◆◆魔性の女を卒業したい◆◆

>>253
一人だけで出来る趣味をするなんてのは気が向きませんか？
絵を描くとか、一人旅とか、読書とか・・・

>>254
なんでもすぐに飽きてしまうところがあります。
本はたまに読むけれど、読む時はがっつり読んで、それからしばらく本に興味がなくなって、
というかんじですorz

>>255
そうですか。なんかピントがズレていたようで・・・orz
また何か思い付いたらレスします。

>>256
すみません…
ただ、一人の時の自分が、本質的な自分かもしれないっていうのは、自分を考える上での
参考になりました！
結果がアレでしたけど…orz　ナマケモノ…

なんだか趣旨が曖昧になっているような気がするなぁ。
もともとこのスレ、
「男女関係で男に褒められたからネタで立てました」→
「男にきついこと言われたからなぐさめてほしい」→
「自分自身の生活をよりよくするためのアドバイス」という風に変遷しているし。

これさぁ、結局最終的には「自己アピールでした！私ってこんなに魅力的！！」
で終わっちゃう気がするんだよ。恣意的にプロフィール貼り付けられたりして。
確かに色気振りまくコテは需要あるかもしれんけど、リスク考えたほうがいいよマジで。

>>258
大丈夫、貼られたプロフィールは妄想で夢板に書いたやつだから、現実とは大分違うし。

スレの趣旨が違うよ、、
「男女関係で男（と女）に怒られたから、悩んでスレを立てました」
ですよ。

>>259
それ僕にはよく分からないけど、
多人数で居るときはおとなしくしてろってだけの話じゃないの？
自分が楽しければそれでいい的な。
もしくは、グループ内でQQがやっているような気を使っていい子だねと言われる役割は
既にいて、あいつ自分のポジション狙ってるようぜえなぁと思われ潰されたとか。
周りにいる人がどういう風にしているかよく観てればそれでいいような気もするけど。

>>260
まぁ、いっちゃえばそうなのかもしれないね…
確かに波風立てないように地味に大人しくしてたら問題は起こらなかったわけだし。
役割に関しても、元々別に「魔性の女（仮）」がいて、その人がとくにご立腹なわけで。
その人がグループの中心的人物だったもんで、大事になってる、その通り。

出る杭はうたれる。
しかも相手は立場がしっかりしていて、わたしは一匹狼。

わかってるんだ、自分の立場を見誤ってしまったのが今の問題の直接の原因。
ただ、そういうのを気にして集団に所属するのも嫌だなって気持ちと、みんなが
楽しく居られたらいいな、ってきもちと、なんだかいろいろ混ざって混乱してた。

>>1さん、レス遅れてスイマセン。
｢魅力｣について語る前に少し聞きたいんだけど、
1さんって真剣に考えてレスしてます？
悪意が無いのは分かるんだけど、
俺にはどうにも理解出来ない部分があって…
まずこのスレの趣旨は魔性の女を辞めたいって事だよね？
って事は1さんは魔性の女という自覚はあると仮定出来る。
そして魔性の女から普通の女になりたいと見受けられるレスがちらほら。
ここまでは良いですよね？
で、俺が魅力についてのレスを>>206に書いた時に、
あなたは>>209にて自分に魅力があると言った。
そして>>218で誰しもが持っている物と言ってます。
それなのに今度は>>227にて、
魅力は主観的な感覚だから一概には分からないと答えている。
よく考えてみるとこれっておかしくない？
自分に魅力があると言っている人間が、
なぜその魅力に対して説明出来ないの？
さらに言えば自分が人に説明出来ない事を
他人に相談して明確な答えを出してもらえると思いますか？
なんていうか主張の一貫性が感じられないです…
何の話にしてもそうだけど、
｢定義｣が無いと議論は成り立たない。
だからせめて魅力(魔性)の定義くらいは考えてから
スレを立てるべきだったのでは？

あ、名前書き忘れた…
>>225を書いた者です。

>>262
そういわれてみると、一貫性がないかんじですね。
説明しますと、わたしなりの魔性女の定義は、>>5のリンクに書かれてあるものを
採用しています。

「魅力」に関しては、
わたしの認識の「魅力」と、>>262さんの認識していらっしゃるであろう「魅力」に
ズレがある様な気がしたので、>>227で具体的にどういうもののことをおっしゃって
いるのでしょう？と、質問したんです。
わたしの「魅力」の認識はあくまで>>218なので、>>209のように、自分には「魅力」
がありますよ。と書きました。

134 ：1 ◆Ub.tayqwkM ：2006/05/17(水) 16:04:54 ID:R5iL0wJp
>>132
自分は魔性の女ではなかったと判明しました。
好くなくとも今は。

>>265
ころころ変わって申し訳ありませんが、どこかで言いましたが、
客観的に見るとやっぱり「魔性の女（仮）」な部分は多々あると思います。

引き込もったら？それか太って毎日スッピンで服装はジャージ。>>1は何？

>>266
了解！！
熟読出来ていませんでしたorz出直して来ます。

>>268
あ、いえ、、恐縮です、、、
では、またアドバイスをよろしくお願いします！

>>267
？

>>264返レスありがとうございます。
1さんが誠意を持ってレスしているのは良く分かりました。
なんか厳しい口調のカキコになったのは謝りますね。
では自分なりの魅力についての考えを…っと思ったんですが、
眠くて良く思考が働かないようです…
こんな状態でレスしてもロクな事書けなそうなんで、
また明日にでも書きますね。お休みなさい。

やさしさってなんでしょうか？
やさしい人ってどんな人？
やさしくない人ってどういう人？

うわっ キモい 死ねばいいのに

少なくともこういう発言は「やさしくない」な。
>>272

でも、この人が「やさしくない人」かどうかはわからない。
「やさしくない発言を平気でする人」だもんなー。

１さんは、やさしさって何だと思いますか？
やさしい人とはどういう人だと思いますか？
１さんは、自問自答しているようにみえます。
答えは自分の中にあることをわかっているのでは？

>>261
それを早く言って欲しかった・・・

要するに、グループ内の女王様争いでは？
現女王様は、自分の王座のために生意気なヤツはしめてやるｯってなわけで。

女王様な訳だから、残りは下僕。
下僕になるのがイヤなら新天地を探すなりしたほうがいいのでは？
もっとも、ここで下僕を装いつつ、人付き合いを学ぶって手もありますが。

で、>>186
かなりやり手の彼だと思われます。
カウンセリングが趣味とか言う男もいますしね。
彼氏候補というより、お父さんって感じで接してみる（彼にとっては貴方は被保護者なのかも）のもいいのではないでしょうかね。

それでですね、キツイ言い方になりますが、
相談を受け続けようと思うなら、その日の終わりでもいいから、自分の考えをまとめたほうがいいのでは？
個人的には、自分の考えがまとまった時点で相談を切り上げるのがいいと思うのですがね。
いつまでもやってると、ここに依存しつづけて何も始まらないなんてことになりそうだし。

つーか、何にでもレスする必要は無いと思うのですがね。

>>271
まぁ、ついでです。

やさしさってなんでしょうか？
やさしい人ってどんな人？
やさしくない人ってどういう人？

1００人いたら１００通りの答えが必要。
ある人は、クルマを降りる時にドアを開けてくれる人が優しいと感じるでしょうし、
あるひとは、クルマのドアぐらい自分で開けれるしありがた迷惑と感じることもあります。

その人の答えを見つけたいなら、その人を知らないと答えが出ないわけで。
それは、自分の頭だけで考えてちゃ無理ですねぇ。

外へ出て人を見ましょうよ、面白いから。

ま、これで私は言うこともないので退場させていただきます。

>>275
下僕になります。
人付き合いを学ばさせていただきます。

一応自分なりに昨日まとめてみました。
コレをベースにして。
146 ：マジレスさん ：2006/05/17(水) 16:29:56 ID:OhMInjgj
>>142
傷つきたくないと思わないことでしょうね。
かと言って自己犠牲を強制してるわけじゃないです。

（傷つきたくないから）好きな相手にアタックしても途中で諦める。
（傷つきたくないから）周囲に過剰なサービスをして空回りしている。
（傷つきたくないから）いい人を演じている。
（傷つきたくないから）自分を客観的に見られない。

�@
いい機会なので、今好きな人を長期間みてみよう。と思います。
振られてすぐに次を捜すんじゃなくて、自分が純粋に「この人じゃないな、」って思うまで。
相談相手になってしまっている現状があるので、振り向いてもらうのは難しいですが、むしろ
耐える訓練になるかな、と思います。
他の男に種をまかない、よってきてもさらっとかわす。ぞ。

�A
そういえば元々サービス精神は旺盛。
なので、自分が好きでサービスしているのだから、それを否定されてもへこたれない
ようにがんばる。「自分がしたいからしてる。」この意識を忘れない。

�B
いい人、というか、言いたいことを言っていない。
本来辛口な方ですが、リアルではそういうのは隠しています。それを改善する。
なんでもかんでも言ってしまったらそれこそ友達をなくすから、最低限の礼儀は意識する。
そのへんのバランスが難しい…。。。 このへんはもう少し考えてみる。

�C
自分を客観的にみられない、その通りだと思います。
必死になって混乱するところがよくある。ヒステリー。今まさにそう。
他人に対してそんなに望むものがない分、自分の位置関係に対しても無頓着なのか？
これも、なんとかしなければ。

昨日の彼から朝返信がきました。
「やさしくない人にやさしくしようとは思わない。心を閉ざしている人には心を開くわけない。
世の中や人のせいにせず、自分の見方を変えれば世界は変わる。」
ざっとこんな感じでした。

ああ、わたしはやさしくないのかぁ…と、
やさしい人になりたいなぁ、と。

最後と言いつつ戻ってくるのが悪い癖

>>279
やっぱりね、「自分が自分が」じゃなく、落ち着いて人を良く見ましょうよ。
その人がよくわかれば、その人が今何を思っているか検討はつくでしょ？
手助けなんて、本当に困ってる時にさりげなくやればいいんですよ。

「（独りよがりの余計なお節介ばっかりで）やさしくない人にやさしくしようとは思わない。心を閉ざしている（相手を良く見ない）人には心を開くわけない。
世の中や人のせいにせず、自分の見方を変えれば世界は変わる。」

こういうことなんじゃないでしょうかね？
だとしたら、私も同意見です。

自分が幸せになりたいから相手に優しくするって考え方では、よほどうまく騙せないと無理でしょうね。

最後に言うこととしては、人の話を参考にはしても、最後は自分で考えて、悩み苦しみながら答えを出してくださいよ。
「どうして私がこんな目に会わなきゃいけないの？世の中の方がおかしいのよ」と思った時点で全てが止まります。
そこらへんのおばちゃんはこういう考え方ですがね。
だからあの人たちには進歩が無くて同じことを繰り返しますが、ある意味、悩むことも無く幸せなのでしょうか。

では、今度こそさようなら。

耳が痛いな…
人を見てみます。
まず、身近な人から。

>>280
私、あなたのファンになりました。

>>280
私もです。的確な指摘をありがとうございました。
>>1ではありませんが私自身すっきりいたしました。
あなたのIDすごいですね。

>>1
てめぇみたいになんの努力もしない寄生虫は死ねよ てめぇみたいなクズゴミが日本人の質を落としてんだよ しねブス 寄生虫 パラサイトブスが

>>1
魔性の女って自分で言ってるんだから大丈夫じゃない？
私なんていつだって本気なのに魔性の女って言われて本当に傷ついてるんだから！
私のどこが？何が魔性なの？！本当にうんざり！
親切にすることが何で魔性なの？

>>1　さん、　お元気ですか。その後、頑張れてますか。
　　応援してます。

second　QQの暇つぶしスレ　second
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1147886963/

1は自分の性格診断とかやって頑張ってるみたいです。
なにかあったらまた助けてやってくださいね。

>>1
今狙ってる男が魔性じゃ通用しねえからって、そう都合良く鉄仮面を付けかえて、使い分けようなんざ甘すぎなんだよ。
下心と損得感情をチラつかせて魔性引退だ？
せーぜー開き直って上辺だけでも変えてみろや、メッキで固めたカマキリ女が。

自分で魔性とかw

魔性の女とか子悪魔
って女なら何回か言われるよね。
スレまで立てちゃうなんてねえｗ

>>288>>289>>290
これって煽ってんの？
ネットで馬鹿みたいだな

魔性の女とかブス(私への)嫌味ですか？

答えは簡単なだ！
【素直になれ！】

煽られてる。（・３・）＜しかしイマイチやな。

>>293
最近そう心がけてます。
大分楽になった。

このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それが
イヤならコレをコピペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信
じず4日後に親が死にました。44日後友達は行方不明・・・・。いまだに手
がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後に彼氏
ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。　
　　　　信じる信じないは勝ってです。

1から読んでみたけど>>1魔性の女なんかじゃないと思うよ。ただの自意識過剰。素直に人を思い遣る気持ちを持っていれば段々相手にも誠意は伝わるよ。

おれが>>1の魔性を打ち消してやるぜ。かかって来いや。

これ釣りだよね？
自分のことを好きな相手に言われるならまだしも
恋は盲目と言うし

単なる自意識過剰

自分は結婚して魔性の女（というより悪い女かな？）卒業したつもりだったけど、
最近はちょっと抑えきれなくなってきたような気がする。
本性を打ち消すのって実は結構大変ｗ

ただのアバズレ

余がそちの悪癖を打ち負かして進ぜよウ。
余の精神注入棒は強力なり。
一日に最低五回、それでも足りなければさらに五回は事を行なおうぞ。

なんと、一日十回してもまだ魔性は収まらないのか？しかたがない、もう三回までがんばるよ。
でも余はそれだけしかした事はないから、それ以上はカラクリに任すしかないな。