助けてください！幽霊にとりつかれています。

原因不明の体調不良に、なりやまないラップ音
このへやに越してきてから何もかもが、変なのです
徐霊なども考えましたが、どの宗派にも属していないので
どこにいってよいのかやからないのです

このへやには四月に仕事の関係で住むようになったのですが、
最近顔見知りになった隣人によると、何故か皆居住者が短期間で引っ越すとのことです
それ以外にも何かしっているようなのですが
言葉を濁し、話題を変えてしまうため尋ねる事が出来ずにいます
なお金銭的な都合のため、今すぐには引っ越せないのです

一体どうすればよいのでしょう
皆さんのアドバイスをお願いします

2

>>2
お願いです
何かアドバイスを

こうしている間も誰かの気配らしきものを感じるのです

ご実家の両親に相談を。

ここよりもこっち向き

オカルト
http://hobby7.2ch.net/occult/

知り合いの家に転がり込めば？

>なりやまないラップ音

これは具体的にどういうこと？隣人がうるさいとかじゃなくて？

>>4
年老いた両親には、とても相談することは出来ないのです

>>5
私も最初はオカルト板で相談しようとおもったのですが、
人生板であれば徐霊や御払いという解決方法以外もアドバイスがいただけるのではないかと考えたのです

>>8
だから、ラップ音はどういうこと？

>>6
仕事の都合で転居したため、知人は周りにいないのです

>>10
でも、「幽霊」って決め付けたスレ立ててるぐらいだから、
こういうのを全く信じない人から
「徐霊や御払い以外の解決方法」をレスされても聞く耳もたないでしょ。

結局、>>1がアフォだと言う事で結論が出たな。だめだこりゃｗ

>>9
私は最上階にすんでいるのですが
なぜか午前1時22分になると天井からバリバリと何かを破くような音がするのです

とにかく、あなたが体験したことは霊体験の類いではなく、
偶然が生み出した産物なのかもしれない。

不思議体験ではないということに基づいたレスを
きちんと聞くことができるんならまだいいけど、
そうは思えないって言うのなら、オカルト板向きだと思う。

急にパソコンの調子が悪くなってしまいました
また明日来ます
よろしくお願いします

体調不良＝心的ストレスなどから来る不調

ラップ音＝建物のきしみ等（新しい建物でも起こる事がある）

>>15
パソコンの調子じゃなくて、ネタの調子が悪くなったんだろ？
要するに、立て逃げだなｗ

酷いです

最初から丘板に立てればよかったのにねｗ

>>10
上司もおらんのか？

>>1
天井からバリバリと何かを破くようなラップ音か、
これ本物だよ。
その部屋に地縛霊でもいるんだろう。その部屋から出れば何もなくなるから借金してでも一刻も早く逃げること。


しかしよくラップ音という専門用語を知ってたね、一般の人間はそんな単語は知らない。オカ板住人の釣りの可能性30％てとこかな。

ラップ音【らっぷおん】
ラップ音とは、破裂音を意味する音楽手法、音楽ジャンルのひとつ。
メロディーをつけて歌うのではなく、似た言葉や語尾が同じ言葉を繰り返す、韻を踏む（ライム）が
特徴的な話し言葉に近い抑揚をつけて発声する唱法。
曲の拍感覚に合わせる場合（オン・ビート）と合わせない場合（オフ・ビート）がある。
ヒップホップの四大要素の一つ。（ラップ＝ヒップホップではない。ヒップホップとは黒人の創造性の
文化を指す）

出典: フリー百科事典『ウソペディア（Wisopedia）』

>>21
テレビで心霊特集見るやつなら
誰でも知ってるだろ

もうすぐ夏か…時期到来！

>>23
テレビで心霊特集見るやつ＝オカ板住人

事故物件みたいだね
もしもそうなら大家か不動産屋は入居者にその旨を説明しなきゃいけないんでしょ
契約不履行だからお金還してもらったら

俺は見ていた夢とはまったく関係のない「ごめんなさい！ごめんなさい！ごめんなさい！･･･」
と言う寝言に驚いて起きたことがある

口には動いていた形跡があり、なぜか呼吸とは関係なく無理やりを息を吐いていた
言葉にもならないようなうめき声だったように思う
無理矢理だったせいか、その日は声もかれていた

精神に詳しい人に聞けば多重人格の可能性はあるが、原因不明とのこと
幽霊は全く信じない派だが、自分が多重人格だとも思えない
なぜかその日は仏壇に手を合わせていた

警察に駆け込んだら
変質者の嫌がらせという線もあるから
警官が部屋を調べにきたら大家だって本当のことを話すでしょ

大家にまずそういう自殺とかなかったか、聞けよ

猫　段々動きが鈍くなり
そしてぐったりとする
猫
ねこ

てか子供の時は幽霊見えたけど、大人になったら見えなくなるのはなんでだろう？

>>1ある意味同居？(よく部屋で見る)してる俺から言わせりゃ気にせん事だな。気にしすぎても、かえって精神的に追い詰められるんだよ。むしろ女の霊なら多分襲うな(笑)残念ながらそうじゃないんだがな…
それによっぽど世の基地外共の方が恐えーって

>>31
お前が純粋じゃないから。
心優しい奴にしか見えん。大人になるにつれてズルなど覚えるだろ？
俺は25になった今でも心霊体験続いてるがはっきり言って全然嬉しくない。

>>33
自画自賛かいｗ

>>33
氏ねキチガイ

幽霊も音を出したり体調不良にさせる力あるんやったら普通に姿現わしても良いんやけどなぁ

なるほど、純粋じゃないからかって本当かよWWでも幽霊見えなくなって良かったよ。実際怖いしな。何て言うか幽霊見る前に存在を感じるんだよね。何か空気が違うというかいきなり場所が変わったような、ぞわっとする感じがして、周りを見たらやっぱり幽霊いましたって感じ。

>>1
自律神経失調症か統合失調症にかかったんだろ。
よくあること。
病院行ってこい。

気休めでいいなら、お皿に盛り塩をして、部屋の何箇所かに置いておくと
お清めになる、なんていうけどね。

幽霊が見える奴はただのメルヘンだ
百歩譲って見えていると仮定しても霊は実在しない

なぜならば見えているからだ
実在するのであればむしろ見えない
見えていると言うことは脳内で存在の形が、アイコラを作るように
映像として処理されていることを意味している

だから霊のパーツとして服や携帯も霊の一部として見えている
この事から霊は脳の中でのみ見えていることになる
もしくは非相対的閉鎖空間が隠し絵のように配置されていると言うことになる
何にせよ脳内で複雑なフィルタリングがかけられている事はたしかだ

だから思いこみのメルヘン思考であることには変わりない

そういえば、結局１は来なかったな

しかも、心霊現象に否定的なレスは完全スルーだし

あのこっそり教えますね。
不動産の事故物件って一回誰かが借りたら、
次の人に教える義務なんてないんだよ、知ってた？
だから意図的にうちうちで契約事実を作り上げて放置ですよ。
うん、ぜんぜん知らん顔で貸しますけどね。勿論。

幽霊って言うか、事故あった部屋の中には説明つかない
現象が起きる部屋ありますよ、普通に。
それでも霊障？とかの話は聞かないけど、思い込みが強い人は
何でもこじつけちゃうから借金してでも早く出た方が良い。精神的に。
でも借金のが幽霊よか比較にならないほど嫌じゃねっすか？精神的に。

慣れらしいですよ？そういう物件に住んでる人に聞く限りでは。
頑張って、奥さん！

部屋の四隅に盛り塩。
お札を貼る。

というより寺にいって相談するっきゃない！


ってか、オカ板すすめるのはいいけど、もう少し相談のってやれよ♪

自殺があったとか聞かれたら大家は答える義務あるんじゃなかったっけ?

自殺のあったアパートの部屋とか大学の部室とかマジで「出た」よ、それも頻繁に。

心霊否定する人は論より証拠、住んでみたら納得できる。
お払いなんかムダだから念の為。

寺の鳥居をくぐって見なさいくぐろうとしてくぐれなかったら取り付かれてる。

新聞にものった話。
外国のどこだか忘れたけど…
小学校に爆弾が仕掛けられ爆発。
でも、仕掛けられたクラスいた子供達は死人どころか怪我一つなかった。
犯人から爆弾を仕掛けたとの電話もあったので
警察、マスコミ、親たちが子供達に怖くなかったか？などの質問をしたが
みな同じ答えが返ってきた
白い服を着たおじいちゃんとおばあちゃんがいっぱいいて守ってくれた。

良かれ悪かれ幽霊はやはりいるのかと思った話だった…

>>31
一説には、赤ちゃんのころにはみんな見えるらしい
ただ見えるものを素直に見るからなんて話だが…
成長するにつれ、色んなことが頭に刷り込まれていき見えなくなるんだとか
これはお父さんで、あの色は青とかね…

1、部屋は鉄筋ですか、木造ですか？
鉄筋の場合、昼と夜の温度差により、建物からバキバキ音がすることが
ありますよ。実際に我が家も気温差のある季節はよくなります。
木造家屋にもたしか「家鳴り」とかいう現象があったはず。
体調不良ということは一種の睡眠障害を起こしている可能性もあることも
考慮したほうがいいですよ。

幽霊ってホントにいるの？
俺30年生きてきてまだ見たことない。
いないのなら、自殺者が出た物件とかに安く住みたいのだが。。。

幽霊が見えたら精神病
とっとと病院ｲｹ

ネタじゃなくて風呂入ってたら誰もいないはずなのに、太いおっさんの声で
「おいっ!!」
って言われたことある。お盆だったのに墓参り行かなかったから死んだじいちゃんがキレたんだろうか？

統合失調症です。

常識的には　>>49　の言ってる状況だと思う。

でも、もしかして・・・。
スレ主がここで誰かに相談に乗って欲しいように
この世に未練を残して死んだ奴がスレ主に
何かを訴えているのかも？　是非聞いてやれよ。

その結果、本当に憑依されて命を落とすことはあるのかな？
美人なら俺のところに出てきて恨みつらみを言っても良いけど
危害を加えたり殺したりして不幸にしないでね。お願い。

まぁ人はいつか死ぬわけで、一人暮らしの方が
病死、老衰、自殺など一軒の家で誰かが亡くなる事は今や珍しくはない。
死後発見が遅れて腐乱してたり、梁にぶら下がってたり、
悶死の形相だったり凄い状況が多いのですが、あれを見たらとても
そこに住む気にはなれません。
しかし例え腐乱して畳に人の形の染みが出来てしまったり、腐敗臭が
漂ってしまっていたりしても、専門の清掃業者やリフォームが
入ると全く判らなくなります。
業者によっては御祓い的なこともしていますから、それでも出るなら
仕方ないのでしょう。
現象をビデオにおさめたり、音声を録音したりすることをおすすめします。
それを賃貸契約先に見せて別物件を交渉してはいかがでしょうか。
ダメモトでやってみてください。
最悪テレビ局にでも売ってそれをもとに引越しをするとか。

>>54
聞いてやってるだろ。
等質なんじゃないかとかそういうレスじゃマジレスでも不満なのか？
どうしても霊的な現象だという観点でレスが欲しいのなら
オカルト板に逝けってさんざん言われてる。

>>56
オレ、お前に怒られているのか？
言っておくけどオレはスレ主ではないよ。このスレッドに初投稿だよ。
勘違いしてないか？霊的なものを完全に否定できなくてスレ主に助言
しただけなのに。もっとも憑依されたこともないが。

「等質」をぐぐったが意味が分からない。宜しければ教えて。

>>49
言っておくが「家鳴り」てのはそんな生易しいモンじゃないぞ、地震みたいにユサユサ揺れるんだよ。
しかもそれだけ揺れても隣の部屋はシーンとしてんの。昔そういう家が田舎にあった。
これを科学で解明できるならぜひして欲しいもんだな。

霊媒師でもない限り幽霊を追い出すのは難しいので
ここは追い出すでのではなく、共存してはいかがでしょう。
幽霊にお願いするしかない。
「何があったか知りませんが、おつらい事でしょう。
私が居るのが不愉快なのでしたら、引越し費用が貯まるまで今しばらくお待ちください。」
と部屋の中で唱えてみよう。

近所の寺の坊さんにおきょうとなえてもらえばいいんでないかい？

>>１
いいな

>>58
それは木造建築に見られる共振です
近くに大木などがあると一棟越えて二軒先に木に発生した振動が伝わることがあります
古い住宅では長屋の様な横長の二階建てで、似たような現象が発生します

いつも思うがなぜ毎回人の霊が出るのかが気になる
動物の方が明らかに多いだろ･･･

しかも人を襲う霊って元の人間も人にちょっかいだすタイプの人間だったのか？
生前の記憶が反映されるのなら、むしろヤクザのような人種の方が
悪霊になりやすいと思いうのだが･･･

根暗な奴は幽霊になっても人見知りして人に近づかないはずだろ？
半透明なら余計見つけるのが困難だと思う
それとも幽霊になると知性レベルが上がるのか？
明らかに精神的ポテンシャルがレベルアップしているように思うが･･･

　仏説摩訶般若波羅蜜多心経
観自在菩薩　行深般若波羅蜜多時　照見五蘊皆空　
度一切苦厄　舎利子　色不異空　空不異色　色即是空
空即是色　受想行識亦復如是　舎利子　是諸法空相
不生不滅　不垢不浄　不増不減　是故空中
無色　無受想行識　無眼耳鼻舌身意　無色声香味触法
無眼界　乃至無意識界　無無明亦　無無明尽　
乃至無老死　亦無老死尽　無苦集滅道　無智亦無得　
以無所得故　菩提薩垂　依般若波羅蜜多故
心無圭礙　無圭礙故　無有恐怖　遠離一切顛倒夢想
究竟涅槃　三世諸仏　依般若波羅蜜多故
得阿耨多羅三藐三菩提　故知般若　波羅蜜多
是大神呪　是大明呪　是無上呪　是無等等呪
能除一切苦　真実不虚　故説般若波羅蜜多呪
即説呪日　羯諦　羯諦　波羅羯諦　波羅僧羯諦
菩提薩婆訶　般若心経

幻覚みるようになったら鬱も重度

水道管が鳴るウォーターハンマー現象とちがう？　減圧弁をつけると解消するよ

僕はお酒を飲むと親指の大きさのコビトの大名行列が見えるよ

>>62
それでは隣の部屋はシーンとしている説明がつかないぞ。

1 お祓いと引っ越し勧める。寺では無くお祓い専門。ﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞとかで探せ。あと素人のオキョウは逆効果。やめれ。部屋で線香かお香たいて、風呂は塩で体洗え。

俺はオカ板住人なんだが、オカ板ならもっと具体的な対処法が書いてある。
盛り塩のやり方など。まずはオカ板へ池。そして祭りを頼む

チャイルドプレイのチャッキーが出てきて、首をしめたり魂の入れ替えされそうになります。穴という穴から魂を抜かれそうです

ﾏｼﾞﾚｽすると、ﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞが効くらしい。幽霊は湿度が高い場所を好む。
部屋を換気して明るくしろ。詳しくはオカ板でｗ

ファブリーズって湿度あるんじゃない？あるけど

そもそも何でもかんでも幽霊のせいにしすぎ

原因がわからないだけで、すべて共通する固定概念で
つなごうとする事に無理がある
そんな奴はサーバーが重いのも幽霊のせいにしそうだ

>>1
まず明るく。努めて（無理矢理でもいいから）明るく！
笑いなさいナ。キツイなら、せめて『微笑んで』！
（阿弥陀如来や観音様、神社の可愛らしい御神体の様な、優しげな微笑み。
アルカイック・スマイルとか呼ぶようですが。）
信じ難いでしょうが、微笑みだけでも、心がガラッと変わります。
あと、無理矢理でよいから、
『眩しい（レーザーの様にキラキラした）光』をイメージして下さい。
可能なら、その光で、自分を包むことをイメージして下さい。

　　そして、昔の人々が伝えってくれた『善い』と言われることを、
とりあえず、簡単で危険のなさそうな物をやっておきましょう。
１．部屋の掃除！
２．清潔に！（お風呂等々）
〔多分、既に綺麗なのでしょうが、念の為に。〕
これらは、祓い清めの基本のようですから。でしょう？
　魔除けの鏡（光を反射する物）も、《呪術等には》効くようです。
さて、夜が明けてたら、時間をとって、
近くの八幡神社か、天台宗のお寺に行って相談してみましょう。
《厄払いの様な『お祓い』も、スーッと、爽やかな気分になったなら、
効き目があった、と考えて善いようです。
ただ、場所に憑いてる『困ったチャン』が去ったかどうかは別物ですが。
》
破魔矢も、効くようですよ。
　Ｇｏｏｄ　Ｌｕｃｋ！！
〔 グッと　　　楽　　に〕

>>74 の補足
《以前、某密教団体のストーカーに夜な夜な嫌がらせをされていたのですが、
翌日の早朝の仕事だったので、自棄になって、レトルトのうどんを食べた後の、
アルミ鍋を、彼の者の方に向けて、枕元に置いて寝ました。
やがて、いつも通りに、ドアの外でかの者が、呪文の様に、
ライターをカチッと鳴らした時です。
アルミ鍋が『ポコン』と鳴り、途端に、ドアの外で
「ウッ！」と呻き声が聞こえました。
しばらくして、再び同じ事（カチッ-->ポコン-->「ウッ」）が
繰り返されました。
　私は驚きました。
其れまでは、カチッの後に感じていた、感電の様な痺れは、
それが汗まみれになる程の刺激であったとしても、
「気のせい」だと思っていたからです。
アルミ鍋は、２つのことを教えてくれました。
１．そういう『不思議なこと』は、現実に物理現象として存在しているのだと言う事
２．いまいましい『呪』の類が、アルミ鍋の様な物でも、鏡面なら、跳ね返せる時もあるという事
その晩、ストーカーは、何度も『カチッ・ポコン・ウッ』を繰り返して、
〔恐らく失意のうちに〕去っていきました。
》

>>67
共振のための周波数が自分の部屋と隣の部屋で違うだけだよ。

ていうか、そんな部屋でスレ立てして２ｃｈできてる>>1がすごい

>原因不明の体調不良
環境の変化、慣れない職場、人間関係によるストレス。

>なりやまないラップ音
「家鳴り」の現象は、木造住宅の場合、気温、湿度によって
柱が膨張、収縮をし、多少の歪みがでる。これが原因。
新築だと、更に乾燥によるヒビが原因の場合もある。
短絡的に「幽霊だー」とか思い込まないで、ちょっとは検索で調べてみろ。
幾らでも出てくるから。

>徐霊
無意味。
エセ霊能者の餌になるだけ。
幸運の壷とか。

>何故か皆居住者が短期間で引っ越すとのことです
仕事の都合で一時的に使う人が多いんだろう。

>一体どうすればよいのでしょう
>皆さんのアドバイスをお願いします
まず「家鳴り」は自然現象。気にしない。
ストレスを溜め込まないよう、気分転換をする。

オカルト的現象だってのは、ただの思い込みだし、多分、元々
その手のネタが好きだろ？

俺は断言できる、幽霊になっても２ｃｈをやると

恨みなどを復讐に使ったりはしない
幽霊になったら金も食料も人間関係も必要ないのだから
２ｃｈする以外にする事が無くなる、人に取り憑いてでも
２ｃｈやってそうだ

みなさん、体調を崩しレスのお礼が遅くなってしまって申し訳ありません。

みなさんのレスを熟読したのですが、３つに分類させていただきました。

１）私が精神的に病んでいる
２）建物の構造的な問題
３）本物の事故物件で本物の幽霊が出ている

このうち、一つ一つつぶしていこうと思います。
まず、精神的に病んでいるか病んでいないか・・なのですが
これは近いうちに病院にいって参ります。
もともと神経質な性質でしたので、なにかしらの精神疾患にあてはまるのかもしれません。

そして２）ですが、>>49 さんがレスをくださっていますが、
私は鉄筋の建物に住んでいます。もし本格的な夏が到来して、温度差があまりなくなっても
この怪音が続くのであれば、構造的な問題でもないと思うのです。
今日あたりから、夏めいて参りましたが、この一週間様子を見ようと思います。

そして３）ですが、まだ結論は出したくないのです。
スレタイにあんなことを書いておいていまさらなのですが・・。

レスを下さったみなさん本当にありがとうございます。
やっぱり人生板で相談をしてよかったです。
建物の構造の話などは、私には到底思いつきもしませんでした。
重ねて御礼申し上げます。

がんばれよ >>1

主と同じく

100万円いただければその幽霊引き取ります。

>>1 安心しろ、それはヒューザーかＥホームズの物件で姉歯一級建築士が関わった物件かもしれん。
幽霊なんて考えすぎだ、大船に乗ったつもりで過ごすんだ、船は波に揉まれて軋んでいるとと思えば気が楽になるよ。

姉歯物件！
幽霊より怖いじゃんw

枕変えれば？

漏れは子供の頃「あなたの知らない世界」を見てからずっと
一度でいいからお化けを見たいと思い、
夜墓地、自殺があったアパートとか、幽霊の名所とか逝って見たけど
どうしても見れない。
正直、お宅がうらやましいです。

その部屋で
写真をとりまくったり
ビデオをまわし続けたり
して
「何か」が映ったら
写真週刊誌に売って引っ越しましょう。
見てみたいもんです「本物の」心霊写真。


壁の中やタタミの下にカビが群生していたのが原因でアレルギーになり体調崩した。
高電圧線が近くにあり強い電磁波で体調崩した。
壁の塗装の化学物質で体調崩した。
北向きの部屋でダニが増えた。
気付かないうちに、ハウスダストや花粉、動物のアレルギーになった。

などで体調を崩す、なんてこともあるそうです。
例えば、以前部屋で火事とか何かがあって壁を張り替えたばかり、とすると環境ホルモンが怪しいですし、
あなたが雨の日も窓を開け換気をする方ならカビが怪しいです。生えます。最悪肺に生えるそうです。

体調が悪いのが風邪に症状が似ているならアレルギーかもしれません。

何か原因はあると思いますが、霊的、は気のせいだと思いますよ。

霊はいる！

存在を証明汁

仮に幽霊が居たとしても電磁波よりも無害
なぜなら人体に直接干渉しないからだ

直接干渉しないと言うことは症状が現れている所を治せば良いだけ
直る直らないも関係ない、成人病と同じ状態で
進行をとめる事ができるなら完治も可能、持病と思えばいいだけの事

人間の毛穴にはダニが４・５匹入っている為、顕微鏡で見るととても気持ち悪いが
それを気にしなければ、なんて事はない
もし幽霊が居るならその程度の存在だ、恐れる必要もないし在って当然と思えば良いだけ

ま実際居ないから難しく考える必要すら無いんだけどな･･･

霊は、お得意分野のアリスです。レスなかったけど、ももこちゃん自身は先祖の供養してる？墓参りとか。

>>1
ヤフオクでその部屋をレンタルに出す。

そして、氏神さんに　お参りしてね。地域で決まってるはずだから。それから　自宅の掃除と清めることね。

墓は単なる石だから何もねーよ
母親が通ってた、元は寺の奥さんでお坊さんが自分にだけ聞こえる声で
教えてくれるって婆ちゃんが言ってたよ。
霊は墓なんかにはいないって。

>>91
過去に自殺があった部屋に１年くらい住んでみればほぼ体験できるぞ！ぜひやってみろ。
ただし寝に帰るだけってのはダメだぜ、ああいうのは気紛れで出てくるもんだから。

>>95
確かに先祖の霊魂は墓に住んでいるわけではないな。坊さんにお経をあげてもらうのは意味あるらしいが。

>>96
気まぐれに出てくるって、普段はどこに収納されているのかと･･･
まず未来予知・心霊体験などが、脳内の視覚野に概念操作された視覚データーが
オーバーフローする事で発生する現象であることはとっくに検証されている

何よりお前が幽霊になったときお経の真意を理解できるほど
語学が発達するのかと･･･

しかもお経は元々サンスクリット語で中国語訳された後それを
日本語に訳され今あるお経になったわけだ
その事もあり意味も若干変わっているため、元々のお経に法力が在ったとしても
現在のお経にその力は宿っていない

スレ主さん。
その後体調はどうなりました？

>>97
お前はなんという石頭だ。
未知なるものを未知であると認めようとせず、自分の知っている範囲に無理やり当てはめようとする。
お前のような奴は科学の進歩を妨げる存在だ。

>>99
むしろ幽霊を信じている者が石頭だ
普通に時間の流れと質量の変化を考えると
だれでも幽霊の能力が万能過ぎる事に気付くはずだ

どう考えても幽霊の存在は物質的（物理的）ではない、
今の幽霊が存在する条件では幽霊は単なる妄想（脳内情報）に過ぎず
人間の脳を支配する情報化されたダミー人格としか考えられない

なら元々本能の中に幽霊の元となる人形が隠されていると考える方が無難だ
実際一般の人間にも本人の知らない人格が有り
深層心理に深く影響していると言う研究結果も存在する

だから心の中の存在としての幽霊なら認めている
が、幽霊が物理世界に干渉するような事はあり得ない為
科学とは遠く離れた存在となる訳だ

未知は無知である証拠、確証在って進歩だ

>>99さん
>>100さん
ここはもも子さんの体調不良を心配する人が
各々の知識や経験から
もも子さんの体調不良を解決すべくアドバイスをするための場所ですから

幽霊がいるかいないかにムキになるのではなく

お詳しいお二方の知識は

彼女の体調不良の解決のために使っていただくわけにはいきませんか？

そう言う論争は大槻さんや矢追さんにまかせて。
あ、矢追さんはまた違うか。

>>100
マジで乙

”100get”だけを狙ったが、スレがスレだけに躊躇したｗ

>>101
スレ主の体調不良の原因が「幽霊がいるかも」と言う理由だから意義はあるかと。

>>1江原か下ヨシコに助けてもらったら？それかドスペに取り上げてもらうとか

>>1のような人はどこに引っ越してもそういうところを選んでしまうって聞いたことがある

＞１
脳のCT撮っておいたほうがいいぞ。
脳血栓初期でもラップ音と体調不良はあてはまるからな。

部屋を綺麗に掃除して、清潔に保ち、ファ○リーズして匂いを消し、アロマオイルでも、お香でもいいから、良い香りを保つようにする。
部屋の色を暖色系に統一する。
間接照明を使い、暗い場所を無くす。
なるべく人を呼んで、にぎやかに過ごす。

これでＯＫ。

そういうエネルギー体は、波長の合う所へ行くもの。
暗くてジメジメしてて、散らかってて、変な匂いがしてる様な所へ･･･。

なので、怪しげな人に除霊を頼むくらいなら、部屋の模様替えと掃除に気を配ったほうがいい。
清潔で明るくにぎやかな部屋に、幽霊はいられない。

とりまぇず一週間試しに北枕にして、部屋にゎなるべく大きめの鏡をょく見ぇるﾄｺに置き、深夜�A時〜�B時の間ゎ確実に熟睡できる時間帯に仰向けになって寝てみて、その後もっかぃ考ぇてごらんなさぃ(艸ω･`)ﾁﾗｯ

>>102のヘタクソな自演にﾜﾗﾀ

＞＞１０６詳しいね

>>109
逝ったこと無いけど、漏れもどちらかというとオカ板側の人間だから。
リアルでは、そういう金をぶん取ることしか考えてないインチキ野郎の邪魔をする事を趣味としてる。
オカルトって学ぶ所で学べば、科学と同じくらい理論がキチッとしている。
理論だてたお守りや、お札だって作れるんだぜ。

霊障やエネルギー障害(例:人ごみの中にいると気分が悪くなる)なんて、ぜーんぶ、前記の様な、アタリマエの事で防げるんだぜ。
だから、江原とかも実はそれを知っているんだけど、それを言うと金にならないから、除霊をするとか言うのさ。

>>100

＞むしろ幽霊を信じている者が石頭だ
＞普通に時間の流れと質量の変化を考えると
＞だれでも幽霊の能力が万能過ぎる事に気付くはずだ

＞だれでも幽霊の能力が万能過ぎる事に気付くはずだ
＞だれでも幽霊の能力が万能過ぎる事に気付くはずだ
＞だれでも幽霊の能力が万能過ぎる事に気付くはずだ

ギャグ？ギャグだよね？
幽霊の能力って、お前実際に幽霊に会って能力を計測してきたんかい！
それとも、「皆がそう言っているから」か？
えらく科学的だな。

＞どう考えても幽霊の存在は物質的（物理的）ではない、
＞今の幽霊が存在する条件では幽霊は単なる妄想（脳内情報）に過ぎず
＞人間の脳を支配する情報化されたダミー人格としか考えられない

おいおい、もうその理論って古いぜ？
今は、前世を覚えている人達とかまで含めた、情報学の理論があるぜ。
今の時代そんな理論、恐山のイタコに対してぐらいしか通じないよ。

ってかこのスレ事態釣りだろ。みんな釣れんなよ。ぷっ。

マジレスするとバルサン焚けばおけ。

>>112

バカヤロウ！こんなにイキのいいやつ、いつでも釣れると思うなよ！

>>113

ある意味正解かも。霊なんてゴキブリと一緒。汚い所に沢山いて、清潔なトコにはいない。

おばけの存在証明に新しい理論あることにびっくりだ。まさにおばけ新時代ですな。

>>115

おばけにはない。

>>115

×霊＝おばけ

霊はエネルギー体の一形態。
おばけは、変化や化生、魑魅魍魎を含めるカテゴリー名。
元々の意味は、「化かすもの」。それに接頭語の「お」がついたもの。
お化かし→お化け

ふつう、言葉が違えば、指しているものも違う。
もちろん、違う言葉で同じものを指しているものも、少なくはないが。

妖怪も・・・霊ではないんですね。水木先生は妖精も見たと言ってましたが。
解説ありがとうございます。

で、ゆーとぴあはやったのか？

>>118

ごめん、>>117で書いたのは、言葉の問題。

実態について分かりやすく言うと、水の様なもの。
氷と水と水蒸気は、どれも水だが形態が違う。
つまり、霊も妖怪も妖精もエネルギー体の一種だが、形態が違う。
まあ、生まれ方も、生き方(？)も違うのだが。

その中でも、霊と呼ばれるものは、「人生」だったり、「時間」「思い出」に近い形をしている。
妖怪は、「出来事」「想像」に近い形をしている。
妖精は、「日の光」「影」「香り」に近い形をしている。
精霊は、「季節」「変化」に近い形をしている。

材料はほぼ同じものだけど。

>>108
オレが　>100　であると言う確証あるいは根拠は何か？

>>111
>100　の↓は逆説的な説明なのだと思うゾ。
＞だれでも幽霊の能力が万能過ぎる事に気付くはずだ
数学で言う「間接的証明法」だと思う。「背理法」もその一種かな。
つまり、そのような科学を超越した事象・物は逆に存在しないと言う
「幽霊の存在の否定」の定性的な説明と捉える。

だから定性的に否定したものを「能力を計測」したとお前の言う
「定量的」な意味では話がかみ合わないかもな（苦笑い
定性的とか定量的とか言う意味は分かるか？

精神科的には幻覚を伴う病気（統合失調症だった思ったが）があるし、
>100　の言う脳内情報とは、そのような幻覚を指していると思う。

オレは少なくとも　>>100　ではないからここで説明した内容とは
違うかも知れないし、文章も　>>100　の方が上手いかもナ（苦笑い
正直オレの説明のし方は結構クドクて嫌われることが多い（T_T）

>>120
この内容を見てると話がかみ合わないことが分かったｗ

>>121
なるほど、おｋ。

＞この内容を見てると話がかみ合わないことが分かったｗ

ほら、漏れオカルトな人だからさ。

失礼だが、幽霊を信じている人はエネルギーと呼ばれる物を
万能な何かだと思っているのかな？

そもそもエネルギーとは時空を作る元となる変化であって
同じ時間の上で可視する事が可能ならば、もちろん物理的変化をするし
質量も存在することになる
とりあえずエネルギーとだけは言ってほしくないな･･･物が違いすぎる

未発見の次元をミックスして作り出した謎の時空間（全質量を預けている）で構成された
思念を定着させる媒体（通常素子を含まない集合素子）って所だろうな

能力として、超弦的に時間軸上の次元を、コントロールする事が出来る存在となるわけで、
時間の書き換え、物質の再構成、質量も任意で選択が出来る･･･etc
など宇宙も好き勝手に改造できるぐらいの盛りだくさんの能力なわけです

とりあえず解らない人のために、もし人類によって今後新しいエネルギーが
発見されたとしても、それは核を遙かに上回る力を持った存在のはずだ
とだけ言っておきます

>>123
失礼だが、幽霊を信じない人は現代の科学が万能だと思っているのかな？
絶対にないと証明できるものならしてみろよ、明らかなヤラセや勘違いだけを取り上げて勝ち誇っている馬鹿。
実体験がないくせに能書きたれるなっての。

102さん、>>123は、どう解釈すればいいの？
オカルト以上にトンデモな事を言っている様な気がするのだけれども。
もちろん、漏れに知識がないだけかもしれんが。

＞エネルギーとは時空を作る元となる変化
とか
＞同じ時間の上で可視する事が可能ならば、もちろん物理的変化をするし
＞質量も存在することになる
とか

＞未発見の次元をミックスして作り出した謎の時空間（全質量を預けている）で構成された
＞思念を定着させる媒体（通常素子を含まない集合素子）って所だろうな

なんか、まだ科学的証明の出来ないものの正体を明かしちゃったよ、この人。
学会かなんかで発表したら？漏れなんかに言われても、何の事だかさっぱり。
これって科学的なの？

＞能力として、超弦的に時間軸上の次元を、コントロールする事が出来る存在となるわけで、
＞時間の書き換え、物質の再構成、質量も任意で選択が出来る･･･etc
＞など宇宙も好き勝手に改造できるぐらいの盛りだくさんの能力なわけです

幽霊ってそんな事が出来たの？漏れ初めて聞いたけど？
後学の為に、何所でそんな事が行われた事が分かったのか、教えてくれ。
特に、時間の書き換えってどう行われて、何故分かったのか？
質量の任意選択が行われている証拠とは何か？

それとも、これも間接的証明法によって導き出されたの？漏れには想像もできん。

続き

＞もし人類によって今後新しいエネルギーが
＞発見されたとしても、それは核を遙かに上回る力を持った存在のはずだ
＞とだけ言っておきます

何故そうだと言えるの？
まだ発見されていないのに。
「新しいエネルギー」なんですよね。
そしてそれは、「核エネルギー」と比較可能なもので、より大きい力を持っているんですよね。

ちょっと漏れ、科学をバカにしすぎてた。
未知のものに対して、「発見されていない次元」や「謎の時空間」で構成されている事が分かったり(つまり、今分かっているものは構成要素に無いという事が分かっているってことでしょう？)
未発見のエネルギーが核エネルギーと対比可能なものであることと、それを遥かに上回る力であることが分かっていたり･･･。

スゲー、本当にスゲエ。
まだ誰も知りえない事に関して、こんなに分かる事があるのか！
ちょ、マジで感動した。
科学スゲエ。オカルトの世界の未来予知とか予言とか、全く目じゃねェ。

驚く必要はない、同レベルです

そもそもあり得ない事の見本を書いただけです
ヒモ理論等も仮説であってコントロールするだとか
直接観測するだとかはっきり言って不可能です

数学上ガチなんじゃねーの？
ってレベルで現実とは全く関係のない話です
そこそこ権威のある科学でさえその程度なのに
立証もされない思いこみの幽霊説を信じる方がどうかしている
トンデモ以上にトンデモです

もっと現実的な話をすると脳の活性状況をモニターしながら
霊能力者に霊視してもらっても視覚が反応している痕跡は
確認されていません
前世や霊が見えるって言っている人も実際目には見えていません
脳の中で感じ取っているんです

ちなみに同じ状態を幻覚とも言います

幽霊にはとりつかれてないが
稲川淳二のＤＶＤを見るのをやめられない

今のところラップ音だけでしたら問題は睡眠障害から来る体調不良と言うことも考えられます　が
｢新しい環境｣と言うことで
精神情緒不安定を招いている可能性もあります
｢幽霊｣と言うかたちで情緒不安を引き起こしているのであれば
人よりも感の鋭い猫や小型犬、ハムスターなどの飼育はいかがですか？
悪い霊体であるのならば彼らのほーが敏感に察知するはずです

精神的に安定したいのならばロザリオなど
ある特定のお守り的アイテムを携帯しておけば落ち着くとは思いますが；

>124
｢幽霊｣
存在自体は否定できないが存在しない可能性のほうが高い…
彼らは我々の脳が魅せている｢偽り｣の住人…

つまり｢幻覚｣である可能性が一番高い…

写真に人の顔が写って家でポルターガイスト起きた俺は信じるがな
あれ以来ホラー映画や肝試しは全部パス

わたしはむしろ、幽霊が霊能力者の視覚でとらえられていたならば
検証は可能だったと思います

脳の活性度と視覚のピントの位置を計るための装置を
大勢の霊能力者に装着し、幽霊が居るところを見せる
脳の反応が激しいときのピントの平均をとれば必ずみんな同じ
座標を見ているわけで、霊の形状や仕草等が点描で表現する事ができます

霊を取り囲ませて観察した場合、そのままをＣＧで再現することも可能です
霊能力者があえて眼球を使わずに凝視するという意味のない行動さえとらなければ
大発見出来たんでしょうけどね･･･

確かにこの世には未だ不可解な現象が多数　あるが
それらを｢霊体｣と結び付けるのは如何なものか？とは思うが

やがて科学が進歩し彼らの存在が立証されたとしてもその時には
もはや彼らは｢幽霊｣と言う呼び名ではないだろう

それよりも俺は｢テレビのチカラ｣っつー番組に出てくる超能力者のほーが興味深い
なんなんだ彼らのあの逸脱した特殊な能力は…；

放送開始当初は｢またか｣とあまり興味もなかったのだが
含まれている出演能力者に明らかに逸脱した｢ナニか｣を持っている人もいる…；

めっちゃ可愛い幽霊なら同棲したい

引越し選びには三つのポイントがあります。
�@地形的にすり鉢状の底になっている土地は避けること。
�A地名から、その土地の昔や地形や歴史を知っておくこと。
�B高圧電線や線路、変電所の近くなど、磁場の狂っている場所は避けること。

�@の、すり鉢状の土地を避けたほうがいいのは、そういう地形は精神的な「気」がよどみやすいという理由からです。
空気も、低いｔころより高いろころのほうがきれいのと同じです。
�Aで、地名のいわれを知っておく必要があるのは、災害などある程度、予測しやすくなるからです。
たとえば「川」「滝」「池」などがつく地名は、昔の通り、川や滝や池があったのでしょう。
土砂崩れで大きな被害被害があったところも地名を見れば「滝」とついていたりします。
また、「〜ケ原」とつくのは戦場場だった場合が多いようです。そういう地形や歴史は、いちおう頭に入れておきましょう。
�Bの高圧電線の近くや線路、変電所のそばといったあたりは、どうしても磁場が狂いやすい場所です。
磁場が狂った場所にいると、疲れがとれなかったり、頭痛がしたり、不眠症になることが多いのです。
敏感な体質の人は、落ち着きがなくなることもあります。植物なども枯れやすかったり、電気製品も壊れやすくなります。
そういう場所は、どんなに値段、土地代が安くても避けた方がいいでしょう。
以上の三つのポイントをチェックするために、少なくとも三回は実際に足を運んでください。その時、方位磁石を持って行きましょう。
実際の方位を確かめるのはもちろん、部屋の四隅に立って、磁石の指す方角が狂わないかどうかを見ることも大切です。
一方ではぐるぐるまわったり、一方では違う方角を指したりする部屋は要注意。
そこは著しく地盤が狂っているということで、先ほどの書いた弊害が生じやすいのです。
不動屋さんは嫌な顔をするかもしれませんが、自分の城を探すのですから、それぐらい念を入れてもかまいません。

>>127
＞驚く必要はない、同レベルです

ちょwwwwwwwwマテwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

同レベルなら、否定できないじゃん。

＞数学上ガチなんじゃねーの？
＞ってレベルで現実とは全く関係のない話です
＞そこそこ権威のある科学でさえその程度なのに
＞立証もされない思いこみの幽霊説を信じる方がどうかしている
＞トンデモ以上にトンデモです

え？じゃあ、新発見されるエネルギーとか、数学上とはいえ、ガチなんだ。
幽霊の構成要素も、幽霊の能力も。

そうなると、数学ってスゲー。
で、どうやって数学で新発見されるエネルギーが核エネルギーと比較可能なもので、それより多いエネルギーだって求めるんだ？

＞もっと現実的な話をすると脳の活性状況をモニターしながら
＞霊能力者に霊視してもらっても視覚が反応している痕跡は
＞確認されていません
＞前世や霊が見えるって言っている人も実際目には見えていません
＞脳の中で感じ取っているんです

＞ちなみに同じ状態を幻覚とも言います

はあ、だから？
まあ、漏れも見たこと無いしな。
見る人がどんな風に見るのかもしらねーし。

見えないから、何？

つい先日、妹の同級生(13歳)が首吊り自殺した
理由は“周りの人には見えないものが見える”現実を受け入れられなかったからみたいだが、その子の親戚類は「精神に異常をきたして自殺した」と話してる
その子の近くに理解者がいなったことを、こころから不憫に思う…

>>137
スレ違いだが、「新しく発見されるエネルギー」ってのは
今後発見される可能性が高いって事で
弱い力のエネルギーは、それ自体が遅い時間上に成り立っている可能性が高く
観測する為には、周囲に干渉を受けない空間を長時間維持する必要があるため不可能に近い

むしろ突発的な力をもったエネルギーの方が観測される可能性は高い為
短時間に加わる圧力等から考えて通常よりも破壊力の大きな変化を伴うと考えられる

すまん弱い力ではなく、弱く働く力だ、弱い力は核その物です

>>139
うー、そーかー。
そーなのかー。

まあ、正直科学には弱いので、何とも言いようがない。
何となく納得した。

>>125
指名されているから対応はするが率直に言って>>123の内容は意味不明ｗ

一見、科学的な用語を使っているが現代物理学の基礎である
「相対性理論」とも明らかに違う。例えば↓の内容など
＞エネルギーとは時空を作る元となる変化であって
（エネルギー）＝（質量）であると言う説明なら解るが・・・。

確かに現代科学で全てを説明できないかも知れないが
だから言って存在が確認されていないことを使って説明したら
「仮説」の域を脱していないし・・・、エセ科学としか言いようない。

ちなみにオレの立場は　>>127　にかなり近くて　>>130　とほぼ同一。

ID　は違うが　>>127　と　>>130　は同一人物のような気がするが・・・？

通常「存在の証明」をする場合、可能性の大きいものから検討した方が
効率は良いと思うし。可能性と言うか、統合失調症のような精神的な病気や
健康な人でも過労状態では「幻覚」と言う症状は存在し確認されている。
そのような場合（統合失調症や過労のこと）を除いて幽霊は確認されてない。
・・・と思う。

もっとも父親の危篤のとき２回しか行ったことがなく、詳しくもない土地の
病院に夜の9時過ぎでも迷うことなく駅から１５分程で歩いて行けたとか
母親の脳死時はパソコンの自作中にビデオカードが急に機能しなくなったとか
（後にまた映った）・・・いわゆる「むしの知らせ」みたいな経験はある。

生まれつきの盲目に「色」の概念を教えるようなもんだな。

>138
それ思春期や成長期特有の一時的なものなのに…；
それで死んじゃったの？マジ！？

俺もガキの頃はよく幻覚見えたけどさぁ；それで死のうとかは思わなかったぞ；

102乙。
いや、マジでありがとう。
漏れはオカルトの人。信じてもらえないなら、信じてもらえなくていい。
でも、>>100に過剰反応したのも、そのオカルトの人達すら解明していない事を勝手に決め付け、「だからいない」というのが許せない。
何故そこまで分かる？
そして、何故それがありえないと分かる？

＞未発見の次元をミックスして作り出した謎の時空間（全質量を預けている）で構成された
＞思念を定着させる媒体（通常素子を含まない集合素子）って所だろうな
人間がこうでないという証拠は？
幽霊がそうであるかも知れんのと同様に、人間もそうである可能性を否定する事は出来んよな？
猫だろうが犬だろうが、プランクトンだろうが、水だろうが石だろうが、そうである可能性を否定する事は出来まい。

つまり、何でもありうるし、いかなるものもそうでないかもしれない、所謂、「何も言っていない」のと同じだよな？

ちなみに>>123で言っているのと同じ状態を「妄想」って言うんじゃねぇ？
だいたい、オカルト側の十八番なんだけどな。「未知のものなんです」ってのは。
それで言うと、>>123は科学じゃなくて、オカルトの領域だな。

>>1

気のせい。

幽霊について

信じたくない人にとっては、枯れ尾花でいいのさ。何も困りゃしない。

でも、信じている人に、いくらあれは枯れ尾花だと言ってもムダなのさ。
「幻肢痛」みたいなもんさ。切り落とされて、無い筈の腕が痛む。
そこで、いくら無いものが痛くなるはずがない、と言った所で意味は無い。何と言われようと、痛いものは痛いのだ。

そんな時、必要なのは科学的見地に立った否定か？違う、そんな時必要なのは、痛みを止める方法だ。

オカルトが重視するのは、実際の効果さ。
>>123では、>>1の家に幽霊などいるはずが無いので、気にするな、という結論になる。
で、気にせずにはいられない>>1は、引っ越すしかない。

でも、>>106で紹介した方法をとれば、>>1は引っ越さずにすむ。
オカルト抜きで言うなら、こういう気が弱っている時ってのは、少しありえない話の方を信じやすい。そこへ自信ありげに紹介する。
掃除をして、模様替えをしたら、普通、気分的にスッキリするものだ。
そこへ良い香りもあり、皆で楽しんだ後は、とてもリラックスしているはずだ。
そして、肉体的には疲れいるので、すぐ深い眠りに達し、少々何かあっても気付かない。
すると、何も無かったと思い込む。→やっぱり、幽霊は居なくなったんだと思い込む。
これで今後、>>1がこの家で過ごしていて、家鳴りがしても、それが家鳴りだと信じる事ができる。
何故なら、もう幽霊はいないと思い込んでいるからだ。

オカルト的に言っても、清潔で明るく、良い香りのする場所で、人がリラックスしていると、幽霊はよって来れないし、来たとしても何の力も発揮できない。
それらは、良い波動を出すもので、良い波動は、悪いものを追い払い、良いものを寄せる。
良いものに満たされていると、幸運にもなるし、前向きになるし、幸せになりやすい。

口から泡を飛ばして、幽霊なんかいる筈が無い、と主張するより、よっぽど役に立つのだ。

言っておくけど家鳴りってもっと凄いよ、ドカーン！と30cmくらい振られるんだよ。
気のせいとか共鳴現象なんかとは次元が違うんだけどね、この恐怖は体験した人にしか分らないよなー。

>>142

＞虫の知らせ

うむ、やはり不思議な事ってあるよな。
皆に無理に信じろとは言わないが、そういうのは大事にして欲しいと漏れは思ってるよ。
ただの気のせいと思うより、お母さんが最後の別れを言いに来たと思った方が、どれだけ心が救われるか知れない。

>>144
>>145
周りの人間に殺されるのさ。
「そんな事がありえるはずが無い。お前は頭がおかしい。」
「気が狂ってる。」
とか毎日毎日言われてみろ。
自殺しない奴の方がおかしい。

本当にそんなもん。幾例もそういうの知ってる。
今、身近にいる奴は、一日百回以上「頭がおかしい、気が狂ってる」って親に言われ続けて、欝で精神科通ってる。
もう、５年近く言われ続けているらしい。
そいつの母親に会ったが、「うちの子おかしいですけど、仲良くしてあげてくださいね。」って言われた。
おかしいのお前だろ！って禿しく思ったよ。

>>149
マジ？
知らんかった〜。
家鳴りスゲー。

>151
精神科になら俺も連れてかれた；
｢パフェを食いに喫茶店に逝こう｣と騙されて…；；

>>151
＞おかしいのお前だろ！って禿しく思ったよ。
もちろんその通りだ、明らかに精神的ＤＶです
それはむしろその親を精神科に行かせるべきだ

しかし実際>>144の様に幽霊が見えることが嫌で自殺するって状態がおかしくないか？
感情移入しているから当然のように感じるかもしらんが

幽霊が見えたことが問題ははなく自殺を選んだ事が 問題だ
現実よりも死後の世界を選ばせた異世界への依存性が悪い
幽霊が嫌なのではなく幽霊に依存する事を認めなかった世界が嫌だっただけだ

だからむしろ現実を理解させられなかった親の指導力の欠如という訳
たとえ見えたとしても「そんな物に囚われるな」でかたがつく
別に幽霊が見えても良いし、同じ世界に見えない人がいても良い
しかしそれが原因で生活できなくなる事だけは避けなくてはならない

アニメグッズを手放せないキモオタと同じく自分の存在が
依存に支配されてしまい、生活よりも優先してしまう状態になる事が問題
幽霊を信じたいならそれで良いが、生活の中心に置くような物ではない

自殺しては勿体ない。
せっかくの能力があるんであれば、修行して磨いた方が良い。磨けば
幽霊でなく、もっと高い存在が見えるとおもいます。
そのためにいろーんな修行法が伝えられているのですから。

ただし、良い先生、師匠、先導者について下さい。
まじめに取り組んでいる所がいいです。

とりつかれてたらまず２ちゃんねるに書き込む気絶対起きないから。

しかし、おれの家は墓場の隣でちょっとしたミスで墓を踏んでしまったり
破壊してしまったりって事はあるが、幽霊を見たりそれに取り憑かれたり
なんてことはないぞ

ガキの頃から住んでるせいか、墓をばらして骨壺を出した事もあるが
至って普通だ、正直言って心霊スポットとかまったく気にはならない
一度その筋では有名なトンネルで、幻聴を聞いたが幽霊とは関係ない
様な気がするし、実際自殺者の遺留品にも触れてきたが何ともなかった

この場合俺は不幸なのかな？それとも幸せなのかな？
ひょっとすると、俺が幽霊の見える奴に近付けば
大変なことになったりするのかな？

>157
ある意味アンタの存在は無敵だ；

>>157
幽霊は、実はお墓にはいない。
「馴染みの無い場所」に長く居れないのだ。
普通、墓に入るのは、初めての人ばかりだろう？
エネルギーとまた言うと科学かぶれの人が煩いが、(馴染みが無いと)エネルギー維持が大変なので、墓にもいないし、遺骨もほとんど関係が無い。

遺留品も、どれくらいの念が篭っているかによる。

まあ、色々理由は考えられる。
一番の理由は、気にしてないからだ。
幽霊は波長が合わないと、何にもしてこない。気にしてないと、波長が合うことはまずない。

だから、>>157これからも、気にすんな。

>>154
だから、その精神的ＤＶに耐えれずに自殺するんだってば。
そういう親を見たらビビるよ。
何をしていても、「この子はおかしい」を繰り返しますから。
絵を描いたら、「変な絵ばっかり描いて、この子はおかしい」。
本を読んでいたら、「一日中、じっとしてて喋らない。この子はおかしい」。

本当、そんな親の方を精神化に通わせたいくらいだ。
しかし、当の本人は、自分は絶対に正常で、何も話す事は無い、と言って出てくるので、先生も手の出しようが無い。

拷問と変わらない。ほとんど２〜３分ごとに「おまえはおかしい」って、毎日聞かされるんだから。
意外といるよ〜。
自殺する子も多い。当たり前。その場で聞いてる漏れでも、３０分も耐えられない。

>>155
＞ただし、良い先生、師匠、先導者について下さい。
＞まじめに取り組んでいる所がいいです。

それが一番難しい。
本当に怖いのは、生きてる人間だと思われ。

自爆霊には引っ越が先だね
自殺したい人＝自殺した霊にとりつかれる 自殺＝地獄に落ちる、絶対幽霊に負けるなよ
太陽浴びまくって穏にすごしたくさんの本読みくらべ道知りなさい ただｶﾙﾄ団体には気をつけて―まあ聖書なんかよんでもよいかもね

>>157
心霊スポットと言っても24時間営業じゃないぞｗ
テント張って数ヶ月住んでみれば体験できるかもよ。
ただし噂だけで実は何も無いような場所もたくさんある。

とりあえずいねぇよ。
波動とか時空とか分ってもないのに使うな。
そんなの詐欺師やぞ。
気がよどんでるのは一体だれがどのように計測したの？
スリ鉢上だから集まる・・・ふざけんなよ。
じゃあ世界中の気がマリアナ海溝に行っちゃうよ。
全部が嘘だ。
ただ感じる奴はいてるのは事実だろうよ。
でもな上手な詐欺師にかかったらお金騙しとられても信じ続ける奴いるやろ？
そんなんに近い発想。そもそも実体がないことをいいことに騙されてるんよ。
騙されてる状態でもいるのを証明できないのと同様にいないのも証明できないとか言ってまた騙す。
一度騙されたらもうハマるよ。むしろ騙されたと思いたくないから肯定せずにはいられない。
見えてる奴はノイローゼ。それか脳の一部に先天的に変化があって条件が整うと発動するだけ。
仮に霊がいてるなら墓場ではなく食肉工場とか牧場とか実験室とか造成地や。そしてそこで働いてた奴は全て呪われないと説明がつかん。
言っておくけど上記の４つはほんとに人間の一方的な論理で動植物殺してるからね。
ところがみんな元気である。なぜでしょう？
ヒント：もともといないと仮定してみろ

>>162
ちょwwwwwwwwww自爆したらアカンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それから、何でも霊のせいにするのはどうかと。
まあ、どうあれ、本当、色んな意味で幽霊に負けちゃアカンよな。

>>163
あれって、営業だったんだ。
やっぱ、スポットで入っているのかな？

>>164
＞じゃあ世界中の気がマリアナ海溝に行っちゃうよ。
そんな事無いっしょ。「一番低いところにだけ集まる」ワケではないのだから。
水はいけるだけ一番下に行くが、茶碗にだって溜まる。
日本海溝だけに水があるわけではない。

＞ところがみんな元気である。なぜでしょう？
別に、他の動物による食物連鎖だって、食べられる側は納得して食べられているわけではない。
食べる方は、必ず、一方的な理由で相手を殺している。
だから、一方的に殺したら呪われるのなら、雑食や肉食の動物は、全て呪われていないと説明がつかない。

元々、呪いなんて考え方、人間しか持って無いよ。タタリはあるが、これはまた別の話だ。

そして、呪いにかかるには、いくつかの条件がある。
その中の一つ、「気にする事」、これは最も重要なのである。
そう、本当に全く気にしていないなら、人を何人殺そうが、呪いなんて無い。

現に、戦争で人殺しまくって呪われた奴の話なんて聞いた事が無い。そんな事を気にしている余裕なんて無いのだ。
生き残るための戦いや、人を殺した事への葛藤が強く、呪いの事まで考えている余裕のある奴は、真性のオカルトマニアだけである。

そして、>>164の上げた四つの場所では、殺しをしている意識を持つ人は少ない。
ボタンを押したり、レバーを引く感覚で殺しているのだ。
必然的に、余程の事でも無い限り、毛ほども自分が呪われるなんて、想像もした事が無いだろう。

故に、殺されているのが例え人であったとしても、呪われる事は無い。

と、騙す漏れ。いや、呪われないのは本当。

超能力のように集中しまくると幽霊が具現化されるって事？

つまり霊に関わる者は他者の思念を自分の視野の中に具現化することで
現実にフィルタリングかけられるって事か
ホログラフで作られたＲＰＧやってる見たいな物だな
正に究極のネットゲームじゃないか

ちょっとうらやましい気もする･･･

>>166
西洋の黒魔術とか本当に強力だぞ、お前は知らないんだろうけどな。

無知を棚に上げて能書き三昧か、どうしようもない馬鹿。

イラクとか行ったら、ほとんどが心霊スポットじゃねーかｗｗｗ

>>168
世の中には、呪われていても気付かない奴が多い。
馬鹿ほど恐ろしいものはいないのだ。

あのね、京極夏彦って人の「うぶめの夏」って
長編小説の最初の数ページで詳しく書いてあるよ。

単なるビョーキ

>>171
昔、文通していた人が京極ファンでその人は京極堂ファンだって言うから、
リアルで会う時すごく楽しみにしてたのに挨拶すんで開口一番
「私って霊感あるほうでー。泊まってるホテル絶対でるよ〜、○○さん(私の事)は霊感あるほう？」
だって…。
読解力のない奴は何をどう言おうとどうしようもない。

>>1
私は幽霊については懐疑的だけど
もし幽霊とか宇宙人とかだとしてもお祓いとかはインチキが多いからヤメタほうがいいよ
体調不良は病気だからちゃんと病院で治してね。
元気があれば騒音とかちょっとした事なんかは気にならなくなるもんだよ。
というかそんな遠回りな幽霊(？)の嫌がらせより
現実の犯罪者のほうが怖いよ。
夜遅くに一人で帰らないとか、ごみ捨てとかでも玄関に鍵かけるとか…。そっちのほうがよっぽど意味あると思う。

>>173
その人は京極夏彦の本は娯楽として好きだけど、
考え方は同じでは無かったということだろう。
別にそれならそれでいいじゃないか。

てか霊能力者このスレ見たなら出てこいや！
自論で構わんから存在を立証してみろ！

説明されても分らんだろ

プラズマです。

〇〇千鶴
お前には生きる価値がない
犬神女

修学旅行中に「出た」という話を聞いたな。
ホテル向かいの廃ビルに夜中屋上で今にも身投げしそうな人がいて気づいたら消えていたそうだ。
でもしばらくたったら別の場所からこっち見てたといっていた。
目撃者多数、結構クラスで有名になったんで本物だと思う

まあ、見るなら幽霊よりＵＦＯだが

うぜぇ

>>179
それは確かに本物だな。
本当に投身自殺。

昔、住んでいた家の土地がかつて牛などの動物を処分していた土地で
近所の人全員、破産、病死、交通事故を引き起こし服役等の何らかの不幸に見舞われている。
うちもバブル崩壊と共に人の借金背負わされて破産し、財産全て失った。
小さい頃からそこに住んでいたのでそれが当たり前なのだと思っていたが、
寝るときに大きな岩が乗っているように重く息苦しくなったり、
ラップ音の大きな音で夜中に何度も起きてしまったり。
現在別の場所に住んでいるのだが
寝ているときに息苦しくなったり、ラップ音が聞こえてくることが
皆無になった。
今思えば、あの土地は何かいたのかなぁ〜と思えてくる。

ＵＦＯ=怨み、不満、怖ろしい＝幽霊

>>182
プラズマです。

幽霊よりリアルの人間のが怖いから
あんま気にしなくても大丈夫じゃね?

俺は3人の♀に追いかけ回されている！助けてくれ！

↑モテモテじゃん

夏らしいスレだね

とりあえずどうしたら幽霊になれるかだけ教えてくれ

首吊り

どいつもこいつも文句ばっか言いやがって
(*｀ω´*)あたくしが取り付いてやるわん

>>191
ぼくをあなたの影の中に入れてください

>>192
もう入ってるから大丈夫

スレ名が間違っている。
取り付かれて無いじゃん！！

>>193
あなたにはなにが見えていますか？
ぼくにも同じ景色を見せてください

>>184
なんか、パシッっていう音と同時に
目の中に白黒の写真みたいな映像が一瞬フラッシュされるんですけど…。
しかも、その映像の訳がわからない。
寝ていていきなりだからとてもびっくりして目が冴えてしまう。

あと、目が冴えているのに身動き一つ出来なくて息をするのも苦労するような
岩が乗っているような状態は何？首一つ動かせなかったのですが…。
このまま息が出来なくて死んでしまうんじゃないかと思ってしまったのですが、
大体40秒ぐらい「向こうへいけー」とか強く念じていると良くなっていました。

今はそんな現象皆無だからいいけど…。
ちなみに霊感はゼロです。

>>196
オレにも似たようなこと事はよくある
だからといって幽霊が原因とは考えられない
その状態の中に他人の感情のような物を感じたか？
ただあらがう事が出来なかっただけだろ？

>>196
お前、ソレ普通に病院行けよ。明らかに体の異常だろ。
幽霊って言ってる場合じゃないぞ。

>>196どんな映像なんですか？

医学的に言うと、脳への血流が滞っているから。
でもそうじゃない場合って、体験した本人にしか分からないし心底信じてもらえないよね。
交友関係を見直して、衝かれていそうな人とはもう会わないように。
また自分の思考からそういった部分を閉め出して、平然と暮らすべき。
人を恨んだり妬んだりもNG！ とにかく自分でそういうものを呼び寄せない事。

盛り塩とおふだ

俺の部屋もたまにメキッて音がするよ
どうみても欠陥住宅です本当にありがとうございました

木造なら気が割れて音がするが…

盛り塩って部屋の角に置いてくんだよね。
でも確か、やり方間違えると追っ払うどころか余計に引き寄せるという話を聞いたことがあった。

オカルト板に霊視スレがいくつかあるから、そこで聞いた方が
いいんじゃないの？対策を知ってる人も多いし。

素人が下手な盛塩するなよ。下手なことやると、逆に霊を自分の家に閉じ込めることに
なるからな。盛塩は清めるというよりは霊に対して壁を作るようなもんだからな。

>>206
正直素人と玄人の違いがわかりません
知識？それとも経験？

行動に伴う結果がはっきりしていないなら、むしろ何もしない方が･･･
と言う結果論になってしまうのでは？
塩が触媒の役割を果たすのならば多いほど効果的だと思うのだが･･･
むしろ家の中に閉じこめておいたほうが戦略的に見ても合理的なはずだが･･･

>>207
玄人っていうのはこの場合、霊道を正しく判断して、どこに塩を盛るべきか
わかってる人間のことをさす。
だから素人ってのはただ部屋の四隅にでも塩もっときゃいいだろって考えのヤツ。
塩が触媒の意味が少し良くわからんが、家の中に閉じ込めて、対決できるなら
いいよ。ただ、そんな人がとてもここに助けてレスをつけるとは思えんのだが・・・。

家にとりついている地縛霊だとお払いなんてしてもムダ。文字通りその場所から動けないんだよ。
建物を解体すればやっと何所かへ行く。

例えて言えば、死んだ瞬間に時間が停止してしまった透明人間みたいなものだ。

>>209
ってことは人に危害を加えることも出来ないでおｋ？

動かないんじゃなくて動けないんだろ？なら囚人と同じ
しかも時間差という壁が常につきまとう

だから直接触れる事もできなくなるのでは？
触れられるなら時間が変化していることになる

100万のとこを30万で除霊してやるよｗ

家の二階に住みつくニートの息子を除霊してください

↑ワロタ。ちなみにおいらもニート

>>210
幽霊アパートに我慢して住み続けた奴が昔いた、そいつも霊は信じない奴だった。
しばらく経つとそいつの目は常時釣り上がり、何にでもガタガタわめく人間になっていた。
以前は誰にでも好感を持たれる人柄だったのにな、多分とりつかれて性格を変えられてしまったのではないか。

キミのような無知な人間には到底理解し難い話だとは思うが一応。

>>1
カトリック教会に行って神父さんに相談すればいいと思う。
私はそうして、怪現象から開放されました。
＊注意、神に対する強い疑いの心は捨てるように（口に出さないこと）！自分に本当の災いが下ります。

>>215
怪現象つっても色々とあるんだよね〜、全部いっしょだとでも思ってんの？
そんな無責任デタラメ教えたりしてたらバチが当たるかもよ。

>そんな無責任デタラメ教えたりしてたらバチが当たるかもよ。
軽々しく他人を非難するな！！

>>214
てかそれも思いこみか決めつけだろ？
無知が故の結果でしかないのに信用しきっている事が、理解しがたい訳で･･･

現状での心霊現象は、まずい料理を知識だけで絶品と評価するグルメ評論家と同じく
「単なるお前の思いこみだろ？」と感じるだけで信憑性が全くない
まるで裸の王様だ、実際に自分で立証しそれが万人が同じく感じるかどうかが
一番重要だと思う

実際おれは心霊現象に出会いたくて積極的に行動したが
納得いく結果は出なかった、頭の中の空論だけでなく
同じ条件下で同じ結果が出なくては、やはり事実とは言えない

陰鬱な雰囲気を放つ人っているよな。一緒にいてなんだか嫌な空気が流れる人。
何を一緒に話したりしたわけでもないのに、そいつがいると空気が暗くなるとか
いわれて嫌われるような人。
幽霊の攻撃（？）ってのはそれのもっと凄いもんだぐらいに思えばいい。

>>218
心霊現象か・・・。会いたくても自分と波長がずれたら終わり。見れるモンも見れない。
みたかったらよっぽど相手を怒らせるぐらいしかないんじゃないか？積極的な
行動って何をしたのか知らんが・・・。
まぁ、幽霊は怒らせないに限る。相手だって人間の気持ちをまんま持ってる
わけだし、むやみに怒らせるのは失礼だからなぁ。

てか、見ないほうが幸せだと思う。

怖いと思ってた霊はいい霊だった・・・・・・・・・・・・・・・

>>220
興味あるなぁ。ｋｗｓｋ。

先月だったか、地震でもないし風のせいでもないのにコップが勝手にガタついた。
少しビビッた

漏れはひねくれているので、レスを読んでいるうちに、面白い事を考えてしまった。

>>218
思い込みというところでは、禿同。

＞同じ条件下で同じ結果が出なくては、やはり事実とは言えない

喪前という個は、どんなに同じ条件下で育ったとしても、２人や３人になることは決して無い。
つまりどんな同じ条件下に置いたとしても、同じ結果が出る事は無い。

つまり、喪前という存在がいるのは、事実では無い。

どう？笑えた？

>>223
釣りなんだろうが、二人や三人になったとき同じ条件だったと言えるだけ

結果と条件の関係次第、同じ結果が出ないと言うことは条件その物が間違っていると言うこと
今ある条件下だけでは幽霊の存在が立証されたとは言えないという話

決められた条件（平均値）内に入っているならば、もちろん結果は同じになる
例えば、決められた時間内に同じ場所に行かなくてはならないとして
始め急いで後ゆっくり移動しても、始めゆっくりしていて後で急いでも
移動速度の平均値を取っていれば結果は同じになる

心霊現象はこの平均値にあたる条件を提示できないから信憑性がないと言われる
条件が的はずれだから幽霊の根拠自体が不確定になってしまう

>>224
＞釣りなんだろうが、二人や三人になったとき同じ条件だったと言えるだけ
＞今ある条件下だけでは幽霊の存在が立証されたとは言えないという話

それは、どちらにも言える話。
幽霊がいると立証されたとき、同じ条件だったと言えるだけ。
今ある条件下だけでは、個の存在が立証されたとは言えないという話。
(注：再現性のあるものだけを認める場合)

釣ってる場所は他の場所だ。

個とは、一つしか無い事を指すものだ。
よって、いかなる条件がそろおうとも、必ずそれは違うものなのだ。
つまり、どんなに見分けがつかないとしても、喪前が二人になることは無い。
違いを見つけることが不可能な、違う人。


＞心霊現象はこの平均値にあたる条件を提示できないから信憑性がないと言われる
＞条件が的はずれだから幽霊の根拠自体が不確定になってしまう

これはまた難しい問題を･･･。
観察者による影響がある。
いわゆるアレだ、「観測するものの無い場所で、木が倒れたら、音がするのか？」ってヤツ。
答えは、今の所無い。
その辺に落ち着いた答えが出れば、幽霊の問題も、答えが出るよ。

おまいら、実体験がないのに議論してどうすんだ

>>226
無くても出来るだろ？
北朝鮮に逝った事無くても、北朝鮮の話しはできるだろ？

塩まけ塩。

つ「幽霊に必ず出会はない方法はあるが、必ず出会える方法はない」

実体験かぁ。
あったなぁ。あんときも真夜中だったなぁ。
・・・思い出したら怖くなってきた・・・。

>>199
超亀レスですみません。
10年ぐらい前のコピー機で焼いたような白と黒のコントラストの
画像で縄が出てきたり、男の子と手をつないだ母親みたいなのが
出てきたり、なんかあまりストーリーとして繋がりようのない
映像が時々出てきます。あと、牛が田んぼにはまっているような
画像も出てきました。
あと、小さい頃に友達が金縛りは手足がチェーンみたいな物で
自分の手足が縛られているのががわかると聞いていましたが
そんな物は全く見えず、ただ　手足や首が動かなくて大きな岩で
潰されているがごとく息苦しいのです。

知り合いに生まれた時から幽霊がとりついた人がいます。ここでは詳しく言えないけど、確かにそうゆう事は現実にあります。

ガキんちょの頃の写真に赤い光が写った写真ってない？
子供の頃の写真には結構あるらしいよ。

つ「光のいたずら」

>>229
つ「幽霊アパート」

>>233
写真を撮るのは大人、被写体は子供
つまりレンズの角度が通常と違うわけです

>>231
あなたの、意識的には覚えていない光景がフラッシュバックしてるんじゃないですか？
本当に、まずは神経科に行ったほうがいいと思います。どこか神経に傷が
ついてる可能性があります。

ラップ音の謎を解き明かそうぜ

>>231
引越してパタッと止まったのならもう安心だよ、別についてきたりしないから。
それと霊感は無くても影響を受けやすい体質の人はいる。危険を感じたらまず逃げることだ。

>>236
レンズの角度が違うと赤い光が入るのか。カメラ壊れてるぞｗ

＞２３３のをもう少し付け足すと...
光が差し込むように写ってたり、炎のように燃えてる感じで写ってたりする。
友人の写真にはかなりあった。

>>239
入りますよ、俗に言うレンブラント効果の一種です

反薄明光線がレンズとレンズの隙間で発生した状態が直接さつえいされただけです
だからオートフォーカスの場合など
被写体にピントがあっているときには、赤いぼやけた炎が映りこむし

反薄明光線にピントが合っているときは高速で移動する赤い固まりに見える
背景となる被写体は軽くぼやけるが、最近のカメラは露出効果が優れているために
まるで同じ空間に存在しているかのように映りこむ

助けてください！背後霊のようなパワーハラスメント上司にとりつかれています、
と訴えたい人はいますか？

>>241
お前カメラいじったことないだろう。
赤い光なんて一度も入った試しがねーよ。

>>243
普通に入るだろ･･･ならなぜ夕焼けは赤いんだ？
プリズムは物理的に発生する現象です
なぜこの世に赤い光があるか？まで説明しなくてはいけないのか？

死んだら化けて出てやるって友達がいて本当に死んでもでてきません。
どのうにしたら、出てきてもらえるのでしょうか？

>>245
死に方による。
死んだ状態と生きてる状態での違いは死ぬと思考能力が失われるから、
強い感情があるやつじゃないと化けれない。
まぁ、ニートはまず無理。

>>245
幾人かの人間を集めて、自分達だけの都市伝説を作る。
リアルな未来小説のように。
今起こってる、多数の子供が犠牲になっている事件は、実はそいつがとり憑いてやらせている。
今高校生が集団暴行まで来た。
次は社会人がバラバラ死体にされて、殺人事件がだんだんと近づいてきて、最後には、自分にとり憑かれる。
ビルの屋上から、ダイブ！
たまたま開いてた窓に頭が引っかかり、首の骨が折れて死亡。

話を色々な所に沢山ばらまいて、集合意識によるタタリを起こさせる。

本人がなれなくても、他人がそいつを幽霊というタタリにすればいいのさ。
これで友達とも再会できるよ。氏ぬけど。

>>247
つまり優れた捏造は現実を上回るリアリティーがあるという法則ですね
人間の社会がそういった思想や固定概念によって動かされているから

小規模でも暗示を発生させれば、心の中に幽霊（タタリ）を生み出すことも可能と
言うわけですね
実に科学的な方法だ･･･現実的に見てあり得る形だと思います

>>1 まだいる？？ 強い心で念じればいいんだよ。自分のオーラを全開に出して、「自分はお前の用な死人に構ってるヒマはない、さっさと失せろ三下が」と

家に危ないものがないかを調べる事。本当はその家から出るのがベストだが。霊が好きな場所があるみたいだから気をつける事。

霊媒をする人からもらった者や、そういう関連の御利益のあるものには悪い霊がよってきやすい。安心してねたいなら速やかにすべて処分すること。

てか俺は友達のがついてきったっぽい。
なぜ俺なんだー

死にかけた爺さんを
ヒーリングしてあげようとして死にかけたなんて人がいる

見た目と持ってる（秘めてる）力は違うこともあるらしい

肉体に制限されて持ってる力が発揮できない場合
死ぬと厄介なことになるかも知れない

感情体で怒りを現したら
恨まれた奴は幸せから離れるかもね

そんな場合は
死んだ者の幸せを祈るしかない

テレビの砂嵐に井戸が映るんですけど、どうしたらいいですか？？

とりあえずその場でコマネチしてください

301 ：本当にあった怖い名無し ：2006/08/01(火) 06:19:03 ID:ybyNqcOm0
http://occultblog.blog59.fc2.com/
既にどっかでも書かれてたけどこのブログは何かがおかしい。
いや普通に見れば普通なんだが。。。
見終わった後の後味の悪さと言いなんかトラウマになりそうな物を感じる。
霊感ある人はこのサイトに何か感じたりするんだろか？

↑
オカ板で話題になってるサイト。
分かる人にはなんかやばいらしいよ。
>>1見てみたら？

>>255
そこの首吊りの心霊写真てのは合成だな、霊体がこんな血色良いわけはない。
霊ってのはもっと影みたいな存在なんだよ。

>>256
本当に？

合成ってより重ね取り

場所を変えるしかねーよ。