学校逝きたくない・・・人一緒に語ろう

すみません親と話し合っておりました
新しいスレなんですが、教室の生徒がよく2chをみてると話していたので、内容から特定されないかが心配なのです…
>>42
罰を与えるのはフリースクールの教師です
が、フリースクールの教師のいう事を全て親は実行するので、結果的には変わりないかもしれません

>>43
普通に暮らしていて…ですか…
前に名前がでてしまいましたが利馬てぃ値っとわーく(見にくいですが)ではサッカーをしているのですが、それで失敗すると怒鳴られ詰られます
まぁこれくらいは普通ですが、1日学校を休んだら退学だったり、バイトのお金を渡さなかったら外で寝かされたり(年頃の女の子もやられたらしい)、何日間かなにも食べさせなかったりはきつい罰にはいるのでは…と思っております
荒療治は時に必要です、が、これは…と思うのが上記の例なのです
それと具合が悪くて休むというのはまず無理です
38,9でも休んだら怠け者でズル休み扱いですから…

>>44>>45>>46>>47>>48
釣りではないですよ…
2chは釣りが多いのはよく知っていますが名誉毀損になりかねないリスクをおってまで…
でも疑わせてしまったのは心配した皆様にレスをすることがなかったからですよね…申し訳ないです
これからは>>47の方のおっしゃってくれた様に、/をはさむか変な漢字変換をしていこうと思ってます

それでテープレコーダのようなもので録音できないかと考えています


>>49,50
やはり宗教的なものにはまっている身近な人は辛いですよね…
よく信じれば心の支えになれると思いますが…

今日も走らされるので寝ますね
体力温存のためにも、
皆様おやすみなさい

学校行くと男子がまとわりついてくるのがうっとうしい。｢可愛いー｣とか言って触ってくるのがうざい。このホモ野郎共が！こっちが黙ってるのを良いことにどんどん過激になってく。
俺は静かに暮らしたいのにしつこすぎる。無視してるのにメール来まくる。うざい。そういう奴らを撃退する方法はないですか？

>>47のQqxc56L1です

すみません、実は当方手を傷めておりまして、今すぐは長レス無理そうです
明日辺りまでに来れるよう善処致しますので、もう少々お待ちください
レスは必ず致します

>>54
しっかり休んで諦めないで下さいね
釣りはあくまでも想定(可能性)の話で、貴方を疑っているわけではありませんよ

>>55

文面から見て男子校すかね？
だとしたら、撃退法はあるにはありますが、
性別がわからないことには、どうにもなりません。
よければ、教えていただけますか？

>>57
はい、その通り男子校で、当然俺は男です。結構本当に悩んでます…。でも拒否りまくるとイジメられそうで…。どうすればいいでしょうか

>>56
大丈夫ですか！？
そんなに怪我をされているのにレスをくださり本当にありがとうございます
でも無理はなさらないでくださいね

それと有り金はたいてテープレコーダを購入してしまいました（ｗ
あとはばれないように証拠を…ですね…

>>55
同じように他に言われる人はいますか？
可愛い、の言い方にもよると思うんですが、
例えば、嘲笑目的なのか、少なくとも親しげなものなのか、教えてくれませんか？

>>60
バカにされてる、という感じじゃないはと思います。ただ少し顔が女っぽいとか小動物っぽいと言ってくるので、ただの変態だと思います。しかもそいつらはクラスの中心っぽい奴らなので、あまり逆らえない…

>>55

では、ある程度は褒め言葉、または軽口と受け取ってもよさそうですね。
「どういう意味？」と聞いてみては？

対して、あからさまにホモ疑惑のかかるような発言は、相手もしないと思いますが？
相手のほうは、そういう疑惑がかかるのも承知の上で言っているのでしょうか？

>>1
うるせえ！！つべこべ言わず学校いけえ！！
お前このままだと最悪ニートになんぞ！！いいんか！！それでもいいんか！！
ちなみに俺はニートとかじゃないぞ！！

>>62
なんていうか、俺にベタベタするのならホモじゃない、みたいな空気が奴らに流れてるんです。俺も嫌われるのは嫌だからあるていど相手してあげたのがいけなかったのか、そういうキャラにされてしまったのかな…？

>>55
そうかもしれませんね、軽い気持ちで癒し系にされているのかもしれません。
きっと、（こういう言い方は失礼かもしれませんが）、かまいたくて仕方ないのでしょう。

「可愛い」といわれたら、「お前も可愛いよ」と言ってみてはどうでしょう？
相手も同じことを言っているのですから、
その場でまずい立場になることはないと思いますが。

「ありがとう、お前も可愛い、ハイ可愛い」と受け流してみては？

>>56です、お待たせしました。先日のレスをさせて頂きますね

>>48-50
私自身、子供時代両親に理不尽な抑圧をされた経験が有りまして
寂しい事に大人になった今も、関係としては現在進行形の身です

私は未婚で子供も居りませんが、いずれ何らかの形で親になりたいと思っています
自分に子供が出来たら必要だと思われる知識を、学生時代からから意識して収集してきました
どんなに護ろうとしても、目の届かない場所で何が起こるとも限りません
一般常識や生活に必要な知識を与える事以外で、親に出来る事は

「出来る限り未来への選択肢を与える事」「安心して帰れる場所を作る事」「見守る事」「抱き締めてあげる事」

だと思っています。相談相手になるのは可能かもしれませんが、選ぶのは結局自分自身
「選択肢を与える」というのは、自身の判断で選び取る力を与え、見守る行為と認識しています
逆にこれらを怠る事は、親としての自覚を欠いている可能性が高いとも思っています

もし私の意見や判断を奥深いと感じて頂けたのなら
子供に対する考え方に共感して頂けたのだと思います


しかし「食事を抜かれる」「路上で寝る」の場合
庇護すべき立場の人間が、自ら子供に基本的人権に有る「食」「住」を欠く状態に追い込んでいる
成長期における食は一食ごと気遣われこそすれ、長期の絶食など明らかに健康を侵害する行為です
また、いつ不審者等からの犯罪被害に合わないとも限らない路上で
未成年者が一晩過ごすなど考えがたい事です

上記は「罰」「しつけ」などの名目で許されてはいけない、論外で非常識な行為と判断致します
少なくとも私が親で有るならば、考えにすら及ばないでしょう
これらを照合して考えると、虐待行為だと言わざるを得ません

>>59

通常犯罪ですと、音声は加工が利くため犯罪の立証としては不十分になります
ただ、貴方が未成年で有る事と、貴方自身の証言があれば、参考資料としての価値は有ると思います

ご両親が虐待行為に加担しているならば、近所の方に相談をするというのはどうでしょうか？
路上で寝起きすれば、当然周りの目に留まっていると思いますが…
世話好きでお喋りの好きそうな人に相談すれば、協力してくれるかもしれません

大事なのは、まず「助けて欲しい」と言う事と「虐待の内容を具体的に話す事」です
「両親がフリースクールの信者になっている」「学校の先生も圧力で動けない」
と言うのを説明して、児童相談所に通報して貰うのが得策だと思います
録音が出来るなら、それを聞いて貰えば一番いいと思います

権力や圧力を掛けてくる場合、一番強いのは一般の主婦です
虐待に対して、子供を持つ母親と口コミに勝る協力者は居ないと思います
普段顔を合わせない人でも、子供が助けを求めてきて無視できる母親は居ません
その時協力して貰えなくても、諦めないで複数人に相談をすれば
次に何かあった時に、目撃証言をしてくれる可能性が高いです

また、世間話等で噂が広がれば、周りの大人も気にしてくれると思いますよ
周知になれば児童相談所や警察の調べで、有力な証言が得られるのではないかと思います

虐待に気付いていたり助けたいと思っていても、判断が付かず踏み込めない大人も沢山居ます
貴方が助けを求めれば、協力してくれる人は必ず見付かる筈です
この場合、相談するのは一人だけじゃなくても良いです。むしろ多い程噂は早く広がります
もし近所に見付からなくても、それこそ小学校や幼稚園に駆け込んでもかまわないと思います


即答は難しいかもしれませんが、なるべく解決までレスを続けたいと思っています
ここから応援する事しか出来ませんが、どうか諦めないで頑張って下さいね

>>66
奥深いと思いました
子供の頃の親との関係は大人になっても残りますよね…

フリースクールですが、食事を抜くという行為も路上で寝かせるという行為も、その子自身のためであり将来その子自身感謝するだろうという考えのようです
その意味が分からなければまだまだ子供だそうで
ちなみに僕ははいって割と長いのですがこの意味が分かっておりません

>>67
未成年ということが大きいのですね
僕が路上で寝たとき、人目を気にしてわざと誰の目にもとまらないところで寝たので近所の人にはなにも知られていないと思います
児童相談所に前行きましたが保護は難しいといわれました
同じく警察にもです
両親は話が本当に上手いのでうまく説得して、あとで罰を与えられます…
今度追い出されたら近所の人の目にとまるとこで寝てみます
恥ずかしいですが…

>>68
＞その子自身のためであり将来その子自身感謝する
＞その意味が分からなければまだまだ子供

これは相手が年齢的に子供である事を逆手に取り、虐待行為都合の良い言い訳をしているだけです
「子供＝未熟だから親や大人にに従わなければならない」という構図を
精神的な圧力で、正しいと見せかけているだけにすぎません
正しいと思わせる事で、周りへ助けを求める事をさせない目的もあります

相手が大人で有るから従わなければならないという理由は、どこにもありません
どれだけ長生きしようと、間違いは間違い。犯罪は犯罪です
そもそも意味など有りませんので、分からなくて当たり前ですよ

>>69
＞両親は話が本当に上手い

ご両親が宗教的な盲目さでフリースクールの言いなり、という説明はしましたか？
フリースクールではなく「両親からの虐待」の場合は、周りの証言なども調べる筈です

もし必要なら、私の今までの発言を印刷して頂いてかまいません
公的な機関の人間でも、法的な事に関して無知な場合もあるので、何かの足しにはなるかもしれません。
大人だから、資格や経験が有るからといって、万能な訳ではないんですよ


＞今度追い出されたら近所の人の目にとまるとこで寝てみます

人目に付かないところで寝ることが出来たんですね
昨今は物騒なので、本当に犯罪に巻き込まれてしまったら大変です
追い出された時間帯にもよりますが、夜8〜10時、明け方5〜7時なら
比較的安全で、かつ人目にも付き易い時間帯です

そしてこの時間に子供が外に居ると言うだけで、不自然でかなり目立つと思います
特に夜間では、一定時間以降未成年を出入り禁止にしている施設・店舗が有るくらい
普通の家庭では、子供は家の中に居て当たり前の時間だからです
頻繁に人が通る気配がする時だけ、目立つ場所に移動するだけで良いと思います

成人で「路上で寝起き＝ホームレス」は有りえますが、未成年ならしかるべき施設で生活しますので
夜間外に居るだけで、見回りの警察官などに注意を受ける筈です
（自宅の玄関先なら、尚の事目立ちます）

貴方が恥ずかしいからと、隠れて寝ているのを知っていて追い出すのかもしれません
家が有るのに路上で寝起きは、世間一般では非常識ですから
人目に付けばおかしいと思われるのはご両親ですよ

>>66
ご丁寧にレスを下さり、ありがとうございます。
ご考察、拝読いたしました。

しかしながら、虐待と言う認識をせざるを得ない、ということは
本人には受け入れがたい事実です。
ましてや自覚のない親に認識させることは非常に難しく、ここから余計な波紋を
広げることにもなりかねないのではないかと危惧します。

親、その他の保護者が「これは虐待ではない、しつけである」と主張すれば、
本人の主張は認められない場合が多い。
それが実績のある施設であればなおさら。

私の例で言えば、
告発したことから「期待を裏切り続ける子供」としての
烙印を押され、そこからの再教育は筆舌に尽くしがたく
破綻した親子関係は今でも修復できていません。

悲観的ではありますが、表立った行動は
いくら正論であったとしても、その通りには世間には伝わらない、と言うことです。

かといって、いま具体案が固まっているわけではないのですが・・。

>>70
なるほど…
実績があったりしても信頼できないこともあるのですね…
確かに僕が助けを第三者に求めたとき、非常に嫌がりました
普通はそんなことしませんよね？

>>71
いいました、
が、それも実績があるからといって説得させてるように見えました

皆様の発言をログに残した場合、両親に見つかりそうなんで、信頼できる友人にログの保存を頼みました
ありがとうございます

路上生活の件なんですが、夜の時間帯のほうでやってみます
朝は普通に通学途中と思われるかもしれないので…

僕が隠れるのをわざと計算していたと言っておりました
なんか毎回先を読まれてるみたいです…

なんだかとても長期戦になりそうなのでばれないことを大前提で相談させていただきますね
そのため亀レスになってしまうこともあるかと思いますが…、皆様のレスは大変参考になったしとても感謝しております …

>>73
お話しできてよかった。これを先に言っておきます。

信頼出来ない、と言うわけではなく、
相手は、自信を持って教育している、と言う自負がある、と言うことです。
実績とは、確かにそれで更正する人もいる。
更正とは、親が認めて卒業させた、ということになります。

第三者に嫌がられた、と言うのは多分推測にしか過ぎないですが、
手に余る案件、と感じたからでしょう。

普通に、と上記で書きましたが、
レスを見る限り、彼らの言う、普通と言う範疇では罰せられないようですね。
熱がある場合、それを発散させて治療する療法もあるからです。

語弊があるかもしれませんが、
親にとって子供のためであれば虐待とは全く認識しないと思われます。
むしろ、中傷された、と受け取ることの方が多いでしょう。
これは、仕方のないことです。
親はあくまで虐待と思っていないのですから。
しつけ、必要な罰、と思っているのでしょうから。

普通、とはそれぞれ個人が決めることです。
ですから、あなたも間違っていませんが、親も間違っているとは思わないでしょう
重要なのは、今の方法では、あなたに親の思いは全く伝わっていないということです。

貴方の思いも、ご両親には伝わっていないでしょう。

告発も一つの手ですが、
ここはまず、あなたを思う親の気持ちを利用するべきかと思います。

すみません、
なんどかレスしている私自身のフラッシュバックがあります。

ですので、レスをしない、続かないと言ったときには
その可能性を疑ってください。

私のようになって欲しくない。
または、結局私のようになるのであれば、致し方ないことであった、と、
同じ立場として、
子供（失礼）になす術はない、と私も理解せざるをえません。

どうか、ID:lULPP+c1

理不尽なお願いとは思いますが、
お願いですから、考えましょう。

経験者として言います、今の状況で告発は無理ではないかと思います。

あなたが勧善懲悪を実行してくれることを、心から願います。
ですから、じっくり、ここは作戦を練りませんか？

ageeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

失礼します。

不登校のみんな日中何してる？part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1159407385/

このスレ満了につき、しばらくこのスレの住人がお邪魔するかも知れませんが。スレ趣旨はかなり近いので仲間入りさせて下さい。
次スレ立てて出ていくか、同趣旨スレと言うことで一本化かは、この先次第と言うことで。
板・鯖負担からしたら合流がいいのでしょうが、話題が折り合わないなら、次スレ立てでも構いません。
とりあえず緊急避難です。

次スレ立てた方がいいんじゃない？

あぁ、学校行っただけでこんなに生気が奪われる俺ってなんなんだ・・・？

次スレたてたほうがいいと思

学校行く度にストレスが溜まる
解消しても次の日に学校行くとまた溜まる・・

スレたてかたわからん

火曜学校に行った
でも昨日は行けなかった
今日学校行ってきた
今すごい具合い悪い
なんで？

おなじく
学校に行くと具合悪くなる
また次も行かなきゃ・・・

俺はもう社会人なんだが、
俺は会社に行きたくなくて、学生に戻りたいぞ！！
いじめられて不登校になった訳じゃないなら、学校に行ける間にいっとけ。

>>86
別にいじめられてるとかないんだけど…
今日は調子良かったからすごい騒いじゃったんだよな
それが原因かも、今熱ある^ ^;

漏れが次スレ立ててあげるお

追加するテンプレとかあるかい？

>>90
ネ申(´;ω;｀)
漏れは新スレたててもらえばそれでいい

明日は行きたくないなぁ・・・
毎週金曜になると何故か毎朝極度の腹痛が起きる・・
明日の朝が怖い・・

>>91
おｋ

次スレ立てたお
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1163687433/

>>76
>>77様
返事、すごく遅れました
すみません

第三者に相談して嫌がったのはフリースクールの代表です
すみません、言い方悪かったですね‥
子供のことを思うから、社会で通用するように、や、ちゃんと働けるように、との言葉などは納得できるのですが、やり方は犯罪ですよね‥
例えばサッカーだと取り合いでチームを決めることが多いですが、残されていく人に「男でのこされんのははずかしいなぁ（ｗ　お前社会でてもそうだぞｗ」等全員の前で言うのはどうかと思っております‥
これも必要な罰なんでしょうか

続きです

僕の一番の思いはその教室に行きたくないということです
それを伝えるにはどうすればよいのか‥

ID:elftIkRTさん、フラッシュバックがきた時も無理なさらないでくださいね‥
最近学校の教師にも相談しましたが、貴方と同じことをおっしゃっていました
今告発すべきではないと
本当にじっくり長期戦になりそうですね

>>72
レス遅くて済みません、頭痛(低気圧に弱いので)が治らなくて頭働かず…文章変かもしれませんorz
児童福祉・法律に関しては、検索すれば色々出てくると思いますが、参考までにこちらを…
ttp://www.weblio.jp/content/%E5%85%90%E7%AB%A5%E8%99%90%E5%BE%85

当方がお答えできるのは、法律＝社会通念からの常識（犯罪か否か）を基にした、客観的な意見でしかありません
先も述べました通り、盲目的な人間に説得などというのは、ほぼ無意味だと考えます

児童虐待と言うのは、簡単に言えば大人が子供にする過度のイジメです
物理的な力や精神的圧迫をする事で子供支配し、自分が優位である事を示し、逆らわせない事が目的で
一つ満足させれば、別の要求を繰り返し、あたかも子供が出来損ないで有ると言った言動をします

子供は本能的「親」の期待に応えたいと思う。しかし、理不尽な要求が為に期待に沿うことは出来ない
結果子供は自分自身の能力を極端に過小評価し、何も出来ないと思い込まされます
「親の要求に答えられない駄目な自分は、言いなりにならなければ生きていけない」という錯覚に陥ってしまうのです

虐待をする親にも様々な背景が有りますが、過去に同じ虐待を経験し
過去の自分を肯定したいが為に、自分の子へ同じ行為をするなどのケースも考えられます
いずれも「躾(礼儀作法を教える)」などとは全く異質の、かけ離れた行為です
子供を「個人」とは認めず自己満足の為の「所有物」として扱っているといえます

勿論他にも様々な例がありますが、今回の件はかなりこのケースに近いような気がしています
この状態ですと「両親を説得」は水掛け論で終わると思います
古い因習やしきたり、迷信に囚われているのと同じ状態の人に、いくら理を尽くしても糠に釘でしょう

繰り返しますが、当方が提示したのは「和解」「説得」では有りません
「法律」という目線から「法廷で有罪が出るか否か」の判断です

>>95-96
子供であるという事は「束縛が無い事が束縛」であるという事です
奔放に振舞った結果は、全て「保護者」の責任になります
逆に、子供には責任を取れるだけの能力が無いとされ、物事を正攻法かつ理論的に運ぶ事が難しくなります
貴方自身が動くより、周りが「動かざるを得ない」状況にする方法を考えた方が、無難だと思います
そしてご両親やフリースクール関係者に直接訴えを行うのは、極めて逆効果だと思えます

たとえ卒業までの期間に貴方が止める事が出来なくても、自分で「おかしい」と感じた貴方は
ご両親と同じ虐待などを行う事は無いでしょう
逆に両親やスクールの意見に流されて、自分を見失ってしまう子供は
将来自分の子供にも、同じ虐待を行う可能性が高くなります

当方が危惧しているのは、虐待行為を黙認する事によって、新たな虐待行為を生むことです
子供が声を上げないのをいい事に、大人が平然と悪しき習慣を生み出し繰り返す
起こってしまった過去は変えられなくても、これから起こる事を抑制・阻止する事は可能です

貴方が「おかしい」と声を上げる事は、決して間違いではありません
当方が伝えたいのは、この一言に尽きます

>>77
過去の経験からの意見を述べたいと言う、貴方の気持ちはお察し致しますが
こういった相談はデリケートなので、感情的になって（感情移入し過ぎて）しまうと
相談者も回答者も、お互いに消耗してしまう結果になりかねません

フラッシュバックが有るという事は、貴方自身のPTSDが癒されていないという事です
こうした問題に関わる事で、貴方自身の傷口を広げる結果にもなり兼ねません
そして、冷静さを欠いた状態の意見や判断は、主観的であると判断せざるを得ません

無理をせず、ちゃんとあなた自身を労わってあげて下さい
こうした相談に応え、子供に同じ思いをさせたくないと言う貴方の優しい気持ちは
あなた自身の誇るべき長所だと思います

あせらなくても大丈夫ですよ、きっと

>>99

＞こういった相談は、デリケートなので

おっしゃるとおりです。
では、実際の本人として、両親や他の施設の方から「お前のため」と言われていることが、
第三者に「法的に間違いだ」と言われるご本人の気持ちを考えたことがおありでしょうか？
出来れば信じたい、と考える気持ちを、お分かりになりますか？

ですから、同じ立場として申し上げただけです。

ご両親も、故意にそうしているのではないはずです。

フラッシュバックがある、と言うことをあえて書き込んだのは、
こうなりがちなこと、短絡的な行動はこういう結果を招くいい例として書き込んだまでです。
語弊があれば申し訳ないのですが、
こういった問題の奥深さは、法的に正しい罰せられるべき、ではすまないところにあると言えます。
逆に言えば、それで済むのなら、虐待は減少傾向にあるべきだ。
近来の増加傾向は告発数が増えただけ、と考えがちですが、そうではありません。
あからさまな虐待をタブーとしていた枷が取れたに過ぎません。

私自身は、脱するのにとても苦労をしましたものの、
一番の苦痛は、
「親がおかしい、周りがおかしい」と言われることでした。
虐待経験のある子供なら、理解できるかと思います。

あなたも言われるとおり、根の深い問題です。
ですから、余計に「正しい」から行動すべきではないのは今までの経過から言って明らかではないでしょうか。
私は言いました。
理解してもらうのではなく、
利用できないかと。
冷静ではない、と言われるのは非常に心外です。