【20代前半】真面目に人生を考えてみないか？

正直、このままじゃダメな気がする。
もう俺も20歳なのに、いろんな所で
「若いからどうにでもなる」
とか思って、努力を疎かにしてる気がする。
「もう大人なハズなのに、何が大人なのか正直解らない…」
俺の収入じゃとても、一人暮らしとかでやって行く気になれない。
これから…このまま何もしないで何か変わるんだろうか？
俺は人生が恐くなった。
だんだん自分の可能性が消えているのが解るんだ。
学生の頃は無限にあった可能性…
今は、どうだろうか。
見ない振りして、やり過ごす事も出来る。
それを責める人はいないだろう。
でも…変わるなら、もう時間が無いんじゃないだろうか…

結婚だってやる気になれば正式に出来る。
その後の事は別としてね。
友達や周りの先輩はみんな…
なんか幼稚な考えな気がする。
俺も大して変わりは無いんだろうが…
『高校生の時から精神的に進歩があったのだろうか？』
正直、無い気がする。
下手に金も持ってるから、
それだけで自分は大人だと錯覚してしまってもいる。
こんなで本当イイのか？
生きるってこんなもんなのか？
仕事だって正社員とは建前で、
実際はバイトに毛がはえたようなもんだ。

自分でも気付かない内に妥協して生きてる気がする。
それは、どうしても妥協しなきゃいけないワケじゃなく
ただ、面倒はしたくないってだけみたいだ。
何かをしなきゃならない気がする。
今何かをしなきゃ、
そうしないと一生このまま妥協して生きてしまう気がするんだ。

じゃあどうしたいのさ？

ちなみに俺は大学でﾋｯｷｰになって実家戻り。
実家の方にＪリーグ目指すっていうＮＰＯあったからバイトしつつ活動してるよ。
ある程度金溜まったらサッカーの専門行ってトレーナーにって思ってるし。
俺サッカー好きだからさｗ案外悪くない未来だと思ってるよ。

妥協するのが嫌なのか、大人になれないのが嫌なのか、なにも変化していないのが嫌なのか


とにかく焦ってるみたいだな

>>3
何がしたいか、と言うよりは…
現状のままでイイのだろうかと思うんだ。
何かが足りたい気がする。
そんな風に思った事ないか？

>>4
正直…焦ってる。
周りには23〜25でバイト暮らししてる先輩もいる。
今までは、彼らを基準にしたりしてた。
本当最近、疑問が出て来たんだ。
無意識に自分の都合イイように物事を捉えてた気がする。
10年後や20年後とんでもないしっぺ返しが来そうな気がする。

来年成人式………いやぁ…！…おっさんになるのはいやぁぁぁぁぁ！！
私はまだ若いままがいいわよ！？

（ﾒ＾ω＾）だいたいの人は、ついうかうかと時間を無駄に過ごすものかもしれませんお
（ﾒ＾ω＾）無駄とわかっていても時間を無駄にしてしまう
（；＾ω＾）むずかしいものですお

>>1さんの気持ちがわかる気がします。
私は正社員ですらないですけどね…
20才で気付けたことが羨ましいですよ。
私も焦ってます。

なりたい職業(目標)があるなら頑張れるし、無いなら手当たりしだい仕事なり遊びに行くなりしたらどぅかなぁ。見付けに行くてことで。それで経験積めば大人になるんじゃなぃ？
何かをする際必ずいろんな人との出会いがあるから、良い人を見れば手本になるし、非常識な大人を見れば悪い手本になる。
成長と日々の変化を求めるならどうでせう
何か違ったらごめんぽ

>俺の収入じゃとても、一人暮らしとかでやって行く気になれない。

ということは、ちゃんと働いているんだね。
今はいくらくらい稼いでるの？ボーナスはあるの？
転職はむずかしいの？副業アルバイトはできないの？
せっかく働くことができるなら、一人暮らしが出来ないくらいの安い収入に甘んじちゃ
もったいないとわたしは思うよ。

>>7-10
コメントありがとうございますm(__)m

ちなみに、俺の仕事は清掃業です。
実際の現場での清掃をするのが俺の仕事です。

ボーナスはありません。
昇級もおそらくは…あって無いようなものかと。
（今2年と数カ月ですが、5年やってる先輩との給料の差は約5000円ですし。）
休みは不定期です、大体が月に8日ありますが、
１日に数回働き出たりします。
有給休暇はありません。
例えば朝4時〜10時まで働いて、
昼5時〜12時が一昨日の仕事でした。

社会保険も入ってないです。
（危険な現場などでは、任意なり保険に入ってないとダメなんで
入ってると嘘の内容を書いて仕事をするよう命令されてます。）
退職金はあるみたいですが…
たかが知れてます。

仕事にも不満タラタラですが、今までは
『頑張って続ければいつか救われる。』
と思ってましたが、最近は『本当にこんな仕事を続けて意味があるのか？』
と疑問がわいて来ました。

大人になりたいと漠然と思うのは、
収入の面での独り立ち、
精神面での成熟、
大人らしい人間関係や友好関係などです。
正直…今は周りはガラが悪いと思います。

その足りない何かを見つけるために、行動を積み重ねていくしかないのだろうね。
働き続けるもひとつの選択肢だし、
退職も再就職も、遊ぶのも休むのも。
足りないなにかを探すため。

一日６時間労働で、月２２日ほど働いてるのね？
そんな安月給で休日とか勤務時間が不定期じゃあ割に合わないと思う。
コンビニの店員を一日８時間でやったらどう？
今より収入増えるんじゃない？働く時間ふやしても時間が安定するのはラクでしょう？

>>12
意味が深いですね。
悩みます。
正直、今の仕事は辞める方針を考えています。
>>13
意見ありがとうございます。
しかし、俺はただ単に目先の収入などを追う事に
将来の不安を覚えているんです。
20歳はまだまだ若いかもしれません。
だけど、それが将来の選択が増えるかどうかとは別問題な気がして…
その内、今のようにある程度は自由な将来の選択肢が
少しづつ消えていって、どうしようもない状態になるんじゃないか…
と思うんです。
しかも、それは遠い未来の事じゃない気がするんです。

すみません…
結局そう思ってはいても何をどうしたら良いか解らないんです。

>>1
私学生なんですが、>>1に「学生の頃は無限にあった可能性…」ってかいてありますが、
なぜそう思うんですか？
学生でも、無限になんて可能性はないと思います。
すいません、話からずれていますね。
スルーしても構いませんので。

>>15
ああ…誤解のあるような発言でしたね、すみませんf^_^;
詳細に言うと
『無限にも感じれた可能性』ですね。
いわゆる恐い物が無く、現実はどうであれ、
どんな状態であろうと将来は明るく感じていたって事です。

時間だけが経っていって、どんどん時間を無駄にしていくのが恐い・・・

>>17
解る気がします。
たぶん俺と同じような思考を巡らせてるんですね？
何か解決策が見付かればイイんですが…

一時間後にまた仕事です(；´・`)

ここ見てから結構真面目に考えてみたんだが。
俺だと３０・４０になってからが怖いような気がするんだ。
月収が少ないまま結婚したって養っていく自信もないし、
年取ったら本気で追い詰められると思う。

思いつくのは資格取って高給取り目指すか最終手段の自衛隊か。
いずれにしても若いうちじゃないとダメだよな・・。

（ﾒ＾ω＾）>>１いってらっさい
（ﾒ＾ω＾）お布団きもちいいお
（*＾ω＾）ぬくぬく

ただいま〜(^O^)
>>20
やっぱ夜は普通に寝たいなぁ(^^:;)
でも今日も昼寝しなきゃ…
また夜は仕事だし。
>>19
俺も10年後20年後考えてみたけど、
恐過ぎる…本当このままじゃ希望なくないか？
今みたいにバイトと変わらないような仕事をしててイイものか…と思う。
転職も若いから出来る事だろうし、
かと言って、正直何の資格も技能もない今の俺が
『転職転職』とか言っても、たかがしれた転職しか出来ない気もする。

そもそも結婚とか出来るのかな、
出来たとしても、こんな収入で家庭を維持出来るんだろうか。
特に今の仕事なんて、休みは不定期だし、仕事だって夜中とか早朝とかだし。
家族とだんらんなんて出来ないだろうなぁ…(；´・`)

>>14
なぜ？働くというのは収入をえるためのものでしょう？
そして老後や病気になったときに備えて貯金をしたり資産を作ったらいいんじゃない？
わたしはそう思うよ。
生きがいとか生きる意味は職業に求めなければ済む。
せっかくそんなに毎日頑張って働いてるなら、貯金と資産作りを本気でやったほうがいいと思う。
わたしだったらそうする。

資産を増やす努力をひたすら続けているうちに、いろんな出会いがあって道が広がり、
可能性も広がると思うよ。

>>22-23
また意見ありがとうございます。
本当そうならイイんですけどねf^_^;
正直な所、今の仕事で出会う人は…
先輩も後輩も上司もあまり質は良くないですね。
いや確かに、彼らも仕事はしっかり頑張ってますよ。
仲も良いですし、個人的には好きな人達なんですが…
社会的な見方ですかね↓
見かけだけ言えばヤンキーや半分ヤーさんみたいな感じばかりです。

こんな仕事場でもそんな出会いがこれからありますかねぇ…↓(´〜`；)

貯金は出来る限りしてるつもりです。
でも…親は俺の倍近くの収入も、会社の待遇（退職金や春夏ボーナス、有給休暇）もあるのに
『定年後暮らして行けるだろうか』
と言ってるのを聞くと…
俺が、もし今のまま親と同じ歳になった時はどうなるんだろう…

なんか本当最近マイナス思考ばかりだなぁ〜
あ〜嫌だ嫌だ(>_<)

>>24ですが
すみませんm(__)m
親の収入の所は、『３倍近く』の間違えですf^_^;

僕も１さんと同じ悩みを抱えてます。
僕も二十歳なんですけど、大企業に勤めていて、
車もバイクも持ってて、この歳にしては多め？月25万ほどもらってます。
でもこのまま定年までこの会社で働くと思うと、ホントにそれでいいのか？という疑問が沸いて来ます。
いつも仕事中に北海道の乳牛牧場で働くスローライフな生活を妄想してしまいます。
北海道で上のような暮らしをしてみたいのですが…でもせっかく入った会社をやめるのは…

>>26
コメントありがとうございます☆
同種の悩みですが、俺とは悩む焦点が違うみたいですねf^_^;
スローライフを望む故にですか。
自分のやりたいことが分かっているけど、
『今の安定した収入を捨てても、それを追うべきか？』
って言う問題ですね。
収入や将来性にコンプレックス気味の自分とは正反対ですねf^_^;

俺なんて給料13万ですからＷ

収入に満足出来ても、まだ問題がある…
難しいところですね(；´・`)
確かに俺と同様にどうしようも無い状態ですね。

>>1さんはどうしたいのよ
もっと頑張りたいって事？
大人になりたい？
歳とっていく事に焦ってるの？

預金残高と勤務先の経営状況が怖くてスローライフなんか言ってられない俺ですよ。
独り暮らしを始めてみろ、毎日がサバイバルだぞ。
緊張感もあって成長もできるが、一歩間違えばどん底だ。
とてもじゃないが「どう生きるか」なんか考えている暇は無くなり、「どう生き抜くか」が問題になってくる。
余計な事ばかりが頭をよぎるなら、なけなしの金持って自立してごらん。

ここ二日は大変でした…(´〜`；)
仕事が詰まってて、二日で五つも現場を回されて(*_*)
もう寝られないほど…
一日18時間をさせられました↓
今それから開放され目覚めた所ですf^_^;

>>28
何がしたいかですか。
色々と考えてましたが、
俺が結局１番欲しいのは…
『安定した、一般的な仕事』だと思いました。
将来は普通に四人ぐらいの家族を養えて、
朝〜夜と毎日が決まった時間の仕事で、
日曜日が休みで、祝日がちゃんと休みで、
ボーナスなどの雇用体型がちゃんとある仕事をしたい。

その為なら頑張りたい。
そしてその頑張りの中で、
尊敬出来る人物や質の高い人と出会って、自分を磨きたい。

>>29
そんな余裕が無いほどですか…
だけど、今それを体験する為に
わざわざ一人暮らしをする理由が無いですf^_^;
家から仕事場近いですし。

>>30
だからそれは、自分が望む希望的環境だろ？
そんな事は状況で変わる

それよりも職種の事を考えた方がいいぞ
方向性だよ。将来的な方向性!!
それが一番大事なんだよ

（ﾒ＾ω＾）過労死する前に転職できるといいね
（＊＾ω＾）ぬくぬく

>>1さんの気持ちわかる気がします。
今までの自分を都合のいいよう解釈して自己弁護ばっかりして、これでいいんだって言い聞かせてるだけ。
何にも成長していないように感じる。

今22の女で、就活をしていますが希望しているのが門戸の狭い業界なので結局まだ決まらず。
マイペースなので決まらないことに関して時期的な焦りはあまりないのですが、
精一杯やっても最終面接で落とされたりすることが多く自分の適性そのものがわからなくなってしまっています。

というか正直言うと興味がある企業にコネで入社できるハズだったのですが、その企業が経営統合したため約束がポシャってしまい
自分のやりたいこと、自分の適性、また待遇や安定のどれを取るかですごく悩んでいます。もう10月で選べる企業も少ないのですが…
就活も自分で方向性決めてきたつもりだったし、できれば自力で就職したかったからたくさん努力したつもりだったけれど
結局はコネを後ろ盾にしてたことに気づきました。
その仕事を本当にしたかったのか、コネ入社に浮かれてただけなのかもわからなくなってます。
他人の示してくれる楽な道を行きたかったんだろうな。

私は漠然とした不安はずっとあったけれど、就活を通して22でやっと自分の弱さや情けなさが見えた。
20で気づけた>>1さんは私なんかよりもっと伸びしろがあると思います。
って、下と比べちゃ意味ないですよね。
性格にもよるだろうけど同じような悩みを持ってる人は多いと思います。
暇を見て合同説明会やハローワークなんかに行くと刺激になって良いかもしれないですね。

>>32
そうなんです。
核心をつくと、言う通りなんですよね。
職種…はっきり言うと、
どんな職があるのか自体を知らないんだと思います。
世の中を見る視野が狭いんですね(；´・`)
だから、これといって熱望する職もないんでしょうか。

>>33
さすがに過労死は…f^_^;
こんな忙しい時期も限られてますしね。
でも、さすがに運転はフラフラになります↓
それで事故したら…↓
気をつけます

>>34
本当、解ります。
今、自分を振り返ると後悔ばかりです。
楽しいと感じながら生きて来たと思ったのに。
気がつくと何て無力なんだと思える自分がいる…↓
34さんは自分のやりたい仕事があるんですね☆
うらやましい限りです。
あくまで俺の予想なんですが、
おそらく人生を大きく変えるなら、
20前半がチャンスだと思うんです。
先輩や上司や…ちょっとヒドイかもしれませんが、
人間の出来ていない友達の親などを見てるとそう思います。
その人達が口を揃えて言うのが
『若い頃頑張っていればなぁ…』
なんです。
俺は正直もう若い歳が終わりに近いてると思う。
これからの数年が本当人生においても大事な時期になると思う。

だから、人生の為に何かを頑張りたい。

>>29
それって人生を浪費してるって感じだよね

>>37
まあ…俺もその意見解らないでは無いです。
もし、本当にそんな生活を冷静に客観視したなら、
どうしようもなく、前進の無い人生になってしまうのではないかと不安でなりません。

>>38
実際そういう理由で自殺したりアルコールやら何やらに逃げてる奴多そうじゃん？

ところで、20台前半は若者って言っても何かやりたいことを目指す場合、一般的にはちょっと出遅れ気味だよな。
やりたいことが普通の大学逝く・就職するって道を行く必要が無い場合はそうでもないかもしれないけど。
やっぱ10台後半から20台前半の数年ってのは大事なのかな・・・
特に日本は横並びマンセーだからそこから外れるとキツイ・・・

焦ってるらしい>>1にどっかの哲学者の言葉を
満足した豚であるより不満足な人間のほうがよい
満足した愚者であるより不満足なソクラテスのほうがよい
人間は満足したら焦ることも無くなり成長をやめる。そういう意味では焦ることは大事

もうすぐ仕事です。
俺、ここ最近、色々考えました。
取りあえずリアルの世界の方では
出来るだけ仕事以外は一人で居るのを心掛けました。
普段なら友達から誘われて、
何と無く気持ち的に現実から逃げてしまうので…

みなさん色んな意見ありがとうございますm(__)m

そこでみなさんに聞きたい。
『世の中で就職先、それによる社会的な地位を決める最大の要因』
とは何なのでしょうか？
今の劣悪な雇用体型…それに連動するような劣悪な職場環境…
俺の最大の不満はそれだと考えを整理しました。
だから、それを皆さんに聞きたい。
今の社会を構成する実態を…
社会の本当の、真実の、本音の部分を知りたい。

頭がいいやつと悪いやつの差を明確に反映させているだけ
学歴とかそういう意味じゃなくて

俺の場合はやりたい職業が無いor出来ない
ってだけだな
元々リーマンとか労働者なんて馬鹿みたいな哀れな人生じゃん、って考えてるし

>>41
つ格差社会

一番やっちゃいけない事は
自分だけが被害者で辛いのは社会の所為だ！って考える事
社会の所為にするのは3年間一日も休まずに就職活動してからでも遅くない。
例えば、接客の基礎だとか、営業のいろは的な自分自身の経験になる事を探したらいいと思う。

売る人、作る人、それらを取りまとめる人。

何かを極めてそれで食っていけば良い。
難しい事を考えるのは権力等の力を持ってからにしなさい。

楽観するのと前向きなのは違う
常にポジティブである事が自分を磨くコツかな。

>>1
に必要なのはぶっちゃけ学歴だな。
俺も1と同じように疑問がわいて
歳的には二浪目で大学行った。
まあ。歳のせいでさすがに周りと較べると鬱になる時もあるけど
やっとまともな就職が見えて来た。
世間の本音で言うと、普通の生活したけりゃ
ちゃんと競争のある大学ぐらい卒業しろって感じらしいぞ。
いくら甘く言ったり例外あげれば切りないが。
まあ余程の事がない限り人生まともに暮らしたけりゃ大学行くべき。
ただ大学行ってもダメ、最低地方国立クラスの大学で
イイ成績残して卒業しなきゃならないけど、
今のままのどうしようもないループが続くなら簡単なもんだろ？

>常にポジティブである事が自分を磨くコツかな。
いい言葉だね。
どうも自分はネガティブになりやすい。
明るく毎日過ごしていければいいな、とは思っているけれど・・
なかなか難しいね。

>>45
それってﾘｰﾏﾝとして生きていくことを決定するって事？

ある意味堅実な生き方ってことなのかな。

雇用体系とか大きな目線で見ても自分の問題は解決しないかなって思った。
能力が低い自分は、今の社会でどのように生きていくかっていうことの方が重要な気がして。

僕は偏差値の低い大学へ入って受験勉強をしたことがないです。
というか当時は今よりもさらに「考える」ことをしない馬鹿だったので・・・
勉強しておけばよかった、というより、人生について真剣に考えるべきだった・・・かな。
このまま適当なところに就職するのかな・・・。
それでいいのか・・。
何か面白みのない人生に思える。主体性が無いんですよね。
流れてる

イイ大学言っても、それが求められるモノだから、って結果の場合は流れてるって事では変わらないお

>>47
俺にとっちゃ、普通のリーマンでも憧れだったのさ。
元々がそうだったかと言うと違うがな。
高卒した当初は特になりたいものも見付からなかったが、
時間が解決してくれると考えてて適当にバイトを半年程した。
その頃にはもう周りの友達もほとんどが、
とりあえずは就職や進学をしていた。
だから、俺も安定しなきゃと思って就職活動をしだした。
それからは土木、引越し、>>1と同じ清掃もやった。
勿論企業に入りたかったし、企業への就職も試みたが…
実際面接までいったのは約20社のうち1件だけ。
求人とは名ばかりだった。
そして転々と仕事をしたが…
どれもたいして変わりがなかった。
めちゃくちゃなシフトだったり、
怪我しても何の保証もなかったり、
職場の人間がヤクザみたいな奴らばっかりだったり、
給料が明らかに割りにあってない上、
その先も明らかに無い、
その繰り返しばかりだった。
だから、君らが言うリーマンすら憧れた…
いや、今でも憧れてる。
大企業まではいかなそうだが、
中堅企業には入れる可能性もある。
少なくとも確実にそんな就職が出来る。

やっぱりあの劣悪な就職ループを抜け出すには
やはり、大学受験しかなかったと思うよ。

久しぶりですf^_^;
ここ一週間ほどは…もう朝から晩まで働き詰めでした↓
人間も少ないのに現場を増やして…
みんな毎日12〜16時間も働かされました(*_*)
しかも、俺を含めての正社員は給料変わらないそうです…
『お前ら固定給だからなッ！』
って、何か知らないけど、怒られました↓
やっと明日は休みですが、あさってからは、おそらくはまた…
まあ愚痴っても何も始めりませんね(>_<)

少し読み返しました。
50さんは凄いですね前向きで。
大学…ですか。大学行くべきか行かないでイイのか…
恥ずかしながら俺にはどういった違いが出て来るのか解りません。
そんな風に考えると
『大学行ってもどうせ遊ぶだけだ』とか
『社会で経験を積んだ方が立派で有意義だ』
とかしか考えられません…
ただ大学卒業するだけでそれほど変わるんでしょうか？
判断も今の状態も変えられない俺が言うのも、
オカシイ事かもしれないですねf^_^;
ただ…知りたいんです。
それが社会でいち早く成長する方法であるのか無いのか…
うわべや建前じゃなくて、本当に実際はどうなのかを知りたい。

しかし、そう読んでいると48さんみたいな
悩みもあるのかと考えてしまいます。
難しいですね。
いったい明るい未来はどうやれば手に入るんだろう…

大卒だと就職の幅広がるよ

普通の事務職とか技術系ならいいだろうけど、
職業によっては若さが必要だったり、若い内に始めた方がイイのもあるしなぁ・・・

大卒でも上位校でないとダメだ。

俺は明日死ぬべきか真面目に考える

俺は今までいろんなことを諦めて、無視して、逃げてきた。明日もあるものから逃げる予定だ。そろそろそれらのツケを払わないといけないんじゃないかと、ほとんど急に思った。
いや、急じゃなくて、この考えもずっと心の中にあった。それも無視してきた。

嫌なことから逃げるのは別に間違いじゃないし、無理して辛い思いをする必要はない。休んでいいとなだめてくれる人もいる。
俺もああそうかとも思う。それである程度落ち着く。

でも、本当にそれでいいのかと思う自分も確かにいる。逃げずに耐えてふんばったら、もっと素晴らしい世界と出会えるかもしれない。それがいい人生なのかもしれない。

でもとりあえず明日俺は逃げる。きっとこれからもそうだろう。頑張る必要のないことは頑張らない。それでも、それなりに楽しい人生を送ることはできると思う。でもなにか後悔も残ると思う。そう思う頭に出来上がるように生きてしまった。

で、問題は、こういうことを考えつつも、そんな自分は変わらないだろうということ。結局「それなりに楽しい人生を送る」だろうということ。

そして、今回の主役は、それを恐ろしいと感じる自分。で、その感情を忘れないうちに、尊重し、行動に移す。
この感情をかき消すために、いい人生を送ることとは別の解決方法を実行する。明日人生を終える。

人生に価値はない。でも残る人達に人生の価値うんぬんを考えさせる力が、死にはある。
その力が強いのは、いい人生を送った人の死と、もう一つは、かなり失敗した人生を送った人の死だ。

無垢な子供が不慮の事故によって死んだりするのは、かなり失敗した人生だ。それと比べれば、成人後まもなく終える自分の人生は、弱い。
でも、一つだけ自分の人生が失敗したと言える強みを造るために、不自然に死ぬのだ。
大きな悩みを抱えているわけでもなく、絶望を悟ったわけでもない、いたって普通の大学生の自殺は、それなりに訴える力があると思う。

人間は進化しなければいけないという意思が、自分の中にも少なからず組み込まれている。
進化とは反省だ。反省とは思考だ。人間は思考しなければいけない。誰かは他の誰かに人生を賭けて思考させなければいけない。

俺が明日死ねばその可能性がかなりあり、希望をもって逝けると思う

>>58
君の姿は俺の未来の姿であるかもしれないってワケか…
君の考えや思想や失敗は、少なくとも俺の中には残ったし、
何らかの形で俺の未来に反映はさせて行く。

そうか…俺も何度も考えたよ。
俺の場合はただの『逃避の手段』としての自殺にすぎなかったけどね。
希望も無いし、毎日繰り返し、なのにヘトヘトに疲れて。
達成も充実も感動もリアルの世界ではもう高卒以来、感じていない。

でもさ、君は死に意味があるって言うが…
確かに君の身近、そして俺みたいに君の思想を聞いた人物には
影響があるかもしれない。

だが、考えてみろ。
日本はここ数年、年間30000人の自殺者がいるらしい。
こう何気なく過ごしてる間にも2、3人は死んでるかも。
その人間達が、立派な理由で自殺を選んでると思うか？
たぶん…君の動機と似た人間は少なくないんじゃないかな。
30000人だぞ？きっと一カ所に集めるとまるで戦争の後だ。
普通であるハズない…
だけど、それに対して何か是正すべき行動は起きているか？
是正しようとする法や何かを決めようと政府は動いているか？

本当に君の死に価値はあるのか？
君の死できっと世の中は微動もしないよ。

死なないで

今仕事は順調。ありがたい事に余所様より引き抜きの話も頂けてる。
でもホントに漏れのしたい仕事は今の仕事じゃないんだよぉお！！！
しかし今更この安定した収入とささやかながらある名声を捨てる度胸がねぇ。
このまま流されるのも気に食わないけど何もできない、これが大人になるって事？
将来見据えて小さくなってく自分にプチ鬱。生意気に夢語ってた自分が懐かしい。

俺もこのままだと嫌だし、もし確実に未来がこのままが何をしても続くならば
死を選ぶよ。
俺の死の価値なんかは考えずに。
生きてても、しょうがないしね。
第一、今みたいな状態で生き続けるなんて地獄だ…
まさに死んだ方が報われるだろうよ。

ただそれも出来るなら嫌なんだ…。
だから、何とかしたくて何とかそんな未来から脱出したくて
このスレを俺は立ててるんだ。
俺と考えないか？
まだ生きて、よりよい未来にする方法はあるハズだよ。

あたしも今もがいている状態。
あたしは諦めたくない。
去年、家庭の事情で成績は上位だったけど、高卒で就職した。
あたしも１２〜１７時間毎日必死になって働いた。
軽い鬱状態になって、１ヶ月の中２０日間は家に帰ると涙がポロポロ
でてきて、訳が分からなくなった。大卒の人とはレールが違っていた。
その後、退職して大学受験して、将来お金は返す約束で今大学に行ってる。
勉強は自分のためだって１９才になって初めて分かった。
大学は進学したほうが、その後の人生に大きく響くと思う。
大学行ってるなら、一生懸命勉強しようよ。とにかく、がむしゃらに
やれば、何か開けるかもしれない。
大学行っても遊んでる奴ら一緒に見返してやろうよ。
２０代前半じゃないけどごめん

大学かぁー
自分は中退した。
金が無くても大学入る方法あるかな？

>>63
やはり、大卒者とは、レールが違うんでしょうか？
確かに俺の仕事場には、誰も大卒はいません…上司に至までです。
やはり、社会に出ても努力だけじゃどうにもならないんでしょうか…？
今はまだ同世代が大学の学生なので特に感じませんが、
二年後に埋められないような差になるんでしょうか↓？

嫌です。そんな事だけは嫌です。
ただ…大学には多大なお金がかかるそうですし、
専門学校とかじゃ差を埋める事はできないでしょうか？

人生を達観することが大切です。あなたが生まれるずっと以前から
質実剛健な先輩がいて道を切り開いてくれていたこと、
その人たちもその仕事の大変さを痛感して、自分たちの地上生活が
終わったあとはどうなるのだろうと案じていたことを知らなくてはいけません。
しかし、その人たちが巨木や巨石を取り除いてくれていたからこそ、
その道をあなた方はその人たちよりラクに通れるのです。
そこであなたがさらに幾つかを取り除けば、それがあなたとしての貢献
をしたことになります。あなたのあとにさらに次の人材が用意されることで
しょう。そしてその人たちがさらに多くのものを取り除いていけば、
やがてきれいな道ができあがります。
　地上は体験学校のようなものです。その地上世界は完全ではありません。
あなた自身も完全ではありません。あなたはその不完全な世界で少しでも
多くの完全性を発揮しょうとしている不完全な存在です。
ですから、自分なりの最善を尽くしておれば、それでいいのです

シルバー・バーチ

ってゆーか、お前ら勘違いしてない？
どーせお前ら、受験も勉強したくないから就職したんだろ？
高校時代なんて恋に友達に、
学校行事に、祭にって一年中遊びしかしてなかったろ？
そのくせ制服はダラダラ着てさ、私服でファッションやらは一人前にしてさ…
真面目に勉強しててファッションの「ファ」の字も知らずに
勉強に勤しんでたような奴を馬鹿にしてたろ？
それでこう言ってたんだろ？
「まったく勉強ばっかしてさ、人生勉強だけじゃないっしょ？」
とかさ。社会ってのはそんなお前らみたいに勉強から逃げずに、
遊びたいのもカッコよくなりたいのも
何年も我慢して勉強して来た奴が報われる為にあるの。
だから、お前らが報われるワケないの。
だってそしたら何の為に馬鹿にされながらも、努力したか解らないだろ？
努力した奴が報われるのは当然だろ？
全く努力しなかった奴は地獄見るのも当然だろ？
だから、お前達が苦しんで当たり前。
努力して来た奴は誰も腹の底から、お前らを救おうなんて思ってないから。
お前らはそんな社会の仕組みに気付かずに
誰もが嫌いな汚い、重労働、長時間労働をやってればいいの。
それに低給料で働いてもらって、ある意味ピンハネ分で俺達が裕福に暮らすからさＷ
全部、お前らが若い時に遊んだバツだよ。
そんな、お前らに今さら救いの手があってイイと思うか？
それこそ道理に反する、理不尽なものじゃないのか？

>>65
レールはやはり違ってきてしまうと思います。
父方の兄弟が社会でトップクラスの人達ばかりなのですが、
就職すると言った時に、みなに「大学は行くべきだ」と言われました。
家庭の事情で行くのを諦めてると、分かっていたからでしょうけど。
私自身、同僚が高学歴の人たちばかりだったので、
初めから差は感じていました。あのまま働いていたら、
もっと差は開いていたと思います。

専門学校は考えていなかったので分かりませんが、やはり大学の方が
将来の選択の幅が広がると思います。社会人入試もあるようですし。
お金はかかってしまいますが、将来十分に返せる額ですよね。
それに、今しか打ち込んで勉強できません。
人生いろいろ。自分なりに考えて下さい。

>>67
同意。
お金と学歴がある俺からするとそう思ってしまう。
所詮遊んできたやつは、何してもだめ。
しかも自分はできると思っている勘違いが多いｗ
馬鹿っていうんだよなそういう人のことをｗ

>>69
本当のとこ、そこらへんが社会の本音だよなぁ
社会を支えてる人間にもなると、
お前らなんて理解も出来ないだろうよ。
アッパークラスの人間は学歴あって当たり前の世界だからな。
学歴無いせいで就職出来ないなんて理由なんて理解出来ない。
だから、お前らの頑張りが足りないんだろ？とかしか考えられないんだよＷＷＷ

おとなしく自分達が今まで疎かにしたり、
真面目な人間を馬鹿にして来たのを一生後悔しながら反省しとけよＷＷＷ
社会はそんな仕組みなんだよ

>>67
誰が大学進学せず就職したの？
上からモノ言いたいが為に勝手に妄想でヒトの設定決めるなよｗ

>>71
お前はどうかは知らないが、
ココの>>1を含めた数人はそんな学歴しか無いみたいだしＷ
ついでにろくな学歴も無いくせに、虚勢張ってる奴もいるしＷ

虚勢を張らないことから幸せが始まる

>>70
一生後悔しなきゃいけないほど、もう遅いのかな…？まだまだ時間はあると思うよ？三十になっても、四十になっても、諦めなきゃ遅くは無いと思うのだが。

なんでもいいから、テメェラの自己中な願望で
俺の心を覗くのやめてくれ！！！！

俺の友達は、本当に数人だし数人しか話した事無い！！！
お前は、友達としても人間としても失格！！！

>>74
まあ、それが理想ではあるものの、
反比例するように社会は強固な二極化に進んでいる。
つまり歳をとったらもう、再挑戦は無理だろ？
いや、再挑戦自体は可能だけど、それに意味が無いというのが正しいか。

では、なぜほとんどのまともな企業や公務職には、
新卒や歳の制限をかけてるんだ？
そりゃ出来るなら若い人材が欲しいと言う理屈は解る。
しかし、それは同時に
「再挑戦の奴なんていらない」
って言ってるようなもんだろ？
いったん出遅れると、そんなスタートラインにすら着けないじゃないか？
まあ、自営業で成功すれば良いとかマイノリティな事は言うなよ。
あくまで、こっちはマジョリティーでものを言ってるからな。

つまり、社会は再挑戦なんて望んでないの。
ストレートでちゃんと元からしっかり出来る人間で上から支配して、
下の基盤になるところを、楽をしてきた愚か者達に
劣悪な待遇を与えて支えてもらう仕組みなのさ。

人生とは要は金をかせぐことだ。
人間の世の中、金は道具であり、武器である。
人間の世の中は金を有効に使って、他人を支配するコンクリートジャングルだ。
弱肉強食。
つまり、人生において最重要なのは金をつかむ方法を知ることだ。
大勢の人間がそれを知らないために知る人間にいいように金をむしられている。

ホリエモンがいい例だ。ライブドアといういかさま企業の株を何も
しらない個人投資家に買わせて、損をさせて自分はもうかる。
こういうふうに他人から金をまきあげないといけない。

それにしても金融工学の手法って、ほれぼれするほど面白いな。

金なんてのは、メシ代だよ
金で名声買えるからって、そんなもんは虚構に過ぎない
今の二流が溢れ返ってる理由さな

本当に大事なのは、人との関わりの中の何かだよ

全く真面目に考えてるようには思えないスレだな。

金はその人間を見る目がないと稼げない。
個人投資家たちもホリエモンの実態を知らず、信用したために
損した。世界第２位の個人資産を誇るウォーレンバフェットは
投資のとき、必ずその会社の経営者をみてから、投資するかどうか
決めるそうだ。当然だ。一流企業だろうが、人間が経営するのだから
いい加減なのが当たり前。信用できないのが当たり前。
そのなかでいいものを見抜く目が必要だ。
ここで人間力といったものがものをいう。

ただの通りすがりだが、
悩んでる人の首をわざわざ絞めに来る
3tC98nCTは人としてどうかと思う

結局学歴がなけりゃ、だれでも出来る仕事しかないって事だろ？
資格試験を受ける資格もなかったりするしな。
割にも合わない肉体労働をやるか、
ヤクザ関係になるしかないね。
ヤクザになっても下っ端だろうけどＷ
とにかく中卒や高卒で終わってたら
社会で光りを浴びる事はまず無いよ。
あくまで、マイノリティは除いてね。

中卒や高卒でも、今から勉強して一流大学に入ればよかろう。
つまりは本人のやる気しだいだ。
いいわけして勉強しないのが一番だめなやつだ。

田中角栄は小学校卒だが内閣総理大臣になった。

角栄をみれば、自分が現在いかに努力してないか、怠惰な人生歩んで
いるなってことがわかる。
苦労だ。苦労だ。苦労だ。寝るな。飯食うな。働け。勉強しろ。
遊ぶな、時間を無駄にするな。

>>86
だから、そういうのをマイノリティって言うんだろ。
そんなごく少数派の意見なんかを一端に持ち出すな。
そんな例外あげて、何になる。

何でも良いから学歴主義者は学歴板行ってくれ。

んで高卒コンプレックスある奴とかはいちいち反応しないでくれ。

>88
おまえ、馬鹿だな。
　甘えるんじゃねえよ、このあほ。
　死ぬほど苦労してから来い。このぼけなす。

>>90
俺は少なくとも高校三年間は勉強において苦労したつもりだ。
周りが遊んだり、男は女が欲しい、女はファッションや化粧、恋愛、部活に
夢中になってる中、ひたすらに勉強した。
二年生になるとそれでイジメもうけた。
トイレで殴られたり、パシリを要求される度に思った…
「中学の頃頑張って第一志望に行けなかった俺が悪いんだ…」
って。だから必死で大学だけは二の舞を踏まないように
必死に頑張った。
大学がここまで社会的に力があるものだってのを気付いたのは
正直な所、結果論だよ。
ただ、俺はそんな奴らより、意味も解らない理不尽を受けたし、苦汁も飲んだし
努力もしたと思ってる。
そんな奴らが幸せを掴めてたまるか。
そんな奴らは苦しんで当たり前だろ？

＞９１
　昔はいいさ。今おまえは苦労してるか？
　血反吐はいてるか？そんな苦労から逃げてるだろう。
　他人のいじめには暴力でかえせ。やられたらやりかえさないと
　馬鹿は図に乗る。

人生とは戦いだとはアドルフヒトラーが言った言葉だ。
おれのまわりもおまえのまわりもくだらん人間がおるんだ。
そう立派な人間ばかりじゃない。だから、力が必要なんだ。
頭と格闘能力はみがけ。筋肉もつけろ。

馬鹿はぶったたけ。歯をおれ。骨をおれ。
一人の人間がそんなにえらいか？えらくねえよ。
全然知らんことばかり。たんに専門馬鹿ばかり。
専門すらない馬鹿もおるのに、そういった馬鹿に限って
ひとのあらをみつけて悪口をいう。

ヒトラーは幼児虐待を受けてたらしいからね。歪んでしまったのも無理はないですな。

人間ってのは寄り集まってこそ、自分の持たない能力を他人がカバーしてくれる
ものなんだ。だから、ひとりひとりは謙虚な心を持って他人に感謝しなければいけない
のに、他人に感謝することを忘れて他人を粗末に扱う馬鹿もおるから、始末におえない。

>>96
今はあの時みたいな努力は皆無に等しいよ。
公務職だからな。
でも、コレもみんな昔、苦汁を飲んだおかげだろ？
今さら何でまた、あの時のように苦しまなきゃならない。
もう、報われて良いはずだろ？
向上心が無い奴と言われてもいいさ。
俺は昔、頑張ったんだ、今のように報われて当然だ。

公務員か。
公務員にも能力評価が導入せんといかんな。
おれたちが納めた税金を無駄に使っているだけの無能者になんで生かしてやる
必要がある。

役立たずの税金の無駄使いは即刻首にすべきである

１よ。最近はどうだ？
結局、自分はどうなりたいのか、これ次第だと思うぞ。

疑問を抱いているなら模索するしかないんだよ。


何もやらないやつには何も始まらない。
何も探さないやつには何も見つからない。


単純だぞ。

>>76
つか、リーマンと自営業、起業以外は道無いと思ってるところが凄いな
ちなみに日本の年齢制限は横並び思想によるモノが一番じゃないか？
若い人間が欲しいなら、高卒くらいの奴を対象に試験受けさせて取ればイイし
24歳新卒が23歳既卒より有利である現実の説明が付かない
>>84
社会で光を浴びるのは大卒でも極まれ

ていうか>>91を読んだら、こいつには何言っても駄目だと分かった
いじめられてパシられて、それが続くのはお前の精神的なモノが原因だろｗ

みんなレベル低すぎだよ。
高校、大学で遊んだやつはそりゃあIBDとかに就職できるわけないし。
GPAいるからね。給料から言ったら一年目で１０００万は軽くこえるわけでｗ
まあごく一部の人間だけど。

家が貧しいからとか、自分は馬鹿だからっていって、
努力しないやつはいつまでも負け組みだと思う。

矛盾するかも知んないけど、「努力しても馬鹿は、一生馬鹿」
これに気付くか気付かないかで、大きな差が出る。
これに気付いて、努力する人間、しない人間。
いまは、これに気付かない人間が多すぎと思われ。
新卒で、すぐに会社を辞めてしまう人間、いい加減気付け！

学歴でコンプレックス持ってる人間よ。
死ぬ気で金を貯めろ。そして、また大学に行きなおせばいいじゃないか？
そうすれば、道は必ず開ける。

金融工学は面白すぎる。
あんなすごい技を考えるやつらが世の中にはいるんだよなぁ。
天才だね。彼らは。
でもそんな彼らでも、失敗するんだもんな。
また最近なんか会社起こしてるみたいだけどさ。

>>102
目的がコンプ打破なら、年齢がある程度逝ってる時点で厳しくない？
日本はストレートで大学、あるいは1浪2浪くらいまでって前提が幅効かせてて
コンプ持ちもそういう前提の価値観で生きてるだろうし

ところで、やりたいことは前からあったけどその為の努力をやろうともせず2年くらいは無駄にしたんだが
今でもやりたい、目指したいと思うなら「今更やるのもなぁ・・・暇な時期にやっておけばなぁ」
なんてウダウダ考えずやるべきだよな？
結構こういう経験ある奴多いと思うんだけど、どうよ？

>>104
みんなそういう経験があるからこそ、
今からでも気付いた時に、努力していこうと思うんじゃないか？

恋愛がいい例なんじゃないかな？自分もこういう体験あるんだけど。
ある時、好きな女、好意がある女に対して、きちんと告白しなかったとする。
で、一週間後に告白しようと決意し、いざ・・・

一週間後・・・
あっ・・・あれっ・・・もう別の彼氏がいた。
今考えたら、あのときに告白しておけばよかったとか。
こういう経験ってみんなじゃないにしてもあるはずだから。

後悔するなら実行・行動してから後悔しろって身をもって体験するのが大事。

日本で勝負するのがいや、もしくはできないなら、
世界で勝負して、ひと回り成長して日本に帰ってくればいい。
そして、また日本の土俵で勝負しなおせばいいじゃないか。
その時には、また違った観点から物を見ることができるかもしれない。
小さなの勇気が人間を成長させると思う。

みなさん久しぶりです…
新参の方もいろいろ討論してたみたいですねf^_^;
俺はそんな間、ずっと働き詰めでした。
先月から今月にかけて現場が５つも増えたんで（バイト含めた従業員はむしろ減ったんですけどね。）、昨日が給料日でして、いくら働いても正社員で固定給だから、
給料変わらないっては解ってたんですけどね…
ちょっと期待していましたが、やはり固定でした↓
今の状態ですと、いままでの倍近くは、働かなきゃならないですけどね(；´・`)

最近は…あんまりな気がします
将来計画や新たな職捜しもしたいんですが、
身体も精神もボロボロで…
再来週まで休みないって言うし。
夜中3時に現場に行って朝10時まで仕事して、帰って
夕方5時から11時まで仕事して
12時から朝まで…
って感じの毎日で、自分の時間もへったくれもありません。

すみません愚痴ばかりで…m(__)m

（ﾒ＾ω＾）日勤と夜勤ひとりでこなしても笑顔だお
（；＾ω＾）笑顔も糞もねーか・・・
（ﾒ＾ω＾）兄さんそんな生活してたら今にぶったおれるお

>>107
ありがとf^_^;
本当、無茶苦茶だよね↓
それは解ってんだけど、若いからか…
なかなか自然にはぶっ倒れないんだ…(´〜`；)
でも、こんな仕事絶対歳重ねたら続けられないよね？
まあ現場で働いてるのは最長で40前半の人までだけどさ。
でも、正直40歳にもなって絶対こんな仕事したくない。
しかも…やっぱり結婚してない。
結婚してないと言うより、出来ないって言うのが事実かも。
態度デカイし、強がりだし…性格は置いといたとしても
やっぱり収入が致命的なんだと思う。
40歳で20万ちょうどらしいし。


話し変わるけど…いない間の会話を読んでみたけど…。
やっぱり学歴が必要なのかな、これから生きて行く上では。
いろいろまとめてみると、
なんか学歴とっておかなかったってだけで、
ある意味『馬鹿を見る』ようなのが社会の本音なのかな？
>>97の人が言ってるのはムカツクけど…
事実、97は俺なんかより社会的な身分も
収入も職場環境もあるみたいだし(:_;)
本当くやしいけど今の俺じゃ、たぶん、どれだけ歎いても手に入りませんもん。

それに確かに高校時代は、彼が言うような高校生でしたし…(；´・`)
やっぱり…因果応報なのかな今の俺の状態って

若さが無くなっていくのが恐い・・・
俺がやりたい仕事（？）は俺の年なら既にやっててもおかしくないんだよな・・・

>>109
そうだよね…(；´・`)
なのに実際は、全然違うし、
何を具体的にしたらイイかよく解らないし。
『気付いたら…もう手遅れ』
なんてなるのが１番恐い((ﾟДﾟll))

俺は２０歳の高卒社会人3年目。
社会人といっても待遇は公務員だから仕事は民間に比べりゃ楽。
収入は月１５万くらいでボーナス２ヶ月×２ぐらい
年収で３００万ちょっとかな
中学時代やるきがわかなくてイライラしていた時期がありそれがきっかけでいじめにあった
高校時代は勉強だけまじめにしてりゃあどうにかなんだろと思って３年間主席だった底辺の地方工業高校だけど
そんでたまたま運がよくて今の会社に就職できた
仕事が嫌だとは思ってないしなんかわからんけど会社の人も親切にしてくれる
でも彼女とか友達とかいないしただ年を重ねるごとに貯まっていくお金を見ると
生きている意味がない気がする。趣味は最近までゲームとかだったけど
最近本を読んだりプールで泳いだりするようになった。なんか楽しい。
いつか光を浴びたい。

>>1よ。『果て』よ。

上司を見れば、その会社の先は見えてくるもんだ。
自分で判断して、先が無いと感じるなら辞めちまうのも手段の一つだ。


ちなみに俺は、
ある専門卒で『全く関係ない職種』を勤めいろいろ考えて転職、
地元企業の営業やってみたが余りに全社員がＤＱＮすぎて転職、

そして現職にたどり着いた。まだまだ下積みだけどな。

転職に後悔は無いし前職に未練は無い。
そして現職に希望がある。俺は希望を持てる職に初めて出会ったよ。




アレがない、コレがない。なんて考えていても無いものは無いんだよ。
そうやって今を過ごす間に過ぎ去っていくのは人生ってゆう制限時間だぞ。


欲しいものが無いなら手に入れろ。そのための努力をしろ。

先がないと感じる会社ならやめろ、お前がそう思った時点でお前にはその会社では先がない。

気がついたのに行動しないのは間抜けのやることだ。
諦めなければ必ずどこかに縁がある。

つながった縁を絆にできるかははたまた切るかは、縁があった自分と会社次第だがな。

>>107
前から言ってるけど、金ためるだけためて、
もう一度やり直せばいい！！
まだ日本じゃあそういう制度が整っていないが、
日本に比べ、アメリカなどでは整っている。

俺も高校のころほとんど遊びっぱなしだった。
勉強の２文字さえ出てこなかったよ。国語英語などすべて赤点。
ただ数学がものすごく好きで、いつもなにか数式で表現できないかと
考えているやつだった。
そりゃあ周りからは、変人扱いされたりもした。
高3のときに、どうせまた日本の大学いっても変人扱いされるのだろうと
思い（まだ幼いから）、アメリカに留学することを決心したんだよ。
ただ英語に毎日苦しまされ、生きていくだけでも、ものすごく体力使った。
日本人ということもあり、人種差別的な扱いをうけたこともあったさ。

そんな自分を支えていたのは、悔しさかな。
アメリカで、地元の短大（誰でも入れる）に入り、毎日必死の勉強し、
アメリカでも超がつくほどの有名私立大に3年生として編入することができた。

そこでも必死になって勉強し、日本で外資証券に入ることができた。
いつかいままで馬鹿にしてきたやつらを見返してやろうと思っていたが、
だれも自分のことなど考えていないことに気付いた。

長くなったが、いいたいことは、努力をすれば必ず報われる。
そうでも思っていかなかったら、俺もう絶対死んでるよ。
人生はやり直しがきく。

>>110
あわあわあわ・・・って感じだよなぁ
焦燥って単語が一番的確に俺の気持ち表してる希ガス
>>111
金が有るだけマシかも

>>110
ざっと読ませてもらったのですが、
その会社はあまりよくないですね
労働基準法に抵触するかも知れませんよ
正規雇用(請負でない)の労働者は、ある一定の時間以上に働く場合、
超過勤務手当が必ず付きます。
それを無視して賃金を出さない会社は法律違反なんですよ。
ただ、中小の企業のおおくには
賃金を出さないいわゆる「サービス残業」が
まかり通っているわけですが。

読んだ限りでは、
１さんは今話題のワーキングプアそのものではないでしょうか
働いても働いても生活が苦しい・・・っていうあれです
自分の労働が他に比べてやたらキツいんだけど、と思うなら
労働基準監督署か、以下へ相談してみては
http://www.roudoukyoku.go.jp/advise/annai.html
現状が適正かどうかはプロが教えてくれると思います

あと、最近は少し景気がよくなって、
再就職や転職が徐々にしやすくなっているので、
その会社で疑問があるのなら転職もひとつの手では
１さんはまだまだ若いのでやり直しは全然きくと思います

>>41
>『世の中で就職先、それによる社会的な地位を決める最大の要因』
昨今の日本社会は大きく分けて、ごく少数の資本家、
高度な知識や技能を要求される高所得の頭脳労働者階層と、
大多数の低所得の単純労働社会層に分離しつつあるという説が一般的です。

それは日本社会が成熟してきたため、
中国などの低賃金労働を提供する諸国の
技術レベルそのものが日本にせまってきたため、など
諸説ありますが、要は、中国にも負けないくらいの
低賃金労働者階級が居ないと、日本という国は
成り立たなくなりつつあるということのようです。

それは社会構造であって、誰が悪いわけでもありません。
その現状をふまえた上で、どう身を処すかは
個人の裁量に任せられているという実態があります。
これが、１さんの実感している落差だと思います。

それは残念ながら、サービスを提供する会社の
提供しているサービスの質そのものが、
労働者の質を規定してしまうということなのではないでしょうか。

今日も今から現場入りです(；´・`)
>>112
今ないものはない…
上司を見ても先は無さそうです。
尊敬に値する上司もいません。
上司のように成りたいとも思いません。
単純な事なんですよね。
このスレ立てた頃から本当は、ずっと解ってはいたんですけど…
やはり今の仕事、辞めなきゃ何も変わりませんね！
少なくとも俺の場合はそうみたいです。

今からいく現場に社会が手伝いに来る予定なので…
俺、思い切って辞めたいって言おうと思います！
早くしないと…取り返しつかなくなるかもしれませんしねf^_^;

やらなきゃ始まらないんですよね。

訳も無く泣き叫びたくなる。男性恐怖症なのに学が無いからお水やって。笑いたくもないのに笑って。何やってんだろうと思う。全部自分が悪いんだけど、安心出来る場所が無くていっそもう死にたい。

果てさんへ
ﾌﾞﾛｸﾞを書いてみたらどうかな？
ﾀﾞｯﾄ落ちになったり消耗する掲示板よりも、
あなたの気持ちを保存出来るから勧めるよ

凄くあなたに共感したよ
でも知り合いに20代後半でそういう人がいる
その人は自分の才能をやたら信じてなにもしてないけど

>>119

自分のことそんなに卑下すんなよー、君は必死で生きてるし、俺は君のことすげーなーって思うぜ。

学があるなんて小さなことだよ。頭の良さなんか、大して変わらない。
お水やってるってすげーよ人生で濃密な時間過ごしてんじゃん！。俺は尊敬するね。必ず意味があるよ。

>>121
ありがとうございます。
少し心が軽くなりました。多分ずっと誰かに聞いて欲しかったんです。
こんな私でも存在してていいんだとちょっと思えました。

>>119
仕事って、笑いたくないのに笑ってお金もらうっていうところあるよ
仕事はつらくなきゃ、誰もお金くれないもの

だけど、恐怖症なのに我慢してやり続ける必要は無いと思う
我慢してたのはすごく偉いと思うけど、
それがつらくなってきたのなら、
お水ほど割はよくないかも知れないけど、
ランジェリーショップの店員とか、エステシャンとか、
女の人ばかりな職場もあるし検討してみては

息が詰まりそうになったら、上手く息抜きをしてね
お気に入りのカフェとか公園とかショップとか
好きな場所、落ち着く場所を探してみるといいよ

>>123
アドバイスありがとうございます。
この仕事始めてから余計男性に対する嫌悪感が増して、本当にどうしようも無かったんです。もう少し視野を広げて、検討してみます。
こんな私に親身になってくださってありがとうございます。

>>118
１よ。果てよ。
ちなみにな。

俺もお前と同じような年だ。今年で２３になった。


それとな。


お前がこのスレを立ち上げた時には、俺は無職で求職中だったのだよ。


君にはＨＹの歌からこの詩を送ろう。


『先の事など待ってたって見えてこないさ』

きめぇｗ

今、目覚めました。
今日は久しぶりに夜勤はなしです☆
まあ明日は朝5時からですけど…f^_^;


話しは変わりますけど。
辞めたいと社長に言いました。
何かすっごい怒鳴られました…
内容的には怒ってるワケじゃなかったんでかすが、
声を強張らせてましたし
『理由は何やッ！！？ちゃんと言え！』
みたいな感じのを連発されたんで…(。。；)
でも社長は俺が本気な事を伝えると、
『なんやぁ…そうかぁ…』
みたいな感じでちょっとションぼりしてました。

言ったのは仕事の終わった後だったので、
他の同僚には伝わってなかったですけど、
明日仕事言ったら色々言われるでしょうけど…
とにかく言ったらすっきりしました(^O^)
重要なのは、辞めた後どうするかをこれから考えていかないと。f^_^;

世の中にやたら職業が溢れてるから
やりがい とか好きなことを仕事に
なんて戯言があるんだよ
行きてくためにするもんなんだからとりあえず収入で考えてみれば?

>>100
確かに。

>>1
今の苦難から、何をみつけた？
今のままじゃいけないってことだろ？

じゃあどうすべきか。
勉強すべきなんだろ？
30歳の自分への投資を今始めるんだよ。

まだ十二分に岐路変更できる年代なんだから。

私は大学生だけど、大学にはほんといろんな年齢がいる。
４浪、30歳、定年後もう一度大学生、35歳所帯持ちドクター、
社会人入試組…
勉強は裏切らないし、社会からもある程度は認められる指標になってる。

まずはやってみろよ。

大丈夫。自分も今から人生変更するし。

今日も深夜から夜勤復活です(；´・`)

>>129
俺は、今の仕事で得た事は…
何も考えずに高卒で就職したらすっごい後悔するって事でしょうかf^_^;
遡及すれば、高校生の間はしっかり勉強して進学した方がイイ…
中学生の頃はイイ高校に行けるよう勉強した方がイイし…
言い出したらキリないし、今さらどうにかなるものじゃないですね！(>_<)

とにかく勉強しなかった事が後悔です。
大学卒業するのとしないのでは、住む世界すら違うのではないか…
とすら、今は感じます。
事実、俺の職場や同種の職業、友達の職場にも大学卒業生なんていないし。

このままが嫌です。
単純かもしれないけど、とにかく大学に行こうと思います。
今年のには間に合わないでしょうが…

>>1よ。果てよ。

漠然と大学目指して一般的な大学入って漠然と大学卒業しても、そう高卒とご大層な差っつうのは出ないと思うぞ。
まぁ、大卒資格をご大層な差だと思うならそれはそれで良いんだけどな。

あとは。
受かって大学通うのも、予備校通って勉強するのも、意外と先立つもんがかかるしな。

自宅に勉強でこもるならそれはそれで、相当な精神が必要だと思う。


まー俺の主観でしかないから、感じるもんがなければ聞き流してくれ。


行く先が決まったなら、がんばれよ。

彼女と一緒に飯食ってるとき「あ〜やだやだ…」と延々仕事の愚痴をこぼされた。
その仕事でもらった金で今飯食ってんだろ？とモグモグ頬張ってる彼女に突っ込もうとしたけど黙っといた

（ﾒ＾ω＾）過労死寸前の>>１は連休も返上かお
（ﾒ＾ω＾）明日は仕事だからお先に寝るお

>>132
それは正解( ﾟωﾟ)
彼女は
仕事の愚痴＝心のしんどさ
を彼氏である貴方に受け止めて欲しいだけだから。
大変だね( ^_^)/"('_' )ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
って、してもらえれば２人の仲はいい感じ。

今帰りました。
>>133連休なんて勿論とんでもないＷＷＷ
でも、休み続く時は続きますからねぇ。
ただ先月ぐらいから社長の方針が変わって、
今みたいに本当過労死出る？みたいな状態になっちゃったんですf^_^;
んでやっと明日は休みで、更に運が良ければ明後日も休みになるかもしれません！

辞める宣言してからは、同僚の説得みたいなのが頻繁にありました。
『今の時代、大学出ても大して変わらないって』
『信じて働いときゃ、どうにかなるって』
『お前、今コレ辞めたらマジ就職なんかないぞ』
とか…まあそんな感じなのを先輩からひしひし言われました↓
ただ適当にあしらって、俺の決断は変えませんでしたけどね。
ただ…一人だけ違う人が居ました。
『実は昔さ、俺現役で〇〇大学（地元の国立大学）に入たんだよね。
ただ二年の時に遊びに夢中になってさ、結局、女に走って勢いで子供出来ちゃって、
金がいるから働く為に退学したんだけどさ…
今は卒業してた方が本当イイと思うんだマジで。
お前は20歳でもまだ間に合うと思うよ。頑張って卒業しろよ。』
っと言ってくれた先輩がいました(:_;)
今まで、あまり親しくなかったんですが…
職場で唯一理解をしめしてくれた人でした、嬉しかったです。

自分の中では、もう答えが出てて
やはり経済的なトコに行き着くかと・・・。

お金の使い方、とくに精神的不安を感じてギャンブルに走ったり
何かしらの逃避に当ててた訳ですが、これら全てを絶って
社会的なシンボルを会得していく・・車だとか貯金だとか外見とか

だからって、ゲームは経済的な気晴らしですよｗ

それから、両親にも話しました。
両親も事情を理解をしてくれました。
ただ…さきほどから予備校のパンフレットを見てるんですが…
予備校ってかなり、お金かかるんですね(；´・`)
軽率でした↓
ちなみに俺の貯金は40万ちょいだけです↓
どこにも自腹だけじゃ入れないみたいです。
自力でやるのも不安がありますし…
やはり予備校には言った方がイイですよね？
高卒から二年も経ってるし、高校の時も真面目に勉強してませんしf^_^;

ただ予備校となるとまた両親にも負担をかけてしまう…
実はこれを実行すると妹（現在高２）と受験が被ってしまうんです(-.-;)
妹が進学を希望してるかは解りませんが…
両親に頼ってイイものか悩みます。

>>1よ。果てよ。

>>137に対しての意見は本当に千差万別だ。そして愚問だ。
とりあえず国公立の大学に受かる。ってのが最低限の事だと思うがな。
ほか勉強方法なり費用の捻出は自分で考え勝手にしろ。
予備校は貯金とバイトと親しかないだろうな、そして予備校と言う場所が馴れ合いとぬるま湯の温床にならないことを願う。
自宅は自宅で己との戦いになるだろうな。そうとうな意思が必要だろう。
>>137に対しては以上だ。

あとは私信だが。
お前に必要なのは、学歴じゃない。別に学歴を必要の無いものと言っているわけではない事は理解しろよ。
お前に必要なのは自分はどうしたらいいのか。自分はどうするべきか。を自分で取捨選択し実行に移せる力だ。

今回の行動のそのもの自体は良い決断と行動であった事は認める。
だがな。
もともとあった過酷さと現職でも将来性の不安を、２CHで煽られて勢いついたから飛び出てみたら、
結構問題だらけでどーしようってのが見え見えだ。
火事だ逃げろと逃げた先はエレベーター、とでもいった感じか。
避難経路の確認くらい普通はするもんだ。

そういった部分が変わらない限り、何も変わることは無いだろう。と思うぞ。

>>138
はい…確かに(；´・`)
図星です↓まだ仕事を完全に辞めるまで、３回給料日があります。
それと…まずないと思いますが、少なからずの退職金…
後、よく制度が解らないですが失業保険みたいなのを貰えれば、
自力でもなんとか予備校に通えると今朝から計算してました。
今から受験がどういったものか知る為にも、参考書を買いに行って来ます。
それから、失業保険についても調べて来ます。

参考書と雇用保険の調べ完了しました☆
参考書は英語を１冊と数学２冊をとりあえずは買ったんですが…
思ったより遥かに難しいですね…(-.-;)
もう少し基礎的なモノがよかったかもしれません↓↓↓

雇用保険については、会社が雇用保険に加入してないといけないんですね。
給与明細とか何も発行されてないので、よく解りませんが
とりあえずダメもとで明日、社長に尋ねてみますf^_^;
退職金についても。((((；ﾟДﾟ)))

やはり、失業保険は俺の会社じゃ無理っぽいです。
社長も意味解ってなかったですし、
かなり嫌な顔されたのでコッチも躊躇してしまいましたf^_^;

でも微かな希望を持って、今度ハローワークに聞きに行ってみます。

勉強も少しずつやってます。
ただ…恥ずかしながらどう勉強したらイイか解らないので、
ただただ暗記ばかりに走りがちです(；´・`)
いざ勉強をしてみると、以外に何をしたらイイか解らないんですね↓
俺だけでしょうか(*_*)
とにかく持続して頑張ります。

（ﾒ＾ω＾）迷いながらもゆっくりとすすんでいるお
　　　　　きばりすぎて息切れしないようにしてくださいお

>>1よ。果てよ。

失業保険は保険料を払わなければ適応されん。
まー言うとおり。ハロワいくのが良いだろな。

勉強のやりかたなんざ、在学中だってたいして勉強してないんだからわかるわけがなかろうに。
いみじくも、持続してがんばりますといっておるだろ。

積み重ねるしかないのだろうよ。

あげ

果て元気?

今からなら、新卒として就職出来ないわけだから
国公立とか関係なくないか？学士狙いって事で夜間でいいと思うよ。
もしくは、通信から初めて転部とか。予備校は如何なものかと…。
仕事と平行してやったほうが、いいんでない。大学行くこと
そのものを目標にするのは危険だよ。

来年で３浪？になるのかな。通信の過程こなして英語を勉強すれば
転部出来るから１年短縮＋費用を抑えたかったらオススメ。

果てはﾚｽの仕方なんか見てると頭悪くないし大丈夫。いー大人に出会える事を祈ってるよ！早い段階で気がついてよかったね。
頑張れ！！

話は変わるが、今の社会ってのは良い悪いは別として
>>67のような奴等が仕切ってるんだよな。
それじゃ国の社会格差なんて到底埋まらないはずだ。

理由も>>91のような感じなんだろう。ホリエモンもそんなだったよな。

でもそれに対する反体制だとか抗議のデモだとかが少ないよな。
革命とまでは言わなくてもそういう風潮がでてもいいはずなんだけれど。

>>1さんガンバ！
予備校は模試代、夏期冬期講習代とか諸々考えるとだいたい60まそ位かかります。
俺も>>61さんみたいに勉強したんだけど、現役で駅弁落ちして二浪フリーターだけど一橋目指して頑張るよー
(^-^)がんばろー

>>1さん、今から大変だけどがんばって。

スレざっと読みました。
自分も今２０歳で、高校卒業後は公務員を目指して専門学校で２年間勉強。
結果、郵政（もう民営化か）、警察官の一次を突破したけど、両方面接で落とされた。
その後、学校の斡旋で今年の初めから民間の零細企業に勤めている。ちなみに青色の職業。

朝８：００〜夕５：００　休憩一時間
週休２日、祝日なども暦どおり休み　しかし有給はナシ
給料は手取りで１２万くらい　雇用保険あり　通勤手当ナシ
社員は６人。みんな４〜５０代だから自分だけ飛びぬけて若いｗみんな良い人。
仕事内容はそれほど忙しくない＆暇な時間の方が多いかも

家から通ってるから、お金は少しずつ貯まるけど、ついつい趣味や欲しいものに使ってしまう・・・。
そして将来は結婚して家族を持つ事になるけど、とてもじゃないけどこの給料では暮らせないという不安もある。
そして、友人が自分より遥かに多忙で「さー仕事だー！」生き生きとした顔で仕事をしているのが羨ましい。輝いてる。
かたや自分は公務員になれず、かといって自分の好きなモノとは全く畑違いの職で安月給稼いでる・・。
仕事はつまらないし、企業体質にも甘えているし、どんどんダメになっている自分を感じる。

来年は郵便局員を目指して、今から勉強頑張ろうと思います。
経験をつみたい、人生を充実させたい、生きるのではなく活きたいというのが目標かな。

本当久々になります。
>>1の『果て』です

年末に近づいて、仕事量的には一年のピークになりますf^_^;
幸いこの時期には助っ人が数人…まあ、すぐ辞めて行くんですが、来てくれるのでまだ助かります。

勉強には手が周りにくいのが現状です(´〜`；)
世間ではもうすぐセンター試験らしいですね？
来年は俺もそれを受けるんですね…
正直、勉強をしてどけだけ伸びるのか未知数ですし…
本気で勉強した事がなかったので、どんな感じで勉強が伸びるのかよく解りませんf^_^;
だから…不安です。
ほぼゼロからでも、１年とは大学受験にとって充分な時間なのか…
それとも、１年では不十分なものなのかと言うのが…
どうも実態が掴めなくて(；´・`)
二月いっぱいで仕事は辞めます。
精一杯勉強やって行こうと思ってます。

もうすぐまた仕事なんで(>_<)
あまり書き込みできないかもしれませんが…
暇な時に書き込んでもらえたら嬉しい限りです(^_^)
頑張ります！

151が思いやりがあって優しい人だなぁと、文章を読んでそう思った。俺は同い年で、夢が叶うかはわからないけど、151の努力を見習おうと思う。スムーズに事を進める裏での影の努力、尊敬します。

やる気の沸く食物
美味しい物だけではダメで
http://www.hazakura.jp/3.htm

前向きな1が羨ましい。23になっていろんな意味で世間からはみ出してる私って生きてる意味ない。

>>67　>>91
では環境により大学すらいけない奴はどうなるんだい？
あぁ運が悪いんだ。ざまあみろ。
それで終わりか？視野が狭いな。

>>156
確かに狭いよね。
でも実際…事実だよね。
156の言うような例外言ったらキリないけど、９割以上の人には当てはまる事だと思う。
ただ人間的には間違ってるよ。
彼みたいな人が社会的に優遇されてる事実があるんだから悔しい…

現代の世間、特に若者の恋愛に対する考え方が気になります。
青年期くらいの年になれば、異性に関心を持つ年頃になるし、恋人がほしいという
感情が表れること自体は自然だと思うのです。しかし、友達が彼氏、彼女ができたからと
いって自分も焦って妥協してまで付き合ったり、メディアの影響を受けて恋人がいない自分に
自己嫌悪に陥る人もいます。というのも現代は恋愛至上主義ともいえる考え方が浸透しているからです。
多くの人と付き合うことが幸せなことなのでしょうか！？恋人ができない人間、恋愛しない人間を
卑下している人たちが少なくないようです。人間の価値なんてものは恋愛で決まるものではありません。
恋人ができない人でも、人間的に素晴しい人はいます。逆に恋人がいても、人間的に最低な人もいます。
付き合った人数やいなかった年齢を気にする必要などないと思います。恋に恋するほど愚かなことはありませんし、
相手にも非常に失礼だし、お互い傷を負います。それよりも恋人ができない自分、いない自分を否定せずに
自分を磨いていくべきだと思います。特に若い時期に仕事にしろ、趣味にしろ頑張っていろいろ経験して吸収していけば
人間的に魅力的になれますし、それ相応の良きパートナーと巡り会えることができると思います。
もちろん絶対恋人ができるという保障はありません。しかし、恋愛に執着する考え方では人間的な成長を妨げることになると
思うし、若い今恋人がいなくても、自分を悲観せず、もっとポジティブな気持ちを持ち、若い今だからこそ自分を磨くチャンス、
高めるチャンスと思い頑張ることで、いずれいい相手と巡り会えると考える方がずっと人間的に成長することができ、
良い相手と巡り合え、本当の素晴しい恋愛ができるんじゃないかと思っています。

お前ら「手紙」見たか？今、人生で悩んでいたら迷わずこの映画見て、小説読むといい。
お前ら若いんだし何でもやり直しがきくよ。
勉強だって恋愛だってやろうと思えば小さなことからでもできる。
お前らに必要なのは一歩踏み出す勇気と力。
社会構造に負けずに自分らしくやってくれよ。

>>159
おっとそれを見失いところだった！ありがとう！松下幸之助氏の著書読んで元気出すことにしますよ。

果てさんはじめまして

自分は22歳、少し訳ありの今まさに受験生やってる男です
スレ読ませてもらって少し応援したくなりました
若輩ですが少しでもお役に立てたらと思います
頑張って下さい(*^−^)

67 91の方の書きこみは少し毒気があって気分のいい物ではないのは確かです。
でもその話が本当なら
そういう状況に耐えながら必死で勉強やり通したというのは
すごいと思うし報われるべきだと思う

自分を馬鹿にした相手のことを恨む気持ちが残るのも仕方ないと思う
ただその当人以外の人に恨みごとを言うのは行き過ぎでしょ
性格的なものをかえるのは難しいとは思うけど
人生上手くいってるならそういうのも考えていってもいいのではと思う
状況は違っても弱い苦しんでる人の気持ちは解るはずでしょう
今度は俺がやり返す番というのは
理解はできるけどあんまかっこいいもんじゃないっすよ

横レス失礼しました

21なんだが、母親がことある毎に「お前はもう若くないんだから〜」って連発するんだよね

>162
俺も親には随分心配かけさせたくちで似たような経験はある

できるなら詳細を

果ては20歳で気付いたからましだよね。23になって大学に行こうと思ってる私は遅すぎるけど行かなきゃ一生後悔しそうだからがんばってみるよ…

…
今起こったことを話すよ( ･д･)

カレーを食べようと電子レンジでチンして机まで歩いてたら
…聞いてたiPodのイヤホンがカレーの器の中に落ちた…
とっさに水洗いしてた…

↓

逝ってた(・∀・)

(・∀・)ｳﾜｰ

大学って何が面白い？
金もったいなくて辞めた。

自分は今その大学目指してる身だから大学生活の云々は分からないです

社会的にもとめられているという現実的な点が一つ

あとは今の自分が立ち止まってると真剣に悩んで苦しんでる人にとれば
大学は何かしらの前進するきっかけになると思うし
そういう人は大学でも、迷わずうまくやっていけると思う

>164さん
年齢的なハンデがあるのは確かだけど
一歩を踏み出す事はすげえことだと思いますよ

後はその決意を大切にしてどれだけ自分に厳しくけじめをつけられるかかな

これは１さんがこられてからと思ってたことだけど

一年という時間は長いようで本当に短い
予備校がぬるま湯の馴れ合いにならんようと忠告されてた方がおられましたが

強いケジメがないと友達付き合いの良い人ほど孤立恐れて友人からの誘いを断れず時間をムダにすることになりやすいというようなことを言われてたのだとおもいます。
と
時間をムダにで思い出したけどもう３０分位打ってるやばいやばい(￣□￣;)

近く新兵器が届くはずなのでそれまですいませんが控えます

>>163
いやそのまんまさ
大学辞めて仕事も辞めてダラダラしてたら、経済的に自立しろって言われるわけよ
その時にそのフレーズが入るってこと

>>168
僕はとりあえず仕事を辞めたら、予備校に通うつもりです。
とりあえず、予備校のパンフは取りましたf^_^;
友達に走らないように…
断固たる自分の意志と目的を持って通わないと無駄になりかねませんしね。

来週は模試も受ける予定です。
模試のためにも、仕事の合間をぬって勉強です(；´・`)

そのせいか仕事場で少々浮きぎみでｗｗｗ
自分のためなんで恥ずかしさも何ともないですけどね。
今恥ぬは一生の恥かもしれませんし

大学進学のメリットは新卒で就活ができる
同一企業での高卒時と大卒時での募集職種が異なる場合がある
都銀は大卒と高卒とでは5年経過で年収が100万円ほど差が出る
ＳＥなど技術職でスキルを磨く、営業職で頑張って成約を取る、などしないかぎり高卒の方はやはりハンディーを背負うような形になる
大卒なだけでこれだけ違うのだから20代前半であれば行く価値は十分ある
ちなみに、通信制の大学でも新卒で就活はできます

それって何浪まで？

>>171
通信でも就活できるチャンスがあるのはいいね

果たして26で気づいてしまった俺にもチャンスはあるのだろうか？

>>174
教員を目指すとか

弁護士浪人はマジで悲惨だぞ・・・orz

↑
教員ってたしか大卒必要ですよね？
俺もまずは大学入試って訳か…

>169
スマン
そっか
まあ普通言われるよな…

恥ずかしい話で少し関係ないけど
自分は中央４の時生活乱れて学校行かんようになった人間
地元の高校受け直すの格好悪くて
そのままハタチまでニートだったりフリーターだったり
はっきり言って格好悪くて惨めだった
自分が変われたのはハタチときの地元の成人式
格好悪かったけど行って地元の自分の道進んでる同級生に会って話してやっとこさ前に進む気持ちになれた
んで今予備校通ってるんだが
自分もバイト代いくらかあったけど
予備校費用に家賃食費ぜんぶやってもらってるし
親にはほんと感謝せな
自分の力だけでとか兄弟に遠慮するっていうのはなかったから｢果て｣さんには考えさせられましたf^_^;

一年目はレオパレス壁が薄くてテレビデフォで｢苦労｣んでそれこそ予備校の馴れ合いぬるま湯に浸かってた
今年はテレビなしパソコンなしカラオケなしでほぼガリ勉で通したけど
希望の大学学部には届かない

そんな男なので人に何か言えるような立場ではないしうまい言葉も見つからないが

今の自分に悩んでるなら
将来の自分にプラスになることしよう
根拠はないけど
根拠はないけど゛まだまだ全然遅くない
立ち止まって楽するよりよりそれのほうがいいはずやよ

一人でとことん考える時間もつのもいいと思うし
友達に聞いてもらってもいいし
親は口うるさくで腹立つことも多いけど
普通は一番の味方だからとことん話あってみるのがええよ

自分は大学受験目指してるんでそれ以外の方向では具体的な助言はできんけど
前向きに頑張られてくれ

携帯からなので
拙いのは許して
五日前に注文した最終兵器がこねぇ(´・ω・`)

とにかく引き返して取り戻せるのは２０代にの間までか

このまま今のままで後悔だけが残るなら絶対挑戦するに値するよね。

早ければ早いほど有利なのは確かだな
あまり言いすぎるのも偽善くさくなるんだけど
自分が知ってる人では30代で頑張ってる人もいるよ
その人は毎日３時間しか寝ずに頑張ってた
だから何歳でも歳を理由に諦めるのはもったいない

受験に限らんと思うけど誰かに言われて仕方なくやるの比べれば
辛いこと経験して自分なんとかしたくてやる人は
頑張もきくだろうし楽しいかどうかは別として充実すると思う
なんにしてもせっかく悩んでるんなら立ち止まったままはもったいないない
しんどい事も多いけどまずは一歩やと思うよ
頑張って(･ω･)ゝ

>>177
>まあ普通言われるよな…
なんて？

携帯用件キーボード
注文した後気付いたんだがFOMA非常対応だった…
まだ届いてないのでキャンセルかムーバにするか…(つω-`;)

>181
辞めた直後は編入とか通信性とか薦めてくれてたし
高校卒業する歳の頃には｢将来のこと何か考えてるか？｣
とかその時は大検大学受験を薦めてくれてたし
ま当時は前向きにはうけとれんかったけどね;

予備校は学力は別としてスタートは同じだし
ほんとにいろんな人がいるし
もし自分と同じような状況のひとがいるなら
気持ちの面で行くことを躊躇うことないよ

僕もたかだか二年しかしてないけどオススメ、というか自分がやってたこと書いときますね
宛てがはずれたので簡単にしかかけませんが

★などは少し痛いのは許し
受験に関して知るという意味で
・ドラゴン桜
★★★★★
有名ですが勉強法など
役にたつ

・受験勉強入門｢和田秀樹｣
★★★
教科ごとに実戦的な勉強の仕方

・やっぱりおまえはバカじゃない
｢吉野敬介｣
★★★
元暴走族偏差値25から４ヶ月死ぬ気で勉強した人の
受験の精神論的な本

教科的なことは
単語はシステム英単語とか生物は点数がおもしろいほどとれる本がとっつきやすいとかあるけど
予備校で教えてくれるだろうし人それそれってことで控えます

後は少し前にはられてたURLのサイト
健康面は気をつけてたほうが勉強にもいいと思います
・体を鍛える
走るとかストレス解消になるし多分勉強にもプラス
内緒だが自分はアマゾンでダンベルとボディーブレ○ドを買った(｀・ω・´)

テレビやパソコンは我慢
携帯を郵便受けの中へほりこむと神…

防音性。お風呂などをはさんで配置されてるマンションを選ぶ。
レオパレスは悲惨

とりあえず以上

>>1
俺は果てと同じ年齢だ。
俺はFランク大に通っているが、将来について考えると「この大学では不安、将来やりたいことがわからない」
と最近悩んでいる。
スレを読ませてもらったが、俺は高校の時将来のことなど考えず、
「とりあえず大学行けばいい所就職出来んだろ」
と、高三の時アトピーが超悪化して辛かったから、
「どこでもいいから早く大学を決めたい」
的な感じでこの大学に入った。入学してからは惰性で過ごして来たが、最近になって
「このままあと二年適当に過ごしていいのか」
と気づいた。将来についてもっと考えるべきだったと激しく後悔中

今は将来何がしたいかとか、色々考えながら生活するようになったよ。
例えば仕事してる人なんかを見て、この人は人生楽しいのか？
とかしょうもないことなどを考えてるｗ


現在二年で、後期の単位をしっかりとれば、他大へ編入って道もあるから、後期終わったら休学するつもりでいるよ。
これから冬休みもあるし、じっくり進路について考える。焦りは身体によくないしね
長々とすまないが、果ての考えなんか俺と考えていることが似ていて、参考になった。


で、質問したいんだけど、
>>1は大学で何を学びたいの？
入学目的や、就職目的のみで目指すのは入学後大変な気がする・・・

奨学金の制度は年齢に関係なく享受できるのだろうか。

今年、大学卒業して就職した２３歳サラリーマンです。
今でも漠然とこのままでいいのかと考えてます。
１さんの気持ちわかる気がする。
俺の場合は夢とかなにもないけど、なんかすごく焦る。このままでいいのかと。
思うんだけど、将来が不安になったりするやつは夢がないやつだと思う。
夢あるやつは不安になってる暇がないと思うんだよな〜。

大卒でも肩書きにしかならんから

社会に出れば求められるのは個々の能力だよ。

その肩書がないと能力を発揮出来ないよ

確かに社会に出れば、個々の能力だね。
でも、肩書きがないとだめな企業もあるのは事実。

>>184禅々さん
色々とコメントありがとうございます(^O^)
参考にさせて頂いてますよ。
合格願ってますm(__)m

>>185
正直に言うと…自分もやりたい事はハッキリしてませんね。
というか、今までもコレと言って何もありませんでしたf^_^;
それで思う事は、たぶん…
考えても、やりたい事は見つからないと思います。
そもそも、自分は本気で勉強した事が今までありません…
それで、得意教科すらも見つかってないぐらいです(´〜`；)
だから、無理に将来の仕事までは考えないようにしてます。
まずは勉強を本気でしてみて、その中で見つかれば良し、
見つからなければ…まあ、そういう運命なんだと思い、
出来るかぎり最善と思われる道を進もうと思ってます。

果てさんは国立受ける？

>>191
そうかやりたいことないのか。
まぁ俺もないから、勉強とかしながらゆっくり考えるのもいいと思ってる

>>192
どうだろう…
大学の費用的にも学歴的にも国立がイイんだろうけど、
ほぼ無勉状態から五教科をやって、
１年で果たして国立レベルまで持っていけるのか…？
とは思います↓(*_*)
あらかじめそれが、無謀過ぎる事ならば…
はじめから私立対策に専念した方がイイのかな？
とも思いますf^_^;
今の段階では何とも言えません。
アドバイスがあれば是非お願いしますm(__)m

とにかく今は、英語と数学を開き時間にやってますf^_^;
どちらも完全にちんぷんかんぷんで…
中学レベルの知識からやり直してる次第です(；´・`)
先は遠いです…
今週は土日に予備校で模試を受けますから、
姉の高校の教科書を貰って勉強してます(>_<)
点数が取れるとは思ってませんが…
とにかく自分の受ける物がどういう物かも解らない状態なので、
何でもやらないと。

でも…今から朝9時まで仕事です↓(。。；)
頑張って来ます。

大丈夫。時間は無限にある。ただちょっと、寿命が足りないだけだ。

やりたいことないから、焦るのもあるけど、例えば歌手になりたいとか夢があっても、相手がなくては仕事にできなくて、自分一人の力だけでは叶わないから、なれなくて焦るよ！

大事なことは
「今まで何をしてきたか」ではなく、
「今から何をしていくか」でもなく、
「今、自分は何をしているのか」という思想にたどりつくことであります。

>>198
人間、常にそうありたいね。

今は地方初級公務員、郵便局目指して基礎のやり直しをやっています。

果てさん
私も仕事の時間がもったいないとよく思います。昼休み、帰宅後、睡眠時間、休日をフル活用です。
基礎は本当に大事だです。基礎学力がある程度分かれば、具体的な道が見えてくると思います。
がんばりましょう

ミクシィで中学の友人検索すると、やりたいことに向かって頑張っているやつとかいて
うらやましい

>194

自分は英数生化の私立先願でやらせてもらってます
なので国立関係はわかりません;
http://c-docomo.2ch.net/test/-/jinsei/1163469570/106

頑張っておられる果てさんにはすごく言いにくいことではあるのですが
仮にこの一年でというなら親御さんと相談して今すぐにでも勉強に専念するのがいい思います

まずはドラゴン桜等、受験テクニック系を読んで効率を上げる

予備校の授業がはじまる前にまず一通り通すという意味で薄い本がいいと思う
初めてはわからないのが当たりまえだから答えを暗記するぐらいのつもりで二回目を大切に

数は教科書でもいいし
理解しやすい数学は
わかりやすい

英語はひとまず単語を押さえておく
余裕があれば文法。英文読解
書即ゼミは解説初心者×
桐原の全解説シリーズを
間違えながら覚えていく

化学
岡野の化学をはじめから丁寧に
目良の化学

生物
生物１の点数がおもしろいほどとれる本
らくらくマスター生物

が結果的には一番入りやすかった

自分は数２初体験でいきなり青チャート抜粋問題集させられて数学つまずいたので
予備校任せ過ぎは危険
基礎のレベルは上のようなのであるていどつけといたほうが無難

これくらいなら
あと二ヶ月で十分できる

家では効率が…
図書館がいい

以上です

>>154
なんかそれ倫理入ってるね。
栄養素はそれぞれ必要なわけで・・・。

あげ

明日はとうとう模試ですf^_^;
おそらく…４年ぶりほどの。
頑張って来ます！

>>196-198さん達
本当良い言葉ですね。
迷いもありますが、自分の決定した事を信じて頑張って行きます。

>>199さん
時間取るの大変ですよね(；´・`)
仕事しながら受験をしてる人は本当に
凄まじい努力をしてるんだろうと思います。
自分の場合は３月からは仕事も辞めて受験のみに専念する立場ですが…
共に頑張りましょう！

>>202禅々さん
参考にさせていただきますm(__)m
さっそく明日模試の帰りに買ってみます。
（今の参考書を頑張ってみましたが…
どうにも自分にはちんぷんかんぷんな所が多過ぎるもので…）
自分の場合、もっと基礎の基礎の部分から載ってるものを始めるべきのようです。

教員免許は単位取って実習やれば簡単に取れる
私立なら筆記と面接ができれば先生にはなれるわな

高学歴よ、非処女と結婚してはいけない
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1165502742

変態ワールドへようこそ

>>208
今は教員免許取得しても臨時であっちゃこっちゃ飛ばされるけどね

模試やって来ました。
はぁ…ある程度は予想はしていましたが、酷いものでした↓
全ての教科半分取れませんでした(；´・`)

今は仕方ないと、割り切るしかないですね。

うんうん。それがまず第一歩だしね。
これからずっと勉強できる果てさんが羨ましい。

>>212
一年ですけどねf^_^;
ただ、たぶんこれからの一年が自分にとっては、
人生を大きく変える、おそらく最後のチャンスでしょう…

来月でもう21歳になります。
気付けば、煙草も酒も歳的には全て許されてるんですよね…(。。；)

もう子供が居ても社会的に許される歳。
なのに精神は全然成長してない気がします。
自分は高校を卒業していったい何が変わったのか…
結局戻って来たのが嫌だった高校の勉強とは皮肉なものですねf^_^;

もう来月は21歳…
しっかり生きて行かないと！

わたしも今大学３年生で果てさんと同い年だと思います。就活ﾁｭｳ。

興味がある分野の勉強をしに大学に来て、そこからどうしたいのか
きちんと向き合ってなかった自分。覚悟をきめることや
きちんと向き合う事がどういうことなのかを大学生活を通して気づかされました。
いままでの二年間、なんとなく勉強してたのかなという事に気がついて焦ってﾏｽ
大学は、学ぶ事や経験を通して、ひたすら自分自身と向き合う事ばかりです。あまり遊べてませんね;
卒業までのあと一年という時間で、足りない何かを得ようと必死。

大学は、四年と言う時間を買って
それぞれが思いをめぐらすために用意された時間だと思います。

果てさんは、しっかり自分で稼いで自分の力で生活してらっしゃるようなので
これからの受験や大学へ入学した際も、きっとしっかり向き合って生きて行ける
人なんじゃないかという気がします。こういう人は、やりたいことみつけたら強いと思います

私はこれから自分の力で生きて行く覚悟もきめなくちゃなので…
やりたいことをするためにまずはしっかり自立しなくちゃという状況。
似て非なるかんじですけど、このスレ見ていいパンチを受けた気がします。
がんばりましょう！

21なんかまだまだ若いべ
頑張って

将来が怖いよorz

>>214
分かっていると思いますけど、OB訪問とかいろいろきっちりやっておかないといけませんよ。
知り合いは銀行支店に就職したけど、上司のパワハラがひどくて、２年目には大半が辞めてしまってます。女性は８人中いるのは２人だけになってしまった。（しかも優秀な人から）
ノルマ自腹切って３０代で月収１０万円台とかいう人もいるらしいです。

地元でも有名大学でてないと、新卒という最大の武器を失ったら這い上がるのは難しい。
OB訪問とかで甘い事ばかり言う人はちょっと疑ってみたたほうがいい。

>>214
奇遇だな。
俺と同い年だｗ
まあ、俺は大学生ではないが。

中学、高校と勉学に励むも、キモイクサイガイジだの罵られ中退した口だからな。
半年の引きこもりを経てアルバイトをやりつつ転売などで金を稼ぐ。
現在はそこで社員となり、転売は事業として継続してる。

ワープアの極限。もう2年以上は休みなしで働き(一日15時間労働)、5年は生活費以外の出費がゼロだし、6年以上友達はおらず、10年以上は弟と会話してない。

そ　れ　で　年　収　5　0　0　万　円　以　下　


将来を語ってる奴は、正直ボンクラだね。
時代はワーキングプア。これからは俺の生き方が主流になるよ。
残りはボンクラ赤ちゃん。赤ちゃんは、こういう板にきたらダメでちゅよーｗ

>>218
心の底からお疲れ様
今の世の中

あ。途中で書き込んでもた(´・ω・｀)

>>1さん
予備校とか行かないの？

とか、人生の一生が勉強でしょう。　満足なんてないよ。

毎日、気を楽にして、一生懸命、成長するのが人間のありかた。

もうすぐ24になる。このままパートで生きていくのだろうか？希望がほしいよ

もしホワイトカラーエグゼプションが導入されたら大学通えるかな・・・

>>224
なんで？

あげ

http://imasugu.kakiko.com/uma/kur/kuroi.html

>>218
俺はこれから家出て一人で喰って逝かなきゃ逝けないんだが、収入の予定はせいぜい200万くらいだぜ・・・

果て君は最近どうですか？

本当久しぶりです
果てです。
予備校がほぼ決まりましたf^_^;
地方の予備校ですが、地元じゃ有名な予備校です。

しかも、まだ入学金すらも払ってないんですが、
自習室と先生方に質問も出来るというなんとも嬉しい待遇です☆
せっかくなので、仕事の休みの日には出来るだけ通うようにしてます。

予備校にはまだ数日しか通ってませんが…
センター直前もあってかピリピリしてますね。
初めてあんな空気を味わいました。
自分も来年はあの一員としてやって行かねば、
と気合いも入ります。
質問もどんどん行っています。
特に英数国です。
それに四月に特待生試験も受ける為にも頑張らないといけません。
それに大学の資料もいくつか見てます。
全てが手探りですがやって行けそうです。

ご存じですか？ たばこの害、こんなにあります。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
●健康におよぼす害 （直接的な煙）
　たばこを1日20本吸うと、1年で28日命が短くなるといわれています。
　たとえば20歳で吸い始め40年間たばこを吸う人は吸わない人に比べて約3年間も
　命が短くなることになります。<英国王立内科医学会(1977)>
　
　喫煙者は病気になりやすいから、実質、５年くらいの差は出るだろな m9(^Д^)

●受動喫煙 （間接的に吸ってしまう煙）
　近くの人がたばこを吸うと、まわりの人までその煙を吸うことになってしまうため、
　知らないうちに自分もたばこを吸っているのと同じことになります。これを受動喫煙
　といいます。　　
　間接的な煙（副流煙）は直接吸うよりも、健康を害する物質が多く含まれています。
　副流煙は主流煙にくらべると、　
　◆タ　ー　ル ・・・　３．４倍 　　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　◆ニ コ チ ン ・・・　２．７倍　　　　　　　　　　...||　喫煙者には　 ｡　　∧_∩　　
　◆一酸化炭素 ・・・　４．７倍　　　　　　　　　　||　　　近づくな　　＼ ( ﾟ∀ﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿　 ⊂ ⊂ ）
●女性とたばこ （そのこわーい関係）
　おなかに赤ちゃんのいる女性がたばこを吸うと、体重の軽い赤ちゃんが生まれやすく
　なるだけではなく、赤ちゃんが生まれなくなったり、生まれてからもその子供は肺の
　病気にかかりやすくなります。http://www.okakenko.jp/kin'en/tabakonogai.html

>>230
レスありがとうございます。
俺はテスト期間だからまだ行動と言っても検索とか勉強に関する本とかしていません。

早くも行動に移していてうらやましいです。お互い頑張りましょう！

あげ

果て頑張れ

あ〜、２１になってしもうた。

おめでとう!!

今理系の大学生で、修士までは少々無理しても行くことに決めたけど博士にまで進むかどうか迷ってる
大学教授か研究者になるのが子供の頃からの目標だったので、それを叶えるためには博士課程に進むのが大前提なんだけど
博士卒の就職率は低い･･････
うちは兄妹多くて裕福でもないから、学費は奨学金で前借して自腹で返済することになるが博士までいっちゃうとそれも馬鹿にならんし･･････
まして定職に就けなかったら･･････（ポスドクや非常勤講師を数十年てのも珍しくないし）

夢は夢として諦めて、おとなしく企業に就くべきかなあ

人の幸せってなんだろう。

芸術家として有名になること？
ヒルズ族になって三流一般市民人を眺める事？
安定した生活？
美人と付き合うこと？
高収入でリッチな生活？
好きな仕事が出来ればそれでいい？
有名な会社に入っているから勝ち組？
高学歴？

俺は回りが山の田舎で育ったためか、富、名声といった人の価値を決める要素に固着してこなかった。
生活は普通だったけ、家族が全員で居間にいるような生活。
自営業で忙しい時期は家に誰もいないけどはいてて、たまに焼肉がでるとそれだけで幸せだった。
その他に何もない。
本当に…
自分自信、刺激が無くて家を出たい大学に通うも思ったより何もおこらなかった。
むしろ、人の心は乾いていて上下関係ばかり
夢なんて見るだけで掴めたためしがない
おまけに就活
親の今後も考え、自信の今後を考えなるべく安定した職につかなければならない
実力も無い上にコネもないから名のある所には無理。
全ては………何のため？幸せになるため？
何もない故郷に幸せが無かったのか？
その故郷で俺を見守ってくれた両親は不幸だったのか？
しかし、現実は金も名声もない人間はクズ扱い。
確に職がな

20歳前後で自分の力で大胆な行動してるヤツみると焦燥にかられね？

むしろ十代で行動起こしてる人の話を聞くと焦る

天才科学者は十代で新理論を着想し、二十代でそれを形にして発表し三十代からは老いるだけとか聞くが
じゃあまだ何も着想できない俺らって何なんだろう。

いいじゃんもう、死ねばいいじゃん。

どうしてそんなに生にしがみつくんだ

十代で行動起こしてる奴はてなんか凄いよな
そして、羨ましい

俺なんて大卒して役者になるために劇団に入ったけど子役上がりとか経験者ばっかりで正直かなり焦るぜ
大卒して演技経験ゼロな奴なんて俺くらいだったからなＯＴＬ

21営業職です。つらい。やめたい。残業残業。
助けて。でもここで逃げちゃいけないのはわかってる。
でも疲れた。毎日夜眠れない。涙がああ

ガロアなんて二十歳でDQNな死に方しておきながら数学史に名前残してるんだぜ
なんつーかもう･･････同じ生物？

>>240
歴代の科学者でそんなのたくさんいたっけ？
>>242
モノによって違うけどな

もうすぐ二十歳になる
焦燥感ばかりが募る

今年の目標を考えてみたけど何も無いんだと気付いた…
彼氏は居た事無いしブサ顔のフリーター生活
惰性だ

俺は今１９。高校卒業したら絵の専門に行きたかったが親が『金ないから我慢しろ』と言ったから就職した。でも俺は『絵を描く仕事』を捨てきれない。このスレ見て、もう一度夢に向かって真剣に歩き出そうと思った

人は何の為に生きるのか…

人生に意味なんか求めた時点で、そいつの人生は終わりだ

なんだかんだいっても大学って憧れるかも。行ったことないけど。

「いつしか僕らも若いつもりが、すべてに答え迫られてる」
チャゲアスの歌でこんな歌詞があったな
もう若くないんだよな、俺は。

高校卒業くらいまでは自分で考える必要も無いし、やれることあんまりないけど
それ以降から急に1,2年が大事にならない？

まだ社会にすら出ていないひよっ子です。
どの業界に行くのか、まずそこから迷っている
迷っている間に時間は過ぎていく

果てって奴名も実も果てかって思っちゃった。
ごめんね。

フリーター街道まっしぐら

23工場勤務のフリーター生活
頑張れば今の職場で正社員になれるだろうけど、正直こんな楽しくない職場で一生働くなんて嫌だ
でも他に良い仕事が見つかるかどうか分からない、低学歴で転職回数も多いから不安だ

楽に死ねるなら死にたいよもう疲れた

資格取れば!?

哲学するほど人生は死にたくなる。

迷いの人生

ヒッピーや浮浪者生活も悪くないと思う。なんつーかサバイバル的な感じで人生観変わるよ絶対に。

ある人が言った。
ぶっ倒れるようなプレッシャーの中で年長者や大物的人物と接する事で、どれだけ自分の糧になるか。
そこを逃げている若者は、自分のスケールを広げる事はできないだろうと・・。

皆さん、お久しぶりですm(__)m
ご無沙汰してます『果て』です。
２月からボクの後ガマ君が入って来て、仕事が身について来たので、今週で今の仕事は最後を迎え…
晴れて純粋な予備校生になれますッ☆(:_;)

ただ心配なのは親にどうしても負担をかけてしまう事…
これまで貯めて来た貯金、特に進学決意してからの貯まり方は物凄い勢いだった…
でも、予備校費用でおそらくほとんど消えてしまうもよう↓
つまり、食費は親にたより…移動費は親からのお小遣になってしまう(；´・`)
20歳で、親のスネかじり情けないです。
何がなんでも特待生にならねばなりませんッ！！
実は…受験が、妹ともかぶっちゃうんですよね↓((((；ﾟДﾟ)))

だから、地方一般ヒラサラリーマンの僕の親父には荷が重過ぎる。
プレッシャーかかります…

勉強は思ったように上手くいってません。
これも僕が勉学をサボって来た故でしょうか。
「努力だけでどうこうなるのか？」
なんて自問自答すらしてます…
ただどうにもイイ方法がないようなので、
ひたすら先生へ質問、ひたすら長時間勉強しか勉強になる方法がないですねf^_^;

正直苦しいです…。
苦痛です。過去の自分を責めてしまいます。

ただもう、引き返せない…引き返したくない。
それだけが僕の支えです。

当方２０女。
成人式のあとの同窓会に出て思った。自分が一番ダメだなぁって。

みんな地元で仕事してるか地元でて学生やってたり仕事してたり…。結婚してたり。
私は地元でフリーター。しかも給料一桁。

情けなくなってくる…


就職したいけど地元じゃ技術系の工場が多いし。

地元でたいけど親が「そんなことできるはずない」って話し聞いてくんないし。

若いときは無理にでも好きなことやった方が良い

大丈夫、公務員や官僚、教育委員会、業界のトップたち

全ての、模範になる人達が、横領・詐欺まがい・隠蔽・談合・裏金・嘘で固めて
生きていますから、若いうちから、働くな！税金取られるだけ
国民的義務は無くなった。

俺は今20才フリーター。今まで仕事も恋も友達付き合いさえも中途半端。かなりモテてた方だし普通より稼いでた時期もあった、でも今はどん底、何かにつけ理由をつけて仕事を代えてる。一生懸命生きてないから恋愛をする事もない。
最近やっと逃げてばかりの人生だった事に気づいた！このままじゃ成長しないしダメ人間になるって…次の仕事はどんなに辛くても絶対に逃げない、とことん稼いで成長してやる!!!

借金だけはするな！

>>263 一桁はないだろうwww 最大9円か

>>263
で、あなたは何したいの？ただ家出たいだけなら両親がそう言うのは当たり前だと思うんだけど？

>>262果てさん
本当にやりたいことをやるのならまだ親に頼っていい年齢だと思う。
そういう私は惰性から親に頼って苦しい思いをしました。

>>264
それは、やるべき事をやるのが前提だよ

いい大学に入りなおすことにした

>>271
出来た人ならそうなんやろうな

>>270
やりたい事…ですかぁ。
僕は確かに大学受験をし、大学へ行きたい。
しかし、現時点では、それは勉学を極める為とかそんな正統な理由じゃなく
このままな就職が嫌だから、まともな就職をしたい。
自分の社会に出て約２年で大学が最善の方法だと推測した。
それによる行動に過ぎないんですよねf^_^;

勉学はやはり、どちらかと言えばまだ嫌いな方かもしれません↓(；´・`)

後ろめたい気がしてならない…
『僕は本来、勉学の道を進むべき人間に相応しくないのに
勉学の与えてくれる就職と言うものの為に頑張る…』
そんな姿勢だからです。

民間はきついんやな…
自分は通信制高校出の３流(もっと下か？)公務員やけど、運がいいほうなのか…

俺も学校の勉強は嫌いだけど「考える」ことは嫌いじゃなかった。
たぶん勉学ってのは社会に適応するための練習なんだと思う。
　理数　→論理的な考え方の練習
　国語　→言葉から考え、意図を読み取る練習
　暗記物→物事を記憶する練習
これがある程度のレベルに達したところで、(いわゆる卒業か)
社会に出て仕事をやりながら各種専門分野の勉強をやっていくって流れなんじゃないかな？

それから…「やりたい事」を仕事にする必要はないと思うよ。
「やりたい事」を仕事にしてバリバリ稼いでいくって考え方の人もいれば
「やりたい事」を趣味にして仕事はそれなりって人もいるし

…とはいえ、低学歴&公務員の考え方やからあんま参考にならんかも

>>275
うーん・・・。
でも、仕事に消える時間って人生生きていく中でかなりの割合を占めるじゃん。
それなら好きなことを仕事にする方が得になると私は考えるかな。

>>262
俺は果てさんが羨ましい。俺も今の仕事を辞めて専門に行きたいと思ってる。でも誰にも言ってない。親にも。『言ってない』んじゃなくて『言えない』といった方が正しいかも。
自分が決めた道を果たして自分は進む事が出来るのか。そう考えると、仕事は苦しくても今の安定した平和な道を進んでた方が……と思ってしまう。
けどあなたは自分が決めた道を進む事を選んだ。何もやらずに後悔している俺よりずっと輝いて見える。そんなあなたを心の底から羨ましく思う

http://www.dtg-gamania.com/guiink/urdr.htm

>>263
少し前の自分に似てる。
地元を出たいのなら目的・目標を定め、行動すること。
頭の中だけで進めても行動しないのなら一緒。
親が話し聞いてくれない？たったそれだけの事で
諦めたら絶対後悔するよ。

同じようなこと言われたなぁ。親はどうしても心配するからね。
でも今のうちに色んな経験したいんだよね。
うちの地元は田舎だから、一度は都会に住んで
もっと広い世界を知りたい。たくさんの人に出会いたい。
その中で成長したい。
たった一度の人生、後悔だけはしたくない。

もう三月ですね。
私大コースの人達は合格発表に笑顔で予備校を訪れます。
国立コースも発表を間近に控えてます。

僕は勉強に専念してはや２週間…
もうやる事が多過ぎて、精神的にまいってしまいそうです↓
先生方からは、
『いきなり150kmの球を投げようとするな。
まず90kmからでイイんだ。徐々に上げていこう。』
との励ましの言葉…ですが、そうやっていくしか無いのは分かっていながら、やはり不安は拭えません。
僕は本当に一年間で合格まで持って行く事が出来るのか…？
僕には目標が漠然とし過ぎている。
とりあえず社会科が暗記で済むから文系を選び、
お金が出来るだけかからないよう国立を選び、
とりあえずよく解らないから地元の国立を受けようと考え、
具体的な学部は定まってない。

がむしゃらに勉強をやって来ましたが、
具体的な成果も見えず錯綜しているだけかもしれません。
しかし、何かを掴もうとする力が今の僕には必要な気がします。

なんか病んじゃったみたいですねf^_^;
とにかく本格的に予備校が始まるまで、勉強して少しでも周りとの差を縮めないと！

なんだかんだいって大学に行くのが一番いい。
今の時代の流れに乗ればいいだけだからね
楽だし一番安全ルート。
しかし僕はそれすらも今年落ちた。
来年…生きたい大学もないし３浪はな…
こんなことしてたら彼女もできやしない
ホント底無し沼

よ、同い年
俺も絶望真っ只中だぜ

俺はやりたいことのために、大学辞めて
来年実質4浪で大学受けなおす。
今年はお金稼ぎと語学力磨くことに注ぐかな。

自分も20代前半になるけど、10代の時に若者らしい思い出とか、青春を
謳歌するとか、そういうのがなかったな。20代で青春ってもう遅すぎるし、
20代は10代から見ればもうおじん。10代がすることを20代がしたって
おかしいだけだしね。正念場かな今の時期。10代では満足に半生遅れなかった
という後悔があるから、20代では楽しまないと。真剣に考えないといけない。
「20代も十分若いじゃないか」。いや、若さはあっという間に過ぎる。

10代はこーいうもんで20代はこーいうもんだ、とか決めちゃってると
可能性がどんどん減ってくような気がしなくもないです
なんつーか、アレだよ
目の前のことやりゃいいんじゃないの？
いくつになっても、環境変わっても人間やることあんま変わんねって

年齢である程度変わると思うが・・・

いやー変わんないって
しっかりしなきゃみたいな意識持つのは大事だと思うけどさ
目の前にあることを一つずつ片付けていくことの繰り返しじゃんみんな
それはいくつになっても同じことなんじゃないかと思うわけです
うん、ただの精神論だね

>>284みたいなのってキモイよなｗ
元々青春ってのは大学生くらいを指すのが一般的だったし、
1､2年でいきなり若者からオッサンになるとでも思ってるのか？
こういう年齢ではこういう人生を送らなくちゃ逝けない、送らないとダサイって洗脳されたゴミは死ねよｗ

どうせ低学歴の女だろ？ｗ

>>288
青春とは主に高校生

青春って高校までのことなの？
俺は、青春は夢や目標に全力で向かっている過程のことを言うんじゃないかなって思う。


俺は高卒就職して４年経つけど、大学で経済について勉強したくなったから、来年に向けて受験勉強してる。

はっきり言って。
青春の定義なんざどーだっていいと思うんだが。


昔を楽しめなかったから今を楽しもう。
って、前向きなようで後ろ向き。


俺も目の前のやるべき事や、やりたい事をひとつひとつやって行くのが良いと思うんだが。
そしてその行動には年齢は関係ないもんだ。

22歳の女です。
行き当たりばったりの専門卒で地元の小さな会社に勤めてます。
正直、世の中学歴なんだなって今更に想う。
会社は身内のみで構成されてて、ちょうど同い年の娘さんが大学に行ってる。
自分のコンプレックスとか自意識過剰かもしれないけど。
会社の人から、そういう目で見られてるってひしひし感じるし、
その子が凄く輝いてるって云うか、先のことを色々と考えてるのを横で見てたら自分が凄く情けなくて嫌になる。
何かしなきゃいけない焦りは有るのに真剣に向き合わず逃げてる。
ぶっちゃけ、自分で何かをしよう！って考えると恐くてなりません。

でも、頑張ろうって一生懸命なここの人達見てたら自分も何したら良いのか判らない。
けど、逃げずに前見ようって思えた。い、意気込みだけ。orz

果てさんには本当に頑張って欲しい。
漠然としてても前に進もうとする貴方はスゴイ。

果てへ
早稲田目指せよ
1、早稲田は浪人差別ない(東大・慶應は浪人は他より沢山点数とらないと駄目)
2、科目少ない
例えレベル高くなくても7科目は辛い。
新しいものを吸収していくうちはまだやりがいを
感じるが常に復習しないとすぐ忘れ
努力が報われない。

10代で済ますのが格好いい

>>289
辞書引いてみろｗ
青年期、となると高校生の半ばから後半からだろ

頼りにされるんじゃなくて明らかに利用されてると感じる。
友達じゃなくてパシリとして付き合ってたんだな〜
もうこれっきりで終わりですね＾＾
こっちが一方的に嫌っていたと思ったら、何ですか、
あなたから連絡をよこさなくなりましたね。

そんなんだったら、気を遣わないでこっちから切りたかったです＾＾
今までの電話代、メール代等返せ糞野郎

とりあえず あげ

俺はもう２１だ
もうあんまり若くはないかもな
なんていうかこの歳にして色々と絶望してる

ガキの期間が終わると「若くない」って何なんだろうね？

辞書は社会通年上の
定義だ。つまり、社
会の風潮がもたらし
た結果論、及び意味
付けだから個人で考
える分には意味は自
由って事だ。他人と
のコミュニケーショ
ン上は誰も理解でき
る言葉の定義が必要
になる。何故なら社
会とは自分を取り巻
く生活全てを指して
いるから。切り替え
や割り切りが必要っ
て事になるね。

↑携帯でしか2chやったことないんだな・・・

>>295
どの辞書も同じ、とでも？

子供期は、少なくとも体は成長途中。
心がどんなにそっぽむいたり上の空だって、体は生命パワー全開で、生きていく為の肉体に向けて伸びている。伸びようとしている。
まだ完成もしていないし、その後が想像しにくいから猶予があるように思える。
まず心が体に守られて、だから何があっても怖くない気がする。

高卒〜二十歳くらいになって体がすっかり落ち着いてしまうと、今度は「衰え」が想像できるようになる。心が体を守らないといけなくなってくるんだなあと。もう若くない、と思いはじめる。

２０代前半で大学行きなおして、どんな道があるんだろう。
新卒で就活できないっぽいし、公務員の資格も年齢制限あるし
むはー

ttp://www8.big.or.jp/~v-semi/nenrei.htm
いいのがあった。

公務員資格は年齢的にぎりだね。
就職はどうなんだろう？新卒は＋２までらしいけど、とってくれる企業あるか？
社会人やめて大学入りなおしてる人とかいるし、そういう人の話も聞いてみたいね。

弁護士目指せ

>>304
私は今２１歳です。
零細企業勤めで、仕事終わってから公務員の勉強してる。
落ちたら地元の国立大受けてみるつもりでつ。

19歳だけど全ては気からだろうが

何か年取ってくのって恐いよね
自分が何をしてるかにかかわらず

人類の永遠の悩みや苦悩なんだから気にする必要ないかね？

今年で21なんだけどギターを半年やってて音楽がどんどん好きになって今からバンドやりたい願望がでてきてしまいました！無謀でしょうか？趣味にしたほうがいいでしょうか？

>>310
まだ若い、ヤレ！

>>310
まだまだ若いよ。諦めるな、頑張ろう！！

>311
>312
前を向いてもう後先考えないでやっておきたい事をやってみようと思います。励みになりました！311、312さんにいい事がありますように…☆☆☆

２１歳、まだ大丈夫。

２０歳の時の想い出　バイトと旅行ｗ