【結婚】一生独身という生き方 part5【しあわせ？】

「ブスの瞳に恋してる」の後番組って
阿部ちゃん主演「結婚しない男」だってｗ

ベランダから視聴者にで語りかける阿部ちゃん曰く
「あなたの周囲に結婚しない男はいますか・・・？
もしいたら、僕を含めて・・・・・・放って置いてください」
だって。番宣ﾜﾛｽｗｗ

>>882
レスありがとうございます。結婚生活自体は楽しそうなのですが、金銭的に共働きになりそうなので、転職することにかなりの不安があります。しかし今の会社は零細企業なので先の見通しはたちません。
私は30歳なのですが、やはり子供が欲しいなという気持ちもあります。
内縁状態も一つの選択肢ですね。一度二年前にこの理由で半年ほど離れましたが、やはり彼がわすれられず別れきれませんでした。882さんは、恋人と別れてから、気持ちの整理はつきましたか？

↑×882さん
〇883さん

毒男40歳が言うのは変だけど、
結婚は出来るときにしておくのがいいと思うよ、特に女性の30代は。
仕事してると30代はあっという間だよ。もし、子育てとかしたいのなら、
30代がラストチャンスじゃないかな、男も女も。

俺？30代に7年付き合った彼女いたけど、
今はもう開き直って独身でもいいかなと。

>>887
なんでその人と結婚しなかったの？？

男女は共生関係にはならないという事か？
・・て寄生されても困るし・・。

どうせ、テポドン降って来たら、みんな死ぬのさ

出生率が低くても、結婚している連中て多いような気がする。
子供を欲しがらなければ、負担が軽減されて経済的にやっていけるのでは？

>>840
＞実際に、男の人が大損する、という現実があったとしても、〜
・・・てヤッパリ駄目じゃん。　　オトコは辛いよ・・・。
でも大損てどんな大損？

>>887
もう一度よく考えてみます。チャンスは逃したくないです…

>>891
＞結婚している連中て多いような気がする

国勢調査くらい見ろよ。
結婚する人は激減してるから。

１５０キロ離れてるなら、中間の７５キロ地点にお互い引っ越して
暮らしたらどうだい？路線が整ってさえいれば
通勤時間もそう問題ではないはず。
二人で住むんだから家賃は安上がりになるし、交通費も会社ででるでしょ？
その往復２時間くらい増えるだろう通勤時間が妥協できなきゃ、
まあ仕事か男どっちか諦めるんだな。

>>892
結婚には膨大な費用がかかるだろ？
子供１人育てるのに3000万、2人なら6000万、
家のローンで数千万、家族の生活費で１億、老後費用も6000万。
その他、いろいろ含めて約３億はかかる。

その３億のうち、妻である女はいくら出すと思う？
国税庁統計でも女の平均年収は150万円。平均勤続年数は8年。つまり150万円×8年＝1200万円だよ。

３億円−1200万＝２億8800万円は男が負担するわけだ。

な？

あまりにも不公平だろ？

>>885
はい、私はそういう面はサッパリしてますので、
というか、遠くてだめだと思ったので完全に諦めました。
その時点で眼中から消えました・・・ｗ

>895
そうですね。思い付きもしませんでした！一度話し合ってみます。 私は通勤二時間ぐらいなら平気です。 田舎（九州）なので車通勤しかないのですが、両立するには名案ですね。

車かぁ・・・車で毎日７５キロはきついなぁ。
鉄オタの俺からすれば、電車で７５キロなんて一時間半圏内だし
勝手に運んでくれるからなんてこたぁないけど。正直車はきついわ＞＜
俺が男ならちょと勘弁というね。
どっちが大事かは明白だし、おとなしく仕事やめなさいよ。
新しい世界に飛び込むのをためらってちゃ、
どっちにしろ結婚なんてできるわけないじゃない。
彼氏に覚悟をたたきつけつつ、新しい出会いをつかむチャンスよ。

彼が転職してこっちに来ればおｋ

>>884
たまたま番宣みてﾜﾛﾀ。
阿部ちゃんがいきなり何言い出すのかと思ったら結婚しない男〜だもんよw

男として見栄を張って経済的な面では女を養えるくらいに…と思っているが
最近、昔と違って女に金使うのが惜しいなと思えてきた
そんなに給料高くねぇし、見栄を張る余裕ないよって…
ああ、俺たぶん結婚しねぇだろうなぁ
とある霊能者が言うには俺は34で結婚するそうだが、今年で34だぞ相手なんかいねぇぞおいって感じｗ

阿部ちゃんって現実でも結婚してないだろう?
男なら40代でも結婚はできるよ。女性は、30代でないと子供が埋めない。
結婚してない50代、四十代もいるからな。年金が少なくてどうしようもないときに
熟年結婚でもみんなしてくれればいい。餓死するか、結婚か選択するべきだよ。
そこが俺は悩む。
だってさ。40才の奴は、25年の保険の掛け金でもらえるよね。
30代前半の俺は、40年保険をかけないといけない。かけないと一円ももらえないって
不条理すぎますよ。それを独身たちは知ってるんだろう?

>>903
詳しく

女は寄生虫。男は家事無能。結婚はお金かかる。等等結婚のデメリットを
並べ立てて、だから結婚しないっての見たら、おかしくて仕方がない。

日本では結婚って一回に一人としか出来ないのに、大多数の前例と統計上の平均を、
自分と相手（有無はさておき）にしっかり当てはめちゃう、その感覚が笑える。
こどもが恋に恋している感覚と一緒だってこと、気付いてないのかね。

結婚できる年なんだったらさぁ、しっかりしようよ。
一人でやっていく生き方を選んだんなら、色恋に限らず目の前のものを吟味しなきゃ。
マジ損するよ。不幸になりたくないだろ。

私は結婚してるが、「結婚のデメリット」に上がる半分は現実にあること。
でも、それこそが楽しいんだ。その不自由さが。
誰かが言っていた金のかかる趣味なんだろうな。

>>905
酒も煙草も女遊びも、合理的に考えると限りなく無駄なのでしない

それと同列で、金の掛かる無駄の極みの結婚はしようと思えない
そんな感じ　自分で認めてるじゃん、割に合わないって　だからしたいと思えない

つまんない人間と言われるのは仕方が無いが、
代わりに余暇を興味分野の勉強に当てられるので、
その辺の奴じゃ相手にならない位知識がある

学識が上がったりして、意識が上に向くと、
その辺に転がってる連中の相手をするのがバカらしくなってくる
女は特に話すに値しないようなのばかりだから、結局付き合うのもアフォらしくなる
日本語通じないしな　仕事以外でバカに気ィ使いたかないし

男女問わず、尊敬出来る人間には敬意を払うけどね
ただ、そういう人間は、大抵似たような考えだから、独身者多いよ
結婚してるのは、有産階級以外は、まともに計算も出来ない無能でFA

あと、真面目に仕事やって、貪欲に知識を吸収しようと前向きに頑張ってると、
基本的に女なんかに回す時間は残らんよ（時間回さんでも、勝手に寄って来るとも言うが）
ガチで上行こう（OR独立しよう）と思ったら、だけど

所詮、落伍者が落伍者なりに幸せの形を無理やり定義したのが結婚でしょ
ブライダル業者と電通と政府に騙されてるのに気付かない幸せな脳みそが羨ましいよ

>>905
で？

結婚の男性側の客観的メリットはなに？

>>906
なるほどな。まあ906を「つまんない人間」とは思わないよ。
知識があるからじゃなくて、考えが経験に基づいてるから。

大きなお世話だと思うけど、人を馬鹿にしているうちはいい人材を抱える
トップにはなれないのは知ってるよな。完璧なエリート集団を集めても、バカは生まれる。
日本の常識で通じない相手が、世界には山ほどいる。ぐったりするほど。

結婚してると、そこらへんが身にしみて分かるんだ。
どんなに尊敬して惚れこんで結婚しても、やっぱバカなところあるんだよ。
それに、自分もバカだって思い知らされることも多々ある。
相手の親と意見が合わないからって、取引先を変えるみたいに別の親って訳にはいかない。
本当に根気がいる。でも、これがなかなか面白い。

日本社会で既婚者が認められるのは、そういう「許容と忍耐」が自然と育っていると思われるからだろう。
そして、それが経験でないと培われないと勘違いされているからだろう。
コーチングのスキルを身に付ければ、既婚者じゃなくても「許容と忍耐」は身につく。

ひとりで生きているのは分かるが、ビジネスはひとりでは出来ないのを分かって欲しい。
独身で能力が上がっている人は、より努力して下を育てるスキルを身につけて欲しい。
そうすれば、会社における既婚・未婚の区別のひとつはなくなるんじゃないかと思う。

俺なんて、実家住まいだから
家族と日ごろから喧嘩しまくりよ。
そこで、許容と忍耐はとっくに養われている。
だが、結婚してわざわざ許容して忍耐もしたいなんておもわねえｗ

>>908
私と相手の関係のメリット・デメリットしか分からないんだが、そんなでもいいか？

>>911
客観的メリットに限定。

>>910
うん。リーダーになれる能力が実力であるなら、それでいいんじゃないか？
言いたいのは、今の日本社会は既婚者だからって「許容・忍耐」が備わっている
と勘違いされてる傾向が強いから、がんばれってこと。

>>912
申し訳ない。分からない。
デメリットもメリットに思える。

>>914
つまり結婚は「インチキ宗教の幸運の壺」と同じ、という事。
金ばかりかかって、客観的メリットは何もない。

「それでも私は幸福だから、この壺にはメリットを感じるんだ！！！」といくら叫ばれてもねぇ┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

客観的メリットねぇ・・・

思うに、結婚ってのは趣味のひとつなんじゃないか
デメリットも多いけど、した奴は良いと思えるんだろ

趣味ってことは、『それは無益だ』って否定するのも意味がないし、『結婚しないなんておかしい』と押しつけるのも変
そういうことじゃね？

ちなみに俺は結婚したくない

まあ結婚に限らず、生きいるだけでさえ客観的メリットなんてないよね？
結局みんな自己満足で生きていくしかない。
その自己満足がそれぞれの主観で決まるだけ。

ここのスレって夜は全般的になごやかで雑談ムードだけど
昼の時間帯は毎日のように既婚者のによる説得が始まってるよね。
なんでだろう。

女が大好きだからこそ、一人の女に縛られる結婚制度が嫌い。

別に説得なんかしてないんじゃない？
結婚自体を否定されるので、結婚で幸せを感じてる人が意見書き込みしてるだけだよね。
夜が和やか雑談ムードに見えるんだね。主観の相違って大きいなあと感じた。

その「結婚で感じる幸せ」ってのが、全て「夫の犠牲のもとに成り立っている道楽」でしかない事実。

◆結婚は男女の不平等条約◆
確かに、
夫婦間の同意さえあれば、妻が無収入だろうと怠惰だろうと
パート・バイト程度の低収入だろうと、
そんな事は他人の知ったことじゃない。
しかし、
その同意は、夫側の『慈悲の心』による産物であって、
客観的な対等を根拠付けるものではない。
妻が無収入でも、あるいは年収100万程度の低収入でも
年収500-600万以上の夫と「対等である！」と言う根拠は何か？

「家事をやっている！」
↓
家事などいまどき一人暮らしでも何も困らない。
家事をしながら仕事をするのが当たり前。

「育児をやっている！」
↓
育児に20年も30年もかかるわけがないのに
20年も30年も無収入、低収入なのはどういうわけか
家事と育児さえやっていれば一生養ってもらうのが当然、などという時代はとっくに終わった。

「お金だけじゃない！愛情がある！」
↓
愛情というのは夫婦「お互い様」のはずだ。
妻→夫への愛情は有料で　夫→妻への愛情は無料と算定する根拠は何か。

「・・・・・・・・・すみません。現代の結婚は男に不利な、不平等条約です。
夫には申し訳ないと思っているんです。
これから結婚を考える独身男性も、結婚は男にとって大損だ、という覚悟が必要だと思います」

・・・・と、なぜ、素直に言えないのか？

犠牲かどうかも主観の問題だと思うんだけど？

育児は年数関係なく大変であり大切だと思います。
夫婦どちらも影ながら苦労しているのです。
夫婦は一体なので平等不平等もないと思います。
個人を考えるようでは結婚しない方がお互いのためにも
いいでしょう。

>>770
「結婚のデメリット」が客観的と言うなら、「結婚のメリット」は成立かも
言葉遊びでしかないと思うが。

キーワードは金と人間関係だけど、結婚のデメリットは本当にそれだけ?

＜結婚のメリット＞
・結婚により、自由に使えるお金が増える場合がある
・異性との交流が増える
・プライバシーの尊重、束縛できる範囲が理解できる
・共同生活で、協調性、思いやり、社会性が養われる
・共有する時間が増える
・共有する空間が増える
・お金よりも大事なものが手に入る
・背伸びをしない
・パートナーとしてサポートしてくれる伴侶に感謝できる
・親戚が増え、情報網が広がる

犠牲かどうかも主観の問題ねぇ・・・・。
でも世の中には「市場原理」ってものがある。魅力あるものは売れ続け、そうでないものは市場から消えていく。

例えばここに２種類の車があるとしよう。
Ａ車は値段も手頃で性能も高くデザインも良いので、どんどん売上げを伸ばしている。
Ｂ車は値段ばかり高くて、性能も悪く、故障も多く、市場から消えつつある。
つまり、市場で生き残っているものが良い選択、減っているものは悪い選択、という大まかな目安になる。

さて、では結婚はどうか？

高まる未婚率
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321010.html

この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性（30-34歳）の未婚率は以下の通り。

1970年→11.7％
2000年→42.9％

まさに独身者が「激増」し、結婚する人は「激減」している。

これが現実。

結婚する人が減っているのは、「必要性が乏しいから」「割に合わないから」だ。
ポケベルや公衆電話が減っているのと同じ「時代の流れ」という事。

>>925
＞夫婦は一体なので平等不平等もないと思います。

こういう事を言う奴に限って
「では、あなたが家庭の『大黒柱』になって、60歳まで過労死するほど働いて、家族を支えたいですか？」
と聞くと黙ってしまう。

>>926
言葉遊びにすらなっていない。
すべて独身のままの状態から、マイナスまたはイコールでしかないので、
結婚のメリットは何ひとつ無い、と言ってるだけ。

>>928
私の場合家庭があるなら過労死上等ですけど。

妻たるもの、せめて夫の苦労ぐらいは理解しなきゃ。
男の人は大変な苦労をしているし、妻という「不良債権」を抱えて一生働き続けなきゃいけない、とね。
だから、「結婚して私ばかり得をして、あなたは一方的に損してるだけだから、いつでも離婚していいよ」
くらいの事は言ってやれよ。

>>930
で、年収は？　まさかパート・バイト程度で偉そうに語ってるとか？
世の中に出て、重大な責任を背負って仕事をした経験が一度でもあるなら、
そんな簡単に言えないはず。

言える、という事は夫の仕事の苦労をなめている、という事。
あるいは自分の無能を知らない、という事。

家庭を支えるどころか、自分１人の生活費や家賃、年金ですら払えないだろうな。

犠牲かどうかは主観の問題。
ただ結婚しなくても以前より困らないのは事実だから減るのも当然だと思う。