大人の方、相談にのってくれませんか？

僕は19歳のフリーターの男です。大学は一応行っていたのですが、ちょっとした欝になってしまい、経済的な面もあってやめてしまいました。
こんな僕にも同い年の彼女がいるのですが、この間子供ができてしまったんです。僕と彼女は、かなり生活が苦しくなるけどがんばって行こうね、と前向きに考えていたのですが
やはり親に相談すると反対されました。現実的なことを突きつけられて、やっぱり考えが甘かったと認識させられてしまいました。すべては僕に経済力がないのがいけないのですが。
そして、双方の両親を交えて話し合った結果、おろす、ということになってしまいました。じつは子供ができたのは２回目で、今回は僕は相手のお父さんに殴られる覚悟はしていたのですが、
冷静に、きちんと僕たちの意見を聞いてくれて、きちんと話し合いの場を作ってくれた相手の両親にとても感謝していました。
結局おろすという形になりまとまってしまったのですが…。
いま彼女から電話があって「昨日ともちゃん（母親）の電話を聞いてしまった…。」といわれたんです。
このともちゃんは向こうの義理の母親で、彼女との血のつながりはないのですが、とてもやさしくていい人なんです。
ですが彼女の話によると、そのともちゃんが、「私より先に２回も子供作るなんて」「最近の若い子はやることが汚いから」「産むんだったら出てって欲しい」
と言っていたそうなんです。僕の彼女は物事を大げさに言う癖があるので鵜呑みにはできないんですが、僕はそこでなんて声をかければいいのかわかりませんでした。
僕はどうしたらいいんでしょうか・・・？

話の詳細はまた書き込んでいくつもりですので状況等でわかりづらいとこがありましたらご指摘願います。

避妊しろ

２人の母親達はおろすことを知っているのでしょうか。

クソスレ立てんじゃねえ

>>2
いまさら何を言っても言い訳になりますが、前回もおろしてるので、気をつけてはいたんです…。

>>3
一応お互いの両親交えた話し合いで、今回は…。と言う話になったので知っています。

どうもこうもない。
堕ろす金を早く工面しろよ。

>>5
損得だけで考えるなら親の言うとおりにすればいい
両家が話し合ったという事なら堕胎を繰り返す事の危険性も当然考慮された結論だろうから
万一のことがあっても逃げが利く

>>1
もう生きるの辞めれ

あなたがまず、変わらなきゃ、何も変わっていかないよ。
彼女が大切であれば、死ぬ気で何でもやらなきゃだめだ。
まず、職について周りを納得させること。
彼女のことを傷つけてしまったのは確かなんだからもっと真剣に今を生きてみろ！
言葉より行動しないと誰も納得はしないよ。

前回おろしたときに何とも思わなかったのですか？

変わると言えば、具体的には働くとか。

>>1
そらアンタ、決まってるだろ。女の嫉妬だろね。自分が子供妊娠中々出来ないのにも関わらず。
命を粗末に（２回の堕胎）すっかだろ。そのともちゃんとか言うやつは、自分だったらそんなに
命を授かったら酷い事はしないのに！！！という考えあっての言葉だろう。そのまま伝えてやれば？
お前の彼女に。しかし、お前もバカだね〜。懲りないね。いい加減にしたらどうだ？鬱病盾に、
お前は正社員で働いたりしてないんだろ？そういう奴が、調子づいて２度も他人様の子供に妊娠
させんな、ヴォケ。と言いたいね。お前は結局、子供達の命よりも自分の自堕落を選択した訳だろ？

お前自身も、そして彼女も結局命を粗末にする方向を選んだ。違うか？ともちゃんとか言うやつの
事に疑心暗鬼になる前に自分たちの行いの事を責めたらどうだ？妊娠しない様にもっとちゃんと
対策は取れなかったのか？とか。２人で共働きをしてでも、子供を産んで育てよう！とか。まるく事が
堕胎することで、おさまっちゃたみたいな事言ってるけど誰になんと言われようと産んで育てよう！という
気持ちがおまえら二人になかったのでは？と思うね。

>>12
禿あげるほど同意！
＞ちょっとした欝になってしまい、経済的な面もあってやめてしまいました

百歩譲ってよしとしよう。
しかし一度ならず二度までも命を無駄にした事はどう思う？
何故避妊をしなかった？

とりあえずあれだ



駆け落ちしろ

そうだ！駈け落ちだ！バック一つ持って鈍行列車に乗るんだ！

欝だけどＨだけはできるんだ(^o^;最悪…
やらなきゃいけないことから逃げて　やらなくてもいいことに手出して　責任取れない上に周りに迷惑かけるなんて小学生かよ〜！義務教育おわってるのに甘えんな！
それに赤ちゃん堕ろしたら女の人は精神的につらいんですよ！ひたすら慰めて受けいれてあげるしかないと思います…二度も体傷つけて将来赤ちゃん産めない体になったら責任とれんですか？慰謝料払え！て感じ…ほんとむかつく！！

慰　謝　料　払　っ　て　別　れ　ろ

20にも足らない馬鹿ガキが盛りついてヤりまくるからだろ

慰　謝　料　払　っ　て　別　れ　ろ

>>16
＞やらなきゃいけないことから逃げて　やらなくてもいいことに手出して

ホントそうだよね…。
鬱で働いてないと言っても、どう考えてもラブホ代は使ってたわけだもんね。
（一人暮ししてるのなら、それもまた臑かじりって事だろうし…女連れこんで…）
とまあ責めてばかりでもなんだけど、このスレの主旨は「堕胎すべきか産むべきか」
じゃなくて、堕胎は決定してるんだけど義母のヒドイ言葉に傷ついた彼女を
どうやって慰めたらいいのか、って事で合ってる？

＞僕の彼女は物事を大げさに言う癖がある

これって具体的には、どういう事をどういう風に大袈裟に言ったりするの？

>>1
赤ちゃんをまた殺すのか…
赤ちゃんは生きたくて仕方ないのに殺されるんですよ？経済面がとか言う親も親ですね。
うちの父親と母親は中卒の18で姉を産んだぞ。今は四人兄弟。親や親戚の助けもあっただろうけど、それでもちゃんと育てた。
土下座してでも親に手伝ってもらえよ…
小児科医いはく、赤ちゃんが｢生きたい！生きたい｣といわんばかりに必死に手足をｼﾞﾀﾊﾞﾀしている所を無情にもﾍﾟﾝﾁで頭をﾌﾟﾁﾝ。その後に遺体を専用の掃除機みたいので吸い上げるらしいです。
もっと大きくなると薬で陣痛を促して未熟児なまま産ませるみたいです。その後に小児科医と助産婦ｻﾝ一人で静かに安楽死させるそうです。
自分の都合で人を殺せる神経が信じられないな。それに賛成する親も。
俺なら貧乏でも育てる

でも「泣き声がうるさかったから」って自分の子を殺す親が増えてるしなあ。
もうそういうニュース見たくないよ…。

なんか１の彼女って気性が激しいんじゃないかって予感がするし。
物事を大袈裟に言うってのがホントなら、義母が言ったとされる
「私より先に２回も子供作るなんて」「最近の若い子はやることが汚いから」
「産むんだったら出てって欲しい」
も実際はもっとソフトな表現だった訳でしょ。
それをここまでキッツい感じに解釈する彼女って…。

それとも１は人を見る目がとことんなくて、彼女の義母は実はそんなキツいことを
平気で言うような人なのに「とてもやさしくていい人」と思い込んでるだけ、かもね。

まあどっちにしても今回も堕胎した方がいいと思う。
２回目ってのがどうにも引っ掛かるポイントだよ。
堕胎なんて１回すりゃ十分すぎるほど後悔するだろうに、
まだ10代で同じ相手を予定外に２回も妊娠させてんだもの。
こりゃ相当、学習能力ないってことじゃん。親としての適正ないっしょ。
>>1読む限り、本人も両親に堕胎決定してもらって、どこかホッとしてる風なんだよなー。

親は親だ 俺ならとか言ってる馬鹿も馬鹿だな そんな甘ったれた考えじゃこの先危ういな
とりあえず1は彼女に土下座して謝れよ 誰のお陰で嫌味言われたかわかるだろ？避妊のひの字も知らないクソガキがっ

まず、本当に鬱だって診断されたんだったら、キチンと病院に通って治すこと。
鬱は時間はかかるけど、ゆっくりあせらず治療すれば治る病気だから。
病院の先生の指示に従って、もし働いても良いといわれたら、キチンと仕事を
探して働くこと。給料安くても、病気を優先してキツくない仕事を選ぶこと。

彼女とは、もう自然の流れにまかせるしかない！
相手の親から別れるよう言われたのなら、別れたほうが良いし、もし続けるの
であれば、最後まで彼女をいたわり、優しく接するべき。
それが死んでいった子ども達への供養になるから。男としてのケジメとして
一生彼女を守るべき。

で、ともちゃんの件は、言われて当然のこと自分達はしたんだから、
ともちゃんを怨まず、反省する。
彼女にも、「ともちゃんは、人として当たり前のことを言ってるだけ。
悪いのは俺だから、反省しなきゃね」とたしなめて、二人の関係を
変な方向に持っていかないようにする。それもキミの使命。

過ぎてしまったことは、しょうがない。後は自分がどれだけ男気を
持って不幸な現状を打破するか。一生努力してくださいね。

餓鬼を２回も作れるって禿しく都合のよい欝だな。

５＞気をつけてはいたんですけどね…
って何を気をつけてたの？外出しとか？中出しはしてませんよ〜とでもいいたいの？

救い様のない馬鹿だな。
アドバイスする気も起きんわ。
命の尊さを知らん馬鹿は散々苦しんで終えればいい。地獄に落ちろ。

命をなんだと思ってんだ糞ガキが

>>24
おおかた、コーラを泡(ry

つ

>1てめーの食い扶持稼ぐのがやっとの半人前が調子こいた事したのが悪い。今はマジメに職に就いて皆を安心させてあげよう

なんて無責任なんだ。
欝なのにセックスは出来てしかも中だし？
おまえ女の気持ち考えたことあんのかよ
おろしたら子供うめなくなるかもしれないし精神的ショックもデカイんだよ
テメエの欝より女と子供を守るために必死に働けよ
出来ないなら避妊位しろよ
おまえ実は欝を言い訳にしてるだけで本当は彼女のこと好きじゃないんだろ

私からの意見ですが…

本当に相手の女性の事を愛しているのならば、親の意見を尊重するんじゃなくて、自分自身の考えを尊重する方が良いと思いますよ。

いくら経済力が無くても、それは甘えにしかなりません。

自分自身で判断が出来ない限り、子供ゃ彼女ゎかわいそうですょ。

みんな、>>1さんの相談から離れすぎ・・・。
1さんに文句というか色々言いたいのは分かるけど、とりあえず困ってるようなので相談にのってあげようよ。


とりあえず彼女が義母の電話を聞いてしまったのはもう仕方が無い。
しかも、義母は無茶を言ってる訳ではない。というか、義母が子供を産めない（または意図的に産まない）と
するなら、それ位の事は思って当然の事だと思う。

彼女からすれば、そんな事を言われてｼｮｯｸだと思うけど、言われても仕方の無い事。
それだけ責任の取れない若者の望まない妊娠は、無責任・非常識に思われてしまう。
どれだけ自分達が白い目で見られてしまう様な事をしているのか、彼女と話し合うといいと思う。

最後に･･･、19歳でSexするのはイイよ。多くの子がもっと若いうちからしてるし、愛し合うのはイイ。
でも、望まないのに妊娠させるのはダメ。1度ならまだ「うっかり」を理解してくれる人はいるかも知れない。
百歩譲っても2度はダメ。1さんは無責任・浅はか・欲望を抑えられないサル。

コンドーム2枚重ねでSexするか、一生オナニーしてなさい。

偽善者乙 こういう奴の相談にのる必要はない

――――糸冬――――

で>1は逃亡した？


しかしその彼女も母親を「ともちゃん」と馴れ馴れしく言うなんて相当な馬鹿だな。
いくら義理の関係でも家の中では立派に保護者だ、友達みたいに呼ぶなっての。

>>24
ホント気になる点だね。
気をつけてたって、もしかして外出しですらなくて、
安全日に中出ししてたって意味だったりして。

>>1が釣りか知らないけど、この年代は大人と子供の立場を使い分けるよな。

大人のやることをして、無責任だからなにかと迷惑。

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　　　　クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
　　　　　　　　　(1946〜1992　イタリア)

>>31
ちなみに二枚重ねは余計に危ないＹＯ！

>>1
わかったと思うけど、もうセクースは当分封印しなさいな。３度目彼女に同じ事して
許されると思わない方が良いよ。仏の顔も三度までっていうだろ？３度目で今までの
全ての怒りをお前は受ける事になるよ。まさに「八つ裂き」だって思う。気をつけな〜。

感情論になってしまうが


子供堕ろすって女性側に滅茶苦茶負担掛かるんだよ？
しかも一回だけで無く二回も…発展途上国じゃあるまいし
絶対今後もそういうこと繰り返すだろうな
去勢手術でもしたら？そこらの野良猫みたいに

>>39
マジレスだけどそこらの野良猫は去勢手術なんて出来んだろ。

1さんまず彼女の気持ちを考えて見ましょう。
赤ちゃんを1度殺し、今もう一人を殺そうとしています。
そして、母親(信頼している人)に苦しい言葉をかけられました。1さん彼女の気持ちになりなさい。
彼女は苦しいです。苦しくて苦しくてたまらないです。
彼女は罪悪感を感じています。自分がやろうとしていることにものすごい悩みをもっています。
彼女が電話したそうですね。あなたにその苦しさを伝えてかったのです。あなたを信頼してるのです。
あなたが彼女を愛しているなら、彼女の話を聞きなさい。彼女の苦しさをわかりなさい。
一日中一緒に泣きなさい。あなたは聞き役です。あなたの考えを彼女にいう必要はありません。もう一度書きますが、聞いてください。泣いてください。彼女の気持ちをわかってやってください。彼女はそれを望んでいます。
していないならなるべく早くしなさい。それをしたら、またレスください。

>>40
保健所がたまに実施してない？
そこらの野良猫捕まえて避妊・去勢
何か、１と野良猫のイメージが重なったのよ

とりあえず1は病院行ってﾊﾟｲﾌﾟｶｯﾄしてもらえ
お前みたいなﾔﾂは子孫を残す価値もない

>>40
寒い。非常に寒いお前のレス。野良猫に去勢手術はできんだろ？お前このスレタイで
言えるレスマジレスがそれだけか？寒すぎる・・・。もう、まさに小。厨房レスだな
と・・・。アラジンで腕を磨いてから来て下さい。お願いします。あと、野良猫に
去勢手術は出来ます。では。

>>44
どう見てもお前のレスが一番寒いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ☆
冗談も通じないんだな！
40のほうがまともって言うか普通だろ？お前頭おかしいんじゃね？
馬鹿みたいだ。
いや本当ｗこんな気持ちの悪いレスははじめて見たｗ

なんていうか、おまえら見苦しい。そういうレスしか出来ないんだったら、消えろ。
４５もあれだな。スルー出来ないのな？

あと・・・・・。教えてといてやるが・・・。お前のは今来たばかりの人間や
第三者から見ても・・・自演ってバレバレのレスだ。お前が４０だっていう事は
明白過ぎる。そういう時はせいせい堂々とやらないと、ね？それとも正々堂々と
やる実力がないのか、と見る人間は皆思ってしまう。実際どうなんだか、知らないけどね。
まあ、実際お前は幼稚だな。

>>45
めんどくさいから読んでないけど。
草を生やす人間がまともなことを言っているとは到底思えない。
この板から電柱は消えてくださいね。半年ROMれは死語ではありませんよ？

>>46
あんたもいい加減スルー覚えたら？

では相談にのってあげよう。

>>1

�@健康保健法により、子供を出産すると『家族出産一時金：300,000円』が支給されます。

�A籍を入れて生活保護を受けながら、幾らかでも稼ぐという事もできます。
（保護法における計算上、保護費＋2〜30,000円になります。）

�B出産手当金（給与予定額の6割）もでます。
ちなみに彼女さんが働いてた場合は、です。

�C妊娠八か月以上の妊婦は、妊娠に起因(事柄を起こす原因になる物事)する疫病等の払い戻しなども受けられます。

�D母子寡婦福祉資金の貸付を利用する手もあります。
（詳細は省きますが、�Aを行わなかった場合です。）

以上、なんとか、子供の為に頑張る方法もあったと思います。

ここまで書けばわかると思いますが、日本は【裕福な国】なんです。

ですが、『甘さ』ではありません。

子供の為に頑張るのなら、助けましょうってことなんです。
ちなみに最後の�Dは多少汚いやり方ではありますが、生き残るための選択肢の一つでもあります。

まぁ、今となっては全部パァ！ですがね。

厳しい言い方をしますが、貴方は、正直、甘すぎると思います。
二度とこのようなことが起こらないように、少し自分で考えてみましょう。

レス読んでて思ったんだけど…

中絶ってもはや間接的な人殺しじゃん…

>>46
お前が>>44だろ。
バレバレなんだよ、さっさと消えろ。

今は彼女のやりたいようにやらせるのがせめてもの償いかもね…
でも親があまりに未熟だと生んだところで子どもが不幸な目に合うかもしれないね
彼女に何か言ったげたいなら、まず働いて自分で稼いで
「家に居るの辛いなら僕が何とかするから一緒にいよう」
て言ってあげたらどうかな？
私は出来婚、22で子ども生んだ。旦那も同い年、最初は両親もよく言ってなかったけど
どんなに辛くても子どもの事は絶対二人で守っていくって説得したよ。
生まれてからは意外な程可愛いがってくれるしね。

>>1もその彼女も、悩みの焦点をすりかえてはいけないよ。
信頼していた義理の母にひどいことを言われた、それ自体は
悲しいことかもしれないけど、まず大前提として、自分達は
そういわれても仕方ないくらい酷いこと、情けないことをしている
ことをちゃんと自覚するべきだと思う。まず考えたり反省すべきは、
自分達の犯した過ちについてだよね。
彼女にも、そう伝えれば？二人の場合
望まない妊娠は男だけの責任じゃないから、彼女もよく反省すべき。

ごめん訂正。


疫病等の払い戻しなども→×

疫病等に関する医療費の払い戻しなども→○

>>51
あの・・・全くもって違うのですが。しかし、あなたの怒り方反応からすると
図星だった様ですね。>>40＝>>48＝>>51の様ですね。何というかあなたのは無様な
文ですね、いくつかのレスお読みするだけでも。いい加減自演から卒業された方が
良いですよ？見ていて何の得にもなりません、あなたの幼稚な文章は。

　　　　|┃がらっ！　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　ﾊｧﾊｧ･･・　　　／
　　　　|┃　　　　　∧小∧　＜　 >>1 よ、おじさんは恋愛経験なしの童貞なんだが、こんな俺をどう思う、羨ましいかな？
＿＿__.|ミ＼＿＿_（´Д｀ ；） 　＼ 　　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　＼　 　
　　　　|┃　　　　　　）　　人 ＼ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>55
ガキは無視しなさい。電柱が増殖しまくってる今の2ｃｈでガキを相手にしていたらキリないよ

>>56
早く西軍に突撃しろ

>>55
ガキはお前だろ。
バレ無いと思っているのか？おめでてーなｗｗｗｗｗｗｗ

>>57
その様に致しましょうかね。本当に何の得にもなりませんからね。まだ、同年代の方でも
中身のある内容の書けている人間のを見る方がマシですね。

中絶とか最悪ってのは誰でも思う事だよね。でも人には色んな思いや事情があるし、上手く避妊出来なかった事は反省するべきだけど今更言っても仕方ない事ですね…。
>1は、親は関係無く、産んであげたいなら必死で職探せ。頑張れ。少しでも無理と思うなら諦めれ。

しかし、１さんの書き込みがないのがちょっとあれですよね。これだけ、内容たまっているのに
何らかの書き込みがあっても・・・と思うのですがね。

ネタであって欲しい

>>50
生命倫理的にいけば殺人。

法律から言えば、胎児には権利がない。
つまり無罪。

民法３条
私権の享有は、出生に始まる。

でも一部例外があり例えば…
民法７２１条（損害賠償請求権に関する胎児の権利能力）
胎児は、損害賠償の請求権については、既に生まれたものとみなす。

…とまあ、こんなのもあるが、これ以上書くとスレ違いになってしまうのでこの辺にします。

法律は不粋なんですよ。

まあ電気ガス水道住民税所得税健康保険家賃食費電話代国民年金・・・・
最低でも２０万稼がないと養ってはいけないね
いやー生きるだけでも苦しい
加えて子供となれば教育
ほかの子と比較して将来真っ暗
日本政府が悪いわな

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　　　　クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
　　　　　　　　　(1946〜1992　イタリア)

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1142655061/l50
↑
大先生が相談にのってくれるよ♪
口は悪いけどなかなか面白いしいい奴

>62
>>50以前はほとんど1が叩かれっぱなしだからな。
うつ病というのがほんとなら、うつを悪化させない為に
書き込みも読むこともしない方が1にはベターだと思える。
他板･他スレもあるし相談は他の場所でも出来るやろ

>>68ほんとだね
あまりにも叩かれるから>>1がビックリしちゃったから書き込めないんだろね

>>68
・妊娠させたのが２回目。
・責任を取るつもりはない。
・自分を棚上げして、彼女と彼女の母親叩き。

叩かれる要素満載です。

釣りじゃないかとさえ思うんだが・・・。