこちらは人生の中の貴重な時間を無駄に犠牲にしました。
どう責任を取っていただけるんですか？」
って言われたら、私が先に「SEXする気はない」って言わなかったことが
落ち度になってトラブルに発展するのだろうかと心配になりました。
今後の参考にさせていただきます。そうなったら走って逃げます。
そんな日が来ればですが・・・

>>159
それね、相手最低な奴だから気にしなくていい

>>159
え〜、でもさ、時間ムダにしたのはお互いさまじゃんね。
ヤリたいだけの男だと先に自己申告してくれてたら、最初から付き合わなかったのにって
その子も言ってやれば良かったのに。

とにかく…本当に自分のことを大事に思ってくれる男性ならムリにやろうとしないし、
待ってくれるよ。

>>159
「男は女を犯すことしか考えない」
まずこのことを覚えて置いて。
あなたに対して高額な品物をバンバン強引に買って来て、いざや
らせないと分かると品物とその代金をいますぐここで払え、出来なきゃ身体で払えと
迫る男や、あなたを車に載せて夕方に着くような、携帯も使えない遠い山奥に連れ
てってやらせなきゃ置き去りにするって迫る男だってたくさんいる。

これでＳＥＸしたって「合意」とみなされるからね。
法律は男の作ったものだから、男の味方。

国道163号線付近に在宅してます。ここしつこいスレだね。

>>163
そーだねｗ

うちの娘が妊娠してしまいました、相手も高校生です。
本人たちは生むつもりでいるようなんですが、反対です。
まだ生活基盤も何も無い状態での出産なんて考えられません。
娘が不幸になるのをみたくありません。
娘は子供の命のことをいいますが、娘の人生はどうなるのでしょうか？
確かに命は大切です、大切だからこそ軽はずみに妊娠なんてするということは
許されません。
二人は最初から子供を作ろうとして妊娠したわけではないのでしょうから。
いったい二人をどう説得したらよいのでしょうか？
二人が真剣に付き合っているのであれば今後も付き合うなとは言いません。
ただ今のこの現状で出産はまだ早いとおもっているのです。

>>165
俺の嫁の親戚（♂）が同じ事やらかした｡
そいつの場合は学校辞めて養うってとびかバイトかする事になったけどね。

この場合
A.交際続けるのを認めるがおろさせる
B.娘も相手も学校辞めさせて、自分らの力で生きて行かせる
C.生ませて相手の男は高校出させて､娘は学校辞めさせいずれ通信で大検取らせる
って選択肢が思いつくな…
とりあえず、娘、彼氏、相手の親御さんと話しあう必要あるんじゃない？
生ませるならCコースっぽくなるだろうし、堕胎させるにしても相手にも責任は取ってもらわないとな。
あなた自身、堕胎させてその後どうしたいのか､どうさせたいのかもまとめてみるといいんじゃない？

>>165
ここだとスレ違いだから別へ移動したほうがいいかも

婚前交渉しない主義だから三ヶ月やらせないで、話が合わないとか性格の不一致があれば別れましょうって言えば？その間、動物園なり水族館なり映画なり行けばいい。ｷｽくらいはいいけど。

すぐやっちゃうと、男は経費をかけたくない動物だから、セックスばっかり求めてくるようになるよ。しかも家ばっかりとか。やらせないで離れていったり、他の女とﾔﾙのだったら別れればいい。

>>169
そりゃ言えるかもね。それに、あんまりすぐにセックスってつまんなくないかなあ。
焦らすのも楽しみの一環だと思うんだが。

男はﾔﾘ逃げしようがされようが痛くも痒くもない。風俗があるくらいなんだからね。ﾔﾘ逃げされた女はたまったもんじゃない。ﾚｲﾌﾟと同じ。

>>155 角度が重要らしいよ　ヤリマン曰く　ちょうどいいとこにあたるんだそうだ・・　

痛くも痒くもない男とそうじゃない男がいるだろうけれど、
今のところヤリ逃げされた場合女の方が一般的にダメージは大きいよね。
自分を安売りしないで、きちんと見極めないと馬鹿を見る。

自業自得は神には返らないんですか？
神がいたなら殺してやりたいんですけどね。

165
産みたい気持ちはわかりますよね、そういう年頃ですからね
相手の事が大好きでたまらないんだと思います。
でも本人達がまだ子供なので両親が考えたほうがいいと思うなぁ

>>174
何があったんだw

男(旦那)は女が経験した男のぶんショックを受けることを知れ。
恋愛が純愛って笑うぜ。
人は結婚して子供ができて初めて愛情＝純粋愛が生まれるのさ。
恋愛は若い者の盛りの経験にすぎない。

つーかBさんばっか責められてるけど

セックスの相性で全てを決めている相手の男も十分駄目男だろうな
つーかセックスしか頭にないのかそのアホ男は

>>157
結婚まで純潔を守る、っていうわかりやすい、
誰でも理解できる価値観の提示の仕方があるじゃないか。
何故それが思い浮かばない？

>>1-2
他のレス読まないで書くけど
付き合って信頼関係できてからやればいいじゃん。
付き合ってないくせにやったんだから自業自得。

まあ俺は付き合ってもやるべきじゃないと思うけどね。
結婚が約束されてないお付き合いなんて何の保証もないんだから。

>>179
その提示をどのタイミングで出すかがわからなかったんです。
「まず最初に断っておくけど・・・」と切り出すべきか、
付き合うようになって向こうが求めてきた時に打ち明けるべきか。
男性から見て、「やらせないなら最初から言えよ時間ムダにさせやがって」と感じるか、
「最初からそういうこと言われると・・・」ってなるか、どっちなんでしょうね。

>>181
ちょっと待ってくれ。「やらせないなら〜ムダ」なつもりで君のところにやってくる男をふるい落とすつもりはない？
男友達と遊ぶ、くらいなら時間を無駄にさせたとか、オゴリだ割り勘だとか気にしなくてもいいと思うんだが。

>>181
あんたはもっと図太く生きなされ

セックス目当ての男なんて傷つけて当然

そうそうｗBだってまさか火遊びしたい家出娘と同じようなメンタルでやりましたってわけじゃないんだろう？なんも負い目に思う必要ない。
なんていうか、それをわかってくれる愛深き男はいいと思うよ。極端な話じゃなくてさ。

そりゃふるい落としたいですよ。ふるい落とすためには
最初から断るしかないかな・・・

>>185
なんかいまいち不安なんだけど、>>181の言い方をみると、男が一種類しかいないと
思ってたりする？
「時間のムダ」って怒る男もいれば、我慢してくれる男もいるんだよ。
で、時間のムダ男だった場合は別れればいいんじゃん。
ただ…そういう男かどうかは、よく観察すれば分かるんだけどね。

正直、「最初に味見」男なんて、このスレ見るまで、思いもよらなかったな。
ヤルだけが目的なら分かるけど、付き合おうってのに、「最初に味見」って
頭おかしいんじゃないの？その男。付き合うって事がセックス以外に無いみたい
じゃん。男女が付き合うって、もっと色々な事が絡んでくるだろに。ま、セックスは
重要だろうが、「最初に味見」って感覚はかなりおかしい気がする。

>>187
恋人というよりは長期セフレ契約の面接って感じだよな

いやまじできもい。何考えてんの？

別に普通。味見するのは当然。
服を試着しないで買ったことなんかないし。

そんな男焦らすだけ焦らして金使わしてﾉｰｾｯｸｽでﾌｨﾆｯｼｭしてやればいいんだよ。

他人に恨みを持たせる人は何かある。因果応報は必ずある。

ま、残念ながら使わせるのはこっちの方だったけどね。
で、「ヤリたいだけだったのか」と思われないように
少し引っ張ってキレイに別れるのがポイント。切ない感じでね(＾-゜)b
あっちの思い出はきれいなまま。こっちは味見させてもらった上に
ご奉仕までしていただいて、お互いにいいとこばかりだね。

>>191
ハハハ、セックスの寅だな。栄作たん最近何してんかな？

関西　連続強姦犯　詐欺師　強制猥褻　泥棒人間のくず　早く消えて亡くなれ。あなたほんとやばいですよ。

>>195
なにこれ？

YEWQdI6vは頭が狂っちゃったみたいね。

うんうん

>>185
まぁ率直にそういう気配のあるデート前にでも断り入れればいい。
「妊娠や病気のリスクを考えて、結婚するまでそういうことはなしにしてる」
ブツクサ食い下がってきたら、
「自分のことなので、責任を持てる行為にしたい」
「結婚したらいくらでもできる」
「医者に止められてる」
「アッラーフアクバル」
色気のあんまりない方便だけど、身持ちはある
犬を躾るように、にこやかにおあずけできるようになったら素敵やん？
>>1はどういう男が好み？

>>199
「医者に止められてる」ってウソつかなきゃ納得しないよいな男なら
フッた方が早いような…ｗ

次から気をつけてね

>>200
そうだなｗ
婚前交渉したくないと思っていても、理屈抜きで１が憎からず思うような相手だと、な。ギリギリ土壇場のシャレ候補のひとつにでもｗ

ヤなことはとっとと忘れて、失敗から男に対する観察眼学んで次にいくのも人生
人間だもの

>>192
ひさよんや三ちゃんを傷つけたタチが幸せになったので因果応報はありません

アッラーフアクバルこそがシャレでは・・・。
それで納得できる男はアルカイダ？

>>199
男性と付き合ったこともなけりゃ誰かとしたいと思ったこともないのでわかりません。
最低でも、身体に触られても吐き気や嫌悪感を感じなくて済む人がいい。
最低でも、私が拒んだ時に「何様だ」といったり性的な侮辱をしない人がいい。
騙さない人がいい。

>>205
理想、低ッ！
そりゃいるよ、そういう人は。でも“軽蔑しないで済むような人”を最低ラインに
食い込ませたりしないで、“尊敬できる人”だけ視野に入れた方がいいよ。

尊敬できる男なんてこの日本にはいません。

>>206
分からんぞ
>最低でも、身体に触られても吐き気や嫌悪感を感じなくて済む人がいい。
この範囲によっては超池面以外嫌悪感を感じるということも

>最低でも、私が拒んだ時に「何様だ」といったり性的な侮辱をしない人がいい。
>騙さない人がいい。
まあこれは男の大半がそうだろうけどね。

>>206
ごめんなさい。本当にわからないんです。
尊敬出来る人はいますが、彼に恋はしません。
自分にとっての恋愛やＨが分からないんです。
「カタワじゃないの？」ってよく言われます。
ごめんなさい。

1って何歳なの？18ぐらいまでだったらそんなもんじゃない？
まあ若いと逆に恋愛ジャンキーみたいな女もいるけどな。

何様だ。彼氏ほしい。何でもいい。金持ちでイケメンで優しければ何でも許すよ。
心広いから。

１８です。
別に顔にこだわりはないです。私自身顔がいいわけでもないから。
痴漢と友達以外の男の人の考えてることがわかりませんでした。
最近やっとＡさんみたいな頭の人がたくさんいることは知りました。

>>212
これだけは言っておこう。
自分の気持ちとか信念を貫いたほうがいいよ。

まわりにカタワ呼ばわりされたから恋愛しなきゃとか、
Aみたいな男がいるから男は全員汚いとか、
極端に走らないほうがいい。

カタワでも、気持ちや信念があるにはあるんです。
吐き気にたえて歯を食いしばってまで男の人とは付き合えない。
その信念が自分をカタワにしたのだとしても、それが私です。

上の書き込みは私です。

たとえ両親から嫌われても、周りから苛めを受けても、カタワの信念を貫いた方がまだマシですよね…

まだ18なんだしさ。80で死ぬまで、一人も好きにならなかった訳じゃないし。
(仮にそうだとしても、それでカタワといえるのかも疑問だし)
別に誰かと付き合わなきゃいけないことないよ。
ただ、Ａみたいな男ばっかじゃないんだから、曇りのない目でいた方がいい。

素敵な男性にめぐり合えてないだけじゃないの？
特にDQN高校に通ってたりしたら無理もない。

１８の小娘が男や人生語る前に、他にすることあるんじゃないのか？

今北。
ここまでザっと読んでて思ったんだけど、1は認めたくないAさんのような価値観を否定だけなんじゃない？
処女性を重んじて大事にしてる考え方はそれでいいと思うけど、少しでも否定要素のあるレスみてカタワだの親に嫌われてもだの自虐するのは良くないよ｡

そもそも価値観の相違から起こった問題を悩んでるのに、唯一絶対の答えを求めてもそんな物はありやしない。
世の男に絶望したり自分のこれからの恋愛が出来ないと嘆く原因は、あなた自身が今の価値観を守りたいが為に耳を塞いでる事が原因なような気がする｡
Aさんの態度はクソだとは思うがねｗｗ

>>1はかなりのメンヘルだね

かなりキモい

1いいかげんにしたら？
気持ち悪いよ

正直言って、価値観を守りたいのに守り抜く精神力が限界に来ています。
守ることも辛いし、捨てることも辛いし…

板挟みです。

>>222
いや、だから

> 価値観を守りたいのに守り抜く精神力が限界に来ています。
> 守ることも辛いし、捨てることも辛いし…

これが原因なんだって。
守るとか捨てるとか、自ら2択にしてしまってるじゃん。
ほいほい変わるような価値観なら守る必要も無いし、逆にこれぞ真理！って思い込むほど自分の中で確立した価値観なら捨てなくても他の人の価値観も受け容れられるもんだよ。
よほど社会的に許せない価値観なら受け容れられなくて当然だけどｗ
とりあえずAさんの考え方が嫌いなら､価値観の欠点探すんじゃなくてAさん個人を「ヤリチンキモスｗｗｗ氏ねｗｗｗ」って素直に罵倒すればいいんじゃない？

「カタワ」という言葉は差別用語です

で、10代の頃ってこういう悩みもあると思う
傷ついてオトナになっていくんだよ
きっとAがしたような事を無意識に相手にするようになる

>>222
根っこの部分は頑固に、上っ面は柔軟に。
これでかなりラクなる。
友達だからって親友だからって100%気があわなくってもいいんだよ。
あわないところもあって普通。

付き合うって１人じゃなくて、２人だから
片方が付き合いたくないと思えば終わりなんだよ

始めはいいけど
付き合い続けるってのは
大変でもあり、付き合い続けられる
相手と出会う運でもある

相手にその気がなくなったら、付き合い続けることは無理
あきらめなきゃね　でも辛いよね

辛いのはあなただけじゃない、そういう辛い思いをしてる
人は何百万人もいる

それを勉強したんだよ

違う価値観を持っている人を傷つけないように配慮していれば、
誰がどんな価値観をもっててもいいんですが、
無神経で人を傷つけてしまうAさん見たいな人や、異なる価値観を持つ人間を意図的に
傷つける人がいるのが問題でしょうね・・・

雷に打たれて死ぬ人もいる
交通事故、災害、犯罪者
これらは無くならないよ
常に存在する世界なんだ

交通事故が問題だと思ってもあるんだし
自分が気よつけるしかない
起こっちゃったら、仕方のないことなのさ

>>227
まぁね。それは１以外にも多くの人が悩んでることだよ。

恋人が作れない・作ったことがない、異性に対してその気になれない…
そんな理由で周りから苛めを受けたり、両親から嫌われたりするのは
正直しんどいですね。
せっかく元気になって学校行けたのに…

>>230
永遠に独身を貫いてみては？

いつまでたっても結婚出来ずに親から嫌われたくない。親戚から嫌われたくない。

恥ずかしいことですが、それを考えるとものすごく怖いんです。

失恋して「もう死にたい」なんて言ってた女がひと月後には彼氏とラブラブ
もう絶対恋なんてしない、って言って一生独身の人なんてそうは居ない
綺麗事ではなくそういうもんなんだよ

そういうものなのですか。全く想像出来ない…

周りや両親を見てると、自分がカタワなんだってことを思い知らされますね。

カタワってゆう言葉が気に入ってるの？

学校での私の呼び名はカタワです。
最初は反発してましたが、今では確かにそうなのだと日を追うごとに感じます。

あまりよい両親に恵まれてないようですね

なんか、>>1には言葉が届かないね・・・。
1自身に改善というか、成長する気がないならここでレスもらっても時間の無駄なんじゃない？
メンヘル板に行ったほうが多分よほど安らげるレスもらえるよ。

メンヘル板も甘くないよ

>>232
結婚しないってだけで嫌うような親・親戚なんかどうでもいいじゃん。
親に嫌われたくなくて自分を曲げて苦しんでる子は多い。
その心理はギリギリ理解できなくもない。自分は違うけどね。
でもそれにしたって、親戚なんか好かれようが嫌われようが、かなりどうでもいい事じゃんよ。

恋愛感情をまだ抱いたことがないったって、まだ18歳なんだし。
そんな理由でカタワ呼ばわりされてることを受け入れちゃダメでしょ。
もう少し自分というものを持ちなさい。

>>212
Aみたいな男は実際には極少数だろうけど
Aみたいな男は普通の男の100倍ぐらい女に声かけているだろうから
男の中じゃ1％ぐらいしかいないとしても女から見れば男の半数が
Aみたいな男みたいに感じるかもね。

まあAみたいな人間は男だけでなく女にもいるけど。

>>217
確かにそれはある。
いい異性にめぐり合いたいならそれなりの環境にいないと
いい異性と出会う確率は下がるな。
別に学歴で差別するわけじゃないけど。

ところでカタワってどういう意味？
なんか差別的な言葉みたいだってことは理解できるが。

>>241
ヤホー辞書より
------------------
かた‐わ〔‐は〕【片端・片輪】
「かたわ」を大辞林でも検索する

[名・形動]《「片」は不完全の意》

１ からだの一部に障害があること。

２ 考え方などにつりあいがとれていないこと。また、そのさま。

３ 不完全なこと。未熟なさま。また、欠点。

・「此の大臣は色めき給へるなむ少し―に見え給ひける」〈今昔・二二・八〉

４ 見苦しいこと。また、そのさま。不格好。

・「御前には、さらぬ折だに―なるまでの御物おぢなれば」〈狭衣・三〉

５ きまりが悪いこと。また、そのさま。

・「いと―なるほどになりぬ、など急げば」〈かげろふ・上〉

◆「片輪」は当て字。

>>241
>Aみたいな男は実際には極少数だろうけど
>Aみたいな男は普通の男の100倍ぐらい女に声かけているだろうから
>男の中じゃ1％ぐらいしかいないとしても女から見れば男の半数が
>Aみたいな男みたいに感じるかもね。

超同意

>>242
なるほどいろんな意味があるんですね

>>243
他に女から見て魅力的な男にAみたいな男の割合は多いだろうね。
女から見て眼中に無いような男はAみたいなことはできないだろ、多分。

ストーカーの危険はあるかもしれんが。

＼γ⌒ヽ
　　＼γ⌒ヽ
　.　　 ＼γ⌒ヽ 不倫モナ　♪
　.　　　　＼γ⌒ヽ
　 　　　　 　＼γ⌒ヽ 路上ｃｈu　♪
　 　　　　　　　＼γ⌒ヽ 　
　 　　　　　　　　 ＼γ⌒ヽ 　Ｆｒｉｄａｙ　♪
　 　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ
　 　　　　　　　　　　 　＼γ⌒ヽ
　 .　　　　　　　　　　　　　＼,,_⊂ﾞ⌒ﾞ､∩　 Ｎｅｗｓ23
　 .　　　　　　　　　　　　 　　＼⊂（｡Д｡）　　　　　
　 .　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ∨∨　　　　･･･・降板 ♪
　 　　　　　　　　　　　..　　　　　 　＼

一度適当にやって楽になるって道もあるっちゃある

>>246
>>１の欝が悪化しそうではあるなｗ

親が親戚から私のせいで悪い立場に立たされたら申し訳ないです。
病気で一度長期入院したときも沢山苦労をかけているので。

高校ではみんな年下で、しかも当たり前のように恋をするか、SEXするか、
彼氏がいます。あるいは、自分の魅力をアピールしてお洒落するのに余念がありません。
みんなどんどんきれいになっていきます。私くらい。
それに引き換えてお洒落のセンスもわからず自分に魅力も見つけることができず、
いまだに普段は小学生の男の子にしょっちゅう間違われ、
男性に無関心な自分はやっぱりおかしいんじゃないかと感じているのです。
「いつまでたっても色気がない」
「彼氏の一人でも出来ないのかしらねえ」と親からもよく言われて
すごく重荷に感じます。両親が目の前でいちゃついていたり、
世間に人気のある「感動のラブストーリー」が自分だけ退屈に見えたり
登場人物の心情が理解できないと、カタワの自分がみじめな気持ちになります。
例えクラスメートから「好き」と言われても、
「それはあなたの個人的な感情問題だから、私とは何の接点もありません。
私にぶつけないで自分で処理して下さい。」
って言ってしまう気がします。
相手にとって都合の良いイメージを自分が相手から押し付けられてるみたいで
不快な気分になったことも、実際にあります。

そんなにいいもんなら一度ぐらい女性としての幸せや楽しみってものを理解してみたいです。
女性の心理と言うものを身をもって知りたいです。良いことも、悪いことも。
女性のメンタリティーや外見をうらやましく思うことはあっても、
私には何一つ習得できていない。昔ならとっくに成人してるはずの歳で。
ひどいコンプレックスです。

>>246
そんなにいいもんなら一度やって見たいもんです。
多分私にはSEXの良さを認識できないでしょう。

ただ、Bさんがひどく傷ついたことから、とても危険な行為なのだと
言うことがわかるだけです。
あんなに幸せそうな人が、取り返しのつかない不幸になってしまう
こともありうるものなのだと言うことだけはわかります。

あなたは普通のステレオタイプな人と少し違うみたいだから、幸せのありかたも違うのかも。

女性らしさにこだわったり、無理に女性らしい人にならなければとか、思わなくていいよ。
世間の「女らしさ」や「女性らしい楽しみや幸せ」は男の都合で作られた醜い人形みたいなもの。
そこから自由になってこそ幸せ。

女らしさを脱ぎ捨てろ！

>>248
訂正。「私くらい」は、推敲中の消し忘れです。

なんなの？ﾔﾘ逃げって悪質なレイプじゃないの？むしろやりたいが為に付き合おうって言ってヤッテ捨てるのは詐欺罪じゃないの？悪質…

>>252
落ち着けｗ
「むしろ」の使い方間違ってるし。

残念ながらヤリ逃げはレイプとは言えない。
“デートレイプ”というものはある。
デートするぐらいの仲でも、セックスする時に嫌がる女性を強引にヤッたら当然レイプになる。
ただ、ヤリ逃げはヤル際に女性の方も合意してる訳だから…

そして詐欺とも言えないかと。
ヤリ逃げする男の肩を持つ訳じゃないよ。
これがヤリ逃げ男の立てたスレだとしても、別にＧＪなんて言わん。
だけどヤリ逃げされた側のスレだからさ。どっちが悪いとか決めるよりも、同じ目にまた
遭わないようにする方法を話した方が意味あるじゃん。

>>248
その悩みに対する解決策になりうるアドバイスが、このスレで既に他でもないあなたに向けて書かれているよ。
なのに貴女は「でもわたしは・・・」「そうなんですがしょうがないんです」「カタワですから・・・」こればっか。
悩みを抱えてなんとかしたいなら、まず真摯に他人の話に耳を傾けましょう。

>>248
＞世間に人気のある「感動のラブストーリー」

そんなもん、クソくらえだよｗ
作家本人も鼻ほじりながら書いてんじゃねぇの？
世間の馬鹿女ども泣かして金もぎとってくのなんて、超楽勝ｗとか思いながら。
退屈に見える君の方が正常。

＞Bさんがひどく傷ついたことから、とても危険な行為なのだと言うことがわかるだけです。
＞あんなに幸せそうな人が、取り返しのつかない不幸になってしまうこともありうる

取り返しのつかない不幸になったかどうかは、まだ分からないじゃん。
本人がまだ取り返そうともしてないんだし。
危険なのは男女交際やセックスそのものじゃない。相手の本性をちゃんと見抜けなかったこと。
そういう意味では、同性同士や親戚にだって同じことが言える。
詐欺にあったり新興宗教に入れられたりね。

男も女も同じ人である。
セックスの事しか考えない人もいればそうじゃない人もいる。
相手を思いやれる人もいれば自分の事しか考えない人もいる。
そういう人たちといろいろ付き合っていくなかで(恋人同士になるという意味ではない)きっと、
特に輝いてみえる人が現われると思うんだ。
恋はいいもんだけど、焦って無理にするものでもない。
恋人は肉体関係も持てる親友と私は考えるけど>>1さんどうかな？

1はもう死ねよ。

こんだけレスついてるのに何一つ学習してない。
学習能力のない人間は生きててもいいことないよ。

人それぞれ愛し方が違うので、人それぞれ恋愛の意味も体の使い方も全然違う
んだと言うことはわかりました。


>257
ごめんなさい。

誰が悪いﾅﾆが悪いとこのﾊﾟｶﾞどもがお前ら人生相談をしろ

単に25が18食ってゲルニしたってだけで
＞【やり逃げ？】どうしよう【自業自得？】
『どうしよう』って・・・あんだこのスレタイは。ナメてんのか>>1は。

決まってんだろ。

>>1
傷つき泣き叫び、恨んで呪って、男性不信になれ。
それは、そんな男に体を開いた自分にそっくり返ってくる。
大方の人はそんな自分でもすっかり嫌いにはなれない、
また性懲りも無く誰かを好きになるんだし
いずれ残った傷跡を触って想い出にできる日がきます。
すっかり嫌いになっちゃう人は死にます。相談すら発生しません。

・・・つーか当事者でない>>1に言っても意味ねえ。

しっかしコレ
↓
「みんな本気で好きなら付き合ってひと月くらいで
するのは常識で、当然のこと。好きなら相手の身体も知りたいのは当たり前」

笑った。25さいオスです。お、ボッキしてんな？　みたいな。

>>258
なんだかなぁ。間違ってはないんだけど、
本当に一歩前進できたのかどうか微妙な感じだなー。

>>259
今さら来て、やたら元気いいなｗ

>>259
日本語で話そうね＾＾

>>260
うん、微妙だ。

>>1
『異性に興味が無い』
『恋人が作れない』

普通、こんな理由で虐める？


不自然。
虐められる理由は別のポイントだと思う。

健康第一
家内安全

おk？

940 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/10/06(金) 15:48:12 ID:K3/eVtcP
知り合いに深夜、遊びに誘われて、「お泊まりありだよ？」と言われたが、誘いにのった。



ｶﾗｵｹ中にキスされだが、「お前、絶対俺に惚れんなよ。惚れても振るからな」と言われ、ホテルでコトがすんだ後、さっさと一人帰られた。帰り際、「お前、この事誰にも言うなよ。言いやがったらお前をボコボコにして半身不随にしてやるからな」と言われた。


ﾌﾞｻでも穴があれば入れるが、ﾌﾞｻとﾔったのがバレるのは嫌なんだなと思った。

所詮私みたいなﾌﾞｻは性欲処理の道具。
こっちから遊びに誘おうものなら「お前と一緒に歩くの恥ずかしい」と言われる。
そんな事言うのに金は借りに来る。


ﾌﾞｻじゃなく、せめて人並みだったらこんな扱いされずにすんだのに。


ﾌﾞｻは優しくされるのに弱いんだ!!(ﾉдT)


利用されてるとわかってても……わかってても………。

>>264
間違いなく男がクズだな。
価値観の違いとかそういう話のレベルじゃねえｗｗ

>>264のコピペの男は間違いなくクズだが、女の方もかなり問題あるぞ。
プライドなさすぎ。

>>262
身体も弱いですし、留年してますし・・・周りと違う所がいっぱいあります。
多分思考の仕方もちょっと普通じゃないみたいですね。
「魅力もないくせにお高く止まってる」と見られるようです。
>>259
私に言われても・・・


ある意味、「人を好きになる」ってとても身勝手になりやすいものなんでしょうね。
現実の相手じゃなくて、あくまで自分の願望や空想に基づいたイメージや判断でしかない。
だから、いつかは幻滅する。それでまた代わりの夢を見させてくれる相手を探す。
世の中離婚や浮気が増えたのはそのせいなのかも。

そんなふうにはならずに、お互いうまく行ってる人達も居ると信じたいので、
わたしやBさんも上のようなパターンの人たちにはならないように（繰り返さないように）、
もうちょっと自分を何とかしないといけないとは思ってます。
「Aさんが悪いだけなのだから、自分が今後注意深くなろうと努めたり、自力で立ち直ったりする必要はない。
私がどうこうすることではなく、すべてはAさんが償いをして、立ち直るまで全てを背負い、賠償すべきこと」
などと言う考え方をしたいとは思いません。Bさんだってそんなふうには考えてないはずですけど、
こういう悲劇は世間ではよくあるパターンなので、男の人が女性に対して、
恋愛に対してどんな考え方をしてるのか、どう見分けてどう断るべきか、
私自身がBさんのような事を起こす前に知りたかったと言うのが本音です（同じ目に遭ったらと言う恐怖があります）。
「体の相性をまず調べてからしか相手を判断できない」と考える男性が多いということを
今回生まれて初めて知りました。だから気をつけないといけないと思いました。例え相手が
Ａさんよりももっといい人であっても、考え方の違いを把握できなければ結果はＢさんの事件と同じです。
危なくておいそれと男の人とは付き合えないと思いました（だからお高く止まってるんでしょうね）。
男性とは、友達としておしゃべりするのはとても楽しいのに・・・

>>267
んー、どうやら貴女は自分で経験して、間違ってて手遅れになってから初めて気付くタイプのようだね｡
ここで長々と考えを書くより読書したりもっといろんな人付き合いをした方がいいよ。
親身になって意見してる人らが可愛そうだｗｗｗ

一発やれば考え変わるんじゃね？

Aさんほど無神経な男性は少ないのでしょうが、
「まず体の相性」という価値観の人は多いんですよね？

は？

自分は>>267読んで、かなり現実的な意見になったなと思ったよ。
最初の頃は被害者意識というか、極端な感じが強かったけど。

>>270
今の高校生はどうか知らないけど、大人になればマトモなのは結構いるよ。

槍逃げなんて沢山いる。ＷＷＷＷＷ
こちらも１回すれば後はあまり関係ない。
よほどその人を気にしなければ追いかけると言う行為はもうしない。

>>270
そんな多くないと思うけどね
いることはいる、程度じゃないかな

そういう価値観とは関係なしに
やった後冷めるってのは男女関わらずよくある

SEXなんて自分でどう扱っていいものかわかりません。
本当に恥ずかしいことですけど。
「もう18にもなって恋人一人作れなくて情けないと思わないの？」
と母親にも非難されます。
「えり好みできる立場かよ不細工でカタワの癖に」
バージンなのでクラスメイトからも馬鹿にされます。男子からも馬鹿にされます。
恥ずかしくて顔を知っている人には誰にも打ち明けられません。
（女子の間での話題についていけなくて行き詰ってしまった時にばれてしまい、誰かが
そのことを周囲に言いふらすようになってからいじめが始まりました）。
ただでさえ周囲より2年も劣っているのに、そういうことでも
劣っていることを思い知らされる。それが辛くてたまらない。生き地獄です。
自分の価値観を強く保つことにどんな意味があるでしょう。馬鹿にされるだけでした。
生き地獄から抜け出すためには、とにかく誰とでもいいから早く彼氏を作ることしか方法がない。
もう耐えられないから、どんなことをしてでも男を作るしかない。
でもどうやって？　そもそも、どうやったらSEXの恐怖に打ち勝てるんでしょう？
男から見て、他にとりえもないくせに、やらせもしない女に何の価値があるでしょう？
SEXする意欲も勇気もない。けれど、いじめに耐えてありのままの私で居続けることもできない。
体がダメで迷惑かけるばかりか、女性として機能しないばっかりに、親から嫌われたくない。
私が今居る世界では、男性から需要のない女は、何の価値もないです。尊重されません。
だから、客観的に見て私はとても恥ずかしい人間です。何一つ決断できない人間です。
何一つ耐えられない人間です。

地震で足が瓦礫の下敷きになって、足を自分で切り落とさなければ助からないとしたら、
切り落とす勇気を出すにはどうしたらいいんでしょう？

あなたがその世界を変えてみるとか。

Aさんみたいな人をまずふるいにかけて、
SEXした後でも付き合ってくれる価値観の男をみつけて、
何とかして付き合うまでに漕ぎつけないともう後がないんです。

必死すぎて痛いね

>>1
貴方のその
『視界が狭い』＆『頑なでシツコい』、
つまりは『演説下手』。
コレが【カタワ】の原因じゃん？


貴方が漢語多用して論じる程、滑稽（ゴメン）に感じるよ私。
だってオーバー過ぎるもん。

でもそれしか方法がないんです。
非難されたりいじめられないようにするにはそれしか方法がないんです。

>>280
>>241の意見がすべてじゃないか。
>「まず体の相性」という価値観の人は多いんですよね？
多分1％以下だろうね。

ついでにそんな考えかたじゃ彼氏作ろうと何も変わらないと思う。

私は生き地獄から抜け出したいだけです。そのためには恋人つくるしか
ないんです。恋人に守ってもらうしかないんです。
いじめで無理やり別のいじめられっこの男子とキスさせられるとか、
もういやなんです。むりやり顔面ぶつけられてキスさせられて、そのたびに
吐いたりするのはもういやなんです。

無防備で世間知らずな処女Ｂ１８歳は避妊の知識もなく抱かれたんだろうな

良かったね　
孕まされてヤリ逃げじゃあなくて　
Ａ２５は自衛の外出しだろうけどね

Ｂ子の価値観とは違うけど　Ｂ子の二の舞を避けたいなら
１は最初から「ヤラせるから守って下さい」と言わなきゃ駄目だよね
マナー違反て後から言われちゃうから

虐められッ子を彼女にして　危機には体張って助けろなんて
凄い要望ですな　
　

そんなことわかってるんです。でもそれしかないんです。
それ以外に自分を守る方法がないんです。

お前なんでいじめられるか分かる？

守ってくれるような恋人が欲しければ自分を磨くしかない

まあそんな恋人ができるぐらいの女になれば恋人に頼らなくても
自分で身を守れるだろうが。

>>285
そこまで思い込まれるとコッチまで暗示にかかりそうですな
あんたがそー判断したならそれでいいじゃん
身体開いて彼氏作って虐めたヤツラと親を見返したんでしょ

止めてなどないよ　ただあなたはＡを批判したｺﾄを忘れないでね
恋愛対象を有効利用するのが目的なんだからさ
Ａをよく批判できたなあと感じちゃうけどね

判断が誤ってるし、そのミスで人生そのものが間違った方角に行くだろうなと
自覚してるがそれしかないと言い切ってる
　
今からどこぞのサイトに顔と歳を貼って正義感の強いチンポ男を
募集してくればいい

親と向き合うのもイジメを露呈するのも　狭い世界から抜け出すのもダメなんでしょ

>>288
いいえ、本当にまじめにお付き合いできる人を
探さなきゃいけないんです。いじめがなくなっても付き合える
人じゃないといけません。
書き方が悪かったかもしれない。
物理的に守ってもらうためじゃなくて、早く恋人を作って
周囲と比べても劣らない普通の女性になりたい、ということです。

親にはこれ以上迷惑掛けられない。真相を知ったらもっと嫌われてしまうから。
かといってこの世界から抜け出すには、死ぬしかないです。
怪しまれないで学校辞める技術がありませんから。

>>286
例え私がどんな人間であっても、いじめは許されないことです。
私ならいじめても良いということにはなりません。

>>289
>周囲と比べても劣らない普通の女性になりたい、ということです。
恋人作ってもあなた自身が変わらなければ意味無いって。

>例え私がどんな人間であっても、いじめは許されないことです。
>私ならいじめても良いということにはなりません。
そんなこと言ってもいじめは無くならない、理想と現実は違うのだから。

まあいじめに対しては現実的な対応をしたら。

がんばってね　と他人事にします

とりあえず恋人作ればいーんじゃないですかね　
それがとりあえずの突破口になってるから


偏狭だけどもそれなりに何かしら学ぶでしょうしね


イジメ脱出とステータスの証として恋人を探すのは悪いことじゃないですよ
ただＡを批判した自分を自覚しろと言ってんだよね

とどのつまり明確にしたかったのは
　「何の相談なのか？」
ってことなんだけど。

理解しました。>>267

もはや>>1は関係ねーんだな。やっぱり関係ないというべきか。
実際の相談は>>248であって、AとかBってのは参照すべきどーでもいい他人の不幸ってわけじゃん。


・・・ガキの癖に狡猾だな。大丈夫どうせお前>>1はうまくやるよ。

＞例えクラスメートから「好き」と言われても、
＞「それはあなたの個人的な感情問題だから、私とは何の接点もありません。
＞私にぶつけないで自分で処理して下さい。」
＞って言ってしまう気がします。

絶対言われないから安心しろ。

　

>>1

貴方、
Ｂの件のジャッジの仕方も、
貴方へのレスの咀嚼の仕方も、
虐めからのガードの仕方も
間違っているよ。



だから敢えて言うわ。

貴方は
『エゴイスティックな女熱弁家』で『悲劇のヒロイン』…そりゃ、不快感抱くもん、やっつけたくもなるでしょ？

>>1、とりあえず落ち着け。ゆっくり深呼吸して。

学校でイジメにあって、家庭にも居場所がなくて、どうしていいか分からずに
パニックになってるんだよな？
自分でも間違った事を言ってる自覚はあるよな？

ないなら…ハッキリ言うけど、まず１の親は親として欠陥があるようだ。
それから18才で処女である事を、まるで悪い事のように周囲に吹き込まれたからって
洗脳されすぎ。
あのさ、一昔前なら逆だったんだよ。処女じゃないって噂が流れたら
処女どもからシロい目で見られて無視されたんだよ。
要するにただの集団心理。みんな流されてるだけ。意味なんてない。

あと、自分自身を好きになれないからって誰かに好きになってもらう事で
ラクになろうとしても、手痛いシッペ返しをくらうだけ。
そんなのはメンタル面においても健全な関係じゃない。
もし優しい男だとしても、１は彼に好かれ続けるためにプライドを捨てるように
なるだろうし、また彼そのものを理解してあげる余裕もない。

「恋人がいるから私は大丈夫」というぬるま湯のような根拠のない安心感は、
１にとって精神の安定に欠かせない麻薬になるのは間違いない。

とにかく学校は少し休んどきな。世間体ばかり気にする親は無視して。
死ぬよりマシだろ？

やり逃げ防止策とかありますか？(>_<)

やらなきゃ　いんじゃねーの？

>>295


『易々と寝ない事』＆
『相手を惚れさせておく事』

逆に、自分がヤッて逃げたと思えばいいのです。そしたらヤリ逃げされたんじゃなく
こっちからヤリ逃げしてやったと思い込む事が出来るのです。

人にやられて　不快な事は、
人にやっては　いけません。

１は、自分がされて嫌な事を人にやってるんだろうな


自分を正当化しつつ人を批判したり

取り乱して申し訳ありませんでした。
今日はまた性的ないじめを受けてわけがわからなくなっていました。

本当に申し訳ありませんでした。

>>301
いやそんな謝る必要ないけどさ。
それよりホントに大丈夫？？

１の親はまったくアテに出来ない事は見当がつく。
他にちゃんとした大人で相談できる人はいない？

自分を曲げてまで学校のイジメに耐える価値はないよ。
特に１の通ってるトコはヒドイようだが。
無知とナンセンスと幼稚な邪悪さが渦巻いてんなぁ。

ひどいＤＱＮ校ならありそうな話だな。
ある意味>>1にはお似合いの場所じゃね？
類は友を呼ぶ。自業自得。
自分を守る方法が本当に男作ることしか残されてないなら、背に腹は代えられないわな。
それを事情を知らずに間違ってるからと非難して>>1を追い詰め
たら、あとは本当に自殺から逃げられない。
いじめよりも、自殺から自分を守りたいから男が欲しいんだよな？
「普通なら非難されるべきことでも、可哀相な私の場合ならいいでしょ？」
って自分を正当化することに賛同を貰いたかったんだよな？

>>301

今日『も』
性的な虐めを受けて来た…

って、何されたん？

虐めるほうってスゴヒわね
このご時世で世間は大騒ぎしてるのにそれでもイジメるんだあ

マジで低レベルの学校なんだなあ

自分はAのような男をふるいにかけて
周到に慎重に男を値踏みして、それでも信じられずに気に入らなきゃ
「私にぶつけないで自分で処理して下さい。 」と言うのかね

その発想がアレだよなあ　虐められるの分かるつーか。。ごめん
イジメとコンプとBの事件で人間不信のだろうけどさ

ドクソ校の最下層でおされも分からない発達不良の留年ダサ子が
「それはあなたの個人的な感情問題だから、私とは何の接点もありません。」て
思ってたらムカツクだろうね　キッツい書き方しちゃうけど

ホントはイジメッ子に言いたい台詞なんだろうけどさ
物凄い幸運があって彼氏が出来ても八つ当たりしそうだわね

親の不親切な言葉もたまたまムシの居所が悪かったんじゃないかね
あなたと同じ遺伝子じゃん　あなたが八つ当たりの対象なのかもね

>>305
たまたま虫の居所が悪くてって感じじゃなさそうだ。
１のこの萎縮しきった様子は、本気で親とうまくいってないような。

親さえ１に理解と愛情を示してくれれば、ずっとマシなんだろうけどね。

つーか苛めは先生に言って教育委員会に言って、多分教師は動かないだろうから
マスコミに今にも性的暴行を受けそうなのに教師は助けてくれないとたれ込んだり
教師に教師が助けてくれないとマスコミに言いふらすと脅すなりすれば動くのでは
まあそれだと3年間無視されることになるかもしれないが現状よりはマシだろ。

あとはかなりのドキュン高に通っているみたいだから必死に勉強してもう少しマシな
高校の編入試験受けるとか

したたかな１が報われますように

この>>1はいじめられるわ・・・
他人に意見求めるくせに言われても受入れない
結局自分の考えを主張することしかしない
自虐的で悲劇のヒロインぶってるし

ヤリ目じゃない男を見つけて守ってもらう？
それしかないと思ってるならこんなところに書き込まないで探せよ

っつーか好きじゃないけど守ってもらうために利用するのと
好きじゃないけどやりたいからやるのとどうちがうんかね？
同じぐらいひどいと思うけど。

だいたい処女にコンプレックスてまだ18だろ？
むしろ誇りに思っていいんだよ
本気で惚れて裏切られても後悔しない相手に出会う時までとっとけ

まーでもいじめはきついよな
性的ないじめは発展すると怖いから早めに逃げたほうがいい

逃げられない？逃げるんだよ！！！
親には迷惑かけたっていいんだよ
なんでそこだけいい子ぶってんだよ
「もう18にもなって恋人一人作れなくて情けないと思わないの？」
ってこれ非難じゃなくて心配してるだけだから。
母親に相談してみろ

あとここ全部読んで全部にレスしろ
ちゃんと考えろ

>>309

>1は恋愛とセクロスを結び付けすぎなんじゃね？
誰かと付き合えば絶対その男とセクロスしなきゃいけない＞＜って思いが強いんだよ｡
だから交際相手の選定基準が恐ろしく高いんだと思われ。

普通なら恋して、付き合って、デートして、キスして、抱き合って、その果てに別れて振り出しになったり結婚したり。
だけど>1の脳内じゃ、相手は自分を(自分の基準で自分を)大事にするかまずよく吟味して、セクロスするに値する男か見極めてから付き合うってプロセス踏むんでそ。
恋愛の知識なんて、クラスの足りない子の話やBちゃんの不幸なパターンとドラマ、漫画程度しかないから自分の価値観にしか頼れないんだと思うぞ｡
>1に絶対的に足りないのは「自分が傷つくリスクを負う勇気」だと思う。
Bちゃんは不幸（というか不運）だけど、一ついい経験出来てるじゃん｡
それをみて>1は？
彼女の不幸な部分だけをみて自分はそうはなりたくないと怯えてるだけじゃない。
まず、自分も傷つきつつ行動してみろよ｡

Ｂ子の事を、取り返しのつかない不幸に遇った子って考えるのは
失礼な話だよな。

1はアドバイスじゃなくて同意と同情を求めてるだけ。自分で現状を解決
する意志なんて無いよ。

とりあえず１は彼を作るよりも、いじめをなんとかした方がいい。
恋愛なんていうのは心に余裕が無いとできないもんだ。
今の現状を救う、いじめから守ってもらえるような王子様なんてのは
ドラマじゃないと現れないからね。
教師に訴えるでもなんでも良いから、
現状を現実的に打開することを考えた方がいい。

それが出来ないから男作るって考えに走ったんじゃね？

>>314
282で書いてるけど
>私は生き地獄から抜け出したいだけです。そのためには恋人つくるしか
>ないんです。恋人に守ってもらうしかないんです。

これが本音じゃないかな？
イジメをどうにかしたい方が強いと思う｡
>>1さん、みてたら相談内容を切り替えてみては？
恋愛観は叩かれちゃったけど、いじめをどうにかしたいって内容なら皆味方になってくれるよ。

親にばれずに処理するなら恋人作るしかないかも

親から隠す必要なんて本来ならないんだが、まぁ１の場合はそう思い込んでるしね。
ハタからは、自殺か服従の二択しかないと言う１の思考回路は狭すぎに見えるけど、
それがイジメの最もムゴい点。
イジメられてる子の誇りや判断力を根こそぎ奪ってしまう。
(まぁ元から誇りの薄い子を対象にしてるのもあるし)

それに１の親なら「ウチの子がイジメにあってるなんて、恥ずかしい事だ」とか
のたまいそうだしなぁ。

そんな環境なのは気の毒だけど、まずは親の顔色を伺いながら生きるのをやめな？
どんなに媚びても、この先もずっと親に愛される事はないんだから。
それは１のせいじゃなくて、親の方に欠陥がある。我が子を愛せない器なんでしょ。
不運と思って潔く諦めるべし。そして、もう迷惑かけないように気をつかうのもやめる。
18なのに彼氏も…とか言ってきたら、怒鳴りつけてやれ。無理なら食器を割れ。
自分らの心ない育て方がどんな結果を生もうとしてるのか、見せてやる気概で。

とりあえず大学行くにしても、就職するにしても、卒業と同時に独立し、
はじめは大変でも、一人暮らしをするのがいいと思う。
やさしくない家族といても全然くつろげないし、いいことないよ。
あと、なんでもいいから笑うことですよ。笑うのはストレス発散になります。
女はストレス多いと、早く細胞が年とるし、ブスにもなるんだよ。
そうすると必然的に醜いから、いじめたくなるし、かわいくないからもてなくなる。
そして、どうせ自分はかわいくない、と決め付け、自分を研かなくなる。
そしてさらに、魅力がなくなる。悪循環です。
彼氏ができないのはあきらめちゃってるからですよ。
彼氏なんか、結構簡単にできますよ。
いつもニコニコして、清潔にして、きれいにして、優しくしてあげれば
すぐ、仲良くなれるし、すぐに男の体なんか奪えちゃいます。
がんばって！1さん

>>318っていい子だと思うし、善意100％でレスしてるのも伝わってくる。
でも結構的外れなんだよな〜。

結局>>1さんは何の相談をしたいの？
Bさんは別に不幸でもなんでもないよ。
恋愛するうえでは結構ありがちだし、それにたった一度だけでも好きになった人に抱かれたんならそれも悪くないとおもう。
だって、Bさんは少なくとも抱かれてるときはとっても幸せなときをすごせたんじゃない？
その一度で終わったとしても不幸でも最悪でもなんでもない。
別れたらそりゃさみしい思いもするし、苦しくいし、涙もでるよ。
でも、そんなのは、また新しい恋をすれば忘れるよ。

>>320
いくらなんでも綺麗事でまとめすぎだろ…。
別れたとかいう話じゃないし。

初めての時って血だらけになってすごく痛いと聞くけど…
それで「お前気持ち良くないからいらない」って…

自己責任

>>232
でも、実際体の相性とかってあるからなぁ。
同じ童貞でもいいのもあれば、汗だくになっても全然ダメなのもいるし。

処女が自分で「SEXしたい」なんて思うか?
未経験なんだから、気持ちよさも何も知らないんだし、最初は気持ちよくない。
相手が求めてきたって自分の方には意欲が出ないのでは？
単に好きだから応じるだけで、SEXの意欲があってのことじゃないし、
どちらかと言えば、相手をがっかりさせたくないとか、
相手の期待に応えてやりたいとか、そんな理由だろ。
気持ちいいわけじゃないから、自分のほうにはメリットなんかない。

好きだからやりたい、嫌われたくないってゆうのは自分のためでしょう。
自分で決めた事なんだから相手のせいにしてグチグチ言うのは見当違い

>>324 >>322への間違いです
スマソ

>自分の価値観を強く保つことにどんな意味があるでしょう。
多分さ、１は自分の価値観を強く保ってるからつらいんじゃなくて、
自分の価値観を強く保ってないからつらいんだと思う。
価値観を強く保ってないから、まわりの勝手な意見に振り回されて苦しむ。
自分を信じられなくなる。
１は彼氏をつくることでいじめから抜け出せるというけど、
１のようなタイプはつくろうと思ってつくれるタイプじゃないのでは。
（恋愛感情が理解できないって強く自覚してるからね）

いじめがつらいのは解かる。
でも本気でいじめてるヤツらに反抗したいなら、本気を出してみたらどう？
警察に逃げ込むのもありだよ。医者にＰＴＳＤの診断書を書いてもらえたら
なおいい。
見せかけだけ、うわべだけの彼氏をつくってヤツらの仲間入りしたつもりに
なるよりも、そっちのほうがなんぼかいいと思う。

でも、いじめられるのはつらいよな。楽になりたい気持ちはわかるよ。

急に過程を飛ばして彼氏を作ったってうまくいくのは最初だけで、また何かしら因縁つけられていじめられて結局同じ事の繰り返しだと思うよ
そもそも自分でも言ってるように恋ができない＆振るいにかけて残るような人がいないんでしょ？
だったら自分が納得いく彼氏を作んのは無理。
というか、自分が納得出来る人じゃない人と付き合いたくないみたいだから
彼氏作る事自体難しいんじゃないの？
それでも自分の固定観念を捨てられたら好きじゃなくて、ただ自分を守ってくれるだけの人でも付き合えると思うけど
確かに中身だけじゃなく権力とか立場とか見た目も人を判断するのにすごい関係あると思うし。
的外れな意見だけどさ、コンプがあるなら変えられる所から変えていった方がいいと思う。
もちろん最終的には中身が大事だけど、
急に中身を変えるのは難しいと思うから流行の雑誌を見るなりして目一杯オシャレして外見を変えるとか。

それだけでも周りの見る目は随分変わってくると思うし、少しは自身がついて考え方が変わったり、彼氏ができるかもしんないし。
あと上の人が言うように警察にいくなり相談所に行くなり、とにかく誰かに話した方がいい
親が理解してくれないしバレたくない、いじめから自分を守ってくれる彼氏が欲しいけど理想の人がいないし恋愛感情が理解できないコンプがあって作れない
ってすごい悪循環でどうしたらいいのか分からないのは分かるけど、
自分の固定観念で“無理だと諦めてる事、したくないと思ってる事、出来ないと思う事”
のどれか一番嫌じゃない一つだけでも行動しないと今の状況はなにも変わらないと思うよ
かなり長文＆熱い事言ってスマソ

警察に行って、相手の親を呼び出してもらえ。
ヤツらの経歴に傷をつけてやれ。
相手の親にも恥をかかせろ。
>>1がされたことはひどいことなんだよ。>>1も解かってるんでしょ？
責められなきゃいけない、人を傷つける残忍な行為なんだよ。
もう高校生なんだからさ、自分が行った行為には責任と代償が伴うんだよ。
それをヤツらに解からせてやれよ。
他の人に頼るのは、卑怯でもなんでもない。
正当な、最も効果がある反撃だ。

>>310
その文章だと付き合うことを承諾したらやっぱり性行為からは
逃れられないことになると思うけど？

十代も後半になったら子供じゃないんだから、男と付き合うことが
何を意味するのか位知ってるでしょ。付き合うことを承諾したら
その時点でいつかはSEXすることに承諾したことになる。
相手と付き合っておきながらいざとなって
「あなたと寝たくない」なんて通らないよ。男の側が許さないはず。

>>331
おれは別に>1がセクロスしたくないからこう言ってるんだ！とは書いてないが？
過剰に恋愛とSEXを結べ付けすぎだと言いたいんだけどね。
考え方があわなきゃ別れればいいんだし、恋愛開始からSEXまでいろいろやる事あって、そこでできる相手かどうか判断すればいいじゃん？
だけど>1はいきなり付き合う段階から恋愛開始→SEXまでのプロセスを無視してFA出そうとしてるだろ。
それはつまり、最初から自分が傷つくリスクを負いたくないと逃げうってるわけで、そういう姿勢じゃ思うように恋愛できるわけないじゃんと言ってるの｡

> 相手と付き合っておきながらいざとなって
> 「あなたと寝たくない」なんて通らないよ。男の側が許さないはず。
これはカップルの問題でしょ｡
プラトニックを許せる男なら継続だし、ダメなら恋愛観の違いから別れる事になるだけ。
相手の要求はうけいれず、自分の要求は突き通すのはフェアじゃないよ、男も女もね。

男の方は付き合ってくれと言って相手が承諾したら
当然やれるもんだと思うよ。「承諾する」ってのはその時点で
そういうことも含めて全てを「承諾」したってことなんだから。
承諾した時点でFA出したとみなされるよ。

>>333
えっと、よく読んでね？
論点ずれてないか？

>1はセクロスしたくないわけじゃないだろ？
相手が自分と同じ価値観とかなら、または自分がこの人ならって思えるならするみたいだし。
で、色々端折るけど、俺はいきなり最初に自分の考えのみを一方的に述べて門前払いしてると思うような恋愛できるわけないだろって言ってるのね？

君は男はセクロス前提で付き合うから最初にセクロスしたくないと言うのは当然、なぜなら付き合う＝セクロスだからて言ってるんだと思うけど、そもそも>1はずっとSEXしたくないとは考えてないよね？
その論調はプラトニックの恋愛がしたい、セクロスしたくない人用であって、>1に当てはまらないと思うんだが｡

そもそもやり逃げなんてモノは存在しない
やり逃げなんて言葉は女のわがまま
自己責任もおえない甘えん坊は法にでも守ってもらえ
つまり結婚するまでやるな

それって男の都合の良い解釈じゃないか？
女が一方的に悪いっていうのはおかしいと思う。
両成敗かと。

うん、もちろん両成敗
ただ簡単に股開いといて責任は男だけあるってのはやり逃げっていう言葉とか風潮に甘えすぎでしょ？
男女逆だったらやり逃げなんて言葉なんて存在しないし、甘えも許されない

男女平等なら責任は50対50かと

「付き合ってください」
「じゃーお友達から」
昔はそんな時代もあったんだが･･･

付き合う＝ＳＥＸおｋ
になったのはいつからだろうか･･･
マジと遊びの区別も付かないから、すべて遊びから入る形になる
うまく行けば続くかも程度の安易な関係で、ヤリ逃げなんて言う方がアホ

>>339
それは援助交際が流行りだした頃。
学校が週休二日になったくらいの頃かな。

近頃では、逃げてくれるはずの男が、２度目をしつこく迫るために
ストーカーとして訴えられるケースが増えている

これこそ逆ヤリ逃げ（捨て？）なのでは？

>>341
そんなケースが増えてたとは知らなかったけど、それって具体的には
交際を迫るの？ それともセックスを迫るの？
女が男に二度目のセックス迫るんなら、ウザイとかキモイとは思っても
男は恐怖までは感じないだろうけど、逆の場合はレイプされそうで怖いだろうね。
(スレとは関係ないのでsage)

人間という生き物

<女と言う生き物>
　　うん。＝いや。
　　いや。＝うん。
　　たぶん。＝だめ。
　　私たちに必要よ。＝私が欲しいの。
　　あなたが決めて。＝答えはもう分かってるでしょ？
　　話し合いましょう。＝文句があるのよ。
　　それでいいわよ。＝私は不服よ。
　　この台所使いずらいわ。＝新しい家が欲しいの。
　　私のこと愛してる？＝買いたいものがあるの。
　　もうちょっとで準備できるんだけど。＝言っとくけど，ずいぶん時間かかるわよ。

　<男という生き物>
　　ハラ減った。＝ハラ減った。
　　眠い。＝眠い。
　　疲れた。＝疲れた。
　　うん。その髪型いいね。＝前の方がよかったな。
　　その試着した服良く似合うよ。＝なんでもいいから早く選んで，家に帰ろうよ。
　　映画でも見に行かない？＝終わったらエッチしたい。
　　晩ゴハンでもどう？＝終わったらエッチしたい。
　　退屈だね。＝エッチする？
　　愛してる。＝エッチしよう。
　　俺も愛してるよ。＝よし。言ったよ。さあエッチしよう

>>339
私もう２０代後半だけど、「付き合う＝ＳＥＸおｋ」
が常識になっちゃったから、おいそれと男とコミュニケーションが
取れなくて困ってまス。交際申し込まれるってことは、性行為を
申し込まれるってことだから、ちょっと興味あるかなーって程度に思ってる
奴なんかに付き合ってくれっていわれると、SEXしたいか結論まだ出せないから
「興味はあるけどYESとは言えない」って状態になっちゃうんだよね。
YESと言って付き合った挙句に「ごめんあなたとはSEX無理」とは言えないし・・・

例え個人的に相手に興味があったとしても、付き合う前の、単に交際の申し出を受け
ただけでまだ相手を良く知らない時点で、相手とSEXできるかどうかなんて判断出来ないよ・・・
私頭悪いから、そういう瞬時の判断とか絶対無理。みんななんでできるんだろうってうらやましい。
だから結局、交際申し込まれないように男とのコミュニケーションを避けるしかない。
気になる人が居ても、その人が私を好きでも、YESって言えない。できるかどうか判断できないから。
だから生まれてから一度も彼氏が作れない。

>>344
あなたはじゃあ、まだって事？
つーことは「付き合う＝ＳＥＸおｋ　が常識になっちゃったから」ってのは、
世間での常識がそうなっちゃったから、ってこと？
自分がそういう価値観じゃないなら、それでいいような気がするけど…
それに、そういう人ばっかりじゃないし。

そういう女のほうが価値がある

世間の常識とずれた価値観を持ってると、誰ともうまく行かない可能性が高い。

処女に価値を見出す、こだわる男は「他の男と寝てないので
独占欲を満たせる。他の男と比べられないで済む」という未熟な動機がある。

しかも、他の男にさせないのは良くても、自分には早くさせることを求めている
ので、相手をせかす。挙句には「あなたとはしたくない」と言われて逆上したりストー
カー化する率が高い。
世間の常識とずれた価値観を持つということは、世間の常識とずれた男
からしか相手にされないということ。
20代後半にもなってその覚悟もないまま自己愛カタワに
なってたらそりゃ一生まともな相手とは無理だ。

世間の価値観を理解しつつ、自分の価値観を持つというのが大事なんだよ
自分の価値観を、まるで世間の価値観のように押し付ける>>347みたいなのが一番かわいそう

処女かどうかは問題じゃない
周りに流されない自己を持っているということが大事

>>345
「付き合う＝ＳＥＸおｋ」は世間の常識でしょう。海外だって戒律とかがないと
そういうところが多いですよ。昔はともかく、今の時代は私が異常。

SEXに慣れることが出来れば気軽にできるのかもしれないけど、「慣れる」という
スキルを身につけるには誰かと経験しなきゃいけないわけで、しかし世間から見れば
私は異常（相手の望みに応えられない）なので結局誰からも相手にされない。
「最初からSEXする覚悟もないのに誰かを好きになって二人でいたい」は傲慢ですよね。今は。

>>349
極端だなあ。
世間の常識とかは置いといてさ､あなた自身が「最初からSEXする覚悟もないのに誰かを好きになって二人でいたい」って願望持つことは傲慢じゃないんじゃない？
自分は世間と考え方が違う　＝　異常って考えは間違っているよ。

私にはこういう考えがある、だけど世間は違う、曲げるつもりは無いから私に合わせてくれる男性としか付き合わない。
たったそれだけの話であって、貴女か、世間か、どっちが正しい？みたいな事は違うと思うよ。

世間と考え方が違えば、その人は世間からは受け入れられないってことですから、
やはり異性から見ても恋愛対象にはならないでしょう。
あるいは>>347に書かれているような男性にしか出会えないことになる。
私もああいうストーカータイプの人はちょっと・・・

ああ、ダメだなこりゃ

お前みたいな女、人としても価値ないよ。
誰からも愛されないから自己愛に走ったんじゃね？

>>351
ちょｗｗｗｗ言葉が届かないｗｗｗ
自説を曲げないのは立派だけど、アドバイスをされて一瞥も出ず「でも私はこうだから」とか、自分の価値観でしか物を見ないなら､ここに書き込まないほうがいいんじゃない？
傷つくだけだよ。

>>351
まずそれが本当に世間での常識なのかどうか疑問だけど…。
仮にそうだとしても、それは世間が歪んでるって事じゃないの？
344にとって、人数だけが問題なのかな？
大勢がそうだと言えば、どんなに間違った事に見えてもそれが正しいと。
自分だけが抵抗を感じるのは、みんなが言う通り異常だからだろうと。

君さ、自分でも書いてたけど、確かに、その…アタマ悪いよ。
本当にそれで20代後半!? なんかまるで中高生みたいだな…。
大体、世間での常識って言うけど「交際＝セックスOK」ってのは、
老若男女問わずそうではないでしょ？
つまり君の周りにはアホしかいなくて(もしくは下らない情報源)、
そのアホだけを見て社会を見たつもりになってるんだよ。
それにしても20代後半でしょ…？ ちょっと精神年齢低すぎない？

>>344って１だろ？

>>356
1は18才だし違うんじゃないか?
文章の特徴とか考え方とか人の話を聞かない所とかが限りなく似てるがｗ

>>357
最初のイメージついちゃって>>1って名乗ったら叩かれるから
新たな別人になりすましてやっぱり自分の価値観はおかしいのか確かめたいのかと思った
ここ数日１からレスないし

ん〜、344って１なのかなとは自分もチラッと思ったけど…
まぁ年齢を偽る意味はないしなぁ。

こういう考えの人が増えてるなら、それはそれで問題だ。

>>1
私は父に高校生の頃、父に言われたことがあるんです。私はそれをまもりました。
その内容は、高校卒業するまで絶対セックスしてはいけない。
卒業後も、きちんと働いていない男とは絶対いけない、ということでした。
なぜなら、セックスを受ける女には、妊娠の可能性というリスクがあるためです。
学生はもちろん、働いていない男とやって万が一子供ができても、責任をとってくれるか疑問でしょう。
働いてるからって責任をとってくれるかも疑問ですが。
でも、それも一理あると思います。
あせって責任能力のない男と寝たり、身元のわからない男と一夜かぎりの関係をもってしまうのだけは
絶対だめですよ。

>>360
そうですね。女は寄生できる男をGETするべきですよね。

>>360
そうですね。やっぱり女は寄生できる男をGETするべきですよね。

>>361-362
なぜ微妙に言い直すｗ
なんなんだお前は。最近イヤな事でもあったのか？
昨日あたりから、あちこちのスレで糞を垂れ流し続けてるじゃないか。
上がってるスレで、噛みつき甲斐のありそうなスレタイがあれば片っ端から覗いて、
適当に10レスぐらい読んで絡んでんのが見え見え。

触れないでおｋ

ある一人の人間が「異性からの需要がない」ということは、
人としての価値の半分が「ない」ということ。人類の半分からは価値を認められないと言うこと。
友達と自分、挙句の果てには見知らぬ道行く人や自分とを比べては、
「ああ自分は彼らの半分しか価値がない」「人として半分以下の価値しかない」
「そのことを隠し通して絶対にばれないようにしなければ」
「みんなを騙さなければいけない。本当は対等に接する資格さえないけれど・・・」
「真相がばれた瞬間から私は一人ぼっちになり、人とみなされなくなり、周囲は敵になる」
そんな風に考えて悩んだ時期が私にもありました。優しくされることがひどい罪だと感じました。
まるで不正なことをしているように思えていました。真相がばれそうになると、パニックを起こしました。
やがて、そんな風に、本来は人として満足な価値がないくせに、それを隠して周囲を欺く自分への
罪悪感に耐え切れなくなった頃、遺書を残して飛び降り自殺を図りました。
しかし、死に切れませんでした。

今、私は障害者です。精神障害と、自殺未遂の後遺症による身体障害を抱えています。
>>1さん、あなたの思いつめた書き込みを見て、もしかしたらあなたは私と同じく、
なにか心の健康を損なっているのではないかと思いました。
悩みが深くなる前に、カウンセリングを受けるという手もありますよ。

いっそ、修道院に入るというのはどうだろう。

自分は男で無宗教だけど結婚を決めるまでセックルしないって思っている。
それなりにもてるから誘惑も多いし、実際に付き合いもするけど肉体関係は自制するお。
簡単に身体を許しておきながらやりにげとか言っちゃうのは頭が悪いだけだと思う。
そんなのは軽いだけの女に過ぎんよ。

>>368
いや、男は初夜を成功させるためにも一度は女とやっておくべきだ。
失敗するとあとをひくし、女を不感症にさせちまう。

そして筆下ろししてくれた女をあとで叩くわけだ。

>>368
失敗って、どんな…？

俺は結構女と寝てきたが、近頃は女の方が軽い気がする
積極的なメールなど気のあるふりをして結局付き合う気はない

雰囲気を作れば一晩ぐらいは即効でヤれるが
いざ付き合いを迫るとごめんと言う

遊びで女に手を出したときは、別に気にはならないが
本命の時にこれをやられると
ただふられるよりショックが大きい

お互いに本気か遊びかは、アホでもわかるだろう
男でも女でも本気丸出しの流れで、急に拒絶するのは反則だ
特に女なら身の危険も考えておいた方が良い

真面目な付き合い方は、ドラマっぽくないからうまくいっていない
と考える女は、むしろヤリ捨て男ばかりに当たる事になる
やり手男でも本気の時は、歯の浮くような言葉を使ったりはしない

とりあえず女は、簡単に男にヤらせてはいけない
これだけは絶対に間違いない、長いスパンで恋愛を深めればいい

>>370
失敗ていうのは
いざって時に緊張して勃たなくていれられなかったり、
穴探してるうちにしなびちゃったり、
まちがえて尻にいれちゃったり、
入れる前にいきなりでちゃったりと、まあいろいろだよ。
それで男も自信をなくしてインポになるってケースも少なくない。
ちなみにテレビで見たが、最近は童貞のまま40を迎える男子が日本の男性の4割にまで増加してるらしいぞ

それはねーよｗｗｗ

>>368
予行演習で２度も失敗したｵﾚはｹｺﾝ出来ませんか？(´･ω･`)

ごぶさたです。もうつかれてしまったので、なにもかもやめます。家に帰らないし学校にも行かずに逃げました。
あれから寝ないで考えましたが、何度徹夜で考えても結局は恋人を作る方法しか考えられませんでした。
そういう結論しか出せないんですつかれました。学校も女もやめます。女でいるの嫌になった。私がなさけない上に卑怯者で、人としても女としても価値がないことは前から知ってますた。
人とコミュニケーションしても考え方が変わらなくてスレで迷惑かけました。
もう18だから、家族ともさようならします。書き込みもしません。さようならします。
レスしてくださった方ありがとうございました。すいません。
死なないためにさようならします。

とりあえず逃げ出せたのはイイ事だ
死なないために、というのもいいね。
少しずつ変わっていけばいい。

誰かに価値を見出すことは難しい事だよ
誰にとっても価値が無いと自分で思うあなたは、誰かに価値を見出してますか？
人にどう思われてるかと同じぐらい、人をどう思っているかを考えてみるといい
価値がどうとかは、自分の考え次第だってことにそのうち気づくよ

高校生にもなってSEXはおろか恋人一つ作れないってのは、
やっぱりどっかオカシイ人間なんだな、ってことが、このスレ
見ててわかりました。

>>377
読解力の無さ、バンザイ！

>>1は人を愛することが出来ない冷血動物。人間の心を持ってない。

考え方が古いと思うけど、私だったら結婚するまでセックスしないなぁ。
もしくは自分の人間性がしっかりしてくるまで。

10代20代の若いうちは性欲が有り余ってる時期だから、相手の男性に誠実さを求めても難しいのはわかってるから。。
飽きたら捨てられるのも周りを見ててわかるし、あれこれ勘違いしてショック受けて臆病になるのも嫌だし…。

>>379
お前の愛するというのはティンコをたてながら
女に抱きつくことだよなｗ

>>380
それはそれでいいんじゃない?
>>1が叩かれている理由はそこじゃないんだし。

まだやってたんだ

個性も魅力も無く、臆病以外特徴はないが、そんな自分が大好きです。
こういう人間の出す結果ってのは、中出し→妊娠→「責任とって」

じゃん？


ま、そういった感じでありそでなさそでまったく皆無の主体性（>>380）こそが問題だと思う。
こういう主体性のない奴、特異的にいるよな。

どっかの県民性じゃん？

　

>>384は
相手を下に見ることで自分の優位性を確立しようとする哀しいタイプですかね
>>380は
自分ならこうする！と思っていたはずなのに自分に言い訳して楽なほうに逃げ込むタイプですね

僕は他人をタイプ分けすることで見透かした気になる分析君です。

Bとまったく同じ経験をした・・・処女だったとこ・付き合った期間まで一緒だわ
自分のことだと思ってびっくりした。
処女だったのでうまく入らなくて痛くて泣いてると「俺のこと好きじゃないんだ・・・？」と責められ、
ヤッたらその後「合わないから」って去られた。
同じクラスの友達からの付き合いだったからさすがにひどいことはしないだろうって信用してたのに。
よくよく彼のいろんな過去の話を聞くと彼がどういう付き合いをしてきたかわかってきた。
今じゃ自分の落ち度も十分わかってるからいいけど当時はほんとにトラウマになった。
・・・今でも苦しんでいるけどね。

恋ってのはさ、結局自分の理想や願望なんかでできた都合のいい
イメージを相手に投影して陶酔するもの。相手はあくまでスクリーン。
互いに相手をスクリーンにしているだけで、極論すれば「相手が好き」
なわけじゃない。スクリーンとして必要としており、スクリーン役を要求してるだけ。
オナニーと変わんないんだよね。
だから、相手（スクリーン）が投影を妨げる動きをしたとき、相手に対して
裏切られた思いや幻滅を感じる。スクリーンの用を成さなくなった人間になんて
何の興味もなければ、何の価値もない。破れたスクリーンは捨てるしかない。

問題は、どっちのスクリーンが先に破れるか、だ。
同時に敗れることは余りないから、ややこしい痴情のもつれを起こす。

>>387
そういう恋愛をする人もいるだろうけど、
恋愛というものが全てそうであるとは思わない。

正式に彼女になる前にSEX許しておいて、ヤリ逃げはないでしょ。
SEXに対して真面目に考えているなら、順番が逆なのはおかしいと
思えなかったのかな。いくらその相手のことを好きだったとしても。
雰囲気に流されてしまったのであれば、これからの恋愛で同じ後悔を
しないように注意すればいいだけ。

皆さんは正式に恋人になったのにヤらせない女をどう思う？

失望？ 怒り？ 侮蔑？すぐ別れる？ 強引にやる？

それとも苦しみながら耐える？
それともヤらないならヤらないで平気？

>>390
普通に出会って気に入って付き合ったと言う流れなら
まず「キープされてるだけかな？」と考えてしまう
その不安さえ取り除けるならセックスは、そんなに重要ではない
付き合った経験の多い女は、当然ヤリ逃げ経験もある
その為安全男（浮気しない）にはガードが堅く
軽い男（イケメン）にはガードが軽くなる
このての女は、浮気に対して怒れる権利を得るためだけに
「付き合う」契約を結ぶ、体は契約を結ばせる為の道具でしかない
こうして男を縛りながらも、浮気すれすれの交遊関係を拡げ、いい男を探し続ける
男友達が何人か居るタイプの、やらせない女は、男から信用されない為
恋愛の本質となる心の繋がりさえも築くことが出来ない
だから大抵は、すぐに別れるといった流れになる

>>390
平気。
いつかヤる日もくるだろ、程度にしか考えないな･･･
付き合っている時はセクスだけじゃないし。
あちこちで遊んだり、ファミレスで朝まで話したりと楽しい事は他にも沢山あるお。

>>390
・・・・・だがらわがんないのす
なしてそげな選択肢しか出でこねえの？
ヤるべく努力する、っつー選択肢さでねえの？

m9(^Д^) ｛ おめさ童貞だっぺ ｝

　

ヤらせないポリシーのある女に執拗に迫るの？

>>1
本当にもう来ないのかしら？
1と書き込まずにバケでも良いから覗いて欲しいな
私は高校のときの初めての男、ひどかったよ
違う学校だったけど友達のグループ紹介で知り合って付き合った
なんかあるデートのときにいきなりグループの別の子が待ち合せ場所に来て
「アイツ（あたしのこと）貸してやるよ」と言われてきたって・・・
それきり
初めてだったのに「アイツ初めてじゃねえよ。やりまくり」とか言われてて・・・
グループで私を選んだのもヤッテそうだからだったらしい（チョイ派手顔）
初めてで失敗して懲りたよ
実は今では２児の母♪

で？

>>393
ヤルための努力って具体的にどういう事だろう。
好きになった子が彼女なりに考えて出した結論なんだから、努力でどうにかするって…

いかに馬鹿げて無駄な考えか、力説する？ しつこいと嫌われるな。
ヤリたいがために力説されても説得力ゼロだろうし。
あとは食事にバイアグラでも混ぜてみるとかｗ

あとは…ダメだ、どっかの少年マンガに出てくるような
アホらしいアイディアしか浮かばんｗ

男に色気があれば結局落ちるんだよ

読んでみたけどさぁ、主の考えがよく解らないな。
自分に好きな気持ちがあったなら、雰囲気でＨっていうのもアリだと思うけど。私なら気にしない。だって自分でした事だから。
酷い事言われたって思うなら、普通嫌いになるよね。それでいいんじゃないの？被害者意識だけ強くしても前に進めないよ。
いい勉強になったぐらいで是非次は良い人見つけなよ。
自分磨いて、逃した魚は大きいと後悔させてやれ。
って思うけど。

1さん慰謝料くらい貰ったの？

1は家からも学校からもスレからも逃げました。
今頃援助交際か水商売で生計を立ててるでしょう。
あれほど潔癖症だったのに、皮肉なものですね。バカみたい。

ありがちだよなー

＞ヤルための努力って具体的にどういう事だろう。
いい質問だが
「彼女がしゃぶってくれません、どうすればいいですか」
と言う質問と同じで答えはないぞ。

東京ベイでゴージャスな夜や貸切露天の温泉風呂でしっぽりやる夜もあれば
失敗してひっぱたかれたり、雨のそぼ降る夜の街を無一文で歩いたりする夜もあるって事。
つまり　>>390は選択肢が少ない、と言う以外の事は言ってない。

二人ともドキドキ最高潮でだんだん脱がすあの興奮を思い出してしまいました。

高校生でしたね。

女子高生の美乳が隆起して乳首がかたくなるとスゴイよね。エロさが。
ありえないくらいエロいカタチでさ、桜色だったりして。
夏休みの、電気を消した昼下がりの部屋でレースのカーテンから差し込む光のシルエットで
セックスへの昂りにうっすら光る肌の隆起した桜色のオッパイですよ。



・・・・・・・

勃起した。

>>401
1は親からも恋人作れなくて馬鹿にされてたんだね。

でも、無理やりクラスの男とキスさせられたくらいで吐くのは
大袈裟に感じ過ぎだよね。
そんなんじゃ恋人作れなくて当たり前。
書き込み見てても、やっぱりどこかオカシイ子なのかな。

ホントいい気味だね。今頃肉便器でしょ？　
いじめとどっちが辛いんだろうね（笑）。

自業自得だろ
そうゆう男を好きになったのが悪い

SEXをそんなに重要視しているなら簡単に体を許すな

「そうゆう」

ＳＯ！ＹＯＵ！

>>401=405？
おそろしく性格の悪そうな女だな。
なんかイヤな事でもあったか。

男は、性的関係を持った途端に無意識自動的に相手の女を人間以下の範に入れる。そして平気で侮辱的な扱いが出来る（約束すっぽかす、騙す、裏切る…等）
男にとっては、女を認めた所で「商品」としての価値を認めたのであり、人間として尊厳した訳ではない。そして商品（女）には高い商品と安い商品しかない。

女は騙さないとでも思ってるのか？
男にも愛はあるし、女にも裏切りはある

ｷﾓｲんだよ。ﾌﾞｻｲｸのくせにいっちょまえに性欲だけはあって。

鏡見てから言え

肉便器
これほど不潔さを感じた言葉はないし、
この言葉を発する人間の程度がわかる。
最低だなお前は(￣ー￣)

>>414
釣りなんだろうが確かにキモイ
しかし通常の男女関係を見て肉便器と言うから不快になる、
そういう特異な文化の一部と考えればいいと思う
　
きっと何でも混同して考える人間が変態になるんだろうな
カテゴライズの得意な人間なら不快な妄想さえ抱くことはない
何にせよこの手のスレに書こうと考える所がキモイ
　
幼いというか･･･妄想癖があるというか･･･やはり気持ち悪いな

>>375＝＞1
少なくともいじめるようなオス猿メス猿達よりあなたは卑怯者じゃないです。
メス猿達はsexばっかりして、女性ホルモンが出てるから肌の調子もいいし
体つきもよくなってるだけなんです。
他の方も仰っていたように、おしゃれを頑張ってみてください。
Bさんに聞いたりして、少しずつ自分を変えていったらいいと思います。

あのー、>>1の方の悩みは時間的なもう解消されていると思いますが＾ﾛ＾;
していなければ、精神的にやばい方ですよー。

2ヶ月で解決できるとは思えないね
焦らずゆっくり考えればいい

二ヶ月どころかこちらは11ヶ月もいじめくらっています。

二ヵ月経って精神的にまいっていても、２ちゃんなんかに頼らないでしょ？
その証拠に関連者の書き込みないしわゃん

>>1大丈夫ですか？

面が白いで面白いやし二人の出会いはお互いの人生にとって凄くいい。

14 愛と死の名無しさん New! 2006/06/19(月) 23:47:46
もうすぐ結婚する友達は合コンで出会ってお持ち帰りされて
とりあえずやったあと付き合う事になりって順番だったけど
親には何て説明してるんだろう？


15 愛と死の名無しさん New! 2006/06/19(月) 23:59:26
>>14
余計なお世話。
知らない振りして、そっとしておくのが友達ってもんじゃないのか？


16 愛と死の名無しさん New! 2006/06/20(火) 00:05:37
リアルじゃ黙ってるよ。
と言うかやらずに付き合うなんて有り得ないって考えの子だったから
共通の友達は大抵知ってるし。

私も>>1さんと一緒でヒトの持っている「恋愛感情」っていう情緒
が理解できないし認識できない。他人が自分にそういう感情を持っていて、
「あなたが好きなので付き合いたい」って言い寄られると不愉快ですらある。
は？　てめえ個人の問題じゃんなんでこっちが世話すんの？　って感じ。
要は「あんたタイプだからオナニー手伝って」って言ってきてるのと一緒だよね。
とっても不愉快だよね。
自分が他人を好きになるってことは、相手に対してそれと同じくらい不愉快な思いをさせるって
ことは肝に銘じたほうがいいと思う。愛しているのは相手じゃなくて自分。
それなら、本当に「好き」なヒトにはそんな不快感を与えることなんてできないはずだから。
自分勝手な感情で相手に付き合いを求めるってことは、自分さえ気分がよければ相手のこと
なんかどうでもいいってことだから。例えそれで両思いになったとしても同じ。
互いの自己中な感情でオナニーしあってるだけ。相手を愛してはいない。オナニーの道具でしかない。

肉便器の言い訳自己満スレ(・∀・)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

出会い系サイトで知り合った人と愛人契約を結んだのですが、
月20万と言われて隣の県まで遠征したのですが、
車の中で２回やられて１万２千しかもらえなかったです･･･
その人いわく１回につき１万あげて月末締めの翌月払いで
20万あげるから得でしょ？って言われたのですが、
どう思いますか？
しかもその人性器がすごい大きくて真珠４つ入ってるんですけど
それが痛くて痛くて･･･今日も痛いです。(；ω；)
みなさんどうしたらいいですか？
ちなみに今週の金曜日も会うのですが、ちょっぴり怖いです。

自分勝手な感情や幻想や期待を押し付けることから恋が始まる・・・
本当に愛しているなら、相手にそんなマネが出来ますか？

>>426
損得位自分で考えるべし。

ネタならイイけど…

426 そのオッさん、20万よこすはず無いよ！一回1万で、やるだけヤって�dｽﾞﾗすんじゃないか？本番2回で1万2千って、風俗行くより安い。騙そうとしてるな。20万払える経済力あったら、普通ホテルに行くしな。そいつ、やめておけ

おっさんは20万払わないに１票だな
契約書交わすわけでもないのに、はあ？知らねーよで終了
警察行くわよ？と言っても１万の受け渡しをした為に売春行為が成立して警察はムリ　と

>>426

そのパターン、
未だに使われてるんだ…。

ご相談下さい。

http://x36.peps.jp/chousa