▲会話下手・対人苦手・人見知り 11▲
1 ：マジレスさん：
そんな人たちが集まって役に立つｱﾄﾞﾊﾞｲｽとかをしたりされたりするスレ。
会話ベタの改善にはＩＣレコーダーを使って自分の話を聞いてみる
ってのが効果あるようです。笑顔で挨拶、これ最強。
人の話はちゃんと聞く。いろんなコトに興味を持ち、引き出しを増やそう。
悩める奴はまずここを見れ
↓↓
ｽﾚ住人nishi氏によるまとめサイト
会話力・対人関係力訓練法
http://nishi1978.web.fc2.com/
前スレ
▲会話下手・対人苦手・人見知り 10▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1134233496/
会話ベタの改善にはＩＣレコーダーを使って自分の話を聞いてみる
ってのが効果あるようです。笑顔で挨拶、これ最強。
人の話はちゃんと聞く。いろんなコトに興味を持ち、引き出しを増やそう。
悩める奴はまずここを見れ
↓↓
ｽﾚ住人nishi氏によるまとめサイト
会話力・対人関係力訓練法
http://nishi1978.web.fc2.com/
前スレ
▲会話下手・対人苦手・人見知り 10▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1134233496/
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2 ：マジレスさん：2006/03/20(月) 21:54:59 ID:uHEUIL2p
２
関連スレ
【お話し】会話下手を克服するスレ【しましょ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098275735/
「滑舌、発音、発声に関する悩み相談スレ」 ２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101687074/
コミュニケーション能力向上研究スレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1116510657/
会話が苦手な人のための「話し方」入門
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1053703820/
【お話し】会話下手を克服するスレ【しましょ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098275735/
「滑舌、発音、発声に関する悩み相談スレ」 ２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101687074/
コミュニケーション能力向上研究スレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1116510657/
会話が苦手な人のための「話し方」入門
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1053703820/
過去スレ
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室▲
http://mimizun.com:81/2chlog/jinsei/life2.2ch.net/jinsei/oyster/1044/1044015927.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 2▲
http://mimizun.com:81/2chlog/jinsei/life3.2ch.net/jinsei/oyster/1067/1067162191.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 3▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1080142580.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 4▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1090762393.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 5▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1099674912.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 6▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1108053405.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 7▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1114269269.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 8▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1119541994.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 9▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1125416789/
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室▲
http://mimizun.com:81/2chlog/jinsei/life2.2ch.net/jinsei/oyster/1044/1044015927.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 2▲
http://mimizun.com:81/2chlog/jinsei/life3.2ch.net/jinsei/oyster/1067/1067162191.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 3▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1080142580.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 4▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1090762393.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 5▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1099674912.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 6▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1108053405.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 7▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1114269269.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 8▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1119541994.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 9▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1125416789/
【問題１】会話が一言で終わってしまう
【対策】連想ゲーム
身の周りの出来事、TV等を見て話題を膨らませる練習として、
頭の中で話を連想させていく。
単語で連想させるより、自分の経験を連想させるとよい。
【問題２】しゃべり経験が一般の人より少ない
【対策】シャドウイング
テレビやラジオを聞きながら、同じ内容を口に出して練習する。
そのテレビの中で、二人で会話してる時は、どちらか一人を自分の役としてやる。
イヤホンをつけたほうがやりやすい。
【問題３】自分の何がいけないかわからない
【対策】ボイスレコーダー
自分が話してる様子をボイスレコーダーで記録し、それを聞いてみる。
その原因を洗い出して、対策を自分なりに考える。
【対策】連想ゲーム
身の周りの出来事、TV等を見て話題を膨らませる練習として、
頭の中で話を連想させていく。
単語で連想させるより、自分の経験を連想させるとよい。
【問題２】しゃべり経験が一般の人より少ない
【対策】シャドウイング
テレビやラジオを聞きながら、同じ内容を口に出して練習する。
そのテレビの中で、二人で会話してる時は、どちらか一人を自分の役としてやる。
イヤホンをつけたほうがやりやすい。
【問題３】自分の何がいけないかわからない
【対策】ボイスレコーダー
自分が話してる様子をボイスレコーダーで記録し、それを聞いてみる。
その原因を洗い出して、対策を自分なりに考える。
【問題４】相手への”返し”がうまくいかない
【対策】トーク番組を観る
トーク番組を観て、自分に話しかけられていることをイメージして、
”返し”を考える。そのとき、番組内の”返し”も参考にする。
【問題５】話題がない
【対策】身の回りのことに興味を持つ
話の中で話題となりやすいのが、その人たちの周りの出来事である。
社会人なら、その仕事をした人が経験できる出来事。
学生なら、遊びの中で経験した出来事。
自分なら、こうがいいという主観を常に持っておくこと。
【問題６】よく人に言ってることがわからないと言われる
【対策】新聞、小説、雑誌等を読む
語彙力や文章力の不足が原因である。
とにかく文章を読んで能力を高めていくこと。声を出すとさらにいい。
【対策】トーク番組を観る
トーク番組を観て、自分に話しかけられていることをイメージして、
”返し”を考える。そのとき、番組内の”返し”も参考にする。
【問題５】話題がない
【対策】身の回りのことに興味を持つ
話の中で話題となりやすいのが、その人たちの周りの出来事である。
社会人なら、その仕事をした人が経験できる出来事。
学生なら、遊びの中で経験した出来事。
自分なら、こうがいいという主観を常に持っておくこと。
【問題６】よく人に言ってることがわからないと言われる
【対策】新聞、小説、雑誌等を読む
語彙力や文章力の不足が原因である。
とにかく文章を読んで能力を高めていくこと。声を出すとさらにいい。
これで終わりだよ
お茶でもﾄﾞｿﾞ
.∧＿∧
（ ・∀・） ._。_
c(つｕｕノつ c(＿ア 旦~
お茶でもﾄﾞｿﾞ
.∧＿∧
（ ・∀・） ._。_
c(つｕｕノつ c(＿ア 旦~
8 ：A吉 ◆nrvTz0G3vs ：2006/03/20(月) 22:06:06 ID:XVx7MBo/
>>7
このスレ見るの初めてですが、とにかくお疲れ様。
このスレ見るの初めてですが、とにかくお疲れ様。
>>1乙
前スレ975ﾜﾛｽｗ
次から使わせてもらいますｗｗ
昔は大人しいと言われるのが嫌だったけど今はそうでもないな
大人しい人の方が気が合うし、好きだから会話は少なめでも楽しい
うるさいタイプは一緒にいると疲れる
前スレ975ﾜﾛｽｗ
次から使わせてもらいますｗｗ
昔は大人しいと言われるのが嫌だったけど今はそうでもないな
大人しい人の方が気が合うし、好きだから会話は少なめでも楽しい
うるさいタイプは一緒にいると疲れる
10 ：マジレスさん：2006/03/21(火) 00:44:12 ID:ato9RFkA
前スレの最後の方とかで、遺伝やら環境やらで人格形成されるって話が出てたけどさ。
それはあくまで、過去の人格形成の話だよな。
たまに、それを根拠に「自分が暗いのは全部親が悪い」と開き直る奴がいるのが激しく腹立たしい。
過去がどうであれ、今は自分の意思で生き方を選んでるんだろ？
今の生き方まで人の責任にするなんてのは、甘えてるとしか言いようがないよな。
それはあくまで、過去の人格形成の話だよな。
たまに、それを根拠に「自分が暗いのは全部親が悪い」と開き直る奴がいるのが激しく腹立たしい。
過去がどうであれ、今は自分の意思で生き方を選んでるんだろ？
今の生き方まで人の責任にするなんてのは、甘えてるとしか言いようがないよな。
まぁ開きなおるのはよくないが
ガキの頃のことまで自分で責任を負うのは無理くさい
ガキの頃のことまで自分で責任を負うのは無理くさい
ガキの頃の責任てなんだよ
暗いことで人から煙たがられてるのは今じゃないか。
暗いことで人から煙たがられてるのは今じゃないか。
前スレ残ってるんですが。
今、自由意思で性格を変えることは可能かもしれんが、遺伝や幼児期に形成された人格っていうのはそう簡単に変えられるもんではないから困ってるんでしょう。
性格を変えることを困難って認めることと、困難だから変えなくていいって開き直るのは別のこと。
性格を変えることを困難って認めることと、困難だから変えなくていいって開き直るのは別のこと。
積極的な性格の人の何十倍も苦労して生きてきたよ、ホント。
17 ：マジレスさん：2006/03/21(火) 17:27:37 ID:Og1hXB/t
まるで積極的な性格の人＝苦労知らずの馬鹿、とでもいいたげですね。
実際そうだし
Yahooで特集をやっていたエヴァンゲリオンを見てみた。。。
最終回を見て、ちょっと元気が出た。
以下、ちょっと引用
>僕は僕が嫌いだ。でも好きになれるかもしれない。
>僕はここにいてもいいのかもしれない。そうだ、
>僕は僕でしかない。僕は僕だ。僕でいたい。
>僕はここにいたい。僕はここにいてもいいんだ！
・・・鬱なのかな。
最終回を見て、ちょっと元気が出た。
以下、ちょっと引用
>僕は僕が嫌いだ。でも好きになれるかもしれない。
>僕はここにいてもいいのかもしれない。そうだ、
>僕は僕でしかない。僕は僕だ。僕でいたい。
>僕はここにいたい。僕はここにいてもいいんだ！
・・・鬱なのかな。
22 ：マジレスさん：2006/03/21(火) 21:31:59 ID:oE83CHv0
>>16>>18 今目の前にいたら『おまえらに何がわかる！！』と胸倉掴みたい。
積極的になる為にどれだけ苦労したと思ってんだ！
友達がほしくてほしくて…何回馬鹿にされても、相手にされなくても、自信を無くして鬱になっても。
何回も何回も立ち向かってようやく人に自分から話し掛けられるようになったんだ！
知らない人でもしゃべれるように笑いを取れるようになった！！
四年かかった四年間本当に苦しかった。
何もしてない、何も知らないのに決め付けるな！！
皆が皆生まれたときから積極的なわけじゃないんだ！！！
積極的になる為にどれだけ苦労したと思ってんだ！
友達がほしくてほしくて…何回馬鹿にされても、相手にされなくても、自信を無くして鬱になっても。
何回も何回も立ち向かってようやく人に自分から話し掛けられるようになったんだ！
知らない人でもしゃべれるように笑いを取れるようになった！！
四年かかった四年間本当に苦しかった。
何もしてない、何も知らないのに決め付けるな！！
皆が皆生まれたときから積極的なわけじゃないんだ！！！
23 ：マジレスさん：2006/03/21(火) 21:35:01 ID:vp3q6Krz
その４年間の努力をオレらに伝授してくれよ
24 ：マジレスさん：2006/03/21(火) 21:44:53 ID:16gHC9xh
明日部内異動で新しい職場に行くんだが、かなり欝・・・
人付き合いが苦手で左遷されたも同然だし
なんて挨拶しよ・・・
人付き合いが苦手で左遷されたも同然だし
なんて挨拶しよ・・・
25 ：マジレスさん：2006/03/21(火) 21:59:05 ID:iWN3rPfk
気持ち悪い。
27 ：22：2006/03/21(火) 22:13:44 ID:oE83CHv0
>>23>>25 まず、ﾘｱﾙで人と話す。
ｵﾌ会などがてっとり早いｶﾞﾝｶﾞﾝ参加。話し掛ける。
体が震える、赤面する。等の場合精神科で対人恐怖の薬もらう。
自信がなくなって怖くなったら鏡に向かい笑顔の練習『大丈夫』と唱えるのも効果あり。ただし人のいないﾄｲﾚで。
他人の話し方を盗み、真似る。
他人がどんな話し掛けかたに興味を引かれるか、どんな返しだと話が盛り上がりやすいか常に考える。
明るい話題を九割、暗い話題を一割くらいで話題作りに励む。
情報収集はなるべくTV、週刊誌からとる。後は日常の面白いことを気に留めておく。
ｵﾌ会などがてっとり早いｶﾞﾝｶﾞﾝ参加。話し掛ける。
体が震える、赤面する。等の場合精神科で対人恐怖の薬もらう。
自信がなくなって怖くなったら鏡に向かい笑顔の練習『大丈夫』と唱えるのも効果あり。ただし人のいないﾄｲﾚで。
他人の話し方を盗み、真似る。
他人がどんな話し掛けかたに興味を引かれるか、どんな返しだと話が盛り上がりやすいか常に考える。
明るい話題を九割、暗い話題を一割くらいで話題作りに励む。
情報収集はなるべくTV、週刊誌からとる。後は日常の面白いことを気に留めておく。
アルバイト先に新人さんが来ました。
それまでは私が一番新しい人間だったんだけど、その新人さんがすごく明るくてお喋り好きな人。
私もどちらかといえば可愛がられている方だけど、その新人さんの方が明らかにみんなと仲良く馴染んで話してる。
悔しいし自分が情けなくなるし、私を可愛がってくれてる先輩が新人さんと仲良く話してるのを見て泣きそうになった。
私なんか大人しくてつまんない奴だと思われてるんだろうな。
自分に疲れたよ。
せっかく話しかけてくれてるのに大した反応も出来なければ話を続かせる事も出来ない。
口がうまくて対人関係に積極的な人ってきっとすごく頭が良い人なんだろうな。
私が人とうまく話せないのは頭の回転が遅いからなんだと思う。
とにかく疲れた。
独り言ｽﾏｿ
ほんとに自分に嫌気がさして誰かに聞いてもらいたかった。
それまでは私が一番新しい人間だったんだけど、その新人さんがすごく明るくてお喋り好きな人。
私もどちらかといえば可愛がられている方だけど、その新人さんの方が明らかにみんなと仲良く馴染んで話してる。
悔しいし自分が情けなくなるし、私を可愛がってくれてる先輩が新人さんと仲良く話してるのを見て泣きそうになった。
私なんか大人しくてつまんない奴だと思われてるんだろうな。
自分に疲れたよ。
せっかく話しかけてくれてるのに大した反応も出来なければ話を続かせる事も出来ない。
口がうまくて対人関係に積極的な人ってきっとすごく頭が良い人なんだろうな。
私が人とうまく話せないのは頭の回転が遅いからなんだと思う。
とにかく疲れた。
独り言ｽﾏｿ
ほんとに自分に嫌気がさして誰かに聞いてもらいたかった。
がんばれ！！！
>>24挨拶何て言ったか、新しい部署の人の反応など明日、結果教えて下さいね
>>24挨拶何て言ったか、新しい部署の人の反応など明日、結果教えて下さいね
30 ：マジレスさん：2006/03/21(火) 22:26:02 ID:gDcLKOlg
>>28 俺も話をすぐに切り返せないんだよね
気持ちはすごいよくわかる。自分もそんな経験したな！
あと5人ほどで帰路についてるときに話に入っていけねえんだよなあ。。後から付いていくだけ。
同じ悩みだね。こういう人結構多いと思うよ
気持ちはすごいよくわかる。自分もそんな経験したな！
あと5人ほどで帰路についてるときに話に入っていけねえんだよなあ。。後から付いていくだけ。
同じ悩みだね。こういう人結構多いと思うよ
31 ：22続き：2006/03/21(火) 22:30:16 ID:oE83CHv0
相手を楽しませながら、自分も楽しむ。
ｻｰﾋﾞｽ業精神で臨む。相手を立て自分をおとす。
悪口、陰口、無視、これを吹っ飛ばすくらいの面白い話題を考え。善意の第三者にふり面白がらせ、こっちのほうを楽しく見せ仲間に引きずり込む。
朝、その日使える話題を二・三仕入ておく。
まだまだあるけど、実践にならないと思い出せない。ちなみに何度傷つかいても、向かってく強さは忘れない。これは重要。
ｻｰﾋﾞｽ業精神で臨む。相手を立て自分をおとす。
悪口、陰口、無視、これを吹っ飛ばすくらいの面白い話題を考え。善意の第三者にふり面白がらせ、こっちのほうを楽しく見せ仲間に引きずり込む。
朝、その日使える話題を二・三仕入ておく。
まだまだあるけど、実践にならないと思い出せない。ちなみに何度傷つかいても、向かってく強さは忘れない。これは重要。
32 ：マジレスさん：2006/03/21(火) 22:34:59 ID:vp3q6Krz
>>31
ギャグセンスが他の人と違う場合どうすれば？
ギャグセンスが他の人と違う場合どうすれば？
33 ：22：2006/03/21(火) 22:42:44 ID:oE83CHv0
>>32 合わせる。
無理なら合わせて笑っとく、か他に気を引けそうな話題を探し詳しくなっておきそれをネタに話す。
無理なら合わせて笑っとく、か他に気を引けそうな話題を探し詳しくなっておきそれをネタに話す。
34 ：マジレスさん：2006/03/21(火) 22:48:46 ID:vp3q6Krz
相手の言ったことをくり返す会話法はウザがられますか？
例えば
Ａ「ＷＢＣで日本優勝したらしいよ」
Ｂ「日本が優勝！？何点差で？」
Ａ「４点」
Ｂ「４点かぁ～。韓国は何点だっけ？」
みたいな
例えば
Ａ「ＷＢＣで日本優勝したらしいよ」
Ｂ「日本が優勝！？何点差で？」
Ａ「４点」
Ｂ「４点かぁ～。韓国は何点だっけ？」
みたいな
>30ありがとう。
私がいなくなっても誰も寂しくなんかないんだろうなって思ったら泣けてきた...
それくらい自分を薄い存在にしてるのは他ならぬ自分自身なのに、いざ誰かと話すチｬﾝｽがあっても何を話したら良いのか考えて悩んでたらチｬﾝｽが終わってしまう。
運よく話題があって相手が乗ってきても、その後の会話がうまく行かなくてそのままその話題は流れて終わっちゃう。
個性も自分もなんもないからっぽな奴なんだなぁと思う。
私がいなくなっても誰も寂しくなんかないんだろうなって思ったら泣けてきた...
それくらい自分を薄い存在にしてるのは他ならぬ自分自身なのに、いざ誰かと話すチｬﾝｽがあっても何を話したら良いのか考えて悩んでたらチｬﾝｽが終わってしまう。
運よく話題があって相手が乗ってきても、その後の会話がうまく行かなくてそのままその話題は流れて終わっちゃう。
個性も自分もなんもないからっぽな奴なんだなぁと思う。
36 ：マジレスさん：2006/03/21(火) 22:50:15 ID:71nVcZ/Z
>>28
自分もその気持ちはすごくわかるよ。
けどその人はバイト先だけ明るくて…学校ではそうじゃないって場合もあるんだよ。
要はバイト先だけ無理して明るくてして…学校では寂しい。だからその人もあなたと同じように悩んでるのかもしれませんよ？
相手を自分と同等だと思えば劣等感もなくなると思うんですよ。
自分もその気持ちはすごくわかるよ。
けどその人はバイト先だけ明るくて…学校ではそうじゃないって場合もあるんだよ。
要はバイト先だけ無理して明るくてして…学校では寂しい。だからその人もあなたと同じように悩んでるのかもしれませんよ？
相手を自分と同等だと思えば劣等感もなくなると思うんですよ。
37 ：マジレスさん：2006/03/21(火) 22:55:16 ID:0eJ5mI3l
四月から新ｸﾗｽ…
自分は人見知り激しく、
友達出来るかすごく心配です。
自分は人見知り激しく、
友達出来るかすごく心配です。
38 ：22：2006/03/21(火) 22:56:28 ID:oE83CHv0
>>34 何十回と繰り返すのは避けて置いたほうがいいと思います。
3～4回なら許容範囲。その後何らかの言葉尻で次の話題に移してみたりもいいでしょうがその場次第、空気を読みましょう。
例題に出ていたのはいい返しだと思います。
ってかそろそろうざいでしょうし名無しに戻ります。
3～4回なら許容範囲。その後何らかの言葉尻で次の話題に移してみたりもいいでしょうがその場次第、空気を読みましょう。
例題に出ていたのはいい返しだと思います。
ってかそろそろうざいでしょうし名無しに戻ります。
39 ：マジレスさん：2006/03/21(火) 22:58:35 ID:vp3q6Krz
>>38
ありがとうございました！！！！
ありがとうございました！！！！
40 ：マジレスさん：2006/03/21(火) 23:09:25 ID:bKSvAjk/
>>37
ﾅｶｰﾏ！自分も、心配・・
ﾅｶｰﾏ！自分も、心配・・
41 ：マジレスさん：2006/03/21(火) 23:10:56 ID:0eJ5mI3l
<<40
私は今高校一年なんだけどあなたは？
私は今高校一年なんだけどあなたは？
性格改善するなら早い方がいいよな
30過ぎるとキツイ
30過ぎるとキツイ
>36ごめんなさい私も新人さんも学生ではないんですorz
例え新人さんが自分と同等の人間だったとしても、私は自分に嘘がつけない不器用な人間なので新人さんが無理にでも明るく振る舞っているとすればもっと悲しいです。
自分は無理して明るくお喋りすることも出来ない。
話聞いてニコニコしてるだけで精いっぱい。
話を続かせるにはどうすればいいの?
自己嫌悪ばっかり。
例え新人さんが自分と同等の人間だったとしても、私は自分に嘘がつけない不器用な人間なので新人さんが無理にでも明るく振る舞っているとすればもっと悲しいです。
自分は無理して明るくお喋りすることも出来ない。
話聞いてニコニコしてるだけで精いっぱい。
話を続かせるにはどうすればいいの?
自己嫌悪ばっかり。
44 ：マジレスさん：2006/03/21(火) 23:15:49 ID:bKSvAjk/
45 ：マジレスさん：2006/03/21(火) 23:18:54 ID:0eJ5mI3l
>44
新一年だったら、友達作りやすいから頑張ってね。
新一年だったら、友達作りやすいから頑張ってね。
47 ：マジレスさん：2006/03/21(火) 23:23:02 ID:bKSvAjk/
49 ：マジレスさん：2006/03/21(火) 23:38:52 ID:l0yyAW0b
4月から留年生活がはじまります。友達ができますように…
それはうらやましいことだな。
大学院で他大学に進学します。
友達できるといいな・・・。
いや、絶対に作ってやる！！！
友達できるといいな・・・。
いや、絶対に作ってやる！！！
もしかしたら今まで、「明るい奴はいいよな。気楽になんでも出来て」
と言って自分に言い訳してただけかも。
「俺はこういう奴だから」って、自分で限界作ってただけかもなぁ。
まぁとにかく、>>1みて頑張ろう。
目に見えて変化が無くても、継続は力なりだ。
と言って自分に言い訳してただけかも。
「俺はこういう奴だから」って、自分で限界作ってただけかもなぁ。
まぁとにかく、>>1みて頑張ろう。
目に見えて変化が無くても、継続は力なりだ。
ボイスレコーダーって電気屋とダイエーどっちが売ってる確率高い？
地味にテンプレ入り推奨。
http://irogotoshi.nomaki.jp/index.html
たぶんつながるものがあると思う。以下引用
子供たちが楽しそうに遊んでいる公園によくある「シーソー」
恋が芽生えた日、このシーソーがあなたの心の中にも出現する。
片方の端に乗っているのは恋焦がれる人の人間性。
さて、ここであなたはもう片方の端に自分の人間性を乗せようとするのだが、あなたの人間性が
好きな人の人間性より少なければ、このシーソーのバランスは好きな人の方が沈んだ状態となる。
恋は盲目というように、この時の好きな人は実際の5割増くらいに重く見えているだろうから、
なおさらシーソーを自分の側にたおすのが困難になり、これじゃ楽しく遊べないじゃないかと
あなたは途方にくれる。
好きな人に電話やメールをしたいがなぜか躊躇してしまう、
好きな人の存在が大きすぎて見つめることさえ出来ない、
告白したいが振られてしまうのではないかと妄想する、
などという時、心のシーソーはこのようになっているはずだ。
これがいわゆる「自分に自信がない」状態というものだ。
人間性とは何か。
本を読み、音楽を聴き、映画やドラマを見、外見を綺麗にし、勉強して知識を得て、
学校や会社や家族や友達同士で、楽しい事・つらい事・悲しい事を多々経験する等した結果が
影響を及ぼしている今のあなたの性格や人格や個性だ。
恋は戦争だ。倒さなくてはならない敵は好きな人だ。必ず自分に振向かせなければならない。
前レスで、兵隊は戦場に行く時、それ相応の武器を持っていくと書いたが、
武器とは、実はこの個性豊かな人間性の事なのだ。この武器を用いてコミニュケーションをしろ。
http://irogotoshi.nomaki.jp/index.html
たぶんつながるものがあると思う。以下引用
子供たちが楽しそうに遊んでいる公園によくある「シーソー」
恋が芽生えた日、このシーソーがあなたの心の中にも出現する。
片方の端に乗っているのは恋焦がれる人の人間性。
さて、ここであなたはもう片方の端に自分の人間性を乗せようとするのだが、あなたの人間性が
好きな人の人間性より少なければ、このシーソーのバランスは好きな人の方が沈んだ状態となる。
恋は盲目というように、この時の好きな人は実際の5割増くらいに重く見えているだろうから、
なおさらシーソーを自分の側にたおすのが困難になり、これじゃ楽しく遊べないじゃないかと
あなたは途方にくれる。
好きな人に電話やメールをしたいがなぜか躊躇してしまう、
好きな人の存在が大きすぎて見つめることさえ出来ない、
告白したいが振られてしまうのではないかと妄想する、
などという時、心のシーソーはこのようになっているはずだ。
これがいわゆる「自分に自信がない」状態というものだ。
人間性とは何か。
本を読み、音楽を聴き、映画やドラマを見、外見を綺麗にし、勉強して知識を得て、
学校や会社や家族や友達同士で、楽しい事・つらい事・悲しい事を多々経験する等した結果が
影響を及ぼしている今のあなたの性格や人格や個性だ。
恋は戦争だ。倒さなくてはならない敵は好きな人だ。必ず自分に振向かせなければならない。
前レスで、兵隊は戦場に行く時、それ相応の武器を持っていくと書いたが、
武器とは、実はこの個性豊かな人間性の事なのだ。この武器を用いてコミニュケーションをしろ。
この武器がたくさんあればあるほど、シーソーのあなたの側を重くする事ができる。
結果、好きな人の側と同じ重さになった時、バランスがとれフィフティフィフティの恋ができる。
この時、好きな人と同じ重さになっているあなたは、少々の事があっても動じないだろう。
あなたの人間性という武器で、好きな人の側よりもあなたの側の方が重くなった場合、
シーソーのバランスは今までとは逆転し、あなたの側に沈んだ状態となる。
ここまでくればしめたもの。武器がたくさんあるからどんな敵とだって戦える。
あの時の苦労に比べれば今の苦しみなんてちっぽけなもの、
必死に英語を勉強したから、アメリカ人だって口説けるよ、
ダイビングのインストラクターのライセンス取ったから好きな人に海の中を見せてあげられる、
たくさんの武器は心の支えになる。心が支えられているから余裕ができる。
余裕があるからいつも笑顔になる。笑顔は人の心をなごます。なごませてくれる者に人は集まってくる。
これがいわゆる「自分に自信がある」状態というものだ。
好きな人を堂々と誘えるし、好きな人を堂々と口説くことができる。
シーソーはあなたの側に傾いているからだ。
武器をそろえるには今の恋には間に合わないかもしれない。
しかし、この次に好きになった人、その次に好きになった人には
必ず有効な打撃を与えることが出来る。
なによりもまず、あなた自身が素敵な人間に成長している。
自信の付け方、もう解ったよね。
結果、好きな人の側と同じ重さになった時、バランスがとれフィフティフィフティの恋ができる。
この時、好きな人と同じ重さになっているあなたは、少々の事があっても動じないだろう。
あなたの人間性という武器で、好きな人の側よりもあなたの側の方が重くなった場合、
シーソーのバランスは今までとは逆転し、あなたの側に沈んだ状態となる。
ここまでくればしめたもの。武器がたくさんあるからどんな敵とだって戦える。
あの時の苦労に比べれば今の苦しみなんてちっぽけなもの、
必死に英語を勉強したから、アメリカ人だって口説けるよ、
ダイビングのインストラクターのライセンス取ったから好きな人に海の中を見せてあげられる、
たくさんの武器は心の支えになる。心が支えられているから余裕ができる。
余裕があるからいつも笑顔になる。笑顔は人の心をなごます。なごませてくれる者に人は集まってくる。
これがいわゆる「自分に自信がある」状態というものだ。
好きな人を堂々と誘えるし、好きな人を堂々と口説くことができる。
シーソーはあなたの側に傾いているからだ。
武器をそろえるには今の恋には間に合わないかもしれない。
しかし、この次に好きになった人、その次に好きになった人には
必ず有効な打撃を与えることが出来る。
なによりもまず、あなた自身が素敵な人間に成長している。
自信の付け方、もう解ったよね。
挫けちゃいけないんですよね。
傷ついても進めばいいんですよね。
傷ついた分だけ目標に近づけるんですよね。
失敗は成功の元、ですよね。
このスレに来ると、すごく励まされます。
どんなに痛い思いをしても頑張ろうと思います。
傷ついても進めばいいんですよね。
傷ついた分だけ目標に近づけるんですよね。
失敗は成功の元、ですよね。
このスレに来ると、すごく励まされます。
どんなに痛い思いをしても頑張ろうと思います。
>>54
いい文章ですねえ
いい文章ですねえ
>>57
強いなんて、そんなことないです。
今日、自分自信がくじけそうだったので、このスレのみなさんの
頑張ってる気持ちを見て、自分の目標をしっかり再確認したまでですよ。
あなたの痛みも、ぶつかる壁も、向かっていく姿勢が
私のエネルギーになっているのです。お互い頑張っていきましょうね。
強いなんて、そんなことないです。
今日、自分自信がくじけそうだったので、このスレのみなさんの
頑張ってる気持ちを見て、自分の目標をしっかり再確認したまでですよ。
あなたの痛みも、ぶつかる壁も、向かっていく姿勢が
私のエネルギーになっているのです。お互い頑張っていきましょうね。
60 ：マジレスさん：2006/03/23(木) 10:31:19 ID:5OnmHtNQ
61 ：マジレスさん：2006/03/23(木) 12:46:55 ID:sgH9MsF8
>>59
いや、強いよ。前向きにものを感じるってのはなかなか難しいし。
俺>>54読んですごい良いこと言ってんなぁって思ったけど、それだけに『自分には無理だ』とも改めて感じさせられた。
変われる奴と変われない奴の違いってきっとここだ。
いや、強いよ。前向きにものを感じるってのはなかなか難しいし。
俺>>54読んですごい良いこと言ってんなぁって思ったけど、それだけに『自分には無理だ』とも改めて感じさせられた。
変われる奴と変われない奴の違いってきっとここだ。
ごめん、上げちゃった…
会社に逝ってきます
会社に逝ってきます
63 ：マジレスさん：2006/03/23(木) 16:56:34 ID:H2IJvEo2
最近筋小を聞いてると心地良い。
俺も本格的に駄目だな。
彼等みたいに自分は駄目人間と開き直れるまで後一歩！だな・・・
俺も本格的に駄目だな。
彼等みたいに自分は駄目人間と開き直れるまで後一歩！だな・・・
バーロー
65 ：マジレスさん：2006/03/23(木) 19:11:08 ID:RFNoWyd3
共通の話題がない人とはしゃべんないや
しゃべらないのに共通の話題があるかないかがわかるの？
>>28
気持ちわかります。私も今月新しいバイトを始めました。
ほぼ同期で入った男の子は明るくてみんなに可愛がられて自然と周りに人が集まるような子で、
その男の子はすでにあだ名で呼ばれています。
私はやっぱり話しかけにくい雰囲気を持ってるみたいで、なかなか溶け込めてないです。
バイト先の仲間同士は年齢関係なくタメ口で仲が良いのが、逆に辛いです。
年上で先輩の人にタメ口なんて、みんないつからするようになるのでしょうか・・・。
最近になって、バイトの先輩から「最近笑顔が見られるようになって安心した」と言われました。
でも自分の中では、最初から笑顔で気楽にしているつもりだったのでなんかショックでした。
普通にしていても「そんなに固くならなくていい」とよく言われますし、
どうやら無表情になってしまうときが多いみたいです。
自分の思ってることと顔の表情が違うらしいのか、勘違いされることも多いです。
みなさんはこんなことないですか？
気持ちわかります。私も今月新しいバイトを始めました。
ほぼ同期で入った男の子は明るくてみんなに可愛がられて自然と周りに人が集まるような子で、
その男の子はすでにあだ名で呼ばれています。
私はやっぱり話しかけにくい雰囲気を持ってるみたいで、なかなか溶け込めてないです。
バイト先の仲間同士は年齢関係なくタメ口で仲が良いのが、逆に辛いです。
年上で先輩の人にタメ口なんて、みんないつからするようになるのでしょうか・・・。
最近になって、バイトの先輩から「最近笑顔が見られるようになって安心した」と言われました。
でも自分の中では、最初から笑顔で気楽にしているつもりだったのでなんかショックでした。
普通にしていても「そんなに固くならなくていい」とよく言われますし、
どうやら無表情になってしまうときが多いみたいです。
自分の思ってることと顔の表情が違うらしいのか、勘違いされることも多いです。
みなさんはこんなことないですか？
ぬいぐるみスレのものですが（向こうにも同じこと書いたけど）
今日初めてデイケアに言ったんですよ。
そしたら相手の書いた絵や字に対して
「手がこんでる。」「キレイな字だね。」と自然に言えたんです。
今まで私は発言をケチってて、こんな言葉言える人間じゃなかったんですが
ぬいぐるみに話しかけるようになって三週間でここまで言えるようになりました。
私的にすごい進歩です。
ヒキなんで日頃から人に（家族以外では）話しかける機会無いんです。
だからぬいぐるみに名前つけて話しかけてたんですが（家族には内緒です）
結構この方法良いと思います。試してみてください。
今日初めてデイケアに言ったんですよ。
そしたら相手の書いた絵や字に対して
「手がこんでる。」「キレイな字だね。」と自然に言えたんです。
今まで私は発言をケチってて、こんな言葉言える人間じゃなかったんですが
ぬいぐるみに話しかけるようになって三週間でここまで言えるようになりました。
私的にすごい進歩です。
ヒキなんで日頃から人に（家族以外では）話しかける機会無いんです。
だからぬいぐるみに名前つけて話しかけてたんですが（家族には内緒です）
結構この方法良いと思います。試してみてください。
>>68
どういうこと話しかけるの？
どういうこと話しかけるの？
70 ：68：2006/03/24(金) 20:31:01 ID:fH/541Rl
71 ：マジレスさん：2006/03/24(金) 20:54:53 ID:QRzJLABJ
>>67
私も同じですよ。
自分では笑顔つくってたつもりだったのに
「あまり笑わないね」って言われてショックでした。
表情が硬いみたい。
スマイルトレーニングって本見ながら鏡見て
顔の筋肉柔らかくする体操してます。
お互い頑張りましょ・・
私も同じですよ。
自分では笑顔つくってたつもりだったのに
「あまり笑わないね」って言われてショックでした。
表情が硬いみたい。
スマイルトレーニングって本見ながら鏡見て
顔の筋肉柔らかくする体操してます。
お互い頑張りましょ・・
>>70
結構よさそうだからやってみたいけど家族に見られたら相当恥ずかしいな
結構よさそうだからやってみたいけど家族に見られたら相当恥ずかしいな
>>71
知っている人同士なら自然なんでしょ？
無理に笑顔作ろうとすると引きつっちゃうから
無理しないほうがいいよ。
って、おれは、５，６人の飲み会は好きなんだけど
知らない人、あるいは顔は見かけるけど話したことない人
ばかり集まるような飲み会、職場の飲み会とかは
何話して良いかよくわからんし、なんか、いつも
居心地悪い思いばかりしているので、でなきゃいけない
飲み会以外は基本的に欠席。だから、人脈ひろがらんのだけど。
でも、嫌な顔して飲み会でてもね。なんだかね。
知っている人同士なら自然なんでしょ？
無理に笑顔作ろうとすると引きつっちゃうから
無理しないほうがいいよ。
って、おれは、５，６人の飲み会は好きなんだけど
知らない人、あるいは顔は見かけるけど話したことない人
ばかり集まるような飲み会、職場の飲み会とかは
何話して良いかよくわからんし、なんか、いつも
居心地悪い思いばかりしているので、でなきゃいけない
飲み会以外は基本的に欠席。だから、人脈ひろがらんのだけど。
でも、嫌な顔して飲み会でてもね。なんだかね。
74 ：マジレスさん：2006/03/25(土) 21:06:41 ID:06z5D7wv
送別会に出席する事になった。欠席はﾀﾞﾒぽい。盛り上がりの中、一人ﾎﾟﾂﾝしてきます…
75 ：マジレスさん：2006/03/25(土) 22:00:35 ID:g3d6ZbLR
初対面で相手をたてるのはよしたほうがいいと思うぞ。
特に、年下タメの場合は、絶対にたてるな。
この板のみんなはさ、対人恐怖と同等に相手に見下されたくないと
いう思考があるはず。
たてる＝見下されることもあるにはあるわけだから。
特に、年下タメの場合は、絶対にたてるな。
この板のみんなはさ、対人恐怖と同等に相手に見下されたくないと
いう思考があるはず。
たてる＝見下されることもあるにはあるわけだから。
76 ：マジレスさん：2006/03/25(土) 22:21:25 ID:GopCTSBB
>>73
はい・・
親しい人といる時は自然に笑えます。
たしかに無理するのは疲れるけど、無愛想とか言われるんで・・
私もよく知らない人と話すの苦手。
近所のおせっかいなおばさんに「あんたもひきこもってないで、みんなの輪に入りな」
って言われた。別にひきこもってないのに・・
輪に入れと言われても主婦でもないから入りにくい・・
はい・・
親しい人といる時は自然に笑えます。
たしかに無理するのは疲れるけど、無愛想とか言われるんで・・
私もよく知らない人と話すの苦手。
近所のおせっかいなおばさんに「あんたもひきこもってないで、みんなの輪に入りな」
って言われた。別にひきこもってないのに・・
輪に入れと言われても主婦でもないから入りにくい・・
77 ：マジレスさん：2006/03/25(土) 22:55:57 ID:TWnl4MCN
>>71
そうなんですよね。私もどうやら表情が硬いみたいです。
普通に笑っても「苦笑いされた」って言われるし。
親しい人や家族といるときは表情も柔らかい気がします。
普通にしてても何かと悪く受け止められることが多いですよね。
>>73
私も少人数の飲み会は好きです。
この人見知りの性格を直すべく、大きな飲み会に積極的に参加したときもありましたが、
自分から頑張らないとポツンと一人になりかねないのですごく神経使います・・・
というよりも疲れてないのに、「疲れてるね、元気ないね」と言われることに疲れます。
大きな飲み会に出れば出るほど、自分の会話下手や人見知りに自己嫌悪して悪循環になりますよね。
>>75
私も媚ばっかり売ってるので、よく利用されます・・・。
そうなんですよね。私もどうやら表情が硬いみたいです。
普通に笑っても「苦笑いされた」って言われるし。
親しい人や家族といるときは表情も柔らかい気がします。
普通にしてても何かと悪く受け止められることが多いですよね。
>>73
私も少人数の飲み会は好きです。
この人見知りの性格を直すべく、大きな飲み会に積極的に参加したときもありましたが、
自分から頑張らないとポツンと一人になりかねないのですごく神経使います・・・
というよりも疲れてないのに、「疲れてるね、元気ないね」と言われることに疲れます。
大きな飲み会に出れば出るほど、自分の会話下手や人見知りに自己嫌悪して悪循環になりますよね。
>>75
私も媚ばっかり売ってるので、よく利用されます・・・。
78 ：マジレスさん：2006/03/26(日) 00:14:09 ID:6K+E/4Wr
>>77
＞「疲れてるね、元気ないね」と言われることに疲れます
そういう場合は、声をかけてくれた人にくらい笑って返せばいいじゃん。
「疲れてるわけじゃないんですけど、人見知りしちゃって…w」みたいに。
＞「疲れてるね、元気ないね」と言われることに疲れます
そういう場合は、声をかけてくれた人にくらい笑って返せばいいじゃん。
「疲れてるわけじゃないんですけど、人見知りしちゃって…w」みたいに。
79 ：マジレスさん：2006/03/26(日) 00:25:27 ID:aRYJSqKs
＞「疲れてるね、元気ないね」と言われることに疲れます
俺それを言ってガススタのおにいちゃんに「そんな言い方ないじゃないですか」
ってキレられた事がある
すまんかった悪気は無かったんだ
ただ「仕事って大変だよね」って気持ちを共有したかっただけなんです
俺それを言ってガススタのおにいちゃんに「そんな言い方ないじゃないですか」
ってキレられた事がある
すまんかった悪気は無かったんだ
ただ「仕事って大変だよね」って気持ちを共有したかっただけなんです
80 ：マジレスさん：2006/03/26(日) 00:41:55 ID:jkt82pKg
「何言ってるのかわからない」ってよく言われる。使ってる単語が違うみたいなんだよな。
>>80
5W1Hとかを意識して、はっきりした声で話してる？
5W1Hとかを意識して、はっきりした声で話してる？
82 ：マジレスさん：2006/03/26(日) 00:52:45 ID:UIv1TvTB
今日、仕事の飲み会あって(全然しらない人だらけ)馴染めないし
何話していいか分からなくて知り合いも作れず疲れたな…
人との打ち解け方が分からないよ。
何話していいか分からなくて知り合いも作れず疲れたな…
人との打ち解け方が分からないよ。
知らない人なら知ろうとすればいいんでね？
仕事の飲み会なら仕事のこと話せばいいし。
どーんとぶつかっていけ
仕事の飲み会なら仕事のこと話せばいいし。
どーんとぶつかっていけ
84 ：マジレスさん：2006/03/26(日) 01:09:07 ID:9mWz39+N
なんかこの手のスレで飲み会とかの話になると、やっぱりみんな周囲に目がいってないんだよな。
例えばやることがないなら空いた皿をどかすなり、飲み物の注文をとるなり、やれることって沢山あるとおもうよ。
それに、その場でポツンとしてる人が他にもいなかった？ そういう周囲の状況を知ろうともしてなくない？
例えばやることがないなら空いた皿をどかすなり、飲み物の注文をとるなり、やれることって沢山あるとおもうよ。
それに、その場でポツンとしてる人が他にもいなかった？ そういう周囲の状況を知ろうともしてなくない？
ここの人たちって結構軽度なんだね。彼氏いたり親しい人なら普通に喋れるとかその程度の対人恐怖。
人に対して怖いとかはあまり感じないがしゃべることが思い浮かばない。
昔、のぐちさん(ちびまるこ)ってあだ名でしたorz
ルボックス飲んだら克服できました、脱毛スゴいけど。
遊んでもあんま喋れないけど、友達と恋人はいる。
わたしは人見知り・会話下手を意識しすぎて空回って自滅するタイプorz
92 ：マジレスさん：2006/03/26(日) 14:14:06 ID:EWyaCCpS
私も人見知りです。小さい頃から治ってない。幼稚園の時、習ってた絵の
先生に卒園の時、「はじめて○ちゃんの声を聞いた」といわれたそう。
今はそこまでひどくはないけど、小学校からずっと１人でも仲いい子見つけたら
ずっとその子と仲良くするタイプで、団体行動とかできなかった。
友達が休んだら、行動する人がいなくて苦労した。
今も初対面で一対一だと喋れるけど(喋る人いないから頑張ないと仕方ない)
友達といて、１人でも苦手な人が入ってくると貝のようになってしまう。
心理的に圧迫されると、一言も喋らず終わってしまうことも。
振られると答えるけど、気のきく答えができない。
昨日、彼氏と車屋さんに行って、接客されてたときに、側にいるだけで
全然喋らず、車屋さんが「彼氏との大事な時間をすみませんね～」と
何回も言ってくれてたけど、笑ってごまかすだけ。
あまりに喋らないから「怒ってませんか？大丈夫ですか？」とかなり
心配されて、すごい格好悪かった。
この性格直したい。でもお父さんが全く同じような性格だから遺伝子に組みこまれてるのかな・・
先生に卒園の時、「はじめて○ちゃんの声を聞いた」といわれたそう。
今はそこまでひどくはないけど、小学校からずっと１人でも仲いい子見つけたら
ずっとその子と仲良くするタイプで、団体行動とかできなかった。
友達が休んだら、行動する人がいなくて苦労した。
今も初対面で一対一だと喋れるけど(喋る人いないから頑張ないと仕方ない)
友達といて、１人でも苦手な人が入ってくると貝のようになってしまう。
心理的に圧迫されると、一言も喋らず終わってしまうことも。
振られると答えるけど、気のきく答えができない。
昨日、彼氏と車屋さんに行って、接客されてたときに、側にいるだけで
全然喋らず、車屋さんが「彼氏との大事な時間をすみませんね～」と
何回も言ってくれてたけど、笑ってごまかすだけ。
あまりに喋らないから「怒ってませんか？大丈夫ですか？」とかなり
心配されて、すごい格好悪かった。
この性格直したい。でもお父さんが全く同じような性格だから遺伝子に組みこまれてるのかな・・
>>92
はいはい、遺伝子のせいじゃしかたないよね。
1から10まで後ろ向きな人間が頑張ったところでどうせ何の成果もでないし、でもそれも遺伝子のせいだもんね。
ていうか、自分でもう諦めてるみたいだし。
一生喋らなきゃいいんじゃない？
はいはい、遺伝子のせいじゃしかたないよね。
1から10まで後ろ向きな人間が頑張ったところでどうせ何の成果もでないし、でもそれも遺伝子のせいだもんね。
ていうか、自分でもう諦めてるみたいだし。
一生喋らなきゃいいんじゃない？
94 ：マジレスさん：2006/03/26(日) 15:39:15 ID:kt0c49Hv
ウジウジしてもしかたないし
けどどうやったら話せるようになるかわからないし
なんかここで突き放されたら死ねっていわれてるようだ
撃てる鉄砲をたくさん持てって
飲み会に行ったとき、しらんオッサンにいわれたんだけど
玉の入った鉄砲はいくつか盛ってても
鉄砲の撃ち方がわからないんだよなー
それと、
せっかく打ってもらった鉄砲の弾の拾い方も
わかんねーんだよなぁ。
「はぁ」「へぇ」しか頭の中にわかない。
こころのそこからそれしかわかない。
話を広げられない、展開できない、聞けない、理解できない。
あぁ、
「仕事はいかに自分を気に入ってもらえるかだよ、そうしないと何の成果もあがらんよ」だって。
先人のいうことだから説得力あるよなぁ
俺はただマジメに仕事（業務）こなしてるだけ。
気に入ってももらえんし、売り上げもあがらん。
こうやってムリムリって考えてる時点でダメだよなぁ。
筋トレやダイエットと違って黙々とやってりゃ結果でるもんじゃないんだよなぁ・・・
ﾃﾗﾂﾗｽw
けどどうやったら話せるようになるかわからないし
なんかここで突き放されたら死ねっていわれてるようだ
撃てる鉄砲をたくさん持てって
飲み会に行ったとき、しらんオッサンにいわれたんだけど
玉の入った鉄砲はいくつか盛ってても
鉄砲の撃ち方がわからないんだよなー
それと、
せっかく打ってもらった鉄砲の弾の拾い方も
わかんねーんだよなぁ。
「はぁ」「へぇ」しか頭の中にわかない。
こころのそこからそれしかわかない。
話を広げられない、展開できない、聞けない、理解できない。
あぁ、
「仕事はいかに自分を気に入ってもらえるかだよ、そうしないと何の成果もあがらんよ」だって。
先人のいうことだから説得力あるよなぁ
俺はただマジメに仕事（業務）こなしてるだけ。
気に入ってももらえんし、売り上げもあがらん。
こうやってムリムリって考えてる時点でダメだよなぁ。
筋トレやダイエットと違って黙々とやってりゃ結果でるもんじゃないんだよなぁ・・・
ﾃﾗﾂﾗｽw
95 ：くまちゃん ◆dJqjOosO0g ：2006/03/26(日) 15:49:23 ID:VSe6C1b1
にゃも。
死ねるもんなら死にたいよ。俺が死なないのは母ちゃんが悲しむから。
だから自殺はしない。死ぬまでは生きようと思ってる。
でも辛いなー。事故にでも遭って死ねたら楽なのにな。
だから自殺はしない。死ぬまでは生きようと思ってる。
でも辛いなー。事故にでも遭って死ねたら楽なのにな。
死にたいと思うほどのエネルギーを何かに使えばいいのに
98 ：マジレスさん：2006/03/26(日) 19:55:08 ID:eX1QCYeX
普段あまり喋らないので感想文書くとき文章が書けない…。
大量にある感想文…。明日提出なのに…。欝だ。
大量にある感想文…。明日提出なのに…。欝だ。
>>93
おまえウゼーよゴミが
おまえウゼーよゴミが
101 ：マジレスさん：2006/03/26(日) 20:14:40 ID:lvL2i7Fr
>>100
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
102 ：マジレスさん：2006/03/26(日) 21:41:04 ID:xKRDLICb
毎日仕事先で話す事が思い付かない。
無言で辛いんだけど何話せばいいんですか。
無言で辛いんだけど何話せばいいんですか。
103 ：マジレスさん：2006/03/26(日) 21:53:11 ID:2RetM60l
ボイスレコーダーで、勝手に会話を録音されていてそれを周りに聞かせてる人がいる うわ～ この人性格悪～と思った 犯罪だよ～
声がこもって、すぐ「はっ、何？」とか言われるて、
会話が進まない。
たとえ進んだとしてもよく噛むから、嘘をついてように
聞こえるみたい。
気持ちがちゃんと伝えられない。
会話が進まない。
たとえ進んだとしてもよく噛むから、嘘をついてように
聞こえるみたい。
気持ちがちゃんと伝えられない。
喋るのが苦手。うんとか簡単な返事くらいなら出来るけどそれ以上は無理。なにも話題が浮かばない。話すのが恐い。相手の反応が恐い。つらい。精神的に不安定。将来やってけるか不安
どうして他人を怖いと感じてしまうんだろう…
本読むとたいてい「自分の思い込み」だと書かれてるけど、どうすれば思い込みをやめられるんだろ…
色々試しているんだけど、どうも状況に変化が現れない
本読むとたいてい「自分の思い込み」だと書かれてるけど、どうすれば思い込みをやめられるんだろ…
色々試しているんだけど、どうも状況に変化が現れない
110 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 22:07:22 ID:stS8LCnr
喋りかけられないし、自分から声をかけたら避けられる。もうどうしようもない。
>自分から声をかけたら避けられる
自分から話しかけられるならもう開き直って、無視されても話しかけ続けたらどうよ？
無視されたら突っ込みいれる。「おっと、無視されちゃいましたよｗ」とか。
そういうめげないキャラが定着してくればみんなウザがりながらも
かわいがってくれるかもしれないな。一番まずいのは暗くなることじゃないか？
下を向いてどんよりしてる奴にはやっぱり話しかけ憎いな。
自分から話しかけられるならもう開き直って、無視されても話しかけ続けたらどうよ？
無視されたら突っ込みいれる。「おっと、無視されちゃいましたよｗ」とか。
そういうめげないキャラが定着してくればみんなウザがりながらも
かわいがってくれるかもしれないな。一番まずいのは暗くなることじゃないか？
下を向いてどんよりしてる奴にはやっぱり話しかけ憎いな。
113 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 00:43:31 ID:xJVHBa8d
はぁ。ジムに入会したんだけど
インストラクターの第一声が「友達はすぐにできるとおもいます」
入会1週間、誰一人友達なんて作れないし
インストラクターにも、とっつきにくい奴と思われてるのかなんなのか
しゃべりかけてももらえないし。
やっぱり、人よってくんなオーラだしてるのかな。
ま、よってきてもらっても、「え、ああ、」とかしかいえないんだけどね。
ただでさえ人と馴染めないからなにやってもつらいな。
仕事もつらいわ。取引先や社内の人間と打ち解けられないし。
インストラクターの第一声が「友達はすぐにできるとおもいます」
入会1週間、誰一人友達なんて作れないし
インストラクターにも、とっつきにくい奴と思われてるのかなんなのか
しゃべりかけてももらえないし。
やっぱり、人よってくんなオーラだしてるのかな。
ま、よってきてもらっても、「え、ああ、」とかしかいえないんだけどね。
ただでさえ人と馴染めないからなにやってもつらいな。
仕事もつらいわ。取引先や社内の人間と打ち解けられないし。
>>111
言いたいことはなんとなく分かるけど、無視されてもとにかく話しかけろ！ってのは違うと思う
>>112の言うとおり、イタイ人になっちゃうと思われ
何かの事情で無視されて、もうどうしようもないって状況なら、挨拶だけでも地道に続ける方が無難かと
たとえその人との関係が最悪だとしても、挨拶くらいならそのうちに相手も応じてくれるようになるみたいよ
言いたいことはなんとなく分かるけど、無視されてもとにかく話しかけろ！ってのは違うと思う
>>112の言うとおり、イタイ人になっちゃうと思われ
何かの事情で無視されて、もうどうしようもないって状況なら、挨拶だけでも地道に続ける方が無難かと
たとえその人との関係が最悪だとしても、挨拶くらいならそのうちに相手も応じてくれるようになるみたいよ
入学式怖えー・・・
初日でつまづいて友達のいない高校生活を送るハメになるかと思うと・・・。orz
初日でつまづいて友達のいない高校生活を送るハメになるかと思うと・・・。orz
抗不安剤オヌヌメ
ここの人達は、対人関係についての本とか読んでる？
「誰とでも楽に話せるようになる本」
とか沢山読んでる
自律神経とも関係あるみたいだから、そういう本も読んでる
意外と為になるよ
私は、抗不安薬も飲んでるけど、まぁまぁの効き目かな
後は、毎日顔の筋肉をほぐす運動と、発生練習、できる時に丹田呼吸＆自律訓練法
「誰とでも楽に話せるようになる本」
とか沢山読んでる
自律神経とも関係あるみたいだから、そういう本も読んでる
意外と為になるよ
私は、抗不安薬も飲んでるけど、まぁまぁの効き目かな
後は、毎日顔の筋肉をほぐす運動と、発生練習、できる時に丹田呼吸＆自律訓練法
119 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 17:14:44 ID:hj34pTNL
僕は大人数で盛り上がるということが苦手です
中のよい友達は何人かいるのですがまじめな話しばかりしてしまいます（正論ばかり言ってしまう）
それだと2人のときなどはよいのですが何人かで冗談を言い合っているときなどにはなかなか入っていけません
マージャンをしているときなどもマージャンを純粋に楽しんでいるだけで
コミュニケーションを楽しんでいるとはいえないです。
相手の会話を誤解することが多いせいか天然（馬鹿なだけ）といわれ
仲間内ではいじられキャラとして定着していたのですが、
それでは社会では疲れる奴と思われるだけだと思います
それでは社会人の男としては最悪なので何とかしたいと思っています
僕が目指しているのはオセロの中島さん、久本雅美さん島田伸介さん、くりぃむの上田さん
たちのような、反応の速さと面白い返しができるようになることです
テンプレで言えば１，２，３，４を克服する必要があるのではないかと思うのですが
特に重要と思えるものは何なのでしょうか
どうかアドバイスをしていただけないでしょうか
中のよい友達は何人かいるのですがまじめな話しばかりしてしまいます（正論ばかり言ってしまう）
それだと2人のときなどはよいのですが何人かで冗談を言い合っているときなどにはなかなか入っていけません
マージャンをしているときなどもマージャンを純粋に楽しんでいるだけで
コミュニケーションを楽しんでいるとはいえないです。
相手の会話を誤解することが多いせいか天然（馬鹿なだけ）といわれ
仲間内ではいじられキャラとして定着していたのですが、
それでは社会では疲れる奴と思われるだけだと思います
それでは社会人の男としては最悪なので何とかしたいと思っています
僕が目指しているのはオセロの中島さん、久本雅美さん島田伸介さん、くりぃむの上田さん
たちのような、反応の速さと面白い返しができるようになることです
テンプレで言えば１，２，３，４を克服する必要があるのではないかと思うのですが
特に重要と思えるものは何なのでしょうか
どうかアドバイスをしていただけないでしょうか
120 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 17:49:35 ID:/OIhygrq
俺小さい頃から軽いドモリ症で、人と話すのが恐い。
親や仲の良い友人と話してる時は緊張しないので、ほとんどドモらないんだけどね。
ホントはもっと仲良くしたいのに、
話したくても話せないのが悔しくて自己嫌悪になる。
自分の意志を文字で自由に表現できるケータイやパソコンが大好き。
だから普通に喋れる人が羨ましい。。
親や仲の良い友人と話してる時は緊張しないので、ほとんどドモらないんだけどね。
ホントはもっと仲良くしたいのに、
話したくても話せないのが悔しくて自己嫌悪になる。
自分の意志を文字で自由に表現できるケータイやパソコンが大好き。
だから普通に喋れる人が羨ましい。。
陰口が気になって、気になって、気にな（ｒｙ
しょうがないんです。自分の事を言われていても、いなくても
人の話声が悪口のように聞こえるんです
人付き合い下手のオフに行っても自分は嫌われているとか
ウザがれている気がしてダメ。落ち込むの先でなかなか自分の欠点が
見つめられない。というか全部悪く感じて思考停止になる
しょうがないんです。自分の事を言われていても、いなくても
人の話声が悪口のように聞こえるんです
人付き合い下手のオフに行っても自分は嫌われているとか
ウザがれている気がしてダメ。落ち込むの先でなかなか自分の欠点が
見つめられない。というか全部悪く感じて思考停止になる
>>121
わかる気がする…
でも、思うほど他人は自分の事なんて気にしてないもんだよ
悪口だって、思ってもいない事を面白オカシクばらまく人だって居る
気にしてたらキリがないよ
大切なのは自分がどれだけ人を愛する事が出来るか
与えたものは必ず何処かで返ってくる。
優しさや愛情ばかりを誰かに要求したら、期待とは逆に枯渇した愛情が返ってくる。
私は怖くなったら何時でもこの言葉を思い出すようにしてる
わかる気がする…
でも、思うほど他人は自分の事なんて気にしてないもんだよ
悪口だって、思ってもいない事を面白オカシクばらまく人だって居る
気にしてたらキリがないよ
大切なのは自分がどれだけ人を愛する事が出来るか
与えたものは必ず何処かで返ってくる。
優しさや愛情ばかりを誰かに要求したら、期待とは逆に枯渇した愛情が返ってくる。
私は怖くなったら何時でもこの言葉を思い出すようにしてる
123 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 19:00:42 ID:COi3FNRj
もし悪口言われてたってそれはしょうがない。
悪口言ってる奴の周りにたむろしてる奴、以外ほとんどみんな言われてるよ。
悪口言われてても、実際思うより自分にデメリットなんてないし。
ちっちぇーやつだなｗ と、思っとけばおｋ。
125 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 23:24:41 ID:LVQyP8Gy
悪口を言われてる気がするってだけで、悪口を言われてるわけじゃないんでしょ？
それで勝手に悩んで疑心暗記になってるのっておかしくない？
それこそ、「あの人なんか自意識過剰で気持悪い」とか言われるようになっちゃうよ。
それで勝手に悩んで疑心暗記になってるのっておかしくない？
それこそ、「あの人なんか自意識過剰で気持悪い」とか言われるようになっちゃうよ。
126 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 23:50:41 ID:j3j9mu+D
明日ディズニー行くんだけど、今から人混みの緊張とかいろんなのが重なって眠れないよ…
明日服何着よう。その前にちゃんと起きられるかな…あぁ゛ー不安だらけでおかしくなりそう('A`) 早く寝なきゃ
明日服何着よう。その前にちゃんと起きられるかな…あぁ゛ー不安だらけでおかしくなりそう('A`) 早く寝なきゃ
>>125
＞悪口を言われてる気がするってだけで、悪口を言われてるわけじゃないんでしょ？
たぶんそれが不確定だから恐れているのかもしれない
あと、わかっててもズバリ自分の事をヒソヒソ話されたのを
何度か聞こえた事や帰り際、去り際に聞こえよがしに「うざい」だの「最悪」だのと
言われた事があってそれがトラウマになっている
＞それこそ、「あの人なんか自意識過剰で気持悪い」とか言われるようになっちゃうよ
もうなってるかも。
＞悪口を言われてる気がするってだけで、悪口を言われてるわけじゃないんでしょ？
たぶんそれが不確定だから恐れているのかもしれない
あと、わかっててもズバリ自分の事をヒソヒソ話されたのを
何度か聞こえた事や帰り際、去り際に聞こえよがしに「うざい」だの「最悪」だのと
言われた事があってそれがトラウマになっている
＞それこそ、「あの人なんか自意識過剰で気持悪い」とか言われるようになっちゃうよ
もうなってるかも。
128 ：那須塩原市民 ◆O8ZJ72Luss ：2006/03/29(水) 01:21:53 ID:moqIMDxF
何かどんどん対人恐怖がひどくなってってる。
全然治らないなぁ。泣きそう。
全然治らないなぁ。泣きそう。
131 ：マジレスさん：2006/03/29(水) 10:42:08 ID:g6tSAfRc
同じく対人恐怖にやられてる。
治そうとするから逆にひどくなる・・
「誰も見てなんかいないんだよ」と自分に言い聞かせても無理。
ビョウキだわ。
治そうとするから逆にひどくなる・・
「誰も見てなんかいないんだよ」と自分に言い聞かせても無理。
ビョウキだわ。
2chでさえ、書き込みにレスがなくって、鬱になる。。。
>>132
レスしてあげる。
レスしてあげる。
>>132
まぁそんな時もあるさ
まぁそんな時もあるさ
>>132
というか2chならそんなのしょっちゅうだよ
というか2chならそんなのしょっちゅうだよ
無口で口下手で無趣味な俺はこの先どうすればいいのか・・・
てか、今年から専門学生なのに友達なんかできるんだろうか？考えるだけで鬱鬱鬱欝鬱
てか、今年から専門学生なのに友達なんかできるんだろうか？考えるだけで鬱鬱鬱欝鬱
>>136
考えるんじゃない！
動くんだ！！まずはその場で腕立て３０回！！
その後鏡に向かってシャドーボクシング３分！！
やっぱ体を動かさなきゃだめだよ
じっとしてると、嫌なことばかり考えちまう
あと、大丈夫、無趣味な奴って結構多いから
学校の奴らなんて、みんな麻雀やってるかバイトやってるか飲み会に行ってるかサークルに行ってるかみたいな、そんな感じ
無趣味だったら、その分勉強がんばるとか、バイトがんばるとか、話題はいくらでも作れるよ
考えるんじゃない！
動くんだ！！まずはその場で腕立て３０回！！
その後鏡に向かってシャドーボクシング３分！！
やっぱ体を動かさなきゃだめだよ
じっとしてると、嫌なことばかり考えちまう
あと、大丈夫、無趣味な奴って結構多いから
学校の奴らなんて、みんな麻雀やってるかバイトやってるか飲み会に行ってるかサークルに行ってるかみたいな、そんな感じ
無趣味だったら、その分勉強がんばるとか、バイトがんばるとか、話題はいくらでも作れるよ
数人でいると普通に会話するが１対１になると相手が自分をどう思っているか、もしかして不快に思ってるんじゃと思って会話出来ない。
喋っても、今ので相手を傷付けたのではとか余計な事考えて会話に集中出来ず１対１になるのが怖い。どうしたら普通に話せる様になると思いますか。
喋っても、今ので相手を傷付けたのではとか余計な事考えて会話に集中出来ず１対１になるのが怖い。どうしたら普通に話せる様になると思いますか。
人と喋らない生活が長く続きすぎて独り言が多くなった。
>>141
ﾄﾞｳｰｲ
複数の中なんて絶対入っていけない。
一対一の方がずっとマシ。それですら他に誰かがそばにいると途端に緊張感が走るんだけどorz
自意識過剰が問題なんだろうな。
よく年とったら自意識薄れて楽になれるって聞くけど、
今すぐどうにかならないだろうか。邪魔で邪魔で仕方ない。
ﾄﾞｳｰｲ
複数の中なんて絶対入っていけない。
一対一の方がずっとマシ。それですら他に誰かがそばにいると途端に緊張感が走るんだけどorz
自意識過剰が問題なんだろうな。
よく年とったら自意識薄れて楽になれるって聞くけど、
今すぐどうにかならないだろうか。邪魔で邪魔で仕方ない。
そこでパキシルの登場ですよ。
145 ：マジレスさん：2006/03/30(木) 23:57:19 ID:GhVlr5Iw
きーっ！むかつく！！自分にむかつく！！！
肩の力を抜けばうまいこと話できるのに好かれたいと思えば思うほど空回り。
人に優しくされると甘えと力みが変に共存してﾊﾞﾗﾝｽが崩れる！！
かといって冷たくされると怖くなってｵﾄﾞｵﾄﾞする、もう過去は捨てたはずなのに…！なんなんだほんと……
肩の力を抜けばうまいこと話できるのに好かれたいと思えば思うほど空回り。
人に優しくされると甘えと力みが変に共存してﾊﾞﾗﾝｽが崩れる！！
かといって冷たくされると怖くなってｵﾄﾞｵﾄﾞする、もう過去は捨てたはずなのに…！なんなんだほんと……
146 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 01:08:17 ID:2s+Wil93
私も どんなに環境変えても みんなから嫌われます。 顔は普通。ファッションもおしゃれな方です。
けど みんなから嫌われます。 話しかけられるけどうまく会話できずすぐ人に飽きられて 気を使わせて楽しい会話とかが出来ない。
私と同じ境遇の人っていますか？ 私の周りにはいないです。かなり疲れて こんなにコミュニケーション能力のない自分に 呆れてます。
同じ境遇の人がいたら連絡しあいませんか？ 最初は捨てアドでいいので…。
本気で辛いです。 もうNEETになって人と関わらないようにしたいとか思ったり…
けど みんなから嫌われます。 話しかけられるけどうまく会話できずすぐ人に飽きられて 気を使わせて楽しい会話とかが出来ない。
私と同じ境遇の人っていますか？ 私の周りにはいないです。かなり疲れて こんなにコミュニケーション能力のない自分に 呆れてます。
同じ境遇の人がいたら連絡しあいませんか？ 最初は捨てアドでいいので…。
本気で辛いです。 もうNEETになって人と関わらないようにしたいとか思ったり…
好かれもしなければ嫌われもしない空気のような存在です。
>>148
喧嘩を売ってるわけではありませんが・・・正直羨ましいです。
自分は目立ちたくないのに、何故か目立つようで・・・どこにいっても必ず誰か一人は自分を目の敵にする奴がいます。
同じ仕事場で誰にも邪魔されず黙々と自分の仕事をこなしてる人を見ると、本気で自分も空気のような存在になりたいと思います。
喧嘩を売ってるわけではありませんが・・・正直羨ましいです。
自分は目立ちたくないのに、何故か目立つようで・・・どこにいっても必ず誰か一人は自分を目の敵にする奴がいます。
同じ仕事場で誰にも邪魔されず黙々と自分の仕事をこなしてる人を見ると、本気で自分も空気のような存在になりたいと思います。
村上龍の盾って本読んだんだけど、今まで自分に自信持てずに、
キョドっるのは性格だからしようがないとおもっていたんだけど、
盾もないのに自信なんて持てるはずがないってことに気づかされた。
まずは自信を持とうなんて考えずに、なにか盾になるものを
作りたいと思う。
キョドっるのは性格だからしようがないとおもっていたんだけど、
盾もないのに自信なんて持てるはずがないってことに気づかされた。
まずは自信を持とうなんて考えずに、なにか盾になるものを
作りたいと思う。
151 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 09:09:18 ID:ml+ch4D3
自分は話すのが苦手です。
学校のクラスではとりあえず地味なグループに入っているのですが
その中の人と話をしてもうまく話を続けられないのであまり馴染めていません。
どうすれば話が続けられて気軽に話せるようになれるでしょうか。
学校のクラスではとりあえず地味なグループに入っているのですが
その中の人と話をしてもうまく話を続けられないのであまり馴染めていません。
どうすれば話が続けられて気軽に話せるようになれるでしょうか。
152 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 12:33:57 ID:W1SHQ4yn
>>151
>1のサイト見てみたら？
>1のサイト見てみたら？
153 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 14:40:55 ID:Ra1X5Pa7
154 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 21:16:05 ID:I2/dYiTj
>>151
男性、女性どっち？ それによって違う♪
男性、女性どっち？ それによって違う♪
155 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 22:53:47 ID:ml+ch4D3
>>152
サイト見てみました。人との話し方とかいろいろ参考になりました。
というか今までそのサイトがあるのに気付いていませんでした・・・すいません
教えてくださってありがとうございました。
>>154
男です。今高１です。今は以前よりは話が出来るようになったけれど、それでも
続かないし自分から話しかけるのが苦手です。
サイト見てみました。人との話し方とかいろいろ参考になりました。
というか今までそのサイトがあるのに気付いていませんでした・・・すいません
教えてくださってありがとうございました。
>>154
男です。今高１です。今は以前よりは話が出来るようになったけれど、それでも
続かないし自分から話しかけるのが苦手です。
よし、私とメッセしましょう
157 ：Suke：2006/03/31(金) 23:58:18 ID:1Bv4YJf7
僕も人と話すのは苦手だし、人と関わるのが怖くて
今は病院に通ったりしています。
少しずつ前向きにはなってきているんだけど、なかなか上手くいかない。
それでも、焦る必要はないと思ってます。
急に出来るようになんてそんなに無いと思うから
ゆっくりとやっていった方がいいと思うよ
今は病院に通ったりしています。
少しずつ前向きにはなってきているんだけど、なかなか上手くいかない。
それでも、焦る必要はないと思ってます。
急に出来るようになんてそんなに無いと思うから
ゆっくりとやっていった方がいいと思うよ
>>136と同じく今年から専門入学するけど願書出してから不安でしょうがない。
新しい学校で友達が１人でもできたら何もいらないよ。
自分から話かけようと思っても何話したらいいのかわからないし･･･
人見知りしない人が平然と誰かに話しかけてるの見るとほんと羨ましい。
せめて話かけられて思考停止しないようにしないと･･･あぁもうこんなウジウジしてる自分が嫌い('A`)
新しい学校で友達が１人でもできたら何もいらないよ。
自分から話かけようと思っても何話したらいいのかわからないし･･･
人見知りしない人が平然と誰かに話しかけてるの見るとほんと羨ましい。
せめて話かけられて思考停止しないようにしないと･･･あぁもうこんなウジウジしてる自分が嫌い('A`)
160 ：マジレスさん：2006/03/32(土) 14:11:10 ID:X6HwR2yo
僕は対人恐怖症ではありません
人との会話も好きです
一対一でいると大抵の方とは喋れます
しかし三人以上の人でいるとなぜか喋ることがなくなってしまいます
「こんなとこで割り込んでいいのかな？」「スルーされたらどうしよう」「僕が入るとおもしろくなくなるんじゃないかな」
とか色々考えてしまってどうしても他の人の会話を聞いて愛想笑いするくらいしかできないのです
どうすれば克服できるでしょうか、切実な悩みです。
人との会話も好きです
一対一でいると大抵の方とは喋れます
しかし三人以上の人でいるとなぜか喋ることがなくなってしまいます
「こんなとこで割り込んでいいのかな？」「スルーされたらどうしよう」「僕が入るとおもしろくなくなるんじゃないかな」
とか色々考えてしまってどうしても他の人の会話を聞いて愛想笑いするくらいしかできないのです
どうすれば克服できるでしょうか、切実な悩みです。
161 ：マジレスさん：2006/03/32(土) 14:55:14 ID:lbbC5SK4
それは考えすぎだよ。むしろ羨ましい。俺の場合全く逆だから。
別に話すのも好きで、仲いい奴とは何時間でもしゃべれるけど
ものすごい人見知りだから友達作るの下手だし、一対一なんて気まずすぎて。
逆に大勢の方が愛想笑いしてればいいだけだから楽。
別に話すのも好きで、仲いい奴とは何時間でもしゃべれるけど
ものすごい人見知りだから友達作るの下手だし、一対一なんて気まずすぎて。
逆に大勢の方が愛想笑いしてればいいだけだから楽。
162 ：マジレスさん：2006/03/32(土) 15:21:36 ID:h1Y6f658
本当に「スキル」が不足している場合と
「スペック」が不足している場合があると思う。
多少おかしい人でも、イケメンとか美人、明る(そうな)人とか、高学歴とか、ステータスがある人が
初対面で見下されることはないとはずだと思うんだよね。
見掛け倒しというけど、本当に見掛けで倒しちゃえばそれは実力なワケで。
「スペック」が不足している場合があると思う。
多少おかしい人でも、イケメンとか美人、明る(そうな)人とか、高学歴とか、ステータスがある人が
初対面で見下されることはないとはずだと思うんだよね。
見掛け倒しというけど、本当に見掛けで倒しちゃえばそれは実力なワケで。
163 ：マジレスさん：2006/03/32(土) 15:39:37 ID:wL1gzYA4
>>160 三人の時、自分がどう見られるかより相手の二人に心から興味
持ってあげればうまくいくんじゃない。誰だって自分の話に興味持って
くれる人が好き。話上手は聞き上手のことだってよくいうけど、そういう
人とのおしゃべりはホント楽しいもん。興味持てば「うっそまじかよ」
みたいなノリのいい返しが自然にでるはずだし、自分だけ別世界にいる
ような孤独感もなくなるよ。
持ってあげればうまくいくんじゃない。誰だって自分の話に興味持って
くれる人が好き。話上手は聞き上手のことだってよくいうけど、そういう
人とのおしゃべりはホント楽しいもん。興味持てば「うっそまじかよ」
みたいなノリのいい返しが自然にでるはずだし、自分だけ別世界にいる
ような孤独感もなくなるよ。
165 ：マジレスさん：2006/03/32(土) 19:15:23 ID:rDqPdx/N
>>164
わかるかも！逆に言うと、相手の話のネタに対して返答することしかできない。
自分から話を振ることができないから、つまらない奴と思われがち。
かといって、相手の話に対する食いつきもすこぶる良いものではないしね。
わかるかも！逆に言うと、相手の話のネタに対して返答することしかできない。
自分から話を振ることができないから、つまらない奴と思われがち。
かといって、相手の話に対する食いつきもすこぶる良いものではないしね。
166 ：マジレスさん：2006/03/32(土) 19:28:20 ID:lbbC5SK4
こういうこと考えてると悲しくならない？
何でみんなは楽しそうにしゃべってるのに自分は“話す”事について
どうしてこんなに深く悩まなければならないんだって。
何でみんなは楽しそうにしゃべってるのに自分は“話す”事について
どうしてこんなに深く悩まなければならないんだって。
俺もめっちゃ悲しいし情けなくなる。
ただ、普通に明るいやつでも女の子とは話せないこととか悩んでるし 誰でも多かれ少なかれ悩みはあるもんだよなあ・・
最近はPCばっかじゃなくてテレビ観たり外出たりしたら段々話す内容も増えてきた。
しゃべりうまい人って、自分の経験をネタにして面白く話すんだよね。すごい些細な出来事でもそいつがしゃべると面白いんだよなあ
無駄に知識を詰め込むより 活動的になっていろんな失敗したほうがよっぽどいいと思った
ただ、普通に明るいやつでも女の子とは話せないこととか悩んでるし 誰でも多かれ少なかれ悩みはあるもんだよなあ・・
最近はPCばっかじゃなくてテレビ観たり外出たりしたら段々話す内容も増えてきた。
しゃべりうまい人って、自分の経験をネタにして面白く話すんだよね。すごい些細な出来事でもそいつがしゃべると面白いんだよなあ
無駄に知識を詰め込むより 活動的になっていろんな失敗したほうがよっぽどいいと思った
168 ：マジレスさん：2006/03/32(土) 20:34:53 ID:ZgJCWN3r
レベルが高いと思う会話はなに？ どういう内容だと高いと思う？
170 ：マジレスさん：2006/03/32(土) 20:57:17 ID:HU48hrez
面接５回くらい受け、どの面接官にもバカにされた
若い女の派遣面接官に「短所はなんですか？」と聞かれたので
僕は「えーっと？」と言ったらいきなり面接官に「短所は口下手ですと
言えばいいじゃないですか」と逆キレされた。まじで凹んだ
さらに他の面接官に「お前は友達がいないみたいだ。喋り方でわかる
まるで会話がかみ合わない、それに表情がない。」といわれた
やはり、表情がない、言葉がかみ合わない、自分に鬱
面接官を殺してしまいたかった
この面接官、パワハラ圧迫面接で訴えていいですか？
若い女の派遣面接官に「短所はなんですか？」と聞かれたので
僕は「えーっと？」と言ったらいきなり面接官に「短所は口下手ですと
言えばいいじゃないですか」と逆キレされた。まじで凹んだ
さらに他の面接官に「お前は友達がいないみたいだ。喋り方でわかる
まるで会話がかみ合わない、それに表情がない。」といわれた
やはり、表情がない、言葉がかみ合わない、自分に鬱
面接官を殺してしまいたかった
この面接官、パワハラ圧迫面接で訴えていいですか？
171 ：マジレスさん：2006/03/32(土) 21:08:11 ID:xY1cnxd2
改めて自分の短所を確認できて良かったじゃないか？
本当に治す気があるんなら奮起するんだ
本当に治す気があるんなら奮起するんだ
172 ：マジレスさん：2006/03/32(土) 21:10:01 ID:lbbC5SK4
本当に腹が立ったなら訴えるのもよし。
本当はその場でぶん殴りたいだろうがそれじゃ逆に捕まるしね。
本当はその場でぶん殴りたいだろうがそれじゃ逆に捕まるしね。
>>170
なんて企業？とんだDQN企業だな。
なんて企業？とんだDQN企業だな。
174 ：マジレスさん：2006/03/32(土) 21:25:44 ID:iXavJZ7S
自分の場合、車の中では特に会話が長続きしない。
車の中は特別な空気があるというか、音楽に耳を傾けてしまうというか・・。
あと目の上の人と話すときに、敬語に気を配り、自分の言葉で会話できないから、
会話が長続きしない。
車の中は特別な空気があるというか、音楽に耳を傾けてしまうというか・・。
あと目の上の人と話すときに、敬語に気を配り、自分の言葉で会話できないから、
会話が長続きしない。
コミュニケーション能力が低い人は高い人に比べて生涯賃金が少ないらしい
176 ：マジレスさん：2006/03/32(土) 21:54:04 ID:iXavJZ7S
会社によるけど、コミュニケーション能力がないと意見の交換も
まともにできないし、上司にアピールできないもんな。
まともにできないし、上司にアピールできないもんな。
177 ：マジレスさん：2006/03/32(土) 22:19:30 ID:Sxd/4IkS
新入生歓迎の祝賀パーティー（立食）で会話の輪に入れずに浮いてしまった。
第一印象から最悪になってしまった悪寒
OTL
第一印象から最悪になってしまった悪寒
OTL
178 ：マジレスさん：2006/03/32(土) 22:21:55 ID:ys47tq5g
170さん 私がもし170さんの立場なら、その面接官から自分の提出した書類（面接官の手元にある履歴書など）ブンどって部屋から出ていきますね。んな派遣の女面接官？ごときに自分の事とやかく言われたくないです。こっちから願い下げです。
179 ：マジレスさん：2006/03/32(土) 22:59:45 ID:TkWdDvqt
177
俺も同じような状況だったよ。 懇親会では会話に入れなくてずっと食べてばかりいたよ。気になってた同僚の女の子に話しかけようとしたけど、できなかった。帰りの車の中で落ち込んだよOTL
俺も同じような状況だったよ。 懇親会では会話に入れなくてずっと食べてばかりいたよ。気になってた同僚の女の子に話しかけようとしたけど、できなかった。帰りの車の中で落ち込んだよOTL
180 ：マジレスさん：2006/04/02(日) 01:10:50 ID:Z9vZkDej
181 ：マジレスさん：2006/04/02(日) 01:43:37 ID:r6EkH+sB
今までどうして女の子と話が合わないか悩んでた。
今日気づいたよ！芸能関係、ﾄﾞﾗﾏ、恋愛話、ﾌｧｯｼｮﾝ雑誌…興味ないからそこらへん全然情報集めてなかった！！
ﾎｽﾄもやってるって聞いて女の子と仲良くなりたい割に基本的な努力を怠ってる自分に気付いたよ！
後ね自己中。男友達出来やすいんだけどそれはあっちが会話をﾘｰﾄﾞしたりﾌｫﾛｰしてくれたりするからね、ﾗｸﾁﾝ。
ようは男の女に対する態度を見習えばいいんだ！
今日気付いた！後は課題をｸﾘｱすればいいんだー
今日気づいたよ！芸能関係、ﾄﾞﾗﾏ、恋愛話、ﾌｧｯｼｮﾝ雑誌…興味ないからそこらへん全然情報集めてなかった！！
ﾎｽﾄもやってるって聞いて女の子と仲良くなりたい割に基本的な努力を怠ってる自分に気付いたよ！
後ね自己中。男友達出来やすいんだけどそれはあっちが会話をﾘｰﾄﾞしたりﾌｫﾛｰしてくれたりするからね、ﾗｸﾁﾝ。
ようは男の女に対する態度を見習えばいいんだ！
今日気付いた！後は課題をｸﾘｱすればいいんだー
>>170
その面接官ムカつくけど、面接の時に「えーっと」はヤバいと思う。
聞かれる事はある程度決まってるから今回の事を生かして対策を考えてみたら？
短所は？と聞かれたら「真剣に言葉を選んでしまうので口下手なのが短所ですが、
真剣で誠実なところが長所です」
とでも答えとけば大丈夫。
面接でのポイントは悪い部分の話の後に
いい面を（適当にでっち上げても構わないんで）アピる事。
まともな面接官もいるさ。ガンガレ。
…面接は得意な方だが普段の人との雑談が全く出来ん。死ねる。
その面接官ムカつくけど、面接の時に「えーっと」はヤバいと思う。
聞かれる事はある程度決まってるから今回の事を生かして対策を考えてみたら？
短所は？と聞かれたら「真剣に言葉を選んでしまうので口下手なのが短所ですが、
真剣で誠実なところが長所です」
とでも答えとけば大丈夫。
面接でのポイントは悪い部分の話の後に
いい面を（適当にでっち上げても構わないんで）アピる事。
まともな面接官もいるさ。ガンガレ。
…面接は得意な方だが普段の人との雑談が全く出来ん。死ねる。
おなじおなじ
面接は言うこと大体きまってるからなぁー３っつぐらい
どんな質問にも無理やり合わせるって感じだけど・・おれは
得意なほうだ
普段の会話・・むり
面接は言うこと大体きまってるからなぁー３っつぐらい
どんな質問にも無理やり合わせるって感じだけど・・おれは
得意なほうだ
普段の会話・・むり
なにかの発表や面接なんかで、ここぞって時には開き直れる。
かなりハイテンションで、変な奴に見えるかもしれないけど、
乗り切ってきた。それを日常でやれるほどの気力はない。
かなりハイテンションで、変な奴に見えるかもしれないけど、
乗り切ってきた。それを日常でやれるほどの気力はない。
186 ：マジレスさん：2006/04/02(日) 17:11:39 ID:xgN3qjKO
俺は逆に緊張すると笑いが出るな。
本能的に緊張から逃げようとしてるのか知らんが。
前に学校でなんかの発表があったときに真面目な場で笑いが止まらなくなって
ヤバイ思いしたわ。
本能的に緊張から逃げようとしてるのか知らんが。
前に学校でなんかの発表があったときに真面目な場で笑いが止まらなくなって
ヤバイ思いしたわ。
>>185
分かる気がする
俺も面接とか、先生との会話とかは全然問題ないんだ
自分を作って創って、創り切る
なぜか言葉も次から次へと出てくる
でも普段の友達との会話とかだと、なぜかしゃべれないんだよなぁ・・・
俺の内面を知られちゃってるから、いろいろ気にしちゃうのかな
分かる気がする
俺も面接とか、先生との会話とかは全然問題ないんだ
自分を作って創って、創り切る
なぜか言葉も次から次へと出てくる
でも普段の友達との会話とかだと、なぜかしゃべれないんだよなぁ・・・
俺の内面を知られちゃってるから、いろいろ気にしちゃうのかな
悩むよな～すらすら会話できない！！
よかったらメールください(･∀･)メル欄に書いてあります
男だよ
よかったらメールください(･∀･)メル欄に書いてあります
男だよ
189 ：マジレスさん：2006/04/02(日) 21:29:31 ID:pgkAnfKk
私は昨日いとこ達と会う用事があったんだけど、私はいとこが苦手でほとんど話せない。その事を今親に気持ち悪いとかボロ②に言われた。こんな事がしょっちゅうでもう嫌だ。すごく辛いです。
190 ：マジレスさん：2006/04/02(日) 21:31:34 ID:Av2kWztT
マジやれん…
なおってきたと思った矢先、またやれん…
一度なると立ち直るのに時間かかんだよな。
人が買い物してるだけで、買い物してるときの顔がキモいだとか、キョドってるとか…
テレビ見て笑っただけでもダメかいっ…
ってか、キモいとかいう言葉は嫌いだ…
あと、みんな表面だけでってのが気になってしょーがない…
そして、正しいだけじゃ生きてけない世の中に嫌気がさす…
って、いっぱい愚痴ってすまんOTL
なおってきたと思った矢先、またやれん…
一度なると立ち直るのに時間かかんだよな。
人が買い物してるだけで、買い物してるときの顔がキモいだとか、キョドってるとか…
テレビ見て笑っただけでもダメかいっ…
ってか、キモいとかいう言葉は嫌いだ…
あと、みんな表面だけでってのが気になってしょーがない…
そして、正しいだけじゃ生きてけない世の中に嫌気がさす…
って、いっぱい愚痴ってすまんOTL
高二の♀、今月の６日から新学期でクラス替えです。
私はいつも「今、私はどんな表情してるんだろう」
「話し掛けるの苦手だから、すごいキョドってるんだろうな」
「気持ち悪いだろうな、迷惑だろうな」
と考えてしまい、最初の一言が浮かばずに独りで黙り込んでしまいます。
高一の春もこんな感じで、誰にも何も話し掛けられませんでした。
気付いた頃には私を除くクラスメートの中でグループが出来てしまい、
結局どのグループにも入れず、一緒に行動する友達ができたのは入学から
半年後のことでした。今年は修学旅行があり、早く仲間を作らないと
班決め等でクラスメートに大変な迷惑をかけることになってしまうだろうなと思います。
クラス替えをして、初対面の周りの人に話し掛ける最初の一言は
どんな心構えで、どんな風に、どんな話題にすればいいでしょうか？
乱文・長文すみません。
私はいつも「今、私はどんな表情してるんだろう」
「話し掛けるの苦手だから、すごいキョドってるんだろうな」
「気持ち悪いだろうな、迷惑だろうな」
と考えてしまい、最初の一言が浮かばずに独りで黙り込んでしまいます。
高一の春もこんな感じで、誰にも何も話し掛けられませんでした。
気付いた頃には私を除くクラスメートの中でグループが出来てしまい、
結局どのグループにも入れず、一緒に行動する友達ができたのは入学から
半年後のことでした。今年は修学旅行があり、早く仲間を作らないと
班決め等でクラスメートに大変な迷惑をかけることになってしまうだろうなと思います。
クラス替えをして、初対面の周りの人に話し掛ける最初の一言は
どんな心構えで、どんな風に、どんな話題にすればいいでしょうか？
乱文・長文すみません。
193 ：マジレスさん：2006/04/02(日) 23:50:17 ID:tHJK75y4
高校2年か・・・水をさすようで悪いが、俺の人生はそこから狂い始めた・・・
以降10年、自分の思うように人生を生きた例は唯の一度も無い。
いつもいつも、人の事しか気にしていなかったからな・・・
以降10年、自分の思うように人生を生きた例は唯の一度も無い。
いつもいつも、人の事しか気にしていなかったからな・・・
バイト中の何気ない雑談ができない。
休憩中とかに腰を据えてなら、はなんとか会話できるけど
何かをしながらじゃあできないんだよなぁ・・・。
休憩中とかに腰を据えてなら、はなんとか会話できるけど
何かをしながらじゃあできないんだよなぁ・・・。
196 ：マジレスさん：2006/04/03(月) 09:22:07 ID:BDQ2X/Ln
自分は逆に何かをしながらでないと話せない…。じっくり腰を据えてだと、会話だけに集中することになるから、会話が苦手な自分にとってすごく居心地が悪くて何かをしながらでないと落ち着かない。
何かをしながらなら会話が途切れてもその作業を続けたりして誤魔化せるけど、何もしていない状態だと会話が途切れた時に何もすることがないから、すごく険悪な雰囲気になる。
何かをしながらなら会話が途切れてもその作業を続けたりして誤魔化せるけど、何もしていない状態だと会話が途切れた時に何もすることがないから、すごく険悪な雰囲気になる。
今ボイスﾁｬｯﾄでならそうかと思ってやったけどはずかしーーー。
全く知らない顔も見えないあいてなのにはずかしいよーーー！！！！！
全く知らない顔も見えないあいてなのにはずかしいよーーー！！！！！
198 ：マジレスさん：2006/04/03(月) 10:02:44 ID:sCIIXzYA
人の目を見ることができるように成ることがまず１stepだとおもう。
例えば新入生だったら、たまたま目があってそらさなかったら、お互い話すしかなくなるジャン？
相手が反らせばこちらが優位にはなせるしね
例えば新入生だったら、たまたま目があってそらさなかったら、お互い話すしかなくなるジャン？
相手が反らせばこちらが優位にはなせるしね
199 ：マジレスさん：2006/04/03(月) 10:04:51 ID:AkkXiuG5
学校の人と家族以外
まともにしゃべることができません
まともにしゃべることができません
初めて会った人に話しかける勇気もないが
たとえ話しかけたとしても、話が続かないだろう。
そう思って余計に話しかける勇気がなくなる。
たとえ話しかけたとしても、話が続かないだろう。
そう思って余計に話しかける勇気がなくなる。
201 ：マジレスさん：2006/04/03(月) 10:22:24 ID:sCIIXzYA
>>200
話なんて初対面であればあるほど話題が沢山あるだろ。
出身地やら出身校やら恋人いるかとか、バイトや仕事とか部活とか家族構成とかペットとかいろいろ。
話を続けたかったら、相手に興味を持て。探られてるんじゃないかってくらいに質問しろ
限度は少しずつわきまえればイイ。
それに話に少しくらい間が空いたってイイ。向こうが話すかもしれないし、次の話題を考えてる事は別に変な事でも何でもない。
初対面なら自分の話を一方的にするのもいい。次話すときは相手も自分の話聞いてほしくてうずうずするはず。
そのときちゃんと聞いてやれ
一番いけないのはこいつ俺のこと嫌ってるなと思う事がダメダメ。
初対面のファーストコンタクトで好き嫌いなんて決まらないから。
勿論、タイプを見分けれる人はいますが、そんな人は人付き合い上手なので相手任せでも十分。
頑張れ。目を見て話せ。ガン見してもイイから。ネ？
話なんて初対面であればあるほど話題が沢山あるだろ。
出身地やら出身校やら恋人いるかとか、バイトや仕事とか部活とか家族構成とかペットとかいろいろ。
話を続けたかったら、相手に興味を持て。探られてるんじゃないかってくらいに質問しろ
限度は少しずつわきまえればイイ。
それに話に少しくらい間が空いたってイイ。向こうが話すかもしれないし、次の話題を考えてる事は別に変な事でも何でもない。
初対面なら自分の話を一方的にするのもいい。次話すときは相手も自分の話聞いてほしくてうずうずするはず。
そのときちゃんと聞いてやれ
一番いけないのはこいつ俺のこと嫌ってるなと思う事がダメダメ。
初対面のファーストコンタクトで好き嫌いなんて決まらないから。
勿論、タイプを見分けれる人はいますが、そんな人は人付き合い上手なので相手任せでも十分。
頑張れ。目を見て話せ。ガン見してもイイから。ネ？
202 ：マジレスさん：2006/04/03(月) 11:13:22 ID:hp+UkJst
人見知り+対人恐怖症+会話下手+不細工の俺はどうしようもない。
203 ：マジレスさん：2006/04/03(月) 11:40:08 ID:sCIIXzYA
>>202
対人恐怖症や人見知りなんざ、会話できるようになればなおる。不細工なんざ20過ぎればだいたいの人は見慣れる。
ひとまず、会話だ、会話。会話しないと表情筋がゆるんで更なる不細工へと変貌するぞ。
常に笑顔を心がけろ。少し変じゃないか？と思われるくらいでちょうどいい
それにこんな名言を聞く
“笑顔になれば人がよる。しかめっ面すればしわが寄る”
正直いわしてもらえば会話のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞだの本や講座が、ぼったくりみたいな値段であるがそんなものより、自分が没頭できるオタク系以外の趣味を見つけろ。
そのほうが話題も作りやすいし、人とも良く出会う。第一、何かに一生懸命の人には人は思いを寄せるものだ
対人恐怖症や人見知りなんざ、会話できるようになればなおる。不細工なんざ20過ぎればだいたいの人は見慣れる。
ひとまず、会話だ、会話。会話しないと表情筋がゆるんで更なる不細工へと変貌するぞ。
常に笑顔を心がけろ。少し変じゃないか？と思われるくらいでちょうどいい
それにこんな名言を聞く
“笑顔になれば人がよる。しかめっ面すればしわが寄る”
正直いわしてもらえば会話のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞだの本や講座が、ぼったくりみたいな値段であるがそんなものより、自分が没頭できるオタク系以外の趣味を見つけろ。
そのほうが話題も作りやすいし、人とも良く出会う。第一、何かに一生懸命の人には人は思いを寄せるものだ
204 ：マジレスさん：2006/04/03(月) 12:06:37 ID:PQw3wxTP
俺バイトで接客してるんですけど、すごい自己険悪で自信がなくてマイナス思考全開なんです。
さらに人見知り+対人恐怖症+会話下手？的な要素があって自分から話書けることができないです
周り女の子ばっかで余計話せない環境でいっつも声かけられっぱなしでそのときも適当な事を簡単に
言うだけなんです。二人とかになったとき相手に悪いなーってずっと思ってても話せない。
しゃべりかけられっぱなしじゃなくて俺からも話したいけど・・・・
いっつもバイト終わってみんなしゃべるときになると、何故かこいつら全員俺の事きもいとか思ってるんだろうな
とかきれながら勝手に帰っていくって感じです。
どうしたらいいんかな～
やる事はたぶんわかってるけど、あと一歩踏み出せない。
さらに人見知り+対人恐怖症+会話下手？的な要素があって自分から話書けることができないです
周り女の子ばっかで余計話せない環境でいっつも声かけられっぱなしでそのときも適当な事を簡単に
言うだけなんです。二人とかになったとき相手に悪いなーってずっと思ってても話せない。
しゃべりかけられっぱなしじゃなくて俺からも話したいけど・・・・
いっつもバイト終わってみんなしゃべるときになると、何故かこいつら全員俺の事きもいとか思ってるんだろうな
とかきれながら勝手に帰っていくって感じです。
どうしたらいいんかな～
やる事はたぶんわかってるけど、あと一歩踏み出せない。
205 ：マジレスさん：2006/04/03(月) 13:39:11 ID:+s9DqUB3
笑顔でいることだよ。
俺もそうだ、周りから多分絡みづらいなーと思われてる。
自分でそう思ってしまうとそんなオーラがでて悪循環だから、
みんなどんどん話しかけて来いっていう気持ちになっておく。
前を向いて、ハキハキと。
俺もそうだ、周りから多分絡みづらいなーと思われてる。
自分でそう思ってしまうとそんなオーラがでて悪循環だから、
みんなどんどん話しかけて来いっていう気持ちになっておく。
前を向いて、ハキハキと。
206 ：マジレスさん：2006/04/03(月) 14:08:53 ID:Pp9Wxjo7
207 ：マジレスさん：2006/04/03(月) 14:48:59 ID:sCIIXzYA
まぁ、鈍感になることだな。
言われるまで気づかない。いや、気づいてやるものかと心で思うんだ。
キモいとかいわれたら、「ありがとう」とでも笑顔でいっておけ！
女ばかりの環境ってのがうらやましい。
言われるまで気づかない。いや、気づいてやるものかと心で思うんだ。
キモいとかいわれたら、「ありがとう」とでも笑顔でいっておけ！
女ばかりの環境ってのがうらやましい。
208 ：マジレスさん：2006/04/03(月) 20:31:00 ID:roJHtyHu
209 ：マジレスさん：2006/04/03(月) 20:33:15 ID:roJHtyHu
でも取り合えず同時間の各人とは一会話（事務的な事ではなく）
はするよう心掛けてます
はするよう心掛けてます
この一年間あまり人と話さなくなってから
心なしか会話が下手になった気がするな
前は何人かとはまぁまぁ話せてた気がするんだが今は..
心なしか会話が下手になった気がするな
前は何人かとはまぁまぁ話せてた気がするんだが今は..
脳が退化してると思われる。ゲームばっかりしてたんじゃない？ゲーム脳だよ。
回復させるには話題の脳ゲームやればいいのか？
なんか本末転倒だな…
なんか本末転倒だな…
俺は今日からネタ帳作ることにした。
おもしろかったこととか書いておく
それをもとに話をする
おもしろかったこととか書いておく
それをもとに話をする
でも続くかどうかわかんね。
シャドウイングも結局続かなかった。
やっぱ成果が目に見えてないと続かないね
シャドウイングも結局続かなかった。
やっぱ成果が目に見えてないと続かないね
>>211
・・・ｍｊｋ
・・・ｍｊｋ
>>213
俺もまねっこしようっと
俺もまねっこしようっと
けどなかなか無いんだよなｗ
ネタを話す相手がいない
219 ：マジレスさん：2006/04/04(火) 03:30:32 ID:diNx/EvD
会話は習慣だから、ほっとくと衰えるよ。
まぁ会話に限らず、人間の機能って何でもそうだろ。
宇宙飛行士がスペースシャトルの中でどんなに筋トレしても、
帰ってきたら歩くことさえままならない状態になってる。
とにかく試行錯誤しながら使うことだな。
まぁ会話に限らず、人間の機能って何でもそうだろ。
宇宙飛行士がスペースシャトルの中でどんなに筋トレしても、
帰ってきたら歩くことさえままならない状態になってる。
とにかく試行錯誤しながら使うことだな。
スポーツの実況とかするのはどうだろう。
多分しゃべるのの回転が上がると思う。
なるべく単調にならないように、同じ表現を連呼しないように。
多分しゃべるのの回転が上がると思う。
なるべく単調にならないように、同じ表現を連呼しないように。
てはじめに、ブログつくってみるってのはどう？
ここの住人がコメント→それに対する答え→それにコメント 以下ループ
だめかなぁ。
ここの住人がコメント→それに対する答え→それにコメント 以下ループ
だめかなぁ。
基本的に書き込むのとしゃべるのってまったく別物だからねぇ
「かっこいいな」とか「うまいな」とか「おしゃれだな」とか言われたときって
本気か冗談なのかわからないときがあるんですけど、そういうときはどういう対応をすればいいんでしょうか？
だいたいは「マジで！？ありがとう！」みたいな感じで済ませてるんですが
相手は心の中で「こいつ冗談で言ってんのに真に受けてるし」とか思ってたりするんでしょうか・・・？
本気か冗談なのかわからないときがあるんですけど、そういうときはどういう対応をすればいいんでしょうか？
だいたいは「マジで！？ありがとう！」みたいな感じで済ませてるんですが
相手は心の中で「こいつ冗談で言ってんのに真に受けてるし」とか思ってたりするんでしょうか・・・？
空気と相手の顔＆声の表情を読めばおｋ
>>223
昔の人はそういうときに恥をかかないように「謙遜しなさい」と言ったんです。
イケメンだねとか言われたら「だろ？ブラッド・ピットもびっくりだよな」とジョークで逃げるか、
「えーそんなことないよー」、「いやいやいやそんなこたぁーない」とかとりあえずでなかったことにする。
昔の人はそういうときに恥をかかないように「謙遜しなさい」と言ったんです。
イケメンだねとか言われたら「だろ？ブラッド・ピットもびっくりだよな」とジョークで逃げるか、
「えーそんなことないよー」、「いやいやいやそんなこたぁーない」とかとりあえずでなかったことにする。
228 ：マジレスさん：2006/04/05(水) 08:47:18 ID:kkiT3bO0
新しい専門学校でなんとか話しかけることはできたが、昼休みの会話が厳しい。
1時間会話を続けるにはどうしたらいい？
気がつくと相槌と愛想笑いだけになっている。
1時間会話を続けるにはどうしたらいい？
気がつくと相槌と愛想笑いだけになっている。
お互いに相槌と愛想笑いですか？
相手が一方的にしゃべってくれるなら適当なコメントをしとけばおｋじゃない
相手が一方的にしゃべってくれるなら適当なコメントをしとけばおｋじゃない
230 ：マジレスさん：2006/04/05(水) 17:15:22 ID:1944FOgY
できないからやるんだろｗ 9m
232 ：マジレスさん：2006/04/05(水) 17:54:41 ID:1944FOgY
当たり前のことができないやつってキモ過ぎって言いたかっただけ
>>232
きめぇｗｗｗ
きめぇｗｗｗ
234 ：マジレスさん：2006/04/05(水) 18:19:41 ID:1944FOgY
ていうか頭の悪い可哀想な子たちだなｗ
話すのうまい人のほうが頭の回転早いから頭いいし
つまりおまえらは普通の人以下の頭ｗｗ
話すのうまい人のほうが頭の回転早いから頭いいし
つまりおまえらは普通の人以下の頭ｗｗ
235 ：マジレスさん：2006/04/05(水) 18:45:05 ID:KKAE0A12
だから死にたいんだ。
だから努力してんだ
237 ：マジレスさん：2006/04/05(水) 18:58:25 ID:ZT8ffN0s
>>234
よお！人間のクズ
よお！人間のクズ
238 ：マジレスさん：2006/04/05(水) 19:07:13 ID:k+ZN5rdH
239 ：マジレスさん：2006/04/05(水) 19:16:12 ID:1944FOgY
低脳どもがなんかほざいてますよｗｗ
本当のことを言っただけだから怒らないでくれよｗｗ
本当のことを言っただけだから怒らないでくれよｗｗ
240 ：マジレスさん：2006/04/05(水) 19:49:00 ID:jNTDWGpb
何でここに来てるの？仲間に入りたかったの(´･ω･)？
241 ：マジレスさん：2006/04/05(水) 20:08:09 ID:ECHatZXw
私の職場に話すのが超苦手な子がいるけど、仕事は一番出来るよ。
いい大学行ってるみたいだし、何より悪口ばっか言ってる奴らより控えめで可愛げあるわ。
私は、その子の一生懸命話そうとしてる所とか、たまに見せる笑顔とか気に入ってる。
話すの苦手な人間だって、一生懸命やってればいいんじゃないかな？あと、笑顔！これは大事。
いい大学行ってるみたいだし、何より悪口ばっか言ってる奴らより控えめで可愛げあるわ。
私は、その子の一生懸命話そうとしてる所とか、たまに見せる笑顔とか気に入ってる。
話すの苦手な人間だって、一生懸命やってればいいんじゃないかな？あと、笑顔！これは大事。
242 ：マジレスさん：2006/04/05(水) 20:10:01 ID:1944FOgY
>>240
君らを笑いに来た
君らを笑いに来た
人生相談板に来てる以上、
みんな心に不満を持っている。
みんな心に不満を持っている。
頭良くなくてキモいことは何か悪いことなのか？別にだから何だって感じなんだが…
それをわざわざ言いに来るお前の意図が分からん
それをわざわざ言いに来るお前の意図が分からん
>>242
死ねばいいのに
死ねばいいのに
>>244
学校か職場で嫌なことがあったんだろ
察してやれ
てか、みんな反応しすぎ
荒らしには無反応が一番効果的なんだってばよ
>>246
そのレスだけで>>241みたいな考え方しか出来ないとか判断すんのは、早漏すぎるだろ
話下手であることに美点を見出し、自己価値を高めて自信をつけるのも方法としては悪くないと思うよ
まぁ、それで他人を見下したり訳の分からない偏見を押し付けるようになったりすると問題だけどさ
学校か職場で嫌なことがあったんだろ
察してやれ
てか、みんな反応しすぎ
荒らしには無反応が一番効果的なんだってばよ
>>246
そのレスだけで>>241みたいな考え方しか出来ないとか判断すんのは、早漏すぎるだろ
話下手であることに美点を見出し、自己価値を高めて自信をつけるのも方法としては悪くないと思うよ
まぁ、それで他人を見下したり訳の分からない偏見を押し付けるようになったりすると問題だけどさ
せっかく、話しかけてくれた人に対して
話題を広げることも出来ずにテンポの悪い会話になり
次第に空気が悪くなるように感じます。
きっと変なヤツだと思われてるって思い込んでしまい
ますます悪循環。辛いなあ・・
話題を広げることも出来ずにテンポの悪い会話になり
次第に空気が悪くなるように感じます。
きっと変なヤツだと思われてるって思い込んでしまい
ますます悪循環。辛いなあ・・
>>248私も同じ。せっかく話かけてくれて嬉しいけど緊張して何を話したらいいかわからなくなってしまう。で、結局話続かずで。
まわりからはノーリアクションな子と思われてるらしく、怖いとか言われたこともあって、そういうよくない評価を耳にすると余計に萎縮してしまって悪循環。ぶりっ子の同僚の世渡りのうまさに妬みすら感じる→自己嫌悪の堂々巡り。
まわりからはノーリアクションな子と思われてるらしく、怖いとか言われたこともあって、そういうよくない評価を耳にすると余計に萎縮してしまって悪循環。ぶりっ子の同僚の世渡りのうまさに妬みすら感じる→自己嫌悪の堂々巡り。
250 ：マジレスさん：2006/04/05(水) 23:03:06 ID:ECHatZXw
>>246
なんでそう言われるのか分からないんだけど？
いい大学行ってる、仕事が出来るっていうのは、あくまで対人苦手＝キモイと言ってる>>242に対抗したかっただけ。
頭悪い＝キモイなんて一言も言ってない。私、中卒だし。
ちょっと…被害妄想激しすぎない？対人苦手なのはそれも原因でしょう。
なんでそう言われるのか分からないんだけど？
いい大学行ってる、仕事が出来るっていうのは、あくまで対人苦手＝キモイと言ってる>>242に対抗したかっただけ。
頭悪い＝キモイなんて一言も言ってない。私、中卒だし。
ちょっと…被害妄想激しすぎない？対人苦手なのはそれも原因でしょう。
>241
つまり、その子は、仕事が一番出来るだけの
ポテンシャルがあり、かつ学歴も良かったが
惜しむらくは会話ベタだったために
無能ばっかりしかいないような会社にしか
入れなかったんだろう。
つまり、その子は、仕事が一番出来るだけの
ポテンシャルがあり、かつ学歴も良かったが
惜しむらくは会話ベタだったために
無能ばっかりしかいないような会社にしか
入れなかったんだろう。
今日(というか昨日)大学入って、色々不安だったけど、
テンプレサイト見たら少し落ち着いた。なんかありがとう。
テンプレサイト見たら少し落ち着いた。なんかありがとう。
対人関係が苦手なやつがキモいっていうのは間違ってないと思う
>>242は正論です
>>242は正論です
>>242はネットでしか威張れない家庭内暴力ﾋｷｰだろ
256 ：マジレスさん：2006/04/06(木) 01:36:34 ID:odJoDrYK
257 ：マジレスさん：2006/04/06(木) 01:40:49 ID:oNts6fnx
明日、友達とどうやって話せばいいと思う？
ほとんど知らない子ばっかりなのー
どうしたらいいかな
ほとんど知らない子ばっかりなのー
どうしたらいいかな
258 ：マジレスさん：2006/04/06(木) 01:52:27 ID:+J8dWdeF
チエも新しい職場でなんて話すればいいかわかんない。
31年間彼氏いたことないし。不安でたまらんー
31年間彼氏いたことないし。不安でたまらんー
259 ：マジレスさん：2006/04/06(木) 02:03:30 ID:k6lHyEZ/
まずは天気の話題から話せ
これイギリス紳士の基本
これイギリス紳士の基本
260 ：マジレスさん：2006/04/06(木) 02:04:48 ID:oNts6fnx
えー
今日寒いね
とか？
今日寒いね
とか？
261 ：マジレスさん：2006/04/06(木) 02:14:54 ID:k6lHyEZ/
頑張れば２、３分はもつｗｗ
その後は自分でなんとかしるｗｗ
その後は自分でなんとかしるｗｗ
何も話題がない時、天気の話題は実際使えると思う
会話の窓口としては自然だし、最適だとも思う
バイト先で一緒にレジに入ってた女の子が、「今日は風強いね～」って話しかけてきて、「これくらい強いと、桜の花なくなっちゃうよね～」って返した。それからお花見、友達、学校、通学、バイトのシフト、etc...と話は続き、会話はそこそこ盛り上がったとさ。
話下手な俺でも、女の子と話ができたことに感動。（もちろん、相手のおかげだろう）
しゃべり上手なその子が天気の話題を出してきたんで、実際に使えるんだなーって思ったよ
会話の窓口としては自然だし、最適だとも思う
バイト先で一緒にレジに入ってた女の子が、「今日は風強いね～」って話しかけてきて、「これくらい強いと、桜の花なくなっちゃうよね～」って返した。それからお花見、友達、学校、通学、バイトのシフト、etc...と話は続き、会話はそこそこ盛り上がったとさ。
話下手な俺でも、女の子と話ができたことに感動。（もちろん、相手のおかげだろう）
しゃべり上手なその子が天気の話題を出してきたんで、実際に使えるんだなーって思ったよ
>>262
咄嗟に
「これくらい強いと、桜の花なくなっちゃうよね～」
と返せて凄いな。
自分だったらきっとテンパって「そうだね」くらいで終わってしまいそうだ。
切り返し方もいろいろと考えた方がいいな…。
咄嗟に
「これくらい強いと、桜の花なくなっちゃうよね～」
と返せて凄いな。
自分だったらきっとテンパって「そうだね」くらいで終わってしまいそうだ。
切り返し方もいろいろと考えた方がいいな…。
264 ：マジレスさん：2006/04/06(木) 04:35:36 ID:odJoDrYK
「切り返し方を考える」って…。
風が強いと言われたらこう答える、雨がパラついていると言われたらこう答える……みたいにひとつづつ考えておくのか？
ぶっちゃけアホかと。
どんな会話でもちゃんと発展性を持たせられるように、脳みそ柔らかくするほうが重要だろ。
風が強いと言われたらこう答える、雨がパラついていると言われたらこう答える……みたいにひとつづつ考えておくのか？
ぶっちゃけアホかと。
どんな会話でもちゃんと発展性を持たせられるように、脳みそ柔らかくするほうが重要だろ。
それができなくて困ってるのに、「ぶっちゃけアホ」とか言われてもな。
これから始業式、そのあと新しいクラスに行く！！
ぜええぇぇぇ～ったい周りの人に話し掛けて友達を作る、私は変わるんだ！！！
このスレのみなさんの勇気を借ります！！
頑張ります！！！
ぜええぇぇぇ～ったい周りの人に話し掛けて友達を作る、私は変わるんだ！！！
このスレのみなさんの勇気を借ります！！
頑張ります！！！
貸すほどの勇気持ってません('A`)
マジカルバナナみたいなの？
なんかこの人ダメって思ったら露骨にバリア張って
しまうんだよなー
それが無い人には割と自然にため口とか聞いちゃうのに
しまうんだよなー
それが無い人には割と自然にため口とか聞いちゃうのに
272 ：マジレスさん ：2006/04/06(木) 18:55:47 ID:1t7DWQhK
意識してなくても自然に壁作っちゃうときってあるよな。
相手もそれに気付いているから話しかけてこないんだろう
相手もそれに気付いているから話しかけてこないんだろう
>>271
あるある。先入観持ちすぎたりするし…
あるある。先入観持ちすぎたりするし…
274 ：マジレスさん：2006/04/06(木) 19:18:42 ID:itB4/SMQ
>264
そのぶっちゃケあほなやり方を真剣にやろうとしている俺様がいる。
そのぶっちゃケあほなやり方を真剣にやろうとしている俺様がいる。
やらなきゃ何も変わらない。
276 ：マジレスさん：2006/04/06(木) 20:21:07 ID:Yfpi/hPP
関西人はその点楽
関西人が皆明るいと思ったら大間違いだぜ
関西人な人見知りですが何か
関西人はオチを求めるから他よりつらいんでは
だから求めない関西人もいるって
陽気な明るい関西人になりたかったわ
根暗な関西人がどれだけ辛いか知ってるか？
281は根暗な関西人なんで辛いです
関西に住んでるだけなのになんか期待されるもんな
期待されてもなんもおもしろいことなんて言えませんよ
仕事の休憩時間では天気の話でがんがってますｗ
あとは休憩なのに仕事の話‥
世間話くらいできるようになりたいなあ
関西に住んでるだけなのになんか期待されるもんな
期待されてもなんもおもしろいことなんて言えませんよ
仕事の休憩時間では天気の話でがんがってますｗ
あとは休憩なのに仕事の話‥
世間話くらいできるようになりたいなあ
話しかけて名前聞いて打ちとけるまではできるんだけど。
そこから先がなかなか発展しない。
とりあえず世間話したり笑ったりはできるものの、
当たり障りの無いインスタント会話しか続かない。
話題を考えるだけで精一杯になってしまっている。
そこから先がなかなか発展しない。
とりあえず世間話したり笑ったりはできるものの、
当たり障りの無いインスタント会話しか続かない。
話題を考えるだけで精一杯になってしまっている。
話を楽しむ余裕がないっス
286 ：マジレスさん：2006/04/06(木) 23:36:07 ID:iYiJWua8
それだけ出来りゃ十分だろ。
人付き合いが下手で悩んでて、先輩とか上司が自分から
一歩踏み出せとか殻に閉じこもるなとか言ってくるんだが。
そんな事言われてもどうしたらいいのかさっぱりわからん。
一歩踏み出せとか殻に閉じこもるなとか言ってくるんだが。
そんな事言われてもどうしたらいいのかさっぱりわからん。
最近全然話せなくなって困った・・。
１対１ならそこそこ話は出来るけど人が増えると全然ダメ。
社会人になってからネットとゲームばっかりで、他のものに興味がない。
会社でも昼飯の時とか話題が出てこなくて困る。
彼女とは１対１だから話せるけどこの前、友達とか全然紹介されないし私の友達にも会ってくれないと言われて辛かった。
友達って言っても学生の時の友達と１年に１・２回飲みに行く程度だし、普段はメールすらしてない。
彼女の友達と会っても正直話せる自信がなくて会うのが怖い。
１対１ならそこそこ話は出来るけど人が増えると全然ダメ。
社会人になってからネットとゲームばっかりで、他のものに興味がない。
会社でも昼飯の時とか話題が出てこなくて困る。
彼女とは１対１だから話せるけどこの前、友達とか全然紹介されないし私の友達にも会ってくれないと言われて辛かった。
友達って言っても学生の時の友達と１年に１・２回飲みに行く程度だし、普段はメールすらしてない。
彼女の友達と会っても正直話せる自信がなくて会うのが怖い。
290 ：マジレスさん：2006/04/07(金) 00:06:16 ID:0ZOMRtn+
というかおまえら会話するの苦手みたいだけど、
会話は楽しむものなのに無理に話してもつまらんだろ？
だったら話す練習なんてしなくていいのでは？
話そうとして話す会話なんて何も面白くないぞ
自然に話せるからこそ会話は楽しい
会話は楽しむものなのに無理に話してもつまらんだろ？
だったら話す練習なんてしなくていいのでは？
話そうとして話す会話なんて何も面白くないぞ
自然に話せるからこそ会話は楽しい
291 ：マジレスさん：2006/04/07(金) 00:15:08 ID:J2Z9vHGC
馬鹿かおまえ
自然に話せないから自然に話せるようになって楽しみたいんだろ
殺すぞ
自然に話せないから自然に話せるようになって楽しみたいんだろ
殺すぞ
292 ：マジレスさん：2006/04/07(金) 00:30:15 ID:0ZOMRtn+
練習してできるようになったものなんて自然というか人工だろ
君みたいな話し方しかできない人は絶対無理だねｗ
君みたいな話し方しかできない人は絶対無理だねｗ
スレの趣旨から離れてるよ。
>>289
以前の彼女の時に数名紹介されて会った事あるけど話ほとんど出来ず、
結局彼女と友達が延々と話してるだけで気まずい事が何度かあったから
またそうなるのがイヤなんだよねぇイヤがっててもなんにも変わらんけどな難しいところだ
頭でわかってても口はいう事を聞かないｗ
以前の彼女の時に数名紹介されて会った事あるけど話ほとんど出来ず、
結局彼女と友達が延々と話してるだけで気まずい事が何度かあったから
またそうなるのがイヤなんだよねぇイヤがっててもなんにも変わらんけどな難しいところだ
頭でわかってても口はいう事を聞かないｗ
自分が出す負のオーラ見たいなもので周りまで
どんより生気を奪ってしまってる感じがする
なんか申し訳なさ過ぎる
どんより生気を奪ってしまってる感じがする
なんか申し訳なさ過ぎる
>>295
そのうち捨てられるから気にスンナ
そのうち捨てられるから気にスンナ
良かった…友達出来るか不安だったけど、話しかけてもらえた！第一歩じゃあ～
外に出れないんだけど
知り合いとかに会った時気まずい
知り合いとかに会った時気まずい
>>300それ分かるお
俺はさえないボッチの学生でしばらくヒキってててこの間どうしても学校逝かなきゃなんなくて
自分からはどうすることもできなくて誰であれきずかないフリをしていたんだ
中には陰口を叩く香具師もいたが、ゼミで一緒だった香具師が久しぶりって声かけてくれた
世の中全ての人間が悪いってわけじゃない。そいつらはおまいが歩む人生のほんの一瞬しか関わらない人間。
嫌な奴には自分から絡まない。いい奴だけを見ればいいんジャマイカ？
俺はさえないボッチの学生でしばらくヒキってててこの間どうしても学校逝かなきゃなんなくて
自分からはどうすることもできなくて誰であれきずかないフリをしていたんだ
中には陰口を叩く香具師もいたが、ゼミで一緒だった香具師が久しぶりって声かけてくれた
世の中全ての人間が悪いってわけじゃない。そいつらはおまいが歩む人生のほんの一瞬しか関わらない人間。
嫌な奴には自分から絡まない。いい奴だけを見ればいいんジャマイカ？
会話下手な人のまわりって人が集まらないよね
ってことは友達も少ない！？
ってことは友達も少ない！？
>>302
そうだがどうした？
そうだがどうした？
今日お花見でした。
帰ってきてから話しかけられて結構喋れた。
向こうが会話を誘導してくれたからだけど、前より進歩したと思う。
帰ってきてから話しかけられて結構喋れた。
向こうが会話を誘導してくれたからだけど、前より進歩したと思う。
305 ：マジレスさん：2006/04/07(金) 19:07:27 ID:VRexmILF
306 ：マジレスさん：2006/04/07(金) 21:54:20 ID:zeYqqq9J
会話が続かない、弾まないってすごく辛い。死にたくなってきた
最近ムリに話すことはないんじゃないかと思えてきた。
性格の暗い人がムリに話しをしても暗い話しになるわけで相手には迷惑この上ない。対人恐怖の人がムリに話してもそんな精神状態じゃ楽しい話しが出来るわけもなくこれまた迷惑この上ない。
会話できないのには何かしらの理由があるわけでまずはそれを治す事が先決だと思う。
性格の暗い人がムリに話しをしても暗い話しになるわけで相手には迷惑この上ない。対人恐怖の人がムリに話してもそんな精神状態じゃ楽しい話しが出来るわけもなくこれまた迷惑この上ない。
会話できないのには何かしらの理由があるわけでまずはそれを治す事が先決だと思う。
会話ができない理由は人と会話しないからだと思うが
309 ：マジレスさん：2006/04/07(金) 22:45:52 ID:zeYqqq9J
会話下手を直す為に無理やり会話する→失敗して凹む→また頑張る→また失敗して凹む。
悪循環だよー。どうすりゃいいの
悪循環だよー。どうすりゃいいの
310 ：マジレスさん：2006/04/07(金) 22:50:17 ID:ojk0Azr+
311 ：マジレスさん：2006/04/07(金) 23:00:29 ID:zeYqqq9J
割り切るってどうゆう事？
「会話下手は直らないからいいや☆気にせず常に黙ってよっと♪」
って事ですか？
「会話下手は直らないからいいや☆気にせず常に黙ってよっと♪」
って事ですか？
312 ：マジレスさん：2006/04/07(金) 23:01:33 ID:EoxDXqcl
>>309
おまいすごいよ。なんか頑張ってるんだなあって思った。疲れたら休んでまた頑張ろう！俺もなんか少し勇気付けられた、どうもありがとうm(_ _)m
おまいすごいよ。なんか頑張ってるんだなあって思った。疲れたら休んでまた頑張ろう！俺もなんか少し勇気付けられた、どうもありがとうm(_ _)m
人と話せないんじゃなくて、自分から人を避けてるやつとかいるだろ？
そういうやつらはまずそれを直せ
そういうやつらはまずそれを直せ
314 ：マジレスさん：2006/04/07(金) 23:04:56 ID:HQn4AiV7
会話のネタがないとか、どう返せばいいかわからないとかいう話が多いけどさ。
それ以前に、ちゃんとはっきりとした声で話せてるのかどうかが重要じゃないの？
うちの会社にも一人暗くてぼそぼそとしか話さない人いるけど、
たまにその人が調子にのって色々話しても、口の中でもごもご言っててかなり聞き取りづらい。
というか会話内容以前に、ずっとそういう話し方の人の相手してるとイライラしてきます。
口数少なくてもいいから、きちんとした発声をしてほしいのが本音。
それ以前に、ちゃんとはっきりとした声で話せてるのかどうかが重要じゃないの？
うちの会社にも一人暗くてぼそぼそとしか話さない人いるけど、
たまにその人が調子にのって色々話しても、口の中でもごもご言っててかなり聞き取りづらい。
というか会話内容以前に、ずっとそういう話し方の人の相手してるとイライラしてきます。
口数少なくてもいいから、きちんとした発声をしてほしいのが本音。
315 ：マジレスさん：2006/04/07(金) 23:11:32 ID:zeYqqq9J
携帯からすいません。
職場での人間関係がうまくいかないです。挨拶するだけで挙動不審になって…話しかけられてもなんて返したらいいかわからなくて、会話が成り立たないです。
絶望的です。
職場での人間関係がうまくいかないです。挨拶するだけで挙動不審になって…話しかけられてもなんて返したらいいかわからなくて、会話が成り立たないです。
絶望的です。
大学入ってなんとか数人に話しかけて、話もなんとか弾んだけど。
これを継続する自信が……頑張ろう。
これを継続する自信が……頑張ろう。
会話することが目的になってない？
会話は生活の手段に過ぎない
もっと先に目標を置けよ
会話は生活の手段に過ぎない
もっと先に目標を置けよ
会話の先になにがあるんだ？？
正直、セックスくらいしか思いつかない。
正解？
正直、セックスくらいしか思いつかない。
正解？
会話からセックスって間飛ばしすぎだろ
322 ：マジレスさん：2006/04/08(土) 00:41:58 ID:vpE9SqX9
会話の次はハグ
323 ：マジレスさん：2006/04/08(土) 00:53:37 ID:M9nDjZF+
はぐの次は(*^ε^*)ーちゅぅ☆彡
せめて、はきはきとした挨拶くらいしなさい。
325 ：マジレスさん：2006/04/08(土) 01:13:05 ID:nSl8XgiZ
小さい頃から、どもりがあって、社会に出て、ストレスが凄くて
悪化。
どんどん、話せなくなってる・・・しゃべるの好きなのに。
どもりが治ったら（治らないけど）レジでバイトしてみたい。
テレホンレディとかしてみたい。
まじ凹む・・
悪化。
どんどん、話せなくなってる・・・しゃべるの好きなのに。
どもりが治ったら（治らないけど）レジでバイトしてみたい。
テレホンレディとかしてみたい。
まじ凹む・・
なぜ人前では無表情になってしまうのか
これから、ちょっと心療クリニックにいって来てみる。
行っても変わらないんだな、これが
デプロメールとデパスを処方された。どうも鬱らしい。
夜 飲むのが、楽しみ。めっちゃ饒舌になったらどうしよう♪
夜 飲むのが、楽しみ。めっちゃ饒舌になったらどうしよう♪
たくさん応募してやっと仕事が決まった（派遣社員だけど）。月曜日が初出勤。
いままでいくつかのところで働いてきて、でもいつも、仕事には慣れても周りにあまりなじめなかった。
学校卒業してから何年もたつのに、いまだに「勉強はクラスで一番で、昼の弁当は人目を避けてトイレで」ってころと内面があまり変わってない気がする。
こんどの職場では、話しやすい人もいるはず、って信じて、「お金はもらえるけど気持ちは灰色」ってならないように頑張りたい。
いままでいくつかのところで働いてきて、でもいつも、仕事には慣れても周りにあまりなじめなかった。
学校卒業してから何年もたつのに、いまだに「勉強はクラスで一番で、昼の弁当は人目を避けてトイレで」ってころと内面があまり変わってない気がする。
こんどの職場では、話しやすい人もいるはず、って信じて、「お金はもらえるけど気持ちは灰色」ってならないように頑張りたい。
331 ：マジレスさん：2006/04/08(土) 15:35:54 ID:VHZ4LqwB
大学1年生なんですが入りたいと思っているサークルの先輩が
車で 練習場まで送ってくれるらしいです。
何を話せば良いのかわかりませんorz
自分がブサイクだと車で送ってもらうのも申し訳なくなってくるんですよ。
顔の事が気になって「こんなブサイクと会話したくないんだろうな」とか
考えてしまって何を話したら良いのかわかりません(´･ω･`)
今日6時30分に迎えに来てくれるそうです。
何を話したら良いかアドバイスお願いします。
車で 練習場まで送ってくれるらしいです。
何を話せば良いのかわかりませんorz
自分がブサイクだと車で送ってもらうのも申し訳なくなってくるんですよ。
顔の事が気になって「こんなブサイクと会話したくないんだろうな」とか
考えてしまって何を話したら良いのかわかりません(´･ω･`)
今日6時30分に迎えに来てくれるそうです。
何を話したら良いかアドバイスお願いします。
何のサークル？
活動内容と関係のある話題にすれば良いかと
活動内容と関係のある話題にすれば良いかと
333 ：マジレスさん：2006/04/08(土) 16:06:54 ID:VHZ4LqwB
>>332
ダンスサークルです
ダンスサークルです
自分もサークル入るの尻込みしてる、同じくﾌﾞｻｲｺ。
どのサークルも紹介でよく「可愛い子が居る云々ｒｙ」なんて言っているから、
なんだか入るのが申し訳ない。話しかけづらくなりまくりんぐの悪寒。
同級生に話しかけたりするのはだいぶマシになってきたもののorz
どのサークルも紹介でよく「可愛い子が居る云々ｒｙ」なんて言っているから、
なんだか入るのが申し訳ない。話しかけづらくなりまくりんぐの悪寒。
同級生に話しかけたりするのはだいぶマシになってきたもののorz
あぁ、薬飲んだら、めっちゃ落ち着いた。
これなら、キョドらずに普通に話せそう。
キモいって言われないかも♪
今までになく、リラックスしてます。
これなら、キョドらずに普通に話せそう。
キモいって言われないかも♪
今までになく、リラックスしてます。
339 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 00:46:11 ID:zHElBLBz
人の顔と名前が覚えられないのでサークル入っても、
声かけれなくて結局すぐ辞めてしまった。
１回で名前覚えられる人って凄いよね。
声かけれなくて結局すぐ辞めてしまった。
１回で名前覚えられる人って凄いよね。
バカだな
交友関係を広めるためのサークルなのに
顔を覚える前にやめてどうするよ
名前なんて仲良くなってから覚えりゃいいんだよ
交友関係を広めるためのサークルなのに
顔を覚える前にやめてどうするよ
名前なんて仲良くなってから覚えりゃいいんだよ
341 ：まり：2006/04/09(日) 01:13:47 ID:m18xLMF+
会話って、心のキャッチボールだから、まず、１、知識を増やす。２、ブログ。３、チャット。
４、カウンセラーETC。５、友達づくり。ってのは、どう？
４、カウンセラーETC。５、友達づくり。ってのは、どう？
342 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 01:16:46 ID:ZumaZrkB
ブログやるといいんですか？
ブログ書く→話題ない→話題探す
知識ってのは人を通して広がるものですよ。
ひとりで調べてるだけじゃ偏って話す場面とかでは困る。
まあ好きなことをトコトン深めるというのは一つの方法ではあるけどね。
ひとりで調べてるだけじゃ偏って話す場面とかでは困る。
まあ好きなことをトコトン深めるというのは一つの方法ではあるけどね。
少しでも人見知りと会話下手直そうと思って飲み会行ってみたけどやっぱりダメだった みんなみたいに盛り上がれないし飲んでも酒強いらしく酔えない
おまけにクラッカー鳴らすタイミング間違った バカだ…もう自分駄目だ 人と関わるのますます恐くなった もう生きてる価値ないかも
おまけにクラッカー鳴らすタイミング間違った バカだ…もう自分駄目だ 人と関わるのますます恐くなった もう生きてる価値ないかも
聞き役じゃなくてもいいですが、その人がどういう視点でどのように捉えているかという意味での知識。
人から知識を得なくても情報自体は溢れてる。ただその情報をどうつなげて行くかということじゃないかと。
ただ聞くだけで大して話出さないなら反応も大した物は返ってこないかも知れません。
人から知識を得なくても情報自体は溢れてる。ただその情報をどうつなげて行くかということじゃないかと。
ただ聞くだけで大して話出さないなら反応も大した物は返ってこないかも知れません。
入力するだけじゃなくて出力しないと駄目じゃない？
勉強だって、書いて覚えた方が頭に入るしね
つまり、情報を仕入れたら誰かに話したほうが身につくと思う
勉強だって、書いて覚えた方が頭に入るしね
つまり、情報を仕入れたら誰かに話したほうが身につくと思う
349 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 09:58:10 ID:nlsT66Lb
アダルトチルドレンの自助会行ってきたんだけど
結構、異様な雰囲気で
自分の過去とか親への憎しみとか
苦しんでいるっていうのを各々言いっぱなしで
述べてた。そこでも馴染めなかったし
なんか、あまりにも後ろ向きな集まりすぎて
自分の苦しんでるレベルとはまた違う気がした。
あー、なんなんだろう
結構、異様な雰囲気で
自分の過去とか親への憎しみとか
苦しんでいるっていうのを各々言いっぱなしで
述べてた。そこでも馴染めなかったし
なんか、あまりにも後ろ向きな集まりすぎて
自分の苦しんでるレベルとはまた違う気がした。
あー、なんなんだろう
350 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 10:00:17 ID:nlsT66Lb
ただ、育つ家庭で
親からめちゃくちゃにされたり
しゃべってもらえなかったり
親の気分次第で自分勝手に扱われて
塞ぎこむ性格になっちゃったのは
確かなんだろうけどなぁ。
上手くいえません。
親からめちゃくちゃにされたり
しゃべってもらえなかったり
親の気分次第で自分勝手に扱われて
塞ぎこむ性格になっちゃったのは
確かなんだろうけどなぁ。
上手くいえません。
新婚さんいらっしゃいを見てると会話のうまさに感心する
>>345
それはむしろネタにできるじゃん＞クラッカー
それはむしろネタにできるじゃん＞クラッカー
会話の返しの部分に注目してトーク番組みると面白いね。
質問に対してこの返し方は上手いなと思ったやつノートに書き出して、番組終わった後自分ならこう返すだろうと思うのも書き出すようにした。
まぁ何日続くか分らないけど
質問に対してこの返し方は上手いなと思ったやつノートに書き出して、番組終わった後自分ならこう返すだろうと思うのも書き出すようにした。
まぁ何日続くか分らないけど
355 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 15:19:37 ID:RhBXnoLU
>>345
俺も最近飲み会があったけどみんなにうまく溶け込めなかったよ。
自分は考えすぎちゃって受け答えがどうしても１テンポ遅れちゃうのね。
みんなのノリや空気を壊しちゃうっていうか。
自分でも物凄く酔っ払ってるの分かってるんだけど、いまいちたがが
外れないというか。
でも、345も自分を変えようと頑張ってんだからそんな卑下すること
ないと思うよ。焦らず行こう
俺も最近飲み会があったけどみんなにうまく溶け込めなかったよ。
自分は考えすぎちゃって受け答えがどうしても１テンポ遅れちゃうのね。
みんなのノリや空気を壊しちゃうっていうか。
自分でも物凄く酔っ払ってるの分かってるんだけど、いまいちたがが
外れないというか。
でも、345も自分を変えようと頑張ってんだからそんな卑下すること
ないと思うよ。焦らず行こう
355 ありがとう。いつも頑張ってるハズなのに何か空回りで。。。場所がカラオケBOXだったこともあって、多分周りにはノリ悪いなーと思われてたと思います↓
しかもクラッカーはずっと好きだった人に“このタイミングで鳴らしてね”って言われたそばから一人でテンパって間違えて鳴らしてしまい、本当なんてアホなんだろうと思いました。
まぁもう過ぎた事なので仕方ないですが…‥
しかもクラッカーはずっと好きだった人に“このタイミングで鳴らしてね”って言われたそばから一人でテンパって間違えて鳴らしてしまい、本当なんてアホなんだろうと思いました。
まぁもう過ぎた事なので仕方ないですが…‥
357 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 18:21:51 ID:0Ulv8qFl
紹介つ【自分と他人を比べてしまう人へ】
http://kamomelog.exblog.jp/3763222/
http://kamomelog.exblog.jp/3763222/
358 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 18:30:40 ID:KhiKeUNk
359 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 17:28:56 ID:3LlxovCU
>>349
私も行った事があるけど、合わなくて2～3回で行くの止めたよ。
過去を振り返って悲しかった事や辛かった事を
感情表現するのも大事な事だけど、
じゃあこれからどうするのか、今何をすればいいのかという事も
忘れちゃいかんと思う。
自助ｸﾞﾙｰﾌﾟの集まりって嘆いてばかりでなかなか前に進まないんだよね。
行った事が無い人には意味不明でｽﾏｿ。
私も行った事があるけど、合わなくて2～3回で行くの止めたよ。
過去を振り返って悲しかった事や辛かった事を
感情表現するのも大事な事だけど、
じゃあこれからどうするのか、今何をすればいいのかという事も
忘れちゃいかんと思う。
自助ｸﾞﾙｰﾌﾟの集まりって嘆いてばかりでなかなか前に進まないんだよね。
行った事が無い人には意味不明でｽﾏｿ。
このスレでオフやりたいね。二グループに分けて
一対一と大人数で喋る。みたいな。時間着たらこんど逆で喋る。
で一人づつダメなところとか良いところとか、
匿名で紙に書いて渡す。
みたいな。あるんだったら行きたい。
一対一と大人数で喋る。みたいな。時間着たらこんど逆で喋る。
で一人づつダメなところとか良いところとか、
匿名で紙に書いて渡す。
みたいな。あるんだったら行きたい。
駄目だしされると死にたくなるから勘弁だな
会話下手同士集まっても上達しないような気がする。
かといって、会話上手な人は下手な人を相手にしない。
かといって、会話上手な人は下手な人を相手にしない。
環境が変わって、ぼーっと喋れる相手が居なくなっちゃった…ストレス溜まるなあ
364 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 20:25:25 ID:IACmrmtG
4月から就職して新しい生活が始まったんですが、同期が4人で1対1で分かれてしまうため、私一人が余る形になってしまってます。
先週までは輪の中に入ろうと積極的に話しかけたりもしましたが、最近疲れてしまい、もう同期の中から浮いています。
話しかけようにも会話が見つからないし、続かない。
これから仲良くなれるように挽回していくのは可能でしょうか？
アドバイス下さい。
先週までは輪の中に入ろうと積極的に話しかけたりもしましたが、最近疲れてしまい、もう同期の中から浮いています。
話しかけようにも会話が見つからないし、続かない。
これから仲良くなれるように挽回していくのは可能でしょうか？
アドバイス下さい。
365 ： くまちゃん ◆zymW0FdR4. ：2006/04/10(月) 20:30:19 ID:csl4WmRR
そんな会社やめちゃえ。
368 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 20:55:36 ID:IACmrmtG
オドオドしてて浮いたキャラの人が次の日からいきなりハリキリだしたら引かないですか？
そして話しかけてまた微妙な反応されたらと思うと怖いよ…。仕事辞めたい…。
そして話しかけてまた微妙な反応されたらと思うと怖いよ…。仕事辞めたい…。
369 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 21:05:54 ID:ZpU4P+rM
薬とかやってないのにまわりにはやってるみたいに見えてるみたいです
なんか自分でも分かんないんだけど心から無気力でボーッてなってしまう
仕事場で「あんまりしかってたらそのうち刺されるぞオイ」とか言われてましたオレに人なんか刺せませんなんでそんな風に見られるのかもう自分が嫌です
なんか自分でも分かんないんだけど心から無気力でボーッてなってしまう
仕事場で「あんまりしかってたらそのうち刺されるぞオイ」とか言われてましたオレに人なんか刺せませんなんでそんな風に見られるのかもう自分が嫌です
>>364
まだまだ全然挽回可能でしょ。同期4人とかなら団結しやすいのでは。
30人近く同期居て研修中一人ぼっちで昼飯食いに行ってた俺でも
今は(数人だけど)それなりに仲良くできてるので･･･今思うとよく生きていられたなと思うが
無理にハリキル必要もないんじゃない。余計に疲れそうだし。
関係が悪くなってしまいそうで"怖い"って気持ちはよく分かるけど、
仕事の話とか学生時代のこととか趣味とかなんでもゆっくり聞いてけば慣れるはず！
そんな4年目のﾘｰﾏﾝの独り言でした
まだまだ全然挽回可能でしょ。同期4人とかなら団結しやすいのでは。
30人近く同期居て研修中一人ぼっちで昼飯食いに行ってた俺でも
今は(数人だけど)それなりに仲良くできてるので･･･今思うとよく生きていられたなと思うが
無理にハリキル必要もないんじゃない。余計に疲れそうだし。
関係が悪くなってしまいそうで"怖い"って気持ちはよく分かるけど、
仕事の話とか学生時代のこととか趣味とかなんでもゆっくり聞いてけば慣れるはず！
そんな4年目のﾘｰﾏﾝの独り言でした
>>369
それメチャクチャ腹立つなぁ
それメチャクチャ腹立つなぁ
小中高大ずっと一人だったから会社で一人でも全然平気だぜ！
でも友達ほしいorz
でも友達ほしいorz
会社って友達できるの？
昼飯とか苦痛だろうなあ・・・社員食堂行きたくねー
昼飯とか苦痛だろうなあ・・・社員食堂行きたくねー
375 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 21:46:00 ID:aHe//unh
初バイトって一番何向いてるかなあ？
レジってやっぱりレベル高い？
レジってやっぱりレベル高い？
スレタイどうりの性格なら工場の軽作業がいいんじゃない
>>374
気兼ねなく喋れるのは同期だけ。あとは上下関係が出てきちゃう。
気兼ねなく喋れるのは同期だけ。あとは上下関係が出てきちゃう。
今の職場で働いて1年近く 経って、やっと少し馴染めるように。試しに参加した二次会のおかげかも…。職場でｶﾗｵｹに行く時は歌わなくても参加したらいいですよ。翌日、その話題になって話振ってもらえます。誰の歌歌うのー？みたいな感じで。
俺の性格だと気が弱すぎて利用されまくるだろうから１人でもいいかなって最近思う。対人恐怖はこんな俺への神様からのプレゼントだったりして。
人見知り改善にコンビニやファミレスの接客のバイトやろうかなと思うんだがどう思う？
まぁ全く踏ん切りがつかないわけだが…
まぁ全く踏ん切りがつかないわけだが…
383 ：マジレスさん：2006/04/11(火) 21:58:03 ID:SYBsuABY
ファミレス行くなら居酒屋とかのがいいよ。
かなり叫ぶし鍛えられるよ
かなり叫ぶし鍛えられるよ
384 ：くまちゃん ◆xHByAT85KA ：2006/04/11(火) 21:58:31 ID:nt2eBYZU
ｙ
385 ：マジレスさん：2006/04/11(火) 22:45:12 ID:X1fCuejL
人に利用されるってたとえばどんなこと？
経験があったら教えて！！
経験があったら教えて！！
>>385
いろんな意味で バ カ ？
いろんな意味で バ カ ？
ttp://www.jmrlsi.co.jp/cgi-bin/ego/diagform.pl
このスレの住人って、上の性格診断で、
AC(adapted child)だけが突出してたりしない？
俺は、まさにそれで、様子うかがいタイプ だってさ。
このスレの住人って、上の性格診断で、
AC(adapted child)だけが突出してたりしない？
俺は、まさにそれで、様子うかがいタイプ だってさ。
この性格占いズバリあたってるけど
本来の自分って何ｗ
開き直りなんて言われてもどうすればいいのか...
本来の自分って何ｗ
開き直りなんて言われてもどうすればいいのか...
>>388
>>389
俺もだw
ていうか書いてあることがほとんどとかじゃなくて完璧に全部当たってたから驚いた。
気を使いすぎて卑屈とか自信がないとか自分からは絶対に告んないとか貯金が気が付いたら貯まって気が付いたら底をついてるとかw
>>389
俺もだw
ていうか書いてあることがほとんどとかじゃなくて完璧に全部当たってたから驚いた。
気を使いすぎて卑屈とか自信がないとか自分からは絶対に告んないとか貯金が気が付いたら貯まって気が付いたら底をついてるとかw
俺も様子うかがいタイプ
393 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 02:22:00 ID:cFEaCoZk
あたりすぎｗなんだこれｗ
orz
orz
395 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 10:01:14 ID:stUNShNr
自分は１年くらい前まで人に気使いまくりだったよ。
気使いすぎでウザいくらいだったけど直った。
運よく(？)プラス思考で自分が楽しめれば良い！みたい人と仲良くなって
毎日の様に『気にするな！』って言われ続けたからだと思う。
気使いすぎでウザいくらいだったけど直った。
運よく(？)プラス思考で自分が楽しめれば良い！みたい人と仲良くなって
毎日の様に『気にするな！』って言われ続けたからだと思う。
396 ：引き子：2006/04/12(水) 11:11:35 ID:vpURV3fW
あぁ、他人と上手く会話ができないせいで今までたくさんの悩み事や苦労を乗り越えて来たけど、
今度は無理かもしれない…
他人に言い訳が思い付かないから（てか言う度胸ない）黙ってたら最悪な事態に…
今、死なない程度に事故起こすか薬飲もうか悩み中
すらすら自己主張できたなら、こんな馬鹿な事しなくていいのに…
今度は無理かもしれない…
他人に言い訳が思い付かないから（てか言う度胸ない）黙ってたら最悪な事態に…
今、死なない程度に事故起こすか薬飲もうか悩み中
すらすら自己主張できたなら、こんな馬鹿な事しなくていいのに…
>>396
学校か会社か知らないけど、そんなとこ辞めちゃえば？
学校か会社か知らないけど、そんなとこ辞めちゃえば？
398 ：引き子：2006/04/12(水) 12:35:31 ID:8yvqXGIu
399 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 12:52:58 ID:RCaULhus
＞引き子さん
うん・・・難しいよね、人間関係って。
私も先日職場のお得意先に上司と出向いたんだけど、良かれと思って
先方への差し入れを用意してきたら上司から「俺に断りもなく勝手な
事はするな」みたいな事言われちゃってちょっと凹みました。
根はとても善良で優しい上司なので余計に凹んだり気を使ったりすること
あるんですよ。
うん・・・難しいよね、人間関係って。
私も先日職場のお得意先に上司と出向いたんだけど、良かれと思って
先方への差し入れを用意してきたら上司から「俺に断りもなく勝手な
事はするな」みたいな事言われちゃってちょっと凹みました。
根はとても善良で優しい上司なので余計に凹んだり気を使ったりすること
あるんですよ。
400 ：引き子：2006/04/12(水) 13:03:01 ID:y6ZhmNZY
>>399
社会人は大変ですね;;
私、今就活してるんですが、大学の先輩後輩に板挟みになり、
どちらにもおののいてる状態なのに社会なんかでたらやっていけそうにない、あぁまずは面接おちるかｏｒｚ
>>399さんみたいな話し聞くと恐ろしくなります
社会人は大変ですね;;
私、今就活してるんですが、大学の先輩後輩に板挟みになり、
どちらにもおののいてる状態なのに社会なんかでたらやっていけそうにない、あぁまずは面接おちるかｏｒｚ
>>399さんみたいな話し聞くと恐ろしくなります
401 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 13:09:22 ID:RCaULhus
＞引き子さん
きっと引き子さんはとても心が優しくて繊細な人なんでしょうね。
自分のことよりも相手に対してすごく気を使うタイプなんじゃないでしょうか？
世の中では自己中でデリカシーのかけらもない人はいくらでもいるんだし、
むしろ引き子さんみたいな繊細で優しい人は貴重な存在だと思いますよ。
もっと自分に自信を持って欲しいな。
きっと引き子さんはとても心が優しくて繊細な人なんでしょうね。
自分のことよりも相手に対してすごく気を使うタイプなんじゃないでしょうか？
世の中では自己中でデリカシーのかけらもない人はいくらでもいるんだし、
むしろ引き子さんみたいな繊細で優しい人は貴重な存在だと思いますよ。
もっと自分に自信を持って欲しいな。
402 ：引き子：2006/04/12(水) 13:35:57 ID:y6ZhmNZY
ありがとう
けど結局は裏目に出ると言うか、やっぱり言葉で上手く言わないとわからないですよね
自信持ちたい反面諦めた方が楽な自分が居たり
何だか愚痴になってごめんなさい
けど結局は裏目に出ると言うか、やっぱり言葉で上手く言わないとわからないですよね
自信持ちたい反面諦めた方が楽な自分が居たり
何だか愚痴になってごめんなさい
俺、あと半年で卒業って時期に人間関係が嫌で大学辞めちゃった。
キモメン&会話下手って、もうどうしようもないよな
このままずっとニートな予感、ｳﾎﾞｱｰ
このままずっとニートな予感、ｳﾎﾞｱｰ
405 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 17:27:53 ID:RCaULhus
＞引き子さん
＞自信持ちたい反面諦めた方が楽な自分が居たり
分かりますよ。私も一見マイペースで飄々としている反面、妙に気を
使いすぎてしまう時があるんです。言葉って難しいですよね。
実は私もその上司からちょっとキツイ言葉も言われてしまいました。
もちろん彼は私を傷つけようとして言ったわけではないという事も
分かっているんですが、やっぱり凹みますよね（苦笑）
＞自信持ちたい反面諦めた方が楽な自分が居たり
分かりますよ。私も一見マイペースで飄々としている反面、妙に気を
使いすぎてしまう時があるんです。言葉って難しいですよね。
実は私もその上司からちょっとキツイ言葉も言われてしまいました。
もちろん彼は私を傷つけようとして言ったわけではないという事も
分かっているんですが、やっぱり凹みますよね（苦笑）
このスレに早く出会ってればな…
そうすれば高校生活は少しは楽しくなれたかもしれないのにorz
そうすれば高校生活は少しは楽しくなれたかもしれないのにorz
407 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 19:03:45 ID:5hJ3ppKH
同期が全員で飲んでいる姿を発見した…。
全然しらなかった。私だけ除け者なんた…。涙がでた。
全然しらなかった。私だけ除け者なんた…。涙がでた。
408 ：引き子：2006/04/12(水) 19:30:34 ID:vpURV3fW
>>403、407
気持ち分かります…私もクラスの人と上手くいってなくて、話しかけてはくれるけど私が話せなくて皆離れて行って皆食べに行って私だけぽつんと教室にいたり
研究始まってから少人数でやる講義が苦痛で大学辞めたい…
>>405
分かります！！自分の為のきつい言葉はジーンと来ますが、きつ過ぎると逆に重荷になり自分はダメなんだって更に沈んでしまう…
実は言われなくても重々わかってたりして更に泣きたくなりますよ
気持ち分かります…私もクラスの人と上手くいってなくて、話しかけてはくれるけど私が話せなくて皆離れて行って皆食べに行って私だけぽつんと教室にいたり
研究始まってから少人数でやる講義が苦痛で大学辞めたい…
>>405
分かります！！自分の為のきつい言葉はジーンと来ますが、きつ過ぎると逆に重荷になり自分はダメなんだって更に沈んでしまう…
実は言われなくても重々わかってたりして更に泣きたくなりますよ
409 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 19:32:28 ID:stUNShNr
410 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 19:41:44 ID:5hJ3ppKH
ね。仲良くなりたいんだよね。
どうしたら仲良くできるんだろう。わからないよ。
とろいのがいけないのかな。
でも嫌われてるんじゃないかと思うとどんどん自分が暗くなっていく。
どうしたら仲良くできるんだろう。わからないよ。
とろいのがいけないのかな。
でも嫌われてるんじゃないかと思うとどんどん自分が暗くなっていく。
411 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 19:52:41 ID:stUNShNr
嫌われてるんじゃ・・・って思うとどんどんダメになるから、無理にでも笑顔で親しげに話し掛けた方がいいよ！
無口で無表情よりは好印象だから。
それでも皆と仲良くなれる訳じゃないけどね・・・
ハァ ほんと淋しいよね
無口で無表情よりは好印象だから。
それでも皆と仲良くなれる訳じゃないけどね・・・
ハァ ほんと淋しいよね
その欲求が強ければ強いほど上手くいかないもんよね
413 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 19:58:28 ID:RCaULhus
ここに書き込んでいる人たちって、みんな優しい人なんだよね。
で、人の輪の中に入って仲良くなりたい、冗談言ったり笑い合ったり
したいって思っているんだよね。
で、人の輪の中に入って仲良くなりたい、冗談言ったり笑い合ったり
したいって思っているんだよね。
会話下手・人見知り＝優しい人じゃないけどね
気を使いすぎるってのはあると思う
>>399
優しい上司が叱るってことはよっぽどいけないことをしたんだよ
厳しい言葉をくれる人には「ありがとう」って言いたいね
気を使いすぎるってのはあると思う
>>399
優しい上司が叱るってことはよっぽどいけないことをしたんだよ
厳しい言葉をくれる人には「ありがとう」って言いたいね
人見知りほんとひどくて、新しい環境にはいってから親しい人ができるまで
最低半年、というか今の環境では一年以上経つが無理という状態ですが、
一週間ほど前から新しい環境になった姉は既に親しい人をたくさん作り、
今日かかってきた電話では電話越しに楽しそうな笑い声が聞こえてきて、
いまみんなと飲み会してる～とか楽しそうに言っていました。
家族はみんな社交的でムードメーカーな人ばっかなのになんで私はこうなんだろう…
劣等感やら惨めさやらで押しつぶされそうです
最低半年、というか今の環境では一年以上経つが無理という状態ですが、
一週間ほど前から新しい環境になった姉は既に親しい人をたくさん作り、
今日かかってきた電話では電話越しに楽しそうな笑い声が聞こえてきて、
いまみんなと飲み会してる～とか楽しそうに言っていました。
家族はみんな社交的でムードメーカーな人ばっかなのになんで私はこうなんだろう…
劣等感やら惨めさやらで押しつぶされそうです
417 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 20:26:31 ID:RCaULhus
＞４１５さん
＞厳しい言葉をくれる人には「ありがとう」って言いたいね
本当にそうですね。アタマの中では「ありがとう」で心の中は「ショック！」
というのが本音なんですが（苦笑）
厳しい言葉も素直に受け止められるようになりたいですね。
＞厳しい言葉をくれる人には「ありがとう」って言いたいね
本当にそうですね。アタマの中では「ありがとう」で心の中は「ショック！」
というのが本音なんですが（苦笑）
厳しい言葉も素直に受け止められるようになりたいですね。
>>416
つ【人それぞれ】
つ【人それぞれ】
419 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 20:44:57 ID:RCaULhus
＞４１６さん
同性の兄弟姉妹というのは性格や生き方が対照的になるケースがよく
あるらしいですよ。
どちらが良い悪いではなく、「お互いが相手にはないものを持ち合わせる」
のだそうです。確かにお姉さんは明るく社交的なのかも知れないけど
妹さんのアナタにはお姉さんにはない魅力を持っているはず。
明るく社交的な性格も良いけれど、自分の内面や自分の世界を大切にする
という生き方もまた良いものだと思うよ。
同性の兄弟姉妹というのは性格や生き方が対照的になるケースがよく
あるらしいですよ。
どちらが良い悪いではなく、「お互いが相手にはないものを持ち合わせる」
のだそうです。確かにお姉さんは明るく社交的なのかも知れないけど
妹さんのアナタにはお姉さんにはない魅力を持っているはず。
明るく社交的な性格も良いけれど、自分の内面や自分の世界を大切にする
という生き方もまた良いものだと思うよ。
420 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 20:54:54 ID:WAroWKso
おい！おまいらの悩みを俺が解決してやるけど聞きたいか？
なあ？聞きたいか？
なあ？聞きたいか？
421 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 20:55:57 ID:RCaULhus
＞４２０
聞きたくないです（笑）
聞きたくないです（笑）
423 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 21:13:45 ID:WAroWKso
いいか？もう一回ゆうぞ！悩みを解決したいやつ俺の話聞けば解決に近づくこと間違いないぞ！
もちろん、それ聞いてからは君たち次第だがな！
さあ、聞きたい子は両手を天にかかげて！
もちろん、それ聞いてからは君たち次第だがな！
さあ、聞きたい子は両手を天にかかげて！
>>418さん
そうですよね…分かってはいてもつらいです
いつかそういうふうに考えられるときがくると信じたいです
>>419さん
ありがとうございます。こんなふうに言われたことなくて涙がとまらなくなりました。
私のいいところは全然分かりませんが頑張って見つけようと思います
そうですよね…分かってはいてもつらいです
いつかそういうふうに考えられるときがくると信じたいです
>>419さん
ありがとうございます。こんなふうに言われたことなくて涙がとまらなくなりました。
私のいいところは全然分かりませんが頑張って見つけようと思います
427 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 21:33:53 ID:RCaULhus
＞４２５さん
そうですよ！お姉さんはお姉さんの生き方があり、妹さんのアナタには
アナタにしかできない生き方があるんだと思います。
「お姉さんの人生も素敵だけど私の人生だって素敵♪」と思えるように
なれるといいですね。
そうですよ！お姉さんはお姉さんの生き方があり、妹さんのアナタには
アナタにしかできない生き方があるんだと思います。
「お姉さんの人生も素敵だけど私の人生だって素敵♪」と思えるように
なれるといいですね。
「あ!？でちゃった。あなたは「被害妄想」タイプです。」
だったんだけど、あ!?でちゃったということは珍しいのかな。
考え方ってどうすれば変えられるのかな。自分でも分かるくらい被害妄想で疲れる
だったんだけど、あ!?でちゃったということは珍しいのかな。
考え方ってどうすれば変えられるのかな。自分でも分かるくらい被害妄想で疲れる
429 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 22:00:33 ID:15LaXKuV
人見知りの俺がコンビニでバイトしてきましたよ。
430 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 22:12:58 ID:WAroWKso
おい！聞きたくないのか？おしえてやるよ、じゃあ。
いいか？とりあえず、もうこのスレにはくるな！
どうゆう事かとゆうと、人間関係がうまくいかないって考えるなって事だ。
このスレに来たらうまくいかないって考えてしまうから、その考えを捨てるためここにはもうくるなと。
うまくいかないって考えた分だけ自信はなくすよ！
無心でいくんだ！何も考えずに！
恐がらずに。相手の事は気にしない図太さが必要。
それぐらいの方が相手も楽。
本当に大事な所で相手の事は考えたらいい。
普段から気にする必要はない。
そのほうが相手も自分も楽だろ！
もしそれができなくても、人間関係がうまくいかないって考えなければ、実際できなくても、負のオーラは消えて行動するようになって、しゃべれなくても自分に似た子がよってきてくれるだろ。
みんなと仲良くなんか絶対無理なんだからそれでいいじゃないか！
確かにきついかもしれないけど、自分を変えるには何かを乗り越えなくちゃいけない。
自信をつけるいい方法があるけど聞きたいかな？なあ？聞きたいか？
いいか？とりあえず、もうこのスレにはくるな！
どうゆう事かとゆうと、人間関係がうまくいかないって考えるなって事だ。
このスレに来たらうまくいかないって考えてしまうから、その考えを捨てるためここにはもうくるなと。
うまくいかないって考えた分だけ自信はなくすよ！
無心でいくんだ！何も考えずに！
恐がらずに。相手の事は気にしない図太さが必要。
それぐらいの方が相手も楽。
本当に大事な所で相手の事は考えたらいい。
普段から気にする必要はない。
そのほうが相手も自分も楽だろ！
もしそれができなくても、人間関係がうまくいかないって考えなければ、実際できなくても、負のオーラは消えて行動するようになって、しゃべれなくても自分に似た子がよってきてくれるだろ。
みんなと仲良くなんか絶対無理なんだからそれでいいじゃないか！
確かにきついかもしれないけど、自分を変えるには何かを乗り越えなくちゃいけない。
自信をつけるいい方法があるけど聞きたいかな？なあ？聞きたいか？
kikitai
432 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 22:38:30 ID:15LaXKuV
聴き隊ね
433 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 22:39:56 ID:3nMTzVUl
昨日から専門学校生になりました
知ってる人が一人もいない学校を選んでしまったので、頑張ろうと意気込んではいたのですが、
いざ入学してみると、周りの人たちは既にグループになりはじめていて、だれとも話す機会を掴めないまま2日が過ぎてしまいました
人見知りな上に口下手で赤面症だけど、本当はいろんな人と話がしたい
でも、休み時間やお昼休みになってﾀｲﾐﾝｸﾞを測ってもすぐみんなグループにわかれてしまい、話かけずらいまま独りぼっちです
多分、誰かに話かけてもらえさえすれば、感じ良く返答出来る気はするのですが、既に無口なｷｬﾗなんだと思われているのか、素の顔が怖いからか、なかなか話かけてももらえず、深刻に悩んでいます。
話題も無く、どうしても自分から話かけたりとかも出来ません;
このまま独りぼっちで2年間過ごすのなんて絶対に嫌なのにうまくｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをとりに行けない..
もう学校行くのが嫌で吐きそう
知ってる人が一人もいない学校を選んでしまったので、頑張ろうと意気込んではいたのですが、
いざ入学してみると、周りの人たちは既にグループになりはじめていて、だれとも話す機会を掴めないまま2日が過ぎてしまいました
人見知りな上に口下手で赤面症だけど、本当はいろんな人と話がしたい
でも、休み時間やお昼休みになってﾀｲﾐﾝｸﾞを測ってもすぐみんなグループにわかれてしまい、話かけずらいまま独りぼっちです
多分、誰かに話かけてもらえさえすれば、感じ良く返答出来る気はするのですが、既に無口なｷｬﾗなんだと思われているのか、素の顔が怖いからか、なかなか話かけてももらえず、深刻に悩んでいます。
話題も無く、どうしても自分から話かけたりとかも出来ません;
このまま独りぼっちで2年間過ごすのなんて絶対に嫌なのにうまくｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをとりに行けない..
もう学校行くのが嫌で吐きそう
434 ：くまちゃん ◆FSXEaXdSok ：2006/04/12(水) 22:42:06 ID:hk2V8mgs
ふー。
今日新しく配属された上司に「君は自分の殻に閉じこもっている。
自分から殻を脱ぎ捨てて積極的に話しかけないと、孤立するよ」
と言われた。
一年前にも違う上司に同じような事言われたんで、自分なりに頑張ってたつもり
なんだけどな。努力が足りなかったか。
あー本当に自分の人見知りが憎いな。
飲み会の席でビールを注ぎにいったり、職場で会話をするなんて、本当に
簡単なことなのに。
なんで出来ないんだろう。なんで変われないんだろうか。
いっそ死んでしまいたいけど、奥さんのために頑張るか・・・・・。
あー明日職場行くのいやだな。でもこれじゃだめだな。頑張ろう。
心療内科行った方がいのかな。
自分から殻を脱ぎ捨てて積極的に話しかけないと、孤立するよ」
と言われた。
一年前にも違う上司に同じような事言われたんで、自分なりに頑張ってたつもり
なんだけどな。努力が足りなかったか。
あー本当に自分の人見知りが憎いな。
飲み会の席でビールを注ぎにいったり、職場で会話をするなんて、本当に
簡単なことなのに。
なんで出来ないんだろう。なんで変われないんだろうか。
いっそ死んでしまいたいけど、奥さんのために頑張るか・・・・・。
あー明日職場行くのいやだな。でもこれじゃだめだな。頑張ろう。
心療内科行った方がいのかな。
436 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 22:47:08 ID:U5kOIywj
人見知りの私が泊まりがけで学校の先輩と飲みして来ましたよ。
全部盛り上がって無い…
沈黙が痛かった。orz
全部盛り上がって無い…
沈黙が痛かった。orz
438 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 22:55:18 ID:15LaXKuV
僕もぶっちゃけ、自分から話す事ができないですよ。２２にして。
今もなお。
話しかけられない＝孤立するという方程式が成り立ってるから、
話しかけないと！とは思うものの話せない。
友達一人もいない、作れない。彼女なんてもってほか。
もうこのことは考えるのやめて、自分を磨こう。
他人から一目置かれる存在になろう、と思う。
やっぱり人に話しかけられないし。
人の目って恐いよね。もういいや、開き直ろう。
見られたってどうってことないや。
思いっきり恥かこう。
今もなお。
話しかけられない＝孤立するという方程式が成り立ってるから、
話しかけないと！とは思うものの話せない。
友達一人もいない、作れない。彼女なんてもってほか。
もうこのことは考えるのやめて、自分を磨こう。
他人から一目置かれる存在になろう、と思う。
やっぱり人に話しかけられないし。
人の目って恐いよね。もういいや、開き直ろう。
見られたってどうってことないや。
思いっきり恥かこう。
一対一でならなんとか行けるんだけど、
三人だと気がつくと孤立しているorz
ぼーっと考え事していることが多いからか……。
三人だと気がつくと孤立しているorz
ぼーっと考え事していることが多いからか……。
自分だって人間だと思えるようになりたい。
自分にはクラスで自分だけが異星人に思える。
自分にはクラスで自分だけが異星人に思える。
俺は、話すときは思いっきり自虐キャラ、あるいは戯けキャラ（キョドリキャラ）になっちゃう。
まぁ、笑ってもらえるけど、こんなんだから、疲れちゃう。話さないときは、ツンとしてるから、
ツンデレならぬ、ツンキョドだよ（ｗ
まぁ、笑ってもらえるけど、こんなんだから、疲れちゃう。話さないときは、ツンとしてるから、
ツンデレならぬ、ツンキョドだよ（ｗ
442 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 23:13:58 ID:fnZiBoen
>>438
>>もうこのことは考えるのやめて、自分を磨こう。
>>他人から一目置かれる存在になろう、と思う。
>>思いっきり恥かこう。
俺もそうしようと思う。なんか周りは遊びも勉強もできる奴が多いけど、
ちょっとは自分も努力して今いる環境の平均よりは上に行きたいと思う。
>>もうこのことは考えるのやめて、自分を磨こう。
>>他人から一目置かれる存在になろう、と思う。
>>思いっきり恥かこう。
俺もそうしようと思う。なんか周りは遊びも勉強もできる奴が多いけど、
ちょっとは自分も努力して今いる環境の平均よりは上に行きたいと思う。
盾だよな、盾。自分の中に、心を守る盾を作らなきゃ。
444 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 23:21:01 ID:fnZiBoen
>>443
それって根拠のない自信や昨日よりは成長したとか小さな変化を盾にしてもいいのかな？
それって根拠のない自信や昨日よりは成長したとか小さな変化を盾にしてもいいのかな？
>>424
いや友達が少ないのは良くは無いがまあいい
問題は普段ニコニコして裏表無い性格を演じている俺。もう小学校ぐらいからずっとそう
裏表無いと思われれば他人は表だけ見て深く入ってこないから楽
人に言えない事が沢山あるから自分を隠す
人に言えないというより言いたくないだけ
他人を基本的に信用してないから
信用出来る他者といつか会えるのだろうか？
いや友達が少ないのは良くは無いがまあいい
問題は普段ニコニコして裏表無い性格を演じている俺。もう小学校ぐらいからずっとそう
裏表無いと思われれば他人は表だけ見て深く入ってこないから楽
人に言えない事が沢山あるから自分を隠す
人に言えないというより言いたくないだけ
他人を基本的に信用してないから
信用出来る他者といつか会えるのだろうか？
447 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 23:59:41 ID:WAroWKso
そうか聞きたいかぁ？
でも3人だけぢゃあ詳しくゎ教えられないなぁ！
簡単にゆうと、猪木になれと！
バカになれと！
そして、君達は短所だけではないんだよと！
長所もあるんだよと！
自信を持てと！
そして、短所を利用してごらんと！
短所の見せ方を考えて短所に見せなくしろよと！
相手からしたら自分の短所がどう見えるかが大切と！
わかるかな？
そうすれば、
短所は短所ではなくなり、
長所と短所ふくめて自分を好きになれると！
自分を信じれると！
自信がつくと！
あ！結局普通に教えてしまった(￣□￣;)!!
今日はサービスしとくわ！！
わからないとこあるかもしれないけど、
ちゃんと自分で考えてごらん！その方が身につくから
あと、最初はこつこつ努力って考えるよりもバカになる事が大事。
自我がありすぎるんだよ！バカになってから、努力してごらん！
そっちの方が本性を出せていろいろ気付く事あるし
理性が外れてとことん努力できるし。
ここまででいいだろ！ってのがなくなるから。
この道をゆけばどうなるものかと。
あやぶむなかれ、いけばわかるさ！
いくぞぉー！１、２、３、ダァー！！
一歩踏み出す勇気、先は考えるな！と、猪木。
でも3人だけぢゃあ詳しくゎ教えられないなぁ！
簡単にゆうと、猪木になれと！
バカになれと！
そして、君達は短所だけではないんだよと！
長所もあるんだよと！
自信を持てと！
そして、短所を利用してごらんと！
短所の見せ方を考えて短所に見せなくしろよと！
相手からしたら自分の短所がどう見えるかが大切と！
わかるかな？
そうすれば、
短所は短所ではなくなり、
長所と短所ふくめて自分を好きになれると！
自分を信じれると！
自信がつくと！
あ！結局普通に教えてしまった(￣□￣;)!!
今日はサービスしとくわ！！
わからないとこあるかもしれないけど、
ちゃんと自分で考えてごらん！その方が身につくから
あと、最初はこつこつ努力って考えるよりもバカになる事が大事。
自我がありすぎるんだよ！バカになってから、努力してごらん！
そっちの方が本性を出せていろいろ気付く事あるし
理性が外れてとことん努力できるし。
ここまででいいだろ！ってのがなくなるから。
この道をゆけばどうなるものかと。
あやぶむなかれ、いけばわかるさ！
いくぞぉー！１、２、３、ダァー！！
一歩踏み出す勇気、先は考えるな！と、猪木。
まあ、自分を好きになった方がいいのは確かだね。
449 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 00:08:19 ID:BhBeFgbL
>>437
なんだ！？俺に感謝してる人間がいるぞ！！(^o^;
すごい勘ぐりだな！
マリファナでもやってるのか？
みんなそんな目してるのか？だとしたら、本当にマリファナやってるだろ！
ちゃんとみんなの目を見てごらん！
だからって凝視するなよ！気持ち悪いから。
確かに冷たい目をした人間はいる。
でも、そんな奴はっきりゆってどうでもいいじゃないか！
やさしい目をした人は必ずいる！それは君に心を開いているんだ。
そしたら君も心を開けばいい。
でもな、もしかしたらみんなが冷たい目をしているのは君に原因があるかもしれないんだぞ！
君がそんな冷たい目をしている奴に心を開けないように相手だって同じ事なんだから。
君だったらどんな奴なら話し掛けやすい？自然と笑顔がでる？
冷たい目にならない？
君に原因があるなら、状況を嘆くより前向いて、上向いて胸はって、笑顔でいてごらん！
きっと何か変わるよ！
変わらなかったらまた変えたらいいだけの話じゃない。
ただそれだけ！
たいしたことじゃない！気楽にやってごらん！
バカになれ！
なんだ！？俺に感謝してる人間がいるぞ！！(^o^;
すごい勘ぐりだな！
マリファナでもやってるのか？
みんなそんな目してるのか？だとしたら、本当にマリファナやってるだろ！
ちゃんとみんなの目を見てごらん！
だからって凝視するなよ！気持ち悪いから。
確かに冷たい目をした人間はいる。
でも、そんな奴はっきりゆってどうでもいいじゃないか！
やさしい目をした人は必ずいる！それは君に心を開いているんだ。
そしたら君も心を開けばいい。
でもな、もしかしたらみんなが冷たい目をしているのは君に原因があるかもしれないんだぞ！
君がそんな冷たい目をしている奴に心を開けないように相手だって同じ事なんだから。
君だったらどんな奴なら話し掛けやすい？自然と笑顔がでる？
冷たい目にならない？
君に原因があるなら、状況を嘆くより前向いて、上向いて胸はって、笑顔でいてごらん！
きっと何か変わるよ！
変わらなかったらまた変えたらいいだけの話じゃない。
ただそれだけ！
たいしたことじゃない！気楽にやってごらん！
バカになれ！
私は人見知りがだいぶ直った。
小さい頃から小学は暗い子で友達もほとんどいず、
中２で不登校になり＋対人恐怖になり、
友達もいなく、人とまともに会話できなかった。
予備校時代は普通に友達たくさんいたけど会話できないからほんとゎみんな私を苦手としてた。(伝わる)
大学入って友達作りに軽く失敗して、その上一人暮らしだから寂しさのあまり軽くメンヘラになり、
会話に悩んで電話スレを利用するようになった。
彼氏とも毎日三時間は電話してた。
サークルにも入り、彼氏を代え半同棲するようになって毎日一緒にいたら、会話スキルがついてだいぶよくなった。
今は大学の子と普通に笑って会話できる。三人以上になるときついけど、前よりはだいぶいい。
会話は慣れだと思う。
小さい頃から小学は暗い子で友達もほとんどいず、
中２で不登校になり＋対人恐怖になり、
友達もいなく、人とまともに会話できなかった。
予備校時代は普通に友達たくさんいたけど会話できないからほんとゎみんな私を苦手としてた。(伝わる)
大学入って友達作りに軽く失敗して、その上一人暮らしだから寂しさのあまり軽くメンヘラになり、
会話に悩んで電話スレを利用するようになった。
彼氏とも毎日三時間は電話してた。
サークルにも入り、彼氏を代え半同棲するようになって毎日一緒にいたら、会話スキルがついてだいぶよくなった。
今は大学の子と普通に笑って会話できる。三人以上になるときついけど、前よりはだいぶいい。
会話は慣れだと思う。
>>447
言ってることは凄く納得できる。
人の目なんか気にせず自分に自信を持てってのはよく聞く話だし、自分も何回も考えたことがある。
だけど長所？ない。自分にはそんなものはない。
実際にはあるかもしれないけど、それが分からないから自分に自信がない。
長所ってどうやって見つければいいんだ？
言ってることは凄く納得できる。
人の目なんか気にせず自分に自信を持てってのはよく聞く話だし、自分も何回も考えたことがある。
だけど長所？ない。自分にはそんなものはない。
実際にはあるかもしれないけど、それが分からないから自分に自信がない。
長所ってどうやって見つければいいんだ？
ここの書き込みを見てると、昔の自分を見てるみたい。
直すのにかなり時間かかるけど、でも直るから！みんながんばって
直すのにかなり時間かかるけど、でも直るから！みんながんばって
がんばってて言われると私は超ムカつきます
454 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 00:27:50 ID:OSKxMYTi
>>451
好きなことを見つけて打ち込め！
好きなことを見つけて打ち込め！
>>451
長所無くてもいいんじゃないの？
逆に、そうやって悩んだ後に自分なりの答を見出せたら
それは何よりも得がたい財産だと思うよ。
だって、昔から優しい人の優しいという長所よりは
昔は冷たくて無愛想だったけど、今は彼なりに優しくなったっていう長所の方が
数倍の価値があると思うしね。
長所ってのは生まれつきの天性とか、素質とかセンスじゃなくて
何も無いところから、いかにして自分で何かを築き上げるかってのが大事。
長所の無い人間は、多分人間として生まれてない。
人間として生まれている限り、あなたには長所がある。
メチャクチャだけど、思い込みでも何でもいいからポジティブに行こう！
長所無くてもいいんじゃないの？
逆に、そうやって悩んだ後に自分なりの答を見出せたら
それは何よりも得がたい財産だと思うよ。
だって、昔から優しい人の優しいという長所よりは
昔は冷たくて無愛想だったけど、今は彼なりに優しくなったっていう長所の方が
数倍の価値があると思うしね。
長所ってのは生まれつきの天性とか、素質とかセンスじゃなくて
何も無いところから、いかにして自分で何かを築き上げるかってのが大事。
長所の無い人間は、多分人間として生まれてない。
人間として生まれている限り、あなたには長所がある。
メチャクチャだけど、思い込みでも何でもいいからポジティブに行こう！
457 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 01:23:11 ID:4VVetqV9
>>450
彼氏いるのが羨ましいんですが
彼氏いるのが羨ましいんですが
458 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 06:36:38 ID:8ZJqTu8v
たまに会う彼氏より毎日会う職場の人とうまくやりたい。
459 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 07:28:52 ID:BhBeFgbL
>>451
そうかぁ、知りたいかぁ？ぢゃあ、教える！
いいかぁ？その前に長所のない人間はいないんだよ！
神様はなぁ、見えにくいかもしれないけど、実はこの世を平等にしてくれてんだよ！
物事てのはなぁ、何でもプラスマイナス０なんだよ！なにか得ようと思ったらその分何かを損するんだよ！
小さいものを得ようと思ったら小さい損、
大きいものを得ようと思ったら、大きい損をするんだよ！わかるか？
簡単に例えたら金とかな。
他にも何かの世界で一番になろうとしたら、
物凄い努力、苦労、葛藤、集中、遊べない
結局なぁ、プラスマイナス０なんだよ！
人生のパラメータはみな決まってて、全てが突出なんかしないんだ！人間のパラメータも一緒！
みんな神様からふりわけられるﾎﾟｲﾝﾄは決まってる！人間に上下なんかないんだよと！
何かに長けていたら、何か足りない部分がある！
極端な例をゆったら、目の見えない人間は異常に聴覚が発達する。
昔からつらいことばかり味わってる奴は
人の気持ちがわかる奴になる！平凡なやつは全てが平凡。
君みたいに短所しか見えてない人間でも、何かに長けている。気付いてないだけ！
人間、悪いとこだけ取り上げたくなるものだからな、自分にも、他人にも。
もし君が短所だらけなら、その分何か長所がいっぱいあるんだよ！
ぢゃあ、長所の手っ取り早い見つけ方あるけど聞きたいか？
なあ？聞きたいか？
そうかぁ、知りたいかぁ？ぢゃあ、教える！
いいかぁ？その前に長所のない人間はいないんだよ！
神様はなぁ、見えにくいかもしれないけど、実はこの世を平等にしてくれてんだよ！
物事てのはなぁ、何でもプラスマイナス０なんだよ！なにか得ようと思ったらその分何かを損するんだよ！
小さいものを得ようと思ったら小さい損、
大きいものを得ようと思ったら、大きい損をするんだよ！わかるか？
簡単に例えたら金とかな。
他にも何かの世界で一番になろうとしたら、
物凄い努力、苦労、葛藤、集中、遊べない
結局なぁ、プラスマイナス０なんだよ！
人生のパラメータはみな決まってて、全てが突出なんかしないんだ！人間のパラメータも一緒！
みんな神様からふりわけられるﾎﾟｲﾝﾄは決まってる！人間に上下なんかないんだよと！
何かに長けていたら、何か足りない部分がある！
極端な例をゆったら、目の見えない人間は異常に聴覚が発達する。
昔からつらいことばかり味わってる奴は
人の気持ちがわかる奴になる！平凡なやつは全てが平凡。
君みたいに短所しか見えてない人間でも、何かに長けている。気付いてないだけ！
人間、悪いとこだけ取り上げたくなるものだからな、自分にも、他人にも。
もし君が短所だらけなら、その分何か長所がいっぱいあるんだよ！
ぢゃあ、長所の手っ取り早い見つけ方あるけど聞きたいか？
なあ？聞きたいか？
460 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 08:07:28 ID:zow0wnI6
あーーー
もっと自然に振舞いてえ
もっと自然に振舞いてえ
463 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 11:39:14 ID:BhBeFgbL
>>454
ノン、ノン、気にする必要はないぜっ！！
俺が言いたいことを勝手に言い倒してるだけだからw
あんまり頑張んなよ！頑張るより、肩の力抜いて笑顔でいるだけで変わるかもしれないからな！
知ってるか？
人間て感情が行動を支配するだけぢゃないんだ！
感情と行動は互いにリンクしていて、行動が感情を支配したりもするんだ！
分かりやすくゆったら、生まれてからの今までの行動（環境、自分の行動）によって性格が変わるだろ！
ＤＮＡだけぢゃあない。
行動を変えることによって、気持ちは変わる。
大袈裟な事ぢゃない。明るい子はよく笑うわけぢゃないんだ！
よく笑う子は明るいんだ。
武道の達人は強くて腹が据わってるわけぢゃない。
呼吸方を練習していてお腹の下の方、
丹田てゆう場所で呼吸することを練習によって意識できるから腹が据わってるんだ。
理屈っぽくなってしまった(;^_^A
人は笑顔でいたら悪い考えは浮かばないらしいよ！
作り笑いでも、悪い考えは吹き飛ぶよ！
胸をはったら自信が湧くらしいよ！
一流のスポーツ選手は試合前に恐いとき、こうゆう事から自分をマインドコントロールしていくんだって。
だからさぁ、頑張る事も大切だけど、
つらかったら肩の力ぬいて胸はって、笑顔でいることから初めてごらん。
相手だけぢゃなくて、まずは自分が変わると思うよ！
自分が変わらないと周りは変わらないからな！
でも、無理するなよ！具体的に動けばいいだけなんだから！
ノン、ノン、気にする必要はないぜっ！！
俺が言いたいことを勝手に言い倒してるだけだからw
あんまり頑張んなよ！頑張るより、肩の力抜いて笑顔でいるだけで変わるかもしれないからな！
知ってるか？
人間て感情が行動を支配するだけぢゃないんだ！
感情と行動は互いにリンクしていて、行動が感情を支配したりもするんだ！
分かりやすくゆったら、生まれてからの今までの行動（環境、自分の行動）によって性格が変わるだろ！
ＤＮＡだけぢゃあない。
行動を変えることによって、気持ちは変わる。
大袈裟な事ぢゃない。明るい子はよく笑うわけぢゃないんだ！
よく笑う子は明るいんだ。
武道の達人は強くて腹が据わってるわけぢゃない。
呼吸方を練習していてお腹の下の方、
丹田てゆう場所で呼吸することを練習によって意識できるから腹が据わってるんだ。
理屈っぽくなってしまった(;^_^A
人は笑顔でいたら悪い考えは浮かばないらしいよ！
作り笑いでも、悪い考えは吹き飛ぶよ！
胸をはったら自信が湧くらしいよ！
一流のスポーツ選手は試合前に恐いとき、こうゆう事から自分をマインドコントロールしていくんだって。
だからさぁ、頑張る事も大切だけど、
つらかったら肩の力ぬいて胸はって、笑顔でいることから初めてごらん。
相手だけぢゃなくて、まずは自分が変わると思うよ！
自分が変わらないと周りは変わらないからな！
でも、無理するなよ！具体的に動けばいいだけなんだから！
自己満長文うざいし寒い。
小さな成功体験を積み重ねて少しずつ自信をつけていくしかないか・・・
空元気でも元気(･∀･)ｲｲ!!
467 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 12:38:41 ID:BhBeFgbL
>>464
ぁりがとぉ◎
いつ突っ込まれるか待ってたぜぇぃ☆
ｲｪｲ、ｲｪｲ↑↑
だけどぉ、以外と感謝もされたしよかったｊ
おまえにゎ一生友達できないＹＯ！！！www
心がせまいからぁ！！突っ込んできた奴に注意しようと！最初からの俺のﾌﾟﾗﾝでぇ～すっ！！
気をつけな！！
ぁりがとぉ◎
いつ突っ込まれるか待ってたぜぇぃ☆
ｲｪｲ、ｲｪｲ↑↑
だけどぉ、以外と感謝もされたしよかったｊ
おまえにゎ一生友達できないＹＯ！！！www
心がせまいからぁ！！突っ込んできた奴に注意しようと！最初からの俺のﾌﾟﾗﾝでぇ～すっ！！
気をつけな！！
468 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 12:41:28 ID:Kk0RZpBH
469 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 12:52:31 ID:BhBeFgbL
>>468
俺は敵対するやつに対してはきびしいからな！
君はひきこもりか？
うざいかもしんないけど、こうゆう人間、社会に出たらいっぱいいるよぉ！
その中で生きていかなきゃならないんだぞ！
ぐちぐち愚痴こぼすな、バカ！強く生きろ、バカ！
こんなとこで馴れ合いばっかしても何も変わらないぞ、バカ！
誰かきびしい事をゆってくれる人間が必要なんだ、バカ！
俺は敵対するやつに対してはきびしいからな！
君はひきこもりか？
うざいかもしんないけど、こうゆう人間、社会に出たらいっぱいいるよぉ！
その中で生きていかなきゃならないんだぞ！
ぐちぐち愚痴こぼすな、バカ！強く生きろ、バカ！
こんなとこで馴れ合いばっかしても何も変わらないぞ、バカ！
誰かきびしい事をゆってくれる人間が必要なんだ、バカ！
470 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 12:58:48 ID:SQAGX6Uo
472 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 13:02:40 ID:Ygi6uxVK
>>469
空論ばっか語ってないでがんばって外に出るんだよ
空論ばっか語ってないでがんばって外に出るんだよ
473 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 13:18:30 ID:BhBeFgbL
それはおまえらだ、ぱーか！自分に向けていいなさい！
俺のバカは誉め言葉だよ、ちゃんと前の俺の文をよみなさい、バカ！
俺はひきこもりではないよ。
自由業＋たまに就職でぇす！
自由業で食っていくのは社会で生きていくよりきついよぉ(T_T)
でもこのスタイルで8年間、一人で生きてこれたんだから誇りは持ってるよぉ(^^)v
批判でもなんでもしてください！
俺はたかが２ちゃんで何ゆわれようと気にしません！人間関係の場だと思ってないからです。
人は顔あわせて初めて人間関係が始まると思うからです。
普段の生活でもやっていけるようみなさん頑張ってください。
無理しないように！
俺のバカは誉め言葉だよ、ちゃんと前の俺の文をよみなさい、バカ！
俺はひきこもりではないよ。
自由業＋たまに就職でぇす！
自由業で食っていくのは社会で生きていくよりきついよぉ(T_T)
でもこのスタイルで8年間、一人で生きてこれたんだから誇りは持ってるよぉ(^^)v
批判でもなんでもしてください！
俺はたかが２ちゃんで何ゆわれようと気にしません！人間関係の場だと思ってないからです。
人は顔あわせて初めて人間関係が始まると思うからです。
普段の生活でもやっていけるようみなさん頑張ってください。
無理しないように！
ところでおまえらは会話下手になったり対人苦手になった原因ってあるか？
俺は親の仕事をガキの頃から手伝ってて、同世代とほとんど付き合いが無かったからだと思うんだが(おっさんおばさんと話すのは得意)
何話していいんだかわからない
俺は親の仕事をガキの頃から手伝ってて、同世代とほとんど付き合いが無かったからだと思うんだが(おっさんおばさんと話すのは得意)
何話していいんだかわからない
昔から人見知りだったって親から聞いた。
母にべったりだったってorz
母にべったりだったってorz
476 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 14:58:35 ID:yM0xpBMF
どうしても職場で自分の殻に閉じこもってしまう。
みんなの中に入ろうと努力するがなかなかはいれなく、
孤立してしまう。
人との間に壁を作ってしまうよ。
悲しい人間。
つかれちった。
みんなの中に入ろうと努力するがなかなかはいれなく、
孤立してしまう。
人との間に壁を作ってしまうよ。
悲しい人間。
つかれちった。
477 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 15:42:06 ID:yM0xpBMF
ここにくる人は不器用やけど
心が優しい人なんやと思うよ。
私は医者にやさしすぎるって言われた。
みんな優しすぎていきるのがうまくないんだよきっと。
心が優しい人なんやと思うよ。
私は医者にやさしすぎるって言われた。
みんな優しすぎていきるのがうまくないんだよきっと。
>>459にある長所見つけるやり方が知りたいんだけどもういなくなったの？
まぁ確かにここで馴れ合いしてても
何も変わらんね
何も変わらんね
人見知り、内気な人間は他人から嫌われることを極端に恐れる。
ある意味、自分のことしか考えない自己中な人間。
ある意味、自分のことしか考えない自己中な人間。
481 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 17:05:54 ID:sWFe6Ib4
>>480
だよね。人が話しかけてきた時無視しないで返答してくれるやつのがよっぽど性格いい
だよね。人が話しかけてきた時無視しないで返答してくれるやつのがよっぽど性格いい
482 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 17:06:56 ID:BhBeFgbL
ぢゃあ俺と友達になろうや！
483 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 17:10:43 ID:h34Z4TIn
無料にて人生相談に乗っています。
どんな些細な悩みでも真摯な姿勢でご回答いたしますので、
お気軽にご相談ください。
http://nayami.yukishigure.com/
私も人見知りなところがあったので
いいアドバイスができると思います。
どんな些細な悩みでも真摯な姿勢でご回答いたしますので、
お気軽にご相談ください。
http://nayami.yukishigure.com/
私も人見知りなところがあったので
いいアドバイスができると思います。
484 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 17:27:31 ID:BhBeFgbL
>>480
なるほど…
確かになにかを気にしすぎたり他人に嫌われるのを恐れるのがいけないんだ。
自分が思っているほど他人は気にしていないのに。
無神経にはならない程度で余計なことは気にせず、嫌なことは変に思い出さずに生きていこう…
なるほど…
確かになにかを気にしすぎたり他人に嫌われるのを恐れるのがいけないんだ。
自分が思っているほど他人は気にしていないのに。
無神経にはならない程度で余計なことは気にせず、嫌なことは変に思い出さずに生きていこう…
486 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 17:49:31 ID:4meeUZ1x
そうですね。。。
気にしすぎるとキリがなくなりますよね（苦笑）
必要以上に好かれようとか良く思われようとかするから無理が
出てくるのかも。
相手に失礼のない程度で自然に接するのが一番いいですよね。
（でも実はこれが難しい･･･！）
気にしすぎるとキリがなくなりますよね（苦笑）
必要以上に好かれようとか良く思われようとかするから無理が
出てくるのかも。
相手に失礼のない程度で自然に接するのが一番いいですよね。
（でも実はこれが難しい･･･！）
487 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 18:41:51 ID:8ZJqTu8v
>>481
無視はしないようにしてるんだけど、私が話しかけたら変に思うかなとか、嫌かなとか思って会話が続けられないし話がふれないんですよね。はあ
無視はしないようにしてるんだけど、私が話しかけたら変に思うかなとか、嫌かなとか思って会話が続けられないし話がふれないんですよね。はあ
488 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 22:13:52 ID:BhBeFgbL
何か話し方の本でオススメのものありませんか？
なぜか友達ができる話し方。
タイトル買いして読んでる途中だけどなかなかいい感じ。
著者は全米屈指の話し方インストラクターとか巻末のプロフに書いてあるね
タイトル買いして読んでる途中だけどなかなかいい感じ。
著者は全米屈指の話し方インストラクターとか巻末のプロフに書いてあるね
アメリカと日本じゃ話し方が違うと思うんだがｗ
会話が好きな人って話の内容じゃなくて話すこと自体が楽しいんじゃないかと思う
よくたわいも無い話とかいうし
どうだろう？
よくたわいも無い話とかいうし
どうだろう？
494 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 11:28:59 ID:74NpFzdE
>>492
ぢゃあ簡単だ！
友達、親、兄弟、女友達、彼女などあらゆる人達に自分の長所と短所を書いてもらえばいい
身内だったら君の事よく知ってるだろうし、いいとこがない人間なんかとは付き合わないだろし、
きっと書いてくれるだろ！長所、短所、両方とも最低５個は書いてもらおー！
そうすれば簡単に長所と短所がわかるだろ！
そして、改めて自分を確認できる
そして、前もゆったように短所を生かせ！
短所をどう生かすかは自分で考えてみて！
ゴミでも使い方によっちゃあ宝になることはある。
短所を利用して長所にすればいい。見え方の問題。
以上！！！
簡単すぎるだろ！
ぢゃあ簡単だ！
友達、親、兄弟、女友達、彼女などあらゆる人達に自分の長所と短所を書いてもらえばいい
身内だったら君の事よく知ってるだろうし、いいとこがない人間なんかとは付き合わないだろし、
きっと書いてくれるだろ！長所、短所、両方とも最低５個は書いてもらおー！
そうすれば簡単に長所と短所がわかるだろ！
そして、改めて自分を確認できる
そして、前もゆったように短所を生かせ！
短所をどう生かすかは自分で考えてみて！
ゴミでも使い方によっちゃあ宝になることはある。
短所を利用して長所にすればいい。見え方の問題。
以上！！！
簡単すぎるだろ！
495 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 13:28:26 ID:4boZMj32
私は、人見知りで人と話すのも苦手です。１人でいる時間も大切だと思いますが
コミュニケーション能力もないので、人前に出た方がいいんでしょうか?
サークルとかにでも、入ろうかと思っているのですが・・・。
コミュニケーション能力もないので、人前に出た方がいいんでしょうか?
サークルとかにでも、入ろうかと思っているのですが・・・。
496 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 15:18:55 ID:RQx9GzY9
新歓期が終わる前にさっさと入れ。
497 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 15:59:39 ID:swVmr6y0
＞人見知り、内気な人間は他人から嫌われることを極端に恐れる。
＞ある意味、自分のことしか考えない自己中な人間。
これは逆で、人の評価、人からどう見られるか、ばっかり気にしてて、
他人の事ばっかり気にしてる。自分に自信がない。
他人の評価、発言なんて無責任だし、それが絶対じゃないんだから、
気にする必要ねえし。
＞ある意味、自分のことしか考えない自己中な人間。
これは逆で、人の評価、人からどう見られるか、ばっかり気にしてて、
他人の事ばっかり気にしてる。自分に自信がない。
他人の評価、発言なんて無責任だし、それが絶対じゃないんだから、
気にする必要ねえし。
対人恐怖は食事から
http://hazakura.jp/3.htm
http://hazakura.jp/3.htm
つーかこんなとこで素人にアドバイス求めるより本を読め
中途半端に知識ある長文君よりもよっぽど役に立つぞ
それと会話ってのは毎度毎度盛り上がると思うな
相手が疲れてる時だってあるし、黙ってて欲しい時もある。
中途半端に知識ある長文君よりもよっぽど役に立つぞ
それと会話ってのは毎度毎度盛り上がると思うな
相手が疲れてる時だってあるし、黙ってて欲しい時もある。
そうなんだよ、たくさん本読んで考え方は前向きになったんだけど
結局コミュニケーション能力が向上しないという事実は変わらないんだよ。
結局コミュニケーション能力が向上しないという事実は変わらないんだよ。
野球理論の本をみてるだけで、野球がうまくなれるわけではないのと同じように、
本を見るだけでなく、とにかく実際にしゃべらないと駄目だよ
ｓｋｙｐとか活用したらどう？
本を見るだけでなく、とにかく実際にしゃべらないと駄目だよ
ｓｋｙｐとか活用したらどう？
503 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 18:57:17 ID:FrwiMpGk
504 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 19:25:14 ID:74NpFzdE
そうだな！
俺もさんざん色々ゆわしてもらったけど、やっぱ最後は実戦。
ただそこに飛び込むのに少しでも背中を押せたらって思ってな。
俺の意見だけぢゃきっと変わらないけど一人でもいいから少しでも役にたてたらって思ってな。
あとは実戦あるのみだな！やさしそうで自分に似たような人に声かけろよ！
みんなと仲良くなんか絶対できないからな！
考えたらできなくなるから、何も考えず一歩踏み出せ！一歩目踏み出せたら二歩め、三歩目はたいしたことない！
一歩だけだ！がんばれ！！！
Peace yo!!
俺もさんざん色々ゆわしてもらったけど、やっぱ最後は実戦。
ただそこに飛び込むのに少しでも背中を押せたらって思ってな。
俺の意見だけぢゃきっと変わらないけど一人でもいいから少しでも役にたてたらって思ってな。
あとは実戦あるのみだな！やさしそうで自分に似たような人に声かけろよ！
みんなと仲良くなんか絶対できないからな！
考えたらできなくなるから、何も考えず一歩踏み出せ！一歩目踏み出せたら二歩め、三歩目はたいしたことない！
一歩だけだ！がんばれ！！！
Peace yo!!
よく一緒に喋る奴とあまり喋らなくなると、「嫌われた・・・？」って思う人は多いはず！
勇気振り絞って思ってることを言ってみたらタダの勘違いだったり。
勇気振り絞って思ってることを言ってみたらタダの勘違いだったり。
わ～ん、チャットやってて「電話落ち」とか言われたのに、
すぐに別の人とチャットしてたよぉ。話しが詰まんないのね。。。
チャットでさえ。。。鬱だよぉ。。。。
すぐに別の人とチャットしてたよぉ。話しが詰まんないのね。。。
チャットでさえ。。。鬱だよぉ。。。。
507 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 21:10:44 ID:m0R+92dE
本読んで実践できだけでも凄いじゃん！
笑顔で挨拶とか俺はほとんどできてないよ。
あと、相槌もあまり上手く打てないしさ。
本読んでそのとおり実践できる人ってある程度克服できてるんじゃないの？
笑顔で挨拶とか俺はほとんどできてないよ。
あと、相槌もあまり上手く打てないしさ。
本読んでそのとおり実践できる人ってある程度克服できてるんじゃないの？
508 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 21:29:27 ID:zMTaple/
精神的とか、気持ちの問題じゃなくて
完全に、実力の問題として、喋りができない。
だから、初対面の時は今までどうしてたとか、どこに住んでるとかで
なんとかなるんだけど、２回目、３回目となると段々会話ができなくなる。
ほんとしゃべりたい。でも何もでてこない。
でも３，４人でいると、ほかの人は大したことは喋ってないと
実感できるけど、ただやはりついていけないんだよね。
ほかの人は１秒前後で返事ができるのに、自分にはそういった返事を
考え付くまでに数分～数十分かかるなって感じで・・・
具体的に>>5>>6にあるような効果的な練習法があるとほんと助かるんだけど。
連想ゲームはなんか一番よさそうなので今からやってみます。
いままでTVみて、面白い人の言葉を書き出して
面白くない人の違いとか、自分も真似して喋ってみるとか
やってみたけど、ぜんぜん成果でないんですよね。。。
ほんと今、どんどん友達との距離感が出始めて、もう死にたい気分です。。。
完全に、実力の問題として、喋りができない。
だから、初対面の時は今までどうしてたとか、どこに住んでるとかで
なんとかなるんだけど、２回目、３回目となると段々会話ができなくなる。
ほんとしゃべりたい。でも何もでてこない。
でも３，４人でいると、ほかの人は大したことは喋ってないと
実感できるけど、ただやはりついていけないんだよね。
ほかの人は１秒前後で返事ができるのに、自分にはそういった返事を
考え付くまでに数分～数十分かかるなって感じで・・・
具体的に>>5>>6にあるような効果的な練習法があるとほんと助かるんだけど。
連想ゲームはなんか一番よさそうなので今からやってみます。
いままでTVみて、面白い人の言葉を書き出して
面白くない人の違いとか、自分も真似して喋ってみるとか
やってみたけど、ぜんぜん成果でないんですよね。。。
ほんと今、どんどん友達との距離感が出始めて、もう死にたい気分です。。。
大学で奇跡的に仲良くなった人ができたのですが、最近会話が全然続かない・・・
このままではそのうち離れていくのではないかと心配で心配で・・・
このままではそのうち離れていくのではないかと心配で心配で・・・
510 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 21:41:37 ID:zMTaple/
>>509
同じ感じですよ。仲いいってほどじゃないけど
挨拶して、携帯まで交換したけど。
喋れる人は喋れる同士で、くっついてっちゃうんですよね。
段々無視される兆候が・・・
無口とか、おとなしいとかいう次元じゃなくて
何もでてこないぽ。でもしゃべらないとそういうのと同じ部類に入れられて
喋れよ、雰囲気壊すなよ、つまらない奴って感じで
喋れないことが悪者になっていく感じです。
同じ感じですよ。仲いいってほどじゃないけど
挨拶して、携帯まで交換したけど。
喋れる人は喋れる同士で、くっついてっちゃうんですよね。
段々無視される兆候が・・・
無口とか、おとなしいとかいう次元じゃなくて
何もでてこないぽ。でもしゃべらないとそういうのと同じ部類に入れられて
喋れよ、雰囲気壊すなよ、つまらない奴って感じで
喋れないことが悪者になっていく感じです。
このままじゃダメだと思ったから、オフ会というものに参加することにした。
当たって砕けてくる。
当たって砕けてくる。
チャットで悉く落ちられる。。。がんばる！めげずにチャットで練習するぞ。
513 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 22:18:10 ID:eBVsvzJU
仲良くなった人が段々離れていくのは辛いよな。徐々に会話が盛り上がらなくなって
見切りを付けられるんだよな。つまらん事を楽しいものにかえる話術の難易度が
高すぎる。
見切りを付けられるんだよな。つまらん事を楽しいものにかえる話術の難易度が
高すぎる。
514 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 22:33:44 ID:zMTaple/
やっぱ自分ひとりで練習ってできないもんなのかな？
発想力を磨くとしても、やっぱ自分の中だけじゃ限界あるし
自分が思いもしなかったことを振られて、それを答えるってことが
自分ひとりじゃできないし。
なんか周りの人みてると、みんな明石家さんまにみえてくる。
ペラペラ次から次へと言葉がでてくるから。信じられん。
発想力を磨くとしても、やっぱ自分の中だけじゃ限界あるし
自分が思いもしなかったことを振られて、それを答えるってことが
自分ひとりじゃできないし。
なんか周りの人みてると、みんな明石家さんまにみえてくる。
ペラペラ次から次へと言葉がでてくるから。信じられん。
俺チャットでは天才的なんだけどね。
実際になると全然しゃべれない。
実際になると全然しゃべれない。
516 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 07:46:41 ID:PmUr/pg7
みんな離れていく(:_;)
大学はいったばっかだけどもうキツイよ。
みんな雑談楽しんでるけど、私は相槌のみ。
あ～つらい！
大学はいったばっかだけどもうキツイよ。
みんな雑談楽しんでるけど、私は相槌のみ。
あ～つらい！
517 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 13:38:33 ID:l7HJKv3k
本当に思ってること言うと確実に引かれるんだよね。
けっか愛想笑いと相槌のみに。
つーかもうおとなしいイメージ付いちゃったから今から変わっても
相手が困るだけのような気もするんだけどね。
けっか愛想笑いと相槌のみに。
つーかもうおとなしいイメージ付いちゃったから今から変わっても
相手が困るだけのような気もするんだけどね。
518 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 16:05:25 ID:3tdav1JO
会話うまくなれ 対人とくいになれ 人見知りしなくなれ
どうやってｗ
催眠術かけてもらうとか
521 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 18:02:02 ID:l7HJKv3k
催眠療法はマジでいいらしい。
潜在能力を引き出して究極にリラックスした状態になって
本来の自分が出せる。
潜在能力を引き出して究極にリラックスした状態になって
本来の自分が出せる。
522 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 18:02:45 ID:ApHd3G9P
外に出るしかないなww、畳の上で水泳しても意味ないからなぁ。
>>521
そこで、デパスですよ
そこで、デパスですよ
524 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 19:15:39 ID:ManHbOY5
ごくごく一部の人とは、時間経てば打ち解けてけっこう話せるようになるけど大半は愛想笑いしてうわべでしか話せない
うまく話せなかったり、表情堅いのが自分でもわかって鬱になる
うまく話せなかったり、表情堅いのが自分でもわかって鬱になる
世間一般では、土曜の夜といえば合コンなのにな・・・
合コンも飲み会も行ったことがない
>>526
待ち合わせメッカに行ってきたんだけど、めっちゃ楽しそうだった。。。
あぁ、合コンしたいなぁ～で、薬の力を借りてでも楽しみたい。
たぶん、薬の力でもなんでも、そういう場に慣れてくれば、
薬を使わなくても大丈夫になる気がする。
とりあえず、これからムサい男だけの飲み会に行ってくる。話せるかなぁ。。。
待ち合わせメッカに行ってきたんだけど、めっちゃ楽しそうだった。。。
あぁ、合コンしたいなぁ～で、薬の力を借りてでも楽しみたい。
たぶん、薬の力でもなんでも、そういう場に慣れてくれば、
薬を使わなくても大丈夫になる気がする。
とりあえず、これからムサい男だけの飲み会に行ってくる。話せるかなぁ。。。
別にお喋りでも派手でもないのに、人に好かれる人って居るよね。
「いい人」みたいな。
自分は喋り云々より、人間性から見直すべきなんだろか……。
「いい人」みたいな。
自分は喋り云々より、人間性から見直すべきなんだろか……。
>>524
なら愛想笑い浮かべる人と話さなければいいのに。
なら愛想笑い浮かべる人と話さなければいいのに。
かと言って、一部のお気に入りさんとしか関わらないと、
これまた孤立していくわけで……
これまた孤立していくわけで……
私も性格が悪かったのですが勝手に尊敬してる人を真似てみたら改善できました
あの人ならこういう時はこうするだろう、みたいな感じです
最初は疲れましたけど慣れてくるとそれが自分になり、「あの人と同じようにしているのだから嫌われてない」とポジティブに考えられる様になりました
今は声の小ささが問題です…
あの人ならこういう時はこうするだろう、みたいな感じです
最初は疲れましたけど慣れてくるとそれが自分になり、「あの人と同じようにしているのだから嫌われてない」とポジティブに考えられる様になりました
今は声の小ささが問題です…
>>530
なら孤立すれば良い。
てか、それは孤立というより独立じゃないか？
俺も中学の頃、同じパソコン使えるようなヲタな友人が居た。
元々俺は人と関わることに億劫になってて、そいつとくらいしか遊ばなかった。
でも、数年経った今でも、そいつとは連絡取り合って遊んだりする。
大事なのは量より質だよ。
10人の他人同然の友人よりは、一人の仲のよい友達の方がよっぽど価値がある。
てかまぁ、こんなことわざわざ言わなくても分かるでしょ？
ここまで言っても孤立したくないなら、文句言わず肩身の狭い思いをするべし。
なら孤立すれば良い。
てか、それは孤立というより独立じゃないか？
俺も中学の頃、同じパソコン使えるようなヲタな友人が居た。
元々俺は人と関わることに億劫になってて、そいつとくらいしか遊ばなかった。
でも、数年経った今でも、そいつとは連絡取り合って遊んだりする。
大事なのは量より質だよ。
10人の他人同然の友人よりは、一人の仲のよい友達の方がよっぽど価値がある。
てかまぁ、こんなことわざわざ言わなくても分かるでしょ？
ここまで言っても孤立したくないなら、文句言わず肩身の狭い思いをするべし。
533 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 21:02:02 ID:aRkd28Aj
友達せっかくできたのに人見知り激しすぎてなかなか話の輪に入ってけない。自分が喋ったらシケそうで、いざ喋ったらなんか浮いてるような気がする…どうしたら普段の自分が出せるのかな
孤立ウェルカムっていうのは反対だなぁ。
友人の価値ってさ、情報交換の意味もあるでしょ？
特に、大学とかだと、情報をきちんとおさえていないと、
過去問、ノート、授業の休講情報、就職情報など、
生活に必要なものが手に入らないよ。
そうすると、浅い付き合いの友人もある程度は
いたほうがいいわけ。
友人の価値ってさ、情報交換の意味もあるでしょ？
特に、大学とかだと、情報をきちんとおさえていないと、
過去問、ノート、授業の休講情報、就職情報など、
生活に必要なものが手に入らないよ。
そうすると、浅い付き合いの友人もある程度は
いたほうがいいわけ。
535 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 21:04:05 ID:oKGy3ylp
しゃべれるどうのより人を好きになったら？
みんな人と喋る時、うまくいかないな！って思ったりしてないか？
そんな事思ってたら余計喋れなくなるし、相手にも上っ面で喋ってんの伝わる。
そんな事より目の前の人間は自分にとって大事な人間なんだ！っていう気持ちが大切だと思う。
やっぱり思ってる事って不思議と顔とか行動にでるから。
喋れなくても、気持ちは伝わるから仲良くなれると思うんだけど。
みんな人と喋る時、うまくいかないな！って思ったりしてないか？
そんな事思ってたら余計喋れなくなるし、相手にも上っ面で喋ってんの伝わる。
そんな事より目の前の人間は自分にとって大事な人間なんだ！っていう気持ちが大切だと思う。
やっぱり思ってる事って不思議と顔とか行動にでるから。
喋れなくても、気持ちは伝わるから仲良くなれると思うんだけど。
536 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 21:08:05 ID:gDSCMqxG
大学入ったばかり・・・男友達はたくさん作って女の子とはまぁまぁ喋ったのはイイんだが
もう喋ることなくなってしまったよ・・・好きな女の子のメアドはもう手に入ってその女の子と仲良く
なりたい(彼女にしたい）けど「どこから来たの？」「どこ住み？」とかベターな話はもう話してしまって
これからはその質問はできない状態・・・
女の子とは段々話題がなくなって疎遠しそうな希ガス・・・月曜日からどう女の子に接すればイイかアドバイス下さい
クラスの女とは一通り話したんだけど・・・・・・
もう喋ることなくなってしまったよ・・・好きな女の子のメアドはもう手に入ってその女の子と仲良く
なりたい(彼女にしたい）けど「どこから来たの？」「どこ住み？」とかベターな話はもう話してしまって
これからはその質問はできない状態・・・
女の子とは段々話題がなくなって疎遠しそうな希ガス・・・月曜日からどう女の子に接すればイイかアドバイス下さい
クラスの女とは一通り話したんだけど・・・・・・
538 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 21:18:20 ID:gDSCMqxG
つーか今焦っていて自分を見失ってるのかもしれないや・・・
よく考えないと・・・でも考えすぎたら余計ダメだわ
何で女とは軽い雑談ができないのだろうか
こんな俺でもクラスの人達は仲良くしてくれるんだｚ８表面上の付き合いではないはず）
とりあえず１回喋ったことある人に対してはスキンシップさえ大事にしたらなんとかなるはず…きっと。
よく考えないと・・・でも考えすぎたら余計ダメだわ
何で女とは軽い雑談ができないのだろうか
こんな俺でもクラスの人達は仲良くしてくれるんだｚ８表面上の付き合いではないはず）
とりあえず１回喋ったことある人に対してはスキンシップさえ大事にしたらなんとかなるはず…きっと。
友達に何かを「やらせる」と考えるなんておかしいね。
単なる助け合いでしょ。
例えば風邪を引いて学校に来られなくて
ノートを取りそこなうこともあるし、
何らかのトラブルで遅刻することだってあるし、
掲示を見落とすこともあるでしょ。
それに、いくら景気が回復傾向にあるといっても、
まだまだ正社員の雇用情勢はそんなによくもないので、
スムーズな就活のためには、
ある程度は情報をシャットアウトしない方がいいよ。
単なる助け合いでしょ。
例えば風邪を引いて学校に来られなくて
ノートを取りそこなうこともあるし、
何らかのトラブルで遅刻することだってあるし、
掲示を見落とすこともあるでしょ。
それに、いくら景気が回復傾向にあるといっても、
まだまだ正社員の雇用情勢はそんなによくもないので、
スムーズな就活のためには、
ある程度は情報をシャットアウトしない方がいいよ。
540 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 21:28:48 ID:ESDsQcdd
541 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 21:34:06 ID:gDSCMqxG
>>540
でもな学校帰りとかで「遊びに行こうぜ」とか「お前打ち上げ来るよな？」
「バイバイ」とかよく言われるから大丈夫だと思うんだ・・・
問題は女の子なんだ・・・俺が一人だったら女子はよく喋りかけてくれるんだが
グループで行動してたら喋りかけてこないんだよな・・・なんでだろう
でもな学校帰りとかで「遊びに行こうぜ」とか「お前打ち上げ来るよな？」
「バイバイ」とかよく言われるから大丈夫だと思うんだ・・・
問題は女の子なんだ・・・俺が一人だったら女子はよく喋りかけてくれるんだが
グループで行動してたら喋りかけてこないんだよな・・・なんでだろう
彼女いない歴＝ねryで今友人なんて一人もいないし、
一週間家族以外の誰とも話さない事がよくある自分なんだが・・・
来年無事に就職なんか出来るんかな、最近不安で仕方無いです。
一週間家族以外の誰とも話さない事がよくある自分なんだが・・・
来年無事に就職なんか出来るんかな、最近不安で仕方無いです。
「孤立」だの「独立」だの、自分も昔は似たようなこと気取ってたけど、
結局は社交性が無いことへの言い訳だと思う。
薄っぺらい友達をたくさん作れば良いわけじゃないけどね。
けれども、極端に友達が少ないのって自分にも多少問題があると思うよ。
人を選りすぐりがちだったりとか。
結局は社交性が無いことへの言い訳だと思う。
薄っぺらい友達をたくさん作れば良いわけじゃないけどね。
けれども、極端に友達が少ないのって自分にも多少問題があると思うよ。
人を選りすぐりがちだったりとか。
あぼーん
545 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 22:26:45 ID:hcb+pq1x
546 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 22:59:23 ID:qwntgPbu
会話を無理にするとしらける。→ノれない。→無口になる→友達が少なくなる
もうどうすればいいんだ欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
もうどうすればいいんだ欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
547 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 23:05:38 ID:Tt/K9EM3
自分が人見知りで暗いとキャラが確定すると、自分から話しかけても
「ふーん」とか「で？それがなに」と言われ自信がｎａｋｕｎａｒｕ
「ふーん」とか「で？それがなに」と言われ自信がｎａｋｕｎａｒｕ
548 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 23:06:39 ID:f8Jw2qmo
俺は今日ある人に性格が悪いと言われた
面と向かって言われた
「君は何でも物事を否定的にとらえている。
もっと人を信じろ。
世の中悪い人ばかりじゃないんだ。」と、説教された
人間性が悪いと誰も相手にしてくれなくなる
俺は人に嫌われる何かがあるのだ
たぶんお前らもだ、まずそれを治そう
面と向かって言われた
「君は何でも物事を否定的にとらえている。
もっと人を信じろ。
世の中悪い人ばかりじゃないんだ。」と、説教された
人間性が悪いと誰も相手にしてくれなくなる
俺は人に嫌われる何かがあるのだ
たぶんお前らもだ、まずそれを治そう
私は人に嫌われても平気になったよ
少しでも私を好きになってくれる人がいるから
そしたら私を嫌ってた人たちとも仲良くなれたんだよ
少しでも私を好きになってくれる人がいるから
そしたら私を嫌ってた人たちとも仲良くなれたんだよ
551 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 23:21:45 ID:4OmISQss
まったく意味がわかりません
552 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 23:32:05 ID:f8Jw2qmo
飲み会行ったけど、やっぱり面識のある人としか話せなかった・・・
みんなに対して発言しようとしても、他の人とかぶって口ごもったり。
なんだろう、誰かの飲み物がないのに気がついたり、もっと気を
使って行かなきゃと思った。会社の飲み会、ネットのOFF会とか
積極的に参加して頑張ろうと思う。
--
こんなの見つけた。既出ですか？
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/hanasi/index2.htm
みんなに対して発言しようとしても、他の人とかぶって口ごもったり。
なんだろう、誰かの飲み物がないのに気がついたり、もっと気を
使って行かなきゃと思った。会社の飲み会、ネットのOFF会とか
積極的に参加して頑張ろうと思う。
--
こんなの見つけた。既出ですか？
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/hanasi/index2.htm
555 ：547：2006/04/16(日) 00:49:36 ID:bRlGpf+2
俺のレスもスルーかよ
>>555
そうだよな。>>547がスルーされてるところに気がついて、
ちゃんとフォローできるくらいに気がきくようにならないとな。
そうすれば、自然と会話も出来るようになる気がする
（というか会話してもらえそうな気がする）。
今まで、相手が自分をどう思ってるかとか、そんなことばかりに
気をつかって、あんまり相手のことを気にするようなことなく、
ある意味 大ざっぱに生きてきたからな。
ここのスレの人って、B型が多いんでない？どうさ？？
そうだよな。>>547がスルーされてるところに気がついて、
ちゃんとフォローできるくらいに気がきくようにならないとな。
そうすれば、自然と会話も出来るようになる気がする
（というか会話してもらえそうな気がする）。
今まで、相手が自分をどう思ってるかとか、そんなことばかりに
気をつかって、あんまり相手のことを気にするようなことなく、
ある意味 大ざっぱに生きてきたからな。
ここのスレの人って、B型が多いんでない？どうさ？？
血液型占いほどあてにならないものはないと思うが。ちなみにOだよ。
B
560 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 02:25:35 ID:ZAUizM0b
レスしてもらえて当然みたいに考えてるママっ子だから現実でも相手されないんだろ
561 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 02:55:59 ID:2QsdafiU
確かに私もΒ。
自分がどういう人間に見られてるのかってコトばっかり気にしてて、相手がどういう人間か見えてない。最近気付いた。
ほいで、自分の中での相手の価値は、その時自分を肯定的に見てくれたかどうかで決まる。
ヤバ過ぎ！人間として終わってる。
どうやら、かなり他力本願な人生歩んで来てるんだわ。
自分がどういう人間に見られてるのかってコトばっかり気にしてて、相手がどういう人間か見えてない。最近気付いた。
ほいで、自分の中での相手の価値は、その時自分を肯定的に見てくれたかどうかで決まる。
ヤバ過ぎ！人間として終わってる。
どうやら、かなり他力本願な人生歩んで来てるんだわ。
Ｂ型ばかりが喜んでレスしたくなる展開
↓
Ｂ型のレス増える
↓
やっぱりＢが多い、という思い込み
↓
Ｂ型のレス増える
↓
やっぱりＢが多い、という思い込み
>>560
確かに。話せない、話してもらえないって被害者意識ばっかりで、
努力を怠ってきたような気がする。会話上手な人は、きっと会話の
ための努力や工夫をしてるんだよね(すでに日常化して無意識で
やってるかもしれないけれど)。
>>561
あぁ・・・私も同じです。どうすればいいんだろうね、この自分本位。
とりあえず、自分のことは捨て置いて、相手が気持ちよくなってくれるように
立ち回ってみようかなぁ。。。考えすぎのようなきもするし、分からん！！
確かに。話せない、話してもらえないって被害者意識ばっかりで、
努力を怠ってきたような気がする。会話上手な人は、きっと会話の
ための努力や工夫をしてるんだよね(すでに日常化して無意識で
やってるかもしれないけれど)。
>>561
あぁ・・・私も同じです。どうすればいいんだろうね、この自分本位。
とりあえず、自分のことは捨て置いて、相手が気持ちよくなってくれるように
立ち回ってみようかなぁ。。。考えすぎのようなきもするし、分からん！！
俺もB型。
どうせBならもっと馬鹿になりたかったなあ・・・。
中途半端にA型の気質も混じってるから厄介・・・。
どうせBならもっと馬鹿になりたかったなあ・・・。
中途半端にA型の気質も混じってるから厄介・・・。
性格に血液型なんて関係ないってこった。
>>565
うん、そうだな関係ない！自分で振っておいて、同調してくれた人には
申し訳ないが、また、なにかのせいにして問題から逃げようとしていた。
とにかく問題にしっかりと向き合わきゃだよな。飾らずに素直になろう。
うん、そうだな関係ない！自分で振っておいて、同調してくれた人には
申し訳ないが、また、なにかのせいにして問題から逃げようとしていた。
とにかく問題にしっかりと向き合わきゃだよな。飾らずに素直になろう。
やっぱskypeやろうよ。マイクがあれば設定不要で無料通話。
http://www.skype.com/intl/ja/download/
スカイプの利点ってのは無料と言うことだけでなく
登録が簡単って事もあると思うんだ。
検索も簡単だ。
ここに来ている人にだけ分かる検索用語を名前欄に記入するようにしてみてはどうだろう?
そうすれば検索で簡単に仲間を見つけられる。
ためしに「@kaiwa」って入れておく。
よかったら声かけてみて。
http://www.skype.com/intl/ja/download/
スカイプの利点ってのは無料と言うことだけでなく
登録が簡単って事もあると思うんだ。
検索も簡単だ。
ここに来ている人にだけ分かる検索用語を名前欄に記入するようにしてみてはどうだろう?
そうすれば検索で簡単に仲間を見つけられる。
ためしに「@kaiwa」って入れておく。
よかったら声かけてみて。
スカイプで若い女性ひっかけようと必死になってるようにしかみえない
569 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 16:10:49 ID:kCU24gWl
2ch見て何か問題が解決したことあるか？
俺はない。自分が動かないと何も得られないものなんだよ！
俺はない。自分が動かないと何も得られないものなんだよ！
そうだよ。２ちゃんでは何も解決しない。吐き捨て場だから。
２ちゃんから完全に離れる、ってのはすぐには無理でも、
のまれちゃだめなんだよ。どっぷりつかってるのが楽しい人が大多数で、
それが２ちゃんだと思う人も大多数だけど。
のまれてると確実に性格が歪む。どんどん負の性格のほうに支配されて
２ちゃん的な考え方が真っ先にでてきて、自分が浮いているのさえ分からない。
自分では２ちゃんを利用してるつもりでも
超ネガティブな人間とつるんでるのと一緒のことだ。
２ちゃんから完全に離れる、ってのはすぐには無理でも、
のまれちゃだめなんだよ。どっぷりつかってるのが楽しい人が大多数で、
それが２ちゃんだと思う人も大多数だけど。
のまれてると確実に性格が歪む。どんどん負の性格のほうに支配されて
２ちゃん的な考え方が真っ先にでてきて、自分が浮いているのさえ分からない。
自分では２ちゃんを利用してるつもりでも
超ネガティブな人間とつるんでるのと一緒のことだ。
考えてみたら、2ch中毒になってから色々歪んできた気がするorz
程よく付き合うだけなら、良い場所だと思うんだけどね……
程よく付き合うだけなら、良い場所だと思うんだけどね……
skypeだろうと何だろうと若い女性をひっかける自信のある奴は
すでにこのスレは卒業してる気がするな・・・
それぐらいの度胸が欲しいぜ。
すでにこのスレは卒業してる気がするな・・・
それぐらいの度胸が欲しいぜ。
573 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 18:30:22 ID:kCU24gWl
>>570
じゃあ俺はこのスレ以外は見ないようにしようっと！
じゃあ俺はこのスレ以外は見ないようにしようっと！
私の中では、2chってみんなやってるってイメージなんだけど、実際は違うよね？
大多数の人はやってなくて、専用ブラウザなんて使わずに、たまに検索で引っか
かったら覗く程度なのかな？
2chのコミュニケーションって、コミュニケーションしてるつもりになってるけど、
確かに実社会のコミュニケーションに悪影響を及ぼしてるかもしれない。
でも、2ch止めたら、休日 人とのコミュニケーションがなくなる・・・
そしたら、人恋しくなって(人見知りなんてしてられずに)会話できるようになるかなぁ。
とりとめもなく書いたけど、私も少しづつフェードアウトしてみるかな。
大多数の人はやってなくて、専用ブラウザなんて使わずに、たまに検索で引っか
かったら覗く程度なのかな？
2chのコミュニケーションって、コミュニケーションしてるつもりになってるけど、
確かに実社会のコミュニケーションに悪影響を及ぼしてるかもしれない。
でも、2ch止めたら、休日 人とのコミュニケーションがなくなる・・・
そしたら、人恋しくなって(人見知りなんてしてられずに)会話できるようになるかなぁ。
とりとめもなく書いたけど、私も少しづつフェードアウトしてみるかな。
575 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 19:06:30 ID:aDtpOIfJ
わかるわかるー！実際性格悪くなったし（笑）
生活板とか覗くと最悪。今は距離を置いて付き合ってたまに必要なときに覗くくらいにしてる～
生活板とか覗くと最悪。今は距離を置いて付き合ってたまに必要なときに覗くくらいにしてる～
576 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 19:42:47 ID:ZA/mlT52
ここ見ると素直じゃなくなるよな。
テレビなんてもう純粋に見れやしない。
テレビなんてもう純粋に見れやしない。
>>576
そうそう、なんか斜めから見るというか、ひねた見方になっちゃう。
たまに素直な感想を書き込むと、「チラシの裏 乙」なんて言われたら、
実社会での気持ちの表現に支障をきたしてもおかしくないよね。
・・・これも責任転嫁なのかなぁ。
そうそう、なんか斜めから見るというか、ひねた見方になっちゃう。
たまに素直な感想を書き込むと、「チラシの裏 乙」なんて言われたら、
実社会での気持ちの表現に支障をきたしてもおかしくないよね。
・・・これも責任転嫁なのかなぁ。
何か若い子が多そうだね。
にちゃんも所詮、人の噂話。
書いてある事がどこまで事実かは分からないよ。
真に受けて悪影響を受けるくらい若い年齢ならもう見ない方がいいかもね。
私は男性恐怖症がにちゃんのお陰でかなりよくなったから感謝してる。
暗い部分もあるけど私はにちゃんが好きだなあ。
にちゃんも所詮、人の噂話。
書いてある事がどこまで事実かは分からないよ。
真に受けて悪影響を受けるくらい若い年齢ならもう見ない方がいいかもね。
私は男性恐怖症がにちゃんのお陰でかなりよくなったから感謝してる。
暗い部分もあるけど私はにちゃんが好きだなあ。
skypeで「@kaiwa」検索してみたんだけど
どれが>567氏なのかわかんなかった。
神奈川の人？
どれが>567氏なのかわかんなかった。
神奈川の人？
580 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 21:17:45 ID:SBahnxO2
友人「俺○○とあったんだよー」
俺「マジで！？」
友人「うん。ウソ言っても意味ないじゃん」
驚きの意味で「マジで」という言葉を連発してしまう…。
俺「マジで！？」
友人「うん。ウソ言っても意味ないじゃん」
驚きの意味で「マジで」という言葉を連発してしまう…。
普通じゃないか？
普通だな。
584 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 22:58:13 ID:qlVHa28y
話し戻しちゃうけど、2chの恐ろしいとこって生の感情表現だらけなとこ。
普段ニコヤカに接してる奴でも、腹の底ではこんな事考えてんのかも・・・って考えてしまうようなレスが多い(匿名なればこそだけど)
勿論、2chがあろうが無かろうが、表裏の感情は確実に存在するんだけど、
こういうツールの出現で、所謂「知らなくて良い、知らない方が幸せ」な他人の感情をモロに目の当たりにしてしまい、
より世の人々が人間不信に陥る方向に向かっているのは事実な気がする。
ネタスレなんかは楽しむ場としては良いけど、生活版なんかは個人及び集団の怨念の塊みたいなスレが本当に多い。
情報社会とは言うけど、本当に使い方を誤ると恐ろしい目に遭うのは、こういう匿名掲示板かもな・・・
普段ニコヤカに接してる奴でも、腹の底ではこんな事考えてんのかも・・・って考えてしまうようなレスが多い(匿名なればこそだけど)
勿論、2chがあろうが無かろうが、表裏の感情は確実に存在するんだけど、
こういうツールの出現で、所謂「知らなくて良い、知らない方が幸せ」な他人の感情をモロに目の当たりにしてしまい、
より世の人々が人間不信に陥る方向に向かっているのは事実な気がする。
ネタスレなんかは楽しむ場としては良いけど、生活版なんかは個人及び集団の怨念の塊みたいなスレが本当に多い。
情報社会とは言うけど、本当に使い方を誤ると恐ろしい目に遭うのは、こういう匿名掲示板かもな・・・
俺の場合
友人「○○らしいよ～」
俺「○○？」
友人「うん△△とかで…」
俺「△△！？」
友人「それで□□になったらしいよ～」
俺「□□！？」
友人「○○らしいよ～」
俺「○○？」
友人「うん△△とかで…」
俺「△△！？」
友人「それで□□になったらしいよ～」
俺「□□！？」
586 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 23:26:48 ID:ZAUizM0b
587 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 23:28:26 ID:GBhH8BMu
やっぱり場数踏まないと話し上手くならないと思う。
でもリアルで話する相手と時間がほとんでないんだよな。
おれもskypeやってみたいが相手がいない。
誰か相手になってオクレヨ。
でもリアルで話する相手と時間がほとんでないんだよな。
おれもskypeやってみたいが相手がいない。
誰か相手になってオクレヨ。
やっぱバイトした方が社会経験になるかな
>>584
>普段ニコヤカに接してる奴でも、腹の底ではこんな事考えてんの
>かも・・・って考えてしまうようなレスが多い(匿名なればこそだけど)
ホントそう思う。特に2chでは、面白可笑しく煽ろうとするから、
実際の腹の底以上の感情に晒されると思う。そこにどっぷりと
浸かっちゃうと、どうしても現実社会にまで影響しちゃいそう。
最近、匿名掲示板とは別に、SNSとかが流行ってるけど、
アレはどうなんでしょう？やってる方、いらっしゃいます？
まだ実社会に近いコミュニケーションができるのかな？？
>>585
私も沈黙が怖くて、その返しを使うことがあるけど、
端から見ると、もし私が友人だったら、疲れちゃうかもなぁ。
と言っても、上手い返しが出来るわけでもなく・・・
>普段ニコヤカに接してる奴でも、腹の底ではこんな事考えてんの
>かも・・・って考えてしまうようなレスが多い(匿名なればこそだけど)
ホントそう思う。特に2chでは、面白可笑しく煽ろうとするから、
実際の腹の底以上の感情に晒されると思う。そこにどっぷりと
浸かっちゃうと、どうしても現実社会にまで影響しちゃいそう。
最近、匿名掲示板とは別に、SNSとかが流行ってるけど、
アレはどうなんでしょう？やってる方、いらっしゃいます？
まだ実社会に近いコミュニケーションができるのかな？？
>>585
私も沈黙が怖くて、その返しを使うことがあるけど、
端から見ると、もし私が友人だったら、疲れちゃうかもなぁ。
と言っても、上手い返しが出来るわけでもなく・・・
>>586
このレスがまさに2ch的な書き込みだよね。
人の好意にも、実は裏があるんじゃないかって思っちゃう。
※別に586を悪く言う訳じゃないよ、それが2chだから。
これまでの私も「そうだそうだ」と同調してたし。
軽い人間不信にかかってるのかもしれないな。やっぱり、2ｃｈ止めよう。
このレスがまさに2ch的な書き込みだよね。
人の好意にも、実は裏があるんじゃないかって思っちゃう。
※別に586を悪く言う訳じゃないよ、それが2chだから。
これまでの私も「そうだそうだ」と同調してたし。
軽い人間不信にかかってるのかもしれないな。やっぱり、2ｃｈ止めよう。
591 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 23:46:40 ID:ZAUizM0b
ネットしてるからコミュニケーション能力に不備が出てるんじゃなくて、
コミュニケーション能力に不備があるからネットと現実のバランスがとれないだけじゃないのかと言いたい。
大体、上のやりとりなんて、普通に話しててもおかしくない程度の会話じゃないか。
潔癖性すぎるんじゃないの？
コミュニケーション能力に不備があるからネットと現実のバランスがとれないだけじゃないのかと言いたい。
大体、上のやりとりなんて、普通に話しててもおかしくない程度の会話じゃないか。
潔癖性すぎるんじゃないの？
２ちゃんの中でも、ちゃんと話し合えて
問題点や課題が出せるこのスレは
良い場所だと思うよ。
問題点や課題が出せるこのスレは
良い場所だと思うよ。
594 ：マジレスさん：2006/04/17(月) 00:15:02 ID:4pT/rFlL
うん。良いスレだよね。
明日は少しでもいいから会話が弾むといいなぁ
頑張るぞー
明日は少しでもいいから会話が弾むといいなぁ
頑張るぞー
あんまり自分は会話下手なんだとかしゃべんなきゃとか思いつめない方が良いよ。
かえってよくない
かえってよくない
>>594
俺は四六時中そうおもっている。いつもひとりぼっち･･･
俺は四六時中そうおもっている。いつもひとりぼっち･･･
597 ：マジレスさん：2006/04/17(月) 01:22:25 ID:4MGnvXI7
間違えた。>>595ね。
間違えた。>>595ね。
↑二重カキコ。逝ってきます
600 ：マジレスさん：2006/04/17(月) 01:26:30 ID:cZuYvReJ
会話に消極的なのはデリカシーのある証拠。
そういう部分は大切にしていこう。
そういう部分は大切にしていこう。
確かに会話を意識しすぎる事によって逆にぎこちなくなっているかも。
自分が会話上手くなりたい最大の理由は彼女が欲しいからなんだけど、
なかなか女性と話す機会がない。
だから、例え彼氏持ちの子と話すときでも何故か緊張してしまう…orz
自分が会話上手くなりたい最大の理由は彼女が欲しいからなんだけど、
なかなか女性と話す機会がない。
だから、例え彼氏持ちの子と話すときでも何故か緊張してしまう…orz
602 ：マジレスさん：2006/04/17(月) 03:24:00 ID:N0+9SD/4
603 ：マジレスさん：2006/04/17(月) 03:26:46 ID:N0+9SD/4
>>601
その前に、同性とは普通に話せるの？
女性と話したいというのは分かるが、もっと順序をおって会話に慣れていった方がいいんじゃないか？
最初は、きちんとはっきりした挨拶。
次に、友達以外の同性ともきちんと会話。
その次に、顔見知りの女性、
って感じでさ。
その前に、同性とは普通に話せるの？
女性と話したいというのは分かるが、もっと順序をおって会話に慣れていった方がいいんじゃないか？
最初は、きちんとはっきりした挨拶。
次に、友達以外の同性ともきちんと会話。
その次に、顔見知りの女性、
って感じでさ。
>>604
こういうスレだと必ずと言っていいほど、「声が大きい奴は馬鹿だ」とか「静かな奴の方が人間として正しい」とかいう内容のことって定期的に書き込まれるじゃないか。
その類いかと思って、過剰反応しすぎてしまったようだ。すまない。
冷蔵庫で頭冷やしてくる。
こういうスレだと必ずと言っていいほど、「声が大きい奴は馬鹿だ」とか「静かな奴の方が人間として正しい」とかいう内容のことって定期的に書き込まれるじゃないか。
その類いかと思って、過剰反応しすぎてしまったようだ。すまない。
冷蔵庫で頭冷やしてくる。
606 ：マジレスさん：2006/04/17(月) 03:56:05 ID:URCuDPIZ
会話下手ではないんですが人が嫌いです
正確には自分が好きな人間以外が嫌いで、会話ははずむように心がけますし
自分の見た目も普通に雑誌や周りの人間を参考にしていて
一見何も知らない他人から見ると問題はないと思いますが
心の中では嫌ですし、家に帰るとどっと疲れます
友達も俺みたいではない普通の性格の人たちですが
ある程度の俺の心の中を理解してくれて、ある程度は心配してくれます
単に俺の性格が悪いって話ですが自分のありかたに悩んでいます
環境にある程度恵まれている分自分が情けないです
今俺と同じ境遇だったり昔そうだった人はいないでしょうか
正確には自分が好きな人間以外が嫌いで、会話ははずむように心がけますし
自分の見た目も普通に雑誌や周りの人間を参考にしていて
一見何も知らない他人から見ると問題はないと思いますが
心の中では嫌ですし、家に帰るとどっと疲れます
友達も俺みたいではない普通の性格の人たちですが
ある程度の俺の心の中を理解してくれて、ある程度は心配してくれます
単に俺の性格が悪いって話ですが自分のありかたに悩んでいます
環境にある程度恵まれている分自分が情けないです
今俺と同じ境遇だったり昔そうだった人はいないでしょうか
レスないし・・・orz時間も時間だが質問内容自体はスレ違いだったかな
このスレ全部読んでみたけど昔の俺とだぶるとこがかなりあるな
URL先とかテンプレの一部とか自分で考え付いてやってたのも結構あるし
会話下手な人から会話をうまくする方法を聞かれるくらいになったが
結局は人為的にうまくなっただけで、素になると自己嫌悪に陥ってるのかもしれない
あと、少し上に書いてあるが人間不信になったのかも
これ書いてるときも外見や会話が普通ってのが勘違いとか嘘って思われてそうって勘繰るし
このスレ全部読んでみたけど昔の俺とだぶるとこがかなりあるな
URL先とかテンプレの一部とか自分で考え付いてやってたのも結構あるし
会話下手な人から会話をうまくする方法を聞かれるくらいになったが
結局は人為的にうまくなっただけで、素になると自己嫌悪に陥ってるのかもしれない
あと、少し上に書いてあるが人間不信になったのかも
これ書いてるときも外見や会話が普通ってのが勘違いとか嘘って思われてそうって勘繰るし
長文めんどいから読んでないけど。
「レスないし」って、レス貰えるのが当然だと思ってるのはどうかと。
特に2chなんかじゃ。興味持たなきゃ返事せずにスルーが原則の場所だよここは。
「レスないし」って、レス貰えるのが当然だと思ってるのはどうかと。
特に2chなんかじゃ。興味持たなきゃ返事せずにスルーが原則の場所だよここは。
>>593
いきなり2ch断ちできないから、少しずつフェードアウトして
いこうと思ってます。へんな禁断症状出ちゃいそうだから（笑
なんで、もうちょっとこのスレに書き込ませてくださいな。
>>603
>最初は、きちんとはっきりした挨拶。
まずは挨拶だよね。全然出来てないよ。
今日はしっかり挨拶してみよう！ボソっとじゃなくって。
>>606-607
普通に人の好き嫌いはあるものだと思うし、心配してくれる
友人がいるんだし、会話は上手に出来るんだし、悩む理由が
よく分からない。きっと、会話下手の次の段階に進まないと
分からない悩みなんだろうね。
いきなり2ch断ちできないから、少しずつフェードアウトして
いこうと思ってます。へんな禁断症状出ちゃいそうだから（笑
なんで、もうちょっとこのスレに書き込ませてくださいな。
>>603
>最初は、きちんとはっきりした挨拶。
まずは挨拶だよね。全然出来てないよ。
今日はしっかり挨拶してみよう！ボソっとじゃなくって。
>>606-607
普通に人の好き嫌いはあるものだと思うし、心配してくれる
友人がいるんだし、会話は上手に出来るんだし、悩む理由が
よく分からない。きっと、会話下手の次の段階に進まないと
分からない悩みなんだろうね。
最近読んだ本によると男性と女性の会話方法というのは
同じなようで全く異なっているらしい。
たとえば映画を見た後は、男同士なら
「脚本がすげぇよな、さすがは巨匠だよ」
「うん、それに俳優の演技も秀逸。この役は、映画における重要なメタファーで云々」
「うんうん、技術より中身が大事だと思わせる名作だよな」
といった感じだが、女同士だと
「あの場面泣けたよね～」
「泣けた～まじやばかったよ～」
「主演かっこよすぎるよね～」
「うんうん、切ないね～相手役がまたかわいいんだよね～ＴｖＴ」
という感じ。（説明下手ですまん）
つまり会話のベクトル自体が違うので、女性と話すときは経験値というより
「特有のクセ」を頭において話すと会話が盛り上がるらしい。
興味があるかたいましたら本の詳細も書きます。
同じなようで全く異なっているらしい。
たとえば映画を見た後は、男同士なら
「脚本がすげぇよな、さすがは巨匠だよ」
「うん、それに俳優の演技も秀逸。この役は、映画における重要なメタファーで云々」
「うんうん、技術より中身が大事だと思わせる名作だよな」
といった感じだが、女同士だと
「あの場面泣けたよね～」
「泣けた～まじやばかったよ～」
「主演かっこよすぎるよね～」
「うんうん、切ないね～相手役がまたかわいいんだよね～ＴｖＴ」
という感じ。（説明下手ですまん）
つまり会話のベクトル自体が違うので、女性と話すときは経験値というより
「特有のクセ」を頭において話すと会話が盛り上がるらしい。
興味があるかたいましたら本の詳細も書きます。
>>610
それなんてホン？
それなんてホン？
自分も内気・会話下手に困っていて
改善するために本読んだりしてるんだけど、昨日はっとさせられる内容の本に出会った。
・自分にも嫌いな人がいるのに自分はどこかで受け入れられて当然だと思っている
・自分と似たもの以外を無意識的に見下す傾向がある
私が自己中なだけの可能性も高いですが、よく考えてみれば当てはまる…
これに思い当たる人は自分は常に特別でありたいと思う気持が強く、
他人より優れているということが証明出来ないと今度は逆に自分を思いきり卑下したり自分を責めたりしてしまうそうです。
長文すみません
改善するために本読んだりしてるんだけど、昨日はっとさせられる内容の本に出会った。
・自分にも嫌いな人がいるのに自分はどこかで受け入れられて当然だと思っている
・自分と似たもの以外を無意識的に見下す傾向がある
私が自己中なだけの可能性も高いですが、よく考えてみれば当てはまる…
これに思い当たる人は自分は常に特別でありたいと思う気持が強く、
他人より優れているということが証明出来ないと今度は逆に自分を思いきり卑下したり自分を責めたりしてしまうそうです。
長文すみません
>>609
>>612の内容と多少かぶるけど自分を認めない人間が嫌いでしょうがない自己中なんだと思う
だから元々話が嫌いで人が嫌いなんだと思う
頑張って表面だけは変えれたし、逆にはずれ合コンでしゃべらないやつにはむかつくぐらいだけど
結局は本質は変わらないし、普段は抑えられるから大丈夫だが落ち込むとまずい
>>612の内容と多少かぶるけど自分を認めない人間が嫌いでしょうがない自己中なんだと思う
だから元々話が嫌いで人が嫌いなんだと思う
頑張って表面だけは変えれたし、逆にはずれ合コンでしゃべらないやつにはむかつくぐらいだけど
結局は本質は変わらないし、普段は抑えられるから大丈夫だが落ち込むとまずい
615 ：マジレスさん：2006/04/17(月) 18:38:14 ID:X1LeGNBg
つーか、技術的な問題と、精神面の問題をごっちゃにして欲しくない。
気持ちの問題って人がいると、なんかそれはメンヘル扱いだから
この板で話されると、俺はそうじゃねぇよ！って言いたくなっちまう。
そういった人へのアドバイスも勘弁してくれと。心の問題ではキリがない。
とりあえず、前者はいくら気持ちでがんばったところで、つまらないし
気持ちを変えたところで、何も思いつかない。
これはもうセンスの問題。センスは環境か、はたまた自分で磨くしかない。
小学生が、大学入試に挑戦しようとしても解けはしない。
おれは足し算しかできないから、掛け算割り算、微積を使ってる
ようなやつ等の会話には到底追いつけない。つまり会話に入っていけない。
でももう二十歳前後の人間に、九九から教えてくれる人もいないし
一緒になって、勉強してくれる人も探そうにも見つからない。
しかも学問と違って、会話はあくまで複数プレイだし
努力しようにも、どう努力すればいいのかが難しい。もう立ち往生の状態だ。
気持ちの問題って人がいると、なんかそれはメンヘル扱いだから
この板で話されると、俺はそうじゃねぇよ！って言いたくなっちまう。
そういった人へのアドバイスも勘弁してくれと。心の問題ではキリがない。
とりあえず、前者はいくら気持ちでがんばったところで、つまらないし
気持ちを変えたところで、何も思いつかない。
これはもうセンスの問題。センスは環境か、はたまた自分で磨くしかない。
小学生が、大学入試に挑戦しようとしても解けはしない。
おれは足し算しかできないから、掛け算割り算、微積を使ってる
ようなやつ等の会話には到底追いつけない。つまり会話に入っていけない。
でももう二十歳前後の人間に、九九から教えてくれる人もいないし
一緒になって、勉強してくれる人も探そうにも見つからない。
しかも学問と違って、会話はあくまで複数プレイだし
努力しようにも、どう努力すればいいのかが難しい。もう立ち往生の状態だ。
どちらも会話が下手なのに変わりはない
おまえら自分のこと好き？
618 ：マジレスさん：2006/04/17(月) 19:34:25 ID:Yk381HoN
自分のことが嫌いな奴は 自分以外の人間もなかなか好きになれない
そんな漏れも自分のことキライ
はぁ～～
毎日疲れる・・・
そんな漏れも自分のことキライ
はぁ～～
毎日疲れる・・・
〉自分を認めない人間が嫌いでしょうがない
そうなんですよね…
人嫌いか対人恐怖だと思っていたけど、結局は受け入れて欲しくて仕方がないのに上手くいかない事に腹を立ててただけのような…
だから引かれてたのかも。
本当は皆と仲良くしたいだけだったのにな
そうなんですよね…
人嫌いか対人恐怖だと思っていたけど、結局は受け入れて欲しくて仕方がないのに上手くいかない事に腹を立ててただけのような…
だから引かれてたのかも。
本当は皆と仲良くしたいだけだったのにな
620 ：マジレスさん：2006/04/17(月) 21:19:08 ID:bGilVhVg
今年度から新しい環境に身をおいてるんですが
今まで殆ど話さなかった人がいきなり話しかけてきたら驚かれますかね？
今まで殆ど話さなかった人がいきなり話しかけてきたら驚かれますかね？
>>615
私の場合は気持ちの問題だと思う。ごく僅だけど、友人や
同じ趣味の人とは会話できるし楽しく過ごせる。だけど、
初対面の人や目上の人とは全然ダメ。もうテンパっちゃって、
頭が真っ白け、「うぅ」とか「あぁ」とか、もうアホの子みたい(笑
それにあなたも、少なからず気持ちの問題があると思う。
だって、>>615のような たとえ話を織り交ぜた(楽しい)レスが
出来るんだから、それをそのまま会話に使えば会話上手に
なれると思う。それが出来ないのは気持ちの問題の様な気が
するけれど。どうでしょう？
私の場合は気持ちの問題だと思う。ごく僅だけど、友人や
同じ趣味の人とは会話できるし楽しく過ごせる。だけど、
初対面の人や目上の人とは全然ダメ。もうテンパっちゃって、
頭が真っ白け、「うぅ」とか「あぁ」とか、もうアホの子みたい(笑
それにあなたも、少なからず気持ちの問題があると思う。
だって、>>615のような たとえ話を織り交ぜた(楽しい)レスが
出来るんだから、それをそのまま会話に使えば会話上手に
なれると思う。それが出来ないのは気持ちの問題の様な気が
するけれど。どうでしょう？
622 ：マジレスさん：2006/04/17(月) 21:29:08 ID:kaoiU9Ch
最初はびっくりするだろうけど慣れればね。
人見知りの激しい人って相手の気持ちを考えすぎるからいけないんだよ。
ガツンといかないと。
人見知りの激しい人って相手の気持ちを考えすぎるからいけないんだよ。
ガツンといかないと。
623 ：マジレスさん：2006/04/17(月) 21:49:32 ID:hzczDbXE
人の嫌な部分を見ると、その人が苦手になって会話ができなくなってしまう。
仕事を始めて２週間。女ばかりの職場でお喋りばかり。
新人で口下手なのは私くらいで会話するだけで必死。
疲れると全然喋らずに他人の会話を聞いてるだけになる…。
喋らないのがとても楽なのだが浮いてしまうのも嫌だし…。
口下手と人が怖いのを理由に既に仕事を辞めたい状態まで追い詰められている…
仕事を始めて２週間。女ばかりの職場でお喋りばかり。
新人で口下手なのは私くらいで会話するだけで必死。
疲れると全然喋らずに他人の会話を聞いてるだけになる…。
喋らないのがとても楽なのだが浮いてしまうのも嫌だし…。
口下手と人が怖いのを理由に既に仕事を辞めたい状態まで追い詰められている…
624 ：マジレスさん：2006/04/17(月) 22:13:33 ID:0WUG14cS
二人になるといくら頑張っても気まずい雰囲気をだしてしまう(´･ω･`)
どうすればいい？泣
どうすればいい？泣
>>579
そうだよ。神奈川。
ごめん、平日は今忙しくて無理かも。
ほかにも@kaiwaの人居たんだ。
危険回避のために @kaiwa 同士は絶対会わない、とか決めるといいと思った。
知らない人と雑談するわけだから、Skypeはけっこういい練習になると思う。
特にお互いはなしベタなら気負いすることもないし。
あと、現実はそんなきれいじゃないよ。裏ではいろいろ思ってる。
2chはその一部を見せてくれる。板によって偏ってるけど。
お前らだってキモイ人に会ったとき、表にその感情を出さないように繕うでしょ？
この人おかしいんじゃない？って思っても表面上は嘘をついて微笑んだりするでしょ？
誰もがそういう両面を持つってことをしっかり認めるのが第一歩だと思う。
･･･何の第一歩だろう？？
そうだよ。神奈川。
ごめん、平日は今忙しくて無理かも。
ほかにも@kaiwaの人居たんだ。
危険回避のために @kaiwa 同士は絶対会わない、とか決めるといいと思った。
知らない人と雑談するわけだから、Skypeはけっこういい練習になると思う。
特にお互いはなしベタなら気負いすることもないし。
あと、現実はそんなきれいじゃないよ。裏ではいろいろ思ってる。
2chはその一部を見せてくれる。板によって偏ってるけど。
お前らだってキモイ人に会ったとき、表にその感情を出さないように繕うでしょ？
この人おかしいんじゃない？って思っても表面上は嘘をついて微笑んだりするでしょ？
誰もがそういう両面を持つってことをしっかり認めるのが第一歩だと思う。
･･･何の第一歩だろう？？
趣味って大切だと思う。同じ趣味の人となら、すごく話の種を作り易い。
私は、株とか好きなんですが、なかなか同じ趣味の人がいなくって、
たまに趣味は株ですっていうと、引かれる。でも、数少ない同じ趣味の
人とはすごく話しやすい。「最近どうよ」みたいな（笑
で、もっと一般受け（？）する趣味が持ちたいなって。よく周りで話題に
なるスノボとかが趣味だったらなと思う（まったくキャラじゃないけど）。
話し上手な人は、ホントいろんなことやってるなって、感心するし。
多趣味になりたい！でも、初めてのことを始めるってパワーがいるんだよね・・・
私は、株とか好きなんですが、なかなか同じ趣味の人がいなくって、
たまに趣味は株ですっていうと、引かれる。でも、数少ない同じ趣味の
人とはすごく話しやすい。「最近どうよ」みたいな（笑
で、もっと一般受け（？）する趣味が持ちたいなって。よく周りで話題に
なるスノボとかが趣味だったらなと思う（まったくキャラじゃないけど）。
話し上手な人は、ホントいろんなことやってるなって、感心するし。
多趣味になりたい！でも、初めてのことを始めるってパワーがいるんだよね・・・
>>628
う～ん、そうなんだけど、一番の醍醐味のところ（儲かった/損した）ってのが、
すごく話し難いんだよね。ってか、普通に話したらマズいと思う。なんで、同じ
趣味じゃない人に、話すにしても、探り探りで楽しくないの。
私は、学生の頃から(ヤバい！年齢がバレる！？)、なんかヒネてて、
文化祭や体育祭とかクラブ活動とかも、一歩引いたスタンスで、
「めんどくさい」って、ほんと主体的じゃなかった。でも、今となっては、
あぁいうのが勉強と同じくらい大事だったんだなって感じるよ。
社会人になってから、新しいことを始めるって、ほんとに大変だもん。
今、学生の人は今の内に、いろいろなことに挑戦して、話題を広げて欲しい。
ってか、私も忙しいなんて言い訳せずに頑張る！！・・・・・でも、なにしよう。。
う～ん、そうなんだけど、一番の醍醐味のところ（儲かった/損した）ってのが、
すごく話し難いんだよね。ってか、普通に話したらマズいと思う。なんで、同じ
趣味じゃない人に、話すにしても、探り探りで楽しくないの。
私は、学生の頃から(ヤバい！年齢がバレる！？)、なんかヒネてて、
文化祭や体育祭とかクラブ活動とかも、一歩引いたスタンスで、
「めんどくさい」って、ほんと主体的じゃなかった。でも、今となっては、
あぁいうのが勉強と同じくらい大事だったんだなって感じるよ。
社会人になってから、新しいことを始めるって、ほんとに大変だもん。
今、学生の人は今の内に、いろいろなことに挑戦して、話題を広げて欲しい。
ってか、私も忙しいなんて言い訳せずに頑張る！！・・・・・でも、なにしよう。。
・・・と、いつも前向きなことを書くんだけど、
実際は全く実行出来ないんだよね orz
と、ちょっと鬱のまま寝よう。
実際は全く実行出来ないんだよね orz
と、ちょっと鬱のまま寝よう。
金の話はいやだね。親しい人とはしたくない
偏見だけど、株やってる人は引きこもってるイメージあるしなぁ(ｽﾏｿ
でも新しいこと始めるのは難しくないよ。
社会人は金があるぶん、いろいろなことに手を出しやすい。
やりたいことをやろうと思ったらできるんだよ。
偏見だけど、株やってる人は引きこもってるイメージあるしなぁ(ｽﾏｿ
でも新しいこと始めるのは難しくないよ。
社会人は金があるぶん、いろいろなことに手を出しやすい。
やりたいことをやろうと思ったらできるんだよ。
最近がんばって女子高生と話してます。
くだらない話題でもそれなりに会話できるものだね。
間が空くときが結構あるけど。
くだらない話題でもそれなりに会話できるものだね。
間が空くときが結構あるけど。
今日買い物行って店員さんに｢上着可愛いですね｣ってパッと触られたとき
なぜか反射的に恐怖心が沸いた自分がいた
友達とか職場の人とか気を許して慣れた人だと平気なのに
普通の人はこういうの平気なんだろうか？
それとも自分が過剰なんだろうか？なんか凄く怖かったんだ…
なぜか反射的に恐怖心が沸いた自分がいた
友達とか職場の人とか気を許して慣れた人だと平気なのに
普通の人はこういうの平気なんだろうか？
それとも自分が過剰なんだろうか？なんか凄く怖かったんだ…
コンビニ店員なんかのバイトやったら対人恐怖症は直りますかね
ショック方法だとか聞いたことあるんですが
ショック方法だとか聞いたことあるんですが
たしかにお店の店員をやったら対人恐怖症は改善された。客の態度にはかなりムカついたけど。しかし話し下手なのは変わらない。
俺はレジのバイトやってるけど結構改善されたと思う
話題が浮かばない時は、仕事やってれば済むことだし、何よりゆっくり話題が考えられるのが良いと思った
女の子とも普通に話せるようになったのが一番大きいかな
やっぱ経験って大事なんだろうね
話題が浮かばない時は、仕事やってれば済むことだし、何よりゆっくり話題が考えられるのが良いと思った
女の子とも普通に話せるようになったのが一番大きいかな
やっぱ経験って大事なんだろうね
人は怖くないが
馴染めないし気配りできないし
友達もつくれない。
得体の知れない孤独感
はぁ～
当然、会社で営業成績も悪いよ。
馴染めないし気配りできないし
友達もつくれない。
得体の知れない孤独感
はぁ～
当然、会社で営業成績も悪いよ。
接客バイトだけどレジとかのテンプレっぽいのは上手く言えるのに
仕事終わったとたん何いっていいかわからんくて無口になる orz
仕事終わったとたん何いっていいかわからんくて無口になる orz
コミュニケーション下手な人ってニート率高いよね
俺とか orz
俺とか orz
俺とか
おまえとか↓
おまえとか↓
>>642
あえて言い訳したい。
仕事は探したし、実際に幾つもやった。
でも、全て人間関係でつまずいた。
耐えもしたがやっぱり駄目だった。
その結果のニートだ。
ま ぁ ニ ー ト は ニ ー ト で す が ね
あえて言い訳したい。
仕事は探したし、実際に幾つもやった。
でも、全て人間関係でつまずいた。
耐えもしたがやっぱり駄目だった。
その結果のニートだ。
ま ぁ ニ ー ト は ニ ー ト で す が ね
>>631
>金の話はいやだね。親しい人とはしたくない
そうだよね。絶対、儲かった/損したって話は、
変な感情が沸いちゃうもんね。ただ、引きこもり
のイメージは、初めて聞いた・・・イメージ悪！(笑
>>633も言ってるけど、時間がないんだよね。
休日も、仕事でクタクタで、なかなか新しいこと
を始めようっていうパワーが残ってないし。
>>635
そう、いつもそういう話になるんだけど、教えられる
訳ないんだよね、損させたら、それこそ大変なことだもん。
ゴメンね。
やっぱり、気兼ねなく話せる新しい趣味を見つけよう。
メジャーなのがいいな。
>金の話はいやだね。親しい人とはしたくない
そうだよね。絶対、儲かった/損したって話は、
変な感情が沸いちゃうもんね。ただ、引きこもり
のイメージは、初めて聞いた・・・イメージ悪！(笑
>>633も言ってるけど、時間がないんだよね。
休日も、仕事でクタクタで、なかなか新しいこと
を始めようっていうパワーが残ってないし。
>>635
そう、いつもそういう話になるんだけど、教えられる
訳ないんだよね、損させたら、それこそ大変なことだもん。
ゴメンね。
やっぱり、気兼ねなく話せる新しい趣味を見つけよう。
メジャーなのがいいな。
>>611
女にいらだつ男、男にあきれる女
■伊東 明 です。
俺も学生時代は仲いい人とすごく仲良くて、他の奴とは
距離置いてたなぁ。群れるのはﾀﾞｾｪと思ってたし勉強出来ない奴と
ふざけたりするのも苦手だった。
あーなんて偏屈な子供だったんだろう…勉強よりむしろコミュニケーションのほうが
大事だったのに。。。
女にいらだつ男、男にあきれる女
■伊東 明 です。
俺も学生時代は仲いい人とすごく仲良くて、他の奴とは
距離置いてたなぁ。群れるのはﾀﾞｾｪと思ってたし勉強出来ない奴と
ふざけたりするのも苦手だった。
あーなんて偏屈な子供だったんだろう…勉強よりむしろコミュニケーションのほうが
大事だったのに。。。
今コンビニバイトしてますがやっぱり客は客
従業員は従業員と言った感じです
苦手な人には壁作ってしまってなかなか話せませんし
なんかぎこちなくなってしまいます
従業員は従業員と言った感じです
苦手な人には壁作ってしまってなかなか話せませんし
なんかぎこちなくなってしまいます
648 ：マジレスさん：2006/04/18(火) 16:51:50 ID:zLFHseH4
俺は自分から面白い会話を繰り広げることができない。
どんどん面白い冗談を言うような人と一緒にいるときは、
それに乗っかって変なこと言ってお互い笑ったり出来るけど、
あまりしゃべらないような人といるときには、お互いに微妙に当たり障りのない会話を
ちょろっとしては無言、ちょろっとしては無言の繰り返し。
自分から面白い冗談を言ったりするにはどうすればいいですか？
どんどん面白い冗談を言うような人と一緒にいるときは、
それに乗っかって変なこと言ってお互い笑ったり出来るけど、
あまりしゃべらないような人といるときには、お互いに微妙に当たり障りのない会話を
ちょろっとしては無言、ちょろっとしては無言の繰り返し。
自分から面白い冗談を言ったりするにはどうすればいいですか？
649 ：マジレスさん：2006/04/18(火) 17:04:58 ID:VLErDkFX
人の目を見て話が出来ません。
どなたかアドバイスを(T_T)
どなたかアドバイスを(T_T)
650 ：マジレスさん：2006/04/18(火) 17:10:07 ID:iVxnth6Z
人とある程度会話はできる。それというのも嫌々人と合わせているだけなんだけど。
一人でいるのが一番気楽だが、世の中そうはいかないんだよなぁ。
でも、最近>>648のような状態で完全に受身になってる。
こんなんじゃいかんとは思うんだが、そもそももとからコミュスキルがないため
どうしていいかわからない。
一人でいるのが一番気楽だが、世の中そうはいかないんだよなぁ。
でも、最近>>648のような状態で完全に受身になってる。
こんなんじゃいかんとは思うんだが、そもそももとからコミュスキルがないため
どうしていいかわからない。
>649
男か女かわからんけど
女ならさとう玉緒になりきる
潤んだ目でみつめまくる
男か女かわからんけど
女ならさとう玉緒になりきる
潤んだ目でみつめまくる
>>649
私が学生時代に｛面接の極意｝として教わった事をお教えします。
どうしても相手の目が見れないときは、その人の胸元あたりを見ると
悪い印象は避けられるとのこと。
そうして胸元あたりから徐々に慣らしていって、
その人との距離を少しずつ縮めていけばなんとか出来るかも？！
役に立たないレスかもしれませんが、ちゃんと目を見て話せるようになれるといいですね(・∀・)
私が学生時代に｛面接の極意｝として教わった事をお教えします。
どうしても相手の目が見れないときは、その人の胸元あたりを見ると
悪い印象は避けられるとのこと。
そうして胸元あたりから徐々に慣らしていって、
その人との距離を少しずつ縮めていけばなんとか出来るかも？！
役に立たないレスかもしれませんが、ちゃんと目を見て話せるようになれるといいですね(・∀・)
654 ：マジレスさん：2006/04/18(火) 17:22:17 ID:VLErDkFX
655 ：マジレスさん：2006/04/18(火) 19:02:08 ID:3AqCi6Nd
いつも1対1での会話はそこそこうまくいきます。
でも、ちょっと人数が増えて4、5人になると自分がだせなくなります(･ω･｀)
どこで発言していいやら、ﾀｲﾐﾝｸﾞがつかめず自分だけ無言で時間が経ってしまいます。自分が話して場を盛り下げてしまうかもという不安もあります‥。
今日、友達のひとりに｢もっと話しなよ｣と言われました。
自分でもそうしたいと思うのですが、実行できなくて(ノд;)一応、笑顔で話を聞くことは心がけているのですが、そこから一歩が踏み出せません。
でも、もう毎日こんな思いで人との関わりを避けてる自分は嫌なので変わりたいです。どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽや喝入れお願いします!!
でも、ちょっと人数が増えて4、5人になると自分がだせなくなります(･ω･｀)
どこで発言していいやら、ﾀｲﾐﾝｸﾞがつかめず自分だけ無言で時間が経ってしまいます。自分が話して場を盛り下げてしまうかもという不安もあります‥。
今日、友達のひとりに｢もっと話しなよ｣と言われました。
自分でもそうしたいと思うのですが、実行できなくて(ノд;)一応、笑顔で話を聞くことは心がけているのですが、そこから一歩が踏み出せません。
でも、もう毎日こんな思いで人との関わりを避けてる自分は嫌なので変わりたいです。どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽや喝入れお願いします!!
自分で雁字搦めになってる物を「はなしなよ」ってことじゃないのかな。
踏み出せないと思うなら、思うのを止めて実際に踏み出すだけ。
踏み出せないと思うなら、思うのを止めて実際に踏み出すだけ。
女の胸元見ながら喋ってたらぶたれました
「おまえって、途中までは面白いんだけどあと一歩ってところでつまらないな・・・」
って言われた、詰めが甘いってことかな？どうすればいいんだよ！
って言われた、詰めが甘いってことかな？どうすればいいんだよ！
地味に傷つくなその言葉
660 ：マジレスさん：2006/04/18(火) 20:46:04 ID:3AqCi6Nd
>>655です。
ﾚｽありがとうございます。早速明日から踏み出してみます!!
話に入るﾁｬﾝｽがあったら、考えるより行動します!!
しかし、自分の場合、暴走して空回りしまう可能性があるのですが(ノд;)
その辺をどうわきまえたらよいでしょうか(･ω･｀)??
ﾚｽありがとうございます。早速明日から踏み出してみます!!
話に入るﾁｬﾝｽがあったら、考えるより行動します!!
しかし、自分の場合、暴走して空回りしまう可能性があるのですが(ノд;)
その辺をどうわきまえたらよいでしょうか(･ω･｀)??
三人くらいで仲良くなっても、気づけば孤立してるわけですが。
嫌われてるんだろうなーと思ってマイナス思考になって、
そして無限ループ。性格から直すべきなんだろうけどどうすれば良いのかわからない。
嫌われてるんだろうなーと思ってマイナス思考になって、
そして無限ループ。性格から直すべきなんだろうけどどうすれば良いのかわからない。
そりゃ同じだ。喋らなきゃって思ってしまいに空回ってつっかえるんだよ。
だからそんなものお手上げだ。構うなってことさ。
どうのこうのと妄想を描くのが要らない。幻想よさらば。
だからそんなものお手上げだ。構うなってことさ。
どうのこうのと妄想を描くのが要らない。幻想よさらば。
結局何言いたいんだかさっぱり
イェ～イ、さっぱりさっぱり。
きみ達、現実で暗いだけでなくて、まさかネットでもここみたいなジメッとした場所しか見てないとかいうことないよね？
心が枯れるよ？
心が枯れるよ？
今日も、昨日となにも変わらない無口な一日だった・・・
>>665
もう2chとの付き合いも6年くらいになるから、ネット = 2chみたいな
感覚があるのは確か(今、2ch断ちしようとして、お気に入りスレを徐
々に減らしてるけど)。
2ch以外では、ニュースサイトとか、ブログとか見るくらいだけど、
普通(なにが普通っては置いておいて)の人は、どんなサイトを
見るんでしょう？個人サイトの掲示板とかに出入りするのかな？
>心が枯れるよ？
重～～～い♪
>>665
もう2chとの付き合いも6年くらいになるから、ネット = 2chみたいな
感覚があるのは確か(今、2ch断ちしようとして、お気に入りスレを徐
々に減らしてるけど)。
2ch以外では、ニュースサイトとか、ブログとか見るくらいだけど、
普通(なにが普通っては置いておいて)の人は、どんなサイトを
見るんでしょう？個人サイトの掲示板とかに出入りするのかな？
>心が枯れるよ？
重～～～い♪
ここの人ってシャイだったりもする？
つかシャイじゃなきゃ会話下手にならないと思うけど
どうしよう…今から美容院初めて行くんだけど緊張しまくりで腹痛い…さっき病院の診察前も腹痛なったしorz
こんなんで仕事出来るのか不安。
こんなんで仕事出来るのか不安。
670 ：マジレスさん：2006/04/19(水) 15:09:14 ID:8zEnPaOj
いいか！おまえは美容室なんていきつけで行くことが普通なんだ！当たり前なんだ！だから堂々とな！！！
わからない質問は無理に答えないでわかんないんですけどどうしたらいいですか？ってぐらいでｲけ！！
わからない質問は無理に答えないでわかんないんですけどどうしたらいいですか？ってぐらいでｲけ！！
671 ：マジレスさん：2006/04/19(水) 15:09:45 ID:8zEnPaOj
相手は着飾ったサルだ！！！！
672 ：マジレスさん：2006/04/19(水) 16:55:54 ID:M0vJwqg5
人の目を見て話せません。
それでいつもソッポを向いて、あるいは歩きながらの場合は真っ直ぐの方向を向いて喋っています
これはやはり感じが悪いんですかね・・？
話はできるのですが、どの辺りで相手の目を見ればいいのか。どのくらいの時間目をみていればいいのかがわかりません
少し前に頑張って目を見て話したんですが、相手に目を逸らされることが何度もありました
やはり外見の問題なんでしょうか・・真正面から見るのは嫌なんでしょうか・・
それでいつもソッポを向いて、あるいは歩きながらの場合は真っ直ぐの方向を向いて喋っています
これはやはり感じが悪いんですかね・・？
話はできるのですが、どの辺りで相手の目を見ればいいのか。どのくらいの時間目をみていればいいのかがわかりません
少し前に頑張って目を見て話したんですが、相手に目を逸らされることが何度もありました
やはり外見の問題なんでしょうか・・真正面から見るのは嫌なんでしょうか・・
673 ：マジレスさん：2006/04/19(水) 16:59:22 ID:WbHU7qgE
>>672
気にしすぎ。目をそらされようが何されようがそんなの気にしてたらお前、
お前の方が目でまともに「誰の顔も」見れなくなるよ？他人は他人、他人が
目線をそらすのは他人の「自己責任」お前が悪いことをしている訳じゃないでしょ？
目で相手をみる事が犯罪でつか？ｗ違うだろ？お前は正々堂々と目を見て話せる
人間になりなさいな。自分が何も悪いことをしていないのに、相手が反応悪いのが
全部お前のせいな訳じゃない。責任・悪い行動をしている可能性は相手にもあるんだからね？！
気にしすぎ。目をそらされようが何されようがそんなの気にしてたらお前、
お前の方が目でまともに「誰の顔も」見れなくなるよ？他人は他人、他人が
目線をそらすのは他人の「自己責任」お前が悪いことをしている訳じゃないでしょ？
目で相手をみる事が犯罪でつか？ｗ違うだろ？お前は正々堂々と目を見て話せる
人間になりなさいな。自分が何も悪いことをしていないのに、相手が反応悪いのが
全部お前のせいな訳じゃない。責任・悪い行動をしている可能性は相手にもあるんだからね？！
675 ：マジレスさん：2006/04/19(水) 17:54:02 ID:4gJfV0t0
自分は子供の頃から人見知りが酷く会話が下手ですけど
年を取るごとに酷さが増しています。
いまでは初対面の人とは全く話すことが出来なくなってしまいました。
「○○です、初めまして」と挨拶してもらっても、言葉が出ずに
ぺこぺことお辞儀することしか出来ず、自分の名前も言えません。
次に会った時にお辞儀しても無視されます。
なので、人と合わなければならない時など出かける前は何度も吐いてしまいます。
そして挨拶も出来ずに帰ってきて落ち込んでしまいます。
ここまでくるとやはり病院に行くべきでしょうか？
年を取るごとに酷さが増しています。
いまでは初対面の人とは全く話すことが出来なくなってしまいました。
「○○です、初めまして」と挨拶してもらっても、言葉が出ずに
ぺこぺことお辞儀することしか出来ず、自分の名前も言えません。
次に会った時にお辞儀しても無視されます。
なので、人と合わなければならない時など出かける前は何度も吐いてしまいます。
そして挨拶も出来ずに帰ってきて落ち込んでしまいます。
ここまでくるとやはり病院に行くべきでしょうか？
>>675
そうですね。メンヘル板のが合ってるかもしれません
そうですね。メンヘル板のが合ってるかもしれません
677 ：マジレスさん：2006/04/19(水) 21:03:32 ID:ahxI3R1T
ダウンタウン松本のひとりごっつ借りてきた
これからみて分析する
これからみて分析する
>>675-676
実際、私はソレ系の薬を飲んでいるけど、（あたりまえかもしれないけれど）
饒舌にはならない。ただ、喋っていないことによる不安感が払拭される。
それでいいのかってのはあるけど・・・まぁ、饒舌にはならないけど、余裕が
できるのは確かで、喋れないながら割りとキョドらずに会話できるよ。
実際、私はソレ系の薬を飲んでいるけど、（あたりまえかもしれないけれど）
饒舌にはならない。ただ、喋っていないことによる不安感が払拭される。
それでいいのかってのはあるけど・・・まぁ、饒舌にはならないけど、余裕が
できるのは確かで、喋れないながら割りとキョドらずに会話できるよ。
679 ：マジレスさん：2006/04/19(水) 21:49:31 ID:M0vJwqg5
自分の言葉を考えることに必死になってしまって、
相手への気配りが疎かになりがちだと思った今日この頃。
相手への気配りが疎かになりがちだと思った今日この頃。
気の効いたことを言おうと思うあまり、自己中心的になったらダメだもんね。マイペースも程ほどじゃないと。
相手とうまく会話出来るかどうかって、喋りが上手い下手よりまず、相手への気遣いが基本だし。
たどたどしくても誠意ある態度なら、独りよがりな言葉より相手に伝わると思う。
相手とうまく会話出来るかどうかって、喋りが上手い下手よりまず、相手への気遣いが基本だし。
たどたどしくても誠意ある態度なら、独りよがりな言葉より相手に伝わると思う。
最近テレビでスカイプ特集されてたけどやったことある人いますか？
いるんじゃない？
冗談を巧く返せず、周りに変に真面目な自分をアピールしてしまっている自分が鬱になる…
家族相手なら盛り上がるのに…
何でこんなに硬くなってしまうんだろう…orz
家族相手なら盛り上がるのに…
何でこんなに硬くなってしまうんだろう…orz
自分は人に対して先入観を持ちすぎだと思う
あと被害妄想も強い
あと被害妄想も強い
686 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 13:13:23 ID:eXLLdUvu
辛いよ( ´д`)
治るどころか、どんどんひどくなっていく。
治るどころか、どんどんひどくなっていく。
最近はもっと精神的に図々しい人（わざわざ落ち込むのをやめるという意味）になりたいと思っている。
人を気遣う事を忘れず精神的に図々しくなるにはどうすればいいと思う？
人を気遣う事を忘れず精神的に図々しくなるにはどうすればいいと思う？
失敗や恥をかくことを恐れない。
俺達が消極的なのは「失敗が怖い、笑われたくない」っていう意識が強過ぎるだからだと思う。
間違って笑われても「そういう事もあるさ！次がある！」って思えるくらいに図々しい・・・と言うより図太くなれば良い！
俺もそうなりて～！！！！！
俺達が消極的なのは「失敗が怖い、笑われたくない」っていう意識が強過ぎるだからだと思う。
間違って笑われても「そういう事もあるさ！次がある！」って思えるくらいに図々しい・・・と言うより図太くなれば良い！
俺もそうなりて～！！！！！
失敗しても+の人と-の人っているじゃん
+の人が失敗したら「おいおい、間違えるなよ ははは」って感じで笑い話程度に
-の人が失敗したら、その場では誰も何も言わず陰で言われるんだよね「あいつ失敗してたよｸｽｸｽ」
まぁ、人間性が悪かったら後者だと思うよ
+の人が失敗したら「おいおい、間違えるなよ ははは」って感じで笑い話程度に
-の人が失敗したら、その場では誰も何も言わず陰で言われるんだよね「あいつ失敗してたよｸｽｸｽ」
まぁ、人間性が悪かったら後者だと思うよ
そこそこ親しくなるところまでは行けるんだけど、気づくと孤立してる。
三人くらいで話してると、気づくと一人だけフェードアウトしてる。
なんかもう性格悪すぎてだめぽ……。
三人くらいで話してると、気づくと一人だけフェードアウトしてる。
なんかもう性格悪すぎてだめぽ……。
なんか、大学に入学して間もないときには会話がいろいろはずんだんだけど、
１月ほどたって、毎日同じグループにいると会話の話題がなくなってくる・・・。
っていうか、気まずい日があると次も引きずっちゃう。もう１週間気まずい
雰囲気になってる。なんだろぉなぁ？入学時はしゃべることがポンポン
思いついたのに、今じゃなんか頭がカチカチで会話が思いつかん。
なんか突然会話が苦手になってしまう人とかいる？
オレ、しばらく１週間ほどすると会話能力がよく戻るんだよねぇ・・・
１月ほどたって、毎日同じグループにいると会話の話題がなくなってくる・・・。
っていうか、気まずい日があると次も引きずっちゃう。もう１週間気まずい
雰囲気になってる。なんだろぉなぁ？入学時はしゃべることがポンポン
思いついたのに、今じゃなんか頭がカチカチで会話が思いつかん。
なんか突然会話が苦手になってしまう人とかいる？
オレ、しばらく１週間ほどすると会話能力がよく戻るんだよねぇ・・・
普通に話題が尽きてるんだろ。そういうときは、無理に話さずに、
なにか新しいことを始めて、話題作りに専念することだ。
なにか新しいことを始めて、話題作りに専念することだ。
初対面の人との会話って、テンプレ化してるから割と楽だよね。
初めて話しかけるのって緊張するけど、話しかけてしまえば後はどうにかなる。
けど、問題は「中途半端に仲良く」なってからなんだよね……orz
「しっかり仲良くなって」しまえば、くだらない話でもなんでも楽しくできるけど。
中途半端だと、あまり話が続かないし気づかいの程度が難しいしで。
会話下手としては一番しんどい。
初めて話しかけるのって緊張するけど、話しかけてしまえば後はどうにかなる。
けど、問題は「中途半端に仲良く」なってからなんだよね……orz
「しっかり仲良くなって」しまえば、くだらない話でもなんでも楽しくできるけど。
中途半端だと、あまり話が続かないし気づかいの程度が難しいしで。
会話下手としては一番しんどい。
そうそう！！それそれ！！中途半端なんだよなぁ。ついつい
オレのことをどぅおもってるのか探るような気持ちを抱いて
正直疲れるんだよね。正直、すこし３日ほど会わない期間がほしいんだけど、
あいにく向こうから近づいてくるし・・・
っていうかたぶん、気持ち負けしてるんだと思うオレ。
ちょっと休みの間、話題づくりでも励んでみるわ。
オレのことをどぅおもってるのか探るような気持ちを抱いて
正直疲れるんだよね。正直、すこし３日ほど会わない期間がほしいんだけど、
あいにく向こうから近づいてくるし・・・
っていうかたぶん、気持ち負けしてるんだと思うオレ。
ちょっと休みの間、話題づくりでも励んでみるわ。
皆さん、いくつぐらいですか？？
わたしゃ、26にもなりますが、この通り会話が苦手です。
わたしゃ、26にもなりますが、この通り会話が苦手です。
２３です
697 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 00:14:40 ID:Vw+8PTmH
俺も23
25
19
701 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 01:50:04 ID:O9z+Dkt8
19！ヽ( ･∀･)ﾉ
…いえ、22です( ´д`)
…いえ、22です( ´д`)
２２
703 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 02:49:12 ID:SySk12ts
32才です。会話力まったく無し…(>_<)
>>701
なんでしょーもない嘘つくんだよｗ
ちなみに俺は２０歳
比較的若い人が多いみたいだね
どっかの本で読んだんだけど、歳を取ると
①人間理解が進んで話下手が気にならなくなる
②ある程度話下手が克服される
③自分は自分だ！みたいにひらきなおり
こんな感じのパターンのどれかになるらしいよ
長く生きてるといろいろ悟るところがあるんだろうね
なんでしょーもない嘘つくんだよｗ
ちなみに俺は２０歳
比較的若い人が多いみたいだね
どっかの本で読んだんだけど、歳を取ると
①人間理解が進んで話下手が気にならなくなる
②ある程度話下手が克服される
③自分は自分だ！みたいにひらきなおり
こんな感じのパターンのどれかになるらしいよ
長く生きてるといろいろ悟るところがあるんだろうね
いや ならない
25だ
20の頃なんて、自分を呪っていつも自殺考えながら、ベットの上で体育座りしてましたよｗｗｗ
そういうとこから見ると、超スローペースながら確実に年とともにﾌﾟﾗｽに向かってるかも。
20の頃なんて、自分を呪っていつも自殺考えながら、ベットの上で体育座りしてましたよｗｗｗ
そういうとこから見ると、超スローペースながら確実に年とともにﾌﾟﾗｽに向かってるかも。
707 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 10:15:04 ID:LuiRWMKA
わかいうちはこまいことをきにしがち。
いまじゃハマーをのりこなしているオレも、むかしはりそうばっかりおいかけてゲンジツのじぶんとかっとうしていたヨ！
いまはゲンジツのじぶんをリカイしコウドウしオカネもチイもメイヨもきれいなオンナもハマーも手に入れた
でも、いまはゲンジツのじぶんをすきになれて、それだけでシアワセさ！
いまじゃハマーをのりこなしているオレも、むかしはりそうばっかりおいかけてゲンジツのじぶんとかっとうしていたヨ！
いまはゲンジツのじぶんをリカイしコウドウしオカネもチイもメイヨもきれいなオンナもハマーも手に入れた
でも、いまはゲンジツのじぶんをすきになれて、それだけでシアワセさ！
708 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 10:35:00 ID:GyEU78d/
１８
709 ：くまちゃん ◆FSXEaXdSok ：2006/04/21(金) 10:49:56 ID:c9ZxJF5s
うひゃー。
会話下手が結構良くなった。俺と似た境遇の人なら多少良くなるかも。
ってことでちょっと自己紹介。
高3で一年くらいクラスに恵まれずほとんど喋らず、会話の仕方を忘れた。
相手が自分のことどう思ってるかを結構気にする。
で気にしすぎて、こんなこと聞いたら失礼かな？と思って話せない。
バイトやって同僚と話せなくて孤立。
で、まず会話している状況になれるために、ネットで会話してる動画などを漁りまくる。
（ゴチャ金、松本紳助など）
見てるときはそんなに考えずとりあえず真剣に聞く。そして何回も聴く。
で彼女作って毎日電話した。あと、頭の回転が悪くなってる可能性を感じで塾入って
勉強してる。
これでかなり良くなった。
話の振り方とかはテレビのトークで習得して、
振られた時の対応は頭の回転早くしたおかげで話題が出てくるし、
で実践練習もできるから、それが良かったのかも。
でも見てるテレビのせいか、関西弁になったｗ
人の目がきになるのはあまり改良できずorz
ってことでちょっと自己紹介。
高3で一年くらいクラスに恵まれずほとんど喋らず、会話の仕方を忘れた。
相手が自分のことどう思ってるかを結構気にする。
で気にしすぎて、こんなこと聞いたら失礼かな？と思って話せない。
バイトやって同僚と話せなくて孤立。
で、まず会話している状況になれるために、ネットで会話してる動画などを漁りまくる。
（ゴチャ金、松本紳助など）
見てるときはそんなに考えずとりあえず真剣に聞く。そして何回も聴く。
で彼女作って毎日電話した。あと、頭の回転が悪くなってる可能性を感じで塾入って
勉強してる。
これでかなり良くなった。
話の振り方とかはテレビのトークで習得して、
振られた時の対応は頭の回転早くしたおかげで話題が出てくるし、
で実践練習もできるから、それが良かったのかも。
でも見てるテレビのせいか、関西弁になったｗ
人の目がきになるのはあまり改良できずorz
711 ：くまちゃん ◆FSXEaXdSok ：2006/04/21(金) 10:58:28 ID:c9ZxJF5s
眠いラ。
712 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 11:00:10 ID:GyEU78d/
彼女はどうやって作ったん？
異性は口下手でもおおらかに見てくれる人が結構いると思う。
「個性」としてね(笑)
女性なら「無口な人が男らしくて好き」
男性なら「無器用な彼女が可愛い」
でもって、一生懸命克服しようとしている姿かまた魅力的だったりね。
とりあえず、個性である事に間違いは無いと思う。
私も頑張ってる皆が好きだ
もちろん、口下手な人も好きだけどね
私はそういう人です。参考までに
「個性」としてね(笑)
女性なら「無口な人が男らしくて好き」
男性なら「無器用な彼女が可愛い」
でもって、一生懸命克服しようとしている姿かまた魅力的だったりね。
とりあえず、個性である事に間違いは無いと思う。
私も頑張ってる皆が好きだ
もちろん、口下手な人も好きだけどね
私はそういう人です。参考までに
問題なのは実行力。
おべんちゃらばかりで、行動力の無い奴は最初しか相手にされないが、
無口で不器用でも、事を成していれば何れ周りから認められる！
そう思って頑張っていくしかない。
不器用には不器用なりの生き方がある！
おべんちゃらばかりで、行動力の無い奴は最初しか相手にされないが、
無口で不器用でも、事を成していれば何れ周りから認められる！
そう思って頑張っていくしかない。
不器用には不器用なりの生き方がある！
715 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 12:53:37 ID:rPefJm1p
人と話した後、「あのときはこう言えば良かったな。」と復習をする。
で、家にいるときはぬいぐるみに話しかける。
成果がだんだん出てきたよ。
で、家にいるときはぬいぐるみに話しかける。
成果がだんだん出てきたよ。
717 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 16:30:28 ID:EE4cR42W
筋肉同様使わないと会話力って落ちるんだね
俺会話下手だったからさ。仕事就いたときとりあえず一心不乱に仕事頑張ったなぁ・・・。最初は皆そんなに接してくれなかったけど
気がついたら向こうから色々語ってくれるようになった。自分から会話振るの苦手だからさ、せめてしっかり聞いて自分なりに正直に答えようと
頑張ってたよ。毎日精一杯生きてます（´・ω・｀）
気がついたら向こうから色々語ってくれるようになった。自分から会話振るの苦手だからさ、せめてしっかり聞いて自分なりに正直に答えようと
頑張ってたよ。毎日精一杯生きてます（´・ω・｀）
話し方教室行った人の報告マダー？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
異性との会話が全然できない。
先生だとか、おじさんとかに対しては大丈夫なんだけれども。
同じ歳の人に対してはもう本当に駄目。
中学の頃は全然平気だったんだけれどね。
高校一年のときに、自分のﾌﾞｻｲｺぶりに悩んでからダメになった。
自分みたいなキモいのに話しかけられたら迷惑だろうな、と。
事務的な会話以外では、高校時代トータルして60分も喋ってないかもしれない。
今年大学入って、同性に対して話しかけるのは全然平気なんだけど。
異性とは一言も話していない。もうだめぽ。
先生だとか、おじさんとかに対しては大丈夫なんだけれども。
同じ歳の人に対してはもう本当に駄目。
中学の頃は全然平気だったんだけれどね。
高校一年のときに、自分のﾌﾞｻｲｺぶりに悩んでからダメになった。
自分みたいなキモいのに話しかけられたら迷惑だろうな、と。
事務的な会話以外では、高校時代トータルして60分も喋ってないかもしれない。
今年大学入って、同性に対して話しかけるのは全然平気なんだけど。
異性とは一言も話していない。もうだめぽ。
723 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 19:14:13 ID:jnHrAHG3
友達は1人だけ。
恋人はもちろんいない。
ていうか、この5年間異性と会話をしたことがないｗ
恋人はもちろんいない。
ていうか、この5年間異性と会話をしたことがないｗ
学校に入学して友達が出来たんだが、最近避けられてしまう。
俺が食堂で飯を食っていても、一緒に座らないで離れた場所に行ってしまった。
特に普段険悪だったこともないし、考えられる理由は多分、
他人と出会うと緊張で視線がキョドる癖のせいかも。
だとすると、距離を置いたのは友達じゃなくて俺の方だな。
他に理由があるのかもしれないし、もう関係を修復する自信がない…。
俺が食堂で飯を食っていても、一緒に座らないで離れた場所に行ってしまった。
特に普段険悪だったこともないし、考えられる理由は多分、
他人と出会うと緊張で視線がキョドる癖のせいかも。
だとすると、距離を置いたのは友達じゃなくて俺の方だな。
他に理由があるのかもしれないし、もう関係を修復する自信がない…。
ある日の学校での出来事・・・
一人で弁当を食べてる時に、ごはんに箸を入れて食べようとした
そしたら、箸が折れた！！！！！！！！
俺は思わず「あああああ」と叫んでしまった
すると、まわりのみんなは大爆笑
それからというもの、だいぶ話しかけられるようになった
728 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 22:05:08 ID:O9z+Dkt8
私、生まれてから22年間友達一人も出来たコトないよ。
729 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 22:17:14 ID:rx4Im6Qu
俺も生まれてから22年間友達一人も作った事ないよ。
作った事ない。
中学までは、近所の友達と遊んでたけど。
高校～大學4年までずっと友達いない。 もう中退したけど。
つまり、自分から、友達になりたい人に話しかけて、
その人と友達になった事がない。
どうも自分から人に話しかけられない。
人から「無口だね」とか散々言われまくったけど、
それは認めたくないっていう。
自分からは話さないけど、話しかけられれば話すから。
これからは失敗を恐れずに自分から話かけてみようと思う。
作った事ない。
中学までは、近所の友達と遊んでたけど。
高校～大學4年までずっと友達いない。 もう中退したけど。
つまり、自分から、友達になりたい人に話しかけて、
その人と友達になった事がない。
どうも自分から人に話しかけられない。
人から「無口だね」とか散々言われまくったけど、
それは認めたくないっていう。
自分からは話さないけど、話しかけられれば話すから。
これからは失敗を恐れずに自分から話かけてみようと思う。
「自分が友人と思ってないだけ」とかも有り得るんじゃないかな？
「知り合い」と「友人」を厳しく分けすぎていて、親友と言えるくらい深い付き合いにならないと友人と呼べないと思っているとか…
「知り合い」と「友人」を厳しく分けすぎていて、親友と言えるくらい深い付き合いにならないと友人と呼べないと思っているとか…
731 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 22:23:02 ID:7IjJ2Pqe
>>731
そこで「ああああああああああ」と叫べば爆笑取れるな
そこで「ああああああああああ」と叫べば爆笑取れるな
会社に入社して3週間やっと同期の3人くらいと
なんとかしゃべれるようになった。
あとの30人とはまったくしゃべれないけど
ひさびさに楽しく会話が出来てほっとした
なんとかしゃべれるようになった。
あとの30人とはまったくしゃべれないけど
ひさびさに楽しく会話が出来てほっとした
735 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 00:21:48 ID:TeiAxPfT
激おめ！ヽ( ･∀･)ﾉ
焦らず少しづつ、だよね。
焦らず少しづつ、だよね。
>>733
ありがとう。近所にあったから行ってみようかな。。
ありがとう。近所にあったから行ってみようかな。。
>>733
講習内容や料金を調べて載せてくれるとありがたい
講習内容や料金を調べて載せてくれるとありがたい
738 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 02:12:40 ID:Vnx3Qb6+
確かに講習もいいと思うけど
みんなはホントにテクニック的なことで悩んでるのか？
俺はテクニック以前に人に話しかけるという行為自体に
恥ずかしさを感じてしまって会話ができない。
だから、講習いっても改善しないと思っている。
講習行く前にただで会話の実験台になりうる知り合いに話しかけてみたら！
みんなはホントにテクニック的なことで悩んでるのか？
俺はテクニック以前に人に話しかけるという行為自体に
恥ずかしさを感じてしまって会話ができない。
だから、講習いっても改善しないと思っている。
講習行く前にただで会話の実験台になりうる知り合いに話しかけてみたら！
店員に片っ端から話しかける！
駅員さんにも話しかける！
こんな感じ！
駅員さんにも話しかける！
こんな感じ！
私の大学デビューは失敗に終わりました。
>>737
了解した。せっかくだしもっと充実させてみる。
でも>>738の言う通り、心構えやテクニックは本やネットで一人でも学べるから
初対面の人と会話の練習ができるような実践重視の話し方教室を探そうと思う。
了解した。せっかくだしもっと充実させてみる。
でも>>738の言う通り、心構えやテクニックは本やネットで一人でも学べるから
初対面の人と会話の練習ができるような実践重視の話し方教室を探そうと思う。
人に話し掛けられない。
たとえ話し掛けることができても多分会話を続けることができない。
そう思うと余計に人に話し掛けられない。
たとえ話し掛けることができても多分会話を続けることができない。
そう思うと余計に人に話し掛けられない。
743 ：ワンコたん：2006/04/22(土) 04:45:24 ID:TDcrrjgV
わたし、小学校のころに、男子にちょとだけいじめられて、それから男子が苦手になっちゃったんだ。
今中３で、高校に入学したら、男友達とかも作りたいけど、うまく話せないし、あがっちゃうし。
やっぱり無理なのかなぁ・・・。
今中３で、高校に入学したら、男友達とかも作りたいけど、うまく話せないし、あがっちゃうし。
やっぱり無理なのかなぁ・・・。
744 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 05:16:50 ID:tqmWlnXp
人見知りじゃなかったはずなのに二年前恋愛で自信を無くしてからずっと人見知りです。
初対面の人と普通に話せてた昔の自分が信じられません。
もともと仲良かった人とは明るく楽しく話せますが、初対面の人とは人が変わったかのように話せません。
テンション低いので相手の会話に感情表現出来ません。
今団体で行動しないといけないサークルにいます。
３ヵ月も一緒なのにたまーに言葉を発しますがほぼ誰とも話さないまま帰ったりします。
きっと不気味です。
昔の自分だったら楽しく話しに混ざってたんだろうなぁと思うとまた暗くなります。
実はすごく泣きたいくらいつらいです。
初対面の人と普通に話せてた昔の自分が信じられません。
もともと仲良かった人とは明るく楽しく話せますが、初対面の人とは人が変わったかのように話せません。
テンション低いので相手の会話に感情表現出来ません。
今団体で行動しないといけないサークルにいます。
３ヵ月も一緒なのにたまーに言葉を発しますがほぼ誰とも話さないまま帰ったりします。
きっと不気味です。
昔の自分だったら楽しく話しに混ざってたんだろうなぁと思うとまた暗くなります。
実はすごく泣きたいくらいつらいです。
745 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 07:23:56 ID:ox2lFAgA
視線恐怖なのに犬を二匹も狩っちまった。自宅でも束縛されてる気分。
そしてアル中。トイレットペーパーを買いに行くのがだるい。
外ではどこでも帽子必須。でないと歩けない。
1年間無職。その前はキャバ嬢。
嫌な妄想ばかりしている。
昔の仲間はみんな結婚した。
友達とも連絡してない。
引きつってるんでしょ。あたしの顔。
みんな、あたしの表情見たら急に暗くなるし、顔が真っ赤になる。
昔はコンパニオンとかキャンギャルをしてたのになんでこんななっちゃったの。。。
31歳独身です。。。。
そしてアル中。トイレットペーパーを買いに行くのがだるい。
外ではどこでも帽子必須。でないと歩けない。
1年間無職。その前はキャバ嬢。
嫌な妄想ばかりしている。
昔の仲間はみんな結婚した。
友達とも連絡してない。
引きつってるんでしょ。あたしの顔。
みんな、あたしの表情見たら急に暗くなるし、顔が真っ赤になる。
昔はコンパニオンとかキャンギャルをしてたのになんでこんななっちゃったの。。。
31歳独身です。。。。
746 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 07:34:54 ID:B11b4eyq
これはね、面倒なのが元だと思う。
人間関係って面倒なことが多いのは確かだから
避けたいだけでしょう？
人間関係って面倒なことが多いのは確かだから
避けたいだけでしょう？
面倒以前に相手にされない件
748 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 12:31:47 ID:TeiAxPfT
みんなに配ってる物を、私にだけくれない件。
749 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 13:30:35 ID:E8Y6mgxw
あああ夕方から花見だチクショー計画したヤツ誰だよチクショー一人一曲ってなんだよチクショー死ね死ね死ね死ね
…クビがかかってるので行ってまいります
場所取りくらい一人でやれよくそハゲ
…クビがかかってるので行ってまいります
場所取りくらい一人でやれよくそハゲ
>>749
心中お察し致します。。
心中お察し致します。。
修旅のバスで自分だけずっと補助席だったorz
まぁ二人の席で気まずくなるよりマシか。
まぁ二人の席で気まずくなるよりマシか。
もうだめぽ
753 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 16:50:10 ID:7LGXqH4I
ムックの 大嫌い 歌えば？
バウムテスト(木の絵を描くやつ)で、地面描かなかった。
あとで、結果判定のサイトを見たら、自分を実際よりも
よく見せようと背伸びしてるらしい・・・当たってる。
ここの人って、自己分析はしっかりできてて、どうすれば
変われるかも分かってるんだけど、それが出来ないんだよね。
私もそう。人ってなかなか変われるもんじゃないと思う・・・
あとで、結果判定のサイトを見たら、自分を実際よりも
よく見せようと背伸びしてるらしい・・・当たってる。
ここの人って、自己分析はしっかりできてて、どうすれば
変われるかも分かってるんだけど、それが出来ないんだよね。
私もそう。人ってなかなか変われるもんじゃないと思う・・・
755 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 22:35:32 ID:ox2lFAgA
age
756 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 22:45:20 ID:HiDTw893
なんていうか人というか他人をあんまり信じられない。人間不信ってやつか
昔は過信しすぎてドジばかりしたからその真逆の過不信なったって感じ
周りはすべて敵に見える
いつも笑顔の奴の奥の顔を見るのはホント恐ろしい
あと自分の被害妄想かなあ
被害妄想っていうか被害予測というか…
この展開こうなりそうって考えてると自分が予測してたことが現実になったりする。
被害妄想が当たらなきゃ被害妄想なんてしてないと思うけど嫌なくらい当たるわ当たるわ…友達とか人間とかこんなもんかみたいな
人間関係って築いたり長持ちさせるのは大変なのに裏切るのって超楽だよね。
だから人間関係築こうとも思わなくなった。人脈があるということはそりゃあメリットかもしれないけどデメリットもある。一人だってメリットもあるしデメリットもある。
総合的に考えればどんな生き方をしようとメリットとデメリットがあるわけで自分の場合は人生の経験上運命上一人で生きる道の方が性に合ってるということかな…
と長々スマソ チラシの裏でした
昔は過信しすぎてドジばかりしたからその真逆の過不信なったって感じ
周りはすべて敵に見える
いつも笑顔の奴の奥の顔を見るのはホント恐ろしい
あと自分の被害妄想かなあ
被害妄想っていうか被害予測というか…
この展開こうなりそうって考えてると自分が予測してたことが現実になったりする。
被害妄想が当たらなきゃ被害妄想なんてしてないと思うけど嫌なくらい当たるわ当たるわ…友達とか人間とかこんなもんかみたいな
人間関係って築いたり長持ちさせるのは大変なのに裏切るのって超楽だよね。
だから人間関係築こうとも思わなくなった。人脈があるということはそりゃあメリットかもしれないけどデメリットもある。一人だってメリットもあるしデメリットもある。
総合的に考えればどんな生き方をしようとメリットとデメリットがあるわけで自分の場合は人生の経験上運命上一人で生きる道の方が性に合ってるということかな…
と長々スマソ チラシの裏でした
俺高校の入学式でさ、遅刻しそうだったから母親に送ってもらったんだが
「校門前のガードレール」に思いっきり衝突してあれだ、俺だけ怪我してそのまま入院してきた。帰ってきたら人気者だったよ
「校門前のガードレール」に思いっきり衝突してあれだ、俺だけ怪我してそのまま入院してきた。帰ってきたら人気者だったよ
明日（正確には今日）カラオケに誘われたので行ってきます。
かなり不安だけど頑張るぞヽ(´ー｀)ノ
かなり不安だけど頑張るぞヽ(´ー｀)ノ
自分は元々人見知りなもんで話かけられてもソウナンデスカしか言えないorz
なんか自分の意見を言うのが恥ずかしい…だから会話もあまり無いし、感情もあまり表に出さないので、かなり無愛想な女と思われてると思う。
家では別人のように喋るのに
なんか自分の意見を言うのが恥ずかしい…だから会話もあまり無いし、感情もあまり表に出さないので、かなり無愛想な女と思われてると思う。
家では別人のように喋るのに
内気さとはその人の特性であり、何も社交的な人と比べて欠陥があるわけではない。
欠陥だと思い込む理由の一つに「社交的でなければ駄目」だという世間からの押し付けられた観念や思い込みがある。
と心理学の本に書いてあった。
要するに無いものねだりって事かな？
悪い意味じゃなくて、内気な個性を持った自分を捨てたり切り離そうとするんじゃなくて、まず受け入れて愛する事が大事なんだと。
内気な自分を否定するって事は、同時に内気な他人を否定する事に繋がるらしいから
欠陥だと思い込む理由の一つに「社交的でなければ駄目」だという世間からの押し付けられた観念や思い込みがある。
と心理学の本に書いてあった。
要するに無いものねだりって事かな？
悪い意味じゃなくて、内気な個性を持った自分を捨てたり切り離そうとするんじゃなくて、まず受け入れて愛する事が大事なんだと。
内気な自分を否定するって事は、同時に内気な他人を否定する事に繋がるらしいから
職場の先輩が会話下手で対人苦手。
終始キョドってて消え入るような声で話します。
聞こえないので「はい？」とか「もう一度お願いします」と聞き返すんだけど
結構気まずい。でも聞こえない以上は聞き直さなきゃならない。仕事の話だし
なにか角の立たない言い方ってないかなー
終始キョドってて消え入るような声で話します。
聞こえないので「はい？」とか「もう一度お願いします」と聞き返すんだけど
結構気まずい。でも聞こえない以上は聞き直さなきゃならない。仕事の話だし
なにか角の立たない言い方ってないかなー
763 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 11:42:10 ID:ZSfvq256
764 ：くまちゃん ◆FSXEaXdSok ：2006/04/23(日) 11:45:25 ID:1ZPlP+SI
足してあげればいいのら。
765 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 11:45:55 ID:ezo7jG5Q
うどん屋とかで天ぷら蕎麦の券を店員に渡した。
店員「うどんにしますか？蕎麦にしますか？」
蕎麦券買ったから当然蕎麦だと思ってたからとっさの質問にキョドりまくり。
こういう店員とのやり取りにもキョドっちまう。
同行していた友人にも
「お前キョドり過ぎ！ｗ 見ててこっちが恥ずかしくなってくる」
周りから見ても相当キョドってるのがわかるんだろうな＿|￣|○
店員「うどんにしますか？蕎麦にしますか？」
蕎麦券買ったから当然蕎麦だと思ってたからとっさの質問にキョドりまくり。
こういう店員とのやり取りにもキョドっちまう。
同行していた友人にも
「お前キョドり過ぎ！ｗ 見ててこっちが恥ずかしくなってくる」
周りから見ても相当キョドってるのがわかるんだろうな＿|￣|○
766 ：くまちゃん ◆FSXEaXdSok ：2006/04/23(日) 11:48:39 ID:1ZPlP+SI
うどんに失礼なのら。
767 ：代理人 ◆ozOtJW9BFA ：2006/04/23(日) 11:52:30 ID:kXMIrWcU
あ、後者じゃなくて、人見知りの方だった
20代前半くらいまでなら、キョドってもオドケキャラで誤魔化せたけど、
20代後半ともなると、さすがにキモいよなぁ。。。頑張らなきゃ！
20代後半ともなると、さすがにキモいよなぁ。。。頑張らなきゃ！
772 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 13:29:11 ID:I0UqLATX
これはチラシの裏
対人恐怖→他人からどう見られ、どう評価されているかが気になる。
そして、深層心理には恐らく「良く思われたい・好かれたい・気に入られたい・好評価されたい」という願望があると思われる。
しかし、ここで問題なのは自分というのは「自分が自覚している自分」以外に「他人が認知している自分」で成り立っているという事。
これは2人以上の集団生活を営む以上、絶対に存在する事実。
そして「自分から見た自分」と「他人から見た自分」はほぼ確実に異なるものだと思われる。
何故なら、「他人から見た自分」はその他人の感情で評価された結果の自分だからだ。
ところが人の評価を気にする人間と言うのは、「他者の中の自分」が「自分の自覚している自分」と違うように(特にマイナス方向に)捉えられるのが怖い。
極端な考えだがこの種の人は「他者の中にいる自分でさえも己の思う通りでなければならない」と考えてしまっていると言えるのではないだろうか？
他者の意識が介入するのを拒む、これは立派なエゴイズムである、と思う。
我々は「他人が気になっている」様に見えて、実はどこまでも「自分自身を気にし続けてる」ナルシストなのかもしれない・・・
以上、つらつらと自分の経験から鑑みた主観を書き連ねてみた。
対人恐怖→他人からどう見られ、どう評価されているかが気になる。
そして、深層心理には恐らく「良く思われたい・好かれたい・気に入られたい・好評価されたい」という願望があると思われる。
しかし、ここで問題なのは自分というのは「自分が自覚している自分」以外に「他人が認知している自分」で成り立っているという事。
これは2人以上の集団生活を営む以上、絶対に存在する事実。
そして「自分から見た自分」と「他人から見た自分」はほぼ確実に異なるものだと思われる。
何故なら、「他人から見た自分」はその他人の感情で評価された結果の自分だからだ。
ところが人の評価を気にする人間と言うのは、「他者の中の自分」が「自分の自覚している自分」と違うように(特にマイナス方向に)捉えられるのが怖い。
極端な考えだがこの種の人は「他者の中にいる自分でさえも己の思う通りでなければならない」と考えてしまっていると言えるのではないだろうか？
他者の意識が介入するのを拒む、これは立派なエゴイズムである、と思う。
我々は「他人が気になっている」様に見えて、実はどこまでも「自分自身を気にし続けてる」ナルシストなのかもしれない・・・
以上、つらつらと自分の経験から鑑みた主観を書き連ねてみた。
つまり、他人に良く思われなかったり嫌われたりする自分が嫌いなんだよね。
他人の評価ばかり気にしているかぎり引き込もるしかなくなる。何処にいたって合わない人は居るからね。
気にするだけ無駄、というくらい強気で居る方が省エネになっていいよ
捨てる神がいれば拾う神もいるからね
他人の評価ばかり気にしているかぎり引き込もるしかなくなる。何処にいたって合わない人は居るからね。
気にするだけ無駄、というくらい強気で居る方が省エネになっていいよ
捨てる神がいれば拾う神もいるからね
もっとガサツな心を持ちたい
細かい事にいちいち気にしてる自分が嫌だ
細かい事にいちいち気にしてる自分が嫌だ
やっぱり、ここ見ててもなにも解決しないね。
入れ替わり立ち替わり、自分と同じような人が、
私にも当てはまる自己分析を披露してくれる・・・
まぁ、それはそうなんだけど、やっぱり何か始めないと、
変われない。。。でも、始められないんだけど。
2ch止めるつもりが、またお気に入りスレが増えてきたし。。。
変われないよ。。もうﾀﾞﾒﾎﾟ
入れ替わり立ち替わり、自分と同じような人が、
私にも当てはまる自己分析を披露してくれる・・・
まぁ、それはそうなんだけど、やっぱり何か始めないと、
変われない。。。でも、始められないんだけど。
2ch止めるつもりが、またお気に入りスレが増えてきたし。。。
変われないよ。。もうﾀﾞﾒﾎﾟ
２ｃｈが時間を削ってる気がする。
何かできるはずの時間に２ｃｈするから何もできなくなる。
意志が弱いのかもしれないが、
２ｃｈ見るだけで1日終わることもある。
何かできるはずの時間に２ｃｈするから何もできなくなる。
意志が弱いのかもしれないが、
２ｃｈ見るだけで1日終わることもある。
>>776
そうそう、2chの言いっぱなしのやり取りで、
コミュニケーションしてる気になって満足してる自分がいる。
かといって、2ch止めたら、休みの日にこれといってやることないし・・・
うぇ～～ん、どうすればいいんだ。
そうそう、2chの言いっぱなしのやり取りで、
コミュニケーションしてる気になって満足してる自分がいる。
かといって、2ch止めたら、休みの日にこれといってやることないし・・・
うぇ～～ん、どうすればいいんだ。
>>767
ありがとう
聞き直す回数が数知れずなんで、ホントに自分の耳を疑ったことも…
聞き方に色々バリエーションつけてやってみます。
あ、ちょっと前に出てた村上龍の「盾」 買ってきて読みました。
いいですねこの本。ひたすら読みふけってしまいました。
ありがとう
聞き直す回数が数知れずなんで、ホントに自分の耳を疑ったことも…
聞き方に色々バリエーションつけてやってみます。
あ、ちょっと前に出てた村上龍の「盾」 買ってきて読みました。
いいですねこの本。ひたすら読みふけってしまいました。
テニスとサックスと英会話に興味がある。これだけ始められれば、
会話のネタも困らないような気がする。今年の目標にしよう。
・・・ってか、日本語もままならないのに、英語かよ(w
会話のネタも困らないような気がする。今年の目標にしよう。
・・・ってか、日本語もままならないのに、英語かよ(w
このスレで同じ悩みを持つ仲間と思っている連中の中にも、
友達いる奴と、友達いない奴と、更にはその上無職ニートな奴とで大きく別れるというのが現実。
自分より酷いニートがたくさんいると思えば、結構気楽なもんじゃないか？
ニートにゃわるいが。
友達いる奴と、友達いない奴と、更にはその上無職ニートな奴とで大きく別れるというのが現実。
自分より酷いニートがたくさんいると思えば、結構気楽なもんじゃないか？
ニートにゃわるいが。
ニートと比べてどうすんのさ
自分より不幸な奴を見ないと幸せになれないの？
自分より不幸な奴を見ないと幸せになれないの？
どこの誰とも判らない奴と比較して下を見ても今の自分が辛いのだから解決にも何にもならんじゃない
みんな裸で生まれてきたんだ
それが今は服着れてんだからそれだけでも幸せだと思わなきゃ
それが今は服着れてんだからそれだけでも幸せだと思わなきゃ
784 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 20:40:46 ID:fNahBjyk
>>781-782
じゃあ逆に聞くが、勝手に上ばかりを見て自己嫌悪に陥ってるのはどこのスレの住人だ？
じゃあ逆に聞くが、勝手に上ばかりを見て自己嫌悪に陥ってるのはどこのスレの住人だ？
言い返した所で>>780の言ってる事は全く解決にもならんでしょ
786 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 20:51:19 ID:kimtYw9g
自己嫌悪ならば前向きに改善しようって方向に動く可能性は残るだろうけど、満足しちゃったらそこでおしまいじゃね。
下見て動かないより、上見て足掻いた方が良い。
789 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 21:06:31 ID:fNahBjyk
上ばかりみて自己嫌悪で無限ループに陥るよりは、自分はまだ大丈夫だと安心する要素があったほうがいいだろうが。
で、誰がそれで解決だとか満足だとか言った？ 勝手に自分の妄想付け加えて文句言うなよ。
で、誰がそれで解決だとか満足だとか言った？ 勝手に自分の妄想付け加えて文句言うなよ。
自分の意見が周りに認められないからってキレるなよ
上を見るから自己嫌悪に陥るんじゃなくて、現状に満足できないから苦しむ訳で。
792 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 21:18:49 ID:3gepDY4Z
友達づくりで出だしはいつもいいのに
三日くらい経つと飽きられて相槌だけ...
ちゃんと話題も変えてるのに...
何がいけないんだろう？(ToT)
三日くらい経つと飽きられて相槌だけ...
ちゃんと話題も変えてるのに...
何がいけないんだろう？(ToT)
>>789
ここの人たちは劣等感の固まりだから、まだ大丈夫とか言われても逆に反発すると思うよ。
ここの人たちは劣等感の固まりだから、まだ大丈夫とか言われても逆に反発すると思うよ。
恥ずかしいからか、理性が働きすぎるせいか
友達といてもﾊﾒを外せない。
おもしろいことしようとしたり
変声出そうとしても
やっぱりおさえてしまう・・・
毎日陽気でハメはずしてるようになりたい。
どうしたらいいんだろう・・・
理性や恥心とかをなくすの
友達といてもﾊﾒを外せない。
おもしろいことしようとしたり
変声出そうとしても
やっぱりおさえてしまう・・・
毎日陽気でハメはずしてるようになりたい。
どうしたらいいんだろう・・・
理性や恥心とかをなくすの
>>794
裸でマラソンしてきたら
裸でマラソンしてきたら
みんながみんな羽目をはずす必要はないと思うよ。
おどけキャラもいて、それをはたから見守る人もいて、でいいんじゃないかな。
私は何気ない雑談が苦手。
自分からあんまり会話をふれないんだよね。
おどけキャラもいて、それをはたから見守る人もいて、でいいんじゃないかな。
私は何気ない雑談が苦手。
自分からあんまり会話をふれないんだよね。
脳トレ計算本の説明にコミュニケーション力向上しますって書いてあるけど、
本当なのかな～。
本当なのかな～。
798 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 22:03:42 ID:kkXILcge
おまいらはリタリン飲みなさい
>>797
そんなのでコミュニケーション力が向上するわけない
そんなのでコミュニケーション力が向上するわけない
ホント、否定ばっかりのスレだな。
>>799
いやいや、効果あると思いますよ。以前 速聴をしていた時期があったんですが、
頭の回転が速くなったのか、人の喋るスピードがゆっくりになったような気がして、
内容がよく理解できて、返答を考える余裕が出来てた。脳トレも同様だと思う。
速聴また始めようかな♪
いやいや、効果あると思いますよ。以前 速聴をしていた時期があったんですが、
頭の回転が速くなったのか、人の喋るスピードがゆっくりになったような気がして、
内容がよく理解できて、返答を考える余裕が出来てた。脳トレも同様だと思う。
速聴また始めようかな♪
速聴やりたいけど金がないから無理ぽ
803 ：794：2006/04/23(日) 22:42:11 ID:cOPIo7et
リタリンとか薬飲んだら気分が向上したり
陽気になれるものなんですか？
陽気になれるものなんですか？
>>802
別に、お金をかけて習い事をしていたわけではなくって、
下のようなサイトやソフトを使って、やっていました。
NHKラジオニュースは、聞く速度を「はやい」で聞く。
情報も入手出来て話のネタに出来てよいかも（？）
ただ、速度調整できないから、物足りない。
NHKラジオニュース
http://www.nhk.or.jp/r-news/
そんなときは、下のソフトを使って、音楽や朗読の
再生速度を変えて聞いたりしていました。
速度変換ソフト
http://www.project9k.jp/forum/programs/lilith/
お試しアレ
別に、お金をかけて習い事をしていたわけではなくって、
下のようなサイトやソフトを使って、やっていました。
NHKラジオニュースは、聞く速度を「はやい」で聞く。
情報も入手出来て話のネタに出来てよいかも（？）
ただ、速度調整できないから、物足りない。
NHKラジオニュース
http://www.nhk.or.jp/r-news/
そんなときは、下のソフトを使って、音楽や朗読の
再生速度を変えて聞いたりしていました。
速度変換ソフト
http://www.project9k.jp/forum/programs/lilith/
お試しアレ
805 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 22:53:07 ID:tQbGyD/A
人によって閉じこもったり開いたりしてしまう…
自分がビシビシいえる奴には自分から話しかけれるのに
ちょっとでも苦手だともうずっと愛想笑い…
どうしよう、自分が出せないって本当につらい
自分がビシビシいえる奴には自分から話しかけれるのに
ちょっとでも苦手だともうずっと愛想笑い…
どうしよう、自分が出せないって本当につらい
806 ：794：2006/04/23(日) 23:03:02 ID:cOPIo7et
808 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 23:09:24 ID:i+7rZzTb
少し上に書かれてるのと逆で、俺は口下手に加えて相手の言ってることが聞き取れないということが多々ある。
で２～３回聞き返しても聞き取れない。さすがにそれ以上聞き返すのをためらってしまい
結局相手のいったこともわからないまま曖昧にうなづく。
さすがにそんな反応じゃ相手も気を悪くするだろうし、かといってしつこく聞き返すのも場の空気を盛り下げるし
(まぁ２～３回も聞き返した時点で十分あれだけど)なにかいい対処法ないですかね？
で２～３回聞き返しても聞き取れない。さすがにそれ以上聞き返すのをためらってしまい
結局相手のいったこともわからないまま曖昧にうなづく。
さすがにそんな反応じゃ相手も気を悪くするだろうし、かといってしつこく聞き返すのも場の空気を盛り下げるし
(まぁ２～３回も聞き返した時点で十分あれだけど)なにかいい対処法ないですかね？
自分は昔から話をするとき相手の目を見れないんです‥
どうも目が合うとそらしてしまって‥
どのぐらいの間隔で相手の目を見ればいいんでしょうか？
それとどうすれば相手の目を自然に見れるようになるでしょうか？
長文ｽﾝﾏｾﾝ
どうも目が合うとそらしてしまって‥
どのぐらいの間隔で相手の目を見ればいいんでしょうか？
それとどうすれば相手の目を自然に見れるようになるでしょうか？
長文ｽﾝﾏｾﾝ
811 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 23:23:50 ID:aB9CuloD
耳悪いんなら耳鼻科イケ。
813 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 23:32:59 ID:QvBUJmXv
俺はなんとか人見知りを克服した
とにかく本やエッセイを片っ端から読んで
知識をたくさん入れた
あと学生、フリーター時代に
スーパー派遣のバイトした。このバイト毎日のように人が変わるから
お陰で半年で対人関係がうまくいった
結論から言うと、とにかく本を読んで知識を増やして
バイトでもいいから働いて対人力をつけることだよ
とにかく本やエッセイを片っ端から読んで
知識をたくさん入れた
あと学生、フリーター時代に
スーパー派遣のバイトした。このバイト毎日のように人が変わるから
お陰で半年で対人関係がうまくいった
結論から言うと、とにかく本を読んで知識を増やして
バイトでもいいから働いて対人力をつけることだよ
815 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 23:51:31 ID:kkXILcge
>>803
おー、なれるよ！自我がはずれるからハメはずせるよ！
おー、なれるよ！自我がはずれるからハメはずせるよ！
816 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 23:53:18 ID:cOPIo7et
817 ：813：2006/04/23(日) 23:55:40 ID:QvBUJmXv
今は社員で働いているが、スーパー派遣のバイトは毎日店も違うし
担当も違う。とにかく挨拶だけはしっかりした。とにかく仕事には没頭した
同じ派遣の仲間とは仕事の話しかしなかったけどそれでも嫌な思いは
しなかった。所詮一期一会みたいな感じだったからね
人見知りが激しかった時期は知識があまりにも少なかったから
うまく話せなかった
それで人に勧められて本をたくさん読んで知識がかなり増えた
お陰で話のネタが増えて話がだんだんスムーズにいった
会話がうまくなりたかったら本を読むことだね
特にエッセイは書いた人の経験を書いているから参考にはなるよ
まあ明日仕事だからこれまで。ではおやすみなさい
担当も違う。とにかく挨拶だけはしっかりした。とにかく仕事には没頭した
同じ派遣の仲間とは仕事の話しかしなかったけどそれでも嫌な思いは
しなかった。所詮一期一会みたいな感じだったからね
人見知りが激しかった時期は知識があまりにも少なかったから
うまく話せなかった
それで人に勧められて本をたくさん読んで知識がかなり増えた
お陰で話のネタが増えて話がだんだんスムーズにいった
会話がうまくなりたかったら本を読むことだね
特にエッセイは書いた人の経験を書いているから参考にはなるよ
まあ明日仕事だからこれまで。ではおやすみなさい
818 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 00:00:58 ID:A8aiWNce
私は友達は一応います。中学から私立に行き、部活に入って、部活中心の生活(部活のメンバーはほぼ全員同じ小学校)をしていました。それは楽しかったのですが、そのため他の友達がほとんどいません。部活が引退になり、友達がいなくなり一番の友達は学校を辞めて。
819 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 00:04:41 ID:kIVXIyEl
俺も>808と一緒で、話しベタ＆聞き取れない。でも聞き取れないのは親の遺伝っぽいんだよね。聴力検査は異常無いし。特に声がこもったりする人とか、低い人は特に聞き取りづらい。
親に言ったら変なとこ似てごめん。で終了。
親に言ったら変なとこ似てごめん。で終了。
会話能力もぶっちゃけ脳の活動だしな。
脳が使われてない奴はどんどん鈍くなっていく。
常識レベルの話だ。
脳が使われてない奴はどんどん鈍くなっていく。
常識レベルの話だ。
どれくらいやれば退化された脳が戻るﾝだろうな
一気に完全回復を期待しすぎて気持ちだけが先走る…
一気に完全回復を期待しすぎて気持ちだけが先走る…
同窓会がこわい
カラオケがこわいよ
バイトの休憩時間がこわい
カラオケがこわいよ
バイトの休憩時間がこわい
824 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 01:13:53 ID:ey0/m/HW
>>804
おお～これ便利だね～忙しくてニュース見る機会がないときに重宝するよ！
おお～これ便利だね～忙しくてニュース見る機会がないときに重宝するよ！
自分からの会話が難しいなら,相手が言ったことを
｢ふ～ん,***なんだ～｣って復唱すればいいって聞いた。
その後,自分の方がそれに付随する知識を出せればベスト。
そのためには何にせよテレビ･ラジオ･文書でいろんな分野の情報を蓄えておく必要がある。
それと誰かと2人になったりしたときには
相手の目を見てニコッと笑うだけで相手が話してくれるよ
｢ふ～ん,***なんだ～｣って復唱すればいいって聞いた。
その後,自分の方がそれに付随する知識を出せればベスト。
そのためには何にせよテレビ･ラジオ･文書でいろんな分野の情報を蓄えておく必要がある。
それと誰かと2人になったりしたときには
相手の目を見てニコッと笑うだけで相手が話してくれるよ
826 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 01:22:46 ID:0fI2TY53
827 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 01:23:43 ID:0fI2TY53
でも、いつまでもやるなよ！
828 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 02:40:31 ID:JyWPKb8j
829 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 02:44:29 ID:9bvuYTU0
女の人と喋れないって何か改善策ありますか？
風俗行って女に慣れるとか・・・
童貞じゃなくなれば余裕できるさ
童貞じゃなくなれば余裕できるさ
男には生まれながらにして童貞ではない男と、永久童貞の2種類がいます。
この場合の童貞とは物理的な意味ではなく、精神的なものを指します。
前者は幼少の頃よりさして意識する事無く女性と関係を持てます。(この場合の関係とは、友人、恋人etc女性との関わり全てを指します)
が、後者は幾ら女性と関わり、セックスを重ねても、決して童貞臭さが抜ける事はありません。
これは最早、生まれ持っての才の有無にあるとしか言い様がありません。(無論努力により、溝を埋める事は可能でしょうが)
そして俺は後者です
3年も付き合ってる恋人がいるのに童貞臭い・・・orz
この場合の童貞とは物理的な意味ではなく、精神的なものを指します。
前者は幼少の頃よりさして意識する事無く女性と関係を持てます。(この場合の関係とは、友人、恋人etc女性との関わり全てを指します)
が、後者は幾ら女性と関わり、セックスを重ねても、決して童貞臭さが抜ける事はありません。
これは最早、生まれ持っての才の有無にあるとしか言い様がありません。(無論努力により、溝を埋める事は可能でしょうが)
そして俺は後者です
3年も付き合ってる恋人がいるのに童貞臭い・・・orz
それは確かにそうかも。漏れと肉体的に童貞じゃないけど精神が童貞だw
833 ：俺は：2006/04/24(月) 10:46:47 ID:2Bclik3U
色白・痩せ型・猫背･視力悪い
ロボット･地蔵級無口･無表情
雑談･世間話まるで駄目
折衝能力・リーダーシップ皆無
「手を差しのべる・働きかける」優しさ・誠実さ皆無
待つことしかできないチキン
ド暗記・丸暗記型勉強に強い関心
「自分の言葉」で表現することは、言う、書く問わず駄目
インプット即アウトプット、タッチ＆ゴー型で、中間に加工や
応用という要素がない
対人スキル欠落で幼少の頃から散々辛酸なめまくりのくせに、
そこからはいつまでたっても逃げまくる
なるべく人と関わらないで人生の重大事項決着つけたい思考
そのくせ何がなんでも結婚だけはしておきたい
ロボット･地蔵級無口･無表情
雑談･世間話まるで駄目
折衝能力・リーダーシップ皆無
「手を差しのべる・働きかける」優しさ・誠実さ皆無
待つことしかできないチキン
ド暗記・丸暗記型勉強に強い関心
「自分の言葉」で表現することは、言う、書く問わず駄目
インプット即アウトプット、タッチ＆ゴー型で、中間に加工や
応用という要素がない
対人スキル欠落で幼少の頃から散々辛酸なめまくりのくせに、
そこからはいつまでたっても逃げまくる
なるべく人と関わらないで人生の重大事項決着つけたい思考
そのくせ何がなんでも結婚だけはしておきたい
834 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 13:07:00 ID:KXf8sIqs
↑ﾏﾙﾁ自己紹介乙
835 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 13:51:29 ID:9xhtuqio
会話しないことが会話力低下につながるなら、無口な工場勤務の人なんて超ﾔﾊﾞｲ事になってるんだろうなあ
脳味噌つかう仕事ならともかく、単純作業の繰り返しは辛いよなあ
今日、新人が入ったので気合入れて話しかけたら
まあ我ながらなんとブサイクで不自然な会話だこと。
ダメだなあ、、、
まあ我ながらなんとブサイクで不自然な会話だこと。
ダメだなあ、、、
838 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 18:36:00 ID:JyWPKb8j
話し掛けるのは偉い事だよ。
人って、普通の人でもこっちが話し掛けないと話し掛けて来ないじゃん。
明るくて人好き、って人以外は。
話の上手い下手はどうであれ、会話のきっかけを作ろうと勇気出したんだから、全く恥じるべき事ではないよ。
人って、普通の人でもこっちが話し掛けないと話し掛けて来ないじゃん。
明るくて人好き、って人以外は。
話の上手い下手はどうであれ、会話のきっかけを作ろうと勇気出したんだから、全く恥じるべき事ではないよ。
何人か他人の喋ってるのがうまく聞き取れないってのがいるが、
俺もそれで困って調べてみたら聞こえる周波数域が多少狭いとそういうことが起こるらしい。
と言っても病気とかじゃなくて個人差の範囲なんだけど。
耳鼻科言ったら調べてくれるらしいよ。
俺もそれで困って調べてみたら聞こえる周波数域が多少狭いとそういうことが起こるらしい。
と言っても病気とかじゃなくて個人差の範囲なんだけど。
耳鼻科言ったら調べてくれるらしいよ。
>>840
人に対する苦手意識が強すぎて集中力が欠如してるんじゃないだろうか？
脳がテンパってパニクってるんだと思う。
俺も会社じゃ何言われてんのかわからなくてよく聞き返す。でも家じゃそんな事はなく普通に聞き取れる。
人に対する苦手意識が強すぎて集中力が欠如してるんじゃないだろうか？
脳がテンパってパニクってるんだと思う。
俺も会社じゃ何言われてんのかわからなくてよく聞き返す。でも家じゃそんな事はなく普通に聞き取れる。
>>841
＞人に対する苦手意識が強すぎて集中力が欠如してるんじゃないだろうか？
＞脳がテンパってパニクってるんだと思う。
なるほど、そういう事か。
確かに俺、友人曰く「極力人と関わりたくないオーラが出てる」らしい…。
脳がパニくってるのもよく判る。
どうしてこんなに対人恐怖症になってしまったんだろうか。
厨房の頃は全然平気だったのに…。
＞人に対する苦手意識が強すぎて集中力が欠如してるんじゃないだろうか？
＞脳がテンパってパニクってるんだと思う。
なるほど、そういう事か。
確かに俺、友人曰く「極力人と関わりたくないオーラが出てる」らしい…。
脳がパニくってるのもよく判る。
どうしてこんなに対人恐怖症になってしまったんだろうか。
厨房の頃は全然平気だったのに…。
明るい性格になれる薬が1000万円で売ってたら買いますか？
あ～やっぱり俺以外にも結構いるんだね聞き取れないって人。
>>841
確かにそうかも、不特定多数に対して話してる声は聞こえるけど、少人数の会話、特に俺自身に
話が振られたときに聞き取れないってことが多い。
相手の気分を害さないうまい対応法なんかないかなぁ。
>>841
確かにそうかも、不特定多数に対して話してる声は聞こえるけど、少人数の会話、特に俺自身に
話が振られたときに聞き取れないってことが多い。
相手の気分を害さないうまい対応法なんかないかなぁ。
強制参加飲み二次会から逃げ出してきました。
奴らは本当に話すネタが尽きないね。俺は10分ぐらいで蚊帳の外ですよ・・・
奴らは本当に話すネタが尽きないね。俺は10分ぐらいで蚊帳の外ですよ・・・
例えばの話、対人恐怖症を克服して自分に自信が持てるようになったとしても
別に会話やコミュニケーションが上手くなるって事はないよね？
別に会話やコミュニケーションが上手くなるって事はないよね？
847 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 22:12:21 ID:JyWPKb8j
別に上手く会話する必要はないんじゃないかな？
何より自分のキャラを確立すべきだと思う。
周りから見て、何考えてるか分からない人には絶対ならないように！
何より自分のキャラを確立すべきだと思う。
周りから見て、何考えてるか分からない人には絶対ならないように！
>>847
・・・もうなっているんですが。
・・・もうなっているんですが。
曖昧と言えば曖昧だなあ
人が考えてる事なんて基本的に分かんないもんでしょ
人が考えてる事なんて基本的に分かんないもんでしょ
850 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 22:35:13 ID:JyWPKb8j
そりゃあ誰だって表面だけかも知れないけど、この人ならこう思うだろうっていう安心感を相手に持たせるだけで、大分違うと思うよ。
例えば、挨拶したら元気に返してくれるっていうのが分かっていれば、挨拶しやすい。してくれる時とくれない時がある人には、なんとなく挨拶するのに物怖じしちゃうでしょう。
それと同じだと思う。
自分がして欲しい事を相手にもする、って言うのはどうかな？
例えば、挨拶したら元気に返してくれるっていうのが分かっていれば、挨拶しやすい。してくれる時とくれない時がある人には、なんとなく挨拶するのに物怖じしちゃうでしょう。
それと同じだと思う。
自分がして欲しい事を相手にもする、って言うのはどうかな？
社会経験が足りないんだと思う。たとえば、学生時代に雀荘とか
飲み屋とか風俗とかビリヤードとかパチンコとかテニスとか合コン
とかデートとかセックスとか旅行とか、普通の学生がやることを
やってない・・・それこそ>>715みたいな。
私の場合は、幸か不幸か就職して、26になって、年を取っても
なにも変わらないことが、やっと分かった。これからは、いろいろ
やって、社会経験を積みたいと思う。でも、一人だとなかなか
勇気がでない。
そこで、大阪で近辺で同じ悩みを持つ人募集。一緒に社会経験積みましょう！
交互に毎週新しいことを企画して、それをとにかくやってみる。どうよ！？
飲み屋とか風俗とかビリヤードとかパチンコとかテニスとか合コン
とかデートとかセックスとか旅行とか、普通の学生がやることを
やってない・・・それこそ>>715みたいな。
私の場合は、幸か不幸か就職して、26になって、年を取っても
なにも変わらないことが、やっと分かった。これからは、いろいろ
やって、社会経験を積みたいと思う。でも、一人だとなかなか
勇気がでない。
そこで、大阪で近辺で同じ悩みを持つ人募集。一緒に社会経験積みましょう！
交互に毎週新しいことを企画して、それをとにかくやってみる。どうよ！？
パチンコだの風俗だの、変なセレクションが含まれてるぞｗ
社会経験云々じゃなくて、「充実した生活を送れたかどうか」だとｵﾓ。
社会経験云々じゃなくて、「充実した生活を送れたかどうか」だとｵﾓ。
ttp://ocn2.sakura.ne.jp/mindart-friends/taizinkyouhu/
これ見て明らかに自分が対人恐怖症なんだって事を再確認した。
これ見て明らかに自分が対人恐怖症なんだって事を再確認した。
>>852
いやいや、そういうのもバシバシ挑戦していきたい！
正直、最初は風俗全般から挑戦していきたい(w
>社会経験云々じゃなくて、「充実した生活を送れたかどうか」だとｵﾓ。
確かに、そういうことですよね。そういう充実した生活の中で、
人間力がついてくるんだと思う。多少のことでは動揺しない
強い心が育つんだと思う。
私の学生時代なんて、家と大学の往復だけだったし、
理系単科大学だったし、サークル入ってなかったし、
・・・なんの面白みもなかった。激しく後悔してるよ。
できれば、年齢の近い人で、収入もそれなりにあって
これといってお金に困っていない人 募集。
まずは、学生気分でいろいろやって、精神年齢を上げていこう！
いやいや、そういうのもバシバシ挑戦していきたい！
正直、最初は風俗全般から挑戦していきたい(w
>社会経験云々じゃなくて、「充実した生活を送れたかどうか」だとｵﾓ。
確かに、そういうことですよね。そういう充実した生活の中で、
人間力がついてくるんだと思う。多少のことでは動揺しない
強い心が育つんだと思う。
私の学生時代なんて、家と大学の往復だけだったし、
理系単科大学だったし、サークル入ってなかったし、
・・・なんの面白みもなかった。激しく後悔してるよ。
できれば、年齢の近い人で、収入もそれなりにあって
これといってお金に困っていない人 募集。
まずは、学生気分でいろいろやって、精神年齢を上げていこう！
はたから見れば自暴自棄だよ。
行動起こすのは良いことだけど、
なんか変なことしまくれば良いってもんでもなかろう。
量より質だよ。とりあえずもちつけ。
行動起こすのは良いことだけど、
なんか変なことしまくれば良いってもんでもなかろう。
量より質だよ。とりあえずもちつけ。
風俗なんて今のままじゃどうやっても行けないだろうな。
他人と1時間(?)以上と二人っきりとか頭がおかしくなりそう。
他人と1時間(?)以上と二人っきりとか頭がおかしくなりそう。
だって、どんなことが質が良いなんて分かんないんだもん。
とにかく、ゲーム感覚で、次から次に新しいことをやってみる。
それだけでもネタになるし、その中から質の良い(趣味になる)
ものが見つかればラッキーでしょ。
これはゲームだから、「キャラが違うから」なんて理由で
断ることは出来ないし、踏ん切りがつく。それとこのスレの
住人なんで、目的地まで無言でも気まずくない。会話下手
なのは分かってる。
チャレンジする項目は、自分がやったことなこと。
私が考えてるの項目は、まず風俗全ジャンル制覇(w、
スカイダイビング、英会話一日体験入学、バンジージャンプ、
スポーツ全般、乗馬、競馬、競艇、演劇鑑賞、狂言鑑賞、
有名人の追っかけ、工場見学・・・ネタが尽きるから交互でね。
とにかく、ゲーム感覚で、次から次に新しいことをやってみる。
それだけでもネタになるし、その中から質の良い(趣味になる)
ものが見つかればラッキーでしょ。
これはゲームだから、「キャラが違うから」なんて理由で
断ることは出来ないし、踏ん切りがつく。それとこのスレの
住人なんで、目的地まで無言でも気まずくない。会話下手
なのは分かってる。
チャレンジする項目は、自分がやったことなこと。
私が考えてるの項目は、まず風俗全ジャンル制覇(w、
スカイダイビング、英会話一日体験入学、バンジージャンプ、
スポーツ全般、乗馬、競馬、競艇、演劇鑑賞、狂言鑑賞、
有名人の追っかけ、工場見学・・・ネタが尽きるから交互でね。
過労でぶっ倒れない程度に頑張ってくれ
とりあえず医者池
文章ところどころ変だし。
文章ところどころ変だし。
そうですか。乗ってきてくれませんか・・・
良いアイデアだと思ったんだけどなぁ。
この年になると、周りは身を固め始めて、
なかなか、こんなお馬鹿ことに付き合って
くれないんだよね。このスレの住人だったら！
と思ったんですが。。。
良いアイデアだと思ったんだけどなぁ。
この年になると、周りは身を固め始めて、
なかなか、こんなお馬鹿ことに付き合って
くれないんだよね。このスレの住人だったら！
と思ったんですが。。。
金がない。以上。
俺が言うのも何だけど、君は自己中心的過ぎると思うんだ。
他人の気持ちも考えずに一人歩きし過ぎている。
他人の気持ちも考えずに一人歩きし過ぎている。
>>862
う～ん、全く自覚がない。これは深刻だ・・・
別に私がやりたいことばっかり、する訳じゃないよ。
相手が「コミケに行きたい」って言えば、ちょっと抵抗あるけど、
一緒に行くつもりだし、そこから新しい世界が広がるかもしれない。
みんなは、どうやって克服していこうと思ってるの？？
う～ん、全く自覚がない。これは深刻だ・・・
別に私がやりたいことばっかり、する訳じゃないよ。
相手が「コミケに行きたい」って言えば、ちょっと抵抗あるけど、
一緒に行くつもりだし、そこから新しい世界が広がるかもしれない。
みんなは、どうやって克服していこうと思ってるの？？
自分も経験が極端に足りず、
いろんな経験をしようと思っていて、
上の大阪の人の意見に賛成なんだけど、
付近に住んでないので、行けない。
ライブとか行ってみたいね。
いろんな経験をしようと思っていて、
上の大阪の人の意見に賛成なんだけど、
付近に住んでないので、行けない。
ライブとか行ってみたいね。
ライブも良いね。東京事変が好きすぎて、一人で行けちゃうけど。
スキューバダイビング、気球、天体観測、バンド結成（体験）、
海外旅行、カートレース、神社仏閣巡りも (・∀・)ｲｲ!! ・・・尽きないね。
でも、一人じゃ始められない。ゲーム感覚で誰か一緒に！！
スキューバダイビング、気球、天体観測、バンド結成（体験）、
海外旅行、カートレース、神社仏閣巡りも (・∀・)ｲｲ!! ・・・尽きないね。
でも、一人じゃ始められない。ゲーム感覚で誰か一緒に！！
東京周辺で、月１くらいならいいんだけどな。
867 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 00:12:22 ID:jSQZdgNX
対人恐怖症には出来そうにないモノばかり。
>>866
やっぱり、東京か・・・私も関東出身だけど、
2chしていると東京の人の多さを実感するよ。
実生活ではそんなに感じないのに。いいなぁ。
>>867
別に、座禅体験、森林浴、秘湯巡り、ハイキング、
樹海散策、心霊スポット巡り、ヨドバシで買い物
サックス練習、音楽教室体験とかでもOKですよ。
やっぱり、東京か・・・私も関東出身だけど、
2chしていると東京の人の多さを実感するよ。
実生活ではそんなに感じないのに。いいなぁ。
>>867
別に、座禅体験、森林浴、秘湯巡り、ハイキング、
樹海散策、心霊スポット巡り、ヨドバシで買い物
サックス練習、音楽教室体験とかでもOKですよ。
面白そうだけど俺北海道orz
>>861
金がかからないものでもいいよ。
たとえば、大学一日潜入して大学生になりきって、
もう一度、モラトリアムの形成を試みてみるとか(w
もう年齢も気にしないから、とにかく一緒に会話の
ネタを作っていこう。そして、会話上手になろう！！
ちなみに、容姿には自信がありませんので、御勘案を。
>>869
さすがに辛いよね(笑 激しく残念！
金がかからないものでもいいよ。
たとえば、大学一日潜入して大学生になりきって、
もう一度、モラトリアムの形成を試みてみるとか(w
もう年齢も気にしないから、とにかく一緒に会話の
ネタを作っていこう。そして、会話上手になろう！！
ちなみに、容姿には自信がありませんので、御勘案を。
>>869
さすがに辛いよね(笑 激しく残念！
871 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 01:18:44 ID:qnzefOSz
872 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 03:33:47 ID:20tx2utv
よしぢゃあ開こうか？いつまでも延ばしたり、考えだしたら嫌になってくることもあるから、早速開こう！
いつ、どこにする？とりあえず関西は関西でいこうか？
いつ、どこにする？とりあえず関西は関西でいこうか？
>>872
おぉ、参加者現る！じゃあ、言い出しっぺから提案ね。
世の中には、「チョンの間」ってな風俗があるらしい。
飛田新地ってところにあるらしい。一度ちょこっと、
素通りしたけど、なんか雰囲気異様！アレに挑戦したい。
※詳しくはググって頂戴。
今度の4/29(土)でどうよ？それてともやっぱり、風俗はアレか？？
※それと、私は2ch弁慶でいっぱいカキコしてるけど、
現実ではまったく喋らないから、覚悟しておいて。
イメージでは2人でと思ってたけど、まぁ複数でも
いっか、どうせしゃべらないだろうし（w とにかく
ミッションを遂行すること、それが目的(w
--
昨日思いついたアイデアをメモ♪
タモリクラブで放送したのを毎週マネて活動、
船の免許取得、バイクの免許取得、浮浪者と
一緒に飲み会、四国霊場巡り、フルマラソン、
司法書士の勉強開始、ハーフマラソン
おぉ、参加者現る！じゃあ、言い出しっぺから提案ね。
世の中には、「チョンの間」ってな風俗があるらしい。
飛田新地ってところにあるらしい。一度ちょこっと、
素通りしたけど、なんか雰囲気異様！アレに挑戦したい。
※詳しくはググって頂戴。
今度の4/29(土)でどうよ？それてともやっぱり、風俗はアレか？？
※それと、私は2ch弁慶でいっぱいカキコしてるけど、
現実ではまったく喋らないから、覚悟しておいて。
イメージでは2人でと思ってたけど、まぁ複数でも
いっか、どうせしゃべらないだろうし（w とにかく
ミッションを遂行すること、それが目的(w
--
昨日思いついたアイデアをメモ♪
タモリクラブで放送したのを毎週マネて活動、
船の免許取得、バイクの免許取得、浮浪者と
一緒に飲み会、四国霊場巡り、フルマラソン、
司法書士の勉強開始、ハーフマラソン
実施に当たって10箇条ルール考えてみました。要修正点など御指摘くださいな。
■ルール■
1.基本的に毎週土曜日に活動/ミッション実行。 話し下手で付き合う人が
いないから、割と暇、普通に暇、っていうか全然暇。なので、毎週活動(w
2.ミッション完遂(失敗)後、次のミッションへの参加可否を申告。
※次のミッションが決まる前に申告する。なるたけ参加で！
3.当番は毎週日曜日に次のミッションを設定。このとき、具体的な実現方法とかは
考慮しなくてよし。単純にやってみたいこと、興味があることを設定する。
4.月曜～金曜で、与えられたミッションをどう遂行するか参加者全員で考える。
こういうの考えるだけで、毎日が楽しくなるような気がする♪
5.で、土曜日に実行。完遂できなかったら、私たちの負け(え？誰に！？)。
6.みんな喋り下手。無言の挨拶、移動、行動、別れでも、落ち込まないし、気を悪くしないこと。
7.ともに戦う(？)参加者のの悪口/陰口はなし。悪いところも含めて、受け入れること。
8.お喋り上手になっても参加OKだが、喋り下手全員に気を使うこと。
9.ミッションは極力 話のネタになるようなことを選ぶべし(ヨドバシで買い物とか
でもいいけど、そればっかりはちょっと)。
10.できるだけ、批判的、ネガティブな言動・行動はしないこと(心の中では思っち
ゃうだろうけど、心の中に止めておく)。
■ルール■
1.基本的に毎週土曜日に活動/ミッション実行。 話し下手で付き合う人が
いないから、割と暇、普通に暇、っていうか全然暇。なので、毎週活動(w
2.ミッション完遂(失敗)後、次のミッションへの参加可否を申告。
※次のミッションが決まる前に申告する。なるたけ参加で！
3.当番は毎週日曜日に次のミッションを設定。このとき、具体的な実現方法とかは
考慮しなくてよし。単純にやってみたいこと、興味があることを設定する。
4.月曜～金曜で、与えられたミッションをどう遂行するか参加者全員で考える。
こういうの考えるだけで、毎日が楽しくなるような気がする♪
5.で、土曜日に実行。完遂できなかったら、私たちの負け(え？誰に！？)。
6.みんな喋り下手。無言の挨拶、移動、行動、別れでも、落ち込まないし、気を悪くしないこと。
7.ともに戦う(？)参加者のの悪口/陰口はなし。悪いところも含めて、受け入れること。
8.お喋り上手になっても参加OKだが、喋り下手全員に気を使うこと。
9.ミッションは極力 話のネタになるようなことを選ぶべし(ヨドバシで買い物とか
でもいいけど、そればっかりはちょっと)。
10.できるだけ、批判的、ネガティブな言動・行動はしないこと(心の中では思っち
ゃうだろうけど、心の中に止めておく)。
>>856
これは、ゲームなんだって思えば、多少 楽じゃない？
それに、風俗にちっとも興味がない訳じゃないでしょ？？
>>858
今、会話できずの心労でぶっ倒れそうです(w
--
そろそろ、「スレ違いだ」のレスが来るかなぁ・・・
基本的にはメールベースでやろうと思うけど、
軌道に乗るまで大目に見てくださいm(_ _)m
効果の程も報告しますし。
これは、ゲームなんだって思えば、多少 楽じゃない？
それに、風俗にちっとも興味がない訳じゃないでしょ？？
>>858
今、会話できずの心労でぶっ倒れそうです(w
--
そろそろ、「スレ違いだ」のレスが来るかなぁ・・・
基本的にはメールベースでやろうと思うけど、
軌道に乗るまで大目に見てくださいm(_ _)m
効果の程も報告しますし。
876 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 10:09:49 ID:N/XuJU9n
結局 俺達が 一番悔しい事って 普通の人が
当たり前の用にやって来たことが出来なかったってことだよな
一緒に 馬鹿やる 友達が 出来なかった
友達いる時期も 同じように内向的な友達だから
カラオケすら 行く勇気すら 無かったりじゃない？
んで 就職して 飲み会なんかで 歌う曲なくて困ったり
同僚と キャバクラや風俗行くとき 自分だけ 情けなくも緊張してたり
一人だとパチンコすらデビュー出来ないよな…
女と話したこともなく バクチも 風俗 にも 行かない
遊びという遊びをしたことがないし 女と付き合った事もない
これは 喘ぐような 苦しみであるし
会社は 仕事以外の話題が なくなる
社会人てしても 人と 話のできない 欠陥者になる
子供の頃みたあにゲームや 漫画の話題 で盛り上がる わけにはいなかい
結局 どれだけ 馬鹿な ことしてきたかが 話題力なんだよ
当たり前の用にやって来たことが出来なかったってことだよな
一緒に 馬鹿やる 友達が 出来なかった
友達いる時期も 同じように内向的な友達だから
カラオケすら 行く勇気すら 無かったりじゃない？
んで 就職して 飲み会なんかで 歌う曲なくて困ったり
同僚と キャバクラや風俗行くとき 自分だけ 情けなくも緊張してたり
一人だとパチンコすらデビュー出来ないよな…
女と話したこともなく バクチも 風俗 にも 行かない
遊びという遊びをしたことがないし 女と付き合った事もない
これは 喘ぐような 苦しみであるし
会社は 仕事以外の話題が なくなる
社会人てしても 人と 話のできない 欠陥者になる
子供の頃みたあにゲームや 漫画の話題 で盛り上がる わけにはいなかい
結局 どれだけ 馬鹿な ことしてきたかが 話題力なんだよ
知りたい情報ならネットで手に入るし、遠くに行かなきゃ買えなかったものも今ではネットで買い物ができる。
娯楽を一緒にしようにも、私は一人で本を読んでる方がよっぽど楽しい。
こんなこと自分でも言いたくないけど、
友達って何のためにあるんだろうって時々思う。
自分が寂しいから、虚しいから友達が欲しい
なんて相手に失礼な気がするし
皆はどうしてプライベートで友達が欲しいの？（仕事関係は除いて）
娯楽を一緒にしようにも、私は一人で本を読んでる方がよっぽど楽しい。
こんなこと自分でも言いたくないけど、
友達って何のためにあるんだろうって時々思う。
自分が寂しいから、虚しいから友達が欲しい
なんて相手に失礼な気がするし
皆はどうしてプライベートで友達が欲しいの？（仕事関係は除いて）
友達って、気付いたら友達になってるものだと思うが。
いちいち「友達をつくろう」とか思い立ってるわけじゃないだろ。
普通はね。
いちいち「友達をつくろう」とか思い立ってるわけじゃないだろ。
普通はね。
879 ：872：2006/04/25(火) 13:29:22 ID:20tx2utv
>>874
今週の土曜日決定！！！
楽しみやなあ。
１０ヵ条はそれでいいと思う！とにかく気持ち的にラフな感じで行きたいね！
関西でいける人、何人くらいいますか？？
参加したい人は書き込んでもらえますか？
今週の土曜日決定！！！
楽しみやなあ。
１０ヵ条はそれでいいと思う！とにかく気持ち的にラフな感じで行きたいね！
関西でいける人、何人くらいいますか？？
参加したい人は書き込んでもらえますか？
オフだと遠い人は参加できないからここのみんなで捨てウィルコム買って会話の練習なんてどうだ？
本体いくらするのか知らんが料金は定額だから安いぞ
本体いくらするのか知らんが料金は定額だから安いぞ
882 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 17:52:05 ID:N/XuJU9n
＞874 俺大阪だから参加できるよ
ただ 風俗とか 普通に一人で いけるしなぁ～
それに風俗とか 当たり外れ が 大きいから
高くて しょうむなかったり
逆に 安くても よいところとか…
ただ 風俗とか 普通に一人で いけるしなぁ～
それに風俗とか 当たり外れ が 大きいから
高くて しょうむなかったり
逆に 安くても よいところとか…
883 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 17:59:53 ID:kM7xRGWp
バイトとかやれば治るかも
オフは別にスレ立ててやってﾎｽｨ……。
オフ行く人の為の馴れ合いスレになるのは御免。
オフ行く人の為の馴れ合いスレになるのは御免。
>>884
激しく童貞、いや、同意
激しく童貞、いや、同意
接客のバイトやってるし、一対一だと平気。
だけど、集団の前で話すのが死ぬほど苦手。世界一あがり症なのは自分ではと思うほど。
出席とる際に返事するのさえ緊張する。教科書読まされる時は声が震える。
そんな私が、選択教科で国語表現をとってしまった。ただ文章を書くだけかと思いきや、その都度みんなの前で発表すると知り愕然。
一回目の発表は案の定心拍数がありえない程に上昇し、緊張のあまり倒れるかと思った。みんな普通にペラペラ発表してる中、一人声が震えて……死にたい。
そして明日は二回目の発表の日。既に緊張して、心拍数が早い。我ながら異常。
たかだか十数人の人間の前なのに…。
だけど、集団の前で話すのが死ぬほど苦手。世界一あがり症なのは自分ではと思うほど。
出席とる際に返事するのさえ緊張する。教科書読まされる時は声が震える。
そんな私が、選択教科で国語表現をとってしまった。ただ文章を書くだけかと思いきや、その都度みんなの前で発表すると知り愕然。
一回目の発表は案の定心拍数がありえない程に上昇し、緊張のあまり倒れるかと思った。みんな普通にペラペラ発表してる中、一人声が震えて……死にたい。
そして明日は二回目の発表の日。既に緊張して、心拍数が早い。我ながら異常。
たかだか十数人の人間の前なのに…。
続き。
原因は分かってる。中学の時にいじめを受け、根本的に自分に自信が持てない。
高校に入り容姿を改善したりして、そんな事もなくなったけど…どうしてもみんなの前で発表してクスクス笑われたりした経験が拭えない。
みんな自分をキモイと思ってる、笑ってる、こんな事で緊張してるおかしい奴だと思ってる、という考えが身に染み付いてしまってる。
一回目の発表の後、席に着いて泣きそうになった。誰も緊張してないのに、何で自分はこんなに緊張してるのか。無性に泣けてきた。
呼吸法等あがり症に効く事を試してみても、自分の番が近づくと心臓が早鐘のように打ち、頭が真っ白になって倒れそうになる…。
自己嫌悪のあまり、自分は何で生きてるんだろう…死んだ方がマシだ…とまで考えてしまう自分に更に鬱orz
原因は分かってる。中学の時にいじめを受け、根本的に自分に自信が持てない。
高校に入り容姿を改善したりして、そんな事もなくなったけど…どうしてもみんなの前で発表してクスクス笑われたりした経験が拭えない。
みんな自分をキモイと思ってる、笑ってる、こんな事で緊張してるおかしい奴だと思ってる、という考えが身に染み付いてしまってる。
一回目の発表の後、席に着いて泣きそうになった。誰も緊張してないのに、何で自分はこんなに緊張してるのか。無性に泣けてきた。
呼吸法等あがり症に効く事を試してみても、自分の番が近づくと心臓が早鐘のように打ち、頭が真っ白になって倒れそうになる…。
自己嫌悪のあまり、自分は何で生きてるんだろう…死んだ方がマシだ…とまで考えてしまう自分に更に鬱orz
>>876
全くもって、その通りだ。私にぴったり当てはまるよ・・・
じゃあ、その馬鹿なことを凝縮して短期間の内にいっぱい行って、
止まっていた時間を早回ししようってのがこの企画！
吉と出るか凶と出るか！！
全くもって、その通りだ。私にぴったり当てはまるよ・・・
じゃあ、その馬鹿なことを凝縮して短期間の内にいっぱい行って、
止まっていた時間を早回ししようってのがこの企画！
吉と出るか凶と出るか！！
>>879
うん！ヨロシクね。初回なんで軽いミッション(恐らく1時間もあれば終わる)で、
下調べも準備万端(前から行きたくて(w )だけど、徐々にいろいろやっていきましょう！
ただ、「ラフな感じ」ってのは私は違う。今まで、勉強とか仕事以外のこと、
遊びだったりスポーツだったりに関しては、一生懸命やったことがなかった。
どこか斜に構えて、自分が負けても(失敗しても)、言い訳できるようにしていた。
そんなんだから、現実社会でなにかを達成したという感覚は全くない。
※大学合格だったり、就職だったり、無いわけではないけど絶対数が少なすぎ！
だから、これからは例え、今回のようなゲームであっても一生懸命やる！
やって、ミッション(笑)をクリアすることで、例えゲームであっても達成
できた、いろんな経験をしているという自信につなげていきたい。
もちろん、話のネタにもなるし。
まぁ、私はそんな心構えで行きます！というだけで、ラフな感じでも全然OKですよ♪
うん！ヨロシクね。初回なんで軽いミッション(恐らく1時間もあれば終わる)で、
下調べも準備万端(前から行きたくて(w )だけど、徐々にいろいろやっていきましょう！
ただ、「ラフな感じ」ってのは私は違う。今まで、勉強とか仕事以外のこと、
遊びだったりスポーツだったりに関しては、一生懸命やったことがなかった。
どこか斜に構えて、自分が負けても(失敗しても)、言い訳できるようにしていた。
そんなんだから、現実社会でなにかを達成したという感覚は全くない。
※大学合格だったり、就職だったり、無いわけではないけど絶対数が少なすぎ！
だから、これからは例え、今回のようなゲームであっても一生懸命やる！
やって、ミッション(笑)をクリアすることで、例えゲームであっても達成
できた、いろんな経験をしているという自信につなげていきたい。
もちろん、話のネタにもなるし。
まぁ、私はそんな心構えで行きます！というだけで、ラフな感じでも全然OKですよ♪
だから別にスレ立ててやれよ。
長文うざい。
長文うざい。
>>882
是非、ご参加を！ただ、ちょっと企画の趣旨を間違えてる気がする。
この企画は、別に当たりを引きたいとか、そういうんじゃなくって、
なにか体験すること自体が目的。もちろん、当たりなら、嬉しいけど、
ハズレならハズレでそれも話のネタになるし、人間力になると思う。
あと、私は風俗に一人では行けないけど、ライブには行ける。一方、
その逆の人がいるかもしれない。何人かでやれば心強いし、まして
何度かやったことがある人がいれば、千人力。助け合って経験を
積んでいければと (・∀・)ｲｲ!!というのが企画の趣旨。
御助力を！！
是非、ご参加を！ただ、ちょっと企画の趣旨を間違えてる気がする。
この企画は、別に当たりを引きたいとか、そういうんじゃなくって、
なにか体験すること自体が目的。もちろん、当たりなら、嬉しいけど、
ハズレならハズレでそれも話のネタになるし、人間力になると思う。
あと、私は風俗に一人では行けないけど、ライブには行ける。一方、
その逆の人がいるかもしれない。何人かでやれば心強いし、まして
何度かやったことがある人がいれば、千人力。助け合って経験を
積んでいければと (・∀・)ｲｲ!!というのが企画の趣旨。
御助力を！！
>>884-885,890
ゴメン、スレ立てたので移動します。こちらでは、また名無しに戻ります。
よかったら、効果とかを報告していくので、見に来てくださいね。
話し下手・人見知りが黙々と社会経験を積むOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1145966971/
ゴメン、スレ立てたので移動します。こちらでは、また名無しに戻ります。
よかったら、効果とかを報告していくので、見に来てくださいね。
話し下手・人見知りが黙々と社会経験を積むOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1145966971/
このスレの住人って他人の目が凄く気になる人が多いと思う。
そういのって数こなせば自然に気にならなくなっていくもんだけど…。
どうしても最初のうちは勇気がいるもの。
話しかける前から、失敗したときの事考えて萎縮しちゃうんだよね。
嫌われてるのかもしれないって恐怖もあるね。
そうだね。最初のうちは自分に自己暗示をかけるといいよ。
自分はみんなに好意を持たれてると思い込む事！
みんな自分と話したいのに、自分が拒絶的な態度とってるから、なかなか話しかけられないで居る。
だからみんなが話しかけやすいような雰囲気を作ってみよう。
そうすればみんな喜んで話しかけてくれるだろう。
こんな感じのｲﾒｰｼﾞを映像化して何回も思い浮かべてみる。
もちろんその際に自分がどういう態度をとるのかもね。
そういのって数こなせば自然に気にならなくなっていくもんだけど…。
どうしても最初のうちは勇気がいるもの。
話しかける前から、失敗したときの事考えて萎縮しちゃうんだよね。
嫌われてるのかもしれないって恐怖もあるね。
そうだね。最初のうちは自分に自己暗示をかけるといいよ。
自分はみんなに好意を持たれてると思い込む事！
みんな自分と話したいのに、自分が拒絶的な態度とってるから、なかなか話しかけられないで居る。
だからみんなが話しかけやすいような雰囲気を作ってみよう。
そうすればみんな喜んで話しかけてくれるだろう。
こんな感じのｲﾒｰｼﾞを映像化して何回も思い浮かべてみる。
もちろんその際に自分がどういう態度をとるのかもね。
>>876
すげぇ俺の分身がいる
すげぇ俺の分身がいる
速聴2日目だが、以前のように頭の回転が速くなったような
効果が全く感じられない・・・当然、会話も全然ダメ。
まだ、2日目だからかなぁ。
地道に続けよぅ。
効果が全く感じられない・・・当然、会話も全然ダメ。
まだ、2日目だからかなぁ。
地道に続けよぅ。
897 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 22:45:52 ID:N/XuJU9n
速聴ってあの馬鹿高いやつか？
宣伝が凄くて 新書買うと大抵挟まってるし
袋に入れられるね
宣伝が凄くて 新書買うと大抵挟まってるし
袋に入れられるね
899 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 23:11:49 ID:oJBCUCFu
>>876
>>一人だとパチンコすらデビュー出来ないよな…
パチンコは一人で行くのがいいよ
俺も最初パチ屋に行くのが恐かったが慣れると平気
でもパチ依存になるから行かないほうがいい
でもエヴァや北斗はオモシロス
>>一人だとパチンコすらデビュー出来ないよな…
パチンコは一人で行くのがいいよ
俺も最初パチ屋に行くのが恐かったが慣れると平気
でもパチ依存になるから行かないほうがいい
でもエヴァや北斗はオモシロス
うう～～～～…初対面の人がいきなり馴れ馴れしく話しかけて来た。
突然のネタふりにポカーンとして返事しないで考えていたら
ハッ！として「怒ってるよね！ごめんね！」とか勝手に想像して
バーーーっと逃げていった。な、なんで私が怒る理由が？？？？？
「あの…別に怒って無いんだけど…自己完結しないでくれる？」
って言ったらまた「◎◎じゃないか！って思われただろうなと思って…
ごめんね。お互い頑張ろうね。じゃ！」ってまた勝手に去っていった。
まだこっちは言いたい事ひとこともいってないし
本当の私の気持ちはひとつも理解して無い相手がむっちゃイライラする！！！
会話になんない！勝手にこっちの気持ち想像して謝ってがんばろうってなんなの？？？
結局なんだったんだヤツは………自己紹介ぐらいしろ！！！
突然のネタふりにポカーンとして返事しないで考えていたら
ハッ！として「怒ってるよね！ごめんね！」とか勝手に想像して
バーーーっと逃げていった。な、なんで私が怒る理由が？？？？？
「あの…別に怒って無いんだけど…自己完結しないでくれる？」
って言ったらまた「◎◎じゃないか！って思われただろうなと思って…
ごめんね。お互い頑張ろうね。じゃ！」ってまた勝手に去っていった。
まだこっちは言いたい事ひとこともいってないし
本当の私の気持ちはひとつも理解して無い相手がむっちゃイライラする！！！
会話になんない！勝手にこっちの気持ち想像して謝ってがんばろうってなんなの？？？
結局なんだったんだヤツは………自己紹介ぐらいしろ！！！
>>900
結果、やっぱり怒ってるのね。
結果、やっぱり怒ってるのね。
「自己完結しないでくれる？」なんて言われたら俺は立ち直れない
>>900
理解して欲しいなら口に出せよ。
理解して欲しいなら口に出せよ。
904 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 00:02:22 ID:t0GkCLtr
初対面で話しかけてきてくれてるのに
「自己完結しないでくれる？」なんてよく言えるな…
つーかその発言からしてお前ちょっと痛いキャラじゃない？
普通でてこねーぞ？「自己完結」なんて突然。
「自己完結しないでくれる？」なんてよく言えるな…
つーかその発言からしてお前ちょっと痛いキャラじゃない？
普通でてこねーぞ？「自己完結」なんて突然。
いや、でも相手もデリカスィーないんじゃない？
初対面で話しかけてくるってのは別に問題ないけど、
勝手に一方的に喋ってバイバイしようとするのは変だと思う。
だが、900がしかめっ面して聞いてた可能性もあったりするわけでよくわからん。
初対面で話しかけてくるってのは別に問題ないけど、
勝手に一方的に喋ってバイバイしようとするのは変だと思う。
だが、900がしかめっ面して聞いてた可能性もあったりするわけでよくわからん。
907 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 00:24:21 ID:FTw9ZJlr
会話するとき表情が固くなります。どうしたら笑顔で話せるでしょうか？
908 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 00:30:21 ID:sIeaLP2k
最初から最後まで面白すぎるよ。
＞ 本当の私の気持ちはひとつも理解して無い相手がむっちゃイライラする！！！
何も言わないで理解して貰おうとは、テレパシーの使い手ですか？
＞結局なんだったんだヤツは………自己紹介ぐらいしろ！！！
向こうも同じこと考えてるから安心汁。
＞ 本当の私の気持ちはひとつも理解して無い相手がむっちゃイライラする！！！
何も言わないで理解して貰おうとは、テレパシーの使い手ですか？
＞結局なんだったんだヤツは………自己紹介ぐらいしろ！！！
向こうも同じこと考えてるから安心汁。
>>907
あまり表情とか細かいことは考えないで、純粋に会話を楽しむようにしてみては？
別に表情豊かじゃなくても、
相手に「自分は話を聞いてるよ」ってことが伝われば良いと思う。
しかめっ面とか眉間にシワ寄せてたらさすがにどうかと思うけど。
あまり表情とか細かいことは考えないで、純粋に会話を楽しむようにしてみては？
別に表情豊かじゃなくても、
相手に「自分は話を聞いてるよ」ってことが伝われば良いと思う。
しかめっ面とか眉間にシワ寄せてたらさすがにどうかと思うけど。
このスレﾅｶｰﾏがｲﾊﾟｰｲ。しんどいよね。いつまでも変われない自分が嫌。
私も会話下手のせいでニートになりかけた人間です。
かろうじて拾ってくれた会社に入って1ヶ月経ちましたが
会話が続かなくて絶対何コイツと思われてる…
ていうか遠まわしに注意されてるｗ基本相槌しか打ってないし
気の利いたギャグだとか面白い事とか言えたらいいのになあ
私も会話下手のせいでニートになりかけた人間です。
かろうじて拾ってくれた会社に入って1ヶ月経ちましたが
会話が続かなくて絶対何コイツと思われてる…
ていうか遠まわしに注意されてるｗ基本相槌しか打ってないし
気の利いたギャグだとか面白い事とか言えたらいいのになあ
気の利いたギャグも白けるのではないかという事を恐れて出来ないんだよね。
実際そういう事あったし。
「おまえつまんねー。マジ白けるんだけど」
(;´Д｀)
実際そういう事あったし。
「おまえつまんねー。マジ白けるんだけど」
(;´Д｀)
そりゃきついな
>>913
そういうキャラでもいいじゃん
その場合、「まじ白ける」とか言っちゃう奴が白けると思うぞ
そこは周りの人間が上手く拾って、滑った様を面白くしてこその芸人じゃないか
別に誰かの悪口をネタにしてたわけじゃないんでしょ？
だったら堂々としてりゃいいさ
でも対策として、もし白けちゃったら、同じことを二回繰り返すといいと思う
「おまえ今、何で二回言ったん？」
ってツッコんでもらえると思うよ
そういうキャラでもいいじゃん
その場合、「まじ白ける」とか言っちゃう奴が白けると思うぞ
そこは周りの人間が上手く拾って、滑った様を面白くしてこその芸人じゃないか
別に誰かの悪口をネタにしてたわけじゃないんでしょ？
だったら堂々としてりゃいいさ
でも対策として、もし白けちゃったら、同じことを二回繰り返すといいと思う
「おまえ今、何で二回言ったん？」
ってツッコんでもらえると思うよ
その場限りの会話をどうにかしよう、では無くて、
相手のことを知ろう・自分を知って貰おう、と考えることが大切だなぁと最近思う。
相手のことを知ろう・自分を知って貰おう、と考えることが大切だなぁと最近思う。
917 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 01:35:32 ID:NIsZNUDH
いじられキャラになれっていうことか。
俺プライド高いからそういうの許せないんだよね･･･
俺プライド高いからそういうの許せないんだよね･･･
918 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 03:49:53 ID:XW8uYXJS
>>916
なるほど…考えてなかったかも…勉強になりますた
なるほど…考えてなかったかも…勉強になりますた
（3-1）昨夜は酔っぱらってむちゃくちゃな書き込みをしました900です。すみません。
詳しい事情を話すと素性が知れてしまうので例え話で書きますね。
例えると、私がもし結婚していたとして…初対面の彼女（仮にAさんとします）は
１０数年前同級生だった旦那を「◎◎くんと結婚したんだって～！？彼元気～！？」と
突然やってきて「私、彼と同級生だったのよ！あなたのことは知らないけど
ブログ（消し忘れていた２年前の記事…）で読んでビックリしちゃった～！」と
何も知らずに楽しげに話しかけて来た訳です。
で、私の旦那が「犯人がいまだわからないけど殺されて死んだ」とか
「何万人に１人の難病でＴＶのドキュメント番組でも取り上げられて、余命あと半年」とか
「姉歯のような犯罪者で毎日ニュースで騒がれて突然有名になってしまった人」とか…
そういう感じで、とても「ええ、元気です。」と
想い出話しで盛り上がれる状態では無いとします。
私は家の前でご近所の奥さん達と立ち話をしている輪のなかで、Aさんに話し掛けられたような状態です。ご近所さんはもちろん私の事情や複雑な気持ちはよく知っています。
Aさんが来た途端、一斉にまわりの奥さん達がシーンとしてAさんと私のやりとりを
見守り出しました。私はヘタな事は言えないと言葉を選んでどう話そうかと迷って
「え…ええ、そうですね…」的なあいまいな返事をしていました。
空気の読めないAさんはまわりの奥さん達がジーっと様子をうかがうなかで
次から次へと勝手に楽しく話し始めました。私は、これはひとことの挨拶では
すみそうもないぞ、と思ったので、「あの、すみませんが、こんなところで話も
なんですから、うちでお茶でも飲みながら話しませんか？どうぞ♪」と声をかけました。
↓（3-2へ）
詳しい事情を話すと素性が知れてしまうので例え話で書きますね。
例えると、私がもし結婚していたとして…初対面の彼女（仮にAさんとします）は
１０数年前同級生だった旦那を「◎◎くんと結婚したんだって～！？彼元気～！？」と
突然やってきて「私、彼と同級生だったのよ！あなたのことは知らないけど
ブログ（消し忘れていた２年前の記事…）で読んでビックリしちゃった～！」と
何も知らずに楽しげに話しかけて来た訳です。
で、私の旦那が「犯人がいまだわからないけど殺されて死んだ」とか
「何万人に１人の難病でＴＶのドキュメント番組でも取り上げられて、余命あと半年」とか
「姉歯のような犯罪者で毎日ニュースで騒がれて突然有名になってしまった人」とか…
そういう感じで、とても「ええ、元気です。」と
想い出話しで盛り上がれる状態では無いとします。
私は家の前でご近所の奥さん達と立ち話をしている輪のなかで、Aさんに話し掛けられたような状態です。ご近所さんはもちろん私の事情や複雑な気持ちはよく知っています。
Aさんが来た途端、一斉にまわりの奥さん達がシーンとしてAさんと私のやりとりを
見守り出しました。私はヘタな事は言えないと言葉を選んでどう話そうかと迷って
「え…ええ、そうですね…」的なあいまいな返事をしていました。
空気の読めないAさんはまわりの奥さん達がジーっと様子をうかがうなかで
次から次へと勝手に楽しく話し始めました。私は、これはひとことの挨拶では
すみそうもないぞ、と思ったので、「あの、すみませんが、こんなところで話も
なんですから、うちでお茶でも飲みながら話しませんか？どうぞ♪」と声をかけました。
↓（3-2へ）
（3-2）すると突然彼女は「いえ！いいんです、あ！すみません、勝手にベラベラ自分の事
ばかりしゃべっちゃって！」とそこで始めて周りの空気を感じ取ります。
が、違う風に感じたらしいのです。
「私違うんですよ、彼とは１０数年会って無いし浮気とか彼は絶対しない人だし！
ホント、突然ごめんなさい！せっかくお友達とお話されてたところ邪魔してしまって
私ってなんてずうずうしいのかしら、おこってらっしゃるわよね、すぐ立ち去りますから
どうぞお友達とお話続けて下さい」とそそくさ逃げ去ったのです。
で、とりあえずその日は「いえ、そんなんじゃ…あの…違いますよ…」と言う私を
無視してダーーと逃げていったので、その日はあとを追いませんでした。
翌日またやってきたんです。私は結局まだ相手の名前も聞いていません。
聞こうとしても私が話す言葉を聞き終る前に
「ああ、もう、わかってます、こうでああで
こう思っているんでしょう？すみませんでした、じゃあ！」と
私の言葉をさえぎって話しはじめるセッカチな人です。
で、結局Aさんは「突然やってきた同級生という女が浮気相手では無いかとあなたは
誤解してらっしゃると思います。ご心配をおかけしてすみませんでした。私はそんなんじゃ
ありませんからお気になさらないでください。」と言ってきました。
私が怒っていると勝手に誤解して逃げ回っているようなのです。はあ？？という感じに
だんだん私もイライラしてきました。「いえ、違うんです、ちょっと一言では言えない
事情であの時は周りの方もみんな事情を知っていて話を聞いていたので
なんて話そうか迷っていただけなんですよ」と説明をしたのに
「あなたはきっとこう思っていたはずだ。だから謝ります」と勝手に私の気持ちを
想像して謝るんですよ。そんなこと思っていないのに。
「いえ、そんなこと思ってません。きちんと説明しますからどうぞ道ばた
なんかじゃなくて、うちで話しましょう」と優しくいくらいっても
家には入ろうとしません。なぜ？？？？
↓（3-3）へ
ばかりしゃべっちゃって！」とそこで始めて周りの空気を感じ取ります。
が、違う風に感じたらしいのです。
「私違うんですよ、彼とは１０数年会って無いし浮気とか彼は絶対しない人だし！
ホント、突然ごめんなさい！せっかくお友達とお話されてたところ邪魔してしまって
私ってなんてずうずうしいのかしら、おこってらっしゃるわよね、すぐ立ち去りますから
どうぞお友達とお話続けて下さい」とそそくさ逃げ去ったのです。
で、とりあえずその日は「いえ、そんなんじゃ…あの…違いますよ…」と言う私を
無視してダーーと逃げていったので、その日はあとを追いませんでした。
翌日またやってきたんです。私は結局まだ相手の名前も聞いていません。
聞こうとしても私が話す言葉を聞き終る前に
「ああ、もう、わかってます、こうでああで
こう思っているんでしょう？すみませんでした、じゃあ！」と
私の言葉をさえぎって話しはじめるセッカチな人です。
で、結局Aさんは「突然やってきた同級生という女が浮気相手では無いかとあなたは
誤解してらっしゃると思います。ご心配をおかけしてすみませんでした。私はそんなんじゃ
ありませんからお気になさらないでください。」と言ってきました。
私が怒っていると勝手に誤解して逃げ回っているようなのです。はあ？？という感じに
だんだん私もイライラしてきました。「いえ、違うんです、ちょっと一言では言えない
事情であの時は周りの方もみんな事情を知っていて話を聞いていたので
なんて話そうか迷っていただけなんですよ」と説明をしたのに
「あなたはきっとこう思っていたはずだ。だから謝ります」と勝手に私の気持ちを
想像して謝るんですよ。そんなこと思っていないのに。
「いえ、そんなこと思ってません。きちんと説明しますからどうぞ道ばた
なんかじゃなくて、うちで話しましょう」と優しくいくらいっても
家には入ろうとしません。なぜ？？？？
↓（3-3）へ
（3-3）しまいにはAさんは自分の事を「私ってほんとそそっかしくて、うっかり変な事を
言うもんだから色々誤解されて…変なやつだとおもってらっしゃるでしょうね
ごめんなさい、もう２度と来ませんから（※と言ってまた来ました…）！旦那さんと
お幸せに！さようなら、お互い頑張って生きましょうね！」と言うだけ言って
ダーー！と走っていきます。
結局事情は知らないようでもしかしたら片思いでもしていたのかもしれないけど
そんな色恋沙汰の話をしてるような状態では無い私はポカーンとしてました。
結局３回目にしてようやく「ちょっと待って下さい、最後まで話を聞いて下さい。
勝手に想像して勝手に納得して自己完結するのやめて私の話を聞いて下さい」と
引き止めた訳です。（会った初日では無いです）
後日、誤解をうむブログは消し忘れていたので全部削除しました。
Aさんは事情を知って言葉も無く立ち去りました。海外旅行でもしていたのか
まったく１０数年間の日本の出来事はしら無いようでした。
そういう事情を差し引いてもAさんがせっかちで思い込みが激しくひとの話を
聞かないという性格がまねいた災いだと思っています。
Aさんには昨日書き込んだような怒った口調では話してませんよ。
ここに書かせてもらってちょっとスッキリしました。長文すみません。
（おわり）
言うもんだから色々誤解されて…変なやつだとおもってらっしゃるでしょうね
ごめんなさい、もう２度と来ませんから（※と言ってまた来ました…）！旦那さんと
お幸せに！さようなら、お互い頑張って生きましょうね！」と言うだけ言って
ダーー！と走っていきます。
結局事情は知らないようでもしかしたら片思いでもしていたのかもしれないけど
そんな色恋沙汰の話をしてるような状態では無い私はポカーンとしてました。
結局３回目にしてようやく「ちょっと待って下さい、最後まで話を聞いて下さい。
勝手に想像して勝手に納得して自己完結するのやめて私の話を聞いて下さい」と
引き止めた訳です。（会った初日では無いです）
後日、誤解をうむブログは消し忘れていたので全部削除しました。
Aさんは事情を知って言葉も無く立ち去りました。海外旅行でもしていたのか
まったく１０数年間の日本の出来事はしら無いようでした。
そういう事情を差し引いてもAさんがせっかちで思い込みが激しくひとの話を
聞かないという性格がまねいた災いだと思っています。
Aさんには昨日書き込んだような怒った口調では話してませんよ。
ここに書かせてもらってちょっとスッキリしました。長文すみません。
（おわり）
922 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 09:30:07 ID:i+NT2IVc
単なる主婦の愚痴ですか。
詳しく書かれても興味ないです。
詳しく書かれても興味ないです。
922とか会話下手なんだろうなぁ。と思った。
924 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 10:41:53 ID:i+NT2IVc
悪いか？ヘタじゃなきゃこのスレにいないだろ。
私の場合、3人ぐらいまでだと初対面の人でもまあまあ話せる（場に打ち解けられる）んですよ。
初対面ではない友人が1人混じっていれば、かえっておしゃべりになるし。
でも4人以上でそのうち初対面が過半数の飲み会等では、浮いてしまいます。
声が張れないのも敗因のひとつだと思うのですが、
私の発言はいつも誰かの発言にかき消されてしまい、
それなら黙ってた方がまだカッコ悪くなくていいや・・・というパターンで
最後はニコニコ笑ってるだけで無口な人になってしまいます。
たぶん大勢集まると話題がくだらなくなりがちで、ワイワイ騒いだりするのが
苦手なんですよね。馬鹿にしてる気持ち半分、なんか皆が素直そうに見えてうらやまし気持ちも半分。
場面によって違う私みたいなタイプも結構いるのでは？と書いてみました。
長文すみません。
初対面ではない友人が1人混じっていれば、かえっておしゃべりになるし。
でも4人以上でそのうち初対面が過半数の飲み会等では、浮いてしまいます。
声が張れないのも敗因のひとつだと思うのですが、
私の発言はいつも誰かの発言にかき消されてしまい、
それなら黙ってた方がまだカッコ悪くなくていいや・・・というパターンで
最後はニコニコ笑ってるだけで無口な人になってしまいます。
たぶん大勢集まると話題がくだらなくなりがちで、ワイワイ騒いだりするのが
苦手なんですよね。馬鹿にしてる気持ち半分、なんか皆が素直そうに見えてうらやまし気持ちも半分。
場面によって違う私みたいなタイプも結構いるのでは？と書いてみました。
長文すみません。
>>919-921
その人は怖がりな人なんですね。多少その彼に気でもあったのでしょうか。
思い出は美化されるといいますし、色々想像したんでしょう。
ところで、何ゆえに見ず知らずの人間が実際にいきなり話しかけてくることになるのか
そこの所がよく分かりません。
話の順序で何かしら段階を踏まずに飛躍した為に、
互いに食い違いが生じてしまったのではないかと想像します。
ネットばかりやってると一足飛びに自分の好きな話題に入って行けるので、
その感覚のままそれを現実で行うと相手の準備が出来ておらずに
意思疎通が巧くいかない場合が多いです。
あるいは発想が散漫になり話があちこちに飛んでしまうということも起こります。
（これがネットばかりしてるせいなのか、経験不足なのか、非社交的だからなのかは分かりません）
そういう意味では前置きや挨拶など、日常に置いては基本的で軽視されがちなことが
以外に重要な役割を担っていることに気付かされます。
改めて世間に学ぶことは多いなと日々感心しています。
その人は怖がりな人なんですね。多少その彼に気でもあったのでしょうか。
思い出は美化されるといいますし、色々想像したんでしょう。
ところで、何ゆえに見ず知らずの人間が実際にいきなり話しかけてくることになるのか
そこの所がよく分かりません。
話の順序で何かしら段階を踏まずに飛躍した為に、
互いに食い違いが生じてしまったのではないかと想像します。
ネットばかりやってると一足飛びに自分の好きな話題に入って行けるので、
その感覚のままそれを現実で行うと相手の準備が出来ておらずに
意思疎通が巧くいかない場合が多いです。
あるいは発想が散漫になり話があちこちに飛んでしまうということも起こります。
（これがネットばかりしてるせいなのか、経験不足なのか、非社交的だからなのかは分かりません）
そういう意味では前置きや挨拶など、日常に置いては基本的で軽視されがちなことが
以外に重要な役割を担っていることに気付かされます。
改めて世間に学ぶことは多いなと日々感心しています。
3行以上は読む気しない
短くまとめるよう努力してくれ
>>926
そうですね。かなり恐がりな方なんでしょうね。
私も突然知らない人が話しかけて来る理由がわからずにビックリしたのですが
後からブログに個人情報をつきとめる事が可能な日記を色々と書き過ぎていた
ということに気づきました。顔写真も載せていたので、相手は私がわかりますが
私は相手がなんで私を知ったのかわからない状態で出会いました。
相手はもう友達気分で会いに来て、色々と私の事を想像して、
勝手に距離が詰まっていたのでしょう。ネットって怖いですね。。。
そうですね。かなり恐がりな方なんでしょうね。
私も突然知らない人が話しかけて来る理由がわからずにビックリしたのですが
後からブログに個人情報をつきとめる事が可能な日記を色々と書き過ぎていた
ということに気づきました。顔写真も載せていたので、相手は私がわかりますが
私は相手がなんで私を知ったのかわからない状態で出会いました。
相手はもう友達気分で会いに来て、色々と私の事を想像して、
勝手に距離が詰まっていたのでしょう。ネットって怖いですね。。。
930 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 18:03:40 ID:i+NT2IVc
最初の剣幕と偉い違う様な…
旦那が自慢できない理由で有名で
その旦那の昔の知人が訪ねてきた。
そいつは人の話を聞かずイライラした。
簡単に言えばこういうことですか？
なんかスレ違いのような気がしますが。
その旦那の昔の知人が訪ねてきた。
そいつは人の話を聞かずイライラした。
簡単に言えばこういうことですか？
なんかスレ違いのような気がしますが。
とりあえず空気読めないチュプは失せろ
933 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 21:41:56 ID:QRcLKCJA
真剣に人見知りで悩んでる俺…
そういえば小さいころからそうだった。
焼いも屋を止める事すら出来なかった。
ただ、中学までは「みんな友達」だったから本当に近い自分を見せる事が出来た。
でも高校ではダメだ…もう周りが完全な“他人”だから会話しても
思いを込めることが出来ない。で、結局適当な相槌と愛想笑い…
もう疲れた。本当の俺はこんなもんじゃない。
どうすればいいんだ
そういえば小さいころからそうだった。
焼いも屋を止める事すら出来なかった。
ただ、中学までは「みんな友達」だったから本当に近い自分を見せる事が出来た。
でも高校ではダメだ…もう周りが完全な“他人”だから会話しても
思いを込めることが出来ない。で、結局適当な相槌と愛想笑い…
もう疲れた。本当の俺はこんなもんじゃない。
どうすればいいんだ
934 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 21:46:17 ID:xBAYM6Ww
いつも笑って誤魔化しちゃう。言葉がでない…。
私といるとみんな会話少なくなるし、もう口下手な自分が嫌
私といるとみんな会話少なくなるし、もう口下手な自分が嫌
会話ができなくて、不安でいっぱいです。
冗談を言っても冗談だと思ってもらえなくて、
ただの嘘つきじゃないか。
先生にはズタズタに話し方を注意されて、
直そうと思ってるんだけど、
会話に入ると場の空気を壊しそうで怖い。
冗談を言っても冗談だと思ってもらえなくて、
ただの嘘つきじゃないか。
先生にはズタズタに話し方を注意されて、
直そうと思ってるんだけど、
会話に入ると場の空気を壊しそうで怖い。
936 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 23:09:49 ID:cF/n6dor
女は思った事を話し男は知っている事を話すとかいう言葉(全然違うかも)があるけど
最近俺ってそうだと気付いた。
90％知識しか話していない事に気付いた。
大好きな音楽と映画と服の話ならば幾らでも話せる俺はただのオタクって事かな。
でも↑の話となると大体が「○○の△って作品がさ～」みたいな形で
相手が興味無かったら終わりだし
よくいるオタクの様に相手聞いて無いのにスイッチが入った様に語り出すのも
嫌だなと思って抑えちゃって結局何も話せないorz
会話って何が必要なんだっけ…
最近俺ってそうだと気付いた。
90％知識しか話していない事に気付いた。
大好きな音楽と映画と服の話ならば幾らでも話せる俺はただのオタクって事かな。
でも↑の話となると大体が「○○の△って作品がさ～」みたいな形で
相手が興味無かったら終わりだし
よくいるオタクの様に相手聞いて無いのにスイッチが入った様に語り出すのも
嫌だなと思って抑えちゃって結局何も話せないorz
会話って何が必要なんだっけ…
もう苦痛になってきたよ('A`)
938 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 23:20:35 ID:F+fFtLjm
無駄無駄
自論だが、会話はあくまで相手との関係を築くためのツールだと思う。
長く見て必要なのは、「会話を上手く成立させるテクニック」じゃなくて、
「相手とどんな風に過ごしたいかを考えること」のような気がする。
テンプレサイトに載ってることは参考になるし、
とりあえず会話はどうにかなるけれども、
インスタントの会話術だけじゃ相手との仲は進まないと最近実感した。
口下手でも人が良くて好かれてる人とか、結構居たりするし。
長く見て必要なのは、「会話を上手く成立させるテクニック」じゃなくて、
「相手とどんな風に過ごしたいかを考えること」のような気がする。
テンプレサイトに載ってることは参考になるし、
とりあえず会話はどうにかなるけれども、
インスタントの会話術だけじゃ相手との仲は進まないと最近実感した。
口下手でも人が良くて好かれてる人とか、結構居たりするし。
>>936
そうそう、私も好きなことなら、いっぱい話が出来ることに気がついた。
だったら、好きなことを増やせば、それにつられて会話もできる頻度が
上がるんじゃないかなって思う。
趣味なんて、胸を張って言えるのは2つくらいだけど、どんどん増やしていきたい！
そうそう、私も好きなことなら、いっぱい話が出来ることに気がついた。
だったら、好きなことを増やせば、それにつられて会話もできる頻度が
上がるんじゃないかなって思う。
趣味なんて、胸を張って言えるのは2つくらいだけど、どんどん増やしていきたい！
ありのままの自分を出す事が出来たらいいのにってずっと思ってました。でも､ありのままの自分は周りに受け入れられないようです…。どうしよう…。スレ違いでしたらごめんなさい
942 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 23:37:56 ID:+wT9SYAq
>>925
あー分かるそれ。
私の場合は、なんか人の話を遮ってまで発言できないんだよね！だから受け身になっちゃう…。
でも自分よりおとなしい子の前ではよく喋るかもw
仲良い子と二人でいるのが一番落ち着く～
あー分かるそれ。
私の場合は、なんか人の話を遮ってまで発言できないんだよね！だから受け身になっちゃう…。
でも自分よりおとなしい子の前ではよく喋るかもw
仲良い子と二人でいるのが一番落ち着く～
私も受身のままズルズル大人になった感じ
中高大ずっと特定の友達にくっついてたな、金魚のフンみたく…
その友達に対してすら「重荷かも」とか思っちゃって
だんだん言葉数が減って今に至る。もういやだこのネガティブシンキング
面接もたくさん落とされたし
とりあえず毎週グータン見て会話の勉強中。優香憧れるよ優香
中高大ずっと特定の友達にくっついてたな、金魚のフンみたく…
その友達に対してすら「重荷かも」とか思っちゃって
だんだん言葉数が減って今に至る。もういやだこのネガティブシンキング
面接もたくさん落とされたし
とりあえず毎週グータン見て会話の勉強中。優香憧れるよ優香
944 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 00:01:29 ID:o3BVXjHs
最近気づいた。
どうして普通の女の子と話が合わないか。
会話を面白くしようとするあまり、ひねった返答をしてしまう。よほど頭の回転がよくて会話のキャッチボールがうまいひとじゃないと返せないような。
ようは話の振り方、返答の仕方を常に予測外にしてやるから、返すほうにとって不親切な会話になってしまう。
もちろんウケることも多いが、困惑した顔をされることも多い。
平易な返しかたをしつつ笑いを取れるようになりたい。
どうして普通の女の子と話が合わないか。
会話を面白くしようとするあまり、ひねった返答をしてしまう。よほど頭の回転がよくて会話のキャッチボールがうまいひとじゃないと返せないような。
ようは話の振り方、返答の仕方を常に予測外にしてやるから、返すほうにとって不親切な会話になってしまう。
もちろんウケることも多いが、困惑した顔をされることも多い。
平易な返しかたをしつつ笑いを取れるようになりたい。
積極的に話したり、受け答えしたりするように最近心がけていた。
それが上手く行ってどんどん打ち解けられ……
た人が居る一方で、見るからにマイナスに思われてる人も居るorz
空回りしたのを取り繕うとして、更に空回り。
こいつと話すのうぜぇと思われてそうだorz
それが上手く行ってどんどん打ち解けられ……
た人が居る一方で、見るからにマイナスに思われてる人も居るorz
空回りしたのを取り繕うとして、更に空回り。
こいつと話すのうぜぇと思われてそうだorz
>>945
空回りした時は深追いせずに、他の話題に切り替えた方がよさそうだね。
心がけだけで上手く行った面もあるなら、素質あるよ。がんばってー。
>>944
なんとなくわかる。私は欲張らないでwとりあえず平易な返し方は身につけたい。
でも平易な相槌とか返し方って基本でみんな簡単にやってるけど、
実際やってみて何が難しいかって、表情（目線とかしぐさも重要）だよね。
私は今上っ面でしゃべってますぅ～って顔になってしまっているんだろうなぁきっと。
つまんない平凡な悩みにみせかけた愚痴に真剣な顔して相槌打ったり、
プチ自慢に本気で目を丸くして驚いて見せたりうらやましがったり・・・そんな自分を覚めた目で見てる自分が結構前面に出てきてしまっている状態。
中途半端にプライド高く、なりきりが出来ない故うまくいかないんだろうね。
ていうかなんでそんな努力しなくちゃいけないんだろーとか思ってしまう。
空回りした時は深追いせずに、他の話題に切り替えた方がよさそうだね。
心がけだけで上手く行った面もあるなら、素質あるよ。がんばってー。
>>944
なんとなくわかる。私は欲張らないでwとりあえず平易な返し方は身につけたい。
でも平易な相槌とか返し方って基本でみんな簡単にやってるけど、
実際やってみて何が難しいかって、表情（目線とかしぐさも重要）だよね。
私は今上っ面でしゃべってますぅ～って顔になってしまっているんだろうなぁきっと。
つまんない平凡な悩みにみせかけた愚痴に真剣な顔して相槌打ったり、
プチ自慢に本気で目を丸くして驚いて見せたりうらやましがったり・・・そんな自分を覚めた目で見てる自分が結構前面に出てきてしまっている状態。
中途半端にプライド高く、なりきりが出来ない故うまくいかないんだろうね。
ていうかなんでそんな努力しなくちゃいけないんだろーとか思ってしまう。
947 ：944：2006/04/27(木) 08:22:02 ID:XqHxdQUZ
>>946 中途半端にﾌﾞﾗｲﾄﾞ高いは同意。
後、基本の返しは出来る。
ただ す ご く つ ま ん な く な る。
やる気も興味もなくなるしﾃﾝｼｮﾝも下がりまくり。
だからつまらない話をいかに面白くし、わかりやすく相手に伝えられるか、を考えて練習中。
後、基本の返しは出来る。
ただ す ご く つ ま ん な く な る。
やる気も興味もなくなるしﾃﾝｼｮﾝも下がりまくり。
だからつまらない話をいかに面白くし、わかりやすく相手に伝えられるか、を考えて練習中。
948 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 09:31:28 ID:YBDUhrd/
さんまは凄いよなあ
確かにさんまは凄い
話するのが仕事だしね…
話するのが仕事だしね…
950 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 11:50:43 ID:YBDUhrd/
さんま御殿みたく誰とでも楽しげな話ができるようになりたいな
むしろ図太さを身につけたい
そうなんだよ、むしろ図太さが欲しい
人のマイナス感情にばっかりに敏感になって心を開く前に逃げ出してしまう
多少のことは気にせずガンガンつっこんでいける性格になりたい
人のマイナス感情にばっかりに敏感になって心を開く前に逃げ出してしまう
多少のことは気にせずガンガンつっこんでいける性格になりたい
953 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 20:27:59 ID:H7USimmP
ていうか、会話の上手さには、知識や経験が大きいと思うんだけど、
一番大切な大前提としてあるのは、
「リラックスして楽しむ意識を持つ」事だと確信した。
２２年生きてようやく気付いたよ。
心に余裕がないと会話なんてスムーズに運ぶわけない。
うまく話そう話そうとか変なこと言っちゃだめだだめだと
思ってると、ぎこちなくてますます変な会話になる。
だからって、すぐに緊張するなと言っても難しいと思うけど、
皆さん多分結構忘れてらっしゃる事だと思うので、
もう一度よくわが身を振り返ってみてください。
自分もこれからは、気負いせずに楽しむ感じで気楽にいきたいです。
一番大切な大前提としてあるのは、
「リラックスして楽しむ意識を持つ」事だと確信した。
２２年生きてようやく気付いたよ。
心に余裕がないと会話なんてスムーズに運ぶわけない。
うまく話そう話そうとか変なこと言っちゃだめだだめだと
思ってると、ぎこちなくてますます変な会話になる。
だからって、すぐに緊張するなと言っても難しいと思うけど、
皆さん多分結構忘れてらっしゃる事だと思うので、
もう一度よくわが身を振り返ってみてください。
自分もこれからは、気負いせずに楽しむ感じで気楽にいきたいです。
954 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 21:05:33 ID:3Lg3TR5A
955 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 22:02:11 ID:RPXMw0AK
大阪人なのにズカズカできないよ…話すとき気使かってしまう…
956 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 22:15:32 ID:79dVkw3F
957 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 22:17:55 ID:bM9/Of3f
俺はＧＷはとにかく本を読みまくる
そのために図書館でいっぱい小説やエッセイを借りた
貪欲に話上手になるには片っ端から本を読んで
本の知識をいっぱい溜め込んで
今年は弁がたち社交上手になろうと思う
会話して傷つけられることもあるが
気合と根性で立ち向かう
そのために図書館でいっぱい小説やエッセイを借りた
貪欲に話上手になるには片っ端から本を読んで
本の知識をいっぱい溜め込んで
今年は弁がたち社交上手になろうと思う
会話して傷つけられることもあるが
気合と根性で立ち向かう
本好きだけれども、ジャンルが鬱屈としたのだらけで、
あまり会話に役立ってない私が来ましたよ('A`)
本に限らず音楽とか映画も大好きだけど、
ジャンルがマイナー路線だから会話のネタにできない。
ごくごくわずかな趣味仲間としか話せない。
～ そして口下手へ ～
あまり会話に役立ってない私が来ましたよ('A`)
本に限らず音楽とか映画も大好きだけど、
ジャンルがマイナー路線だから会話のネタにできない。
ごくごくわずかな趣味仲間としか話せない。
～ そして口下手へ ～
あと自分は変に世の流行に素直じゃない
何の役にも立たない当たり前の正論でダメ出ししてるやつは優越感に浸りにきてるのか
このスレからの派生スレです。ちょっと宣伝させてください。
--
会話上手な人って、話を聞いていると、いろんなことを
やってるなぁって思う。そんな私も好きな事や趣味のこと
だったら、いっぱい喋れる。むしろ饒舌かも！
だったら、いろんな体験・経験をして、話のネタ、好きなこと、
趣味を増やして、会話下手を克服しようってのが、この企画。
話し下手・人見知りが黙々と社会経験を積むOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1145966971/
東京・話し下手人見知りが黙々と社会経験を積むOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1146041022/
まだ、効果の実証は出来ていませんが、是非参加検討を！
--
会話上手な人って、話を聞いていると、いろんなことを
やってるなぁって思う。そんな私も好きな事や趣味のこと
だったら、いっぱい喋れる。むしろ饒舌かも！
だったら、いろんな体験・経験をして、話のネタ、好きなこと、
趣味を増やして、会話下手を克服しようってのが、この企画。
話し下手・人見知りが黙々と社会経験を積むOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1145966971/
東京・話し下手人見知りが黙々と社会経験を積むOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1146041022/
まだ、効果の実証は出来ていませんが、是非参加検討を！
俺は対人恐怖症テーマの心理系の本読んで自分を見つめ直す方法を見つけるか…
社会人なのに歳がが近い先輩に対して
無意識のうちにためぐちを使ってしまう…
目上に対して敬語が使えない…
学校で教えてくれるものじゃないし、
話しかたって生きていれば自然に身につくものなのかなぁ
無意識のうちにためぐちを使ってしまう…
目上に対して敬語が使えない…
学校で教えてくれるものじゃないし、
話しかたって生きていれば自然に身につくものなのかなぁ
社会で身につけていくものです
これから使えるようになればいいのです
これから使えるようになればいいのです
最近、「あいくるしい」ってドラマを見たんだけど、
その中で、原田美枝子演じる母親が、息子達に言う
「黙ってても持てるのは20歳まで、それからはしたこと、
することが顔に出てくる。痩せ我慢でもいいから、
カッコつけなさい」ってセリフがあった。ハッとした。
最近、会話も含めてなにごとも諦め気味で、痩せ我慢
なんて言葉とは無縁で、すぐに諦めモードだったように
思う。スゴくかっこ悪い。
これからは、痩せ我慢してでも会話していく！
その中で、原田美枝子演じる母親が、息子達に言う
「黙ってても持てるのは20歳まで、それからはしたこと、
することが顔に出てくる。痩せ我慢でもいいから、
カッコつけなさい」ってセリフがあった。ハッとした。
最近、会話も含めてなにごとも諦め気味で、痩せ我慢
なんて言葉とは無縁で、すぐに諦めモードだったように
思う。スゴくかっこ悪い。
これからは、痩せ我慢してでも会話していく！
967 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 00:35:26 ID:h8/YcPbp
一つ気になったんだが、勉強ばっかしてると左脳ばっか酷使するよな。
そうすると対人能力が著しく劣ってきたりするのかな、と。
お笑い芸人は右脳が発達しているという。
俺は仕事で朝から晩までモニター見てる。
そうすると対人能力が著しく劣ってきたりするのかな、と。
お笑い芸人は右脳が発達しているという。
俺は仕事で朝から晩までモニター見てる。
968 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 00:46:57 ID:eJkeEPxF
苦労した人は話が上手らしいよ。苦労した分人生経験が豊富なんじゃないかな。
そういえば俺の周りでも、苦労してきた人は話しの組み立てが上手やなぁ。
そういえば俺の周りでも、苦労してきた人は話しの組み立てが上手やなぁ。
話すとき声が震えてしまう
俺「・・・なんだよ」
相手「へー」
俺「・・・・」
相手「え？今ので終わり？」
俺「うん・・・」
相手「・・・」
俺「・・・」
こんな感じで会話が終わってしまう・・
てか話にオチがつけれなくて困ってるんです。どうしたらいいんでしょう？
相手「へー」
俺「・・・・」
相手「え？今ので終わり？」
俺「うん・・・」
相手「・・・」
俺「・・・」
こんな感じで会話が終わってしまう・・
てか話にオチがつけれなくて困ってるんです。どうしたらいいんでしょう？
971 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 01:25:04 ID:ucfvvZK9
話上手→友達がおおい→遊ぶ機会が増える→経験が蓄積される→話題にことかかない
>>970
無理矢理オチはつけなくてもいいと思う。
ただ聞かれたことになんでもいいから質問してみては？
それだけで相手は自分の話に興味持ってくれてるんだって満足する希ガス。
自分は本当は知ってることでも「へーそれってどういうもんなの？」みたいに
知らないフリして聞き返してるよ。
無理矢理オチはつけなくてもいいと思う。
ただ聞かれたことになんでもいいから質問してみては？
それだけで相手は自分の話に興味持ってくれてるんだって満足する希ガス。
自分は本当は知ってることでも「へーそれってどういうもんなの？」みたいに
知らないフリして聞き返してるよ。
知識ってのはあるに越したことはないけれど、それで何とかしようって思うのはやめた方がいい。
弁が立ってもそれは単に理屈っぽくて捻ねくれてるだけだから。
姿勢が変わらない限りどうなるってものでもない（変わったからってすぐにどうかなる訳じゃないけど）。
変に拘ってびくびくするよりも、拘らずに挑めれば順を追って磨かれていくものだと思う。
それと世間で馬鹿にされるのは、変なことに拘って実際がないことがそのまま見て取れるから。
見てそのまんま丸わかり、だったら何も手をつけないでそのまま真正面に挑むっきり。
無意識にしていた前の方が普通に出来ていたっていうのは、今意識して手をつけようとしてるから。
心に余裕がないっていうのは、頭の中であれこれ手をつけてるから人の話を聞けてないせい。
意識するほど変になるってのはこれだと思う。だからこの意識に構わないのがリラックスかなと。
お出かけして、いろいろ見聞を広めた方がいいね。……って自分に言ってるみたい…
自分で自分に手をつけちゃってるな～、ははは…ダメだこりゃ（笑）。
弁が立ってもそれは単に理屈っぽくて捻ねくれてるだけだから。
姿勢が変わらない限りどうなるってものでもない（変わったからってすぐにどうかなる訳じゃないけど）。
変に拘ってびくびくするよりも、拘らずに挑めれば順を追って磨かれていくものだと思う。
それと世間で馬鹿にされるのは、変なことに拘って実際がないことがそのまま見て取れるから。
見てそのまんま丸わかり、だったら何も手をつけないでそのまま真正面に挑むっきり。
無意識にしていた前の方が普通に出来ていたっていうのは、今意識して手をつけようとしてるから。
心に余裕がないっていうのは、頭の中であれこれ手をつけてるから人の話を聞けてないせい。
意識するほど変になるってのはこれだと思う。だからこの意識に構わないのがリラックスかなと。
お出かけして、いろいろ見聞を広めた方がいいね。……って自分に言ってるみたい…
自分で自分に手をつけちゃってるな～、ははは…ダメだこりゃ（笑）。
974 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 06:18:54 ID:cz+nIfb3
>>970
へーのやつが質問すればよかっただけだ。
へーのやつが質問すればよかっただけだ。
自分も結構本を読むのだけど、読書好きな人が周りになかなかいない
いてもベストセラーやラノベばっか読んで、絵柄や流行ばかり気にしてて話が合わない。
根がひねてるので流行モノを斜め下から見てしまう。
理屈っぽくて、プライドが変に高いから冗談を言うにしても、変にひねったことを言って理解されない
駄目人間だなぁ…orz
いてもベストセラーやラノベばっか読んで、絵柄や流行ばかり気にしてて話が合わない。
根がひねてるので流行モノを斜め下から見てしまう。
理屈っぽくて、プライドが変に高いから冗談を言うにしても、変にひねったことを言って理解されない
駄目人間だなぁ…orz
976 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 07:06:19 ID:/SBv9bxJ
あぁぁぁぁ～…
電車の車両に同級生の女の子がいたのに挨拶だけで自分から話しを盛り上げられず…そのまま乗ってただけ…
実は駅のホームにいるときから存在には気づいてたんだけど人見知りだから知らないふり……
まじで人見知り治したい…気軽に声かけれるようになりたい…
たぶんその女の子だっておれを避けたかったら違う列車乗るでしょう？楽しめられなかったおれはorz
そういえばいつもおれは町で会えば話しかけられる立場で自分から話しかけることなんてないです。誰かいるって気づいても話しかけようとは思うけど心臓バクバク…
治したいです
電車の車両に同級生の女の子がいたのに挨拶だけで自分から話しを盛り上げられず…そのまま乗ってただけ…
実は駅のホームにいるときから存在には気づいてたんだけど人見知りだから知らないふり……
まじで人見知り治したい…気軽に声かけれるようになりたい…
たぶんその女の子だっておれを避けたかったら違う列車乗るでしょう？楽しめられなかったおれはorz
そういえばいつもおれは町で会えば話しかけられる立場で自分から話しかけることなんてないです。誰かいるって気づいても話しかけようとは思うけど心臓バクバク…
治したいです
>>970
無理にオチつけなくてもいいと思うけど、照れくさかったり気まずい時は、
俺「今の話、確かにオチなかったよね。」と続け、
今の話の場合だったらどういうオチに持ってけばよかったんだよ！と逆ギレぎみに
反省会になだれ込む。
気まずいと思ってることをそこまで表現してみても何もフォローとか反応を返してくれないんだったら、
相手がまずいんだと思うから気にしない。
無理にオチつけなくてもいいと思うけど、照れくさかったり気まずい時は、
俺「今の話、確かにオチなかったよね。」と続け、
今の話の場合だったらどういうオチに持ってけばよかったんだよ！と逆ギレぎみに
反省会になだれ込む。
気まずいと思ってることをそこまで表現してみても何もフォローとか反応を返してくれないんだったら、
相手がまずいんだと思うから気にしない。
978 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 08:37:38 ID:V5a9NT5x
こんなのは参考になる？
YouTube - 千鳥_眠れない 登龍門F 88祭り! 朝まで生ライブSP 8aug04
http://www.youtube.com/watch?v=pnNswGWRGgE&search=manzai
YouTube - TAKA & TOSHI
http://www.youtube.com/watch?v=XufqsJClmFg&search=manzai
これの半分くらい喋れるようになりたいなＯＴＺ
YouTube - 千鳥_眠れない 登龍門F 88祭り! 朝まで生ライブSP 8aug04
http://www.youtube.com/watch?v=pnNswGWRGgE&search=manzai
YouTube - TAKA & TOSHI
http://www.youtube.com/watch?v=XufqsJClmFg&search=manzai
これの半分くらい喋れるようになりたいなＯＴＺ
980 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 14:14:19 ID:CWtv/WGf
971
話下手→友達が少ない→遊ぶ機会が減る→経験が蓄積されない→話題に事欠く(>_<)
話下手→友達が少ない→遊ぶ機会が減る→経験が蓄積されない→話題に事欠く(>_<)
ごめん。
面白くするポイントとしては、私的に
①手短に（ダラダラ長々と話さない）
②面白い話ほど大した事ではないように話す（さも面白そうに話すと相手は過剰に内容に期待してしまう）
③話してる最中にウケない空気を感じたら早々に切り上げるor軽く脚色する
て感じかな。参考にならなかったらごめんね。
面白くするポイントとしては、私的に
①手短に（ダラダラ長々と話さない）
②面白い話ほど大した事ではないように話す（さも面白そうに話すと相手は過剰に内容に期待してしまう）
③話してる最中にウケない空気を感じたら早々に切り上げるor軽く脚色する
て感じかな。参考にならなかったらごめんね。
984 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 23:08:36 ID:fypgRfQV
会話の時に、自分にネガティブになってはならんと思う。
話題の種を潰してしまうことになるから。
とにかく意識的にポジティブになる事が大事。
それで、万が一失敗してもいいじゃん。人生長いんだし。
ぐらいの気持ちでいかないと。
話題の種を潰してしまうことになるから。
とにかく意識的にポジティブになる事が大事。
それで、万が一失敗してもいいじゃん。人生長いんだし。
ぐらいの気持ちでいかないと。
関西人からしてみれば>>983の発言がオチに見える
俺「はいはいはいどうせつまんない話ですよ。すみませんねつまんない人間で」の間違いね
988 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 00:37:03 ID:Jc2/WAVT
いやホントに皆の気持ちよくわかるけど、意地でもネガティブになるな。
絶対だめだ。何がなんでもポジティブだ。
一度ネガティブになったらどんどん深みにはまっちゃうから。悪循環だ。
絶対だめだ。何がなんでもポジティブだ。
一度ネガティブになったらどんどん深みにはまっちゃうから。悪循環だ。
>>953
それに尽きると思う。
リラックスしてる相手と話すと自分が受け入れてもらってる気がして
話しやすいもんね。
友達に口数がそんなに多くなく、ムードメーカーでもないけど
常にまわりに人がいてる人がいる。
その人は話す事柄がない時は無理に話さないけど無言になっても
リラックスしてるからこっちも全然焦らないし居心地良くなる。
するとつまらないことでも話したくなって、話すとウンウンと受け入れてくれて自然と話が膨らむ。
私は人に良く思われたい気持ちが強すぎて必要以上に気を使い過ぎて結果相手にも気使わせて重い空気になる。
私もリラックスがんばります。
それに尽きると思う。
リラックスしてる相手と話すと自分が受け入れてもらってる気がして
話しやすいもんね。
友達に口数がそんなに多くなく、ムードメーカーでもないけど
常にまわりに人がいてる人がいる。
その人は話す事柄がない時は無理に話さないけど無言になっても
リラックスしてるからこっちも全然焦らないし居心地良くなる。
するとつまらないことでも話したくなって、話すとウンウンと受け入れてくれて自然と話が膨らむ。
私は人に良く思われたい気持ちが強すぎて必要以上に気を使い過ぎて結果相手にも気使わせて重い空気になる。
私もリラックスがんばります。
>>970
どんな話だったかすごい気になる。970いたら教えて！けなさないから。
どんな話だったかすごい気になる。970いたら教えて！けなさないから。
>>989
いいなぁその人
いいなぁその人
993 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 11:34:20 ID:sMcXhJ+9
人と対面してるときはﾆｺﾆｺしてて、どんな些細なはなしでも受け入れるような事を積み重ねてれば相手に安心感を与えて好かれるじゃないかな。
次スレ立てたよ
▲会話下手・対人苦手・人見知り 12▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1146277649/
連続投稿規制で携帯からこっちに書きんだ＿|￣|○
▲会話下手・対人苦手・人見知り 12▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1146277649/
連続投稿規制で携帯からこっちに書きんだ＿|￣|○
会話の仕方がわからないから
2ｃｈですらコミュニケーションが取れない
死にたい
2ｃｈですらコミュニケーションが取れない
死にたい
>>996
わかるわかる。
私なんて２ちゃんで
「あんたって会話のキャッチボールもできないんだね。
あんたの書いてるレス、自分で気づいてないだろうけど全部変だから！」
みたいに叩かれたよ。
その人のIDを抽出してみたら、私以外の人とは
ニコヤカにレスのやりとりしてる人だったの。
私が空気が読めない書き込みをしてしまってまずかったんだけど
その人に絡まれて徹底的に叩かれた。
それでショックで、軽く死にたいような気持ちになって
でも死ぬのを実行に移すのは怖いから
スレッドタイトル検索で「会話」「友達がいない」「いじめ」みたいなスレを
探してここに来たよ…。
わかるわかる。
私なんて２ちゃんで
「あんたって会話のキャッチボールもできないんだね。
あんたの書いてるレス、自分で気づいてないだろうけど全部変だから！」
みたいに叩かれたよ。
その人のIDを抽出してみたら、私以外の人とは
ニコヤカにレスのやりとりしてる人だったの。
私が空気が読めない書き込みをしてしまってまずかったんだけど
その人に絡まれて徹底的に叩かれた。
それでショックで、軽く死にたいような気持ちになって
でも死ぬのを実行に移すのは怖いから
スレッドタイトル検索で「会話」「友達がいない」「いじめ」みたいなスレを
探してここに来たよ…。
きめぇｗ
９９９
１０００なら治る
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。