生まれて、子供生んで、死ぬという生方の疑問

生まれて、学校行で教育受けて、仕事して恋愛して、結婚して退職して、子供生んで育てて、老後を楽しんで死ぬという生方がどこがいいのか理解出来ません。
笑いや涙があって苦労して生きて、それがいいって理解できない･･･もうやめたい･･･

氏ねばいい

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>>1
旅に出ようぜ

>>1そんなの理解できるわけないじゃないか
正しくは
�@生まれる
�A子供をつくる
�B死ぬ
これだけだ
他のエピソードは付録にすぎない

「生まれて、学校行で教育受けて」以降の生き方を自分で変えればいいじゃないか

それが出来ない国の人はどんだけ羨ましいだろうね
>>1はそれ以上を求める欲望の塊でつね
早く死ねばいいのに・・

>>1はみんなが楽しんでいるその生き方の何処が楽しいのか聞きたいんじゃない？

まずは子供作る作業が楽しいわな。

そういうことを理解したいなら他人に聞いても無駄だよ。
誰かに何か言ってもらわないと不安かもしれないけど、
自分の求めた返事は帰ってくることは無いよ。
その人が貴方に合わせないかぎり。

10年以内に日本の企業は更に発達するだろうね。
支える人間の質が落ちてくけど。
もう日本ダメぽｗ

あなたの言う『どこがいいのか理解できない生き方』の真逆の人生を歩んでみればいいんじゃない？

誰かが作った無難なレールの一つにすぎない。
新しいレールを作る力があるのならやってみればいい。ただ、それはとても難しく大変な事。
だからみんな無難な道を選ぶのだと何かに書いてあったな。

その無難なレールって楽しいの？？

好きでやっているのか、しかた無くそうなってしまったのか？知りたい・・・

その答えはもうどこにも無い。
もしくは貴方の中にしかない。

そういう人生からドロップアウトした人達って沢山いるじゃん。>>1もそうなりたかったら
そうしたらいいんじゃん？　

ドロップアウトするにしても知っておきたいと思いませんか？

>>1そんな幸せな奴いんの？

男はつらいよ全巻みれば、ささやかな幸せの良さがわかるんじゃない？

幸せな人？って？

>>20
その話TVで見た事あったけど、つまらなかった・・・

この事。死ぬまでには知りたいですね？

>>1
別にいいわけじゃないよ。世の中のほとんどの人がいいって言うから自分もいいって思っちゃってるわけで。
本当は世の中にいいも悪いもないんだ。自分で決めろ。

・・・で、あなたはそれの生き方は楽しいのでしょうか？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1150893572/l50

>>25
俺？

そう

>>28
結構楽しいと思う。人生における幸せの総量（計れるもんじゃないけど）でいったらこの世に生きるすべての人の平均以上はあると思うよ。

でも俺はそういう生き方をするつもりはない

何で誰でもみんながする事が平均以上なのでしょうか？

>>30
俺がそういう生き方をしたらって話だよ。
こんな事をいうのも恥ずかしいけど、俺は愛に飢えてる。誰かの優しさに触れれば人より大きな幸せを得られるんだ。意味わかんないかな？
幼少期はあんまりいいもん食えなかったから普通のレベルのもん食っても凄く幸せを感じることができる。
>>1に書いてあるような事は実際難しかったりするよ。
虐待死する幼児の人生や、黒人奴隷のような人生。貧乏すぎて餓死するやつの人生。などもひっくるめて平均以上と言ってるんだ。そんな人生じゃなくてよかったと心底思うぜ。

逆に死ぬほど金持ってたって慣れちまったら>>1の条件満たしてるやつと幸せの総量でみたら大して変わらないんじゃないか？

生きている意味
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1147938986/
無意味すぎる生活
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1149269812/
人は何の為に生きるのか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1149774387/

日本とは違う国に行ってみれば？貧しい国ではそんなことを考える余裕もないだろう。
毎日その日生きるのが精一杯だからね。人間は本来そうであったと思う。
産業ばかりが発達して、人は余暇を持て余してしまった。だから無駄な考えが巡る。
その日生きるのが精一杯になればわかるだろう。一日、一日、一生懸命生きているから。

　　　　　　　_,,..--――--,,..
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　　 〈r"::ヽ ´ i''~""''ヽ`､;;;:::::　　　　|
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　　 i'` i"ヽ　ﾞ;;,` ﾞ'''"　　　 ﾞ-'"　　 /
　　 `) ir,_ ,i　　;;::..　　_,,..-ー-'ﾂ　/　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 〉,_,_,､,､_, _　 ｲ'" 　 /ｰ- ゝ'"　／
　 　 `i.j.j,j,j,ttﾞi,jｲj::ﾉ　 ,.i'　　　　 ＜　【不幸レス】　このﾚｽ見たら3日以内に死にます。ｱｰﾒｿ。
　 　 　,ﾄr,r,r,ｒｒtf,ｿ　　 j’　　　　　　＼
　 　　 }ﾞ '"`'" 　　_,,..-"　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ｀-ー--''"

人生は金で変えない自分だけの時間だよ。

まぁ・・・いらない

すごい不思議なのは、なんで↑↑↑の生き方がみんな楽しくて美しいと思うのか？？
そんな羨むような生き方とは思えないのは自分だけだろうか？？

子供をもつと変わるよ
命をつないでいくことのすばらしさを実感するよ

君が今どの時点にいるかわからないけど
人生いくらでも様変わりすることができるからあきらめんな

>>37　楽しくないと思いながらも、小さな積み重ねの毎日の中、小さな幸せで満足することを
覚え、生きているんじゃない？でも、平凡だから楽しい人生ってあると思うよ。
仕事終わって帰ってきて、恋人がいたり、美味しいもの食べたり、美味い酒飲んだり
仕事しててお客さんが笑ってくれたとか、喜んでくれたとか。夕焼けが綺麗だとか、カレーの匂いがしたとか
本当はそんなささやかな毎日が幸せなんだろう。そうやって生きていくんだよ。

求めすぎてやしないだろうか？俺はそれで十分だ。ただ夢とささやかな幸せ、パートナー
それだけで。そんな毎日、心の休まる時間がないのが現状だけど

そんなに楽しいの？人生って？

>>40
そんなこと聞いてどうするの？
人によるでしょ。

>>1は日常に感動するということがなさそうだな
とりあえず感動ものの映画でも借りて来い

そもそも>>1はどういう状況で生きてて、どういうとこがつらいの？　

少しでも笑えたらいいんじゃない？

俺は人生楽しくないよ。生まれてこのかた彼女いたこともないし
楽しかった思い出も全然ないしニート同然のフリーターだしお先真っ暗だよ。
でも生きてる。なぜなら死ぬのが怖いから。死ぬよりかは生きてるほうが今はまだマシだから。
しょうがないから生きてる。消極的な考え方だけど。

>>40
今まで生きてきて、楽しかった経験ってない？

>>46
あるけどそれがどうしたの？？

>>45
それじゃあ死ぬのが怖くなかったり
恋人がいてフリーターじゃなくて、楽しい事があったら人生をして見たい？

>そんなに楽しいの？人生って？
あるんならわかってるんじゃん。

>>49
それはその事が楽しかっただけで人生が楽しいって事じゃないんだなぁ

>>50
今がつまんないだけかもよ。ま、事情によるけど。

おまいの言う楽しかったことも人生の一環じゃないのか？

>>52
もう一回人生やるかって聞かれたらやらないもん。
どんなに面白い事があっても。

>>53
自分がそう思ってるんなら、それでいいじゃん

>>48
そりゃそのような楽しそうなことがあったら人生をしてみたいよ。
ただしそれは死ぬのが怖い場合ね。
死ぬのが怖くない場合は結論が異なってくる。例えば事前に死後の世界が把握できてて
結構良さそうな世界だったら死ぬという選択肢もアリかなって思ったりする。
そういう場合だったら俺は人生の楽しさと死んだあとの楽しさ（予想）を天秤にかけて比較検討して決めるね。

>>54
・・・で聞きたいのです。民間人がどうしていつも幸福なのか？

>>56
聞いたところで、あなたは納得しないでしょ。

>>55
実際みたら失望するかもよ？

>>57
なんで納得出来ないと思うのでしょうか？

まずその仮定がありえない。そんなぬるい事考えてるから今を一生懸命生きれないんだよ

>>58
それは死後の世界を？死後の世界は結構良さそうだと思ってたけど
実際死んでみたらとんでもなくひどい場所だった、というような意味？

>>59
聞くばっかりじゃなくてちょっとは自分でも考えたら？

>>57
ほんとほんと
世の中素直な人がみんなから好かれるんだよって高校のとき
バイト先のおばさんに叱られらたことあるぞ
お前はようするにまわりの人間関係が悪いから毎日楽しくないんだろ

>>61
違います・・・楽しいと思っている事。

>>60
確実に面白いと言うものでもないのに、馬鹿らしいじゃないですか・・・

>>63
素直になったらきっと今度は逆言われるよ？

要はあれだ、自分に都合のいい世の中じゃないから、毎日がつまんないから
生きてる価値がないわけだ。ありゃ楽しいんだろ。じゃそれでいいじゃん。
死ぬか死なないかは本人次第

>>64
そうだねするかもしれないね。
恋人がいたって高収入の仕事できたってだから何？とも思うよ。
俺は彼女いない暦=年齢だからどうしても恋愛に対して甘い幻想を抱いてしまうけど
実際にしてみたらこんなもんかと思うかもしれない。いやきっと思うだろう。
そうするとやっぱり死ぬのが怖いから何とか生きてるってことになるだろうね。

だから何って･･･身も蓋もないな･･･。
楽しくないことばかりだけどそうじゃないこともあるって思いたいけど。
だって美味い飯食ったら幸せ感じるだろ？

>>69
何言っても無駄だと思うよ。

>>70
相談してもらえるのでは無いんですか？

>>70 おＫ　何いっても無駄そうだ。死にたいならここで愚痴ってないで死ぬだろうしな
人生がつまらないなら早めに見切りつけりゃいい。死後が極楽かもわからんしな

>>69
ご飯食べて美味しくても、しょうがないと思う・・・

>>71
誰がどんなレスをしても疑問形でしか返してこないでしょ。
心がバリアを張って聞き入れることそのものを拒んでる限り、
他人にはどうしようもできない。

2chではなく病院にいくことをお勧めする。
馬鹿にしているわけではないよ。

>>74
私はバリアなんて張ってない。聞きたい事聞いてる・・・

>>76
本当に「バリアを張っていない」と思うんなら、
他人のレスに対して否定形で返すことから治さないと
相談には乗ってもらえないよ。

否定形？そんな否定なんてして無いですよ？？
どこ？

>>78
もう一度最初から自分の書いたレス読み返してみたら？
もしかして、「否定形」の意味を知らない・・・とか？
なわけないよね？

>>75
参考にします

>>76　何言っても疑問形だろ？何言っても否定する。だから会話がなりたたんのだよ。
君が人生が楽しくないとかならそれでいい。理由を言っても否定するからな。
つらいなら病院で専門医に聞いてもらえ。人生がつまらないなら死んだっていい。
それは君の自由だ。いい板教えるよ
メンタルヘルス
http://life7.2ch.net/mental/

おまいはどうしたいんだ？

でも死ぬのは怖いからとりあえず生きるしかないでしょ

会話、成り立ってるじゃないか

今、１番聞きたいことは何か

>>81
私はただ意見を言っただけだと思います・・・
人生が面白い日との意見をどうしてか聞きたかったから・・・　

１にとって、今は死についてもっと考え悩む時期かもしれない。

否定して同じことの繰り返しは会話の成り立ちを意味するのかい？知らなかったよ
何言っても無駄。今はゆとりがないんだろ

否定じゃなくて疑問だよな…

>>85
自分が納得する意見しか受け入れられないのなら、
お金払ってカウンセリングのプロにでも頼むといいよ

否定だろ。〜してもしょうがないとか、馬鹿にされるとかそんなんだろ
言ったことそうやって返されたら何言っても無駄だろ。おわかりかい？
楽しいことも見えなくなってるやつに言っても無駄ってこと

>>88

53 名前：マジレスさん[] 投稿日：2006/06/23(金) 00:00:47 ID:YEQ1Wn8c
>>52
もう一回人生やるかって聞かれたらやらないもん。
どんなに面白い事があっても。

65 名前：マジレスさん[] 投稿日：2006/06/23(金) 00:14:34 ID:YEQ1Wn8c
>>60
確実に面白いと言うものでもないのに、馬鹿らしいじゃないですか・・・

66 名前：マジレスさん[] 投稿日：2006/06/23(金) 00:15:58 ID:YEQ1Wn8c
>>63
素直になったらきっと今度は逆言われるよ？

73 名前：マジレスさん[] 投稿日：2006/06/23(金) 00:28:06 ID:YEQ1Wn8c
>>69
ご飯食べて美味しくても、しょうがないと思う・・・

76 名前：マジレスさん[] 投稿日：2006/06/23(金) 00:30:09 ID:YEQ1Wn8c
>>74
私はバリアなんて張ってない。聞きたい事聞いてる・・・

78 名前：マジレスさん[] 投稿日：2006/06/23(金) 00:33:24 ID:YEQ1Wn8c
否定形？そんな否定なんてして無いですよ？？
どこ？


思いっきり否定形の連発じゃないか
ああ言えばこう言う

ではどういえばよろしいのでしょう？

>>92
それすら自分自身で考えられないうちは、
レスを控えたほうがあなたのためだと思う。

>>92　他人の意見を否定するしかしないなら、意見なんて求めなけりゃいいよ。
求められたから答えた意見、否定されるんじゃ必要ないでしょうに。ってことを言ってるんだけど
わからないんだよね、やっぱ。わかってたらやるか。

ていうかお前からかってるだろ
そんな調子だといつか痛い目あうよ

否定じゃねえよw

おまいらの意見、つまり感覚を疑問視してるだけだよ
自分はこう思うんだけど、の部分を否定と捉えてるんだろうけど
その先にある、「どうして貴方はそう思うの？」が見えてないんだおまいらは

答えられなくなると
「自分で考えろ」って放棄、逃亡かよ

>>95
「もう今すでに痛い目に遭って（ｒｙ」
てな内容のレスが帰ってくる悪寒

どこをどうからかってるかｋｗｓｋ

>>96
プロのカウンセラーのクオリティーを求める時点で間違ってるんだよ
じゃあおまいさんが懇切丁寧にID:YEQ1Wn8cが納得するまで相手してやれ

いや、釣られたのか俺はｗ

馬の耳に念仏とはまさにこの事

>>94
なんで否定しちゃいけないのか詳しく
意見を求める側は、納得出来ずとも折れなきゃいけないんですかい？

何だ？このスレの人たちは。
自分が納得させる技術ないことを他人のせいにして。
本気で悩んでるんだったら>>1は他のスレ行ったほうがいい。

>>103
だよな
ジコセイトウカという飾り付けだけは一流だわ

>>103-104
住民に対して噛み付いてばっかりいないで
あんたらが代わりに聞いてあげれば？

>>105
噛み付きたい年頃だから許して^^

まあ、主はもう消えたぽいな

>>１０５
聞いてあげれば

>>102　つっかかんなくても君が相手してやればいいじゃないか

意見を求めたよね。それに対してレスをした。一応考えてレスをしたつもりだ
でも何を言っても否定否定否定。だから嫌になった。意見にたいしてどうして
そう思うのか具体性もない。だから考えてもそう思えない時期だと思った。病院をすすめた。
君たちは意見を求めて最後まで否定されたら、じゃあ自分で考えろとは思わないんだろうか
俺はそう思ったわけだ。他人の意見を受け入れる余裕がないのならスレ立ててまで聞いた意味はあるのかい？
それとも>>1のニーズにこたえてやれば満足かい？あほらしくて付き合ってられないよ。
だから>>102がつきあってやればいいだろ。何回も否定されながらさ。がんばってくれよ

実験してみりゃいい。スレ主が理解するまでつきあってやれよｗ

何かを幸せに感じることに理由はないでしょ。
例えば、ある食べ物がうまいと思ったとして、それがなんでうまいのか理由なんてないでしょ？
塩加減がいいとかいっても、なんでその塩加減がいいのか理由なんてない。
うまいものはうまい。
幸せも一緒。
それに、誰かが何かに対して、幸せを感じても、別の誰かはそれに幸せを感じないなんてよくあること。
ようは好みの問題。

>>108
苛々するならよ、ビョーインなんてテキトーな切り捨て方する前に去りなさいな
君がわざわざ主に説教垂れる必要ないんだしな

一意見なんだから、受け入れる必要がないことを学んでくれ
それなのに、否定されてムカムカして…なんて小物だよぉ^^

>>111　お前暇だな、粘着君ｗｗかわいそうに、リアルじゃ相手にされないニートかｗｗｗｗ
働けよｗｗｗｗｗ暇なんだししっかりﾒﾝﾍﾗの相手してやれよｗｗｗ

ああ、２ちゃんねる

妄想に逃げたか…
ただの煽り厨に成り下がっちまったな

誰か草刈っといて〜

>>114
あんたがね＞煽り厨
みんな自分なりに時間使って１のためにレスしてたのに、
あんたは全くそれがないじゃん
ただ住民煽って楽しんでるだけ

１は何歳か知らないが疑問を持つのはいい事だよ。
宗教も教育も国の存続のためにある。
一生懸命働いて税金納めて少しだけ出来た自分の時間で趣味を楽しむ。
そういう生き方を推奨するのは税収が安定すれば国も安泰だからだ。
世間一般の生き方に逆行すれば鬱になるよう教育されている。
但し学校サボったり行かない人間は教育プログラムがバグだらけ。
ある意味キレイだが、バグを埋めるため全て身をもって経験すべし。
ガンガレ。

泥仕合になっちゃったか

>>1は世の中あらゆることに虚無感とか無意味を感じてるんじゃないかな。
誰だって感じたことがあるでしょ？
でも、俺は答えが分らない。
答えが出るような問題ではないけど、話し合う意義はあると思う。
｢何言っても無駄｣｢病院行け｣なんて話し合いの場では全てを無に帰す意見。

>>117
じゃああとは頼んだよ
自分は序盤でレスしたけど無理だった

>>115
おっしゃる通り^^

ただ、「わざわざ時間割いて相談に乗ってあげてる」なんてスタンスなら
上から浴びせられる相談者は、返って迷惑だぞ、っと

二人とも、もうやめなよ。
ﾏﾀｰﾘしようぜ。
議論は楽しいけど、怒りという感情が混ざった時点で、もはや真実のためではなく
その怒りのために言い争うだけになってしまう。
そんなの不毛でしょ？

注文なんでけど、>>1は名前つけて。って>>1はもういないか。

生きる意味なんて自分で見出すもんだ。
他人に聞くもんじゃない。
誰だって思春期の頃や辛いときは少なからず自分が生きる意味、
人生ってなんなのか考えるもんだ。

所詮人間だって動物なんだから、本来の生きる意味は子孫を
残すことにあり、それが本能。
でも人間には知性があるからね。だから悩むんだと思う。
その証拠に、何も考えずに本能だけで生きてる人は高尚な
哲学的な悩みなんてないだろうからね。

自分の人生は自分でしか生きられないんだから、たくさん悩んで
色々やってみて、足掻いたらいいと思う。
そのうち何か目標とかやりたいこととか見えてくると思う。
一番ダメなのは、立ち止まって何もしないことだと思うぞ。

それでもダメだったら、>1 は寺にでも行って出家すればいいよ。
間違っても変な新興宗教には手を出さないこと。

>>122
概ね同感。特に↓。悩みたくなかったら、考えないこと、バカになること。
>でも人間には知性があるからね。だから悩むんだと思う。
その証拠に、何も考えずに本能だけで生きてる人は高尚な
哲学的な悩みなんてないだろうからね。

ただ、最後の段落は余計かと…

で>>1は何がしたかったの？
アドバイスしてた人だっているのに
何がしたかったの？

悩みを軽くするには、考えないこと、人の流れに乗ること。
材料がないのに、頭の中だけで考えたところで、どれだけの答えが得られるのかを知るべき。
考えることをやめるのは悪いことじゃない。
なぜなら、幸せは考えるもの・理解するものではなく、感じるものだから。

先は長いんだし、結論は急ぐ必要はないんじゃない？

死ねばわかるだろ

死んだら脳は活動停止するべ。
分かる分からない以前にさ。

>>123
なんで？
俺は無宗教だけど、>1 見たいな悩みは思春期の頃に色々考えて
それなりに抜け出したけど、いつまでも悩んでるのはよくないと思う。

２ちゃんにスレ立てたのがネタじゃないとして、２ちゃんで
聞いても結論が出せそうにないなら、カウンセラーなり病院なり
で話を聞いてもらうのも手だと思うし、寺で禅でも組んで瞑想して
自分で答えを探るのも手だと真面目に思うけど？
哲学書とか読んでみるのもいいかもね。

あと、深みにはまっているときは簡単には抜け出せないから、
一度考えるのを止めて惰性で生きるのもダメではないと思う。
そんな生き方が嫌なら、何でもいいからとりあえずの目標を
決めて生活してみて、何か違うと思ったら別の目標を決めて
生活していけばいいんだよ。

そのうち本当にやりたいこと、自分はこういうことをするために
生まれてきたんだなって思えることに出会えることもあると思う。

まぁともかく、思春期や人生辛いときは、人生ってなんなのか、
何のために生きてるのかを悩むものだから、それは大いに悩んで
いいと思う。
結局は自分を見つめ直してるということだからね。
悩みのない人生の方がつまんないと俺は思うし、悩みがあるから
楽しみ、悲しみもあって人生を楽しめると思う。

ざっと読んでみたけど

途中にあった、楽しい思い出。少なくとも>>1にはあるんだよな？

楽しいと思うコトに意味なんかあるか？
何で？って言われたってそう思ったからとしか言いようがない。


人生ってそういうことじゃないのかなぁ。
生きる意味なんてものは別に無くても
目的があればそれでいいんじゃないの？

楽しいことをやりたいから生きる。
その過程に多少の苦痛を伴っても頑張る。だから楽しいんだと思う。

少なくともオレはそうやって生きてて今は楽しい。

何にせよ自分にとって最良の選択は>>1にしかできないよ。

>>128
>>123についてはそんなに深い意味はない。俺自身が、宗教は新旧関係なく頼りにならないと感じているだけ。
自分から振っといて何だけど、些細なことだからスルーして。

食欲
性欲
睡眠欲


正直この３つを満たせば本来はあとは人間にはなんにも必要ない

あと生物の本質的な存在理由は「種の存続」。あとは前述の３大欲を満たせばいいだけ。人間は無駄なことに気付きすぎた。無意味なことを知りすぎた

スレの趣旨とはズレるけど、普通に学校卒業して、普通に社会に出て、普通に結婚して、
普通の人生を送るのって結構難しいよね。。

>>132
達成欲を忘れてるよ。
快感を伝えるA-10神経は、小脳、中脳、間脳、大脳皮質と繋がってる。
睡眠欲＜食欲＜性欲＜達成欲で脳内モルヒネの量も増え、快感も強く感じる。
人間として生まれてきたからには、達成欲を味わいなさいな。

なんか>>130が全部まとめちゃったような気がするんだよね。
反論しようにも出来ないし、議論しようにもする気にならないよな
そんなこと言われちゃったらさ。
確かに生き方決めるのは自分自身だからなぁ。
他人の生き方が良いとか悪いとか、一般的な死生観が良いとか悪いとか
自分の生き方が良いとか悪いとか。
そんなことじゃなくて結局自分の生き方に納得できるかどうかなんだろうね。

130＝135

>>1 はドロップアウトする生き方も選択肢にはいってるのかな？　最初のほうに少しあったけど。
つまんないと予測できる人生がいやなら、予測出来ない人生を目指せばいいじゃん。
実際世の中にはバックパッカーみたいな人もいるし、フリーで仕事してる人もある種自分を縛られ
たくなくてやってたりするじゃん。自分で自分の選択肢を狭めてるんじゃないかって思うわ。

人生には『運命』が関わります。

ﾌｫﾚｽﾄｶﾞﾝﾌﾟ主演の｢一期一会｣と言う映画に描かれている通り
人の生は誰しも完璧ではありません。
裏を返せばそれ故に無限の可能性をも秘めているのです。

生まれて、学校行で教育受けて、仕事して恋愛して、結婚して退職して、子供生んで育てて、老後を楽しんで死ぬという生方が一般的な生き方とされてはいますが

大抵の人生はこのよおにはいきません。
なぜならば『運命の選択肢』が個人によって違うからですね。

自分の人生は学生時代は真面目に勉強し推薦され就職しその会社の倒産を阻止し後に解雇され波乱に富んでおりますが；

実際には人生にはまだまだ続きがあり私の運命もまだ終わってはいません。

あくまで道の途中です。

これから一体どのよおな人格者に出会えるか分かりませんし楽しみが見つかるかもしれません。
その機会に巡り合えるまで楽しみに待ってますよ。

会社に金が無くて解雇はさすがにショックでしたが…；

考えよーによっては勉学知識に富んだ自分がその会社に関わったことで
倒産(最悪の自体)を回避できたワケですから
すごいことです。

多分それが『運命』てやつです。

真面目に勉強しといてよかったとマジで思いました；。

>>138
言葉の端々にフォレストらしさ(不自由さ)を感じる。

ことばにグラデーションを出すのが好ましい。

とりあえず学歴と勉強だけは真面目にやっとけ；

会社リストラされても俺が困らないのはそれだけの知識と力はあるから余裕かましてる

結局『運命』って後付けだと思う。
人生で何かしら選択を迫られた時、その時選んだ選択が運命だとその時気付く人は居るのか？

『運命』って一言で全てが終わるし、それに自分の生き方を否定してないか？
受動的に考えると『運命』って言葉ほど残酷なものは無いんじゃないか？

脱線してゴメン(´･ω･｀)

>143
その通り。
『運命』と言う言葉で表されているだけで実際には形も何もない時間の流れのよおなもの

運命はあくまで運命でしかなく時に残酷なことも起こり得る

意思のないただの時の流れだから
ただし機会さえ逃さなければおおいなり味方になり得る

そのためにはまず運命の流れを見る目と機会を見定める頭を養う必要はある…

裸で生まれて裸で死ぬ
人でなく天を相手にすれば良い
空はいつもある

１は何も悩んでないように見えるし、別に考え込んでるようにも見えない。
ただシラけ切ってみせてるだけじゃん？

こりゃ主義主張板に立てるべきだよ。
最初から「生きるのが楽しい人たち、それがどういう感じなのか教えて下さい」
ってスタンスじゃないもん。
何かの商品の板に「今どき●●使ってるヤツｗｗｗ」ってスレ立ててるようなもん。

最初っから自分にとっては人生は無駄なものだと決めつけてんだから、
人生謳歌してる人たちが何言っても「ふーん、そうなんだ」しか答えられないし、
また答えるつもりも元からないでしょ。

１にとってこのスレを立てる意義は「私はこんなにシニカルなのよ」って披露することだけ。

>>146　そう思う。生きてるのつまんないから
他人にケチつけてんでしょ。どうにかするつもりも感じないし
あたしの人世つまんないの〜って不幸自慢したいわけだ
不幸自慢に付き合ってくれる人もいないし？

ひとついえることは人は時間がたてば考え方も変わるということ。同じ疑問も何十年もたてば感じが変わってくる。

人生の意味とは何かという回答をその人生が終わっていない段階で出すことはできないのだ。

途中で出す結論はあくまで推測であって本当の結論ではない。

人生に意味なんてないよ
昔から子孫繁栄して死んできたじゃん
そうすりゃいんでしょ。
答えの出ないこと無限ループって疲れるね
寿命が延びて、文明ができて、余暇が余っただけ
それが無駄を生んだんだよ

そーゆー生き方がいやなら真似しなきゃいいじゃん
好きなように生きればいい

>149
それはまず無いな
俺たちはもともとたった一個のバクテリアから進化し誕生した

ならば
そのバクテリアの遺伝子をつぐ俺たちも何らかの意図があって進化しているに違いないのだ

でなければこのよおに無駄に脳も発達しなかったはず
人は一体なにを目指し進化し続けているのか
今の段階では分からないが
最終的にはその答えも出るはずだ

でなければたった一つのバクテリアがここまで細分化し多種多様に進化するワケがない

なんらかの『答え』を探しているんじゃねーのか？

｢人間｣は他の生物に類を見ない優れた頭脳を発達させることで進化してきた

少なくともそれは決して無意味なことではない
短期間のうちに文明が発達し人類は地球に蔓延した

次に人は今度は宇宙にまで領土を拡大しようとしている

もしかしたら外部(他の惑星)に故郷でもあるんじゃあねぇの？

道具を使う動物は人間のほかにもいるし、
言語だって、言葉数は少ないけど、使える動物はいる。

ただ人間はそれが過剰に進歩しただけじゃないかなあ。

人間は特別、なんて思わない。

もといぼくちん達のもともとのご先祖様である太古誕生したバクテリアは
｢太古の海から誕生した｣とも｢彗星により他の惑星から運ばれてきた｣とも諸説あるけど

もしかしたら何らかの形で地球に落下した地球外生命体の可能性もある

人類よりも微生物達のほおが地球上あらゆるところに適応し蔓延していると言う意味では正しく生物の王者

>>2
ﾄｰﾄ様ですか？

なぁ、だんだん生物学的な視点になってきてないか？
生物学なんて知らないし、哲学的な話じゃなかったの？
わかんねーから哲学の本嫁

＞＞１１７

IDかっけーなｗｗｗｗｗ

仕事終わりに同僚と居酒屋で焼き鳥食いながら酒のんで
家に帰れば家族がいる
最高じゃん！

戦中戦後派の老人でさえもっと冒険すれば良かったというわけよ
言い訳ばかりして本能に逆らっていると堪え難い後悔しか残らないよ
実際子供のいない大人には何の説得力もないわけ

全ての人間がもっと傲慢になれればいいと思う。
誰かを憎んだり、嫉妬したり、悔しさに泣く事をためらわなければいい。
自分達は特別であり優秀であり、更に選ばれた存在だと思えばいい。
仲良しこよしではいけないし、もっと他人を見下して生きるべきだと思う。

それこそが人間のしぶとさの源だから、ごまかしていい子ぶるのはいけない。

つ「選民思想」戦争の源でもあったりして。

>>150
食うため

戦争、いいと思う。
よりしぶとい人間だけが生き残るわけで、
人間社会は更に洗練されていくだろうし。

そこまでじゃなくても、何か危機感持ってれば
より強く生きて行こうって気になるんじゃないかな

>>159
より努力して、尊敬される人になろうとするのはいいけど、
根拠もないのにやたらめったら人を見下そうとする人は
ただのイタイ人と呼ばれております。

人間だって動物なんだから、食べて、排泄して、生殖する。
これが基本なのは変らないでしょ。

人間は賢くなりすぎたから、生きること、死ぬこととかの
当たり前のことに意味を求めるようになったんだと思う。

意味なんて自分でつければいいんだよ。
意味がないと思うのも個人の自由だけど、せっかく生まれてきて
楽しい事だってたくさんあるのに、意味がないと思うのは
もったいないと思う。
そりゃ、世の中いいことばかりじゃないけどさ。

意味なんて考えずに突っ走ってた子供の頃が一番楽しかった。
ああいう充実感を我が子にも味わって欲しい（子供いないけど）。

りーちゃんあーちゃんの恋愛相談所です人間生きてれば悩みはあって当然色々語ったって新しく作り直したんで見にきてくださいhttp://8hp.jp/?id=erykayami

>>165
でも意味を考え出してからってのも、なかなか楽しいもんだぞ。
問題は解けないより解けた方が気持ちいい。

じゃあある意味殺人を犯したら人生かわるんじゃない

>>1
愛し合う一組のカップルＡがいて結婚して子供産んで
人間だから当然悲しい別れはあるけれど、子供の中でその二組は切り離されることなく固く結ばれているわけで
その子供が子供生めば、そのカップルＡの愛情の絆は永遠に続くどころか増殖したりさえするわけで

その幸福なカップルＡというのが、実は>>1の3000年前のご先祖様だったりして



2000年前の平凡な農婦Ｂが「自分の人生ツマンネ」とか呟きながら、とりあえず自殺するのも嫌だから適当に子供作って
65歳位で「ツマンネ人生だった」とぼやきながら死んだとして
実はその2000年後の子孫というのがピカソやアインシュタインやローマ法王だったりして

ツマンネ農婦Ｂがいなければ、その後に続く子孫も存在しないわけで


世の中天才や偉人だけで成り立ってるわけでなし
時を越えて命をつなぐこと以上にスケールのデカい話はあるんだろか？

>>169
もっと個人を超えたスケールで見てみな、と１に言ってるんだと思うけど、

＞とりあえず自殺するのも嫌だから適当に子供作って

結局こういうことをどう考えれば乗り越えられるのか、と１は聞きたいのでは。
いや、１はただの不幸自慢だから…　１じゃなくて平凡な農婦Ｂは聞きたかっただろうなと。
その農婦に「はるか先のお前の子孫が大物になるよ」と未来から予言してやっても、
たぶん生きる目的を見い出したり、幸福を感じたりはしないと思う。

「木を見て森を見ず」って言うけど、森だけ見て木を見ないのも問題かと。
木の一本一本で森が成り立つわけだし、「森」という概念だけ持ってても
「木」のことまで分かるもんでもないだろうし…と思うんだけど。

「未来から予言」って何か変だｗ
未来から話し掛けるって意味なら、予言じゃなくて教えるとかって感じでした。

つまらない農婦から、ヒットラーや犯罪者も沢山生まれてたりして。
俺は、自分の子が欲しいけどな。
創る行為も好きだし。
自分の子供には、美徳を身に付けて貰いたいと思う。

とりあえず、子供つくるのは罪
これ、俺基準

自分はここまでけっこう人生面白かったから生まれてきて
良かったと思ってるけど、
自分の子供とは言わないけど、孫ひ孫の世代は、どうかなぁと思う。
自然環境や資源の問題から世界的に経済活動が停滞し始めるかも
しれないし、特に日本は厳しくなりそうだし、、、

子供を可愛いと思う気持ちがあれば、産めば良いし。
子孫繁栄しないと御先祖様に申し訳ないと思えば、産めば良いし。
どちらも思わなければ、自分の考えどおり、産まなきゃ良いし。
自分の好きに生きりゃいいじゃん。
自分の命は、自分で作ったもんじゃなく与えられたもんなんだから
それを忘れずに生きりゃいいじゃん。
人生が尊く思えるじゃん。

>>1
自分の意思じゃないところが、何ともやるせないよな。

親はバカだから。バカだから産む訳だが。

思い切って、「子供生んで、死んで、生まれる」という順番に変えてみたらいいん
じゃないかな。新しい発見があるかも。

>157
＞仕事終わりに同僚と居酒屋で焼き鳥食いながら酒のんで
＞家に帰れば家族がいる
＞最高じゃん！

あーこれ俺の職場に居る；
実際に幸せそーよ＾＾見ててうらやましくなる。

仕事自体は決して楽でも楽しくもないけど毎日通勤して
仕事が終わるととても嬉しそーに帰っていく

なんでも｢子供と遊んでやる｣んだそーな

｢あぁそーかこの人もう一人じゃないんだな｣て見てて分かる。
独りの人間よりも強い。

職場の先輩さんなんだけどね↑

サァビス精神旺盛な人で週末になると会社の経費使って呑みに連れてってくれる
うまい店を熟知してるから勉強になる＾＾♪

やってみりゃいいじゃないか？１へ

>>173
自分のDNAが後世に残ってはいけないと思ってるわけだな。
それなら残さなければいいだけの話。
賢明だと思う。

>>176
親がバカだから子供を産むのか？
若いなｗｗ

つーか、思春期の童貞・処女は今悩んでも無駄だから、
セックスに嫌悪感がある奴はとりあえず考えるな。
嫌ならしなければいいし、他人のそういう話はスルー
すればいいだけの話だ。
別に無理にしなければいけないことでもないしな。

そもそも生きることは苦なんじゃないか、と思ってるからね。
それはどんな境遇でも変わらないことだと思う。
なら、何で死なないのかというと死ぬと自分も苦しいし、苦しむ人もいるからね。
だったら、産まないというのが一番いいことだと思うんだよ。
以上、感情論ですた。

>>182
すべての人に対して子供を産むのは罪だというなら同意できないけど、
生きることが苦しいと思ってる人は産まない方がいいというなら同意。

>>182
人類は滅亡すればよい、という考えの人？

なるほど…少しとらわれていたかな…

＞184
そう思ってたけど、＞183を見て考えが少し変わったかもしれない。
とらわれ過ぎてたな…。
モレもまだまだだ…。(´・ω・｀)

でも、余計なカキコミかもしれないけど、楽しそうな人も『みんな辛いんだ』っていうよね？

他人にはわからなくても、人生辛い(辛かった)時期は誰にでもあるもんでしょ。

>>186
わ、私ですかい？　いや、単純に同意できる点とできない点をあげただけで
説得しようとかじゃなかったけど…。

人生なんて意味がないと思ってる人が子供産めば何かが良くなるかも、
なんて曖昧な期待で悲劇を拡散するのはたしかにやめて欲しいと思う。
虐待を受けてきた人で「憧れてた暖かい家庭を自分で作りたい」
と結婚・出産するけど、やはり自分の子を虐待してしまうケースも多い。
（もちろんこの例に当てはまらない人もいるだろうけどね）

人間を産み出すってすごい事だから「なんとなく」とか「世間体」だとか
「産めばなんとかなる」なんてテキトーな気分で神様になって欲しくない。

でも逆に、ちゃんと覚悟を決めて子供を作る人たちもまたいるし。
あくまで私の持論にすぎないけど、生きることは知ることだと思う…多分。
「いろんな事物を知る旅にようこそ。しんどい事もあるけど頑張っていこう」と
親は我が子を迎えるべきだと思う。（なんかクサくて我ながら赤面するが）
「人生なんて退屈で意味がない」と思ってる親から産まれる子は可哀想だ。

>>189
おー、さすが女子の意見は説得力あるな。


男子ども、これが命を生み出す女の力強さですよ。
親から虐待とか悲惨な過去を持つ人は確かに人生苦痛でしか
ないかもしれない。
でも親が望んで生まれてきたのであれば、またはこれまで
ちゃんと育ててきてくれたのであれば、親に感謝くらいは
してもいいんじゃないだろうか。

自殺はやめろぉーーーーーーーーーーー

>>190
>>189の内容をあまり理解していないような気がします・・・

「オーラの泉」なんか見ていると
子供は親を選んで生まれてくる、という説が
デフォルトらしいので、何を作為しようとも生まれる
べき処に生まれるつーわけで・・・

たまらん親の下に生まれた場合、その逆境を勉強する為に
あるいは克服して新たなステージに上がるために、自らに
修行を課しているチャレンジャーということになるらしい。

そう思えば少しは行き易くなるんじゃないかねえ。
優しい両親と恵まれた環境に生まれた場合でも
それに気づけなければ魂の成長はないし。

>>193
それは悲惨な家に生まれちゃった子に言う分には優しい言葉だけども。
その人生のチャレンジャーが誕生するキッカケは、あまりにもくだらない。
「どうするー、もうヤる？」「え〜でも今ゴムないよ」
「へーきへーき、ちゃんとするから」「も〜前もそういってたじゃん」
。。。。。。。。
「あっ……ごめ、ま、いっか…（満足のため息）」

>>194
仮にそうだとして、子供が生まれてからは子供を立派に育てた
親もバカなのか？
性欲、子育て、人間性は分けて考えるべき問題だ。

>>195
いや、>>193（というかオーラの泉に出てる人）に対してのレスな訳だから。
中出し婚だけど性根を入れ替えて立派な親になった、
ってシチュエーションについてじゃない。

虐待親、DQN親の元に生まれた子を193にあるセリフで励ますってのはアリ。
だけど決して親の側にはそれ言って欲しくないよねってこと。
単に親としてダメなだけなのに「お子さんに苦境を課して成長させてるんだね」なんて。
もちろん中出し婚でなくてもダメなのはいっぱいいるけど。
「親は子を選んで…」とかって神秘的な言い回しで誤魔化すのは好きになれない。

>>196
ダメ親を正当化する為に使って欲しくないというのは同意。

ただ、でき婚が基本的にダメっていう考えだとしたら俺とは
スタンスが違うな。

セックスすれば子供ができるってのは当たり前なんだけど、
子供ができるということ、生まれるということ、なぜその子
なのかということ、色々神秘的に感じることは確かにある。

神秘的な言い回しは、子供を励ますためでもなく、ダメ親を
正当化するためでもなく、親が親として成長するための
きっかけだと俺は思う。
その子があんたたちを選んできたんだから、その子の為に
しっかり頑張んなさいっていう。

俺その番組見たことないかも知れないから、ずれてたらすまぬ。

>>197
そっか、なんか読んでたら心がちょっと柔らかくなった気がする。
最近、虐待ニュースに限らず普通に街歩いてても「どうなのよ？」
って思うようなのが子供連れてるの多く見かけるし、
やっぱりマナー悪かったりするし…
それとこの板見てても、この子たちの親は何やってんだ、
って思うようなスレばかりで（全部ネタなら本当にいいんだけど）
暗澹たる気持ちになってた。
でもダメな親でも成長しないと決めつけちゃいけないよね。
ちょっとネガティブに考えてた、自分。

>>146
が答えだろ
>>1はシニカルなのを披露したい構ってちゃんｗｗ
哲学者にでもなったつもりなのかな？
きっと現実世界でも自分は周りには理解されない
とでも思って御高くとまっちゃってるんだろうねぇ
>>1は協調性なくて浮いてる人の見本ですねｗｗﾜﾗ

>>1
理想の生活じゃん、それ以上もとめるなんて贅沢だことですねぇ
>>1は何不自由なく育った箱入り娘のお嬢さんかな？
貴女にとって普通の事でも他の人には普通ではないんですよ、勉強しなさい。

・子供を産んで幸せな家庭を築く
→産むまでは幸せじゃない
・子供を産まなきゃ一人前じゃない
→一人前でもないのに産む
・好きな人の子供を作りたい

わがままだな>>1はｗ
こういう奴とは絶対に
友達になんかなりたくねぇな

>>1
イキロ

１は何に疑問を持ってるの？
仕事して結婚して子供産んで…っていうプロセスが普通なもの
となっている事が疑問なの？
それならわかるし、簡単に解決できる。結婚しなきゃいいし産まなきゃいい

生まれて、なんか色々苦労したりして、死ぬ、というある意味での無意味さが嫌って事なら
それは何とも言いようがない。

スレタイだけ見るとシャケみたい。

>>205
確かにwww
でも掻い摘んで言ったら、どんな生き物も大体そんな感じだよな。

その過程で何をするかが重要だと思うんだけどな。
特に人間みたいにやたらと寿命の長い生き物は。
>>1みたいなヤツは何かに興味持ったらすぐに熱中しそうな気がするけど