【親友について】　PART４

>>938
同じ経験がある。自分だけが親友って思ってた。相手は友達としか思ってなかった…。

親友って難しい…。
自分が親友だと思っていて本当の友達だと思ってたのに相手からはそんなふうにあまり思われてなかったりする。
良き友達ぐらいに。
そんな感じでいいんだろな…。
って最近思いはじめた。
親友だと決めるのは彼であり、俺じゃない…って最近わかった。
でも本当に親友が欲しい。
まともで…いい友達一人も居なくて友達欲しくて仕方なかった。
お互いの絆がわかるような良き友達付き合いの友達が欲しい。
…気持ちわかります？

今現在彼には少し重たく見られてたりするんで、
重たくみられたもの全て忘れさせるくらいの…払拭する今まで以上に仲良くなるいい解決策は何かありますでしょうか？

正直最近今まで彼には迷惑かけたので、関係修復したいんですよ。

>>936
なるほど。だからどっちの気持ちも分かることが出来る訳だ
最後の一文、全く同意する

>>937
たまに自分では考えもしない方向性が見えたりするから、
人に関わるのって楽しいと思うんだよ

>>941
お前が欲しいのはそいつと親友になることより「親友の肩書き」じゃないの？
人間関係に魔法は無いよ。
信頼は作り上げるのに手間がかかるが、壊れるのは一瞬だ
親友だと決めるのは彼だと分かったのなら、修復も彼次第だとわかるだろ
お前にできるのは誠意を尽くすことだけだよ

お答えありがとうございます。
それもわかるのですが、その誠意を見せるという誠意が分からなくて困ってます。
俺はこれから一生長く付き合っていける良き友達と思ってもらえる友達が欲しかった。
俺は最高の友達と思ってもらえるように頑張るだけ。
今は俺は専門学校の受験生。
彼と同じ業界に足を踏み入れることができるかどうかの瀬戸際です。
受験に合格することが誠意なんでしょうか？
一度彼と同じ学校を受けたのですが…失敗に終わり、第２の志望校の受験を一ヶ月後に控えてます。
彼と同じ学校に入りたかったのですが、受験に失敗に終わり信頼失ったと思うんです。
第２の志望校に合格することは誠意を見せるということに繋がって信頼信用回復になりますよね？

これも、また彼の決めることなのかなぁ。
なんだか分からなくなります。

自分の親友はなんでも一緒にする人の事でもないし、趣味も同じじゃなくていい。
強いて言うなら価値観が少しにてるかな。
親友と思ってる人は2週間に一回連絡取るくらいだけどつながってるよ。
自分からどうするという事でも無いと思う
出来る時は自然とできる（なってる）ものだよ。相手に押し付けるものとは違うと思う。

全く同意。
いつも一緒ってのは親友じゃなくて恋人だよなw
前の人も言ってるけど、ただ親友という肩書きが欲しいだけに見えるね。
好きになってもらうとか、信頼してもらうとか、
結局は自分の為に相手を操作してるように見える。
そんな作為をされたら普通は嫌だよ

なってるものって言うのですけれど、 それは…俺今彼から思ってもらってることですか？

親友ということを考えてしまうとなんだか淋しく感じてしまうんですよ。自分は一人なんだろうかと。
勇気づけてもらえるような良き友達欲しかった。
正直彼からはダメ出しばかりで俺自身自信なくしましたから。
彼から思ってもらえたら最高なんですけれどね。
本当の友達欲しいです。

>>944
>>945
まったく同意

蒼は真面目すぎるんだろうな
適当に崩した付き合い方も必要
そこまで友人関係に力を入れてるなんてホモみたいだよ
その友人はそういうのを面倒に思うタイプなんじゃないのか？

真面目すぎるね。まあ良い奴なんだろうけどw
矛盾するようだけど、その「淋しい、一人だ」ってのが一番大切なんだよ。
それを大事に抱えて、受け入れて乗り越えないと、成熟した関係が作れない

親友なんて「よくよく考えりゃあいつは親友かな」ってくらいいつの間にか出来てるようないい加減なものだろ
よく「親友だと思ってた人に裏切られました」とか
「親友と呼べる存在がいません」とか色々な書き込みを見るけど
お前ら全員もっと馬鹿になれっていう話だよ
真面目すぎる みんながみんな

一回だけ「お前を親友だと思ってる」って言われたけど。
でも、そいつは精神的にかなり参ってた上に酒が入ってたよ。
後にも先にもその一回だけ。
もしシラフだったら「んだよこいつ、きもちわりーなぁ・・」ってなるよw
あんまり堅く考えずに気に入った奴と適当に付き合えばいいと思う

また同じこと言うようですが親友って難しいです。
正直言えば彼が親友じゃないなんて俺に言ってきた心境がわかりません。
親友だと思っているのなら言わなくていいことなのに、敢えて言ってきたのは、なんなんでしょう？
正直彼からあんなこと言われるとは思わなかったのでショックを引きずったままです。

前向きになってきた俺が未だにあのショックが忘れられなくて。

あっ、ちなみにこの悩みを抱え込む以前の話しです。

あの日を境に俺は彼との友情壊されて友人関係に自信が持てなくなりましたから。

態度に出てたんじゃないか？

漏れ親友と大喧嘩した事あったんだけど
『貧乏のくせにっ』て言われたよ
そこまで言われるとは思ってなかったな

まぁ、貧乏なのは本当だけど。

俺は、やっぱり自分自身頑張るしかないと思いました。
親友という信頼関係築けるように受験に向け頑張ります。
やっぱり先が不透明だと自然と悩みは出てくるんだと思います。
受験勉強中に他のこと考えると、どうしても迷いが出てしまう。
親友欲しくて欲しくて仕方なくて今まで生きてきましたから。
彼とは良き友達ですけれども、親友としては…まだまだなんだと思います。
彼との信頼があってこその親友関係……なれるように頑張ります。
今まで仲良く付き合ってこれた良き友達としての証を刻むために。

えっ、そうなんですか？？
誰も皆お金持ちなわけないのに。国民大半は貧乏人ですよ…。
俺も特に貧乏過ぎるくらい貧乏ですし…(笑)
なんでそんなこと言ってきたのかは事情は知りませんが、
そんな言い方、常人なら普通言わないですよね。

人間関係って難しいです。

あたしが一番
大切だと思ってる人
裏切っちゃった(´Д｀)

あたし最悪。
一番大好きな友達
なのに。

>>956
だよね。漏れもびっくりだしショックだった


そんな漏れの夢は普通の家庭になる事だ。
裕福じゃなくていいから普通の暮らしがしたいな。

雪国さん？

>>954
どうして相手がそんなこと言ったと思う？相手にとって大したことじゃないからだよ
お前にショックを与えているのはそいつじゃなく、お前自身のコンプレックスだよ
当たり前のことと言えば当たり前なんだけどな
それがショックだった、と言わないのか？

だから、普通も裕福も貧乏も自分が決めてる
比べたらきりがないだろ？自分で自分の家庭を貧乏って貶めなくてもいいじゃないか

そうです。
【蒼＝雪国】 俺だよ。
名前変えてみたんですけれども、バレてしまったみたいですね。

質問なんですけれど、
もし皆さんが俺にお金を貸してるとして、
お金を借りてる俺がお金を返したくて、そちらまで出向いた俺が、返しにきた旨を電話で何のまえぶれもなしにしたとする。
忙しいという皆さんに対して、
五分でも良いから出て来れないかと聞いた俺に、わざわざお金を受けとりに出てきますか？

忙しい理由は、
試験が近いから勉強してるからという設定でお願いします。

>>961
忙しさの度合いによる
コテ付けてるからには自己主張が強いのだろうね
だがそれを人に押し付けてはいけない
相手が忙しいと分かっている（んだよね？）にも関わらず
アポも取らずそちらの都合で返しに来られても困る

>>961
お金の事言ってるんですか?多分行くかな。
忙しさや相手のこっちこれる頻度によるかも知れませんが。
ていうか見ず知らずの人に貸したんならいただきに行くと思いますが。

私の友人への態度は親友でもない限りしないということだ
私は大人になるとはそういうことが出来る事だと思っていた
なんて淡白なものなのだろう
そうして私は友人が何なのかわからなくなり人間関係がわからなくなり
人間不信になりました

>>964
わからないんじゃなくて、親友と言うものに対して今の964の現実に見合わない
理想を持っているんじゃないかな
何も期待していなければ人間を信じるとか信じないとかは問題にもならない

なんだか親友に何を期待してるのか…
一回親友を探しをやめてみたらいいかもしれないよ

ですね。
あまり想いつめず自然だと向こうから歩み寄ってくるんだと思います。
現に今なかなか良さげな仲良しっぷりに復活しました。
自然に自分が今何を思うのかを直接彼に届くようにと日々努力している証だと思います。

自然に明るく歩み寄れば、自ずと形になっていくんだと思います。
今まで仲良く向き合ってきたけれども、ある彼からの一言で自信なくして…さ迷ってました。迷走全開で思うようにいかず、全てが負のスパイラルの悪循環…。(-.-;)
けれども…それを乗り越えたからこそ進歩して行ってる実感があり、俺と彼との友達関係のうえで良かったのかなぁとは思います。
俺は良き友達として…これからも彼と仲良く向き合っていくつもりです。
決して想いつめず、彼を拘束するようなことはせずに以前までのように常にありのままの自分を彼の前に出して行こうと思う。

そうすれば一人で勝手に親友となっている……そんな気がする。

>>967
自分で考えてそういう発言ができるのはとても素晴らしいことだと思う
自然体が一番
それに気付ける人はそうたくさんいない

そう!自然体が一番♪
俺は自分で自分に自信を与えました。大切な友達の彼からもお前のことを親友であると認めるという旨を裏付けて間接的に言われたりもしました。
俺のこと見捨ててたわけじゃなく彼なりに悩んでたんだなと初めてそこで感じて知りました。
親友じゃないなんて直接面と向かって言われた時はあまりにもショックが大きくて心が抜けたかのようにさ迷い怒りが爆発したり、
泣き崩れたり一時自殺も考えて心霊スポットへ向かってしまったことがありました。
世界が一瞬にして地獄のように切り替わり心に闇が広がりました。けれども…親友って何だ？
と彼は悩んでたらしく、彼にはメールで多く俺の気持ちを正直に伝えたかったので、彼の前から俺の存在…俺の前から彼の存在をなくしたくなくて。
彼の中では俺の存在が大きくて切っても切れなくて気持ちがわかった瞬間俺はソレを抱きしめて自信にしてこれからも大事にして行きます。

友との関係は接着剤より磁石であるべき

巧い♪!(b^ー°)べったりと…くっつくんじゃなくて、お互いに引き付け合うこと。と言いたいんでしょ？
俺と彼とは…今まで、まさにいつもベッタリとくっついてた。
いつもほとんど毎日のように一緒に行動しててお互い仲良くしてたから、お互いに甘えてべったり感で他の知り合いから変な目で見られました。お前達は同性愛なんだろうって。
確かに言われてみればお互いカップルのようにベタベタしてた感があったな〜って思います。
もし俺もしくは彼が女の子であれば本当にカップルだったのかもしれないです。それくらい仲良すぎてた。
いつも笑ってたりケンカも頻繁にあった。がしかし同性同士だし恋人ですか？と聞かれたら、それは違うと絶対的に否定できる。一時期本気で悩みました。同性愛なのか？俺は…と。
それは絶対違う。
恋したいし彼女が欲しいし当然結婚だって考えてる。今はベッタリせずお互い認めあいながら仲良い関係です。

868ですが。
「生理的に無理」と絶縁された親友に電話したら、普通に「今度試験が終わったらみんなで飲もう」って誘われました。
不思議な感じです。元々、温厚で友達想いな人ですが、謝ったら、「謝んなくていい。お前が変な事（依存してた事）言いだしたからムカついた。もう蒸し返すな」って言ってくれました。
彼の何事も無かったような許容力には敬服します。

気が合うとかウマが合うって例えばどんなことがありましたか？
趣味が同じとかそんな感じでしょうか？

きっと私達似てるんじゃないかなあ、と思う子がいる。
だから、その子の考え方とかをもっと知りたい。
例えば、その子はあまり自分からは遊びに誘わないと言っていたんだけど、
それは私と同じように、自分に自信が無いからなのか、とか。
けど、そういう深い話ってどのように聞き出せばいいのかわからない・・・
あからさまに聞いたら、気味悪がられるだろうし・・・

>>974
聞き出そうとすると警戒して壁を作る人もいる
と言うか聞き出さずとも相手もそう感じていれば会話の端々でそう思える発言があるよ
焦って自分のペースを相手に押し付けないようにね

>>973
俺の場合は趣味は全然違う。
今はお互い煙草吸ってるけど昔は俺だけ吸ってなかったし、
パチンコも同じ。好きなゲームも漫画も女のタイプも違うし、
考え方自体正反対。俺神経質、相手ずぼらだし。

多分波長が合うってことが重要なんだと思う。
波長が合わない奴とはどんだけ遊んでもいつまでたっても気を遣うし
息苦しい。波長が合う奴とは一日だけの付き合いでも仲良くなれる。
二人だけでも気まずくない。

波長か。その波長を何処でどう感じ取るかに疎いと
友達になるタイミングを逃すのかなぁ。

↑などの正反対の人がどうやって波長を感じたのか興味ある。
普通正反対の人と接する時ってこちらも心を開き切らなかったり
すると思うんだけど・・・

波長かぁ、それって雰囲気みたいなもんだよね？

確かに今までかなり仲よかった奴らは、なんか雰囲気が似てたな

>>975
ですよね。
＞ 焦って自分のペースを相手に押し付けないよう　かあ、難しいなあ。

異性に親友はありえ無いって母が言ってたんですけど、皆さんどう思いますか…？

携帯からですが失礼します。
地元で仲の良かったグループのリーダー的な子と些細な事で揉めました。仲直りをした翌日、飲み会に誘われ参加したけど完全ハミ子。何の為に呼ばれたんだか…私ももう子供じゃないし、こびたり無理して今後も仲良くする必要もないと思い、それ以来連絡を絶ちました。
つづきます…

つづき
私には長年の親友がいるのですが、その事は一切話しませんでした。愚痴を言うのも辛かったんです。ですが揉めたリーダーの子が私の親友に私の悪口を散々言って来たそうです。私は悔しくて泣きました。
すいません、またつづきます

つづき
親友はその子に「そんなに嫌ならアイツ(私)に二度と関わるな」と言ってくれたそうです
親友は今でも私に「愚痴ってるあの子(相手)の顔は歪んでた、愚痴も言わず堂々としてるアンタが好き」と言ってくれます。本当の親友を見つけたと思いました。長々とすみませんでした

その人大切にな！

異性の親友はあり得るな。だが、多少、恋愛感情が出て来て、
おわった後とかにあり得るとおもう。

異性の親友は俺的には無理
馬があってたり、いい奴だから親友になるわけだし
そしたら知らず知らずに好きになってしまう

親友と友達の境界線がわからない。

>>987
一度>>1からレス追ってみたら？
いろんな解釈の仕方があって面白いし…
って言われなくてもやるもんだよね
偉そうにすまんorz

>>983大切にしなね