死＝無なら怖すぎる

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1 ：マジレスさん：
自分の存在、想い、記憶全てなくなって無が続く
自分はいないまま世界は続いていく　って考えたら怖くなってきた
2 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 05:03:46 ID:beLXPK6s
憂いても仕方なくないか？
3 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 05:05:13 ID:t6Zev1Y/
考えても仕方ないとわかっていてもなんか怖い
4 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 05:06:50 ID:beLXPK6s
死ぬために生きてんだよ。憂いてもしょうがない。
5 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 05:07:09 ID:vl3wenm1
無なら恐いとかもない…
6 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 05:11:57 ID:dcDNdkzp
やがてスレ主は変な新興宗教の餌食になり、人生を台無しにするのであった…。
7 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 05:12:23 ID:t6Zev1Y/
自分という存在が消えちゃうんだよ　怖すぎる
8 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 05:15:42 ID:t6Zev1Y/
無という思いが強いから新興宗教には走らないと思う
生まれ変わりでも証明してもらえたらどうかわからんけど
生まれ変わりにしてもただ生まれ変わるのは
今の自分が消えるのと同じだから前世の記憶つきでないといけないし
でもって今現在前世の記憶なんてもってないからねー
9 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 05:16:45 ID:nxr55DgT
死んだ後は、脳の活動は停止してるので、怖いといった感情もあるはずもなく
10 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 05:17:37 ID:beLXPK6s
>7 宗教でも勉強しろ。そうすりゃ多少は落ち着くだろ。
11 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 05:27:24 ID:DZZ76iO1
ていうか、無というものが想像できない
睡眠とはちがうのか
12 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 05:30:02 ID:t6Zev1Y/
無なら死んだ後は何も感じないだろね
でも　今怖いから
自分という存在が消える事を考えても大抵の人は怖くないの？
13 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 05:30:53 ID:OkyzY1LU
寝ているのはちてるんじゃない？
夢を見ず深く眠ってる時って何時間もたった気がしないでしょ？
あんな感じ永遠に続く
14 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 05:33:34 ID:nxr55DgT
漏れは寧ろ、死ぬ時は自分の存在を完全に消してしまいたいな。
自分の死で誰かが泣くなんて、ヘドがでる。
15 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 05:36:48 ID:dcDNdkzp
あなたと死が無ではない事をお話ししたいと思います、私達と語り合いませんか？
お待ちしております。
みたいに誘われるぞw
16 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 05:52:23 ID:t6Zev1Y/
意味のないスレたてちゃったとは思うんだけど
無が怖いという感覚を共有してほしいのか
それとも無じゃないと証明してほしいのか
夏厨なんで許してください
17 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 05:59:44 ID:dcDNdkzp
マジレスするけど、そういう不安な心に付け込む奴等がいるから気をつけろよな。
考えてもしょうがないし、死ぬ時まで誰も分からない事だからね。
そろそろラジオ体操行く時間じゃねぇか？
18 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 06:02:59 ID:t6Zev1Y/
けどさ　まじでみんな死で自分という存在が消えるって考えても
怖かったり虚しくなったりしないの？
無じゃないって証明してほしい
19 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 06:04:59 ID:29fHnZJ6
死んだら化けて出てきてやる奴が死んだけど、いまだに出てこない。
１０年以上も前だ。
死んだら、おそらく無だね。
20 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 06:18:15 ID:t6Zev1Y/
それで終わり　リセット　存在の消滅　やっぱ怖い
そんでもっていい暮らしができるにこしたことないけど
生きることに意味なんてないのかなーなんて
21 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 06:23:09 ID:29fHnZJ6
そもそも　とっとと死ねなんて書いたら、自殺幇助とかで
後々メンドクサイだろ。

お願いだから、死なないでくださいって書くのが、妥当だろ。
死ぬきっかけをつくってやってもいいが、残った家族に訴えられるのは、ごめんだね。

22 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 06:27:09 ID:3iYK5jFb
オレは輪廻説を信じてるなぁ。
前の記憶は何も残ってなくて、宇宙の全ての生物の何かとして生まれるって感じのやつ。
だから、宇宙単位で生き物を見てみると、実は総量はずっと変わってない････と信じたい。
23 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 06:31:28 ID:t6Zev1Y/
輪廻説は記憶が残ってないなら自分にとっては無と同じ
今の自分の記憶とか想いとかがなくなるの怖いから
24 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 06:37:53 ID:S4+hr731
俺の友人に白血病で逝っちまった奴がいるんだ。
友人いわく、『お前みたいに馬鹿っぽくてエロい面白い奴だ、一度会わせてやるよ。』って言ってたな…。
そいつも俺と会いたいって言ってたのに、会う前に死んじまった。
俺なんかそいつより貪欲にウケを狙い、引くぐらいエロいって事を教えてやるなんて意気込んでたのに死んじまった。
そいつとは会った事ないのに妙に昔から知ってる様な気持ちだったんだ、けど会う前に死んじまうなんてよ。
んな事をしみじみ思いだしたな。
25 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 06:38:55 ID:nxr55DgT
なんで今ある記憶が失くなるのが怖いの？
26 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 06:48:01 ID:+146ytsw
てか、むしろ楽しみじゃね？無なんて何も意識もなけりゃ、記憶もないし、感情や苦痛も存在すらない。

最高じゃん。
怖いなんてよっぽど人生楽しいんだな。
27 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 06:52:51 ID:t6Zev1Y/
じゃ記憶喪失になりたいの？
28 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 06:57:44 ID:+146ytsw
そんな温いのは嫌だっての。
頭だけじゃなく、全て。
つまり、無かった事の状態で初めて最高なんだよ。
うはｗ考えただけでときめくｗｗ
29 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 07:01:42 ID:DxSN23SH
>>280
I can fly.
やってみ？夢が叶えられるよ。
30 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 07:03:37 ID:+146ytsw
は？何言ってっか分かんねえよ。
31 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 07:05:51 ID:DxSN23SH
>>30
そんなにときめくならどっか飛び降りれば？
32 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 07:08:43 ID:+146ytsw
馬鹿？
痛いのは嫌だっての。
無の意味を理解してから喋ってね。
33 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 07:13:42 ID:DxSN23SH
>>32
理解してるから喋ってるけど。お前何言ってんの？
34 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 07:20:10 ID:+146ytsw
え、分かってんの？
【痛み】を伴っての死のどこが無な訳？
無条件で無になんなきゃ。
35 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 07:23:07 ID:DxSN23SH
>>34
死ぬ前はな。死んだら全て無になるだろ。
つうか無条件で無って何言ってるの？
36 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 07:25:30 ID:t6Zev1Y/
嫌な記憶でも記憶喪失になって今の自分じゃなくなるの嫌じゃない？
死んで無になるのは　それよりもっと怖いと思う
37 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 07:28:03 ID:+146ytsw
死＝無という一面的な意味だけで、安易に同義にしてるから分かってないんだよ。
俺は広義の意味での無の話をしてんの。
君じゃ分からないか。
38 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 07:32:40 ID:DxSN23SH
>>37
違うのか？広義の死の話なんて誰も聞いてないんですけど？
俺の言ってる死はあくまで一般的に言われている「死」ね。
つうか何勝手に脳内で拡大解釈してるの？
39 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 07:34:36 ID:+146ytsw
何が怖いんだかさっぱり。
むしろ、怖いなんて感情も無には関係ないな。
40 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 07:43:52 ID:+146ytsw
死＝無だけにくくらない意味での広義の無って言ったんだよ。
何かの条件が必要な無なんてのは本当の無じゃないよ。
もっと問答無用で理不尽で常識外の所にあるのが無なのよ。
死ぬのは普通に怖いよ。そういう違い。
41 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 09:22:34 ID:dbECictM
　　↑
こいつ自分でも何を言ってるのか分かってないｗ
42 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 09:28:32 ID:6avuneyl
>>40
なるほど、完璧な無という現象は人間では考えられないってことか
43 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 09:53:05 ID:t6Zev1Y/
記憶もったまま輪廻とかできたり
極楽地獄あるなら死もこわくないけど…
でも地獄で苦痛を感じながらそれでも自分という存在があるのと
無で消滅とどっちがいやかな　やっぱ無かな
44 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 10:17:51 ID:dOXGeXfS
死ぬ寸前を体験して以来、何度か死ぬ夢みてるが死ぬ瞬間は、ああ死ぬんだなあ～くらいしか思わなくなった
前は怖くて仕方なかったが今はいつでも受け入れそうな気がする
死後の世界についてはたぶん死んだら無だと思う
輪廻とか地獄を語るのは現世をよくしようとする各宗教の指導者の考えじゃないかな
実際はキリストとか釈迦とか各仏教の始祖？みたいな偉い人は死んだら無だということを知ってるんじゃないかと思う
宗教での考え方は詳しくないが…でもおそらくこうゆう嘘なら許されるだろう
もし死んだら無と人間が知ったらどうなるだろうか？
45 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 10:23:21 ID:dOXGeXfS
俺は宗教の勉強とかしたわけじゃないから間違えあったらすまん
死ぬような体験して以来、何か前と世の中が変わってみえる
人の考えが前より見えるようになった
悪意のある人はオーラというか雰囲気でわかる

これ以上は脱線するからこれで終わりにする
長文すまん
46 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 10:25:36 ID:6Lfg5XlD
糞スレage
47 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 10:26:36 ID:+146ytsw
知るも何も、無に帰したら何かを思う事すらも出来ない。
生きてる間に死後を不安に思う事も実に陳腐。
明日地球が終わったらどうしようか…位に意味の無い不安。
意味がないから全然無が怖くない。
48 ：あくまで私個人の考え：2006/07/24(月) 11:25:46 ID:0oUVHkFq
死んだら宇宙に自分という命が溶けこみ再び一つの塊の命に生まれるのを待つ。植物も死んだら無くなるわけではなく、土に還る。人間は植物と違って心があるが心は宇宙という大きな命に溶けこむ。
49 ：０＠：2006/07/24(月) 12:43:37 ID:LpJuujFS
>>47
アンタの理屈をならべて陳腐呼ばわりはどうかと思うがｗ
50 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 13:03:23 ID:OXGo2p7l
>>1と同じ事前よく考えてた
その後→生きるって何だ？にたどりつく
51 ： ◆7yRpcPDU6E ：2006/07/24(月) 13:37:29 ID:Q0w9nflX
（　＾ω＾）宇宙ができてから１×０億年
（　＾ω＾）気が付けば２１世紀のにっぽんで暮らしていますお
（　＾ω＾）１×０億年の時間は「一瞬」ですらなかったお
（　＾ω＾）死んだあと何かを感じるまでも「一瞬」ですらないお

（　＾ω＾）だから死ぬことは恐くない・・・
（　＾ω＾）死にたくはないお、死ぬと痛いお
52 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 13:41:31 ID:LSazIDqf
生に意味がないなら、死にも意味はない。
53 ：マジレスさん：2006/07/24(月) 13:51:22 ID:MSHjwVcw
物事を表裏一体に捉えてると
間違いを起こすぞ
54 ：50：2006/07/25(火) 00:57:24 ID:JdD6p6qq
>死＝無なら怖すぎる
でも死は無だと思うしだから怖すぎるってゆうか死は誰も経験してないから
(今生きている人間は)わからないから怖いんだと思う。

生に意味があるのか・・・永遠の謎。
生まれる→色んな経験をして色んな事を学んで色んな事を考える→死ぬ
→何百年かすれば誰も自分が存在してた事を知ってる人はいない(歴史に名を残した人以外)
確かに生きている時その瞬間は自分には意味はある。けどいづれ死ぬ。
何の意味がある？？？
55 ：マジレスさん：2006/07/25(火) 01:40:27 ID:KNEA7DxY
死んでも無にはならない。なぜなら、生きて存在していたという事実は未来永劫変わらず、その事実は消えることは無い。
それに、生きている間に周囲に及ぼした影響は波状的に広がり続ける。
56 ：マジレスさん：2006/07/25(火) 06:27:18 ID:/rV2GVYx
>>55
周りに影響が残っても自分が存在しないなら意味あるのか
というよりそれさえも何百年もたてば消える
57 ：マジレスさん：2006/07/25(火) 07:43:51 ID:fliQT1Rs
チｨっチぇー★
自分ｦ無くスﾉもｯト怖くナﾙ位必死ニ生きナｻｨ★
58 ：マジレスさん：2006/07/25(火) 07:57:59 ID:OA4kHy5L
老人になれば考え変わるかもよ
59 ：マジレスさん：2006/07/25(火) 07:58:53 ID:uwyUNw7l

60 ：マジレスさん：2006/07/25(火) 08:09:45 ID:6/7f49il
死＝無だと思ってるけど
まぁ天国的なもんがあれば嬉しいけど
61 ：55：2006/07/25(火) 22:58:25 ID:HYUq+i36
>>56
＞周りに影響が残っても自分が存在しないなら意味あるのか
どの様な影響を後の世に残すかという「今」にとって意味があるのでは？
62 ：山手線：2006/07/26(水) 01:29:23 ID:b+7+45HY
>>60
残念ながら天国という所は無いでしょう。
天国や地獄というのは、死後も意識が継続するという前提のものですし、
これは、言ってみれば「パソコンの電源を切ってもソフトは動き続ける」と言っている
ようなもんです。
63 ：マジレスさん：2006/07/26(水) 07:15:01 ID:OMdcCTKC
何かやり残したまま死にたくないと思う事があるのは俺だけだろうか？
別に死んだら関係ないはずなのに…
64 ：マジレスさん：2006/07/26(水) 08:07:27 ID:liEamidp
瞑想すると…
自分が消えていくことを体験できるゃ

身体も感情も
みんな消えていく
確かに怖い

根性でその先に行くんだ
その途中で逃げる人が多くいるそうだ

オレも逃げたな
３度ほど…
65 ：マジレスさん：2006/07/26(水) 10:39:41 ID:FXA4VZEA
>>1
禿同。
最近、よく同じようなことを考える。だけど、多分それは、今夏休みだから。
また、普通の生活が始まって忙しくなれば、死とかそういう概念については考えなくなる。
そして、なんとなく生きていって、いつかなんとなく死ぬ。

っていう風にはなりたくないけど。
よく考えてみると、不死身って言うのもそれはそれで怖い。
66 ：マジレスさん：2006/07/26(水) 16:25:39 ID:oLxv3/1B
>>1
自分という存在が死によって消滅しても、
自分が存在した証拠や意義は残るから、
心配すること無いと思う。
子孫や業績、想いは脈々と受け継がれていくものだと思うよ。
死ぬことが怖いということは、
あなたの人生が充実している証拠だと思いますよ。
この手のことは、誰もが一度は悩むものです。
67 ：マジレスさん：2006/07/27(木) 00:49:03 ID:eLXscNKs
>>48
＞人間は植物と違って心がある

植物に心がないなんて何で分かるんだ？
68 ：マジレスさん：2006/07/27(木) 01:02:10 ID:fDU5vZaj
俺は天国なんてのはないと思う
死んだら本当になにもかもパッとなくなって、次の赤ん坊の命となるって思ってる。
69 ：マジレスさん：2006/07/27(木) 01:02:46 ID:++pJvySA
死が怖いのはあたりまえジャン（このスレでは怖くないって人も多いけど）。
あー怖い怖い。
世の中の多くの人は、その現実から目をそむけているんだよ。
宗教だって、なるべく怖くなくなるため人類が考え出した一つの工夫だからね。
だから、なるべく考えないようにしよう。
どうせ死ぬなら、それは避けられないなら、生きている間の時間を大事にしよう。
70 ：マジレスさん：2006/07/27(木) 02:47:19 ID:sbv1C7is
自分がいなくなるのが怖いのは今幸せだから
生きるのに精一杯で毎日苦しい思いしているひとは既に自分の存在が消えかかっているから怖くない
71 ：マジレスさん ：2006/07/27(木) 02:50:21 ID:H6ywiABd
彼らは遺伝子という名の設計図を細胞内に植えつけ地球上にまいた
これらの細胞は後にプログラミングされた通りに自己増殖し
外界の環境に応じて姿を変えていった
生命の原初はこれらの細胞なのだ
人間を始めとするすべての動植物は変化した細胞の集合体にすぎない
あらゆる生命のフォームは細胞の仮初の姿であり意思を持たない偶然の産物である
細胞は遺伝子の命令に従い永遠に自己増殖していく
よって生物は自己保存本能と自己複製本能の奴隷であり続ける
自らの意思で行動しているように見える高度な知性体ですら実は遺伝子命令に従っているだけなのだ
遺伝子は完璧な設計図だ
しかしこの設計図は非常にデリケートなため
外的環境に影響されやすく
常に正しくファンクションするとは限らない
そのため彼らは幾度も地球生態系の進化メカニズムに介入し
軌道修正を行ってきた
サルの遺伝子に手を加え二足歩行の人間にしたのも彼らだ
これと同じことが人間にも起こる
選ばれた種族だけが進化の恩恵に預かりより高次な存在に引き上げられるが
それ以外は容赦なく抹殺される
獣性を捨てない限り次の段階へと進むことはできないのだ
人間は理想形に近いが完全ではない
人間の限界を超えた種族が将来必ず現れる
72 ：マジレスさん：2006/07/27(木) 02:58:20 ID:sbv1C7is
それが　使徒　というわけか・・・
73 ：マジレスさん：2006/07/27(木) 04:05:56 ID:CzKTddH+
　死ぬのが怖いと思うなんて幸せじゃないか。現状がなくなるのを恐れている
んだろう？要するに。
74 ：マジレスさん：2006/07/27(木) 08:09:45 ID:++pJvySA
そういえば、一月程前、もう死んでもいいかなって感じた時が有った。
しばらく続いたな。
別に何も治療したりしていないが、今はその感覚は小さくなった。
やっぱ死は大きな恐怖だよ。
75 ：マジレスさん：2006/07/27(木) 09:00:50 ID:ny74UfqM
>1
一つ聞くけど、生まれる前は何か怖かったか?
76 ：マジレスさん：2006/07/27(木) 13:28:51 ID:79xC7IxE
>>75
いやいや、死んだ後怖いんじゃなくて死＝無だったら怖いっていう
今の感情でしょ。意味わかる？
77 ：マジレスさん：2006/07/28(金) 23:56:22 ID:pMFeiQUP
うんうん　特に自分という意識がなくなるという意味が分からないんだよな
今はそんなこと考える暇がなくなったけどやはり怖い
78 ：マジレスさん：2006/07/29(土) 00:13:12 ID:d76GDMfP
自分が終わって無になってしまうってのは、確かに怖いが、
きつい人生も終わりがあればこそ頑張れるってにもあるな。
79 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 08:59:29 ID:fWEqAHMM
>>22
魂って脳（心臓）にあるの？
その脳（心臓）を取り出してハンマーで叩き潰したら魂出てくるの？
80 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 09:37:54 ID:r0FmPd1j
はい死んだら「無」です。つまりゼロってこと。
心の中で生きる？　そういう人もいつかは死んで「無」になる。

つまりどこまで行ってもずーっと生は「無（ゼロ）」なんです。

それでも人生楽しめる奴がホントの勝ち組なんだ。間違いない。
81 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 09:45:27 ID:kU85x5pn
死んだら無、というのも生きている人間の考えに過ぎない

死んだ瞬間に意識は次の生命体に宿っていくかもしれない
と思いたいです
82 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 09:46:37 ID:Fx6XqNYk
痛みなしに、誰にも迷惑かけずに死ねるんだったら今すぐ死んでもいい。
83 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 09:54:47 ID:J0k2/qIO
>>82
君が死ぬくらいの迷惑は世間じゃ日常茶飯事なので気に懸ける必要はないよ
遠慮無く死になさい
84 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 10:09:25 ID:Ccnre8YK
宇宙は多次元だよ。ここは三次元。あなたたちには想像力ありますか??想像力について
85 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 14:36:12 ID:e/Qr+g3p
意識が発生した瞬間を覚えていないから、生まれる前との境がわからん。
86 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 14:44:36 ID:4OUuQtoQ
自分は、一度気絶というのを経験したことがあるのだが。
死ぬ瞬間もあの気絶する瞬間と同じような感じなのかな？
87 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 14:51:28 ID:e/Qr+g3p
死ぬ瞬間だってきっちり認識できるのかな？
モルヒネで混沌としてたり突然、爆破されたら認識できないだろな。
88 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 14:52:33 ID:fLbdTJo3
>>81
無以外にはちょっと考えられないってだけだよ
89 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 15:06:48 ID:4OUuQtoQ
気絶を経験すると、死んで無という状態がなんとなく分かるような気がする。
気絶して目が覚めた時は、時間が飛んだって感じだった。
90 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 15:17:01 ID:5cvvo4Xk
いきなり光の中に飛び込んで…
目が眩んでなんにも見えない状態にしばらくなるらしい

あるいは真っ暗な世界に入って…
前にも進めず後ろにも下がれずで…
困るらしい

生きてるうちにそんな状態に慣れてるといいな
91 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 15:58:00 ID:Ccnre8YK
色即是空 空即是色 嗚呼…空しい
92 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 17:03:14 ID:sYjW5IbY
>>1
ポップ乙。
93 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 17:07:15 ID:1w0R+SUn
楽してしにてぇ

俺の望み…
それは、死んですぐ新たな人生がはじまりません様に
94 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 17:11:40 ID:r0FmPd1j
>>81

次の生命体…。地球上だけでもどれだけの生命体があるのか。
来世も人間なんてまずありえません。神様もそんな甘くないです。

どうする？　来世がキリンの踵の単細胞とかだったら？
95 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 17:54:03 ID:7HoqfpVe
意識ってのは複雑な電気信号だよ
死んだらその電気信号が消えて肉体も機能停止して腐っていくだけ
96 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 18:55:21 ID:eNPui5+w
寧ろ無になれるから死は救いだよ。
なんらかの形で自分がずっと存在し続けるなんて
そっちのほうがよっぽど怖い。
97 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 20:10:19 ID:Ccnre8YK
死んだ瞬間に赤子となって生まれてくるんだよ
98 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 20:34:15 ID:c+ovcVLk
毎年世界人口増えてるが残りはどこから来たんだろ
99 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 20:49:29 ID:M/gF9hGw
>>98
魂の生産量と消費量が釣り合ってないんだろうな…
100 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 20:57:51 ID:DNI67a7H
>>98　人間以外の動物の生まれ変わりじゃね？
101 ：f：2006/07/30(日) 21:08:48 ID:CB4Ri0c/
ミミズだーって、オケラだーってーコロンボだーってー
なんつー歌があるくらいだし、死ぬときだってみんな一緒だよ、うん
102 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 21:45:58 ID:DNI67a7H
>>１の存在、想い、記憶は、いつもお前のそばにいる奴が受け継いでくれるんだよ。
>>１の周りの人が先に死んだ時、お前がそいつの存在、想い、記憶を受け継いでやれよ。
　　　
103 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 21:49:13 ID:6jWm/8QX
無が在るとか意識するから怖いんじゃね？
そんなことより死ぬ時の苦痛の方が怖い。
さっさ死にたい。
104 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 21:54:38 ID:OylEJQsu
じゃあ死ねやｗｗ
105 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 21:55:28 ID:eSQOmZp3
空
106 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 22:01:00 ID:6jWm/8QX
>>104
だから死ぬ時の苦痛が怖いんだって。
とりあえず一番下だけ読んでレスする癖やめろやｗｗ
107 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 22:34:50 ID:M/gF9hGw
死が怖いって言っても、
死んだ後が怖い
死ぬ瞬間が怖い
死ぬ苦痛が怖い

のパターンがあるよね。
108 ：狐：2006/07/30(日) 22:46:02 ID:Wiln9IOD
ちゃうだろ。
自分の意識がなくなるのが怖いんだろ。
いま楽しいって思っている気持ちがすべてなくなっちゃうんだよ。
だから俺は世界の終末を見て死のうと思っている。
109 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 22:50:54 ID:r0FmPd1j
>>98

それすごく思う。人間は唯一的な考えがおかしくなるよね。
人間が考える宗教観なんてちっぽけなもんだ。
110 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 22:52:06 ID:M/gF9hGw
>>108
「俺は世界の終末を見て死のうと……」

ハァ?言ってる意味が分かんないす。世界の終末???
111 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 22:54:39 ID:o1+x4Niw
>>98
質量保存の法則完全に無視してるよなｗｗｗｗｗ
112 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 22:55:14 ID:6jWm/8QX
>>109
結局「人間」とは物質世界における元素の組み合わせで、
食べ物食べて熱を作ってその熱で活動して
各機能が衰えたら活動を停止してゆっくりと元素に戻るだけなんだろうね。
宗教マジで信じてる人には悪いけど…。
113 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 23:13:04 ID:gqaLSjmE
>>1
こええ 今気づいた
114 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 23:16:01 ID:vZs5fsb9
元素に戻りたい
115 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 23:20:30 ID:6jWm/8QX
ガオガイガーとゴルディーマーグがいれば光にしてもらえるのにね
116 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 23:32:33 ID:3kJKlde7
俺って、たまたま産まれて今の時間を生きてる。
今はこうやって書き込みしてる。けどさ･･
いつか、どういうタイミングかは知らぬが、死ぬんだよな。信じられない･･
この‘今’は、俺が主人公で進んでるはずだ。俺の中では。個人では。
いつか死ぬのか？いつか記憶というか、心がなくなるのか？
117 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 23:35:32 ID:3kJKlde7
>>82
遅レスだが･･
俺はせっかく偶然産まれたんだから、生きろといいたい。それも出来る限り。
粘って粘って粘らなきゃ。もったいない。せっかく偶然産まれたんだから。
118 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 23:36:24 ID:6jWm/8QX
>>116
死んだらどうなるのかっていうのは誰も知らないのに
いつかは死ぬっていうことを知っちゃうから人は死を恐れる。
でも、主人公の君が何かを成し遂げれば、納得のいく人生を送れれば、
穏やかに後世を見守りながら死ぬっていう幸せを手にすることができるかもしれないよ。
119 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 23:39:12 ID:r0FmPd1j
人間は地球上で唯一、自ら死を選べる生き物。
きっと何か意味があるはず。

それを知るまで頑張って生きてみようと思う。
120 ：マジレスさん：2006/07/30(日) 23:39:43 ID:utgADQUO
たしかに恐いね。
だからこそ、今を運良く生きてる私たちは亡くなった知人の事をたまには思い出してあげるべきだと思うし、
自分が死んでも誰か一人だけでもいいから、自分の事を忘れないでいて欲しいと思うよ。
121 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 00:16:37 ID:PVsyqv8v
宇宙がなくなるとき本当の意味での死だと思う。そして同時に無でもある。
おれらは子供を残すことができる。この子供って自分の分身じゃないか？
でも意識は子供と共有することはできない・・・
意識ってなんだろうな
おれたちはロボットと同じなのだろうか？

122 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 00:20:20 ID:y8Z3K9oN
そりゃ、意識は共有出来ないっしょ。別々の個体なんだから。分身ってのは半分当たりだと思うけど。
子供が産まれたら親は死ぬ、これなら意識の共有みたいなのがあってもいいが。意識の共有というより、意識の伝達という感じかな
123 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 00:23:53 ID:Psddu0Mx
くだらねぇこと言ってねぇでさっさと寝ろや
124 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 00:37:23 ID:1WNbkFgm
私もいっつも死ってなんだろう…って思います、よく私は死にたいって思ってしまうけど死んだら魂は残るんじゃないかなぁ？だとしたら周りにきずいて貰えないしすごく孤独だと思う…それが一番怖いかな…
もし記憶もすべてなくなって私の存在がなくなるとしたら死にたいですね
125 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 00:42:20 ID:edziSv8p
人間は化学反応で動いています。
考えるのも、反射も、何もかも。
死んだらその化学反応がストップするから、無、といえるんでないかい？
所詮死んだらそんなもんよ。
126 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 00:43:25 ID:EPwNUKKc
勘違いするなよ。お化けはいるぞ。大体死んだら終わりなんて分からないし。人間はこの世界のことなんてなーんにも知らないんだから。
127 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 00:50:03 ID:1WNbkFgm
そうなんですよ!そこなんですよ!
私霊感強くてよく見たりするのですが、 ということは自分も死んだら記憶もなにもかも残るなら自殺する意味が全くなくなってしまうんです
128 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 00:51:09 ID:2eJLk5f5
>>125
しかし、その化学反応の繰り返しだけで、
どうして子孫を残そうとしたり、文化を築いたり、泣いたり笑ったり
そんなシステムが今現実に存在しているのかが謎だよな。
何か目的があるようにしか思えない。
129 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 00:53:27 ID:1WNbkFgm
>>128
同じく…私もそう思います…人間が存在するのには何か意味があるんだと思いますよ。意味がないものなんて存在しないと…
130 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 00:54:42 ID:y8Z3K9oN
>>124
だからさ。生きてるんだから、生きろよ。
死にたいって言うな。生きろ。
なんとしてでも、生きてやれ。
131 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 00:56:22 ID:y8Z3K9oN
>>128
もうそこまでいくと、全てが謎であり神秘だよ。
132 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 00:56:49 ID:ZFWa7aii
だから人間は自我と我欲をなくすべきやと何度いうか！！！！！！何故悪いと分かっているのに地球から戦争がなくならないのか！！ここ自然界は三次元。死んだら終了…これ悪。人間は皆元々優しい存在なのです。自分を愛してはいけません。
133 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 00:58:09 ID:y8Z3K9oN
>>127
いや、自殺する意味が無くなるって･･
違うでしょ。自殺自体に意味を持たないよ。
生きろよ。みんな生きてやれ
134 ：リロードしてなかたorz：2006/07/31(月) 00:59:35 ID:y8Z3K9oN
>>129
あぁなんだ良かった。自殺とかいうから･･
135 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 01:01:57 ID:1WNbkFgm
>>133
私の最大の絶望が今じゃないとすれば死にたいなんて簡単に書けないわ。
もう辛くて仕方ないの
人間なんて信用出来ない
136 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 01:03:19 ID:1WNbkFgm
>>134死にたいって 思ってるよ
137 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 01:04:46 ID:y8Z3K9oN
>>135
おｋ。今、そういう辛い時期なんだろうからそういう書き込みしたんだとは分かってた。
けどな。生きろ。この先いいことあるのか？そんなの関係ない。わからないから。
ただ、生きろ
138 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 01:06:31 ID:D6YYvGi8
お前ら超絶死にたい俺はどうしたらいいですか？
139 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 01:09:57 ID:1WNbkFgm
>>137生きていいことあるの？辛くなってから鬱病なってそれでも自分で治そうって明るく振る舞ってみたり頑張ってみたけどもうだめだった、相談のってくれる人もいないし家族に嫌われるし辛い
140 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 01:11:32 ID:1WNbkFgm
>>138死にたいね仲間だよ
141 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 01:15:31 ID:A0S8TaB7
俺も死にたいって思うけど、食べ物一つで考えが変わる俺

142 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 01:16:37 ID:1WNbkFgm
>>141羨ましいよ
143 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 01:17:21 ID:y8Z3K9oN
>>138
超絶生きろ
>>139
生きてこの先いいことあるの？それには、イエスノー言えない。わからないから。
もしかしたらこの先、やたらとテンションの上がるいい日が来るかも知れないし、逆に何もなくいい日なんて来ないかも知れない。
けど死んじゃだめだ。生きろ。
難しいことかも知れないけど、生きろ。
例えば、好きなもん。食って、生きろ。
144 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 01:21:37 ID:XLtxKMOH
自分の記憶や意識がなくなることがこわいな
そういう意味で記憶喪失や痴呆もこわい
今までの記憶もなくなり　今までのように考えられないってやっぱこわい

いちお　記憶喪失や痴呆になった状態がこわいんじゃなくて
そうなると考えたらこわいというか　そういう状態に変化するとしたらこわいというか
うまく説明できん
145 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 01:22:37 ID:D6YYvGi8
なら死ねって言われる流れだと思ったのにｗ
まぁ俺は役にもたたないし居ても害あるだけだから
さっさと死んでしまいたいんだけどね。
何でこう生と死に執着するんだろ。
146 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 01:25:51 ID:hVWT8uaY
死ぬ前にこれ見てください。（某他板より）

http://www.geocities.com/imomushi2005/imomushi20.htm

笑う人の気持ち、ものすごくわかります。
でも私は何故か涙が出てきました。なんで？
147 ：神谷託真 ◆17tr2wTJAA ：2006/07/31(月) 01:27:01 ID:gkqnfx8n
>>138
人間いつかは死ぬ事に変わりはない。
だからこそ生きられるだけ生きるべき。

>>139
生きていていいこと？
そんな事は自分で考えて探せ。
一つ言える事は鬱病は頑張れば頑張る程悪化する。
まずは病院で診てもらい、適切な処置を受ける事を勧める。
あと家族には理解してもらう事が重要だ。
嫌われるなんてのは二の次であって、本当の家族なら解ってもらえるはずだ。
そして病気が良くなれば、生きる考え方も変わる事だろう。
148 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 01:27:38 ID:hE3rud9B
死＝無なら死ねば無なんだからその恐怖から解放されるね
でも死が怖いからそれができないんだよね

私は死＝無なら怖くないけどそれとは別の死が怖いから死ぬまで恐怖から解放されるかわからないや
149 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 01:40:10 ID:CXAUt1cM
漏れは逆に死がある意味楽しみ。
死ぬ瞬間は何が見えるんだろう？
死んだ後の無って、どんな感じ？
死って未知な部分が多いから、好奇心をくすぐるよね
150 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 01:45:13 ID:D6YYvGi8
確かに死は探究心をくすぐる美に満ちているな。
これぞ終焉美！
151 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 02:03:41 ID:ijjd3Orf
誰も死んだこと無いしね。天国地獄なんてのも生きている人間の想像の産物だし。
「無」も想像の産物なのかもしれない。逆に「有」もか？
152 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 02:51:00 ID:ZFWa7aii
>151 人間じたいが創造の産物。死後世界 霊魂を認めない人々の顔を見てみなさい。他人の不幸を笑うものの顔を見てみなさい。人の顔にはその人の生き方が出るということ
153 ：J：2006/07/31(月) 02:55:46 ID:d5Idua+y
死後何もないという人には感謝の心がない人が多いと聞いたよ。
154 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 02:56:37 ID:CXAUt1cM
死後の世界は誰も経験したことないわけだから、天国や地獄があると言おうが、
そんなものは無いと言おうが、どちらも妄想に過ぎないよね
155 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:02:40 ID:r+IR0ABz
昔>>1と同じようなこと考えてたが考え過ぎると宗教に走りそうだからやめた
156 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:06:37 ID:ZFWa7aii
>154 2012年…人類は少しずつ悟っていきます。見ていなさい。あなた達は生かされています。愛により生かされています。自我と我欲を捨てるべきです。何故 自我と我欲を持つのですか
157 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:10:58 ID:CXAUt1cM
自我がないなら、動物や虫と一緒じゃん。
自我が唯一、人間を人間たらしめているものだし。
158 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:12:30 ID:SA+WJIPs
>>156
細木のババァもそんな事言ってたな。
はっきり言って意味が分からない。
159 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:15:18 ID:ZFWa7aii
>156 元々 人間も動物も虫も植物もこの世のものあの世のもの宇宙のもの全てが同じ生命だから。人間は動物です。みんな同じ。みんな平等。人間だけが特別だという現代の考えについて
160 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:15:32 ID:Dpgpy22g
死にゆく人々の臨床を専門としたE・キューブラー=ロスが
死後の世界を認めている（単に励みになるという意味でな
く）のだから、シロウトの私はひとまずそれを支持します。

真実かどうか確認するのは、自分が死ぬときを待たねばな
りませんが・・・。
161 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:16:38 ID:D6YYvGi8
生かされるとか見てみなさいとか、上から見下したような言い方が気に食わない。
162 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:17:55 ID:5R4DyTwo
死は、眠りにつく瞬間と同じ
夢も見ないし時間も流れない
ただ自分や世界を認識できなくなるだけ
無とはそれだけの事
163 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:20:45 ID:CXAUt1cM
そうは言っても、笑ったり泣いたり嫉妬したり出来るのは人間だけ。
死にかけの怪我を外科手術で治したり、一度に多くの命を奪う兵器を作ったり、
そういう技術や知識を持つのも人間だけ。
人間と野性動物には明らかな差があるのもまた事実
164 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:22:20 ID:Gb2eWtT6
死=無っていいと思うな。
死んだら何もかも終わってくれるってことでしょ？
すごく良い事じゃん
165 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:23:15 ID:MF/MTTyq
>>163
生物界をなめちゃいけないよw
サルは笑ったり泣いたり嫉妬するし、最先端の技術も生物の動きをヒントに
しているものは大きいよ。
166 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:24:18 ID:D6YYvGi8
俺が聞いた話では、
地球自体が種で自然や動物、人間はタネの中の養分や胚なんだって。
んで、地球って言う種の中の養分を全部使って
芽を出し新たな種子を作って
宇宙という空に種子を飛ばす。
結局、１個人なんて細胞一個にも値しないってこった。
167 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:26:20 ID:ZFWa7aii
何故 死 を恐れるのか??あなたは悪い生き方をしているのではないですか?? 良心に従い生きている人は死など恐れません。あなたはどこからこの世にきたのですか
168 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:27:59 ID:D6YYvGi8
それ、超絶宗教っぽい
169 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:28:01 ID:CXAUt1cM
最先端技術が野性生物の機能を参考にしてるって言っても、
野性生物は長い時間をかけて進化して、それを得てるわけでしょ？
人間はそれを僅かな期間で自分らのものにする。
170 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:30:49 ID:ZFWa7aii
>163 あなたは見識が狭い。人間以外の動物にはその動物等の世界がちゃんとある。その動物等はちゃんとその動物等の世界で生きている。他の動物は人間等のことをどう思っているのか
171 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:31:30 ID:CXAUt1cM
悪い生き方とかいうが、善悪は所詮人間が決めた基準に過ぎないよ。
人間全体に好都合な一種のルールに過ぎない。
あと、どこから来たとか、質問の意図が分からない。
172 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:31:36 ID:MF/MTTyq
>>167
確かコウノトリに運ばれてきましたよw
往生際の悪くてもいいじゃん、人間なんだし。
173 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:35:33 ID:CXAUt1cM
＞170
結局、野性動物と人間に差異はあるでしょ？
どちらが優れてるかは別にしてさ。
174 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:36:58 ID:P+JrF2lS
>>1
ごめん、同じこと考えて恐怖したことある。
でもこれって現実逃避に近いから
今をじっくり見つめたほうがいいよ。
先のことを考えたってしょうがないしね。
175 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:38:25 ID:ZFWa7aii
>171 では聞きますが、あなたには良心というものはありますか??簡単に人の生命を奪えますか??簡単に自殺できますか??質問の意図が分からないかも知れませんが良かったら答えて下さいな
176 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:40:06 ID:5R4DyTwo
人間を過大評価しすぎだな
人間程度の下等生物はこの宇宙では何度も滅亡している
それさえも認識することさえ出来ないレベルなんです

宇宙から見れば銀河系や地球の環境など試験管の中の寒天よりも脆弱だ
宇宙が動物ならくしゃみのしぶき程度で太陽系も人類の存在した証も無くなってしまう
人間の歴史など宇宙から見れば無に等しい
死ごとき深く考えないことだ

例えばこのレベルでも宇宙規模で見ると周囲に全く影響の出ない些細な出来事だ
http://www.youtube.com/watch?v=3JHdYBet_4Q
177 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:43:52 ID:CXAUt1cM
＞175
簡単に人は殺さない。相当なメリットがなければな。
メリットがないのに人を殺す理由はない罠。
後、自殺の予定はないよ。
何故なら自殺する理由がないから。
178 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:46:07 ID:MF/MTTyq
>>175
姥捨て山の例は悪い生き方の例ですかな？
戦争で相手の兵士を自分の身を守るために殺すのはどうなの？
179 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 03:59:22 ID:ZFWa7aii
>175 あなたは自己のメリットのみについてだけ考えているのか??自己の利益だけを考え優先して他者の生命を奪わないというのかね?? 他者のことについては何も思わないの??考えないの??
180 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 04:00:06 ID:MF/MTTyq
さすがにもう寝てしまったかな。
181 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 04:03:41 ID:CXAUt1cM
＞179
自己のメリットだけ？
殺人は自己にとっても他者にとってもメリットないでしょ。
182 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 04:05:04 ID:ZFWa7aii
>179 レスアンミス ｽﾏｿ(＾人＾) 177へ☆
183 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 04:12:58 ID:MF/MTTyq
>>178には答えてくれないの？
184 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 04:14:43 ID:ZFWa7aii
>181 メリットとは何か??あなたは何故生きているのか 何の為に生きているのか 生きていて楽しいですか??正直に答えてみなさい☆あなたは今 生きていて楽しくないはずだと私は視ました。
185 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 04:20:01 ID:CXAUt1cM
＞184
楽しくなけりゃ生きてないってw
漏れが生きてる理由は簡単。
ずばり風俗を楽しむためだよ。
女性の裸体の曲線美はたまらない。
186 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 04:25:33 ID:ZFWa7aii
>185 では何故 楽しくなければ生きていないのか?? 考えてみたことはあるか??
187 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 04:25:40 ID:HVaPzVI4
楽しくなくてもうちは今生きてます。ほんとは死にたいけどいく勇気がでない
188 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 04:27:59 ID:CXAUt1cM
＞186
簡単な話。
楽しくなければ頑張って生き続ける理由がなくなるから
189 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 04:33:12 ID:d5Idua+y
死後の世界を生きている人間は見たことがないというのは、情報不足か、
または拒否しているか、操作されているかだよ。
190 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 04:36:53 ID:ZFWa7aii
>189 あなたの言う通り。死後にも世界が「ある」ということを否定する人々はただ自己が認めたくないだけ。では何故認めたくないのか。それは奴らが地獄からきた人間だから無意識層にその嫌な記憶が残っているから
191 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 04:36:58 ID:CXAUt1cM
死後の世界の情報は死ななきゃ分かんないじゃん
192 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 04:44:14 ID:ZFWa7aii
>188 人間は何故楽しいものや事が好きなの??
193 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 04:46:40 ID:CXAUt1cM
＞192
楽しいことしてると、脳内麻薬が分泌されて快感を得られるから
194 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 04:58:04 ID:ZFWa7aii
>193 脳内麻痺??自己の好きなことをするという人生…それは自我や我欲に従った生き方ではないのか??人間は自我や我欲をもつ事により、自らの首を自らで絞めているという…………歓びだけの世界とは有り得るのか……………
195 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 05:02:45 ID:CXAUt1cM
歓びだけの世界では、すぐに飽きてしまうま。
人間は貪欲だからな。
辛いことがあって、楽しいこともちょくちょくあるぐらいがバランスとれてちょうどいい
196 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 05:15:22 ID:yaG2ZgJU
>>190
んなわけないだろwww
宗教にのめり込みすぎ
人間は何かを思ったり考えたりすることができる。
だから、そんな死後の世界とか思い付くんだよ。
脳が死んだら考えることもできず、意識もない。
そんな俺も宗教やってるけど、正しく生きるようにとか自分はもちろん家族や友人が死んだときとか自分をはげますようなもんだと思う。星になるんだーとか来世は幸せな人生を送れるとか。そうでもしないと死後って人間誰でもわからないから恐いしね

197 ：つづき：2006/07/31(月) 05:17:55 ID:yaG2ZgJU
そもそも無ってのは想像できないもの。地球が生まれるよりももっと前に宇宙はﾋﾞｯｸﾊﾞﾝという大爆発で生まれたと言われている。
なら、そのﾋﾞｯｸﾊﾞﾝの前、つまり宇宙が存在する前は何があったのかというと、無だった。
無を定義すると物質も時間も空間すらもない状態をいう。
科学的に言えばﾋﾞｯｸﾊﾞﾝ以前の無は素粒子やら原子が揺らいでいたらしいけど

結局無というものは人間の脳みそじゃ想像できないレベルの問題なわけ。
なんか最後のほうスレ違いになってきたけどあんま無とか考えても無駄だ。
198 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 05:24:53 ID:+4nBwNHW
てかぶっちゃけあれでしょ？ みんな死んだ後のことが怖いんじゃなくて死ぬ時の痛みや苦しみが怖いんでしょ？
199 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 05:32:49 ID:M9KOBqLv
スレタイどおり自分が無になっちゃうことが怖いんだろ
考えるだけで怖いよ
理解したら発狂しちゃいそう
200 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 05:40:34 ID:+4nBwNHW
俺はずっと死んだらもう一度自分に生まれ変わると思ってる。そして前世と同じ人生を送り死んでいく。そしてまた生まれ死んで……の繰り返し。 それが一番理想じゃないですか？
201 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 05:42:50 ID:+4nBwNHW
大体今自分がこの世に生まれて生きているってこと自体奇跡なんだから。 つまり奇跡は必ず起こるってこと。だから死んだら無になるなんてことは絶対にないよ。
202 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 05:45:05 ID:Aje46OYw
>>198
大半はそうだと思うけどその先が死＝無だと一過性のはずの痛みや苦しみが
死ぬまでの一瞬に閉じ込められて永遠に続くような気がして不安なんじゃないかな？
死がその先の通過点に過ぎないと思えればそれだけで不安も多少安らぐ、
そしてそれを宗教的なものに求めると、そう言うことじゃない？
203 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 05:45:42 ID:CXAUt1cM
生きてること自体が何故奇跡？
204 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 05:50:21 ID:M9KOBqLv
必死になって目をそらすのもいいんじゃねーの
205 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 05:55:36 ID:+4nBwNHW
203 あなたは自分とゆう存在があって、今こうして生きていることを奇跡だと思わないの？
206 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 06:00:07 ID:Aje46OYw
>>205
203じゃないけど、
あなたは自分とゆう存在が大きく複雑なある種のチェス盤の上で必然的に踊らされてる
のではないかと思ったことはないの？
207 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 06:00:51 ID:5R4DyTwo
当然死は無だ

人をパソコンと考えれば、死はハードディスクをフォーマットするような物だ
ＯＳさえ入っていないＰＣで何が出来ると言うんだ？

削除したデータが幽霊となって存在するとでも？ウイルスはその幽霊のせいか？
208 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 06:06:50 ID:CXAUt1cM
＞205
だって漏れがここに生きてるのは必然でしょ？
親父とオカンが、ある家庭に生まれ、ある環境の中で育てば、
人生の方向性も決まってくるし、そうなれば二人が結婚するのも必然なわけで、
結婚すればセックルするのも必然なわけで。
209 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 06:13:18 ID:+4nBwNHW
チェス？踊らされている？ 一体誰にですか？ 私は私です。 私の親は以前白血病で治る確率は低いと言われていましたが今は元気に毎日を送っています。人ってホント凄いんです。信じれば奇跡は起こるんだって分かったんです。だから私は奇跡を信じます。
210 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 06:17:10 ID:+4nBwNHW
＞208 もっと親に感謝しなさいよ。
211 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 06:21:45 ID:CXAUt1cM
＞210
オカンには感謝してるよ
女つくって逃げた親父には感謝できないがな。
212 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 06:22:52 ID:M9KOBqLv
ただでさえ痛いこの板でここまで痛いやろうがいるとわ
213 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 06:45:22 ID:1WNbkFgm
生死について考えることはいいことだと思うけど、
214 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 08:44:42 ID:PYiybtTb
このスレは七割の自称詩人と二割の宗教家と一割の凡人で構成されています

詩人はきれい事を語り、宗教家は意見をいって凡人は当たり前のことをいう
215 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 09:04:34 ID:SSAtfCob
当たり前のことってのはすごく大事なんじゃないかと思うんだ
216 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 09:15:12 ID:DFW18QPU
来世とかないからw
217 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 09:29:26 ID:DFW18QPU
>>201
ならば死んだあと何も起こらない、という奇跡も起こると考えられるよね
218 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 09:31:09 ID:ZFWa7aii
>196 人間の正しい生き方というもの…知っていますか??無意識(潜在意識)というものを知っていますか??本音と建前というものを知っていますか??空即是色。色即是空。あなたは自分の無意識(潜在意識)を知っていますか??
219 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 09:32:58 ID:SSAtfCob
馬鹿の考え休むに似たり
ってばっちゃが言ってた
220 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 09:33:42 ID:ZFWa7aii
>196 人間の正しい生き方というもの…知っていますか??無意識(潜在意識)というものを知っていますか??本音と建前というものを知っていますか??
221 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 09:44:56 ID:hE3rud9B
とりあえずその人が信じたいものを信じていればいいんじゃない？
死の恐怖から逃げるために宗教に走るのも一つの手だと思う、ただ他人にそれを押し付けるのはどうかと思うが
宗教に逃げようと思ったけど失敗する人間もいるけどさ
222 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 09:48:28 ID:ZFWa7aii
あと、脳についてあなたは全てを知っているのか??肉体が滅びても人間の意識が生き続けるということ…これを二元論といいます。これは最近の脳神経学者の中でも有力な説なそうですね
223 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 09:53:31 ID:i2jN32Kh
＞肉体が滅びても人間の意識が生き続ける
・・・どこで？？　脳がなくても意識が続くってあまりに突飛じゃない？？

224 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 10:00:10 ID:qG2k955B
>>201
ちょっとこの人何言ってるのかわかりませんねｗ
生きてることとか存在してる事とかそういうのはまさしく奇跡だろうと思うけど
何をどう結び付ければ
奇跡が起こるのは当たり前だから死んだ後は無じゃないって言い切れるんだ？
225 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 10:02:39 ID:ZFWa7aii
>223 あなたの無意識(潜在意識)のこと。宇宙は多次元構造です。ここは最も低い三次元。幽体離脱…これも脳内現象だと言い張る人もいますが、実際体験してみると真実が分かります 地球なんて大宇宙の中の豆粒みたいなちっぽけな星です。
226 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 10:08:20 ID:qG2k955B
>>225
あんまり
聞きかじっただけの知識を振り回すのって良くないと思うよ
227 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 10:08:25 ID:CXAUt1cM
いや実際、臨死体験は脳が作り出す幻らしいよ。
体験者にとっては幻と思えないほどリアルらしいけど。
国や宗教によって臨死体験のパターンが違うのは、記憶を元に脳が幻を作るからだそうです
228 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 10:15:22 ID:i2jN32Kh
あ、なるほど。意識は電波みたいなもので、肉体はラジオという考えで良いのかな？
ラジオがなくても電波自体は無くなっていない。
229 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 10:18:48 ID:KIDYV60Y
別に画一的な案件じゃないんだから
他人に押し付けるのはやめたがいいよ、ZFWa7aii。
230 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 10:20:25 ID:ZFWa7aii
>228 そう！！お前頭(・∀・)イイヨイイヨー この世での心の持ち方は大切。だから殺人やレイプ 盗み 飲酒もしてはいけないよ
231 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 10:24:06 ID:9c71BuxV
アホか？
次元が違うということは時間の流れるスピードも違う
つまり意識が他次元にあったとすれば
脳の解析力はとんでもない速度になる
232 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 10:26:11 ID:CXAUt1cM
脳や神経に情報を伝達するのは主に電気信号。
もし、体とは別に意識を持つ魂があるとするなら、それは何らかの手段で脳に
電気信号を与え、情報を伝える必要がある。
ただ、そういう電気信号を伝えるにはエネルギーが必要だし、第一、電気信号を
発するなら、現存の測定危機で魂が観測可能ということになるよ
233 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 10:28:21 ID:3FZF1sZw
今さっきＣＭで江原さん?
が人は死んでも死なないって言ってた…
234 ：232：2006/07/31(月) 10:31:04 ID:CXAUt1cM
×測定危機
○測定機器
ごめんなさい
235 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 10:32:01 ID:KIDYV60Y
>>230
飲酒は節度と良識をを持ってやればいいんでね？
236 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 10:33:45 ID:ZFWa7aii
だいたい全てのエネルギーの元々は太陽。太陽が全ての生きとし生けるもののエネルギーとなる。脳は意識とは関係ないということ…この世をさまよっている地縛霊や浮遊霊の存在が証ジャマイカ(´∀`∩;)
237 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 10:34:43 ID:qG2k955B
ﾜﾗﾀｗ
238 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 10:36:56 ID:i2jN32Kh
デムパな人達って、なんで電波にこだわるかと思ってたのだけど、こんな考えもあったのかと。
ある種の精神病の症状として、電気を当てられたような痺れが続く、って聞いたことあるのだけど、
自分の魂が電気的に他所から流れてくる、という幻想もこのあたりから生まれてきたのかもね。
239 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 10:38:44 ID:KIDYV60Y
>>236
全てのエネルギーの元は太陽じゃないよ。
その太陽、恒星にも発生源はあるんだから。
霊の存在なんて実証されてるの？
240 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 10:42:28 ID:CXAUt1cM
＞236
脳に対し魂が不干渉なら、体に対しても不干渉となってしまう。
筋肉を動かすのは、脳からの電気信号だからね。
そうなると魂は体を動かすこともできないということになってしまう
241 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 11:07:11 ID:r7p9oVM1
>>1
死＝無だと思いますよ。
この世に不変のものはないです。人間も、動物も植物も、星や銀河や宇宙さえも
、生まれて、生きて、死ぬ。それを繰り返してる。永遠に。
あなたが死ぬときがきても、たぶんこの地上にはたくさんの人がまだ生きている
ことでしょう。
これからもたくさんの命が生まれてくるでしょう。
後に続くものに地上を明け渡す。バトンを託して、「俺は精一杯生きた、後は任
せたよ、頑張れよ」って言えるように、しっかり今を生きようよ。
死ぬことを恐れる気持ちも大事だけどさ。
君だって誰かの思いを受け継いで生きているんだよ。ガンバレ。
242 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 11:38:31 ID:UDY+16sp
>>240
「魂」って物が有ることを前提としてもなぁ
243 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 11:41:22 ID:3FZF1sZw
だから人は死んでも死なないって！江原さん言ってたもん(・Д・´)
244 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 11:43:09 ID:KIDYV60Y
>>243
江原さんの話は一つの考え方。
それを信じる信じないは人それぞれ、自由。
245 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 11:43:23 ID:UDY+16sp
死んでも死なないって　死≠死　って事？
246 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 11:48:28 ID:KIDYV60Y
スピリチアファミリーだっけ？のことでしょ。
全の霊魂から何億分の魂を分けて一の人になる。
一の人は経験を積んで肉体を失い
全の霊魂に戻り、全の霊魂にその経験が蓄えられる。
死は肉体の死であって魂の死ではなく、
肉体を失った魂は大きな全の霊魂へ戻り次の魂の要素になる。

たしかこんな内容だったかな。
247 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 12:38:37 ID:3FZF1sZw
霊とかってどうなんでしょうね？まだジョウブツできてないってことは無になってませんよね…ナゾだ
248 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 12:57:44 ID:ffbjdglC
死んでも死なない（生まれ変わる）って聞くと、
生まれ変わり以外の命は一体どっから生まれんだか・・・

って思ってしまう。

もし天国行った人が生まれ変われるとしたら、
「生まれ変わり候補」がエラい事になんないかな？・・・って。

ガンガン増えるよねｗ
249 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 13:16:19 ID:5AYnqkrd
物理的に考えると死んだら意識が消えるのは当然だろ。
生まれ変わるって何を非現実的な事言ってるんだが。
250 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 13:18:00 ID:6G6DLnla
精子ってどうやって作られてるの？
俺の玉袋にいるコイツラ。どこから来てるんだろう。
251 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 13:19:26 ID:5AYnqkrd
>>250
医学書読めば分かるんじゃねえか？
252 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 13:23:08 ID:i2jN32Kh
実はタマタマは天国とつながっていて、順番待ちの生まれ変わり達が性虫になるんだよ。
253 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 13:23:20 ID:xeRo/dzg
魂には意思がある。その意思によって私達は今ここに腐らず生かされている。肉体が魂を受け入れられなくなるほど傷付いたり、古くなると、魂の方から離れていく。また魂は元の所に帰るかどうかの選択の自由も持っている。だから、成仏できない魂は、できないと言うよりも
「したくないという意思が少なからず残っている」に近い。また魂は、また肉体と一緒になる＝生まれ変わる自由も持っている。
254 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 13:26:31 ID:UDY+16sp
「霊」と「魂」ってものは同じ物なのかい？
実在するしないに関わらず、どうもイメージがつかめない。映画とかで肉体から抜け出す半透明な姿のあれかい？？

255 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 13:29:28 ID:i2jN32Kh
水木しげるは子供のころ、お墓は魂が戻ってきたとき、人が生き返れるように、
お墓に身体を保存しているんだと思ってたんだって。
256 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 13:32:52 ID:Jv9xBEBb
江原さんとか魂とか宗教っぽいの気持ち悪いなｗ

そもそも『無』ってなんなのか深く考えろ
人それぞれ違う答えになってもいい
死＝終わりなのか・・・終わりじゃないのか・・・

因みに俺の考えは、全＝無＝個。。。。。。。。そして宗教は嫌いだ　
257 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 13:33:14 ID:5AYnqkrd
このスレの生まれ変わるとか言ってる連中はどこかの宗教でも信じてるかな？
例えばアーレフとか。
258 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 13:35:50 ID:KIDYV60Y
生まれ変わりっていう思想自体が、
割と日本に染み付いているみたいだし、
人の考え方を簡単に否定するもんじゃないと思うがねぇ。
259 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 13:35:57 ID:i2jN32Kh
夏休みということで許せ
260 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 13:40:16 ID:5AYnqkrd
宗教やってる奴は人殺しも聖戦(ジハード)と正当化するからな。
オウムも人殺しをポア？と言って正当化してたし。
だから迷惑。

>>258
明らかに間違っている事を言っても否定してはいけないとでも？
物理的にありえないし。
261 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 13:42:22 ID:cEO+lYLw
>>260
物理的にありえないとはどういうことか説明してくれないかな。
262 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 13:52:40 ID:KIDYV60Y
生と死の倫理観に正解も間違いもないでしょ。
宗教を縦にした殺しを肯定してるわけじゃない。
本当に物理的死を支持するのなら、
ここの人たちに押し付ける前に、
もっと公の場で主張した方がいいと思うよ。
263 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 13:55:00 ID:5AYnqkrd
>>261
死ぬと脳が活動を停止する。
脳が活動を停止すると記憶を司る様々な神経細胞も失うため精神が存在しなくなる。
それらの今まで使われた神経細胞が無いのに何故死んだ後生まれ変わるとでも？
264 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:00:05 ID:Dpgpy22g
少しでも学問をやったことのある人間なら、未だ解明されていない
領域の方が多いということは実感として分かるんだがねえ。

「物理的にありえない」→「現在の物理学ではまだ扱いきれない」
だと思うよ。

霊的な現象はきわめて再現性が低いから、なかなか研究の対象には
ならないんだけど、だからって全否定するのもどうかな。
265 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:05:20 ID:cEO+lYLw
>>263
それは精神が魂や霊と同じものであり、なおかつ精神が記憶を司る様々な
神経細胞からのみ成る場合において正しいだけだよ。
２つの前提条件とも現段階では判断できないよ。
266 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:09:25 ID:Jv9xBEBb
>>263
見た事や聞いた事、それらを人から人・・・・・もしかしたら他の動物
なんかが受け継いでいく事を生まれ変わりと言って
『魂』＝『想い』なんだと思う
だから昔の人は言うだろ？徳をつみなさいと。生きてる間に

でも今の宗教やってる人は全て主観みたいだな
死んだら自分は天国に行けるのか？自分は生まれ変わるのか？
自分は・・・自分が・・・自分なら・・・・・・・・・・うんざりだ
考える事を手抜きしてるだけだろ宗教なんて
267 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:16:09 ID:5AYnqkrd
>>265
そもそも魂と霊とは何だ？そもそも何故物理的に存在しないものを引き合いに出す？
確かに精神が記憶を司る様々な神経細胞からのみでは成り立たないね。
ほとんどがそれによって構成されたとしても。
ただ脳細胞と範囲を拡げた場合はどうかな？精神は脳細胞によって構成されてると思うが違うのかな？
268 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:21:08 ID:KIDYV60Y
>>267
魂や霊が「物理的に存在するか否かは物理的に判断できない」って
言ってるんじゃないかな？
在るか無い分かってないから
それを頭から否定するのは物理学的にダメなことってことで。
269 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:24:27 ID:5AYnqkrd
>>266
そうなんだ。しかし疑問点があるんだが、
その精神はどうやって受け継いでいくんだ？
脳移植ならまだ分からんでもないが。

俺は宗教やるのは勝手だと思うが、他人に迷惑をかけて欲しくは無いな。
270 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:26:22 ID:cEO+lYLw
精神は脳細胞によって構成されてるかは、現時点では分からない。
あと生まれ代わりを精神のみに限定して考えているのはあなただけだよ。
精神も物理的に説明がつかないけど、それはいいことなの？
例えば記憶を司るのは前頭連合野だけど、例えば脳幹死の場合はどうなると思う？
271 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:27:30 ID:5AYnqkrd
>>268
無いだろ、そんなもの。人体を解剖しても霊や魂と言うものは無かったんだから。
無いと分かって批判するのはおかしいのかな？
272 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:32:31 ID:KIDYV60Y
>>271
人の身体の中になければ
存在しないことが確定するという考え方が間違っている。
多岐に渡る実験、検証、計算、臨床の中で
どの可能性も全く残っていないというころまで調べつくさなきゃ
本当に存在しないとは言えないものだよ。
273 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:32:55 ID:cEO+lYLw
>>271
じゃあ現時点で観測がされていない現象や物質はないと決め付けることができるんだね。
ついこないだ人間のDNAを全て解読したに過ぎないのに、人間が分かっている領域なんて
そこまで広くないということは認識しておかないと。
274 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:35:22 ID:5AYnqkrd
>>270
じゃあ精神以外の何が生まれ変わると言うのかな？
まさか魂とかそんな物理的に存在してないものじゃないだろうね？
脳幹死の場合は全ての脳細胞が死んでいるわけではないので、精神が残留している可能性はあると思うが君はどう思うかな？
275 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:37:07 ID:Z+x9jIm5
>>267
ばかたれだなｗまだ工房以下の学生さんだったらｽﾏｿ。

＞そもそも魂と霊とは何だ？そもそも何故物理的に存在しないものを引き合いに出す？
人間の脳では認識できないレベルの物理なんだよ。わかるかい？
276 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:37:14 ID:1WNbkFgm
確に、解明されてないことを決めつけれないね、
もしかしたら幽霊だってUFOだっていないかもしれない、けど居るかもしれないんだね…。いろんな人が幽霊やUFOを見たというけど錯覚にすぎないことだってあるかもしれないし無いかもしれない…
けど私は幽霊は信じてるわ
277 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:38:15 ID:+4nBwNHW
大体この世が現実だなんて誰にも分からないんだから。もしかしたら死んだ後がホントの現実で今は長い夢を見てるだけなのかもしれないよ。
278 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:38:40 ID:Z+x9jIm5
＞脳幹死の場合は全ての脳細胞が死んでいるわけではないので、精神が残留している可能性はあると思うが

FAでたね
279 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:39:07 ID:KIDYV60Y
>>276
信じることに制限は無いから安心して。
俺は信じない派だけど、
生き死にに関して画一的回答はないから。
でも、怪しい宗教団体とかにお金取られたりしないようにね。
280 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:39:34 ID:qcbcHuag
>>274
だから精神も物理的に存在を証明できるものではないでしょ。
何が生き残るか、そもそも生き残ることがあるかということは分からないと
言っているのに、いまいち話が噛み合わないね。

脳幹死の場合は、精神はもちろん残っていると思うよ。
281 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:40:33 ID:Dpgpy22g
たとえば光線にも可視の領域と不可視の領域があるよね。
科学技術が進歩して、初めて存在が認められるものっていうのは
いくらでもあるんだ。
「無いと分かって」と言うけれど、それに固執し過ぎると、逆に
科学的態度からは離れていくと思うよ。
282 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:41:42 ID:5AYnqkrd
>>272
ということは魂は人の身体の中にはないとでも？
>>273
現時点で観測されてない現象や物質はないと俺は一言でも言ったか？
実際に無かったのに分からないとこだわられてもな。
283 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:42:05 ID:CXAUt1cM
じゃあ聞くけど、魂があるとして、なんでそれを検出することができないんだ？
体は魂の信号を受信できるわけだから、少なくともこの世界を構成する物質で
魂の信号をできるはずだろ？
それに、仮に現代の物理学で考えられてる相互作用とは別の新たな相互作用が
信号伝達に使われているとしても、それが証明されない限り、
魂はあるかどうか分からないって結論になるだけ。
魂の存在証明にはなりえない
284 ：上級ﾆｰﾀｰ ◆QBdiV6lGDQ ：2006/07/31(月) 14:44:35 ID:Z+x9jIm5
スレ違いだけど幽霊ってﾏｼﾞでなんなん？？
見える人もいるらしいけど、脳が幻作ってるだけだよね？？
私はみたことないけど。。。。まじ気になって昼寝もできん！
285 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:47:17 ID:KIDYV60Y
>>282
目視できなくてもいろんな形で「存在」は存在する。
もちろん身体の中に現在の人間の力では確認できない形かもしれないし、
もしかしたら「人が死んだ後に発現するもの」かもしれない。
そういう意味でまだ不確かな物ということ。
286 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:48:34 ID:KIDYV60Y
それに、仮に現代の物理学で考えられてる相互作用とは別の新たな相互作用が
信号伝達に使われているとしても、それが証明されない限り、
魂はあるかどうか分からないって結論になるだけ。
魂の不在証明にはなりえない
287 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:49:32 ID:qcbcHuag
>>283
言葉を形あるものにできないように、形がないもの見えないものが存在しないとは言い切れない。
だからさっきからあるかどうか分からないと言っているんだけどな。
288 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:52:06 ID:5AYnqkrd
>>275
人間が識別出来ないレベルの物理なんて初耳だな、何処で聞いたんだそれ。
>>280
脳細胞によって精神が存在してるだろ。
何故ならアドレナリン等の分泌物で脳細胞に変化を与えれば、
精神も変化するから脳細胞によって精神は存在する。
289 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:54:06 ID:CXAUt1cM
＞287
形をなしてなくても、魂は体に意思という情報を伝えなければならないでしょ？
そうなると、この世の物質に作用を及ぼすエネルギーかなにかを媒体に
情報を伝達しなくてはならない
ということは、人間を構成する物質で少なくとも魂の発する信号は検知できることになる
290 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:58:32 ID:N6wxNFBr
馬鹿の考え休むに似たり
ってじっちゃも言ってたのだわ
291 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:59:48 ID:KIDYV60Y
下手な考え休みにタルタル
ってウィンダス水の区のじっちゃタルタルが言ってたのだわ
292 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 14:59:54 ID:5AYnqkrd
>>281
他の人の言ってる事は抽象的で曖昧なことだったので否定していたが、
君の言ってることは確かに的を射てて明瞭だな。
俺も少し視野が狭かったようだ。だからもう少し視野を拡げてみることにするよ。
293 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 15:01:06 ID:qcbcHuag
>>288
率直にいって、もう少し勉強したほうがいいよ。
あまりに科学を妄信しすぎ、そこまで科学が万能でもないことは知っておかないと。

認識されたらその物質や現象は存在すると考えているみたいだけど
観測ができないという可能性は考えたことないの？

とりあえず思い込みで話されても困るし、あなたなりの精神と魂の定義を
してちょうだいな。
294 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 15:04:34 ID:6MO5nFeK
他人と半分だけ脳みそを交換したら
どうなるんだろう？
295 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 15:04:40 ID:CXAUt1cM
観測できないはずがない。
だって魂の発する信号を、体は受信出来ているわけだから
受信できなければ、魂の意思を体に伝えられないでしょ？
296 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 15:07:45 ID:KIDYV60Y
そろそろ学問・理系に移動した方がいいんじゃない？
297 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 15:09:27 ID:N6wxNFBr
いや、電波お花畑に行くべきかと
298 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 15:10:32 ID:qcbcHuag
そうだね、もう止めておく。
299 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 15:20:18 ID:IqSfTcj5
魂の存在がわかる実験方法がある
現実にはほぼ不可能だが

まず脳だけがない二体の肉体を用意する

次に自分の脳を左脳と右脳に分ける

そして二体の肉体にそれぞれ移す…

自分の左脳だけの人間と自分の右脳だけの人間ができるが…

この場合、自分はどっちだ？
300 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 15:23:16 ID:KIDYV60Y
ところで死後の世界があるっていう人に質問
よく言われる天国って、おまんこパラダイスなの？
301 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 15:32:38 ID:xeRo/dzg
>>299
脳半分だけじゃ生きていけないのでは?
>>300
どうだろうね…あなたがそう思うのならそういう世界になるんじゃない?
302 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 15:32:52 ID:CXAUt1cM
最後に言わせて貰えれば、現代の物理学的見地から言えば魂は存在しないという結論自体は正しい。
仮に今解明されてる以外の他の物質なり相互作用で魂が作られていたとしても、
現代の物理学はそれを発見できていないわけだから。
何か新しいものを推測するのも大事だが、証明できないのであれば仮説の域を出ない。
そして仮説では主流の結論を打ち崩すだけの力はない。
仮説に逃げるのは簡単だが、そればかりではだめだ。
303 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 15:33:55 ID:KIDYV60Y
>>301
俺、死後世界信じてないよｗ
話題が逸らせればいいかなと。
304 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 15:36:00 ID:Npk7HrRP
>>300
あなたがそうだと思っていればそうかもしれない。

坊さんの説法に出てきた話だけど(その人独自の解釈らしい)
死後の世界のカタチっていうのは、それぞれが感じたままに見えるんじゃないかってな内容。

たとえそうじゃなかったとしても、そう信じて生きていれば
とりあえずは安心だよね。
305 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 15:38:22 ID:KIDYV60Y
>>304
マジかよ！！Yahooooo！！
天国いけば童貞卒業のチャンス有！？
テンション上がってきた。ナイス坊さん
306 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 15:46:47 ID:Mq5m2kRM
>>1
怖いかな？私は無になってくれたら正直うれしい。
そうすればもう何も考える必要も感じる必要もない。
死後の世界なんてｲﾗﾈ。死んだあとまで生きたくない。
怖いという人は満たされている人なんだろうな。
307 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 15:47:20 ID:Npk7HrRP
>>305
死後の世界は信じてないんでしょw

まぁ宗教なんて生きてる人のためのものだから、たとえ嘘でも信じてる方が幸せなのかもしれんな
308 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 15:52:49 ID:xeRo/dzg
まぁGTO見て感動しる
309 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 15:55:57 ID:VeJAyMAF
とりあえず生まれる前に戻ってみると・・・
何もないよな。本当に無というか無という物すら感じないというか。
親が子供の時に自分はいないし母親が妊娠する前も何にも怖くなかったろ。
存在しなくなったら怖さも何もない。
それは結構楽なのかもしれない。
310 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 15:58:00 ID:KIDYV60Y
>>307
ごめん、信じてﾅｽｗ
一瞬テンション上がったけど、すぐ落ち着いた(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>308
Giant
Trevally
Oujousimasse!
か。魚釣りの趣味はないんだがな…。
311 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 16:02:33 ID:xeRo/dzg
>>310





頑張れ
滝のように

ｵﾅﾇｰ
312 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 16:04:42 ID:hE3rud9B
>>306
満たされてるか…見る人によってはそう見えるだろうね
313 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 18:16:20 ID:ZFWa7aii
精神=心は肉眼では感知出来ないやろ??物理じゃないの！！！物質じゃないから！第六感や！死後世界を否定してるやつらに問う。お前ら今相当悪い事してるやろ？？
314 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 18:40:33 ID:ZFWa7aii
心は物質的には無。物質的に無なものを物質的なもので判断すると…無 以外の何ものでもない罠ｗｗｗｗｗｗ想像力を働かせなさい！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
315 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 18:44:04 ID:1WNbkFgm
>>306
私も貴方と同じ考え、
無が何よりも楽だと思う、皆だってそうじゃないの？
寝ていて夢も何も見ていない時とか気絶や植物人間状態って凄い楽だと思うけど逆に死んでからも辛い思いとか残る方嫌、その方が私は怖いと思う、
死んだ人そのことを聞けたら楽だろうね
316 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 18:48:21 ID:ZFWa7aii
>315 死んで全てがなくなる…というのならばあなたは人を殺せますか??簡単に自殺出来ますか??レイプできますか??人を騙すという行為にも、躊躇しませんか??あなたの良心はすべてを知っています。良心にきいてみなさい。瞬時に答えを教えてくれます
317 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 18:51:15 ID:1WNbkFgm
>>316
人に迷惑かけたり、人を殺すことは出来ないけど、もし死んで無になれるなら死んでいいと思ってる
318 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 19:04:22 ID:ZFWa7aii
>317 死んだあとの事はわからない…無かも知れないし、霊魂があるのかも知れない…分からないなら 何故調べない??何故自分の頭を使い 真実を明らかにしようのしない??俺は今自分でいろいろ調べている。分からないなら調べればいいだけなのに…
319 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 19:09:08 ID:1WNbkFgm
>>318
調べる方法なんてこの世にないと思うわ
私もそうゆうこと興味があるからよく調べたりしてた、けど答えはどこにもないはず生きてる人間には一生かかっても答えは出せないと私は思ってるの、
320 ：０＠：2006/07/31(月) 19:09:20 ID:kcx1fEZU
>>318
で、どこまで解ったの？
321 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 19:16:18 ID:1WNbkFgm
>>320
結局答えなんて無かった

結局自分が死んでからじゃないと分からないのよ、
貴方もそういうの調べているの？貴方はどう答えをだしたの？
322 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 19:17:10 ID:ZFWa7aii
>320 自分で調べなさい。俺は超心理学、ニュートン力学、量子論…etc 相対性理論もすべての分野から隈無く勉強している。俺は真実を知っているがここにはすべては書ききれない┐(´ー`)┌
323 ：０＠：2006/07/31(月) 19:17:25 ID:kcx1fEZU
>>319
あるんじゃないかな、案外。
なんか、数時間死んでいた人間が生き返った事例があったと思うんだが、
そういう人間の体験談を集めることで、多少なりとも推測できたりするんじゃない？
まあ、答えはどうか知らないけれどねｗ
324 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 19:19:45 ID:1WNbkFgm
>>322
尊敬するわ…、そこまで真面目に考えたことなんて無かったから…。
けど貴方は何のために調べるの？
325 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 19:22:44 ID:1WNbkFgm
>>323
それじゃ駄目よ、証拠がないじゃない、はっきりした証拠があってこそ 初めて解明されると思うけど
確に人に聞くのはいいことだと思うけど私は人は信用してないから納得出来ないの
326 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 19:24:55 ID:wQqhu6rn
死ぬと無になるっていうのもあるけど、
生まれる前は自分が無だったっていうのもなんだか不思議な感じだよな
いつから俺ここでこうしてるんだろ？って…
たしかガキの頃はここまで言葉も無くて、自分の思考そのものがもっともっと単純だった
当たり前のことなんだけど、それって何か凄く怖いよなぁ…
327 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 19:28:19 ID:ZFWa7aii
>324 あなたの質問の意味が分からない┐(´ー`)┌未知なるものに興味をもち、調べる…という事をする…これが尊敬なのか??スラムダンクじゃないけど 「あきらめたら試合終了だよ」ってね
328 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 19:31:37 ID:1WNbkFgm
>>327
分からなくてもいいわ、考えは人それぞれのはずよ、これはただ私の考え
329 ：０＠：2006/07/31(月) 19:32:18 ID:kcx1fEZU
>>321
答えはでてない。

>>322
>俺は真実を知っているがここにはすべては書ききれない┐(´ー`)┌

マジ？ｗ

>>325
関連のない人物から同じ答えが出た場合、その信憑性は高いと思うけどなあ。
まあ信用云々はアンタ自身の問題で、俺の考えることではないけどさあ
330 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 19:36:08 ID:wQqhu6rn
知ろうとすることによってその未知なるものに取り込まれて自分の心を失ってしまうのが怖い
そんな俺はかなりのことについて、知ることを避ける

死んだらどうなるのか知りたいが、調べているうちに怪しいカルト教団の信者になっていたら嫌だからなぁ…

どうせ全てを知るなんて無理だからなぁ…
知らないままの方がいい、ということもあるんだと思う。
331 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 19:42:47 ID:1WNbkFgm
>>330
あらそう？
私は全て知れたら楽だと思うけど
けど確に全て知り尽すなんて無理よね
332 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 19:43:53 ID:ZFWa7aii
>330 知識欲…確かに知識が増えれば増えるほど人間 苦しくなる…だが 無知…これは如何なるものか。無知は怖いと俺は思う。正しい知識は自己を守ってくれます。間違った知識はいけないよ！
333 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 19:46:13 ID:1WNbkFgm
>>332
同感。私も無知は怖いと思うわ
334 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 19:53:34 ID:ZFWa7aii
>326 あなたは既に真実を知っています。無意識の中で真実を知っています。あなたのその意見…無になるとはどういうものか、今一度 あなたの良心にきいてみると(・∀・)イイヨイイヨー
335 ：０＠：2006/07/31(月) 19:55:32 ID:kcx1fEZU
知りたいけど知り尽くしたくはないな。
好きなものを探求しつくした後に残るのはいつだって虚しさ。
難しいもんだ
336 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 19:57:29 ID:ZFWa7aii
>333 あなたは人を信じる事が出来ない、という…これは哀しい事だが、あなたは人に何か騙されたり欺かれたりされた事もあるのかね？
337 ：０＠：2006/07/31(月) 20:00:18 ID:kcx1fEZU
これこれ、それは詮索しすぎでしょｗ



いや、匿名掲示板ではアリなのかな。
338 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 20:03:10 ID:1WNbkFgm
>>336
あるわよ何回も自分以外信じたくないわね
貴方も気を付けなさい
339 ：０＠：2006/07/31(月) 20:06:01 ID:kcx1fEZU
>>338
自分自身を過信しすぎると今度は自分に裏切られるので気をつけてね
340 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 20:10:44 ID:1WNbkFgm
>>339
ありがとう
341 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 20:12:49 ID:ZFWa7aii
>338 俺は生まれながらに透視能力を有していたから人の嘘には騙されない┐(´ー`)┌ 俺はADD。この病気をあなたが知っているか知らないが、人を信じる事が出来ない時代まで人類は墜落したということ。何故 墜落したのかね
342 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 20:17:40 ID:1WNbkFgm
>>341
ADD？初めて聞いたけど
どんな病院なの？
343 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 20:20:06 ID:ZFWa7aii
>342 病院ではない((((((;゜д゜))))))知りたかったら自分でググれ 脳の障害です。障害者です
344 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 20:23:09 ID:1WNbkFgm
>>343
ごめんなさい、変換間違えてしまったの、障害なの？透視能力が使える障害なんて初めて聞いたけど、そんないい障害もあるものなのね、
345 ：親子丼：2006/07/31(月) 20:26:16 ID:9psktlhu
死＝無でしょ。
怖いのは、未練であり人間の思考回路がそんな風に進化したからでしょ。
魂に質量があれば、法則によって次の世界の可能性も否定できないが・・・無いでしょ。
三途の川は心臓が止まる時に、癒やし系のホルモンが自然と出るように進化しただけでしょ。

数億数兆の偶然で生まれてきた我々は、一度きりの人生を壮絶なまでに美しくまっとうしたいものです。


346 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 20:28:04 ID:KIDYV60Y
今ADDについて調べてきたんだが、
俺もきっとそれだ…。
なんか、たくさん当てはまったらADDかもみたいなので
９割くらいひっかかった。
347 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 20:30:38 ID:1WNbkFgm
>>346
今思ったのだけどADDって多動障のことかしら？
348 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 20:33:27 ID:KIDYV60Y
>>347
注意欠陥障害だそうで。多動があるのはADHDって言うそうですよ。
あとは長くなりそうなんで、こっちで見てくださいな。

ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/1615/life.html
349 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 20:33:37 ID:ZFWa7aii
>344 いや いいけど(´∀`∩;)俺はとかく敏感なのさ 透視能力…これは現代人誰しも持っている当たり前の能力なのに…この世の物質欲や肉欲などに染まるにつれ失っていっただけ。修行すれば簡単に蘇るさ(*^ー゜)b
350 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 20:34:05 ID:1WNbkFgm
>>345
聞いたことがあるのだけど魂にも重さがあるのよ？これは既に科学的に実証されていて、死んですぐの死体と数分後の死体で死体の重さが変わるらしいの、他の理由で死体が軽くなったのかもしれないけど今の所そう言われているらしいわ
351 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 20:38:56 ID:1WNbkFgm
>>348
サイト教えてくれてありがとう、けど私ケータイから来てるから見れないわ、ごめんなさい、
>>349
けど私は透視能力は欲しくないわ、見たくないものまで見てしまうのは嫌だもの、相手の心ほど嫌いな物はないし、貴方は普段困らないの？
352 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 20:49:20 ID:wQqhu6rn
>>332
正しさはどこで知る？
353 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 20:52:49 ID:1WNbkFgm
>>352
小さな知識でも無知とでは大違いよ学校で学んだことでもそう、テレビ、ﾆｭｰｽなどでも会得出来るわ、
354 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 21:00:59 ID:ZFWa7aii
>351 ただ敏感なだけ。随分苦労したし今も苦労してる。家族にもかなり苦労かけてる…あのね、俺は今20。まだ童貞。セックスについて俺は深く深く考えています。愛についても深く深く考えています。この世を見てみなさい
355 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 21:15:12 ID:ZFWa7aii
>352 あなたの良心に聞いてみなされ あなたの良心はあなただけの味方…いつでもあなたを見守っています 俺が言っていることがわかりますか??
356 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 21:16:32 ID:1WNbkFgm
>>354
私は貴方の病気は悪いことばかりじゃないと思うわ、人よりも優れた考えを持てるなんて素晴らしいと思う、
貴方より全然軽いけど私も
鬱病、リスカ依存症ですよ、お互い辛いけど頑張りましょう

357 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 21:23:36 ID:ZFWa7aii
>356 そう言って貰えるのは嬉しいです。正直 俺は普通に生まれたかった…普通に恋愛もしたかった…あなたはセックスについて深く知らないだろう…真実の愛についても然り。真実を求め続ければいい 宇宙の真理は絶対不変 縄文時代から変わっていません
358 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 21:27:21 ID:wQqhu6rn
>>353
聞き方が悪かった。
「正しさ」はどこで知る？

>>355
言っていることはわかりますが、あなたの独りよがりな信念を押し付けられても困ります。
359 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 21:32:31 ID:ZFWa7aii
>358 (´・ω・`)知らんがな…ならば自分で調べろや
360 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 21:33:48 ID:1WNbkFgm
>>357
貴方は貴方のままがいいのよ、皆同じなんて変よ、
私は障害とかはないけど貴方と全く変わらないわ、ただ姿、性格が違うだけで
深く考えなくてもいいと思う、
私は人を信じるの嫌いだからもう随分恋人なんていないわよ、元気だった頃は皆と同じく恋もしたし、勿論ｾｯｸｽもした、
けど結局恋をすることにもｾｯｸｽをすることにも意味があるのかどうか分からなくなったの、
361 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 21:38:50 ID:wQqhu6rn
なんだ、こいつ二十歳の童貞か…
362 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 21:41:10 ID:ZFWa7aii
>360 最近気付いた…人間には個性というものがある…と………。この世の中を見なされ、TVをつければ戦争や意味不な殺人 自殺…おかしくないか??何かおかしくないか??何かに気付いたら自分で真実を求め続ければいいさ
363 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 21:45:43 ID:1WNbkFgm
>>361貴方そういう言い方はないんじゃ？人それぞれよ
364 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 21:48:41 ID:1WNbkFgm
>>362
確に最近そういうの多いわね、何故生まれて来たのに死を求め、人を殺すのか、必ず意味があると思うわ
365 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 21:49:02 ID:ZFWa7aii
>360 疲れたら自殺しますか??俺は考えない…俺はセックスや愛について誰よりも深く勉強している自信があります。またこれからもしていきます。人間は何にも知らない…人間は間違った生き方を為ている…あなたも早く真実を見つけなさい
366 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 21:56:27 ID:ZFWa7aii
>364 人間がしている事には意味はない のですか??意味がない事をただ永遠とし続けているだけですか??こんなFunnyな話もあるのですか??(笑)
367 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 21:57:26 ID:svxY+3xQ
死が無なら怖い感情すらなくなるから安心だおo(^o^)o
368 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 21:58:28 ID:Uoy7PPPo
みんな自分の存在を知ってもらうために生きている
369 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 21:59:58 ID:1WNbkFgm
>>365
ありがとう。こんなに真面目に話を聞いてくれたの貴方が初めて
370 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 22:03:30 ID:1DpB1SWp
煩悩万歳！
371 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 22:03:57 ID:1WNbkFgm
>>366よく読んでみて、私は意味があると思うと言っているの、確に変かもしれないけどあくまでもこれは私の考えだから
372 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 22:05:58 ID:ZFWa7aii
>369 (・∀・)イイヨイイヨーあなたの周りには優しい人間はいないのかね??
373 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 22:09:46 ID:1WNbkFgm
>>372
皆表上だけよ、優しさじゃないの皆何考えてるか分からない、
374 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 22:13:40 ID:f6LAZCN1
>>373
そんなコトを教師が生徒に向かって言えるのは高校生までだ
375 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 22:15:35 ID:CXAUt1cM
他人の考えてることが全て分かったら、それはそれでつまらないがな。
詮索ごっこを楽しむのもまた人間の楽しみだとは思う
376 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 22:19:51 ID:ZFWa7aii
社会は厳しい…皆 自分の事で精一杯なの 本当に優しい人にあなたは会った事ないんだね┐(´ー`)┌自分が優しくなり他者に接すればいい…愛はあたえて初めて与えかえされます 人生は奉仕 死ぬまで奉仕。
377 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 22:22:31 ID:1WNbkFgm
>>376何回裏切られても優しく接するの…？
378 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 22:27:59 ID:ZFWa7aii
>377 そうです。相手を改心させてみなさい。あなたは本当の優しさを知らないだろう… 自分の事を忘れて相手の事を思えば思うほどあなたのレベルはあがります 自我や我欲を捨てなさい
379 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 22:31:14 ID:1WNbkFgm
>>378
ごめんなさい、私には無理よ、もう何回も裏切られて疲れたの
人と関われない
380 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 22:32:11 ID:CXAUt1cM
相手を改心させたいという欲求がある時点で、それは我欲だろ
381 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 22:37:50 ID:CXAUt1cM
＞379
しっかりした自分というものを持ってる？
信頼関係なんてものは、対等の立場になって初めて構築されるよ。
自分というものをしっかり持たず、盲目的に相手に献身しても
それではロボットと同じだよ
382 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 22:44:05 ID:1WNbkFgm
>>381闇の人間じゃないと分からないよ
383 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 22:46:06 ID:y2WVjf9f
>>379
あんた、動物は好きかい？私の趣味は猫鑑賞なのだが、人間に疲れたときは子猫や子犬はいいぞ

384 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 22:52:19 ID:1WNbkFgm
>>383
動物嫌いじゃないけど
うちで飼えないの
385 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 22:52:22 ID:ZFWa7aii
>379 そうですか なんか大変ですね(^ω^;)
386 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 22:54:48 ID:CXAUt1cM
＞382
そう、漏れにはあなたが分からない。
漏れはあなたではないからな。
そもそも人間は根本的には分かり合えない。
ただ、ひとつ言いたいのは第三者だからこそ言えることもあるということ。
失礼な言い方かもしれないが、あなたはあなたの中で完結したがっているのでは？
他者との関係を渇望する一方で、あるラインからは絶対に他者を自分の中には入れたがらないように見えるよ。
387 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 22:58:07 ID:y2WVjf9f
>>384
自分もペット禁止のアパート住まいだけど、町には猫スポットがいくつか有るし、探し出すのも一興
顔見知りな野良もいるし、土産持って行けば仲良くなれるよ。（スレ違い御容赦）

388 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 23:04:50 ID:1WNbkFgm
>>386そうかもしれないわね、これ以上人と関わって傷つくのは嫌なの、関わって裏切られたらこれ以上人を嫌いになるから、
何回も変わろうと頑張ってきた、明るくなろうとも試みた、けどそう簡単に出来るものじゃないの
389 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 23:06:09 ID:1WNbkFgm
>>387
ごめんなさいね、動物ｱﾚﾙｷﾞｰもちだから、触ることも近寄ることも出来ないの、
390 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 23:11:24 ID:+4efCIR8
>>350
それは死体に水分がなくなり乾燥して軽くなるらしいよ
391 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 23:14:09 ID:ZFWa7aii
>381 俺は芯はしっかりある あといつも笑ってます。馬鹿になれるやつが人生楽しめるのさ（^∀^）ゲラゲラ
392 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 23:15:14 ID:CXAUt1cM
＞388
他者に傷つけられるのは確かに怖いものやな。
だが、下賎な見方かもしれないが、傷つけ傷つけられることで、
他者の存在を確かめ、自分の存在を確かめることができるとも言える。
あなたはそれができない状況だから自分で自分を傷つけて、自分の存在を確かめているのでは？
一人でいても、他者と関わっていても、自分が傷ついていり状況は変わってないように見えるよ。
393 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 23:19:01 ID:TkOQTxYa
やまあらしのジレンマってやつか？
394 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 23:21:32 ID:CXAUt1cM
＞393
博学やな
395 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 23:21:57 ID:ZFWa7aii
>388 人間は一人では生きていけない…自分の事を自分で知ることは出来ないように造られてます 何を恐れているの??辛いのは皆同じ あなただけではない 受け身ではうまくいかない…世の中優しい人ばかりではないのだよ??
396 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 23:22:06 ID:aQknsarz
わたしは、ネット上の文字のやりとり位の人間関係が心地よい。
397 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 23:36:51 ID:exrI2gJa
>>396
分かる。


関係無いけど、輪廻説が一番怖いね。
自分の魂が半永久的に続いても、地球自体いつか無くなるから
記憶を無くした自分が地球最後の日を経験することになる
怖すぎる

あと、自分クリスチャンだけど
死後の世界は無い方が嬉しいよ
天国行く人より地獄に行く人の方が多いはずだから

某アニメのように補完が起こったらな。ってよく考える。
自分も他人も自我無い世界で溶けあいたい
398 ：マジレスさん：2006/07/31(月) 23:56:51 ID:ZFWa7aii
あなた達にぴったりの言葉を送ります。「あなたの敵を愛しなさい、あなたに好意的でない人々を愛しなさい」悪魔も愛しなさい。自分のことは忘れなさい。
399 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 00:01:06 ID:xeRo/dzg
>>398
キリスト教?

キリスト教は中毒みたいだからあまり好きじゃないんだけど…
400 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 00:01:32 ID:+Y67fRwD
人間は脳味噌なんですよ
401 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 00:04:44 ID:xCswbbzQ
>>400
は、魂はどうでもいいと。
402 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 00:06:35 ID:HLdJtX7z
正しさはどうやって知る
403 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 00:07:18 ID:OsSjzTFM
死は俗にいう魂が肉体から抜けた状態。
魂はどこへ行くのか。

しらね。どっか行くんだろ。
それが、死とかいうもの。

地球はものすごい勢いで落っこちてるらしいから、
いつかどっかにあたって粉みじんになる。

笑っちゃうよね。
404 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 00:09:31 ID:GTYUhF8g
＞398
この競争社会ではそれは無理だと思う。
特に社会に出ている者にとっては、ライバルの事を気遣っていては、自分がクビになる。
そうなれば、自分が愛する家族が犠牲となる。
善くも悪くもこれが現実。
誰かの幸福は他の誰かの不幸の上に成り立っている。
キレイ事だけでは、自分が愛する者を守れないよ。
405 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 00:11:01 ID:PmzlBVX4
イマジンで解決済みなのは僕だけのようですね・・
406 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 00:13:03 ID:xCswbbzQ
>>403
地球が落ちる?

宇宙空間には上も下もないのですが。

?
407 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 00:15:13 ID:ccAZG0SF
>>400
そうだね。。脳味噌に手と足が生えて動いてる残虐な生き物。
408 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 00:17:22 ID:xCswbbzQ
>>407
カービィwww
409 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 00:18:40 ID:HLdJtX7z
誰を　信じていいのかわからない
　　　　　何を信じていいのかわからない
　　　　　　　どうしてみんな嘘ばかりつくの？　どうして私を裏切ったの？
　私どうしたらいいの？
　　　　　　生きてなんかいけない


そうしているうちに貴方も人を裏切って傷つける人間の仲間入りよ…

　　嘘吐　き　の　世界　へ　　よ　う　こ　そ


　人に　　　は冷たく　自分がかわいい　人の言葉は全部嘘
　騙され　　　るな　常に疑え　　利用されたら利用し返せ
　　　　　危ないと思ったらこと　ごとく　かわせ
　　　　　　　　　　　　　　生　　　　　　　　　き残ったもの　が　ち　だ
410 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 00:21:18 ID:HLdJtX7z
自分の　考　え　を　相　手　に　悟　　ら　れ　るな

　　　　　　目　線　に　気　をつけろ　　　口元は動かすな
　　身体を揺らすと動揺がバレ　るぞ
　腕を組むな　　　手で小物をいじくるな

　言葉は慎重に慎重に選べ　　失言一つでお前は敵の餌食だ

　信　じ　る　な　　騙　さ　れ　　る　な

　頭　　　　を　　　　　　　　つ　　　　　　か　　　　　え
411 ：おやすみなさい：2006/08/01(火) 00:34:08 ID:+Y67fRwD
魂なんてあるかな？考えてることとか感情とかなにもかも脳味噌でやってることなんですよ
412 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 04:10:13 ID:o/HpVfFs
アホが多いな

魂という物が何かもしらんのか？
この世を形作る法則のある条件の部分が集まった存在で
運命意志と呼ばれる

解りやすく言えば、同じ生い立ちをたどると同じような結末をむかえる
これは相対的に同等でないはずだが同等の結果を生む
一見全く違う世界のように見えてもフラグとなる条件が勝手に満たされてしまうと言う現象

俗に言う生まれ変わりだ、これは別に生まれ変わったのではなく
特定の選択システムを本能的に持った状態で生まれてくることを言う
これは遺伝だけではなく母体内での環境的な条件で変化する

三つ子の魂百までと言うようにその時点で構成された魂は変化しない
魂とはそういう物だ、幽霊のように後に残るわけではない
生まれ変わりは存在するが、魂という個体は存在しない

この場合、魂と言うよりＳＯＵＬと呼んだ方がいいのかな？
413 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 04:49:20 ID:MFylq6eg
>>403
だいたい地球が落ちてるなら地球から見える星座はなくなって名前もない星ばかりが見えるはずだが？
なぜ星座は見えるんだ？
414 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 05:08:41 ID:UUlSNeve
竜が雨を降らす。
そんな竜が大好き。
雨が降る世界で生きつづける。
晴れと光は好まない。
暗闇の中

この文と同じ内容のスレを１０分以内に他の７つのスレに貼り付けてください。（１０つだとより効果的）
そうすれば１ヶ月以内に好きな人に告白されたり、ＳＥＸできたり、収入があったり、成績ＵＰ・・・・などと、
とてもいいことがどんどん続きます。
ただし、このスレを貼り付けなかった場合は逆のことが起きたり、
いじめにあったり・・・とさんざんなことが５年間もつづきます
415 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 05:44:40 ID:KWwQmZbp
なにこの馬鹿丸出しのスレｗｗｗｗ
１とか完全無視だしｗｗｗｗ
416 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 06:51:28 ID:oFt44yyL
怖いものは怖いよね
死が無だとしてそこで本当に終わりなら
生きてる間すごくがんばって金名誉手にいれるか
それともどうせ何も残らないなら
そこそこの暮らしができれば無理せず苦しいことはさけていくか
なんて考えながらも怖く　虚しくなる
417 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 07:29:44 ID:XTqv5rbC
死んだら、機能が停止している脳や心臓を含む、身体は全て、火葬されて、灰になるんだよな…
人が生きれるのは心臓が正常に動いているから。思考、言動をできるのは脳が正常だから。
心臓の停止は、死
脳の停止は、植物人間
どんなに考えて悩んでも、その時はやってくる。人が生きると書いて、人生。
命って、儚いな…
418 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 08:14:54 ID:7URoQAZU
私がいない間に随分人が増えていたみたいね、貴方たちも人生投げ捨てたのかしら？
419 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 08:39:50 ID:Xd+YpcwM
死＝有の方がもっと怖い
420 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 08:47:39 ID:7URoQAZU
>>419同じく、無が一番楽よ、
421 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 10:03:02 ID:YCmLzMak
悟れ！
422 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 10:16:59 ID:Ofg4xKMx
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死　　死死死死死　死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死　　死死死死死死　死死死死死死死死死死死死死死
死死死死　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死死死死
死死死　　死死死死死死死死　死死死死死死死死死死死死死死
死死　　死死死死死死死死死　死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死　　　　　　　　　　　　　　　　　死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死　死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死　死死死死死死死死死死死死死死
死死死死　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
423 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 10:18:45 ID:Ofg4xKMx
↑ごめんちょっと失敗。

ずっと見てると「死」が単なる記号に見えてくるよ。
424 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 10:57:22 ID:UzXf79dD
死んだ後にどこに行くか、心配するの早すぎだろ。
そんなのは死にそうになってから考えれば良い。


どうしても心配なら江原の本でも読めば？？
425 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 11:42:08 ID:YCmLzMak
>424 禿同 てか外出ようぜε≡≡へ(*´∀`)ノ
426 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 12:10:48 ID:byyubcJ2
>>1君へ　人はよく幸せなときにこそ、死と言うものを恐れるという。
人生経験の少ない君は今は多分幸せな人生を送っているのだろう。
これから色々な経験を重ねていくうちにいつか君も気づくことだとおもう。
本当に怖いのは自分の死よりも大事な人の（他人の）死ということに。
人が死を恐れるのは当たり前であって、人類永遠の課題であり、人類
共通の恐怖でもある。その為に人は悩み、考え、学ぼうとする。だから
君も今はたくさん悩み、考えてくれ。おのずと答えがでるかもしれないし、
でなくても決して無駄なことじゃない。1よ、君は大人になりつつある
証拠なのだ。
427 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 12:37:24 ID:EIaEcGZs
死が怖くなくなっている人より幸せと言う事は確かだな
環境条件的に死んでも問題無いのなら今すぐにでも死にたいぐらいだorz
428 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 12:46:43 ID:MJrtDJnT
皆さん、あの世の存在が証明されたことは知ってますか？
429 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 12:48:38 ID:pB7cFpG3
マジで！？
430 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 13:06:51 ID:MJrtDJnT
あの世には天国と地獄がありますが、別に罪を持つ者が地獄に行くわけではなく、その魂がどちらに順応しているかによって天国か地獄にいくそうです。魂が暗い人は地獄に行き、
明るい人は天国へ行くらしいです。暗い魂が天国へ行くと明るすぎて精神が狂うらしいです。また天国、地獄は様々な数があるらしいです。魂の姿は、初めは生きていた
頃と同じですが、物質という枷から次第にとかれその魂本来の姿になるそうです。あの世の物質は心霊子というもので出来ていて、またエネルギー源は太陽に似た光だそうです。
431 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 13:11:58 ID:YCmLzMak
>430 何を今更…… 信じたくない人は今 相当 悪い事をしている人。死後にも世界がある事を知らず人間は自力で愚かな生活を未だにしている…この世のものは何もない という真実。俺は哀しい哀しすぎる…
432 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 14:50:35 ID:CDAP936g
>>428
ソース希望
433 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 15:15:24 ID:EIaEcGZs
まずエネルギーの意味から勉強した方が良いな
434 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 17:51:39 ID:rZDR+SUj
>>428であの世の存在が証明されたと言ってその答えが>>430かよ・・
435 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 18:12:37 ID:Q9dN6N/o
あの世はありません。死んだら終わりです。
436 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 18:30:35 ID:CDAP936g
>>428
ソースが無理なら「誰が証明したか」だけでも教えていただきたい。
437 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 18:30:35 ID:itxBMc3m
死んだら終わり…
であったほうが幸せな奴はたくさんいるよな

「運命」というものを実感しているオレは、偶然がほとんどないと感じている。
自らまいた人生を体験している…
そう感じている

どれだけまいたかも知らず、どの人生からなのかも知らない。うっとーしい。

ただ死んだら…
みんなオレを忘れ、思い出さなくなることだけは事実だろうな。
オレも生きているいまのすべてを忘れていく。
438 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 18:39:19 ID:YCmLzMak
>435 それはお前がそうあって欲しいからであり真実ではない。お前の考えはただ単に信じたくないという事の裏返しに過ぎません。やろ??
439 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 21:24:06 ID:7URoQAZU
>>438
私もそう思うわ、断定出来ないものよ、私は一生答えは出ないと思ってる
440 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 21:37:54 ID:nY824GDh
>>438
それは、あんたも同じだろ？
天国や地獄があって欲しい、天国や地獄は無いということを信じたくないんだ
441 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 21:55:12 ID:jVRPrjyT

オマエらみんな産まれてきてたかだか数十年だろ？
その前の何億年はどうしてきたんだよ。
これが答え
442 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 21:59:48 ID:7URoQAZU
>>441
貴方答えになっていないわよ、知りたいのは、過去のことじゃなくて未来よ、私たちが死んだら果たして無になるのか、有になるのか、
443 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 22:03:28 ID:XdoL9vck
>>442
無になる。
444 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 22:03:47 ID:eMyJsJbO
>>442そんなの死ななきゃわからない。宗教とか地獄だの天国だの言っている奴は
要するにビビリってことでしょ。
445 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 22:06:57 ID:YCmLzMak
>440 いや 俺は正直別にどちらでもいいが??俺は真実だけを知りたくて勉強している 世の中には真剣な事もあるのだよm9っ｀・ω・´)チミッ！
446 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 22:09:43 ID:dwkXBYl/
>>441
産まれる前は、自分は存在していない、だからどうしてきたも何も無い。
死んだら、それ以降の自分の存在は無い。ただそれだけ。
なぜなら、「人間は実存が本質に先立つ」から。
447 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 22:13:07 ID:/BLjsCbd
>>442 お前の来世はタニシだ！だからせいぜい現世で徳を積みなさいアーメン！
448 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 22:18:44 ID:ZYr+BAGm
>>445
真実を知りたいってのは良くわかる。しかし、調べようが無いじゃん？
とにかく、考えに考えまくるとでも？
449 ：チンカス大爆発：2006/08/01(火) 22:18:45 ID:YCmLzMak
>446 お前今生きてて楽しいか??楽しくないと俺は視た。お前の考え方…お前は無のちゃんとした正しい定義を知っていて述べているのかね??嘘は(・A・)イクナイ!
450 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 22:23:47 ID:YCmLzMak
>448 お前の良心にきけ 頭もいいが心の方がもっといい お前に問う。この世に善と悪というものは本当に存在しますか??何故 殺人を悪としますか??お前に分かるかね
451 ：446：2006/08/01(火) 22:31:03 ID:ryY0cmFl
>>449
おかげ様で、そこそこ楽しく生きているよ。
それと、無の正しい定義なんて無いよ、ただの主観と主観のぶつかり合いになってしまう
452 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 22:31:42 ID:xCswbbzQ
>>450
殺人が悪なのは、

大衆社会がそう信じているから。人権とか良心とかの前に、みんながそういう風に言うから。
453 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 22:32:07 ID:eMyJsJbO
死んだら何も無いよ。地獄も天国も無い。裁かれる事は無く死は万人に平等です。
454 ：チンカス大爆発：2006/08/01(火) 22:32:52 ID:YCmLzMak
人を素直に信じる事が出来ない…是 物凄く哀しい事だと俺は思います。では何故 素直に信じる事が出来ないの?? 裏切られて傷ついて終わりですか?? 人を信じるという事については諦めますか
455 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 22:37:07 ID:Kq1xn1aO
誰かの実験によると、首を跳ねられてから暫くは聴力と意識は有るらしい。考えた人が自らの首を跳ねさせて実験したらしい。その後は反応がなくなり、予測らしいですが夢を見ない状態で寝てるような感覚の真っ暗な状態が永遠に続く感じになるそうです。
456 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 22:39:39 ID:eMyJsJbO
>>454信じるもなにもあなたは何もいっていない。では何故とかイミワカンネｗ
何故人を信じるとか信じないとか暗いこと考えていきなくちゃいけないわけ。
なにか嫌なことありましたか？
457 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 22:42:45 ID:YCmLzMak
>452 あなたは何も分かっていない…ならばあなた今すぐ誰かを殺せますか??殺すという事について一切躊躇しませんか??正直に答ればいい
458 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 22:42:58 ID:7URoQAZU
>>454
何回も何回も裏切られたことが貴方ある？
諦めつくとかそういう問題じゃないのよ、
信じたくないの、何回も同じことの繰り返しって気付いたわ、
どん底まで落ちたものじゃないと分からないわ、
459 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 22:43:06 ID:Kq1xn1aO
殺人が悪なのは、生物すべては生き残るための本能が有るため、その逆の死を招く事は生物にとって避けたい事であるから、お互いを守るために悪とされるのではないかと個人的に思います。
460 ：448：2006/08/01(火) 22:44:35 ID:6ny5I4/U
>>450
最低限のコモンセンスとしての善悪は存在すると思うが、後はそれこそ主観だな。
殺人については、
・自分は殺されたくないから、他人も殺されたくないだろう
・自分を殺す奴は「悪」だと思う、ゆえに他人を殺す奴も「悪」と思う
従って殺人は「悪」
461 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 22:45:12 ID:XdoL9vck
殺しなんて殺人罪が無ければとっくにやってるよ。
462 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 22:46:18 ID:7URoQAZU
>>461
気持ち分かるわ、
罪がないなら私も人を殺してる。
463 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 22:48:35 ID:YCmLzMak
>458 人を信じれない…ならばあなたは真の友達すらいないでしょうね あなたは死ぬまで孤独。一生独り(´,_ゝ｀)プッ
464 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 22:49:53 ID:Gd5sxMDN
閻魔大王に舌ぬかれるよー＞＜
465 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 22:52:03 ID:eMyJsJbO
誰かを信じる。崇拝する人ってまっすぐで何も疑わない人間なんだろうね。誰かを信じて疑わない人間て
なんか狂っているね。
466 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 22:53:31 ID:mc2GWE4e
死と言うのは確かに怖いが平等でいいシステムだと思う。
どんなに地位や名誉、金を手に入れようが、どんなに自分がムカついてる連中でも
100年たてばすっかり無になりいなくなる。
そう思うと仕事で感じる日々のストレスも軽減する。
こんなすばらしいシステムにある意味感動。
467 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 22:55:18 ID:7URoQAZU
>>463
正解よ、真の友達なんかいないわ、一人でいいの、結局私に本当に信用出来る人なんていないことが分かったから
468 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 22:57:02 ID:MSSVpFAa
そりゃ死んだら記憶も存在も無になるけど生きてる中にやりたい事をしまくるってのが俺のコンセプト
469 ：448：2006/08/01(火) 23:01:42 ID:D9K/ivTU
>>468
人生「自由時間」

470 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 23:03:54 ID:eMyJsJbO
　　　∧　∧
　　　|1/ |1/
　　／￣￣￣ヽ
　 / ⌒　⌒　　｜
　｜(●)(●)　|
　/　　　　　　 |
｛　　　　　　　|
　ヽ、 　　ノ ｜
　　/ ￣￣ 　　|
　 /　　　　　|｜
　｜　　　 |　|｜
　｜　　　 しノ｜
　 ヽ　　　　　/､
　　ヽ､ ､　　／`ヽ
　　　| ｜　|　ﾉノ
　　 (＿(＿_| (ミ
ﾑｰﾐﾝがこのｽﾚに
興味を持ったようです
471 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 23:05:02 ID:7URoQAZU
>>469
いい言葉ね、人間くらいかしら？こんなに選択出来るのって、
472 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 23:08:15 ID:D9K/ivTU
>>471
人生「開き直った者勝ち」ってのはどう？
473 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 23:09:03 ID:Qvmwbbgv
>>1 は、死んだら、光も音もなんの感覚もない世界で意識だけが残っている状態になるとか思っているのだろうか？
474 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 23:09:56 ID:7URoQAZU
あら？どうかしら？
開き直るっていってもいろんな意味があるわよ、
475 ：マジレスさん：2006/08/01(火) 23:57:07 ID:QuCnNYoB
自分が信じられるもの、生きる力をくれるもの。それを答え
にしちゃえばいいのに。
死後の世界の有無、魂や霊の有無、宗教的アプローチｖｓ科
学的アプローチ、いろいろあるけど今のところ解のないこと
なんだから。
自分オリジナルのトンデモ理論だっていいでしょ。
それのおかげでつらい毎日がちょっと楽になったり、人に優
しくなれたりするなら。
476 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 00:53:08 ID:Zz5KKp3K
＞＞４７５
＞自分が信じられるもの
何かを信じるには、信じるに値する理由（証拠とか）が欲しいところ。
盲信とか狂信って破滅に向かってしまう。
477 ：475：2006/08/02(水) 01:20:10 ID:i7ZPs3ix
>>476
「何かを信じる」ということ自体を、みんな恐れすぎているように思います。
信じるということは自分を失くすこと、ではないと思うのですが…
それと、「信ずるに値する理由」を誰かが見つけるには、まだだいぶかかりそう
ですよ。
478 ：真実：2006/08/02(水) 07:30:36 ID:R4ZCZL+Q
お前が産まれる前にいた所。即ち是 無意識(潜在意識)界。無になる、とは無我の境地の事。生まれる前も死んだ後も夜寝ている間も何かに夢中になっている時もお前は無意識…そう自分を意識していない…いや寧ろ意識出来ない…あの世は在ります
479 ：真実：2006/08/02(水) 07:36:27 ID:R4ZCZL+Q
では何故わざわざ最も次元が低いここに生まれてくるか??それはひとえに「修行」の為。自分の心(想い)をキレイにする為。人間はアダムからどんどん墜落の道を辿っています。どんなに金持ちでも死後あの世に持っていけるのはこの世で磨きあげた心 だけ。神様はいます｡
480 ：430：2006/08/02(水) 08:25:53 ID:LRmkKPqw
人は未知の存在に対しては神を使う。神を使った時点で、答えを求めるのを諦めたも同然らしく、結果としてその人の探求心は成長しない。
僕は無神派なので天国も地獄も信じていません。ただ、信じてないけど真実は知らないので自由に語っています。
あの世を証明する本が存在するので読んでみました。信じるかどうかは別としても内容が楽しかったのは事実です。
この世界に神が存在しないとしたとき、善も悪も存在しません。ですが個人で決定付けることはできます。

本の内容を自分風に変えますが、一種の精神界に天国と地獄は存在するそうです。前にも言ったけど、罪があるからといって罰を受けるわけでも
裁かれるわけでもなく、罪とは、その人がどの場所に適しているかを決定付けるもの。罪とは言っても善悪は個人に委ねられるので、
「自分は人を殺したが正義である」と思っていれば天国にいける。ゴキブリが暗い場所を好むように、
人によってあの世のどこが自分に適しているかを決めるのが罪だそうです。地獄＝苦しいではなく、地獄＝暗いです。また、罪がある人の心は暗い。

エネルギー云々は、この世とあの世ではシステムが違うらしいのでテメェにそんなこと言われる筋合いはない。
481 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 08:45:59 ID:R4ZCZL+Q
>480 俺はダーウィン進化論もエホバによる創造論も勉強したが、結論は…進化論で研究を進めていくとどうしても分からない難問が出てくるという事。進化論により想定されている 生命の起源に至る主要な段階は今日の入手しうる事実と一致しますか??
482 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 08:53:49 ID:R4ZCZL+Q
①過度な原始的大気の存在②生命に必要な種々の「単純な」分子の集まった有機スープの大洋における濃縮③これらから種々のタンパク質とヌクレオチド(複雑な化学物質)が出来る④それらが結合しかつ皮膜を獲得する その後⑤遺伝の暗号を発達させて自らの複製を作り始める。
483 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 10:06:00 ID:LRmkKPqw
何歳ですか？進化論はしりませんので言っていることが分かりません。用語は避けて中学生でも分かるように説明してください。あとそれが俺の言ってることにどう対立するのかも教えてください。
484 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 10:22:28 ID:/3WSAYeO
生まれかわりや死後の世界を証明したいのだったらせめて共通認識くらい持っといてよ。
各宗派でばらばらな説を言われると、ますます嘘くさくなるじゃん。
485 ：天才：2006/08/02(水) 10:26:30 ID:R4ZCZL+Q
お前が無神論と言っていたから。俺は完全なる神論者。俺が言いたい事とは､生命体はすべて創造主から造られたという事。
486 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 10:26:40 ID:LRmkKPqw
辞書でちょっと理解しました。

俺は事象の根底に、法則という見えないものの存在と、精神は物質を生み、物質は精神を生むという原理仮定をしています。

進化やビッグバン以前の状態は明確に説明できないのでどうしようもありません。その先の分野は、いくつかの矛盾のない内容の中から自分が信じれる物を選び、仮説とするしかないと思っています。

カエルは動かないものは認識できないように出来ています。
それと同じく人間には知れない範囲があるとおもいます。

あの世があるかないかも死ななければ、分からないので、矛盾のない内容から信じれるものを選ぶしかないです。
487 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 10:29:06 ID:U6H2CdBY
どうみてもコピペだろう。あの世っていうのはファンタジーの世界なんだよ。
488 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 10:31:03 ID:R4ZCZL+Q
>486 お前の言っている事は分かる！まず創世記を読んでくれ！お前は進化論派??それとも創造論派??
489 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 10:32:57 ID:R4ZCZL+Q
>487 それは禁句だorzそれは言わないでくれ(´；ω；`)ウッ…
490 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 10:36:22 ID:LRmkKPqw
>>天才さん


俺は無神論者ですが、神とかいたら面白いなとは思います。神が出現して世界をファンタジックにしてくれないかなとかおもったりもします。

説明できない内容を神で表すのは諦めだといいましたが、言い過ぎでしたね。最近読んだ本の影響なんで、気にしないでください。すみませんでした。

ちなみに漫画家になるのが夢なんですけど、僕の作るファンタジーの世界では神がしっかりと存在しています。
491 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 10:39:24 ID:qEcigqk7
そもそも私の体を組成していたものも元はエネルギーなわけで、
私が死んで、燃やされて、熱エネルギーと灰になっても世界全体のエネルギー総量は変わらんのだよね？(どこまで世界かはおいといて)

今こうやって思考しているのも脳がエネルギーを使って、なんらかの化学反応をしながらやっていることなんだよね。

よくわかんなくなってきた
492 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 10:40:53 ID:QYpSCc+Z
死ぬ事なんて全く怖くないな。
493 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 10:46:56 ID:QwUMwS8I
むしろ、死＝無じゃない方が怖い。
494 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 10:47:13 ID:LRmkKPqw
創世記読んだことないので暇があれば読んでみます。
創造論とかはしらないので分かりません、こっちも楽しそうなのでカジる程度に見ておきます。
進化論と対立するのが創造論ですか？
495 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 10:52:33 ID:LRmkKPqw
よくみたらあった。創造論は考えられない
496 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 11:06:57 ID:/3WSAYeO
オカルトは好きだが神様は信じられない、という矛盾。でもそれでイインダヨー。
前提を疑って見ることと、前提を覆してしまうのとでは違いが大きすぎるもの。
497 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 11:39:08 ID:zLPrUwu/
生物ってのは積み木みたいなもんだろう
元素が積み重なって出来てる。
いつか崩される。
498 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 11:45:45 ID:LRmkKPqw
例えが微妙すぎ
499 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 12:44:52 ID:FHeN5oUh
>>486
たとえ世界に肉体の認識限界があったとして
それ以外が認識できる幽霊というかたちに変換されたとしても
元が同じ精神構造なのだからおそらくすんなり理解する事は不可能

例えると泳いだ事のない人間が川に突き落とされるような状態や
言語の違う人と会話をするような物
500 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 13:08:12 ID:/3WSAYeO
>言語の違う人と会話をするような物
宗教やってる人と話すとまったくそのように感じる。
オカルト好きって、現実では認められてないものに目を向けてみることだが、
宗教は一度その定義を信じると、宗教で認めてないものは信じなくなる。
もし意見が一致したとしても、考え方がまるで違うので注意。
宗教の勧誘も多くなる季節だから念のため。
501 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 15:09:01 ID:R4ZCZL+Q
>495 ちゃんと読んだか??俺は進化論のがあり得ないと思うけれどな……進化論を受け入れている人々は創造は科学的ではないと論ずるが進化の理論そのものも真に科学的なものと本当に言えるだろうか
502 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 15:15:52 ID:Z3Jwm+sV
死後は神の裁きにより天国か地獄へ送られます
http://hazakura.jp/

善をなすと天国へ行きます。
503 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 15:26:24 ID:/Hufusq7
>>502
ﾌﾟ
504 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 15:28:04 ID:qsteo8rl
しむ…？
505 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 16:26:04 ID:0U0EIcjw
>>465
むしろ真面目で疑い深すぎて、
疑心暗鬼から解放されたくて何か一つのものに必死に縋っているように見える

オール　オア　ナッシング　の考え方が好きな、柔軟性の無い人が多いと思う。
１００％信用できる他人もいなければ、１００％嘘しか言わない他人もいるはずがないのに、
ほどほどの所で信用して付き合う、という器用さがない
一度嘘をつかれると全てのことが嘘だ、と言い始める
敵・味方の区別が強くて、全ての人が味方もしくは全てが敵、という世界観を持ちたがる
仲間内はみんな味方でなければならず、異常な結束力を保とうとする
少しでも裏切り行為が起こると徹底して攻撃して関係を破綻させる

不安に耐える力がないのかもしれない。
506 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 17:46:28 ID:mUEw4oLM
根本的には自らの不完全を忘れるところにそういった問題が起こるね。
神に対し想像で問いかけ、逆に神からの制約を受けるという一つの形は
正に>>505の形に当てはまる
あらゆる相対で埋めつくされた世界ですよ、と神が言ったところで
それを受け取る人間はその言葉の背後に存在するものを「他の何よりも」絶対化しているわけで
507 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 17:53:07 ID:bRqL7q03
普通の人生終えても
なんにもないぞ
508 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 18:04:51 ID:R4ZCZL+Q
主が言っているのは肉の死じゃないのか??(・∀・)ん？
509 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 18:35:18 ID:LRmkKPqw
>>501

辞書(大辞林)で見ただけだから、明確に答えれるわけではないけど、

創造論は、一部の猿は環境に適するために人に進化したのではなく、人になるように予定されていたということ？それとも人の始まりはアダムやイブの様に初めからその形で創造されたということ？

できれば重要な部分を詳しく話してほしい。進化論の矛盾点なども聞きたい。
510 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 19:12:50 ID:dC6o2yO6
人が、いよいよ死ぬとなると過去の経験より助かる術が見つからないか脳が過去の記憶全てに対してサーチをかけるらしい。
これが走馬灯の正体だって聞いたことがある。
511 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 20:43:54 ID:R4ZCZL+Q
>509 初めから人間は人間として創造主から魂を吹き込まれた 進化論の矛盾点??長すぎて('A`)マンドクセ
512 ：小人：2006/08/02(水) 21:13:10 ID:R4ZCZL+Q
説明します。まず進化とは生物進化のこと つまり最初の生命体は無生の物質からから発生したという理論のことです。次いで生殖の過程を通してそれは様々の種類の生物に変化し そのようにして人間を含め かつて地上に生存したあらゆる生命形態が生じた とされています
513 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 21:21:28 ID:VOjyfBPZ
進化論以外にもSeedMastar説もあるがなんかアフォ臭い
514 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 21:39:27 ID:LRmkKPqw
>>512

それは納得できる。やっぱり創造論は納得できない。
515 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 21:42:38 ID:1ASfNd7v
なんでわざわざレベルの低い板に来て知性をひけらかすんだろうね。
516 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 22:35:20 ID:U6H2CdBY
>>515
残念な事にそれが進化の結果なんですよ！！
517 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 22:58:18 ID:0U0EIcjw
その程度の知性ってことだろ
518 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 23:10:04 ID:NyJrvCv7
>>517
「程度」を測る比較対象を示せ
519 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 23:26:16 ID:Q+c+0wkQ
生まれる前は生まれるのが怖かったのかもしれない

と流れを読まずにレス
520 ：さ：2006/08/02(水) 23:26:39 ID:lvMy/QPi
もしさ、今死んで、今の自分が終わったとして。
北朝鮮の子として自分が生まれたらどー思う？
521 ：マジレスさん：2006/08/02(水) 23:38:38 ID:LRmkKPqw
日本に逃げる
522 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 00:21:06 ID:8eCckwpY
日本人の子として生まれても、橋から突き落とされたり、熱湯をかけられたりするかも知れない。
523 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 00:26:32 ID:ojDZY4Uw
私は霊魂も生まれ変わりも天国地獄も全く信じていない。
仮に死後も意識が連続するとして、肉体が存在しない以上、五感もまた存在しないだろう、
五感による他者との意思の疎通すら出来ない意識のみの存在って、カナシイね
524 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 00:36:57 ID:/eLGv6RE
肉体が存在しないなら、意識も当然存在しないだろう。
毎晩意識が無いのに近い状態を体験していると思うが。
それに、頭打ったりして、意識不明の時は、本当に意識が無いんだし。
死は正に永遠の眠りだと思う。
525 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 00:41:11 ID:/eLGv6RE
植物人間になって、意識だけはあるのに、なんの感覚もなく体も一切動かせない状態は、結構キツイかも知れない。
526 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 00:49:36 ID:iBo0sxG7
痴呆やアルツハイメルの状態で死んだら、その状態の意識が連続するのかね、それとも都合よく直るのかい？
527 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 00:49:58 ID:czkiQZ1d
>>525相当きついと思うよ。それはきついね。もし死ぬﾝならそれだけは避けないとね。
植物人間になったら殺してほしいかな。自分なら。
528 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 00:59:36 ID:ICg/0IDf
>>527
＞植物人間になったら殺してほしいかな。自分なら。
植物人間になったら治療して直してほしいと思うぞｗ（直せたらだけど）
この板の住民マイナス思考すぎ
529 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 03:03:10 ID:B5ehM+EB
意識がないからこそ植物状態な訳で
意識があるなら単なる寝たきり
意識がなければ時間も存在しない
530 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 03:09:05 ID:/eLGv6RE
>>529
意識が有る植物状態も有るんじゃないの？
外見上なんの反応もないから、意識が無いように見えるだけで、脳死ではないから、一応脳は働いているので、
内では意識がある場合もあるんじゃないの？
531 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 03:16:27 ID:/eLGv6RE
>>529
すまん、自分がよく分かってなかった。
検索してみて、納得した。
植物状態は、大脳が死んで、脳幹などだけで、呼吸など生きるのに最低限の必要な場所だけが機能している状態か。
そりゃ、意識も無いだろうな…
しかしこの状態は、死とは言わないんだよな、うーん。
というか、脳死とか、植物状態とかのサイトを見ていたら、やっぱ死んでから意識とか魂とかだけ残るなんてあり得ないと思った。
532 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 04:33:48 ID:+H+VZTqO
>>531
　もしも死んだ人間の意識や魂がこの世にあるならその方が恐ろしいよ。今まで
それが増え続けてる事になるじゃないか・・・。
533 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 04:40:00 ID:KS3SpiZg
寝たままなら死んでるって状態なら別に今から寝て仮に朝になって死んでても、なんも悔いねえけどな。
ただ単に死ぬ時に味わう苦痛が怖いだけで死んで自分という存在が無くなる事自体は怖くない。ってかこの世に未練無し。
534 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 04:53:32 ID:B5ehM+EB
>>533
怖いだろ、悔いがあるだろ、俺なら死ぬ前に身辺整理したいぞ
自分は死んでも他人の中の自分は生き続けるんだぞ
せめてＰＣのデータだけでも消したい
535 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 04:57:53 ID:CAozpQQH
自分も、死んだら意識ないのに、 >>534 と同じようなこと心配してしまうおかしな自分がいるんだよね。
536 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 05:00:26 ID:KS3SpiZg
>>534　まあ部屋に隠してる川島なお美の写真集を処分できてから死にてえな。あっ、未練ねえと思ったけど以外とあるわ。
きれいな奥様十人くらいとヤルまでは死ねねえわ。
537 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 06:04:57 ID:4/jYVXkQ
　　　　死＝無

誰もが死が訪れ、キミの死体はただの死肉となる。

アナタの人生を支えた不屈の精神
判断力、決断力、統率力、人間性
スポーツ、武道で鍛えた肉体
勉学、ビジネス、研究の知性
人を憎んだり、愛したり、友情と裏切り

その精神と高度な頭脳を持つ頭部。
それすら死んでしまえば
２日後には高温で焼かれ
ボロボロの骨となる。
キミが死ねば、その目、唇、鼻、顔、手、身体
すべてが高温で焼かれて小さな骨つぼに収まるのだ。
538 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 08:07:49 ID:I3a7dDd0
お前ら死者は生きているという事まだ知らんの??神霊治療知らんの??嘘やろｗｗｗｗ
539 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 09:04:10 ID:6PZKlpap
>>538
釣り？
540 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 10:09:31 ID:I3a7dDd0
>539 は??お前エドガ-ケイシ-知らんの??なんで嘘つかなあかんの?? 霊的な能力についてお前どれだけ知ってるのかね???? 死んだら終わりやってみろ??皆 生きたい放題生きとるわいｗｗｗ
541 ：怖い０＠：2006/08/03(木) 10:11:27 ID:+cpTTzAT
なんだこいつｗ
542 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 10:22:28 ID:I3a7dDd0
>541 なんだお前ｗｗｗｗｗお前らは肉の死と霊の死の事についてごっちゃになっとるねんｗｗ霊的な事について現代人はもっと真剣になれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
543 ：怖い０＠：2006/08/03(木) 10:25:59 ID:+cpTTzAT
エドガーケイシーだっけ。
知らなかったんで調べてみたけど、胡散臭いなあ。
「日本は１９９８年にほとんどが沈没する」みたいな予言してたんでしょ？ｗ
544 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 10:41:19 ID:LG6JBdoq
今からやおい本捨てておこう
545 ：小人：2006/08/03(木) 10:44:23 ID:I3a7dDd0
>543 現代だから霊的な事については胡散臭く感じるだけであり 昔の人なら普通に信じます。現代は肉欲や物欲に染まり過ぎて霊的な事について無関心なやつが多すぎる 生命は血で霊だという真実について
546 ：怖い０＠：2006/08/03(木) 11:11:56 ID:+cpTTzAT
>>545
昔の人は無垢だからねえ。
可愛げはあったかもしれんが、だからこそ騙されやすかった訳だｗ


真実かあ・・・・・・、胡散臭い言葉だ。
547 ：小人：2006/08/03(木) 11:20:49 ID:I3a7dDd0
>546 お前なんか勘違いしていないか??騙されるやつは悪くないぞ??完全に嘘をつき人を騙すやつの方が間違っている という事についてお前はどう思っているんだ??
548 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 11:40:20 ID:OgM8fCoH
幽霊なんて見えようが何しようが信じてなけりゃいないのと同じ、と夏梨ちゃんが言ってます
549 ：怖い０＠：2006/08/03(木) 11:45:53 ID:+cpTTzAT
>>547
悪い悪くないの話をしていたつもりは、ないんだがｗ
俺は「昔の人なら普通に信じます」の発言に、返しただけだ。
550 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 11:48:38 ID:bAyPlokd
＞＞９

脳は魂と肉体を結び付ける中継器官に過ぎない
現代科学で全てが観測できると思うか？
551 ：小人：2006/08/03(木) 11:58:34 ID:I3a7dDd0
>550 脳の構造については今だすべては分かっていない だが脳が自身の意識を司るという事については、俺は同意出来ない。生まれたばかりの赤ちゃんが何故人格を持っているのか…
552 ：539：2006/08/03(木) 12:38:14 ID:aPn8GUl1
>>540
エドガーケイシーーーーーーー
笑い転げて呼吸困難起こしたぞｗｗ　　殺す気かよ？
553 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 12:43:07 ID:HKJA6nJY
>>551
生まれたばかりの赤ちゃんがは人格を持っていないよ。
他者を認識して「自分」を確立する。個人差はあるが１歳前後だそうだ
554 ：怖い０＠：2006/08/03(木) 12:46:31 ID:+cpTTzAT
鏡を見せて判断させるんだっけ？
555 ：小人：2006/08/03(木) 12:53:57 ID:I3a7dDd0
>552 笑え笑えm9(^Д^)プギャーッm9(^Д^)プギャーッ m9(^Д^)プギャーッ意志の弱いやつは笑われて馬鹿にされて自身の意志を諦めるが俺は違う。俺の意志は強すぎる…真理を悟っているやつは笑われる事について承知だから悪魔めｗｗｗｗｗｗｗ
556 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 12:59:00 ID:SrHLsvJH
最終的には無の方が良いに決まってんだろがよ！
無限に解放されねえなんて最上級の苦痛じゃねーか！！
557 ：小人：2006/08/03(木) 12:59:08 ID:I3a7dDd0
真実を悟って真理に従い生きていこうとする人々は決まって中傷されます。意志さえ強ければ悪魔は屈します。悪魔に怒ってはなりません。悪魔に対してはより優しく接しなさい。愛してあげなさい 私に好意的でない人々を愛しなさい。中傷や喋笑は承知です
558 ：にいのみ：2006/08/03(木) 13:01:48 ID:vwL28BV6
ばーーーーーーーーーーーーか
559 ：怖い０＠：2006/08/03(木) 13:02:09 ID:+cpTTzAT
>>555
真理を悟るとか悟らん以前に、その反応は人として苦笑ものだぞ（微笑）
560 ：にいのみ：2006/08/03(木) 13:02:32 ID:vwL28BV6
にいのみでーーーーーーーーーす。
561 ：小人：2006/08/03(木) 13:03:19 ID:I3a7dDd0
どんなに悪い人々でも優しく接してあげなさい。どんな悪人の心も元は善です！良心は必ずあります。私は絶対に悪に屈しません 悪魔共よ！かかってこいや！！！(´,_ゝ｀)プッ
562 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 13:05:35 ID:SrHLsvJH
善など虚像。
心とかいて悪と読む。
人間だもの。
563 ：小人：2006/08/03(木) 13:05:54 ID:I3a7dDd0
>559 微笑キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!(;´Д`)ハァハァ==⊂(^ω^*)⊃==ブーン⊂(゜Д゜⊂⌒`ツ≡≡≡ズサー(´∀`)(´,_ゝ｀)プッ
564 ：怖い０＠：2006/08/03(木) 13:08:48 ID:+cpTTzAT
(*‘ω‘ *)＜微笑
565 ：小人：2006/08/03(木) 13:10:38 ID:I3a7dDd0
>564 ∞’’’ヾ(＾ｏ＾ヾ)マテマテーε≡≡へ(*´∀`)ノ
566 ：小人：2006/08/03(木) 13:16:51 ID:I3a7dDd0
>562 寧ろ 悪が虚像。(´,_ゝ｀)プッ
567 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 13:18:52 ID:j9HcA6qB
>>565
ま～た　変なのが出てきたなｗ
エドガー等で真理を悟るのか・・自分はアトランティス人の生まれ変わりとでもいうのか？
568 ：小人：2006/08/03(木) 13:22:28 ID:I3a7dDd0
>567 (・ω・*(-ω-*ウン
569 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 13:22:35 ID:IYr/CbBX
＞＞565
アカシックレコードとか波動がどうのこうのって言うんだろ？
バカ丸出し乙
570 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 13:25:51 ID:IAyiI/0w

ZAZEN BO-----------------------------------------------YS!
571 ：小人：2006/08/03(木) 13:28:44 ID:I3a7dDd0
>569 ＼(^O^)／ｵﾜﾀ
572 ：小人：2006/08/03(木) 13:36:40 ID:I3a7dDd0
ブサイクな奴らが何故世間で毛嫌いされてるか分かるかね??顔=心なのだよ 造りがブサイクでも善が顔に滲み出ている人々はたくさんいます。あなたは人に優しくされた時どんな風に思いますか??善を社会が拘束しますか??
573 ：小人：2006/08/03(木) 13:42:11 ID:I3a7dDd0
>572 何故 社会は悪を毛嫌いしますか??何故 優しくなりなさいとよく言われますか??顔=心=個性。造作が好ましくなかったら悪ですか??顔を重視するというのは実は心=個性を重視するという事。本当に心から優しい人はまだいます。お前らは見識が狭すぎる
574 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 14:46:15 ID:mYY0ul+X
ﾁｰﾝ
575 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 22:10:25 ID:uvaCpIzV
>>小人
支離滅裂
576 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 22:21:05 ID:Z6t3+0my
>>570
座禅ボーイズ？
禅風に解釈するなら、「死後＝無」にして「天国地獄は無の中に在る」
577 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 22:21:18 ID:ndG7tfiQ
だっふんだ！
578 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 22:35:45 ID:+QEC3J+N
>>575
そいつは数日前から死系スレで散々神説を唱えマジ突っ込みされ
反論出来なくなって実は正直どちらでもいいと暴露した三流釣り師
579 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 22:36:34 ID:czkiQZ1d
なんもないんだってば。死んで身体が動かなくなれば世界が知覚できなくなるんだから。

天国地獄なんてあほくさ。完全な善悪なんてないんだから地獄も天国もないよ。

善行だと思って人殺ししてる人は天国にいくのか？死ねば誰かの記憶に残るだけ。

580 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 22:55:59 ID:iAjfGQJ8
死の限りなく直前と限りなく直後の体の変化って何？　何が違うの？
581 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 23:05:13 ID:wGsueg3n
>>578
「支離滅裂」でどうして神説云々の釣り師という結論になる？

>>580
一説によると脳が最後の力を振り絞って「停止信号」らしきものを出すらしい
限りなく「トンデモ」っぽいがｗ
582 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 23:05:56 ID:czkiQZ1d
>>580　体重が少し変わってるって都市伝説があるみたいだけど全然魂とかじゃないから。
人は魂が入ってないと動き出さないんですか？違うでしょ。魂なんてなくても動くんですよ。
人は死ぬと汗をかかなくなるんですよ。
583 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 23:07:15 ID:IivSemma
>>582
３５グラムってやつかｗ
584 ：マジレスさん：2006/08/03(木) 23:23:05 ID:3kBpgyU7
つ「一寸の虫にも五分の魂」
585 ：マジレスさん：2006/08/04(金) 00:46:39 ID:G6h0c9pY
あーあかぁ
586 ：マジレスさん：2006/08/04(金) 01:52:11 ID:TN6DZoDD
髪の毛が伸びる人形って、魂がある証拠？
逆に、人形の髪の毛だって伸びることがあるんだから、魂なんて無い証拠？
（毛が湿気で伸び縮みする際、キューティクルが引っかかって、埋め込まれている分が出てきているだけ？）
587 ：マジレスさん：2006/08/04(金) 02:13:14 ID:guc0nqjM
魚とか捌くと心臓とか出てくるが、心臓は、取り出してもしばらく動いている。
ならばこの心臓に魂があるかって、無いだろ？
588 ：マジレスさん：2006/08/04(金) 06:46:11 ID:wyLXGmkh
無神論者がやってきましたよ。

この世にあなた達のいう魂は存在しません。魂が塊の様に体のどこかにあり、死んだら抜けるだの塊自体存在しないだのっていうのは、昔の思想です。そんな思想は忘れてください。

精神は物質を生み、物質は精神を生むのは仮説として上がっています。
仮に精神を魂と考えてください。
肉体から魂が生じるのではなく、物質の循環により魂が生じるのです。
物質に宿る作用を魂(精神)と呼ぶので(作用は法則によるもの)、魂は存在します。 作用には重さなどありません。また、これらの作用は生じた瞬間 無に帰ります。

しかし魂とはやはり肉体の意識を司るというイメージがあります。
物質全体を対象にせず、肉体という物質(特に脳)を対象に生じる作用を魂とすれば、イメージは適します。
脳内の物質循環により作用が生じ、すぐに消えてますが、作用により物質に影響があるので二次作用が生じ､二次から三次作用､三から四…と続き､運命のような流れが組まれるのです。
個人の作用運命を魂と呼ぶこともできます。
結論として魂は存在するが、存在しないようなものである。
589 ：マジレスさん：2006/08/04(金) 10:04:09 ID:wyLXGmkh
テイルズ信者のキモさがここでわかる!!特にﾅﾅﾘｰとロニがキモイ!!是非観覧して荒らしてください!!すぐにアク禁されるので気をつけて!!


キモいﾃｲﾙｽﾞ信者のなりきりスレ
http://www.bannch.com/servlet/BBSlst/78247

ﾅﾅﾘｰを恨む人の掲示板(出来立て)
http://www.bannch.com/servlet/bbs/93326
590 ：マジレスさん：2006/08/04(金) 16:34:25 ID:Y3g8mpxT
生命とかはシステムだとしても、自我はどうなんだろ。
591 ：マジレスさん：2006/08/04(金) 18:34:13 ID:lXWzgT7i
要するに自分の意識がなくなる怖いのか

自分が存在しないまま何千年も時は過ぎていくって考えるのも怖いな
592 ：セックスマシンガンズ：2006/08/04(金) 18:38:59 ID:SJWabN7q
ばーか
593 ：マジレスさん：2006/08/04(金) 18:46:29 ID:n/NjYNJZ
死ねば、今考えてる不安もなくなります（　´ー｀）
594 ：マジレスさん：2006/08/04(金) 19:34:34 ID:P3jmvja/
死ねバビロン！
595 ：マジレスさん：2006/08/04(金) 19:52:33 ID:PLM0ZyKB
>>1　俺も一人で歩いてるときよく考える！！
596 ：マジレスさん：2006/08/04(金) 20:00:59 ID:0o99Ruvt
正しいことって何ですか?
597 ：マジレスさん：2006/08/04(金) 20:02:14 ID:P3jmvja/
松田優作の墓標は無だよね　
598 ：マジレスさん：2006/08/04(金) 20:03:50 ID:BRkG4XGz
>>596
バロスｗｗｗｗｗｗIQ１２０以上の人間にしかわからん！

>>595
それ結構いいらしいね。
俺も考えるときは部屋の中でも外でも一人で歩き回ってる。。。
599 ：マジレスさん：2006/08/04(金) 20:44:31 ID:wyLXGmkh
IQ120なんてある法則性さえ知ってれば簡単にとれるからそんなやつはごまんといる。IQは当てにならない
600 ：マジレスさん：2006/08/04(金) 21:29:30 ID:P3jmvja/
おい！おまい　その法則性とやらをポックンに教えろ
601 ：マジレスさん：2006/08/04(金) 22:18:17 ID:kCru7lnW
>>590
一つだけ分かってる事は君の自我が消えた所で
世の中にとってはどーでもいいって事
602 ：マジレスさん：2006/08/04(金) 22:22:01 ID:s4/QU5Yj
死とブラックホールって似てない？
量子分らないから、黒穴のメカニズム知らないけど・・・
603 ：マジレスさん：2006/08/04(金) 22:22:39 ID:BRkG4XGz
>>599
マジレスすると正しい事っていうのは、
間違っているかもしれない事でも正しかった事にもっていける知識や能力、力の事だと思うよ。
604 ：590：2006/08/04(金) 22:28:53 ID:F7uFL7/x
>>601
それは、言えてるｗ
605 ：マジレスさん：2006/08/04(金) 22:52:03 ID:EfElUwu4
久しぶりに来てみたわ、
一つ気になったのだけどﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙに入ったら消えるって化学的に証明されてるのかしら？よくﾎﾜｲﾄﾎｰﾙから戻ってこれるって言うけど
606 ：マジレスさん：2006/08/05(土) 02:56:59 ID:dNX7qR8j
ブラックホールって今の科学では、非常に質量の大きい天体ってことになっているよね。
物質がブロックホールに吸い込まれた後どうなるかは、今の科学では、ほとんど分かってないんじゃない。
仮設はいろいろあるようだが。
607 ：マジレスさん：2006/08/05(土) 06:13:22 ID:QSOiLWhU
ブラックホールに入ると言う考えその物が間違っている、物質は中心に到達できない

質量が大きいと言うことはそこに時間のズレがあることを意味しており
その調節のために物理的法則が成り立たなくなっているだけ

簡単に言えばそのポイントだけビデオの早送り状態になっている
相対的にはむしろ遅く観測されるが、中心に近づく存在にとっての周囲の環境は
正に早送りだ

その為、様々なエネルギーの干渉をうけ破壊されてしまう
通常触れる程度の速度でも時間差で破壊力が生まれる
早く動いた状態に成っているから重力によって質量も大きくなってしまう

ブラックホールの中心は正に別次元その物だ、つまり次元の向こうに同等の時間が
存在すると考えている奴はみんなトンデモ科学な訳だ
次元が違えば同等の空間は存在できない、時空というように時間も空間上に存在するため
同等の時間も存在できない
608 ：マジレスさん：2006/08/05(土) 09:00:16 ID:C9+UzyKX
このスレにはバカが多そうだから自然哲学やら自然科学についての話を話したところで理解されてなさそうだ

どうですか皆さん？
609 ：親子丼：2006/08/05(土) 09:25:07 ID:gL87js2+
ブラックホールは、今の地球科学ではまだ解明できないですよ。まだ妄想の域でしょ。
いまだにこの地球上で、動物や植物の新種発見！で盛り上がるくらいですからねぇ。。絶対科学に到達する日は来ないとおもいますよ？
いろんな法則や理論は、机上のもので曖昧な研究結果でなんとなく検証されているレベルだし。。
時間にしたって地球が太陽を回る周期で適当に割り算して１秒の単位を当てはめているだけの地球時間だし、厳密に見れば、それすら時々訂正しながらの事だし。
人間、都合が悪かったり説明がつかない時は、神様作ったり天国地獄を普通に作り出して、真実から逃げ回る都合主義の生きもんですよ。


610 ：マジレスさん：2006/08/05(土) 11:43:13 ID:A5bdnCHk
良かったね～ここが「人生相談」で「物理」だったらケチョンケチョンに笑い者だ
611 ：マジレスさん：2006/08/05(土) 12:26:23 ID:+pDgF6de
>>607>>609ちょっと調べるくらいしたほうがよい
612 ：マジレスさん：2006/08/05(土) 13:22:04 ID:C9+UzyKX
>>609

地球時間は単なる生活上での道具でしかない。>>607のいうように宇宙は時間空間の両方で、物質そのものが宇宙の実体。
物質が重くなると時間が歪がみ、歪んだ場とそうではない場では時間の流れが違う。
全ての物質には重さがあるので少なくとも歪みは生じている、その歪みが酷いとブラックホールが出来る

時間がなんなのか証明されている以上、時間を人間の都合でどうのというのは>>609の偏見でしかないし、地球時間と実際の時間は別物。
だから地球時間は人間のためにあるんだから、それは一方的ではなく必要なもの、ということでそんな主義は却下
613 ：親子丼：2006/08/05(土) 18:45:16 ID:gL87js2+
>>610>>611>>612・・・ん？調べるって？？
物理は簡単ですよ。。ってか・・・あなたたちがどこまで物理を応用できておられるのかどうでもいいんですけど。
言葉から察すると応用できているソースが少ないような・・気のせいかな？
＞だから地球時間は人間の為にあるんだから・・・って・・はぁ？
人間って（物理学者は特に）神様みたいな崇拝感覚の持ち主さんか？
何億光年も前の光があるんですよ・・・人間の歴史なんて何年ですか？
しかも、>>地球時間と実際の時間は別物って・・・僕は同じだなんて言ってないし（汗）時間は人間が生活する便宜上企画された単位であって宇宙の節理と結びつく訳がないでしょ？
物質の比重で歪んでブラックホールが出来るなんて凄い科学に感動しましたよ。

例えば、米１粒位の体積で、１万トンの物質がありす。現代科学でどこまで想像できますか？
まぁ、人から尊敬される方になられる事をお祈りしておりますよ。頑張ってください。
614 ：明らかにすれ違いだが：2006/08/05(土) 21:15:17 ID:/iFoUnTo
ブラックホール自体はぎりぎり天体だか
特異点付近は、むき出しの重力や大きな力が存在する別次元
空間はおろか時間がまともに存在するかどうかも解らない
観測不可能なのだから想像でしかないのは当然

もしブラックホールを無理やり人工的に作り出したとしても
特異点を持った完全な物が出来たかどうかさえ人間では観測不可能
ブラックホールのような振る舞いをする現象としか言えないはずだ
615 ：マジレスさん：2006/08/05(土) 22:06:15 ID:KSMqkUfZ
>>613
ま、ブラックホールについては本でも読めや、
光年とか比重とかは「理科」の教科書を見直せｗ
616 ：マジレスさん：2006/08/05(土) 22:17:53 ID:kckuybdX
どこまで飛躍するんですかこのスレは？
617 ：マジレスさん：2006/08/05(土) 22:23:41 ID:W29e4EQw
では、
魂や霊もないなら、ひょっとして「生」も「死」も無いんじゃないのか？
618 ：マジレスさん：2006/08/05(土) 22:28:20 ID:hN8lUUn1
俺は正直な所、自他とも認める馬鹿だが、これだけは真理だと思っている。
早かれ遅かれ人間は死ぬ。怖い。
619 ：マジレスさん：2006/08/05(土) 22:40:34 ID:GTcevyPy
>>618
あんたは馬鹿じゃないと思うぞ。
人間は死が怖いから死を遠ざけようと衣食住などを発展させていったんだから
620 ：マジレスさん：2006/08/05(土) 22:47:13 ID:AWZk73sL
良くも悪くも「死」を「理解」したから人間は人間なのか？
621 ：マジレスさん：2006/08/05(土) 23:19:15 ID:cPIFeu1Z
人生は物語である。
死は、その終結だ。

語り継がれるか、忘れさられるか。

それだけ。
622 ：マジレスさん：2006/08/05(土) 23:27:34 ID:67RhCSt5
>>621
その物語の作者は？
623 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 01:02:25 ID:G5Q74oAd
自分も死＝無かなぁと思っているんだけど
子供のとき、寝る前に何故か
「死んだら何にも感じなくなっちゃうんだろうな。怖いな…
　眠っているときみたいな状態がずっと続くの…？」
とか考えてて不安になって泣き出した事があったｗ
624 ：天の使い：2006/08/06(日) 06:58:17 ID:X+Q8sDrt
無とは無我の事であり、意識じたいは霊魂に属するので、永久である。人間は元々 自我や我欲をもってはいけない…人間は科学が進歩し進化していると思いこんでいるが、実は墜落の一途を辿っていっているだけ┐(´ー`)┌
625 ：天の使い：2006/08/06(日) 07:05:12 ID:X+Q8sDrt
>623 お前の意識、個性が消滅する事はないから安心しなさい 霊魂は不滅です。これは創造主が決めた事なので人間にはどうしようもありません。信じなさい
626 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 07:09:56 ID:8C2gzxG5
死＝無だからいいんじゃねえの？

向こうに行っても苦労するくらいなら。

後、宗教絡みで色々言う奴は無償でやれよ。
摂理もどこも同じじゃんw
627 ：天の使い：2006/08/06(日) 07:19:57 ID:X+Q8sDrt
>626 無我。生前の想い、悪業、善が肉の死後、霊の意識となった時 自分の在り方、住所を決定するので用心しとけ！嘘だと思って頭の片隅にでも入れとけ！
628 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 07:24:42 ID:8C2gzxG5
･･････大変だな>>627

お前みたいな奴が一番信用出来ないのは




激しく上から目線だからだよ。

誰かを救いたい、導きたいと本気で思ってるなら慈悲についてもっと勉強しろ。
ま、釣りかメンヘルだとは思うが一応マジレスしてやるよ。
629 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 07:36:42 ID:X+Q8sDrt
>628 (＾人＾)ゴメン口が悪いのあかんな。。。ρ(－－、)イジイジ・・・でもわざわざありがとう 君の優しさにありがとう
630 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 07:37:17 ID:gzoa8ekO
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1136715960/l50
世界観等に関する電波はこちらでお願いします
631 ：天の使い：2006/08/06(日) 07:37:47 ID:X+Q8sDrt
>628 (＾人＾)ゴメン口が悪いのあかんな。。。ρ(－－、)イジイジ・・・でもわざわざありがとう 君の優しさにありがとう 信用しなくていいんだ…何れ皆、信用出来る日がくるから遅いか早いだけさ
632 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 08:04:17 ID:Idx6pWZS
死後の世界なんて誰にも分からないのに、なんでさも見てきたかのように語るのか不思議
633 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 08:16:37 ID:X+Q8sDrt
>632 え??見てきたけど??
634 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 09:08:07 ID:N23q9DDr
ま　　た　　お　　前　　か
635 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 09:35:32 ID:/Ln8L8KU
神なんかいないよ

魂は存在しない

精神は存在する
636 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 11:00:52 ID:l3Y4t+5b
>>633
薬でもやってんのか？
637 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 11:23:41 ID:DrO4KSCK
>>636
見てきた人実際にもいるらしいわよ
638 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 11:35:47 ID:43nOljAx
>>637
居ないってｗ
639 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 11:48:11 ID:X+Q8sDrt
>638 私達 神論者から見ればあなた方は悪魔です。イエスの教えに従い生きようとする人々はいつでも中傷、笑い、迫害を受けます。ですが悪魔でさえ私は愛します。優しくない人間などいません。無知な人々は愚かです。すぐに怒ります。
640 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 11:58:36 ID:X+Q8sDrt
無知ほど怖いものはありません。正しい霊的真理は人間を利口にさせ、穏やかにします。無知な人間ほどよく喋るものです。
641 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 12:38:41 ID:UB555Pnl
>>1はまだ若いのかなぁ
４０も半ば過ぎたらせいか
ようやっと浮き世の諸々のごたごたから
解放されて眠り続けられる死という無の世界が
救いに感じるようになってる
642 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 16:25:34 ID:uLXb2FNe
神を信じない立場は無知で
信じれば利口ね

どこのガキ大将の理屈だw
643 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 17:15:08 ID:Lrfcbm7a
死＝無が恐いんじゃなくて、
死ぬ事によって今まで当たり前のように一緒にいた人達、
家族や友人ともう二度と会えなくなる事が恐いんだと思う。
死ぬことに何故恐怖を感じるのか考えて出した自分なりの結論。

死＝無については逆に有難い。変に意識なんか残ってた日には
自分の人生についての後悔、未練、という感情に
孤独で向き合わなくちゃいけん、それこそ地獄。

>>641の言う通り死は解放のイメージ。
644 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 19:44:27 ID:gzoa8ekO
彼岸への期待は、どんな宗教にとっても最も必要な暗示だ
それだけこの世に生きる意味を見つけられない人間が居る事を意味している
はっきり言って、人間に生きる意味はないし、死ぬ事にも意味は無い
人は生きる中で何かしらの満足を得るためだけに生きている

生命は同じ種類が増えすぎると本能的に死を選ばせる自殺因子
を持っているらしい、それが劣等感という物だ
劣等感から解き放たれる為に弱者が死を選ぶ事で種その物を守っている
死にたくなったら死んでも良いが胸を張って死ね

所詮すべてに意味など無いのだから悩むだけ無駄
怖いと感じられるだけ幸せだと思えばいい
645 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 20:18:59 ID:X+Q8sDrt
>644 いや 確実に意味はあるやろｗｗｗｗｗｗ
646 ：638：2006/08/06(日) 21:21:43 ID:ZKJ+76JA
>>639
自分は無神論者だから、同時に無"悪魔"論者でもあるわな。
だから悪魔でもなんでもいいよｗ
ま、お互い分かり合えることは永遠に無いんだし、
647 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 21:49:38 ID:Ii79YoOd
>>645それは人の感性によって違う。うんこすることに意味があるといえばあるけどね。
648 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 21:50:47 ID:X+Q8sDrt
>646 あなたは分かりあおうとはしていますか??あなたみたいな人が絶えないからこの世から今だに戦争 飢饉 貧民がなくならないのです。何故 この世のものに執着しますか？あなた悪い事ばかりしているでしょう？
649 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 21:53:35 ID:Idx6pWZS
＞648
なんでそうやって決め付けるの？
650 ：神：2006/08/06(日) 22:00:28 ID:/Ln8L8KU
有神論者さん

ここで進化論の矛盾を話せば、きっと皆が神を信じますよ。話して下さい神のために。
651 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 22:02:33 ID:X+Q8sDrt
>649 あなたの考え方は、この世がすべて 死んだらすべて終わり、という唯物論的な考え方だからです。この世から戦争が今だになくならないのはその為でしょう
652 ：神：2006/08/06(日) 22:06:05 ID:/Ln8L8KU
くっ……うぐ～
く、ふふ、ふふふ
ふははははは
ははははらは
そうだ。僕がキラだ。
ならば、どうする、ここで殺すか？いいか、僕はキラ、そして、新世界の神だ。
今の世界ではキラは法でありキラは秩序を守っている。これは事実。もはやキラは正義。世界の人間の、希望。
殺すか？それで本当にいいのか？
キラを捕まえる。それが過去において正義だった事もあったかもしれない。しかし今は明らかにそれは悪。世界の意識は変わったんだ。キラを捕まえるという自己満足をとるのか？

腐った世の中…政治…司法…教育…世の中を正していける者がいたか？
しかし誰かがやらなければならない。ノートを手にした時思った。いや…
僕にしかできない。人を殺すのが犯罪なんて事は分かっている。
しかしもうそれでしか正せない。いつかそれは認められ、正義の行いとなる。
僕がキラとしてやるしかない。これは僕に与えられた使命。
自分は腐った世の中を革め真の平和・理想の世界を創世するため、選ばれた人間。
このノートで…
他の者にできたか？ここまでやれたか？この先できるか？ノートひとつで世界を…人間を正しい方向へ導けるか？
653 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 22:11:34 ID:Idx6pWZS
なんでそれが戦争に結び付くのか？
ちなみにアルカイダとかの自爆テロの実行犯とかは、テロで復讐すれば天国にいけると信じてる人も多い。
もっとも動機はそればかりではなく、家族を殺された復讐もあるけど。
654 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 22:11:55 ID:X+Q8sDrt
>650 (´・ω・`)ぶち破るぞ？
655 ：646：2006/08/06(日) 22:14:52 ID:LBZNIgcL
>>648
人と人が分かり合えるということを、出発点にしているから「分かり合えない→戦争が起きる」という結論になる。
私とあなたは別々の人間、だから分かり合えることは無い。
人と人は分かり合えないということを出発点にし、相違点があるということを尊重しあっていけば、争い事も減っていくだろう。
少なくても自分の考えを押し付けるようなことをしていては何時までたっても争いは減らん。
656 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 22:16:44 ID:D7M8Ox11
自我が確立されると同時に死の不安が襲ってくる。
死の不安を克服する為には、自我をもう一度へし折って、「世界」を実体化しなくてはならない。
精神の成長はそういう過程を辿る。
どうせ死ぬんだから「世界をより善くするために死のう」と思う。
上手いこと出来ているわけである。




657 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 22:20:23 ID:Ii79YoOd
>>656確かに言えてる。死ぬにしてもなにかを試みようとしていた。
658 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 22:20:59 ID:Idx6pWZS
「未成熟な人間の特徴は、理想のために高貴な死を選ぶ傾向がある。
対して成熟した人間は、理想を達成するために、希少な生を選ぶ傾向がある。」
とある精神分析学者の言葉
659 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 22:33:01 ID:X+Q8sDrt
>655 あなたは孤独で寂しくはないのですか？人間は一人では生きてはいけませんよ？あなたと私が分かりあえない…是、寂しいです…私はあなたと分かりあいたい…個性を尊重しあい互いに切磋琢磨しながら成長していきたいです
660 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 22:36:02 ID:Idx6pWZS
相手が分かり合いたくないと思っているのに、無理に分かり合おうとすれば
そこに軋轢がうまれ、争いの元になるよ。
人間関係の価値観はいろいろだから、相手のそれを尊重したほうがいいよ。
661 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 22:41:16 ID:X+Q8sDrt
>655 あなたの考えだと世界の国は愛国心をますます養い、世界が分かりあえる日がくる事は「ない」でしょう。あなたの考えは暗い…利己的すぎる…外交もなくなり日本は恐らくは滅びるでしょう。
662 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 22:48:49 ID:Idx6pWZS
何も他者との関係を完全に絶てとは言ってない。
ただ、部分的にしろ分かり合えない部分がある場合があるだろ？
分かり合えない部分は認めて、分かり合える範囲で付き合えばよい。
相手のことが全て分かるはずなんて考えは傲慢以外の何物でもないよ。
人間はそれぞれ生きて環境が違えば、価値観も違う。
663 ：655：2006/08/06(日) 22:54:34 ID:LBZNIgcL
>>661
だ～か～ら、世界がわかりあえる日は無いんだよ、個人個人が分かり合えないんだから、個人の集合体であるところの「国」どうしが分かり合えるなんて有ろうはすがない。
それに、なんで、「利己的」「外交もなくなり日本は恐らくは滅びるでしょう」って結論がでてくるんだ？
664 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 22:59:03 ID:X+Q8sDrt
>660 俺は無理に相手の懐に入りこめとは言ってない！人間関係は腹六部じゃないか？親しき中にも礼儀あり。世界平和はいつきますか？
665 ：YRE ◆jSrDfAgIR6 ：2006/08/06(日) 23:02:31 ID:5NaehZmj
ちょっと気になったので失礼します。
分かり合いたくもないって淋しいな。

分かり合いたくもないって諦めてるのか、それとももう分かったってどっかで相手を決め付けてるのか、わからないけど。それはとても馬鹿じゃないか。
誰かのすべてを理解するなんてできない。だから信じるしかない。
価値観やことばの重さはときに大切な人を傷つける凶器になる。
だからって目をそむけちゃいけない。
分かり合えないこともあるんだと知ったときにこそ生まれる愛しさがあるんじゃないか？信じる気持ちがあるんじゃないか？
分かり合おうとしなければ何もかもがそこでおわると思う。
666 ：665：2006/08/06(日) 23:12:06 ID:LBZNIgcL
いや、「分かり合いたくない」とは誰も思ってないよ、ただ、「分かり合えることはない」ってこと
人間には「自分もそうだから、相手もそうだろう」と想像する（思いやる）ことが精一杯ってこと。
その上で、違いがあるということを理解して尊重しあう。
667 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 23:12:08 ID:Idx6pWZS
もし、みんなが漏れの全てをわかったら、恐らく友人は全員去っていくだろう。
絶対に人に知られたくない傷なり過去なり、そういうのは誰しも持っているよね。
相手の触れられたくない部分には触らない。
そんなのも大事なことだと思う。
盲目的に相手と分かり合おうとすれば、相手の心に土足で乗り込むことになりかねない
668 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 23:12:22 ID:X+Q8sDrt
>662 相手の全てを分かろうとする事が傲慢？ん～、本当にそうかな？まあ確かに世の中には自閉的な人 自己の領域を過度に守ろうとする人…だからと言ってそのままでは、永遠に分かりあえない…あなたは人を本気で愛した事はありますか？
669 ：666：2006/08/06(日) 23:13:35 ID:LBZNIgcL
すまん、間違い
６６６の名前は６５５ね
670 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 23:16:50 ID:uLXb2FNe
>>665
信じることが大切なんじゃなくて
信じて疑うことが大切
この相容れない両者が互いに作用しあう関係にあるからこそ人間関係は発展していくわけだ
671 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 23:18:39 ID:X+Q8sDrt
>666 あなたは自分の事しか考えてない…自分の事を忘れて相手の事だけ思うといい 人間は自身で自身の事すべてを知る事は不可能！だから不安だから他者と接する…自閉では成長も出来ません。
672 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 23:23:23 ID:X+Q8sDrt
何故 自己を煩うか…何故 自我をもつか？ あなたの敵を愛しなさい。あなたの敵をあなたと同じように愛しなさいよ あなたは私、私はあなたです。
673 ：666：2006/08/06(日) 23:24:14 ID:onvcOo8A
>>671
なんでそうなるｗ
674 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 23:24:48 ID:/Ln8L8KU
キノの旅の第一話｢人の痛みが分かる国｣を読んでみよう。
675 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 23:26:42 ID:/Ln8L8KU
さっきの神論者さんは第二話｢多数決の国｣を読んでみなさい。
676 ：YRE ◆jSrDfAgIR6 ：2006/08/06(日) 23:27:18 ID:5NaehZmj
>>666
勘違いしてしまいました！すみません。
でも、ほんとに分かりあえることはないんでしょうか。わたしはそうは思いません。
そもそも分かり合うってどうゆうことなんでしょうか。
そこから違っては話にならないので、よかったら話してください。
677 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 23:27:26 ID:Idx6pWZS
＞668
例えばさ、極端な例を持ち出せば、親に虐待され首を絞められた経験のある人の気持ちとか、
あなたは完全に理解できると豪語しますか？
軽率に「あなたの辛さ分かるよ」とかいうのは傲慢だと、そういう意味で傲慢といったわけ。
678 ：666：2006/08/06(日) 23:29:09 ID:onvcOo8A
>>672
たのむから、もう少し判り易く、何が言いたいのか良くわからん。
679 ：YRE ◆jSrDfAgIR6 ：2006/08/06(日) 23:38:45 ID:5NaehZmj
>>670
相容れない関係の先に待っているものはなんなんでしょうか。
疑うことも大切なときもあると思います。
だけどそれじゃ心から安らぐ場所がないような気がします。
そんな居場所を確保していくのではなく、探して旅をしてるんじゃないでしょうか。
680 ：666：2006/08/06(日) 23:53:32 ID:onvcOo8A
>>676
たとえば「痛み」を例に挙げると、私にとっての痛みは痛覚による刺激と、それに付随した情報を併せ持ったものです。
あなたに同じ痛覚刺激を与えたとしても、それは私の「痛み」では無く、あくまでも「あなた」の「痛み」です。
私の痛覚の神経を分岐して「あなた」の脳に接続して同時に感覚を有しても、付随している情報（その痛みで思い出される状況）が違うので同じ「痛み」にはなません。
（大森荘蔵の「他我問題」）
つまり、分かり合えるというのは、きっと自我と他我を一致させることなのでしょう。（無理ですねｗ）
681 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 23:53:51 ID:X+Q8sDrt
>678 人間は自我を持ってはいけない あなたは争いが好きなのですか？
682 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 23:54:45 ID:D0BK/PMc
霊感がある人は、お盆の時期に、本山級の寺院の墓地に行ってみな。

昔、ある宗派の本山に行って、とんでもない現象に遭遇した。いやもう、まいった。
お盆は、人間が作った習慣だが、死してその習慣にならうのも人間の性なんだろうと改めて思う。
683 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 00:01:05 ID:Idx6pWZS
＞681
自我の意味分かってる？
欲望や価値観、良識とか理性、そういうのひっくるめて自我だよ。
幼児は自我が確立してないから、ほぼ本能からくる欲望のまま振る舞う。
自我がなくなったら、本能の奴隷だよ
684 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 00:02:44 ID:2TsUS7Y7
>682 心霊に関しては簡単に首を突っ込む事ではありません。死者は生きています。興味本位で心霊の事について首を突っ込む事はお勧めしません
685 ：678：2006/08/07(月) 00:03:42 ID:AB1W2gF2
>>681
自我は持つものではなく、芽生えるもの。（「持つ」という行動は自我によるもの、矛盾）
ちなみに、争いごとは大嫌いだ。
686 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 00:04:53 ID:ng9ulgtx
死が怖いという発想は生きていることが危ういからだろう
死んだら生まれてくる前の状態即ち無に還るだけ
何も生きているときに死後の状態を心配することはない
生まれてくる前の状態を心配することがない様に
687 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 00:15:26 ID:2TsUS7Y7
>685 皆が皆そうではない 個性だ！釈迦が何故生まれてきたか知っていますか？
688 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 00:24:15 ID:+7i27XT8
＞687
釈迦に関しては、出生経緯は後世の人が脚色している可能性が高い。
歴史、特に宗教史なんて、先人が書いた書物の解釈の違いでどうにでも変わるもの。
過ぎ去った過去だから検証には限界があるし
689 ：685：2006/08/07(月) 00:25:31 ID:AB1W2gF2
>>687
産まれてきた理由は知らんが（釈迦の親が子供を欲しがった）
産まれてすぐ「天上天下唯我独尊」とか言ったってんだろ？信じてるのか？

自我の芽生え方に個性（バリエーション？）があるってのか？
690 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 00:31:03 ID:2TsUS7Y7
>669 その言葉はどうでもいい 釈迦は地上に仏教を広める為に生まれてきました。仏教の教えは「無我」です。「現世離脱」ですね？「無我」とは何か…人間の正しい生き方です。人間は自己より他者を愛すべきです
691 ：669：2006/08/07(月) 00:35:08 ID:AB1W2gF2
>>690
「己を無にすれば宇宙が己になる」ってやつか？
692 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 00:39:04 ID:soRyoySE
死んだ後に行くところはMU(無)である。
693 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 00:41:16 ID:2TsUS7Y7
>691 何故 他者と対立するのですか？自分をもつからでしょう？自分を捨てて他者を愛しなさい。そうすれば他者もあなたを愛してくれます 自分の事は考えなくて良いのです。他者はあなた、あなたは他者です。相手の事だけを考えなさい
694 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 00:43:49 ID:+7i27XT8
自分の意見を持たず、相手に合わせてばかりの人間は信頼されないよ
695 ：691：2006/08/07(月) 00:45:31 ID:AB1W2gF2
>>693
「自分」があるから「他者」があるんだろ？「自分」を捨てたら「他者」もない。
696 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 00:48:10 ID:2TsUS7Y7
>694 相手の事だけを思い続けなさい。すべてはカルマです。相手はあなたの只ならぬ想いに圧倒されるでしょう。自己愛からは悪しか生じて来ません。
697 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 00:56:41 ID:pS3uqxDh
自分のことも他人の事も考えてないよ。
698 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 00:59:58 ID:2TsUS7Y7
>695 そうです 元々この世には何もありません。人間はいつから自我や我欲を持つようになりましたか？この世のものは何もありませんよ。
699 ：695：2006/08/07(月) 01:07:20 ID:AB1W2gF2
>>698
あんた、さんざんっぱら「他者を愛せだの」「あなたは他者」だの言っておいて「元々何も無い」ってなんだよ？
結局、何にも考えが無いのはあんただなｗ
700 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 01:08:22 ID:2TsUS7Y7
>699 そうです 私には何もありません。
701 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 01:18:35 ID:+7i27XT8
＞700
何もないなら、相手を愛する気持ちもないってこと。
相手を愛したいという欲望がある時点で自我があることになるよ
702 ：699：2006/08/07(月) 01:20:11 ID:AB1W2gF2
>>700
目も耳も口も、考える頭も有るだろう？
703 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 01:23:21 ID:2TsUS7Y7
>702 お前は誰だ………俺は人間。人間はお前。俺はインポ………………
704 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 01:24:51 ID:+7i27XT8
インポか…
悲劇だな
705 ：702：2006/08/07(月) 01:27:08 ID:AB1W2gF2
>>703
マカがいいぞ、コンビニでも売ってる。俺も人間、インポじゃないが。
706 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 01:28:46 ID:2TsUS7Y7
>705 お前は人間だがインポじゃない…俺は人間だがインポ。お前も俺も同じ人間なのにお前はインポじゃない………
707 ：705：2006/08/07(月) 01:30:27 ID:AB1W2gF2
>>706
インポじゃないのは今、先のことはわからん。
708 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 01:32:30 ID:2TsUS7Y7
>707 インポは何か………俺は人間………お前は人間………インポはあるか？
709 ：707：2006/08/07(月) 01:37:03 ID:AB1W2gF2
>>708
インポ無いな、
710 ：YRE ◆jSrDfAgIR6 ：2006/08/07(月) 01:38:51 ID:7VAx9lP0
>>680
亀レスですが。そうかもしれません。だけど同じ痛みを感じたからといってわかりあえる、というのは違いませんか？
相手が失恋してどのくらいﾂﾗｲ思いをしたのか、好きな人に会えてでのくらい喜んでるのか、それがきちんとわかることが必要だと思います。想像するんじゃなくて、今まで相手をみていたらわかることだと思います。
そしてまた、自分の痛みや喜びをわかってくれていると感じられれば、どんなささいなことでもそれは分かり合えているということだと思います。
同じ痛みを共有することはない。だけど分かってくれる人がいれば痛みはやわらぐ。
孤独ではなくなると思う。
711 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 01:48:06 ID:+7i27XT8
でも、それって両刃の剣だよね。
孤独から脱出し、共感できる相手ができてしまうと、もう一人では生きていけなくなる。
精神的な意味で一人で生きていける強さが欲しい
712 ：680：2006/08/07(月) 01:50:15 ID:AB1W2gF2
>>710
「痛み」は例として挙げたもので、喜びや悲しみなどの感情や、五感などの感覚全般についてです。

好きな人にあえてどのくらい喜んでいるのかは、本人じゃないと判らないと思いますよ。
過去の自分の経験に照らし合わせて、「察する（想像する）」ことしか出来ない。ただし、相手も同じ人間だから、感覚も感情も大差無いだろうということで、社会は機能していますし、それていいのかもしれません。


713 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 07:39:35 ID:daMjIq5p
俺は漫画家になりたい。時間があるなら他人のために何かするより、漫画家になれるように努力する時間として使いたい。

他人に時間を費やすことで、自分には確実に望んではいない未来がやってくる。漫画家になれないのはきっと何より苦しいことで、なれないくらいなら死んだ方がマシだ。

でも死んだとき天国地獄があるなら、宗教的には｢強く生きられなかった｣などとされて地獄に行くのだろう。

そんな思想は押し付けがましいとは思わないか？｢漫画家になるためだけに時間を費やしたい｣というのは、端から見れば傲慢かもしれない。だがどっかの坊主やらの唱えた思想のほうが、俺からすればよっぽど傲慢だ。

｢救い｣というものは自分で考えた道を進むことになると思う。

宗教なんてのは妄想に過ぎない。押し付けがましいことこの上ない。俺が宗教にはいるとしたら、｢自分教｣という妄想宗教をつくって自分だけが入り、一切の勧誘はせずに、一人でその道を進む。

自我なんてのは自分の考えをしっかり持ってりゃ芽生えてることになるし、
無我は単なる原理･法則の言い換えにすぎないと思う。

あー宗教なんてばかばかしい
714 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 13:19:37 ID:8wdGgA/X
＞713
あなたは漫画を読者を喜ばすために描くんだろ？立派に他人のためじゃん
あなたが死んでも作品は残る。無にはならない。
715 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 15:32:36 ID:daMjIq5p
俺は頼まれて描くんじゃなくて、自分が描きたいから描くんだ。あくまで他人のためではない。

作品が残ることと、俺の生死とでは次元が違う。
716 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 16:58:16 ID:8wdGgA/X
>>715
そうするとスレ違いってことになるよ
717 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 18:53:27 ID:n1wMTgdY
死で自分が消えるという感覚つーか考えがものすごくこわい
718 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 19:02:21 ID:OMZIwRCE
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'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
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　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

719 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 20:30:44 ID:rRwNk/zb
何年前のＡＡ貼ってんだ？どう突っ込むべきかさえ思い出せないって･･･
720 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 22:13:18 ID:uTz542QS
>>718
この絵、誰？
721 ：マジレスさん：2006/08/07(月) 22:44:36 ID:L+KIZyVa
>>717
なにを以て「消える」とするかにもよるな
722 ：マジレスさん：2006/08/08(火) 00:33:52 ID:SJy9IMca
>>716

スレ違いなのはあなたでしょう。

｢死んでも作品は残る｣ってスレタイと関係ないと思います。それじゃまるで｢歴史の偉人について考えよ｣ってスレタイだよ。

｢死んでしまったらもう作品は描けない｣なら、死=無の関係と深いと思う。

だから｢死んでも作品は残る｣は次元が違ってくる。……ってのはスレ違いだったんだね(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
あれ、どうみたらそうなるの？

きれいにまとめたかったのかどうか知らんが、スレ違いはあなたですからね～
723 ：マジレスさん：2006/08/08(火) 01:27:07 ID:tL1H2RpP
>>722
お、真夜中の哲学者登場？
724 ：マジレスさん：2006/08/08(火) 01:34:14 ID:obUN6aro
>>722
多分、死んでも遺伝子や模倣子は残る、だから「死＝無」では無いってことじゃね？
漫画が模倣子に含まれるかは微妙だけれど。
725 ：マジレスさん：2006/08/08(火) 01:35:37 ID:v5rZRUVq
>>722
もったいないことしたね…
726 ：マジレスさん：2006/08/08(火) 01:54:58 ID:ptMSN53G
あらゆる物事が知覚できなくなる＝意識が無くなる事
つまり自分が死んだ時点で現世が無くなると考えるならば、死＝無になる。

自分が死んだとして、現世が残り、続いていくと信じているならば、
その影響は必ずあると考えられる。つまり死＝無とはならない。

最近ではこんな話も哲学でなくて物理学になってしまうんだよね。
727 ：マジレスさん：2006/08/08(火) 02:07:32 ID:XinowHRP
>>726
死生観を物理で扱うか..「自分という情報エントロピーが一点に収束することが死である。」とでもいうのかな
だとしたら、やっぱり「死＝無」だろうな・・・・
728 ：ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯ：2006/08/08(火) 02:51:21 ID:++uzGmyj
死=無。どんなにこの世で名誉やお金をかせいでも 死んだら 無。ならばこの世から離脱しよう！この世の物は何も無い！あの世の物を求めよう→物質的な物から精神的な物に目がいくようになる
729 ：ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯ：2006/08/08(火) 03:08:36 ID:++uzGmyj
死んだらすべて終わりなら今のうちに好きな事しちゃえ！！→あれ？なんか心が痛いな……なんだろうこれは……万引きなんて俺には出来ないや………なんでだろ………これが良心ってやつなのか！？(・∀・)ん？良心ってなんだ……？
730 ：マジレスさん：2006/08/08(火) 03:27:10 ID:ptMSN53G
>>727
この場合、情報が自分という一点に収束するってことか。
まあ本当は、コペンハーゲン解釈の事を言ってた。逆説的になるけどね。

「死」の前提で、観測者が自分しか居なくなるから
論理的には何でも「不確定」になるだけだね。
731 ：マジレスさん：2006/08/08(火) 03:57:02 ID:KbRYopjz
無だからこそ救いがあると思う
732 ：ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯ：2006/08/08(火) 06:55:43 ID:++uzGmyj
人は何故 死を恐れるのか。我が強すぎるからである。我が強すぎるとどうなるか→対立が絶えない→心が休まる暇がない。人は皆 死後を意識してこの世を生きるべきだ。そうしたら地上から戦争はもはやなくなっているだろう…
733 ：ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯ：2006/08/08(火) 07:07:37 ID:++uzGmyj
>731 無とは無我の事だった…肉はたかだか100歳前後で土に還るが霊は永遠だ…あなたの潜在意識(無意識、魂)は肉の死後も永遠に宇宙で生き続けるのだ………
734 ：マジレスさん：2006/08/08(火) 07:15:17 ID:xwrNx2rU
>>チンチンシュッシュッ
死後をどのように意識するかを教え、人々に心の安寧を与えるはずの宗教同士で
戦争が起こっているような気がするのですが？
735 ：ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯ：2006/08/08(火) 08:08:33 ID:++uzGmyj
>734 戦争がなくならないのは地上の物質中心主義、利己主義の結果。物質的な物や肉を追う地上人が絶えない限り戦争は終わらない
736 ：マジレスさん：2006/08/08(火) 08:32:06 ID:SJy9IMca
>>725
何が？

>>ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯ
ちなみに精子は死んだら霊になるのですか？
737 ：ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯ：2006/08/08(火) 09:27:41 ID:++uzGmyj
>736 精子は精霊になるよ(*^ー゜)bグッジョブ
738 ：マジレスさん：2006/08/08(火) 10:08:12 ID:vaZaXGd3
>>730
死後の世界が「ある状態」と「ない状態」が同時にある？
739 ：マジレスさん：2006/08/09(水) 03:18:34 ID:3pjOaxaJ
例え死が無だとしても死ぬまでが恐ろしいだけ。
740 ：マジレスさん：2006/08/09(水) 04:50:33 ID:i4RkREts
>>オチンチン
地上に物や肉を追う者がいるのかどうか教えてください
741 ：マジレスさん：2006/08/09(水) 05:12:50 ID:HE1uZCPO
幼い頃　風邪で休んだ時　自分がいないクラスを想像してなんとなく悲しかった
自分がいなくても　また自分が知らないまま
どんどん物事が進むのが悲しかったのかも知れない
死後を想像するとそれのもっと強烈な感じかな
うーん　自分が消えるのってこわい
742 ：マジレスさん：2006/08/09(水) 11:58:11 ID:+09H9dmk
死んだら無？
無我の世界？
天国地獄？

このスレにはバカしかいないのか？

しかたない、俺が素晴らしい真実を教えてやるよ。
フフン、聞いて驚くなよ。










ソウルソサエティがあるじゃないか!!
743 ：マジレスさん：2006/08/09(水) 20:16:07 ID:bgY83b6x
>>741
逆に自分以外全員消えるってのも怖い。
744 ：マジレスさん：2006/08/09(水) 23:21:24 ID:TmsOqq/I
自分以外が消えたなら安心して死ねます
745 ：マジレスさん：2006/08/10(木) 00:51:31 ID:11+JI8G4
>>744
自分以外が消えたなら、死ぬ理由も無いじゃん。
もっとも、生きていても意味が無い気もするが。
746 ：マジレスさん：2006/08/10(木) 21:44:54 ID:so96yg+c
自分以外が消えたら可愛いコの部屋に侵入してハァハァする
747 ：マジレスさん：2006/08/10(木) 22:44:14 ID:OB001DCQ
>>746
ハァハァしてどうする？
748 ：マジレスさん：2006/08/10(木) 23:56:15 ID:HoTYyzV0
>>745確かに死ぬ意味はないな。一時は楽しいかもしれない。
749 ：マジレスさん：2006/08/11(金) 07:08:48 ID:16TbJbNm
無って怖いね
750 ：マジレスさん：2006/08/11(金) 08:13:42 ID:m91Z2r05
有機物は腐り、土に還ります。以上。
751 ：マジレスさん：2006/08/11(金) 22:18:24 ID:+LpPd76n
>>750
火葬って知ってる？
752 ：マジレスさん：2006/08/15(火) 12:45:01 ID:rcEbJ9tT
「死＝無」じゃなくて「無＝死」なのかもな
753 ：マジレスさん：2006/08/15(火) 12:46:20 ID:H8JPFJ6x
>>752だとするとスレ違いだ
754 ：マジレスさん：2006/08/15(火) 23:42:21 ID:AFZ7S20L
知識より事実が重い。

一度、全身麻酔かけられてごらん。来世はないって体験的にわかる。
仕方がないね。死ぬまで忘れているしか。
755 ：マジレスさん：2006/08/16(水) 02:38:55 ID:7T6yRZeL
死後の世界は無い、霊魂も無い。だけど、お盆はやるんだよね。盆休みも大事だし。
756 ：マジレスさん：2006/08/16(水) 02:44:05 ID:6Ffsi+sl
供養とかの儀式って、生き残ってる人々のためにあるんだと思う。
何もしてやれなかった故人にたいするせめてもの償い。
死後の世界なんてないから自己満足に過ぎないけれど、
生き残っている人にとっては必要な儀式だろうよ
757 ：マジレスさん：2006/08/16(水) 03:20:52 ID:EO4/ehL9
彼岸にあこがれるのも生きているから
人間にとって逝きたいも生きたいも同じ事
良く生き尽くした果ての死も、良い死を得るために生き続ける事も状態は同じ

自分の存在を感じる事こそが生きる意味
その最高点が死を迎える瞬間
それが喜びでも苦しみでも人は生きた証を得ることが出来る

その先は個人としての価値を持たないだから無なのだ
758 ：マジレスさん：2006/08/17(木) 14:50:50 ID:wipx2Fxh
死ぬのも恐いが地球が滅びるのも恐いだろｗｗ

このままじゃ地球はやばい！俺たちが生きてる時代にも人類は地球に住めなくなるかもしれない

みんなでこれやろーぜｗｗ

http://www.nicol.ac.jp/~honma/sgw/summer05.html
759 ：マジレスさん：2006/08/17(木) 15:17:43 ID:+snFfQY0
>>758
GJ!
760 ：ボンクラ：2006/08/20(日) 14:19:21 ID:T3xgKNT1
死んだら生まれる前にもどる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://hp26.0zero.jp/603/BONKURA/
761 ：マジレスさん：2006/08/20(日) 15:33:10 ID:NmUuvMQn
無だからすっきりしそうだと思うけど、、
762 ：マジレスさん：2006/08/20(日) 17:47:06 ID:IUpVbLcU
脳の中の電位の変動が意識ならば、その物理現象が無くなる死は確かに「無」だよね。
複素電磁波理論とか、視点の変換とか、発散原理とかが言われているけど、
科学が発達して意識の死後の存在が明確になるといいね。
763 ：マジレスさん：2006/08/20(日) 19:44:30 ID:xRPvNDBR
>>762
科学が発達し死亡した人間を復元出来るようになったとき
それを同じ人間と呼べるのか？

と言う線引きが困難に成るだろうな記憶があったとしても
２体以上再生した場合どちらを「個人」と見なすかは誰にも決められない
おそらく別れた瞬間から過去を共有している存在でも
互いを認識できた瞬間から他人に成ってしまうんだろうな

だから死とは個人の認識できる物ではないのだろう
眠りにつき永遠に目覚めず肉体だけ保存されたとしても
それは生きているとは言えない

眠る前の意識では起きたときの感情を決めることは出来ない
目覚めたときの意志は、その時の環境に影響され全くの別人になる訳だ
目覚めることは新しい命を授かるのと同じ事

世界は無常であるが故に、人間は毎日生まれ変わっているとも考えられる
睡眠は死と同等、人は苦痛を有する死に至る生理現象を
本能的に恐れているに過ぎないのだ
764 ：マジレスさん：2006/08/20(日) 20:09:27 ID:XwEjl1op
無意識こそ真の極楽。自分を意識するから苦しい。だが 生きてる間は、苦しみはなくならない。出家しない限りなフヒヒ
765 ：マジレスさん：2006/08/20(日) 22:19:32 ID:n+L2KEUn
倫理的問題で禁止になってるみたいだけどクローン人間が
どこかの国で生まれたってニュースなかったっけ？
766 ：マジレスさん：2006/08/20(日) 22:29:44 ID:H2/hpPYT
読んでないが、きっといつものワンパターンスレだな。
767 ：マジレスさん：2006/08/22(火) 14:15:24 ID:DCay4i8v
そもそも死＝無が商売上作られた概念なんだがな。
不安を煽る手法に過ぎない。
少し世界を見渡せばそんなわけないのがすぐ分かるのに。
768 ：マジレスさん：2006/08/22(火) 22:30:57 ID:aSkDpF+T
>>1
同意
769 ：マジレスさん：2006/08/23(水) 00:40:05 ID:q3O8iytf
>>767
ﾌﾟ
770 ：マジレスさん：2006/08/23(水) 00:57:36 ID:o0d4cPXR
>>767逆だろうね
771 ：マジレスさん：2006/08/25(金) 04:23:38 ID:Pz2mKuJK
みんな怖くないのかな
死んでしまうこと考えて眠れなくなったりしないの？
772 ：マジレスさん：2006/08/25(金) 04:39:02 ID:U0uuQrvK
>>771
いや全然。いつもぐっすりこ
死は生きていた御褒美だとおもってるから。
御褒美が楽しみだよ
773 ：マジレスさん：2006/08/25(金) 04:47:37 ID:AfrMl6ze
死だけが安らぎ
774 ：マジレスさん：2006/08/25(金) 12:27:38 ID:ZKPCuXVl
>>773　つ【ヒント】　おっぱい
775 ：マジレスさん：2006/08/25(金) 23:49:34 ID:228YrZTu
>>771
怖がってもしょうがないんだよね、怖がってどうにかなるんだったら、いくらでも怖がるんだけど、
776 ：マジレスさん：2006/08/26(土) 00:19:39 ID:fuewFqdb
死ぬことなんか怖くない。
777 ：マジレスさん：2006/08/27(日) 22:14:20 ID:9yqhR3Yl
死んだら二度とこの世界に戻ることができないと思えば、
無気力になるどころか、やる気がガンガン出てくる
778 ：マジレスさん：2006/08/29(火) 11:26:50 ID:TcJ53LGk
ガンガンやったところで無になるのに…
779 ：マジレスさん：2006/08/29(火) 11:31:05 ID:A0m2Gv6C
死＝無　だと思うからダメなんだよ。

死＝夢　と思えばよい。

こっちの「ム」のほうが気楽だＪ！
780 ：AF ◆Ez9i8foLFQ ：2006/08/29(火) 23:19:31 ID:zX+GxWhl
>775

まったく同感、科学的に考えれば
死んだら無っていうのは明らかなんだし。
それなら>777さんのような考え方のほうが
ずっと幸せだと思う。
781 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 08:21:45 ID:Vbs/MhRL
怖がったってどうにもならないけど怖いもんは怖い
782 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 08:25:33 ID:uT2YbkMW
いつ死ねるんだろう
783 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 09:38:49 ID:Dj4Ot8Vu
死の恐怖を少しでも忘れる方法は一生懸命生きる事
784 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 09:54:09 ID:Ht0c1JAD
死んだら思考できない

もう自我など持てない

それまでこの一瞬頑張っていきていこうや
この意味不明な世界で
余計な事考えず自分の幸せだけ目指して前向いてさあ
785 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 11:46:46 ID:PwvqZQaU
永遠に生きるのと今すぐ死ぬのどっちを選ぶ？
786 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 17:59:54 ID:SU13tVpR
785
楽しかったとしても永遠に生き続けるなら死んだ方がマシ。
つまらない。
787 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 20:04:09 ID:UUsSNZmJ
死＝無が怖いから宗教がごく自然に世界中にあるんだろうな
もし自分が死んだらこの主観的な思考はどこ行くのかが死ぬほど気になる
788 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 20:17:28 ID:UclBCz6O
死んだら無なの？
実際のところどうなのよ？
789 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 20:20:44 ID:1iAGSTYm
肉と骨
790 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 20:33:22 ID:BJ5slwGL
結局、科学的には自分（自我）＝脳の作り上げた幻覚なのか
でも自分が幻覚なんて思えない
791 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 20:35:17 ID:UclBCz6O
死んだら肉体の重さが２１ｇ減るとかあれは何なんだろうね？
792 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 20:39:14 ID:1iAGSTYm
２１ｇとはまた微妙な…誰が死体の重さ量って比べたんだよw
793 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 20:41:20 ID:UclBCz6O
>>792
いや、調べたらしいぞ。
794 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 20:48:52 ID:UclBCz6O
>>792
詳しく書くと、ニューイングランド州の医師ダンカン・マクドゥーガル博士。
もちろんこの研究は信憑性に欠けるとされているが、そういう研究が
あったというのは確かだ。
795 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 22:37:22 ID:FLClBvPq
>>791いたちの最後っ屁
796 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 23:05:29 ID:HLCVJrhY
死んだ瞬間筋肉が緩和され体中の水分が外に出て
体が乾燥するからって聞いたけど
797 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 23:10:45 ID:jm3G/vTW
結局は魂って出世魚みたいなもの
死んだら次の段階にいける
798 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 23:15:49 ID:FLClBvPq
つまり魂なんてないってことだね。あたりまえだよね。
脳みそが考えたり認識したりしてるだけなんだから。
799 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 23:23:08 ID:jm3G/vTW
でもｺﾞｷﾌﾞﾘって頭取っても体動くよね。あれ魂で動いてるってなにかの本でよんだことある。
800 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 23:26:01 ID:Wjw1iEiL
たましいなんかないよGには
801 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 23:32:06 ID:FLClBvPq
>>799人間だってそういうことあるよ。死んだ男の人のちんこが立つことあるよ。
死後硬直って言うんだ。

脳みそが死んだって血液が通ってんだから多少はうごくわな。

魂なんてないよ。いつからだっけそんなこと言われ始めたのは
802 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 23:48:20 ID:DOfHGWH6
誰だろうね。一番最初に魂って言い出したのは。意外に漫画が始めだったりしてw
803 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 23:50:07 ID:FLClBvPq
あぁ　　江戸時代です
804 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 23:55:14 ID:Axc9Q4xo
人間の正体を突き詰めていくと、分子→原子→素粒子。ここまでが現代の自然科学で解明されている。しかし 人間は宇宙の謎を全て解明出来た訳ではない。宇宙には素粒子以下の超極細粒子があったとしても おかしくはない
805 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 23:56:05 ID:FLClBvPq
普通にあると思っています。
806 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 23:59:08 ID:Axc9Q4xo
波動を放っている時点で それは生命体とみなされる。人間の目に見える波長の範囲には限りがあるように、魂も目に見えない。何故ならば非物質だから。人間の正体→思考するエネルギー体、又は意識体や思念体とも最近は呼ばれている
807 ：マジレスさん：2006/08/31(木) 23:59:39 ID:G0mdN0AD
そりゃまあ地球の物質が全てという訳では
ないだろうからな
808 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 00:01:57 ID:DOfHGWH6
魂と脳が別なら何で寝てる時(夢を見ていない状態)の記憶がないんだ？
809 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 00:06:05 ID:Axc9Q4xo
>808 当たり前だが 脳は物質。あと 宇宙は多次元構造
810 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 00:07:18 ID:zKKhfF2U
>>806日本語がおかしいけど。とりあえずねこじるでも読めば。
811 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 00:08:25 ID:lHROkaV9
熱く議論したところで仮説だろ
812 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 00:14:28 ID:W8LrBPCZ
死を目の前にすると固定概念崩壊しない？
自分のすることすべて無意味に思えてくる。
死んでいくのも一人だしこの恐怖を共有できる人なんて
いないし。結局一人ぼっち・・・・・
なにをやっても無意味で空しいだけ・・・・
とゆう恐怖に３年前くらいに駆られた。
寝れなかった。


813 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 00:16:41 ID:zKKhfF2U
>>812この現代にそんな人間がいることが希少
814 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 00:17:33 ID:9uvDXIq2
>810 国語は苦手なんだ 何それ？
815 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 00:18:34 ID:zKKhfF2U
>>814漫画だよ。この世界の真実の姿がわかるはずだ。是非よんでほしいな。
816 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 00:24:47 ID:WVb8DbUV
>>812
自分、今そんな感じかな。
まだ高校３年生のハナタレだけど
夢を追うのも、好きなことするのも、だらけながらゲームするのも
彼女と一緒に居るのも、友達と楽しく過ごすのも、学校で嫌いな先生の顔見るのも
何か意味無いかなって思い始めた。
布団に入って、電気を消した後毎回思うのが
寝てる間に何か起きて、それで死んだりできないかなぁって思う。
自殺は怖いし、痛そうだし、失敗したら…って考えると嫌だけど
不可抗力な死なら、お金払ってでも欲しいくらい。

思春期だから～とかよく言うけど、もしこの悩みがもっと膨らんで
挙句の果てに本当に高層マンションからダイブしても
「あぁ～、若気の至りだなぁ」で済まされるんだろうかね？
案外こういう悩みって、死と隣り合わせだったりするのに。
817 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 00:27:16 ID:9uvDXIq2
>815 ねこじる…分かった！ありがとう♪(＃＾ー°)ｖ
818 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 00:28:07 ID:zKKhfF2U
>>816なんで死のうと思うの？
819 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 00:59:04 ID:a1OyvexX
>>816
大丈夫か？鬱なんでねーかい
820 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 01:26:41 ID:6pAXBkGZ
だいじょぶだあ？
821 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 02:07:45 ID:ZT+AaFIl
そう、生きている意味なんてない
人間の本能が死ぬのを恐がっているだけ
俺には関係ない
822 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 02:12:47 ID:OHbvvuls
ってかさー、１がじいさんになるころにはそんなこと絶対忘れてるって。
823 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 02:19:47 ID:i8lXd/zr
だいたい「無が続く」って発想からしておかしいよな。
無が続いてることを認識するつもりでいるんだろうか。
824 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 02:47:17 ID:6pAXBkGZ
「無」ってこの世にないんじゃないかな。もし宇宙がなくなっとしたら、他のなにかがあるはずじゃん？冷静になって考えてみると、俺なに言ってるんだろ。でも、なんとなくでいいからわかってくれ。
825 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 02:55:30 ID:6pAXBkGZ
つまり、幽霊ってなんで現実世界で生きてた頃より強くなってるの？ほら、例えば恨んでた人を交通事故にあわせたり。特殊能力じゃん！ずるいよ！
826 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 02:59:55 ID:i8lXd/zr
>>824
「無」が「無い」
矛盾してね？
827 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 03:04:21 ID:6pAXBkGZ
>>826うん。でもこの世は絶対「無」になることは無いよね？でしょ？
828 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 03:07:30 ID:i8lXd/zr
>>827
「この世」が無くなることはない、って意味ならそうかもな。
829 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 03:11:17 ID:6pAXBkGZ
この世は自身が作り出してるものであって、自身の死と共にこの世も無になるんじゃねの？
830 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 03:16:44 ID:i8lXd/zr
そうなんだけどさ、
そうすると今度は「この世」って表現が問題になってくるんよ。
この世が無になってもまだあの世があるさって。
831 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 03:29:03 ID:6pAXBkGZ
その答えは死者の魂に聞くしかないんだろうけど。
ってか、もし魂があるとして、魂をはじめに作ったのは誰だって話になってくるよ。なにか？終わりもないってことは初まりもないのか？
832 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 03:36:35 ID:6pAXBkGZ
いや、魂の始まりなんてあるはずない。んじゃなきゃ、魂を作ったものを作ったものは？って話に広がってくぞ。ってかあの世の始まりは？もしあの世があるってことは、始まりがあるってことでしょ？始まる前の前の・・・∞ｗ
833 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 03:39:12 ID:6pAXBkGZ
こんな時間に、このスレで、こんなにテンションあがるとはおもわなかった
834 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 03:39:36 ID:i8lXd/zr
まあ、自分という存在が限定的なものでしかない、
ってことに耐えらんない人が「作った」んだろうね。
死んで無になるより
始まりも終わりもない永遠の方が遥かに怖いと思うけど。

んじゃ、数時間「無」を体感してくるかな。
835 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 03:40:54 ID:i8lXd/zr
あ、
無を「体感」てのもおかしいか。
836 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 03:41:11 ID:KU61GN8C
つけたすと今の人口は７０億なので７０億の魂がある訳だ。

昔の人口はずっと少なかった。とすると７０億－昔の人口＝人間になれないよぅ

は昔はいったいどこでどうしてたのか？
837 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 03:41:11 ID:/3x7Bl/Y
魂ねぇ…
化学的に今人間についても解明されてきてるしそんな非現実的なものは存在しないんじゃないかと思う

でも人間の可能性は無限だと思う
人間のリミッターが外れた時何が起こるのか知りたい
838 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 03:48:46 ID:6pAXBkGZ
世にも奇妙な物語


自殺しても、先があるってなんかやだよな
839 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 03:53:16 ID:HgKOEvoY
死んでから考えることにするよ
840 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 03:54:05 ID:6pAXBkGZ
んじゃさ死者の魂と会話ができる江原さんはなんなの？江原さんの魂は誰が作ったんだよ
よく前世、来世があるっていうけど、だとしたらこの世の魂の数は増えたり、減ったりしてないってこと？
841 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 06:20:26 ID:S74M45bN
何なのって単なる妄想か詐欺師だろ。あれだけどうでもいい死者との
会話をベラベラ喋ってる暇があったら未解決事件の真犯人を探せよ
842 ：AF ◆Ez9i8foLFQ ：2006/09/01(金) 06:56:55 ID:C3t1QTVO
>840
私は>841さんとまったく同感です。
その江原さんとやらがどういう人か
私は知りませんが、江原さんに限らず
単なるうそつきか、軽度から重度の精神病で
ある可能性があります。

その江原さんとやらがあなたから普通の
人ならば、その人はうそつきか軽度の精神病で
ある可能性を疑いましょう。

死は無であり死後の存在はありません。
ましてやその存在と話せる存在など
科学的に存在しないのです。

死は無である、それを踏まえたうえで
生きていく、それが正しい方法では無いでしょうか？
もちろんそう思わないひとはそれでもいいと思います。
正解なんておそらく無いのです。
843 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 09:15:54 ID:9uvDXIq2
>842 自然科学は目に見える事象を扱う学ね↑ そもそも、脳神経学者も脳の全てを解明出来た訳ではないがなｗｗ 魂とは 恐らく 素粒子以下の超極細粒子。だから、現代の自然科学を持っても今だに解明出来ないんだろう
844 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 09:22:41 ID:9uvDXIq2
魂の存在を否定する人々は恐らく 目に見えるものしか、信じない、唯物論者じゃないのか。頭固すぎｗｗｗｗ
845 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 09:32:31 ID:9uvDXIq2
人間の目に見える波長の範囲には限界があるが、訓練すればオーラくらいは見えるようになる。信じれない人は一度 自分で試してみるといい。宇宙は目に見えるものと目に見えないもので成り立っていることが分かるから
846 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 09:42:17 ID:yqo3YDIR
現在人類は６０億以上で昔より多くなっていますが、
その分他の動植物たちが人間の営みのせいで
どんどん減っています。

つまりおまえらのほとんどは少し前まで草だったのじゃ！
俺様はずっと人間だったけどな。
847 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 11:44:09 ID:6pAXBkGZ
休み時間一人暇なんでこんな話を。針を例にとって考えてみよう。一見、針の先端には終わりがある。しかし実は終わりはない。いくら精度のいい顕微鏡を作ったとしても、またそれで見えた物のさらに小さいものが実在する。←わかる？
848 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 11:47:10 ID:6pAXBkGZ
つまり、なにをとっても始まりをたどっていったら永遠に、始まりはなんなのか続く。よって終わりは無い。証明できた？
849 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 12:35:22 ID:OAk9qVYS
霊とか魂とかそんなのは、個人の想像で自由だ。
お化け話をしても、見た人はいると主張を曲げないし、見てない人は嘘か妄想か見間違えと主張する。
証明しようがないもんな。でも、江原とかいうのは悪魔だと思うよｗ
子供を失った親の気持ちを利用たりして、金儲けは酷い。あそこまでするなら、レスにあったように別の形で証明してからやるべきだ。
それと、死んで無になるのは、意味がわからない。
生まれ生きて存在したなら、何かに影響したわけだ。蟻を一匹踏み殺しただけでも何かは、変わってしまったわけだし。
存在したら、無にはならないよ。
本人は焼かれて骨になれば終わりだとは思うけどね。
あの世とか魂とか俺は否定だな。後悔とか恨みとかあったなら、それが続くの嫌だしなぁ。
850 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 12:44:29 ID:t9wM+uxr
>>843に同意だな
科学でまだ解明出来ていないものを適当に魂とか呼んでるだけじゃないのか
病気だって科学が発達してなかった頃は悪魔の仕業とか信じられて除霊師呼んだりしてたんだろ
魂の正体が自分が生きてる間に解明されるかどうかはわからんけどな
851 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 12:45:18 ID:zKKhfF2U
>>849存在の無とかいってるんじゃないよ。死んだあとのことをいっているんだ。
死んだ後は認識できないからただ消え去るのみだよ。あの世とか認識できない。
852 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 13:13:36 ID:/3x7Bl/Y
魂は存在しないとか科学で全部証明出来るとか夢が無いな
あっても無くても死ぬし、存在がなくなるならそれは受け入れなきゃ
853 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 17:58:47 ID:e+iJDD8W
無かどうかが重要じゃないんだよね
仮に輪廻みたいにその先があったとしても
全て忘れてしまって今の自分の記憶もなくなり同じ思考もできない
そう　今の自分でいられなくなりことが怖い
854 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 18:05:43 ID:liTyKDqn
死＝無 であれば、なんにも怖くない。だって、地獄とか無いんだからね。
855 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 18:38:59 ID:2Cs+n5fG
嫌な思いいっぱいした人は死なんか全然怖くない。
幸せで世に未練のある人が恐怖する。
ゆえに死への恐怖感を消すには嫌な思いをたくさんすればよい。
そうすれば生への未練などなくなる。
856 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 18:44:41 ID:DLZ4Q0r8
一部の青森の団塊や中高年、糞ジジイは死んで地獄へGO
857 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 18:46:00 ID:zKKhfF2U
あーそうだね。今時生きる事に執着してる奴ってろくなやつがいないな。
858 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 19:20:22 ID:fPA6z6yu
↑確かにｗ
859 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 19:54:04 ID:trBtKwHT
>>847
その例えは終わりがあるよ
目測できる針の先端から1cmでも離したところに指やっても針に当たった感触はないじゃん？だからどこかで終わってんだよ
ただどこで終わってるのかはどんなに頑張っても見れないけど
860 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 20:33:11 ID:pYp73PJA
最近、ユータブで聖闘士星矢ハーデス編見てたら、
シャカのシーンで死についてのやりとりがあって、
そこから得るものが偶然にもあった。

シャカ「ガンジス川で沐浴をしている達は死を望んでいるように見える。
いくら幸せを得れたとしても、人には最終的に死が待っている。人生の大部
分は悲しみが支配している。なのになぜ、人は生まれてくるのでしょうか？」

シャカに答える声「悲しみがあるから喜びもがある。その逆も然り。
美しい花はいつか散る。この世にあるものは常に変化し、一つに留まってい
ない。それを無常という。人間も同じなのだ。そして、死も一つの変化に過ぎない」


これを見てから、死が怖くなくなった。死は自然な事と思えている。
だから無駄に必死になる事もなくなった。穏やかな気分でいる。
最悪死ねばいいのだから。生きる事も死ぬ事も、どちらも自然な事、といった感じ。
861 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 21:03:05 ID:zKKhfF2U
俺には死が怖いっていう人の気持ちがわからない
862 ：マジレスさん：2006/09/01(金) 23:09:39 ID:m8hqc90A
針の例えって、矢が永遠に的に届かないって話と同類かな？

弓から放たれた矢が的に到達するには、まずその中間点まで飛ばなきゃならない。
その中間点に到達するには更にまたその中間点まで・・・と、
数学的な理屈だけで考えたら1/2は無限にあるわけだから
矢は永遠に的には届かない。それどころか弓から発射すらされない。
が、実際に矢は放たれて的に突き刺さる。それが現実。
863 ：マジレスさん：2006/09/02(土) 00:31:49 ID:GoIKrfXp
始まりも終わりも同等、世界は無常だ
時間が存在する時点で、今の瞬間が終わりであり始まりである

世界が無常である以上、過去は無になる
生きた痕跡だけで構成された過去、それが死その物であり正に無だ
つまり死は、生きる変化の終わりであり、その変化（無常）の尽きる所を意味している

死＝無に対して恐れを感じる前に、時間の意味を学ぶべきだな
無は常に身近にある物だ、むしろ生きることによって全くの別人になっていく事を
恐れる方が良い、もし未来の自分と会話が出来た場合、絶対に自分だと
認めることは出来ないはずだ、例え自分であってもそこに居るのは他人だからだ

簡単に言えば生きていようが死んでいようが、自分はその瞬間に存在している物ただ一つ
今の自分を維持するために、人は変化を否定しながらも積極的に変化していく
そのバランスを取る行為が、人の生きる目的その物だ
864 ：マジレスさん：2006/09/02(土) 05:40:35 ID:c206Qbqu
無常についての解釈が俺と違うようだ。
”常”なもの、つまり普遍なものは世の中にはない、常に変化しているという
意味だと思うが。死ぬと何もない無の状態云々の話ではなく、
死ぬというのも常に変化している一つの事象、自然な事、と捉えるような。
865 ：マジレスさん：2006/09/02(土) 12:26:30 ID:w7HWqn9g
>>863の無常を置き換えないと意味わからない
866 ：マジレスさん：2006/09/02(土) 13:02:18 ID:GoIKrfXp
無と常は同等
世界は変化の上にしか存在できない

事象のスクリーン上に投影される映像のような物、
投影されなければ存在しないし、一端投影された物は、
二度と映し出されることはない
映し出される瞬間にしか現実は存在できない
それが永遠に続いていくだけの事
その映像を見る行為をやめたときが、生命にとっての死だ
867 ：マジレスさん：2006/09/02(土) 13:25:45 ID:SqSuj865
このｽﾚをみてハセヲが浮かんだのは俺だけじゃないはずだ！
868 ：マジレスさん：2006/09/03(日) 12:02:05 ID:Htf+eHEZ
まじで
869 ：マジレスさん：2006/09/03(日) 16:36:47 ID:41PTXlCX
むしろ永遠の方が怖い
870 ：マジレスさん：2006/09/03(日) 19:13:53 ID:Q4dcpzsa
永遠に死んでいる状態になるのが怖い
どんなあらゆる経験も意味を持たなくなり未来を体験できなくなるのが嫌

有名になって歴史に名前を残したとしても自分が死んでいる状態なら意味がない
というか他人に俺の存在を認識してもらいたいなんて全然思わない
俺自信が俺は俺だといつまでも感じていたい

絶対死ぬのが分かっているのに生きるのが複雑な気分だよな
俺もあと20000日もすれば必ず死んでいるだろう
最後の3000日くらいは毎日死に怯えながら生きるんだろうな…
871 ：マジレスさん：2006/09/03(日) 20:30:12 ID:Bvz/SG8k
自分中心で世の中回って自分が特別な存在だと勘違い
してる温室育ちのニートどもが多いな
872 ：マジレスさん：2006/09/03(日) 20:57:15 ID:9pOdo25S
たぶん死んだあとの感覚って
自分が生まれる前の状態と同じような気がするけど…
873 ：マジレスさん：2006/09/03(日) 21:17:25 ID:9pOdo25S
しかも今現在この世に生きている人の数よりも
過去に死んでしまった人の数の方が圧倒的に多いわけだから…
そんなに怖くないかな？
874 ：マジレスさん：2006/09/03(日) 21:46:51 ID:d9g+sHYF
生きてる間だけ 気付いたら死んでるし気付いたら自分がいる…この繰り返し
875 ：マジレスさん：2006/09/03(日) 22:42:28 ID:9pOdo25S
↑なんで繰り返しなの？永遠に繰り返すの？
876 ：マジレスさん：2006/09/03(日) 23:04:27 ID:Htf+eHEZ
>>874は細胞分裂の話
877 ：マジレスさん：2006/09/03(日) 23:07:47 ID:nUuF2xhc
言ってる事は精神分裂だけどな
878 ：マジレスさん：2006/09/03(日) 23:23:28 ID:VPP7VxmC
意識がある状態が生きている状態
意識がなければ死と同じ
眠る行為も一時的な死と同じ
死は永遠に眠り続ける状態と思えばいい
879 ：マジレスさん：2006/09/03(日) 23:42:00 ID:9pOdo25S
じゃ生まれる前も永遠に寝ていたのかな？

歴史的に自分が生まれる前の時間の長さと死んだあとの時間の長さは？どちらが長いかな？
880 ：マジレスさん：2006/09/04(月) 00:17:26 ID:lDunUHeN
>>870
よくわかる　自分が自分としていろんなものを認識できなくなるのが自分も怖い
>>871
みんな特別な存在じゃないと思うから死が怖いんじゃないかな
>>878
寝ている状態と同じというと軽く聞こえるけど
二度と目覚めることのない眠りだからね
寝たらもう二度と目覚めないとなったら眠れますか？
881 ：マジレスさん：2006/09/04(月) 00:24:12 ID:pyZkkYJb
>>880
眠れるかどうかではなく眠たくなるのだから仕方がない
あなたはいつまでも寝ずにいられますか？
882 ：マジレスさん：2006/09/04(月) 00:34:00 ID:InxIFTzb
>>1
俺はそれがうれしい。
883 ：マジレスさん：2006/09/04(月) 00:36:02 ID:/rqDV6Wn
永遠に寝ている状態とか二度と起きる事のない眠りとかも意識があるから思考できるわけで
意識がなかったらそれさえも皆無では？
10年前の出来事を頭の中で一瞬にして思い出せるように
意識がなければ永遠さえ一瞬のようにも思えてくる
だって自分が赤ん坊として生まれるまでに
宇宙の歴史は永遠のように長く何百億光年の時間が経過してたわけだけど一瞬で生まれてきた感覚しかないよね！
884 ：マジレスさん：2006/09/04(月) 01:14:51 ID:78VMzo0J
>875 (・∀・)ん？魂の話ね(*^ー゜)b
885 ：マジレスさん：2006/09/04(月) 01:20:17 ID:1WOxYBls
>>1
むしろ無にならない方が恐くないか？
どこまでも続く時の中を未来永劫、果てしなく意識があるのは拷問だろ？
886 ：マジレスさん：2006/09/04(月) 01:26:28 ID:nccBfisl
死ぬまで生きれ！
887 ：マジレスさん：2006/09/04(月) 01:38:33 ID:/rqDV6Wn
死ぬまでは生きてられる
888 ：マジレスさん：2006/09/04(月) 01:56:15 ID:/rqDV6Wn
888ゲットならオレ釈迦
889 ：マジレスさん：2006/09/04(月) 02:40:52 ID:lPA7zJG8
>>881
その問題自体には解決方法があるではないか、寝なければいいんだろ？

死を回避するのはどんなことをしても不可能なんだよ
あなたの問で言えば、寝ても起きていてもどちらにせよ必ず死ぬということ

あなたは今は死にたくないけど将来死ぬのは受け入れられる感じだな
病的かもしれんが俺は本当にずっと死にたくない
最近は夜中によく死の事を考えてしまって発狂してしまいそうだ…
890 ：マジレスさん：2006/09/04(月) 03:06:54 ID:/rqDV6Wn
あんまり死ぬのが怖い怖いと怖がっていると死にたくなっちゃう時がある
891 ：マジレスさん：2006/09/04(月) 18:43:28 ID:lDunUHeN
もう秋の虫が鳴いててものがなしくてせつない
こういう時　死がこわくなる
892 ：マジレスさん：2006/09/04(月) 19:43:35 ID:/rqDV6Wn
↑ほんと！ひぐらしの鳴き声だっけ？カナカナカナカナカナ
寂しいね
893 ：マジレスさん：2006/09/04(月) 23:51:12 ID:t/wz78DO
原子レベルでは不死って存在するの？
894 ：マジレスさん：2006/09/04(月) 23:55:12 ID:kJUlBWXI
不死はないよ
895 ：マジレスさん：2006/09/05(火) 03:53:18 ID:BLdnQ461
なんで自分が消えるのが怖くない人がいるんだろ　想像力ないのか？
無なら怖いって感情もないとかいうレスってすごくばかげてると思う
896 ：マジレスさん：2006/09/05(火) 04:31:32 ID:5MXONrLX
↑自分の存在が消滅した時には怖いと思う感情や意識も消滅しているんだよ！
あなたが今現在そこに存在しているから
存在が消滅したら怖いという想像を思考してるんですよね？
897 ：マジレスさん：2006/09/05(火) 04:34:39 ID:XPtq6nxW
死ぬのが怖い人は、家の宗派のお経聞くといいよ。
心が落ち着くから。
898 ：マジレスさん：2006/09/05(火) 04:39:35 ID:5MXONrLX
↑どこの宗派ですか？
899 ：マジレスさん：2006/09/05(火) 11:21:34 ID:trDeT2NR
>895 無ではなく「空」だ！人間は無知なるもの、訳の分からんもの、複雑なものに 恐れおののく。これが原因。 不安を取り除くには、原因を突き止め、結果を出せばいい 魂は不滅だ
900 ：マジレスさん：2006/09/05(火) 11:30:47 ID:trDeT2NR
この世の事象、現象、すべてが実は幻。あなたが見ている物事は他者から見ればまったく別の物事。想像力がある人なら分かるはず。個々がそれぞれの視点で世界を見ている ということ ならば、本当の世界はどこにあるのか・・・
901 ：マジレスさん：2006/09/05(火) 13:03:22 ID:EnIhQ4SU
>>899 >>900
何も知らない奴が、利いた風なこと言うなよｗｗ
902 ：マジレスさん：2006/09/05(火) 14:28:31 ID:trDeT2NR
>901 知ってるから言ってるんですが(°Д°)ハァ？ 霊的世界のことは、霊的感性を持ってでしかはかれないのです。信じる信じない、関係ある関係ない、の問題ではないのです。
903 ：マジレスさん：2006/09/05(火) 14:44:33 ID:mCgUp3au
死んだら何もない。有るわけない。生きる意味は自分で見付ける。生きる意味なんてそもそもないのは動物みてりゃわかるっしょ。
904 ：マジレスさん：2006/09/05(火) 15:16:45 ID:NCQvXur2
ここを一生懸命読んだけど、なんで寿命を迎え死ぬ事が恐いかがわからない。
死ぬ手前は朦朧としてるんでないかな。
痛いのがずっとつづくより居たくない場所にずっといるより死ぬ方がましな気がする。（拷問監禁をイメージした）
905 ：マジレスさん：2006/09/05(火) 19:01:56 ID:5MXONrLX
>903が良いこと言った！
おれもそう思う！

実は生きている意味は本当は無いんだけど
それじゃ納得いかないから意味を見つけだそうとしたり、意味があるんだと思い込み錯覚していると思う！
人生とは無意味であると悟るところに意味がある！
無意味の意味！
906 ：マジレスさん：2006/09/05(火) 19:06:08 ID:EnIhQ4SU
>>902
霊的感性ってなんだよ？一般名詞で説明しろ。造語で説明するのは厨房でもできら～ｗｗ
907 ：マジレスさん：2006/09/05(火) 19:37:08 ID:ZrILNM4X
空っぽの空間に閉じ込められたりして…
908 ：０＠：2006/09/05(火) 21:07:19 ID:0Rv1x06B
オカルト臭いスレでつね
909 ：マジレスさん：2006/09/05(火) 21:23:40 ID:ux+1iyF6
＞９０３
≫９０５
俺もそう思う。
910 ：マジレスさん：2006/09/05(火) 23:47:38 ID:HZwJQCg9
>>848
>>872
その辺が本質かもな。
永遠が無いのと同様に、自分も無いんじゃないか？
でも自分が死んでも地球はあるし、他の人は生きている、でも、
その状態を、死んだ自分は認識できないんだな、つまり。
911 ：マジレスさん：2006/09/06(水) 00:11:30 ID:5Pwe1mkn
つまり自分が存在しているから世界を認識できる
自分という認識できる主体が消滅したと同時に世界も無と同等になる？
912 ：マジレスさん：2006/09/06(水) 00:30:28 ID:FWRNtNNS
自分が生まれる前の永遠の時間が、自分が死んだらまたやってくると
いうわけか。
どちらも、とてつもなく長い時間で、地球や太陽の寿命よりずぅ～っと長い。
考えると本当に怖いが、それを「体験」、「認識」することはないんだな、これ。
913 ：マジレスさん：2006/09/06(水) 00:56:47 ID:5Pwe1mkn
>912
確かに認識も体験もできないね！
しかし意識がないのだから、その永遠さえ一瞬かと？
時間の観念が変わるから
914 ：マジレスさん：2006/09/06(水) 16:21:14 ID:qU4kVauR
無がどうとか定義するんじゃなくて
今　自分が無になって消えてしまう事を想像して怖くないのかってスレでしょ？
ごちゃごちゃ屁理屈こねたい人多いね
915 ：マジレスさん：2006/09/06(水) 18:58:50 ID:5Pwe1mkn
↑無ということが、どういうものなのか？
正しく知れば怖くなくなるんじゃないかな？と思ってさ…
916 ：マジレスさん：2006/09/06(水) 19:54:48 ID:SWYDDJde
>906 霊感。いわゆるｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝさ★霊界は実はここ物質界と折り重なって存在している。ただ次元、波動が違い過ぎる為 物質の脳をもつ生命には知覚しずらい。君達は今 死後世界にいるのだよ。死後世界(霊界)は魂だけ潜在意識(無意識)だけの世界。
917 ：マジレスさん：2006/09/06(水) 19:59:16 ID:SWYDDJde
死後世界(霊界)は魂だけ潜在意識(無意識)だけの世界。ここ物質界みたいに嘘偽りや顕在意識(意識)は一切ないしあり得ない。あなたは今も何時もあなたの心の世界で生きている。ただ想念の力は強力でね、人は常に意識か無意識か他者の波動、念をうけているのだよ
918 ：マジレスさん：2006/09/06(水) 20:08:17 ID:SWYDDJde
全ては「心」心とは思考方法、あなたの両親でさえ あなたとは心、魂、思考方法は違う。あなたは何時も頭の中でブツブツブツブツ独り言を言っていますね。この世(物質界)には本音と建前がありますね。良心に逆らうと心が苦しいですね。それは「何故」ですか
919 ：マジレスさん：2006/09/06(水) 20:09:25 ID:3xwo6UXq
魂とか心の世界とかどっかの宗教みたい
920 ：マジレスさん：2006/09/06(水) 20:16:32 ID:SWYDDJde
>919 宗教と霊的世界の関係性はほぼ0と思っていい。霊的世界のことは宗教よりも科学のほうが近い
921 ：マジレスさん：2006/09/06(水) 20:28:29 ID:JZkOQWDC
科学的なのか非科学的なのか・・・
まさに表裏一体って感じだ

死と生は等価値なのだ
さあ、魂の自由を手にするがいい
922 ：マジレスさん：2006/09/06(水) 20:44:09 ID:g8RrPZFT
死んだら無くなるってのは怖いかもしれないがそういうものだと割り切ればおｋ
923 ：マジレスさん：2006/09/06(水) 20:44:50 ID:5Pwe1mkn
生と死が等価値ならば…

生きてようが死んでようが同じだとお考えなんですか？
924 ：マジレスさん：2006/09/06(水) 20:53:13 ID:DT7zyghG
そりゃ自分の葬式には出れないわな
925 ：マジレスさん：2006/09/06(水) 21:06:54 ID:SWYDDJde
>923 そう。生と死は常に表裏一体。葉っぱのｳﾗとｵﾓﾃは、別のように思われているが ｳﾗとｵﾓﾃ一枚の葉を形づくっている。不生不滅。私達の身体も古い血液や死んだ細胞を新しいものにかえる新陳代謝を繰り返すことで、生命を保っている
926 ：マジレスさん：2006/09/06(水) 21:10:03 ID:SWYDDJde
その新陳代謝が止まったときが 死。つまり 生きている限り、この新陳代謝という生と死を繰り返している。いわば 生と死の連続が 生命。その為 生命は生まれも為なければ 死にもしない ただ 変化しているだけ
927 ：マジレスさん：2006/09/06(水) 21:46:58 ID:AvE+4C9S
ここはSWYDDJdeの妄想スレですか
928 ：マジレスさん：2006/09/06(水) 23:39:31 ID:qU4kVauR
ごちゃごちゃ屁理屈こねてる人は本当にそう思っていて死が怖くないのかな
怖がってもしかたないけど怖いものは怖い
結局　目をそむけて生きるしかないと思う　まじで考えたら絶対怖いよ
929 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 00:10:17 ID:ZvB8dtPc
死がどうこうとかいっても経験したこと無いからわかんないんだよ。
一番近いのは眠ってる状態か。あれが永遠に続くという…

深すぎる
930 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 01:30:40 ID:6l5hwJS+
急激な立ちくらみになった人は解ると思うが、
自分が誰なのか？今どこにいるのか？何が起こっているのか？
が、一瞬解らなくなる

正にフリーズ状態だ、自分がフリーズしている事すら認識できない
死はその一瞬と同じ、突然過去も現在も未来さえもなくなる
無以外の何物でもない、だから幽霊（霊魂）なんかが存在するわけがない

生きている（意識がある）からこそ臨死体験ができる
心霊体験も夢と同じで、意識の上にしか成り立たない
まず死後は、時間が認識できないのだから、本当の死は恐れる間など与えてくれない
生きているからこそ恐れることも出来る、怖く感じる間は生きていると言う事だ

結論：気にするな、死は苦しくない、一瞬よりも短い出来事だ
931 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 01:50:41 ID:jdM/a3UR
↑一瞬より短い出来事ってのも、意識があるうちの想像の範囲内でそ？

真実の死とは？
なんか死ぬのが楽しみになってきた！
いったいどうなるのか？しかし試しに死んだら、ここに状況をレスれないしな…
932 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 02:45:51 ID:9NqEN9Uq
死後があったら怖い。
死んでも思考を続けないといけないなんて。
それが永遠と続いたら発狂するよ。
933 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 03:19:44 ID:jdM/a3UR
ちょっと質問
過去の歴史を振り返って紀元前から今までに、
どのくらいの人間が死んだ？
1000億人以上？1兆人？
934 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 03:27:50 ID:qIOwDn7y
魂伸縮自在説。実体無いなら大きさも自在なはず。たくさんの人が
亡くなってきたけど、生まれ変わってるとしたら死後の世界で霊が
満員、なんてこともないです。あ、あくまで意見のひとつです。
935 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 03:40:31 ID:CLTvawFd
受け入れろ。極論生き物は死ぬ為に生まれる。どんなに頑張っても最終的に行き着くところは「死」。人生とは一時の執行猶予。
生物全てに下される死という結果から目をそらす為に人間は無意識に人生を頑張る。必死で楽しむ。哀れ。
936 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 03:47:43 ID:JKpOAtrY
さっきテレビで在宅死の特集みてから寝れない
937 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 03:48:45 ID:qIOwDn7y
人生は一時のものってのは分かります。でも、人は死ぬために
生きてるんじゃないと思う。
938 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 03:54:27 ID:hdU5q0i+
祖先が自分の中で生きてる
俺の子供の中で俺が生きてる
だとしたらどこが怖い物だろうか
939 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 03:55:46 ID:0R7bmhpc
俺は>>1と全く逆だな
死んだ後も自分という意識を持ってそれが永遠に続くのかと思うと怖すぎる
子供の頃生まれて来なければよかったと思ってた
RPGゲームみたいに電源切って終わりじゃなく、自分はこの世に生まれたからには終わりがない、終われないってこと考えたりした
940 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 03:55:51 ID:jdM/a3UR
死ぬために生きてるわけでなくたって
刻々と死に向かっているのは確かだろ
941 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 04:00:03 ID:JKpOAtrY
永遠て四文字だけどものすごく長いものだ
942 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 04:13:04 ID:CLTvawFd
>>937
それ。まさにその思考。人間が死から目を背ける為の逃げの思想。生物が等しく持っているのは「死」のみ。人生とは死というゴールへ向かう為の迷路である事から目を背けようとする。
943 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 04:27:47 ID:CLTvawFd
>>938
その思考も逃げ。いくら子孫を残せど先にくるお前という個体、存在、自我が消えるのは免れない。
所詮死を受ける際に自分の人生について満足する為の行為。
死の際に立ってなおすぐ先の死ではなく自身の過去、子供の未来に執着する。人間の往生際の悪さ。死は免れない。受け入れろ。
944 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 04:34:48 ID:JKpOAtrY
人間はもう子孫を残さないべきではないか
945 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 04:38:11 ID:a3pktgSd
人間いつか死んでしまう
だからみんな一生懸命生きるのよ
ってポップのかーちゃんが言ってた
ダイの大冒険ていいこというな
946 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 05:26:04 ID:+ykfo0dq
ってかさ…この世に生を受けてたった18年なんだなぁ。
この長い長い歴史でたった18年。
生まれる前はどうだったのだろう。
死と向かい合うのが怖すぎる。いつかは誰でも来るんだろな…
947 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 06:08:26 ID:jdM/a3UR
まぁ宇宙には５００億光年の歴史があるからな！
するってーと、どんなに長生きしたって一瞬の夢のような奇跡ですな
生きていることが奇跡なら、いつか死ぬことも奇跡ですな！
948 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 07:10:04 ID:Izi9Mpfk
>>946
俺は30代前半で自宅療養している重病人だけど、死ぬのは愉快だ。
生が苦しいと死ぬのは至福になる。
949 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 07:21:10 ID:09G6wMUD
江原さんの本を読んでから死を過剰に怖がることはなくなった。
別に信者じゃないけどちょっとはまったっつうか救われた。
950 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 07:33:06 ID:8dmEJT/+
>>944
俺もそう思うけど、幸せへの執着がある人は残したがるからね。
マイナス情報が脳裏に深く刻まれていない余裕のある人はさらなる楽しみを求めて残すよ。
951 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 08:11:24 ID:JKpOAtrY
>>950
確かそうかー
こんな世の中によく生み出すよ
こえーよ みんな
952 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 09:39:07 ID:y9wyQvGs
いくら怖がっても「死＝無」なものは「死＝無」なんだよね。
なんだかんだ言っても、霊も魂も死後の世界も無いわけだし。
ジタバタしても仕方が無い。
953 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 09:51:30 ID:9KICLwHP
その先どんな出来事も知る事ができなくなり
怖いとかも感じることがない
自分がいない　自分が消える　すごく怖いよ
954 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 10:31:51 ID:mxDyHhc8
どうせ死んだら無。。んで２００億年後？くらいには人間なんてひとっこ一人のこらないで
文献とかも全部なくなる。
だったら大量殺人しても問題ないよなｗ
955 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 11:15:25 ID:JKpOAtrY
確かに問題ない
こっからはもう個人の問題だな
956 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 11:28:00 ID:FCKbjJj1
理性捨てて、思考停止したら、人間として終わってる。死と同じだよ。
957 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 11:58:55 ID:aAWyNIZU
知ってる人もいると思うけど、不死鳥みないな永遠に生きてるクラゲがいるんだってね。おれは最近知ったけど、ちょっと衝撃的だった。
958 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 12:16:35 ID:1NbrdB8U
>952 一般に死後は「無」と言われているが それは「無我」の事 人間の自意識(顕在意識)は完全に消滅するが 無意識(潜在意識)は永遠。あなたが夜 寝ている時の感覚になるだけ。恐れるものは何もない
959 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 12:20:02 ID:ZyAf/L3h
あの世にもこの世に似た世界がある。
むしろ、今とは変わりない。
960 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 12:24:09 ID:1NbrdB8U
霊や魂の存在を否定する人々がたまにいるが そういう人々は恐らくは唯物論者なのだろう。霊的真理とは空気のような存在。
961 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 12:27:16 ID:1NbrdB8U
空気を意識しようとしまいと、誰もがその中で空気を吸って生きているのと同じで、霊的真理も 自分と関係あるとかないとか、信じる信じないとかいうものではありません。霊的真理を信じない人という人は「空気なんて信じない」と言っているようなもの バカ共がｗｗ
962 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 12:30:19 ID:caDJVHo3
霊や魂の存在を肯定する人々がたまにいるが そういう人々は恐らくはカルト教団信者なのだろう。霊的真理とは虚無のような存在。
963 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 12:41:27 ID:1NbrdB8U
>962 俺は冗談で言ってるんじゃねえぞ？この世は目に見えるもの(物質)と目に見えないもの(非物質)から成り立っている。これはお前ら唯物論者が絶対とする 科学でも既に証明すみだ お前は「超ひも理論」とやらを知っているか？
964 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 12:50:17 ID:caDJVHo3
>>963そりゃすまんかった。その超ひも理論とやらを教えてもらえないだろうか？それと非物質の存在は
いつ科学で証明されたかと。唯物論者が科学を絶対としていることの証明も教えて下さい。
965 ：科学と実験：2006/09/07(木) 12:54:39 ID:Wx+T3Rlc
この世は科学だけしか証明できない。科学で証明出来ないものはまだ人類が進歩していないだけ。　あとは信じる信じないも自分次第だ
966 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 13:01:27 ID:vKj1Ftxa
てか考えすぎじゃね？
967 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 13:05:14 ID:1NbrdB8U
>964 おいおい(＾＾ゞ偉く多い注文だな うむ。まず 俺はそこまで優しくはねえ 人を頼るな！自分で出来る事はまず自分で調べろ勉強しろ 俺はいいかげんな人間だ 自分の言いたい事だけ言い、去る
968 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 13:09:24 ID:1NbrdB8U
>965 お前は科学に麻痺しているな？科学は目に見えないものは研究の対象にしない お前が言っているのはあくまで脳の五感で知覚できる「物質的」観点での進歩だ 俺が言うのは脳の五感で知覚出来ない「精神的」観点の話。「心」の話だ(´∀｀)ノシ
969 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 13:31:49 ID:+ykfo0dq
あー～…死ぬってなんだよ。
最近祖母が亡くなった。
あれが「死」か…あれが「無」なのか…焼かれて骨になって祖母は「無」になったんだな
何も感じない、私が今こうして考えてること感じてることすべてなくなる??

怖いよ、怖すぎる
970 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 13:33:52 ID:7uxwvncL
おめえらの中で死んで地獄へ行く奴がいるのは間違いない
971 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 15:20:02 ID:LToWTFME
>>965
そこで現象学ですよ
972 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 15:25:54 ID:AJTWHCEQ
>>951
初めて海外行った時「外国は日本と違って治安悪いから相当注意しないといけない」って言われても
「運が悪いと被害にあうだろうけど俺は頭いいから大丈夫だ」と思って聞き入れなかった。
しかし実際盗難にあって、その後からやっと注意するようになった。

被害経験少ないとなんだかんだ理由つけて「自分だけは大丈夫」って思うのが人間の性。
交通事故にあったことがなければ「自分は注意深いから一生交通事故にあわない」と思ってしまう。
交通事故にあった人だけが交通事故を深く憂慮する。
種を保存するために楽観性向、享楽性向が人間には備わっている。
973 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 15:56:46 ID:VKZy4Zir
俺も怖い！死とか無がね！でも少しでも克服するしかない！
　考え方捉え方を少し変える
友達も一緒だし彼女も一緒家族も一緒みんないづれ同じとこに行くんだ
　そんな事考えない位なにかに没頭
恋スポーツ音楽仕事遊び
　何か作品から学ぶ
今を生きる竜馬がいく課長島耕作スターウォーズ
がんばろうぜ
974 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 19:25:39 ID:caDJVHo3
>>970なんでｗ？
975 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 20:22:54 ID:3owcCWE9
無ってどんな状態？
寝てる時、何にも考え無いで泥のように寝てるときって本人は『無』の状態でしょ？

あんなに幸せな状態は無いと思うが…
976 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 20:28:35 ID:7uxwvncL
都合のいい考え方で妄想する奴に限り

他人に（人様に害、中傷を与えている奴が）死んでからの世界（地獄などにあるのが怖いので

自分の都合いいような自己中な考えしかしないんだと思う
977 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 20:43:46 ID:P9vcsxwL
>>976
と、とりあえず日本語（ｒｙ
978 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 22:13:25 ID:GJohZNwo
いつか科学が証明してくれる
いつか白馬に乗った王子様が迎えに来てくれる

似てるな
979 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 23:40:56 ID:6l5hwJS+
>>657
知っているとは思うが、植物はたった一つの種から子孫を増やせる
芋を作る植物は同じ遺伝子のまま繁殖することも出来る
動物以外は当然のように行える行為
980 ：マジレスさん：2006/09/07(木) 23:41:01 ID:NTjn1e9Q
自分の欲の為に自然破壊したり何の抵抗も出来ない動物を容赦なく頃し
何度も突き刺して笑いながら食ったり目障りだという理由で虫頃してるくせに
自分の死は怖いですか
981 ：９７９：2006/09/07(木) 23:43:09 ID:6l5hwJS+
＞＞６５７＝>>957
ｽﾏｿ
982 ：マジレスさん：2006/09/08(金) 00:23:05 ID:qUxk949i
>>980
みんな自分が全てで他はカスだからね。
みんな自意識ばかり肥大して他の存在を『無』として扱っている。
反撃されるまで何もわからない。
983 ：マジレスさん：2006/09/08(金) 02:02:31 ID:KlwDG9eL
はっきり言って無の状態なんて存在しないだろ
寝てる間云々も、後から無だったと補完してるだけだし
俺は単純に死んだらなくなるだけだと思ってる。
その後の状態なんてない
984 ：マジレスさん：2006/09/09(土) 00:54:17 ID:COc1P0ho
死後の世界なんて宗教の話だろ。
地獄があるとか行ってる奴なんで分かるんだ？現世には死人なんていないのに。
それから宗教によって死後の世界が違うのはなぜ？まさか宗教ごとに違う世界にいくのかｗ
985 ：マジレスさん：2006/09/09(土) 22:06:40 ID:pvX0+RHI
【現実】死＝無なら怖すぎる Part2【妄想】
986 ：マジレスさん：2006/09/10(日) 01:38:17 ID:TAOErgaB
江原とかゆうピザ詐欺師に頼んで幽霊に聞いてもらえよ
987 ：マジレスさん：2006/09/10(日) 01:40:52 ID:wLImLtCc
>>1
俺はすでに小２の時にそれを考えた
988 ：マジレスさん：2006/09/10(日) 02:36:29 ID:cwaJmZVq
>>983
何だその釣りは･･･
989 ：マジレスさん：2006/09/11(月) 03:05:39 ID:5uDM53ZR
>>983
だからその死んだらなくなるのが怖くないのかと　小1時間
990 ：マジレスさん：2006/09/11(月) 03:09:23 ID:cple0MU8
死んだら何もかもなくなるから楽だよ
自分も今いく
991 ：マジレスさん：2006/09/11(月) 03:19:49 ID:8F/Ajxhp
自分にとって自分の死はないのだから
怖がらなくとも良い。
宇宙でただひとり存在してることこそ奇跡なのだから
奇跡をぞんぶんに楽しむが良い。
992 ：マジレスさん：2006/09/11(月) 03:26:16 ID:MvknVxHL
↑いい事いうなぁ　漏れとは逆思考だな
993 ：マジレスさん：2006/09/11(月) 03:34:30 ID:2qfArTcf
>>991が理解できん。
生の終わりの地点＝死のスタート＝無のスタートだから
その点で「自分の死」って意識がないから怖がる必要が無いと？
994 ：マジレスさん：2006/09/11(月) 04:32:20 ID:7humF3CO
怖いけど死んだら自分の考えてる事とかそういうの全部無くなるんだよね?
995 ：マジレスさん：2006/09/11(月) 04:38:50 ID:GvmlV6/w
死＝有
なら恐くないのか？
996 ：マジレスさん：
記憶なくなって生まれ変われたら理想なのかな