1 :
マジレスさん:
自分は言いたいことを言えない人間です。
しかし、ブクオフで
中島義道の「怒る技術」と言う本を見つけました。
それによると、怒ることをしないのは怠慢だと、
ソレが出来ない人間はやがて、感受性も腐り、
怒りに対しても不感症になっていくと。。
これは、マズイと思い、
本日より一念発起し何とか怒れる人間になろうと決意しました。
2 :
大銀河系最強の超偉大なる大先生ヽ(*^^)/☆゚+. ◆Q45Calty/I :2006/06/29(木) 21:54:02 ID:UAEnKOHm
怒りなさい。泣きなさい。笑いなさい。
3 :
ソロス:2006/06/29(木) 21:54:30 ID:+wvg0Li5
糞すれ立ててんじゃねえよ、このド低脳が。
しゅーりょーーーー♪
>>1
4 :
マジレスさん:2006/06/29(木) 21:57:45 ID:VyiXiObo
だから???
5 :
怒りたい! ◆WLeOpQiRko :2006/06/29(木) 21:58:19 ID:JT1m/Es3
「喜怒哀楽をはっきりさせろ」と言われたことがあります。
「若さが無い」と。
どうも、感情を表に出すのはカッコ悪いことだと、
幼い頃からスリこまれてましたので・・・。
仕事中の談話でも全く発言しなかったり、
相手がどんなに暴言を吐いても反論しなかったり・・。
これは、ズルいことであり、罪悪なのだとこの著書にはあります。
6 :
マジレスさん:2006/06/29(木) 22:00:34 ID:H1OSW2xJ
だったら怒ればいいやん!
7 :
怒りたい! ◆WLeOpQiRko :2006/06/29(木) 22:03:50 ID:JT1m/Es3
著書には
人から酷い目にあったら「しかたない」や「まあいいや」と思わないこと。
その不快感から脱出しようとせず、とどまること。
「みんな自分が悪いのだ」と考えないこと。
を静かな夜にでも一人実行することだとあります。
自分は往々にしてこういうことがありました。
まず、ヘコんでしまうと、「全て自分が悪い」と考えてしまい、
情けない気持ちになります。そして、内にこもってしまうのです。
で、「忘れよう忘れよう」とするのです。
この著書によると、その繰り返しで、精神が腐っていくと言うことなのです。
8 :
怒りたい! ◆WLeOpQiRko :2006/06/29(木) 22:06:59 ID:JT1m/Es3
>>2 そうですね。
豊かに生きていきたいものです。
>>3-4 申し訳ないですが、
冷静に相手に怒りを伝える。
これを出来ている人間になりたいのです。
反面、これを実行できている人間なんてめったにいないです。
皆さんにも呼びかけたいです。
>>6 そんな単純なものでもなさそうです。
素人にいきなり、怒れ!とだけ言っても、
これまで、何十年避けてきたことです。
段階を踏む必要があります。
人生相談板@2ch掲示板 ローカルルール
◆利用者のみなさんへ
人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
10 :
マジレスさん:2006/06/29(木) 22:14:34 ID:evLbjoHm
本に書いてあるからといって何の考えもなしにただ真似する人は馬鹿だ。
11 :
怒りたい! ◆WLeOpQiRko :2006/06/29(木) 22:15:01 ID:JT1m/Es3
怒りを育てる必要があるのだと書かれています。
不快感を持つまでにいたったプロセスや背景を
事細かに、分析する必要があると。
相手の言い分、自分の言い分・・。
そして、それは、記述する方法が望ましいと。
客観的に分析できるし、時間が経つと、
怒りが新鮮味をなくしてしまうからだと。
言うことで、まずは、不快感を持った出来事を
記述していきたいと思います。
12 :
マジレスさん:2006/06/29(木) 22:15:22 ID:H1OSW2xJ
じゃあ
ここを怒られたい人を集めるスレにして、その人達で怒る練習すればいいやん!
13 :
怒りたい! ◆WLeOpQiRko :2006/06/29(木) 22:17:27 ID:JT1m/Es3
>>9-10 自分の独り言ではなく、
あくまで、この著書は一例です。
もちろん、書いた人も人間ですから、
これが絶対であるはずも無いです。
皆さんの意見を交えながら、
豊かな人生を歩みたいと思っています。
とりあえず、今、自分の現状は
「他人を恐れるあまり感情を表に出せない人間」の自分が
変わるには、どうするか。を相談したいと思います。
14 :
怒りたい! ◆WLeOpQiRko :2006/06/29(木) 22:18:28 ID:JT1m/Es3
>>12 ・・・。名案かもしれないですね。
怒られたい方も募集します!!
15 :
怒りたい! ◆WLeOpQiRko :2006/06/29(木) 22:22:21 ID:JT1m/Es3
とりあえず、第一段階の不快感を覚えた
出来事を「まあ、いいか」と思わないことから始めたいと思います!
自分みたいな人は沢山いそうですが・・。
もし良かったら一緒に学んでいけたらと思ってます!
16 :
マジレスさん:2006/06/29(木) 22:24:17 ID:rFGdRyAE
起こるっていうことは主張があるってことでつまり
一本心の中に筋が通ってないと怒れないよね
17 :
マジレスさん:2006/06/29(木) 22:24:27 ID:xbPRGKXo
怒る必要は無い
気付かせてやるだけで
18 :
怒りたい! ◆WLeOpQiRko :2006/06/29(木) 22:27:31 ID:JT1m/Es3
>>16 そうですね。
バックボーンがないと、中々怒れないものです。
ある程度の自信が必要と言うか・・。
その辺はどうなんだろうか。
その辺、抜きにしてでも自分の主張は発言したほうが良いのだろうか。
>>17 そうですね。冷静に意見する。って言うのが最高峰ですよね。
しかし、自分はまず自分の考えをしゃべることすら出来てないです。
19 :
怒りたい! ◆WLeOpQiRko :2006/06/29(木) 22:28:30 ID:JT1m/Es3
言うことは、やはり、物事に対して、
不感症になってるのではないかと・・
だから、まず段階的に、不快感を分析、その不快感に
とどまると言うことをやっていきたいと思います。
20 :
マジレスさん:2006/06/29(木) 22:29:21 ID:BKhcnhox
お前は一生怒れないまま死ぬんだろうな
>>1 怒りの感情なんて突然風船が割れるようなもの
怒る人だって、「怒ろう、怒ろう」と思って怒るわけじゃない
何かがきっかけで自分でも見えない自分の怒りボーダー超えちゃった時
ガッと出るもの。
それを「まず本読んで怒りのプロセスを勉強して…」だって
こんなバカなマニュアル人間いるもんなんだねー
今までずっとそうして腐れて生きてきたんだから
今後もそうすりゃいいじゃん。腐れてても生きていけるだろ
今まで生きてこられたんだし。
本読んで怒りを勉強したんです!って奴が「よーし、怒るぞ!」と
怒った所で周囲は何も感じません
今、不快なのは
自分では何もしない上司に、怒られる事
その上司がやたら自分にだけ厳しいこと
です。
おそらく、自分が何も言い返さないから、
カモにされているのだと思います。
>>20 なるほど、勉強になります。
もちろん、こんな古本を鵜呑みにする自分は
滑稽にうつる事でしょう。
が、正直、今のままでは自分は駄目になります。
何とか自分を変えたいです。
じゃないと、つぶされてしまいます。
23 :
マジレスさん:2006/06/29(木) 22:34:13 ID:rFGdRyAE
不快感にとどまるっていうことは
不快感を心に刻みこむ→悔しい→怒りたいのに主張や自信、能力が無いことで怒れない
→自分がふがいない、情けない→努力するようになる→主張、自信、実力がついてくる→
間違ったことはそれは自分の考えとは違う、と主張できるようになる=怒れる人
ってことではないかとおもつた
ただ怒ることが目標だとただの痛い人になりそうな気が…
24 :
マジレスさん:2006/06/29(木) 22:34:28 ID:xbPRGKXo
感情を乗せるから厄介なんだ
この著書はあくまできっかけに過ぎないと思います。
しかし、この著者は若い頃は全く怒れなかったのだと。
しかし、数々の屈辱を味わい怒る技術を体得したのだと。
それなら、少しでも可能性があるなら、
試してみようと思うのが自然じゃないでしょうか。
変わらないといけない人間もいるんです。
26 :
大銀河系最強の超偉大なる大先生ヽ(*^^)/☆゚+. ◆Q45Calty/I :2006/06/29(木) 22:35:57 ID:UAEnKOHm
うはwwwwwwwwwww低脳晒しage!!!!!!!!!1
あげーいあげーい!!!
>>23 素晴らしいことですね。
不快感をバネに努力するということですよね。
本では、怒らないことは、その当人の怠慢なのだと。
怒らないほうが何かと得だからだと。
小心者で、ズルいやつがやることだと、書かれています。
実際、仕事でペラペラ発言している人間は
中には素晴らしい人もいますが、
しょうもない人間も多いです。
内容もしょうも無いです。
何を書いてるのか分からなくなりましたが・・。
もちろん、自信をつけるための努力はしていきたいと思います。
29 :
マジレスさん:2006/06/29(木) 23:45:00 ID:Oam8jUiY
1のレスが多すぎてどう相談に乗ったらいいかワカランw
つか社会人らしいが年齢とどんな職業かくらい書いたらどうよ>1
学生時代は怒らないでいたのかね?どうだった?
30 :
大銀河系最強の超偉大なる大先生ヽ(*^^)/☆゚+. ◆Q45Calty/I :2006/06/30(金) 00:57:01 ID:aLSMQSMf
>>1のお怒りに触れますように!!!!!!!!!!11111111
うはwwwwwwwwwwwwww
あげーいあげーいwww
低脳晒しage
浮 上 せ よ ! !
31 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 01:11:18 ID:jRZOZOfs
怒る技術を得て
言いたいことが言えるようになるって少し変じゃないかな
怒るだけが感情表現じゃないよ
怒るのは自己表現のひとつの手段であって、それ自体が目的ではないよ
そのうち、怒らなきゃ言いたいことが言えない人間になっちゃうよ
怒れるように努力するより、自分の思いを言葉にして、相手に伝える努力したほうが
一番手っ取り早くないかな?
32 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 01:35:35 ID:4ClHjuyG
俺も全く怒らない人間だけど、
>>1によるともう精神が腐ってるかもしれんw
常に冷静でいたいんだよね
怒ってる奴みると、感情もコントロールできずにバカだな
プッって思ってしまう
そういう奴の相手はする気にならん、疲れるからね
こういう奴ってあんまいないの?
33 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 01:52:48 ID:2u4I0peZ
私も怒れる人になりたい!
怒る前にまずヘコんじゃうから、怒るタイミングをうしなっちゃう!!
>>32
冷静でいたいのはよくわかるけど、それだと相手に自分の本心が伝わらないこともあるでしょ?
八つ当たりで怒る人間は最低で、ばかと私も思う。
34 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 02:07:37 ID:mDudV2UN
説教と怒りの違いでしょ。
相手の為になるなら言えるはず(嫌われてでも)
感情的にならんでも何故?如何して?を説明すれば良いのでは?
それでダメなら感情移入で言う。
それでダメならほっておく。
必ずつまずくから・・・
相手の人間性とのマッチング?もあるけど・・・
35 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 02:09:12 ID:eoDLNUPz
36 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 02:11:21 ID:jRZOZOfs
なるほど
怒ることは表現のひとつじゃなくて、発言する機動力なのかもしれないのか
相手の威圧感で負けちゃう時とかに「あぁ、何で何も言えないんだろう」って悩むときあるなぁ
こういう時、何か言いかえせる気持ちが怒りってことかな
37 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 02:36:30 ID:Gs94g7Oh
>>32 私も。
感情的になってキャンキャン喚いたりコントロール効かなくなってレベルの低い事する人見ると
うわー馬鹿じゃないのって感じで冷める。
そういう人の相手って本当疲れるし馬鹿馬鹿しくて。
くだらない事してられないと思っちゃうんだよね…
38 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 02:59:50 ID:PKrMI76M
正々堂々としていて、それでいて喧嘩腰。
だからある程度、周囲の信望を積み重ねておくのは必要。
39 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 03:17:20 ID:hLTfJ4et
>>1が先に不快な出来事を述べていたが、誰にも「不快感」には必ずどこかに「怒り」が含まれているものである。
>>1は「怒れない」のではなく、それを相手に伝える度胸がないだけ。なので怒る訓練をするのではなく、
何か自分に自信を持てることを身に着けてみるといい。
それともう一つ。
>>1が不快感を感じることができたということは、不感症ではないということなので安心しろ。
40 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 06:53:37 ID:3+dsid7b
怒ればヘコまなくなるものでもないよ。それはそれで反省するから。
不当に対して怒る。迷惑に対して苛つく。多分、そういう分別があるんだろうね。
ずるいって思うのは、みんな自分が直接関わるのは嫌だって思うところがある。
誰かが迷惑者を始末して、周囲は平穏に戻る。
だけど始末した奴は、事なかれを振るう周囲をずるいって思う。
自分がやらなくても、お前がやれば済んだはずだろうって。
要するに、自分で自分に怒鳴りつけてごらんよ。
上司に対しては反論するより、気に入られるように尽くしたほうがいいかな。
41 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 12:45:07 ID:tXTQbrX8
>>37 例えば中国に対馬を占領されたら怒るのが、怒れる人。
めんどくさいし対馬くらいいーやと思う人が、怒れない人。
42 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 12:58:59 ID:aZ2SNUBV
コラ!おじさんっていたな。
43 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 18:50:21 ID:hH5I51/v
怒るのは勝手だがそれを人前で出すやつはみっともない。ダサい。
家帰って豹変してればいい
44 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 18:52:02 ID:OSgG8k1p
45 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 20:11:42 ID:dqAuLpTO
嫌がらせを受ける→怒らない→カッコイイ
また嫌がらせ→怒らない→もっとカッコイイ
複数の人から嫌がらせ→怒らない→カッコイイ
イジメエスカレート→怒らない
ってこと? ダサいとかカッコ悪いって書いてる人は。
どっちがダサいんだろ。
46 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 20:15:13 ID:6ghwz6TR
>>45 カッコいいとかミジメだとか言ってるのは、
イジメっ子かイジメられっ子のどっちかだろうな。
極端な人種。
47 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 20:55:22 ID:hH5I51/v
イジメってw
あなた方は中学生ですか?
男は肝心な時にだけ怒りを見せりゃいい(能ある鷹は爪を隠す)
怒りやすいやつってのは状況の変化に弱い気持ちの弱いやつ。見ててみっともない。
怒ってるやつより涼しい顔して仕事してるやつの方が好感抱きませんか?生理的にそう思いません??
48 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 21:00:31 ID:kSJqXf8U
主張したい「意志」を持っている者同士が口論になるのは、
ある意味本気で相手と向かい合ってると言える。
ただの罵倒合戦は論外なのではぶくとして、だ。
自分の意志を主張したい、通したいと思う時に思わず熱くなり
弁論も声高になるが、それは当然のこと。意志と意志とを戦わせているのだから。
>>32や
>>37みたいな奴は、自分で自分を冷静でクールだと思ってる所が
情けない上にハゲワロシュwwwww 意志を持っていないか、持っていても
戦う意志がないか、戦略がまったくなくて戦う前から自分が負けることを
わからされているから「俺クールだからバカみたいに熱くなれないんだYO」と
ポーズ決めてみせてるだけ。戦いに引きずり出されるのが怖くて指先や
口の端がプルプルヒクヒク震えているのがこういうタイプwwwww
怒るとかなんとかよりも、
>>1は「他人と戦ってでも通したいと願う
意志や主張があるのか?」ってことを考えるべきだな。
意志も主張もないのに他人からやりこめられるのが嫌だ、だから怒れるように
なりたい!なんて言っても 無 理
49 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 21:10:51 ID:hH5I51/v
>>48 人前でそれを見せんのがダサいってかみっともないってことじゃん?
馬鹿を演じてんのならともかく、人前で感情的になってるやつは一緒にいて暑苦しいだけだし自己中が多い。こういうのは後から後悔してる人間多し
結局俺らみたいな悪く言えば冷静ぶってる人間に救いを求めて相談しにくんだよ。
「俺すぐきれてしまうしな〜。ほんで後で後悔すんねん。どうやったらなおるんやろ?」
救えねぇ…
50 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 21:13:46 ID:kSJqXf8U
>>47 >怒ってるやつより涼しい顔して仕事してるやつの方が好感抱きませんか?
抱きません。むしろ見下すな。
ああ、自分のプライドを捻じ曲げて、殺してでも他人といさかいを
起こしたくないんだな、他人と口論になったら絶対勝てないから
涼しいフリして逃げてるんだろうな、
必死だなwwwwwwwwwwwwwくらいにしか思わない。
むやみやたらに怒鳴る奴は論外だけど、必要な時に必要な自己主張をしない奴を
なんで尊敬出来るものかよ。
生理的にって意味も全然わからないんですけど。中学生か?
51 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 21:17:14 ID:kSJqXf8U
>>49 自分の回りにはそういう人いないから知らんな。
お前の回りってそういうバカしかいないの?
どんだけドキュソ環境で生きてんの?っていうか
上げるケースがそもそも全然違う気がする
お前の回りってただのドキュソ連中しかいないみたいじゃん
こっちはあくまでも「いざという時怒る場合」の話をしてるんであって
いつもキレる奴なんか回りにいないんですが。
自分や自分の回りを見つめ直した方がいいんじゃないの〜
52 :
☆⌒ヽ(*^^)/・:*:・゚☆,。・:*:♪・゚'☆ ◆2ch2ch/LMU :2006/06/30(金) 21:19:07 ID:aLSMQSMf
>>1
立て逃げかよwww!!!!!!!!
53 :
☆⌒ヽ(*^^)/・:*:・゚☆,。・:*:♪・゚'☆ ◆2ch2ch/LMU :2006/06/30(金) 21:21:18 ID:aLSMQSMf
あwwww
居んのかいねぇのかどっちだよWW
54 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 21:23:32 ID:hH5I51/v
プライドをひとくくりにするな。プライドを曲げてるんじゃなくて、貫いてる。
俺も高校時代までそっち側の人間だったわ。大学入ってバイトとかやり出してからかわった。ちんけな意地は捨てた。
いさかい起こしたくないってか普通の人間は起こしたくないと思うが?
勘違いしないでくれよ。俺は自分の意志は貫くぞ?ただその手段が違うだけ
あなたは熱くなる、俺には俺の考えがあるからって言いながら淡々とやってく。みんな気圧されて反発なんか何にもない
そこでキレたりすると喧嘩になって何にも得られないだけ
俺が以前そうだったからわかるが怒りっぽいのは不器用 損してる
55 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 21:31:10 ID:dqAuLpTO
>>47 イジメは学生にしかないって思ってるんだろうけど
社会でもそこら中にあるよ。会社の例を挙げると
歴史の有る大企業で学歴+派閥できっちり区別される社風の所
天下り役員ばかりで努力しても昇進できず人が腐っていく所
イビリ要員で派遣とる所、まともな人間が辞めてくDQN企業
自分さえしっかりしてればなんて通じないよ。
56 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 21:34:08 ID:6UTLnaRA
内面的に成熟した人は、つまらないことで怒ったりしないけど、
中身は熱いもの持ってる人だと思う。お前ら極端なんだよ。
>>48 他人と戦ってでも意地を貫き通すとか言ってるけど、それ単なるエゴ
じゃん。人間的に尊敬されてる人はそんなことしなくても周りが許し
てくれると思うけどな。余裕がないから戦わなくちゃ何かを得られない
んだよ。
>>49 本当にクールな人間はこんなところに書き込んでまで己を主張しません。
57 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 21:45:50 ID:hH5I51/v
>>56 あっそ
そう思いたいんならそう思っとけば。あほくさ
さいなら
58 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 21:55:18 ID:1sstEfVy
>>50 今の職場のA主任は、中々紳士的で、人望もある奴なんだが。
やはり、怒ったところを見たことがないなあ。
奴は偏差値30の低脳ではあるが、人を叱責しない。
こうした方がいいよとか、気をつけてね、というような指導の仕方なんだろう
表情もあまり変えないね。
また、何かを要望する時、冗談を交えながら、極めて低姿勢で
頼んでくる。
ただ、漏れはこいつの部下でもなく、他職種の専門職だ。
漏れの方が年下だが、必ず敬語を使ってくる。
漏れ的には、他のB、C主任に比べて仕事上はかなり付き合いやすい
ただ、漏れは他の働き辛い感情を表してくるようなBやC主任と、この
評価の高い彼とどちらが人間的に好きかと言えば、
感情を現し、はっきりものを言うBCの方が好きだな。
表情も変えず、頭を下げるAを見ていると、争い事から逃げている
というか、何でも円満に・・みたいな、人間臭さがない気がする。
というのも、自分がAと全く逆の人間だからだろう。
何を考えているのか解りツライAは、いいこぶってるようにしか
見えない。敵は作らないだろうが、見てて腹が立つなあ。
59 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 22:13:13 ID:toKahMwI
要はバランスなのかね。
TPOに合わせた立ち回りが出来るかどうか、みたいな感じに思える。
はっきりと物を言えるのも『強さ』。
じっくりと耐えるのも『強さ』。
どっちも少々づつ好き。とか言ったら八方美人?
60 :
マジレスさん:2006/06/30(金) 22:34:07 ID:dqAuLpTO
>1 :マジレスさん :2006/06/29(木) 21:52:58 ID:JT1m/Es3
>自分は言いたいことを言えない人間です
なんでキレやすい奴やすぐ怒る奴はダサイ・カッコ悪いって
スレ主とまったく違うキャラの話して頭ごなしに否定するんだろう。
スレ主は自己表現すら、ろくに出来なくて困ってるんだよね?
61 :
大銀河系最強の超偉大なる大先生ヽ(*^^)/☆゚+. ◆charmy.nZg :2006/07/01(土) 03:11:07 ID:Bh8ensHY
>>1のお怒りに触れますように!!!!!!!!!!11111111
うはwwwwwwwwwwwwww
あげーいあげーいwww
低脳晒しage
浮 上 せ よ ! !
62 :
マジレスさん:2006/07/01(土) 07:19:37 ID:5rIOBMaf
愚痴ってる=怒ってるでもない。
63 :
鷹 ◆aLowkeAOeo :2006/07/01(土) 08:12:22 ID:ltRfxlpL
仕事真剣にやってたら、自然に怒る事ないの?
自分のこだわりを踏み躙られたり、無下にされたら怒って当然。
プライドを傷つけられたら怒れよ。
64 :
マジレスさん:2006/07/01(土) 08:52:21 ID:TArOkV2f
俺は導火線に火がつきにくいタイプなので、後で思い出してムカムカすることばかりだった。
けど最近は会話中に不快と思ったら「ちょっと待って」と会話を止め、その場で訂正をもとめるようにしてる。
当然相手は怪訝な顔をするし時々口論に発展するが、それが妙に気持ちがよかったりする。
65 :
マジレスさん:2006/07/01(土) 11:06:51 ID:C/UD9a+T
エミネムきいてたらおこれるようになるとおもう
66 :
マジレスさん:2006/07/01(土) 12:31:33 ID:9NXTZvg8
67 :
マジレスさん:2006/07/01(土) 13:51:33 ID:KkRzqhgs
僕は昨日にクラスの奴と喧嘩しました。そいつら二人は嘘をついて自分が腹を立てて一人をちょっと殴って、自分が殴った奴はずっとうずくまってたんですが、もう一人の奴が来た途端に強気になりやがって…
口論になり自分が殴った奴は、嘘なんか言ってないと平気でシラをきり、しかも殴って来いと言いやがったから殴ったのに、そいつは、そんな事言ってないと言いはります。
相手が二人いたので口論で何故か自分が悪いみたいになりました…明らかにおかしいし、かなり腹ただしいです。
相手が二人で口論の中でも平気で嘘をつきまくる奴らに口論で勝つにはどうしたらいいんでしょうか?
教えてください。
本気でそいつらを見返してやりたいんです。
68 :
マジレスさん:2006/07/01(土) 14:56:07 ID:TEX12EJS
69 :
マジレスさん:2006/07/01(土) 17:04:30 ID:/Byet/CG
>>67 一人になる時を見計らって人気のない場所に力づくで引きずり込め
そして一対一でじっくり話し合えばいい
じっと目を見つめ、至近距離で話せ
目をそらすな 15センチくらいの近さに顔を寄せろ
口調はあくまでも優しく、だが全身から怒りオーラ発動な。
70 :
大銀河系最強の超偉大なる大先生ヽ(*^^)/☆゚+. ◆charmy.nZg :2006/07/02(日) 09:30:15 ID:KGr1Max9
>>1のお怒りに触れますように!!!!!!!!!!11111111
うはwwwwwwwwwwwwww
あげーいあげーいwww
低脳晒しage
浮 上 せ よ ! !
71 :
鷹 ◆aLowkeAOeo :2006/07/02(日) 09:49:17 ID:/295Q6U5
70、こんなトコで遊んでないで、こっち来なさい。
72 :
大銀河系最強の超偉大なる大先生ヽ(*^^)/☆゚+. ◆charmy.nZg :2006/07/02(日) 09:54:34 ID:KGr1Max9
>>71
あ?あんだおめぇはwwww
氏ねや究極低脳wwwwwwwwwwwwwwwww
73 :
ボボッキー:2006/07/02(日) 09:57:27 ID:VzhHLAm8
おいらはボボッキー!!
暇だ
オレを叩け!汚せ!イジめろ!早く!速く!
74 :
マジレスさん:2006/07/02(日) 09:59:36 ID:5DcDSHjl
ネットで妙に偉そうな奴とかwを多用する奴って
>>1と同じタイプなんだろうな
75 :
ボボッキー:2006/07/02(日) 10:02:56 ID:VzhHLAm8
おいらはボボッキー!!
アンカーつけられない
w多用
バカ
76 :
マジレスさん:2006/07/02(日) 13:25:57 ID:BzqWNIUi
このスレでわーわー騒いでる人より1の方がまし なにしても怒らない人は人に好かれるし、いつもかりかりしたり、細かい奴よりか、全然いいって
自分にもう少し自信もちな
77 :
マジレスさん:2006/07/02(日) 13:36:46 ID:BzqWNIUi
ちょっとこのスレをもうちょいみてみた。前にいった事は訂正する。74少し同感
78 :
大銀河系最強の超偉大なる大先生ヽ(*^^)/☆゚+. ◆charmy.nZg :2006/07/02(日) 13:40:03 ID:KGr1Max9
>>76
いや。オレはあえて>>1を罵倒し上げ続けてるんだよ。
これにはわけがあってね。>>1との約束で言うことはできないけど。
ということで・・・
>>1のお怒りに触れますように!!!!!!!!!!11111111
うはwwwwwwwwwwwwww
あげーいあげーいwww
低脳晒しage
浮 上 せ よ ! !
79 :
マジレスさん:2006/07/02(日) 13:40:55 ID:BzqWNIUi
1は気持ち悪い
80 :
マジレスさん:2006/07/02(日) 13:44:08 ID:BzqWNIUi
それと78かなり気持ち悪い 氏ね キチガイ
81 :
マジレスさん:2006/07/02(日) 13:52:33 ID:WsIol5sI
>>1 俺もその本読んだ。でも具体的にどういう努力をすればいいのかサッパリ
分からなかった。
お世話になります!
このスレで怒っても仕方ないですよね・・。
情報交換の場ですし。実際の生活で変わっていかないと。
また、同著のカイン〜自分の「弱さ」に悩むきみへ
ってのも、読んでますが・・。
これは、凄い。何と優しい人なんだろうと思いました。
83 :
マジレスさん:2006/07/02(日) 20:57:31 ID:75vmYlqv
今日も、前の席の人と喧嘩したよ。
自分は、けっこう嫌われてる自信はあるよ。
嫌われてたって何ともないよ。
そいつが裏で自分の悪口言ってたら、
自分もそいつの悪口言ってやればよい。
落ちるところまで落ちたら何ともないね。
>>83 お疲れ様です・・。
どのような理由で、喧嘩したんですか?
携帯とかかな?
85 :
マジレスさん:2006/07/02(日) 21:33:14 ID:Ce9D5jqu
人にズバズバ物言えるような強い女性になりたいとは思うけど
>>1さんのように根本的に物凄く余裕ある人には憧れる
86 :
大銀河系最強の超偉大なる大先生ヽ(*^^)/☆゚+. ◆charmy.nZg :2006/07/02(日) 21:36:11 ID:KGr1Max9
>>1のお怒りに触れますように!!!!!!!!!!11111111
うはwwwwwwwwwwwwww
あげーいあげーいwww
低脳晒しage
浮 上 せ よ ! !
>>85 何をおっしゃいますか・・。
しかし、やはり中島義道の影響も結構あったり・・。
断じて回し者とかではないですが。
基本的に「何が起きても仕方ない」って感じなんですよね。笑
88 :
マジレスさん:2006/07/02(日) 21:48:46 ID:Ce9D5jqu
>>87 すごいー
気の短い父と結婚した母の苦労を幼い頃から近くで見てきたので
個人的には、
>>1さんのように本当に気の長い人を尊敬します。
でも、適度に、例えば好みとか、自己主張するのも大切ですよね。
89 :
東京タワー ◆812uyODVoo :2006/07/02(日) 22:07:07 ID:Zr+tNFqe
世の中どんどん悪くなって各国々の庶民、
社会の弱者はデモを起こしてる。
主張をしてる。
日本人は怒るという感情を隠すのを
美徳としているのではないのでしょうか。
社会において、会社において強いものが怒れて
弱い者は感情を抑えてよしとする風潮があると思います。
それが円滑にいくから。でた杭は打たれてしまうから。
今次々と法律改正されてますね。日本は右翼化してます。安部さんが
首相になったら激しく日本は右翼化するでしょう。みんな仕方ないと諦めてる
とどんどん強い者の利権がいきます。本当は弱い者こそ怒るほうがいいと思う。
主張したほうがいいと思う。そういう世の中であってほしい。諦めるということは
もう考えるのを停止させることなのだから。
90 :
大銀河系最強の超偉大なる大先生ヽ(*^^)/☆゚+. ◆charmy.nZg :2006/07/02(日) 22:11:02 ID:KGr1Max9
わ た く し は 89 の レ ス を 読 ん で 激 し く 感 動 い た し ま し た 。
>>88 そうですねー。
やはり、何にも言わないのはいけないですよね。
言える人間になりたいものです。
>>89 そうですね!
諦める=思考停止は同感です。
実際、自分もそのジレンマに陥ってますから。
けど、ある程度諦めないと、本当に疲れてしまうんですよね。
92 :
マジレスさん:2006/07/02(日) 22:21:40 ID:46xEtW/1
93 :
東京タワー ◆812uyODVoo :2006/07/02(日) 23:29:07 ID:Zr+tNFqe
僕が童貞であることに対して社会に怒りを感じますね!!
実に不愉快だ!!
94 :
東京タワー ◆812uyODVoo :2006/07/02(日) 23:31:20 ID:Zr+tNFqe
95 :
マジレスさん:2006/07/02(日) 23:34:10 ID:WDH27BLu
>>1はなんかお坊さんみたいだな。
でも俺もその気持ちわかるよ。
96 :
マジレスさん:2006/07/02(日) 23:44:30 ID:4xdDqYxi
なんか1って本読んで感動して少し考えてそれで終りじゃん
行動に移せよ。お前のやってることは茶の間でドキュメンタリー見て
感動してミカン食いながら自分がいかに感動したかベラベラ家族に
しゃべって、それで満足して屁こいて寝るおばちゃんと同じじゃん。
何にも身についてない。
これだから、何かしようとする時に本「だけ」に頼るマニュアル人間は
どうしようもないんだよ。
変わろうと思うのなら自分でどうすればいいか、どうすべきかを考えて
実行し、それがうまくいかなかった時、はじめて本や他人の意見を
参考にするんだよ。
最初っから本だの他人の意見だの求める奴は何も実行しないで終わる。
ここでレスのやりとりしてそれで満足でしょ?しょーもな。
97 :
マジレスさん:2006/07/03(月) 00:27:23 ID:DQ1zIfkl
怒る前にその後の場の雰囲気とかそういったものを考えすぎて
不安とかの方が怒りに勝っちゃうんだよね・・
学校とかでケンカしたりしてる人みると正直羨ましいとさえおもってしまう。
俺も一度でいいからクラスのみんなの前とかでブチキレてみたいよ
98 :
マジレスさん:2006/07/03(月) 01:26:57 ID:NnOMynlB
>>1 怒りを表現できるようになるのは必要です。
社会に出たら、より必要になります。
ぜび訓練してください。
中島氏の本は私も何冊も読みました。「怒る技術」もね。
私も社会に出て何年もの間「怒ること」ができない
人間でした。
不快な思いをしても、それを表出しようとすると泣けてしまったり
子供みたいに「なんでそういう言い方するの!?」みたいなことしか
言えない(それすら言えないことも多々)、多くの場合は無口になって
数日間喋らないことで不快を表出していました。
でもむくれて何も言わないのって、ハッキリ言って伝わってないことが
多いし、コミュニケーションの点でいえば一方的なシャットダウンで
むしろ「卑怯」な行為になってしまってたりする。
中島氏は、黙ってむくれるのは最低だ、と書いてなかったですか?
その最たるモノが抗議のための「自殺行為」だと。
理不尽なことを言われてムカッときた。どう考えても間違ってるだろ?
ってことを堂々と言われた。嫌なことをされた。物凄く頭に来ることを
された。そう言う時に、有効な言葉で相手とコミュニケーションを
取り合う方法として、日本人には「怒りの技術」が余りに拙い。
その前提である議論さえままならない。
嫌われるのが嫌。うざいと思われるのが嫌。仲間はずれになるのが嫌。
まず、そういう「嫌」の殻を壊そう。そこから始めよう、ということですね。
ただ怒りすぎると癖になるので用心した方がいいです。
必要なときにちゃんと怒れる大人になれる様お互い頑張りましょう。
99 :
マジレスさん:2006/07/03(月) 01:31:40 ID:fu2uvHVr
怒ること≠自己主張すること
上手く自己主張ができる人になりたい
自己主張できた後は、たとえ言い負かしても負かされてもその人と
普段どおり普通に接することができるような自己主張上手になりたいと思いますね
100 :
マジレスさん:2006/07/03(月) 02:14:28 ID:nSPUV/gj
101 :
マジレスさん:2006/07/03(月) 04:59:44 ID:5AOlL2Ra
俺は怒りたい時に怒って、周囲の空気を悪くしてしまう人間なんだが。
>>1はそんな人間になりたいのか?
102 :
大銀河系最強の超偉大なる大先生ヽ(*^^)/☆゚+. ◆2ch.netcBI :2006/07/03(月) 11:36:30 ID:ue+XNGhb
朝 か ら 大 変 乙 で す ! ! ! !1 1 1 1 1 1 1
保守age!1111111
浮 上 せ よ ! あ げ ー い
103 :
マジレスさん:2006/07/03(月) 21:53:44 ID:w9AvxlrK
なんつーか、怒る理由、というか動機に自信がもてない。
自分は今の態度(発言)で腹を立てたり不快になったり
したけど、でもそれって、本当に相手が悪いの?
自分のものの見方が間違ってる、悪い、わがまま なのでは?
とか考えて迷ってしまい、結局怒れない。
そんな風に考えることはありませんか?
104 :
マジレスさん:2006/07/03(月) 22:55:43 ID:p/N/jjxl
>>103 それは思うことあるけど、怒る理由なんて本当に人それぞれ。
でもそれは他人から見たらたいしたことないかもしれないけど、本人にとっては非常に
重要なことだよ。どこかの漫画の引用じゃないけど、その人が何について怒るかは
大切なことであり、それこそが個性だよ。
105 :
マジレスさん:2006/07/03(月) 23:02:41 ID:6Bz4FsHt
善悪じゃなく、触れたものが何なのか、を考えてみるとヒントぐらい探せるかもよ。
106 :
マジレスさん:2006/07/03(月) 23:16:46 ID:w9AvxlrK
>>104 個性とおもってしまって良いのかア・・・ちょっと救われたw
>>105 難しいんだけど、自分が腹立てたことってよ〜く突き詰めれば
自分の劣等感とか過去のトラウマを刺激されていることが
多い気がするんだよね。
もちろん、圧倒的な正義とかだったら間違いなく怒るけど
たいていのことは、相対的な正しさだったりするから・・・。
誰かへの仕打ちに対してでさえ、純粋に相手をかばう、
思いやっての動機なのかどうかわからない気がして。
考えすぎなのかな。
107 :
大銀河系最強の超偉大なる大先生ヽ(*^^)/☆゚+. ◆2ch.netcBI :2006/07/04(火) 10:44:03 ID:t05G08C4
お と し て た ま る か ! ! ! ! !
朝 か ら 大 変 乙 で す ! ! ! !1 1 1 1 1 1 1
保守age!1111111
浮 上 せ よ ! あ げ ー い
108 :
マジレスさん:2006/07/04(火) 11:45:18 ID:2tFiOVJz
>>101 101さんは怒って空気を悪くしてある程度自己嫌悪なんだろうけど
次に怒るときってどんな気分?
スカッとしてるの? なにやってるんだろ俺って感じ?
109 :
はる:2006/07/04(火) 12:58:11 ID:Vp0jxhQ5
黙ってる・怒らないのは楽だよね
自分以外、不快な想いしないから
それでいいとは思ってないけど
なかなか変えられない
110 :
マジレスさん:2006/07/04(火) 21:49:18 ID:H9b98Asj
なんで
「怒る=自分の我侭で怒鳴りちらして一人スカッとしてる嫌な奴」限定で
話してるんだ?
立場上、怒るべき時に怒らなければいけない人や場合だって
あるだろうに?親でも先輩でも上司でも。
そもそも、自分の我侭で怒ってスカッとする人や場合を
想定してる議題じゃないんじゃ?自己主張出来るように
なりたい(理不尽な目に遭わされた時にきちんと怒れる=
自己主張する)っていう>1の願望が発端では?
なのに、怒れない人達が寄り集まって何を言うかと思えば
「怒る奴はわがまま、暴力的、一人でスカッとして嫌な奴だよね〜
私達は違うけど!」って何それ?
負け犬の遠吠え?
111 :
マジレスさん:2006/07/04(火) 22:27:04 ID:wFA/CxE5
>>110 うーん・・・怒る、と仕事上の注意や間違いの訂正はまた違うと思うんだけど。
だって、それだったら「感情」はあまり関係ないでしょう。
それに、正当と思われること(ほとんど絶対はない)で主張しても、
相手の否を指摘するという行為は(そうでない人もいるでしょうけど)
あまり気分のいいものじゃない、ついそう感じてしまう人が
「怒れない」人なんじゃないかな。
110さんはなんかちょっと読み違えているような気がするよ。
112 :
マジレスさん:2006/07/04(火) 23:21:52 ID:H9b98Asj
>>111 仕事上の注意だって感情はあるでしょ?仕事のことで怒ったことないの?
それと、相手の否を指摘する行為が気分よくないのなんて
誰だって同じじゃない。だけど、立場上、自分が怒らなきゃならないから
現場のケジメつけるために怒る場合だってあるでしょう。
「あまり気分がよくない」からって黙って閉じこもれるのは
責任がない立場の下っ端だけじゃないの?
よほど理不尽なこと言われない限りは。だったら怒るも怒らないも無いじゃん
逆に「無責任な立場のものが何をほざく」って感じだよ。自分に甘過ぎ。
結局、自分が気分悪くなりたくないから怒りの感情を閉じ込めてるだけでしょ
それで怒る人間を影で文句言ってりゃ世話ないよ。
113 :
マジレスさん:2006/07/05(水) 00:13:22 ID:jTYdYj6M
怒るのなら、キレすぎないように怒りたい。
怒る感情がヒートアップしすぎて、自分でも何言ってるのか
わからなくなっちゃうのは相手になにもつたわらないしね・・・
冷静に、相手に伝わるように、怒るのって難しいよね
怒るのだってコミュニケーションなんだなー
114 :
マジレスさん:2006/07/05(水) 01:03:39 ID:l+EH3p7/
>>112 ごめん、立場的にはできないこともないけど、「怒鳴った」ことなんてない。
周りにもいない(痛い人除く)そんな環境で働いたことない。
注意するのと怒りに任せて怒鳴るとは全然違うと思う。
それは相手を萎縮させるだけできちんと意思が伝わらないと思う。
「甘えてる」とか書いているけど、何をそんなにヒートアップしているのかわからない。
誰も怒る人を悪者になんてしていないし。文章を捻じ曲げて解釈していないか?
115 :
114:2006/07/05(水) 01:07:00 ID:l+EH3p7/
ああ・・・誰も「怒鳴った」なんて書いてないし。
読み違えて解釈間違ってるのは自分のほうだ・・・ごめんなさい。
でも、ここは「怒れる人になりたい」というスレだから
別にそうできる人を悪者にする意図はないと思います。
116 :
マジレスさん:2006/07/05(水) 03:14:34 ID:CrBQ/Esh
家族や恋人をその人達の前で侮辱されたらどう思う?
自分の大切にしてるものを嘲られたらどう思う?
そういう時に怒らないでいたらどうなると思う?
そういう時の為にきちんと怒る術を身に付けないと、あとで
深い痛手を負う。怒鳴るだけが「怒りの表出」じゃないよ。
静かな言葉でポイントを突いて相手に抗議をする、別に
怒鳴ったっていいけどね。いろんなやり方があるから。
そういうバリエーションを身に付けたいね。
言葉はすごく大事だよ。いや、ホント。
117 :
マジレスさん:2006/07/05(水) 04:36:05 ID:9rrRGpTb
怒鳴ってる奴はポイントつけてないとでも?
118 :
マジレスさん:2006/07/05(水) 14:17:27 ID:5rUsZ7lT
ここのスレ主はやる気なさなさだな
カッとなる奴カッコ悪いってのと自己表現ができないってのと
ゴッチャになってんのに、誤解を解いたり誘導したりしないし。
まあ、相手に意思を伝えるってのが非常に下手だというのは分かった。
119 :
☆⌒ヽ(*^^)/━☆!!超天才!!無敵のヒーロー狙撃ング ◆999.....kc :2006/07/06(木) 00:17:36 ID:N7hrzLDU
お と し て た ま る か ! ! ! ! !
浮 上 せ よ ! あ げ ー い
120 :
マジレスさん:2006/07/06(木) 00:19:45 ID:74qYlSe3
>>1 すごく気持ちがわかる。俺も結局笑って流したりしてしまうよ
俺が怒ったところで「お前が切れても怖くないからw」とか言われそうでorz
121 :
☆⌒ヽ(*^^)/大宇宙最強の超偉大なる大先生☆ ◆999.....kc :2006/07/06(木) 00:51:08 ID:N7hrzLDU
122 :
マジレスさん:2006/07/06(木) 03:45:12 ID:hKHu7aOQ
その人がなにか「これはやりたい、やり通すんだ!」って決めた事に対して、その人が諦めそうになったり、挫折したり、
情けない事ばっかり言ったり、弱気になってる時には「頑張れ!」の意味で怒るのがいいのかと
123 :
マジレスさん:2006/07/06(木) 05:33:32 ID:0+YZwLVa
怒る前に叱れ、それでも、だめなら、怒れ
124 :
マジレスさん:2006/07/06(木) 05:40:05 ID:i1pMv1oW
叱り方を考えるべきだと思うけど。
125 :
マジレスさん:2006/07/06(木) 15:48:14 ID:UxNJQ54m
あ
126 :
マジレスさん:2006/07/06(木) 19:46:29 ID:ftdHqt0u
げい
127 :
☆⌒ヽ(*^^)/━☆!!超天才!!無敵のヒーロー狙撃ング ◆999.....kc :2006/07/07(金) 01:24:59 ID:7EdqcVqf
>>1のお怒りに触れますように!!!!!!!!!!11111111
うはwwwwwwwwwwwwww
あげーいあげーいwww
低脳晒しage
浮 上 せ よ ! !
128 :
マジレスさん:2006/07/07(金) 02:28:21 ID:f39eP3We
129 :
才/ヽ∋ゥ━♪ヽ(*^^)/☆ぉl£ょぅ゚+.☆ですぅ! ◆999.....kc :2006/07/07(金) 12:50:38 ID:dpgvwgoK
あ げ ー い
130 :
マジレスさん:2006/07/07(金) 23:20:19 ID:UkDpQ9U5
なんかよくわからんが乙
131 :
才/ヽ∋ゥ━♪ヽ(*^^)/☆ぉl£ょぅ゚+.☆ですぅ! ◆999.....kc :2006/07/08(土) 12:48:40 ID:EPjYxg+n
>>1
お 祓 い ! ! お 祓 い ! !
>>1 その本を読んでいないので、なぜ「感受性も腐り」になるのかは
わかりません。
ただ「怒る」ことは決して良いことではないと考えます。
人間は怒るものです。
それを表面に出すか、どうかというところに違いがあるだけです。
怒らない人間、腹の立たない人間なんていないのです。
だから、「怒れ」というのでは、感情をむき出しにした理性の人間ではないでしょうか。
「怒り」を制御できるようになることこそが重要です。
「怒ってはいけない場面」というのはあるもので、そこでは「怒り」を表にださず、
後で友人や恋人、夫、妻に吐き出すというのが賢い「怒り」方でしょう。
怒りを対象者に向けるときは、理性をもって怒りがしずまってから指摘するべきです。
感情を裏付けにする指摘は、決して正しいものになりませんから。
あ げ ー い
>>1
お 祓 い ! ! お 祓 い ! !
134 :
マジレスさん:2006/07/09(日) 10:47:35 ID:GvIvMxFj
自分も >1のような性格だよ
>感受性も腐り、 怒りに対しても不感症になっていくと。。
かは知らないが、幾度と泣く、損な目や、悔しい思いをした。
言いたいことを言えない、怒れないは「性格」だ、「性格」を
変えるのは難しい、しかし「性格」は変わらなくても、「行動」
(言動?)は変える事ができるよ。
長レスに為るので、ここらでやめとくが。>1が知りたいなら
続きを書くよ。
135 :
マジレスさん:2006/07/10(月) 00:22:42 ID:OH/W9IB5
別にいいよ。
136 :
マジレスさん:2006/07/10(月) 10:58:05 ID:O6cRlNrK
私は怒られ慣れていないのでちょっと怒られただけですごく落ち込んでしまいます。
自分に価値が無いって言われてるみたいで…
これじゃこれから生きていけない
あ げ ー い
>>1
お 祓 い ! ! お 祓 い ! !
138 :
マジレスさん:2006/07/12(水) 14:30:14 ID:V1Sx+ulC
139 :
マジレスさん:2006/07/20(木) 21:53:51 ID:jyCsx7+3
パワーハラスメントに対して怒れる人間はいますか?
140 :
換気扇が似合う仙台市民:2006/07/20(木) 21:56:28 ID:O9Ybht6x
1は北朝鮮おすすめ
141 :
マジレスさん:2006/08/04(金) 08:20:27 ID:hBHtMQE0
新自由主義、市場原理主義、格差拡大、弱者切り捨て、弱肉強食に対して
怒れる人間はいますか?
142 :
マジレスさん:2006/08/04(金) 23:01:38 ID:XmF9Or9c
怒るのにめちゃくちゃエネルギー使うからね。
143 :
マジレスさん:
それホンマや!!!!
俺、虐めにあってマジ人生凹みに凹んだけど
パチ屋で怒りに怒って、台にソフト頭突きいれるくらいまで
なって、少し回復したがな!!!
どっか隙探して、キレてみたら・・・キレようかなー?
喧嘩なっても、勝てるやろし(プ