★　生きる意味と子供を作る意味　plus　★　

人間が子供を作る理由が分かりません。
幸せになるためというの意見も、生きている意味を見つける為と言う意見も、生まれた理由の後につけられた理由で生まれなければ考えなくてもすむ事なのに。
何で理由も無いのに一生生きなければならないのですか？
生きるために、後からつけた理由なんていらない・・・

幸せになるために、努力してる人も結局、苦しんでいるようにしか見えません。
何で生きることは苦しい事なのに、子供を生む事を美化するのですか？
何で生きる事は大変で苦しいと分かっているのに子供を作るのですか？
ばかげている。

前スレ：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1138901510/l50


>>1->>5も重要

子供を物や所有物の様に扱う大人も多い

『子供作る奴が一番子供のことを考えていない！』より
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1140112981/l50
生きる意味、目的、理由、価値を全て分かった人じゃないと子供を作るのはどうかと思う。

そして、そういうことを考えた人は作らない人が多い。

生きる事は苦しい事だと思います。
↓

【自殺】死にたいです【願望】10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1142095924/

人は皆平等？ふざけるな
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1142180913/

人はなぜ働くのか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1141657238/

【自殺大国】心の病んでる国。日本【死にたい】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1138348190/
生まれてこない方が幸せだった
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086705931/

生きる意味系
↓

｜＋　　生きることに価値があると思えない　　＋｜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1140058141/

生きる意味ってなに？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1122226002/

　　　　人生の目的　　　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1138134912/

私は頼んで生まれてきたわけじゃない
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1139541967/

子供を作るな系
↓

Incarnation　Apoptosis
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1131532443/
少子化賛成！
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1112101488/

なんで子供を作るのですか？？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1105446180/


有名スレ
↓

子供作る奴が一番子供のことを考えていない！３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1140112981/

子供作るの罪だよなあ5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1141638073/

・性欲に素直に従ったから。
・いい歳こいて独身だと世間体が悪いから結婚した。
・孤独に耐え切れないから結婚した。
・できちゃったから、まぁいいや産んじゃえ、てな感じで後先考えずに気軽に作った。
・バカだから。
・アホだから。
・低脳だから。
・ＤＱＮだから。

世の中悲しみが溢れているね

今の世の中何にでも理由を付けなきゃならないだね

みんな松本被告を死刑にしたがっている・・
人を許すを誰もしない、冷たい世界。

人間なんてこの世にいない方がいいと思う。

もともと、人間と言う生き物にとって生きると言う事は息苦しいのではないかな・・・

そうでもないよ

生きていて苦痛を感じない人って一部だと思う。

苦しいこと８割。
それでいいじゃないか

>>12
それだけじゃないよ、ということだよ

苦しい事あじあう為に生きているわけではないでしょう？
良くないはず。

>>15
もちろん。
幸せを感じる過程に苦しみが落ちていただけ。

>>15
生きてて良いことだけありゃいいと思ってるん？それでやっていけると。そんなわけねーよな。

幸せってそんなたいした事でもないと思う。
そんな苦痛を感じてまで手に入れたい物かどうか。

>>17
なんで悪いことを経験したいのでしょうか？

仕事しなきゃ飯も食えない。

仕事しないで飯が食えたらどうしますか？

>>18
手に入れたいね。絶対。

>>19
ワルイコト経験してでも手に入れたい

>>22
うん、そうだよな！
同意っ！

>>22
昔話で欲の深い人間はどうなるのか覚えていますでしょうか？

>>24
欲に塗れる？

>>24

>>22じゃねーけど、そのあたりの引き際ぐらいはわかってるよ。
ホリエじゃあるめーし

ワルイコト経験してでも手に入れたい？

>>26
＞じゃねーけど、そのあたりの引き際ぐらいはわかってるよ。

それを嫌らしいと言う。
そんな事だから人間は・・・

ワルイコトって辛い経験じゃなくてか。

辛い経験や不本意な行動

他人を蹴落としたり、違法スレスレのことか？
幸せにはそこまでして手に入れる価値があるのかということ？

例えば・・・

身近で小さい例を挙げると
自分が椅子に座りたいために人に席をゆずら無い。

なかなかいい例が浮かばない・・
自分が優勝すると他人が優勝できない。

とか

人を出し抜いてまで幸福になりたいか？と言う事。

>>32
それで「人は汚い」と

>>33
それでも幸せと感じるものなら、手に入れたいね。

そんなものは幸せじゃないと思うのなら諦めればいいよ。

なんか勘違いされてるみたいだけど、めんどくさいからいいや『引き際』っつったのは、人にヤバい迷惑かかるか、かからないかってとこ。んだ、結局言い訳してるしオレ。まぁいいや、ここに来たオレが悪い。

TX

ぜいたくな時代なのさー

もっとゆとりもてば自然と子供ほしくなるだろうにね

俺の文章、書いてると長くなるんで、ここには必要最低限だけ書いて
詳しい内容はブログ作って書き残すことにしました。
http://ikiruimi.seesaa.net/ 宣伝になって申し訳ないです。
必要な方だけ読んで下さい、不要なら無視してください。

俺が今信じている生きる意味（目的）は、
「自分を100%生かして生きること。」
楽しくても苦しくてもむなしくても、どれも人生の一時的な部分だから、
一喜一憂せずリラックスして、生きる目的を忘れずに過ごすようにしてます。

あと、子供を生む意味については、
（本能だからとかいう頭で考えただけの答えは置いといて、現実的に）

「意味は特になくて、自分が欲しいと思ったから生むもの。」
純粋にエゴだけど、これしか子を生む理由がないと思う。
エゴが人の生きる原動力になってるのも否定できないし。
でもだからこそ、子に対しては命がけで責任を持たないと。

40

意味なんてねぇよ
理由だ意味だと考えることに意味無し

何で生きているの？

生まれてしまったから仕方なく

輪廻なんてものがあったとしてももう2度と生まれてきたくないです

ｾｯｸｽして中だししたかったからできたんじゃねーか。
たいした意味も無く作られた命が大切だぁ？
寝言は寝て言え

子供を生む事、悪いとは思わない。ただ、責任感の欠如した大人が多い。
そういう奴が、ちゃんと子供と向き合わないで、野放しにしたり、
道徳を教えないから、DQNが増える。

っていうかこのスレ見飽きた〜

DQNな子供が増えるのはさすがにあれだな。
迷惑をかけるような人間はいけないよね。

>>

>>47
迷惑をかけない人間なんていない
それが嫌だ

>>49 そうだね。
　　生まれてすぐに自力で飯食えて生活できるわけじゃないからね。

>>50
そんで飯食わせてやってんだから感謝しろって
嫌なら生むな

>>50 ていうか産めないしｗ
　　感謝しろって押し付けがましいところが親っぽいね。
　　産んだんだから責任持って育てるの当然だろ？
　　やって当然のことを偉そうに言う親が多いんだよ。「俺はよくやってるだろ！」みたいな。
　　だから子供が「自己顕示の塊」になってしまうんだろうね。
　　あたりまえ、なんでしょー？
　

>>51
親は子供を自分の所有物と思っているんだろうね
愛玩動物じゃないんだから
子供にも人権があるってことわかって欲しいよ

結局、責任感が欠如してなきゃ、子供は産めないんだよね。
自分でやったことの結果な訳だからね、原因がなきゃ結果はないよ。
そもそも感謝の定義ってなに？「謝るのを感じる」の？
生まれたのを親に謝んなきゃいけないんだ。

例え親から生まれた子でも所詮は違う自我を持つ他人でしかない。
何をしでかすかなんて予測不能。その予測不能性が遺伝と教育によって
少しだけ予測可能なものになるなら
少なくともおれは、おれの遺伝子を持つ子どもがおれの教育によってまっとうな人間になると思えない。
だから子どもなんか作るきになんない。

にくい奴の遺伝子を自分が残すなんてありえない。憎しみを忘れられるくらいの人に出会わなければ。

>>51


昔の話で凄腕の火消しが仕事を誉められるのが止められなくて、自分で火をつけて消して賞賛を求める話を思い出した。

>>57
ﾐｭﾝﾋﾊｳｾﾞﾝ症候群？

・生きる意味
そんなものはない。あるとしたら、それを探す為に足掻く事が「生きる意味」

・子供を作る意味
単なる動物の本能。どんな生物も、みんな意味もなく子供は作る。
そこに何を見出すかは人それぞれ。

殺人犯だからといって死刑判決を望んだら殺人者と変わらないと思う。

こどもつくらなかったら人間ぜつめつするよ

勇気を持って

>>61
それはまことよろしいことです

体力

私は頼んで生まれてきたわけじゃない
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1139541967/

前のスレの最後『性欲』とか言う単語で延々と埋まってる。

人間って何なんだろ・・・

前のスレにも書いたけど
生きる意味は無いが生きる理由はある

理由は後から付いたものでしょ？

生きる意味　の意味が分からない
人生の意味とか何のために生きているのか、とか同列のことだと思うけど、
そういうこと言っている人が、何を悩んでいるのかさっぱりわからない。
とか言うと「悩んだことないんだ、いいね」とか言われるからアレなんだけど。

>>1
>幸せになるために、努力してる人も結局、苦しんでいるようにしか見えません。
>何で生きることは苦しい事なのに、子供を生む事を美化するのですか？
>何で生きる事は大変で苦しいと分かっているのに子供を作るのですか？

そう考えるのは貴方と此処に集まっている少数の人だけです。
世界の多くの人たちは、楽しみながら生きています。
勿論生きていく中で苦しみは多いものです、 しかし苦しくても生きる喜びの方を選んでいる人が殆んどです。
問題は貴方が「生きる喜び」というものを感じられないことから始まっています。

あたしは風俗やったりキャバやったり･･･勝手に生まれてきてキツイ思いして体売って生きる意味がわかりません。勝手に産んだんだから服買う金くらい惜しまずだしてよ　何も知らないガキの頃に死んでれば良かったわ↓

自分の意思で風俗やってるなら親に文句言うのおかしいんじゃ･･･

>70
皆が皆喜びの方を選んでるから生きている、とは限らない。
仕方なく生きている人も多いということ。

仕方なく死ねたら楽だ罠

>>72 ：マジレスさん ：2006/03/22(水) 07:49:56 ID:3oqR8c6F
>皆が皆喜びの方を選んでるから生きている、とは限らない。
>仕方なく生きている人も多いということ。

そうでは無い。
仕方なく生きている・・・とは限らないと言う事が重要。
つまり「仕方なく生きている」人はそうでない人とどう違うかと言う事が問題なのだ。
仕方なく生きることが普遍的なことでないので、其処を追求しても生きる意味は出てこない。

それから・・・「何故生んだ・・・無責任だ」と言う人が実に多いが。
全くの見当はずれだ。
貴方方の親が無責任なのは良く判る。
そんな親に愚痴りたいなら、「何故生んだ・・・」というスレを立てれば良いだろう。
そんなスレは他に沢山あるだろう。
ここは「生きる意味」でありいま生きている意味、これから生きる意味と言う問題提起だろう。
生まれてきたことを呪う処では無い。

親の事を話題にするな、と言う事では無い。
悪い親から生まれた人間は果たして一生立ち直れないのかどうか？と言うのがこのスレの趣旨じゃあないか。

このよは　いみなしほういち
ゆだんすると、うばわれる
だまされるな　しんじるな

>>75
全然分かってない。

ねぇ(^^;)ぼくらってＨ後のオマケとして付いてきたのかな？

プラス思考の人は、いないのかぁー此処は・・

>>1は人に幸せを与えようとした経験はあるのかな？

例えば？

>>80の意訳
>>1は気に入った奴によくしてやろうとした経験はあるのかな（うぜぇやつはどうでもいいが）

>>78 ：マジレスさん ：2006/03/22(水) 21:48:22 ID:nEzzs6YO
>ねぇ(^^;)ぼくらってＨ後のオマケとして付いてきたのかな？

当然だろう。だからなんだと言うのだ？
其の事と今生きている自分とは何の関係も無いだろう。
>>1 の問題は生まれた後の問題提起だろう。

>>83
生まないで貰いたかった・・・

そういう考えの人他にもいたよ。

>>84
>生まないで貰いたかった・・・

それはそうだ・・もっともだ・・と言う事だ。
異論は無い・・・しかしそれは単なる愚痴に過ぎない。
「今日はあいにく雨ですね〜」と同じ。

いま生まれさせられて生きている自分の生きる意味が此処では問われている。
「今日、明日をどう生きるか」と言う問題。

生まないで貰いたかったというのわかるわ。
生きてると圧倒的に嫌なことが多いし
責任を負わないといけない。
自分のことでいっぱいいっぱいで
人に優しくする余裕もないし・・・・
何もかもしんどく思えるんだよね。

>>86
嫌な事が目立つだけだよ。楽しくなるように今から行動したらどうですか？（自己責任で）

楽しい事なんてこの世にあるのかどうか・・・

>>85
生まれたのはしょうがないけど生まない事はできると思います。

意味なんてないのに意味を見いだそうとする意味を教えてください。

それもただの本能なのか。

子供賛成派って、「反対派は楽しいことを見ない」って言うよな。
楽しいことがあるのは当たり前。問題はそれが続くかどうか。
反対派は終着点である「死」を見て言ってるんだよ。

外科医が高齢患者７人の呼吸器はずす…富山の病院

富山県射水（いみず）市の同市民病院（麻野井英次院長）で、外科医師（５０）が入院患者７人の人工呼吸器
を取り外し、患者が死亡していたことが２５日わかった。

同病院から通報を受けた県警は、人工呼吸器を取り外した経緯などを詳しく調べている。

同病院によると、亡くなった患者はいずれも高齢で、終末期医療を受けていた。

射水市によると、この外科医師は昨年１０月、受け持っていた７８歳男性患者の人工呼吸器を外したいと院長
に進言したが、拒否されたという。外科医師はその後、自宅待機を命じられたという。

同病院は病床数２００の総合病院。医師は２２人で、うち４人が外科医師。

［以下略］

（2006年3月25日11時55分��読売新聞）

ソース：
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060325it04.htm
画像：
市民病院の医師が人工呼吸器をはずした問題で会見する分家静男・射水市長（右）（２５日午前）
http://www.yomiuri.co.jp/img/MM20060325120443020L0.jpg

将来がこれだぜ？産みたくないし産まれたくないな。

>>89 ：マジレスさん ：2006/03/25(土) 16:27:13 ID:P639PAxo
>生まれたのはしょうがないけど生まない事はできると思います。

>>89 ：マジレスさん ：2006/03/25(土) 16:27:13 ID:P639PAxo
>生まれたのはしょうがないけど生まない事はできると思います。

貴方が生まないと言う意志は了解しました。
其の場合はそれで話は終わりですね。

90 ：マジレスさん ：2006/03/25(土) 16:31:43 ID:JbAeTTzJ
はい本能です。
「意味なんてないのに意味を見いだそうとする」と言う本能と子供を作る本能です。

>>91 ：マジレスさん ：2006/03/25(土) 18:15:00 ID:TDbTcYys ?
>反対派は終着点である「死」を見て言ってるんだよ。

その逆で「終着点である死」と見てない、考えが浅いから反対する。
子供を生む本能は自分が死ぬと言う生物の宿命から来る。

もっと本読め

>>90
>それもただの本能なのか。

「ただの本能」という表現から
本能の力を侮っているような印象を受けるのですが、
逆ですよ。
本能に比べればあなたの言ってる「意味」なんて、
取るに足らないものです。

走性？

人生の厳しさに耐えられそうも無いです。。

俺さ、パニック障害になったことがあるのよ。
とても息苦しくて、自分が死んでしまうのかと思ったぐらいだよ。
実際、死ぬときはそんな感じなんだろうな。
それで、死が怖いから毎日のように考えているけど、世間はそれを「異常」と言う。
死にたくないと思うことがそんなにいけないのか？

「死にたくない」と考えるのは正常だと思う｡
私のように毎日「死にたい」と考えるのは世間的には異常だろうけど｡

「死にたくない」と考えるのは「死にたい」と考えるのと同じだって言ってた。
普通の人は生死について普段から考えないんだって・・・・
私も以上だわ・・・

何度も言うが「死にたくない」は本能である。
空腹とか、寒い熱いの感覚と大差ない。

>普通の人は生死について普段から考えないんだって・・・・

普通の人は何時も考える、「怖かった・・死ぬかと思ったよ」とか。
そんな経験は普通は人生で何回もある。
高い所に登って恐怖を感じるのも、飛行機が怖いのもそう。

>>103
でも、寿命でいつか人は死ぬけど、この事を普通の人はいつも怯えている？

>>104 ：マジレスさん ：2006/03/31(金) 19:35:06 ID:90Y+RhgN
>寿命でいつか人は死ぬけど、この事を普通の人はいつも怯えている？

はい怯えます、しかし其の恐怖を乗り越えるわけです。
その乗り越える力が生きる本能であります。
其の事を意識化して「生きる意味」と言う人がいたり、私のように「生きる意味はない、唯生きるだけだ」
と言う人がいたりです。

ほいほい

>>105
死の恐怖を乗り越えるのは無理。
嘘だと思うなら重い病気になってみ。

自分がなるより、親しい人だともっと・・

ブサイクの子供は　辛そう

生きる意味?
誰かを幸せにするため
http://www.hazakura.jp/

働き盛りのお父さんが
生きる意味がわからないと嘆くわけない。

体育男元気かなぁ・・・？
枝豆とか田舎者とか柿ピーとかむつとか100とかほなけんとか・・・
中谷は無事留学したのか？

俺はあのスレではROM専だったけど今みんながどうしてるのか気になる
どうかこの書き込み見たらｄ

>>107
そんな気がする
それは出来ない事だと思うね
たとえそういった境地にたったと自覚し得たとしても、
おそらくそれは一瞬でしかない且つ錯覚だろう
人間如きが生きてる限り辿りついてはいけない領域じゃないかな

>>107 ：マジレスさん ：2006/04/03(月) 00:17:34 ID:cHUGjNUG ?
>死の恐怖を乗り越えるのは無理。

はい、だからといって乗り越えていないという事は現在生活できていないと言う事です。
乗り越えていないと人生は破綻してしまいますから。

生きる意味は死んだ時分かるんじゃない。
それまでのお楽しみって楽しいかどうかは分からへんけど。
生きてる最中に生きてる意味が分かる人は凄いと思うわ

>>113
＞乗り越えていないと人生は破綻してしまいますから。
意味が分からん。

何のために生きるのかを考えるより、どうやって死のうか
死んだら後、どうしてもらいたいかを考えている。

将来のことを考えると鬱にならないか？
会社に入ってからそう考えるようになった。

なりますね

まず、「生きる」の定義、「死ぬ」の定義が人それぞれ曖昧なカンジ。
植物人間でも生きてるとするのか、死んだも同然とするのか。

太陽も死もじっと見つめられない・・・・
死から逃亡しながらというか、何とかごまかしながら、
皆日々過ごしてるんじゃないの？

>>119
死から逃亡するのを｢異常｣｢嫌なら死ね｣と言う奴らが多すぎて困るんだよな。

ありょ?えーと
>>120
｢嫌なら死ね｣｢異常｣は生からの逃亡でなくて?
生きるのが｢嫌なら死ね｣
生きるのが嫌なのは｢異常｣
とか?
う−む、間違ってたらごめん
ちなみに違うなら理解できるように教えて欲しい

俺も>>119と同様に死は誤魔化しながら生きればいいと思う

質問・・・・・・なんで生きる意味なんて必要なの?
あるいは解らなきゃならないの?

そもそも俺は生きる意味は無いと考える人間なんだけどね
人は生きる理由をもって生きればいいんじゃないの?
無いなら探すために生きるとかさ・・・・
その上で探す気力が無くなった人が死ぬ道を選ぶのかな・・・・・
いや、まぁ、人が自殺する理由は他にもあると思うけどさ・・・

原始時代とかと比べたら今は遙かに楽な生活をしていると思う
火をおこすのだって一瞬だし水だって蛇口をひねれば出てくる
しかしやってることは変わらない
食事をして寝てのくりかえしをし死ぬ前に子孫を残して死んで行く
たとえば堀江は金持ちになった時期もあった。しかしそれを広い視野で見ると
地球は何にも変わってない
人が何をしようと何にも変わらないんだよ

変える必要も無いけどな

生と死は表裏一体。

生を見つめれば、自然と死も見えてくる

死を見つめれば、自然と生も見えてくる

そもそも無から生まれたこの宇宙自体、意味を持ち得ない。
森羅万象の存在に意味を与えるということは、それこそ神を認めるしかないじゃないか。

神を認めず、唯物論を認めるのなら、人間の本質もまた、虚無に属するものだということを認めなければならない。
意味が無くても、生まれた以上はとにかく生きていくしかない。
意味が無くても、自分が存在するということを楽しめばいいだけのこと。

生きる意味や子供を作る意味などは人に教えてもらうもんじゃない。
自分で悟るべきものだ。
悩んで悩んで悩みぬいて生きる意味がないと思えば自殺すればいいし、
子供を作る意味がないと思えば作らなければいい。
人によって答えが出る時期（勘違い含めず）はバラバラだからあと１０年は考えてみれば？
俺は２１で悟ったけどな。

生きる意味も子供を作る意味も別にないんだけど。

それぞれが勝手に意味を考えて、そう思いこんで、
それで満足して。

哲学板とかいったほうがいいんじゃない？相談じゃないし、これ。

悟るのと考えてないのとは別だがな(笑

>>128
そんなことはない。
考えないで悟るってゆーのは気が付いただけ。

生きる意味なんて無いと思うけど
強いていえば子孫を残すことでしょ。
すべての動物が目的としてることだし

俺なんか子供５人いるぞ。

>>131
生きる意味なんかで悩むこと無いでしょ?

>>130
矛盾してると思うぞ・・・・・
意味が無いなら強いてもいえないかと

子供なんていらない

禿同。必要性が理解できない。

俺も子供いらない。
一人の方が絶対楽だし。
子供なんて面倒なだけだもの。
相手もいないし、それだけの稼ぎもないし…orz

必要性はあると思う、でも大人の都合で・・・

あーでも子孫から昔から流れてきた血が
自分のところで泊まるのは少し残念

まちがった
祖先　子孫はバツ

人間って最初は一人の血から？

子供いない方がいい・・

子を作るのは、自分のDNAを未来へ繋ぐ自己保存本能だろ。
自分で断ちたければ子を作る必要も無く。
それだけの事。
世界人口も殖え過ぎたし、誰も一個人の人生なんて注目もして無いし、歯牙にも掛けない話。
自分の好きにするが良い。終わり。

ヤンママの連れているウザガキなんかを見ていると子供欲しくなくなるよね

そういや子供は自分が生きた証になるとよく言われてるね

何？生ませたいの？

生きる意味って、先祖からのバトンを子供に引き継ぐことしかないよ。
それ以外の意味を探しても見つからん。変な自分探ししてると下手したらキチガイになるし。
意味無く生き抜くか、子供作るかどっちか。

私、施設で育って３年前に今の旦那と知り合い、結婚をしました。でも、私は子供が出来てもｽｸﾞに流れてしまう体だった。でも諦めないで励んでやっと子供が出来た。施設にいた時は、死んだ方が良いと思っていたけれど、今は、家族で暖かい生活をしています。

生きる意味はありません。
子供を作る意味も、残念ながらありません。

結果に自分が納得するか否かだけだと思います。
あと疑問を持たなければ
幸せにはなれます。

>>ID:yxhmLRZw
ここでわざわざ書くのは何で？

FOOD FIRST(食糧第一:食糧と開発のための政策研究所) 日本語サイトより

1994年イエール大学が行った調査
女性への教育普及が将来の出生率減少の最重要指数だと明らかにした。
社会や家庭における女性の地位向上が子供の数を減らす大きな要因となっている。

>人間はなぜ行きなければならないんだろう？
難しいことを考えるようになって出生率の低下が起こったということだと思う。

ようするに、何も考えない頭の悪い人(家庭)ほど出生率が高いということだと思う。

だから、子供を殺す犯罪者が実の母親であることが統計上一番多いことに注目しなければいけない

TBS「大家族・青木家」は嘘っぱち　あざみの初出産は高校じゃなく中２のときだった★11

親父が記者会見開くとか、自称親戚がレス反撃したりとか
凄いことになっています。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1145148100/

ちなみに同サイトより
先進国のアメリカでは、3000万人が充分な食糧を確保できず、アメリカの子供達の8,5%がお腹をすかせており、20,1%が飢餓に面している。
一方、代々アメリカ政府と農家は、過剰生産に頭を痛め、1995年にアメリカ政府は300万ﾄﾝ以上の穀類を海外に輸出するのを援助している。

世界の食糧供給事情は｢過剰｣の一言につきる。
今日の世界では小麦や米などの穀類だけで、全人口に毎日3500ｶﾛﾘｰを提供できる量が生産されている。
野菜や豆、ナッツ、根菜、果物、草食の家畜肉、魚など他の食品も加えると、
一人当たりに毎日約1,95ｷﾛｸﾞﾗﾑの食べ物がある。
毎日食べていると太ってしまうほどの量だ。
問題は多くの人があまりにも貧しくて、食べ物が目の前にあるのに買うことができないこと。
世界で一番｢餓えた｣国にも国民全員が満腹になるだけの食糧がある。
それでも飢餓が続き、餓えた国々から食糧や他の農産物が(外貨獲得のため)大量に輸出されている。

飢餓は現実に存在する。しかし、食糧は不足していない。
Hunger is real,scarcity is not.

上記のスレを読めば生きる意味が分かるだろ？
先進国民が死に絶えないために生きるんだ！
途上国の人間を犠牲にしてな！

>>154→>>155で意見が180度変わってません？

>>156
いいツッコミ
激しくワロタ！！！！

>>156
いや、全然矛盾しとらんよ。
極端な話し、実際現実に途上国の人が死ぬから我々が生きていられるということ。
だから我々が生きるということがいかに重いことか自覚しろ！と言いたいわけ

>>156
いや、全然矛盾しとらんよ。
極端な話し、実際現実に途上国の人が死ぬから我々が生きていられるということ。
だから我々が生きるということがいかに重いことか自覚しろ！と言いたいわけ

>>158
でも、先進国のアメリカでもおなかをすかせた子供がいて飢餓に面してるんだろ？

要するに、恋をしろって事ですな。
本当に好きな人ができたら相手の子供が欲しい。と言う本能が働くでしょ。
男は、妊娠や結婚にびびる事のないよう、甲斐性を磨く事が重要(要するに仕事しろ)かな。

>>159
生まれなければ誰も苦しむことは無いんじゃないかなぁ？
みーちゃん頭弱いからわからなぁぃ

>>160
待ってましたその質問。
アメリカでは特に貧困飢餓を撲滅する国家政策をとろうとしていないからです。
例えば、アメリカの乳幼児死亡率は、途上国悪しき社会主義国家キューバより高い率となっている。

それに、経済政策は、トリクルダウン理論(富める者が富めば、貧しい者にも自然に富が浸透するという考え。)を採用しているからです。

>>162みたいなやつほど子供を産むということ。

まあ、とりあえず分った事はN8Xt5MVkは女にもてなそうだな。

ID:Ve646aGdは頭が悪く、所得も低く、教養もないから子供をたくさん授かる人だということが分かった。

>>166
はいはい。
と言うかアメリカやキューバがどうのとかそういう話は板違いだから。
空気読めないって言われた事無い？
速＋あたりで議論してちょ。

意味なんてない、何もない

ﾉｰﾘｰｽﾞﾝ

>>167
聞かれたから答えたまで。

それから、生きる価値、子供を産む価値なんかは社会制度によって変わるものだということが言いたかった。
例えば、自分が将来寝たきりになった時のために、養ってもらうため子供をつくる。しかし、｢介護の社会化｣という社会保障制度が整っていれば子供をつくらなくてもよくなる。

食べ物を無駄にしまくってる日本国民が減れば世界はちょっと良くなるかもねー

子供は親の老後の面倒をみるための道具か？自分が望んで生まれてきた訳でも
ないのに、その上コキ使われる人生なんて冗談じゃないね。愛されてもないしね。
早く人生終わらせたい。全然人の役にも立ってない社会のお荷物ﾌﾘｰﾀｰだし。

じゃあ早く死んでください

>>172
かわいそうな人生を歩んで来たのですね。
さぞ、苦しんだでしょう。
しかし、172さんも明日につながる欲望を持ってるでしょ？
例えば、靴が欲しい、パソコンが欲しい。とか。そのためには生きるしかないんだって。

みんな、真剣に生きてるの？

そりゃ真剣よ
だって、悩んだり苦しんだりする日すらなくなったら
生きているかどうかも分からないじゃない

皆さんは元気がないね！昨日今日の二日間で何人と寝た？0情け内ねー
生きる目的は子作りにあり。ナンパに励めば生きるの死ぬのなんて
まったく無意味な事。コンドームに針で穴開けてバコバコやるだけよ
とっても人生楽しくなるぜ。ん　人生ばら色。昨日アメで今日は晴天
2日で二人とやってきた。今日は非常に気分が良い。さ、明日からまた
一生懸命働こう。

PbN2nZUmさんへ
ごめんね。真剣だから　悩むんだもんね。

はぁ・・・・・・
>>154視ても全然生きる意味なんて解らないよ
ってか何であれで解るの?
｢先進国民が死に絶えないために生きる｣
勝手な思い込みでしかない気がする

生きる意味なんて無いよｗ
人は生きる理由を持って生きてるんだ

>>179
おまえはなんで生きるの？

>>180
はぁ・・・・・
おまえと言われてあまりいい気はしないものだよ
生きる理由は人それぞれ、俺がなんで生きるかなんて事は聞く意味無いよ
まぁ、言っても良いけど
夢、つまりは成したい事の為に生きてる
その詳細は言わないけど

>>181
だからその夢を追えるのも、豊かさゆえのことなんだよ。
途上国の人々を搾取し、彼らの命の上にオレらがその豊かさ｢夢｣を持つことができるんだよ。
彼らの犠牲の上に成り立っているオレらの命は価値があるに決まってるだろが。

>>182
たしかにそうとも言えるが…

だったら、一刻も早く僕らが死んだほうがいいんじゃないかなあ。搾取する側なんだし。
寄生虫の命の価値だよ。僕らの命の価値は。

>>182
勘違いしないでｗ
俺の場合夢な訳だよ・・・・・
書いてんだろ?生きる理由は人それぞれってさ

>>183
そういうふうに世の中できてるわけだから受け入れるしかない。
死にたい奴は勝手に死ねば？途上国の人々の命が無駄に期すだけのこと。
それとも、反グローバル化運動でもしたら？よくやってるでしょデモ。まぁ〜変わらんだろうが。

>>183
その豊かさを守るために生きなければならない。それが生きる意味だろ！
夢で強欲になれる幸せ、夢が見れる幸せそれを享受して生きていくため今ある豊かさを死守するのが生きる意味だ。

＞その豊かさを守るために生きなければならない。それが生きる意味だろ！
＞夢で強欲になれる幸せ、夢が見れる幸せそれを享受して生きていくため今ある豊かさを死守するのが生きる意味だ。
発展途上国の国民は生きる意味がないとでも言いたげやな

＞その豊かさを守るために生きなければならない。それが生きる意味だろ！
思いっきり勝手に仮定してるだけでしょ

>>185
「受け入れるしかない」ってことは諦めかな？
どうしようもないじゃんってこと？

そんなに世の中を悲観するなら、子供を作る意味はねーわな

>>186
それがグローバル経済がもたらした現実。
そのもとで、あなたも生きている。｢わたしは搾取してません｣と言い逃れはできんよ。

>>189
いや、別に、｢わたしは搾取してません｣なんてこれっぽっちも思っちゃいないが、
だからと言って、搾取される側に生きる意味がないとは思えなかったんでな

>>187
は？根本を語ってるんだよ！豊かだから欲望のままに、人それぞれの高度な夢を追える。生活の質が落ちれば、生きる意味の質も落ちるんだよ。

じゃあ、なんでこんなに豊かな日本は、こんなに自殺率が高いんでしょうね。。
果たして物質的豊かさだけが、生きる豊かさの指標なのかな？

>>190
だから途上国の人達の生活の質があがれば(生きる意味の質があがる)オレ達にしわ寄せがくる。

>>191
・・・・・根本?
はぁ・・・・・
勝手に仮定してるのでなくて、生きる意味であるって言える理由を説明してよ
｢高度な夢を追える。｣それが生きる意味なのか?
生きる理由でなくて?
じゃあ、医者になりたいと思って生まれてくる人が居るのか?
医者になるために生まれてくる人が居るのか?

私が思うに…人は何故生きるか多分死ぬまで生きるんだと思います
すごい単純だし馬鹿っぽいんですけど生まれてから死ぬまでの期間どれだけ苦しかったり楽しかったり寂しいかったり…そういうのを経験して…生きていくのではないでしょうか？
人は必ず死にますし…多分また生まれ変わりますし…生きるとは親から授かった命を大切にしながら…死に向かって生きていくのでしょうか？
その中に子供…多分子孫を残すんでしょう…自分の血の繋がりのある子供を残すことでまた新しい生命が誕生して…
そこからまた一歩死ぬまで生きるのではないでしょうか？
人は死に向かって生き続け…そしてその中で子供を産み…子孫を作り自分が死んだ時に…次はその子供が子孫を残すんだと思います
なんか意味わからなくてすみません…自分ではわかるんですが…

>>194
まず、豊かさを死守するために必然的に俺達は生きている意味を遂行いていることになる。
なぜなら、物を買う消費者と、労働者としての二面性を持ち、グローバル経済の担い手だから。

死守して楽しい？

>>197
は？てめぇーも買いもんするだろーが！
もう寝るソンマンデラ！そこらへん明日詳しく教えたる。

>>196
なぜそれをする意味がある！？搾取をしてまで！
誰かを犠牲にして、いつだって必死にすがってきた。
豊かな僕らは幸せか？

そんなクソみたいな生きる意味はいらない

>>192
ガルブレイス｢豊かな社会｣｢不確実性の時代｣とか読んで勉強したら？
あとそこらへんならフランクフルト学派が研究成果をあげてる

>>199
おめぇーが意識的にいらないって言ったって無意識のうちに欲望のままに働いた賃金で買い物してを繰り返すだろ！
それがグローバル経済のもとでは搾取になってんだよ！

>>201
うーん。確かに。納得した。
いや煽りじゃないよ。本気で。

でもこの状態はどうにかならないものか…

>>201
でも、生きているからそうなってしまうのでしょう？
しかた無く・・・

生まれなければしなくて済む・・

>>203
それは僕もすごく思う。

今後、子供を産む数をぐっと減らして穏やかな滅亡…とはいかないものか

富を手に入れるのは、その先の使い道のための手段であって目的ではないでしょ。
だから、富を手に入れるのは人生の目的ではなくて、その先の目的のための手段に過ぎない。
手段自体は、人生の意味にはなりえないでしょ。

>>196
俺が>>194で言った事に対しての答えになってない

もう一度書く、
勝手に仮定してるのでなくて、生きる意味であるって言える理由を説明してよ

みんな死ねば悲しまずに済むのに

人間は肉体をもつ魂であり、人が死んでも魂は生き続けます。この世界が物質のみで支配されているとするならば
幸福も物質的・肉体的なものに限られてしまうのは当然でしょう。しかし、この世界にある物質はすべて有限です。
有限のものを中心に幸福が存在するなら、その幸福も有限なものになります。その結果、有限な幸福を求める略奪戦が
人々の主目的となっています。よって、騙し、奪い、あるいは殺してでも他人を出し抜くことが喜びとなってしまうでしょう。
そして、その中で、とりとめのない孤独感や不安にさいなまれ、強いｽﾄﾚｽによるﾉｲﾛｰｾﾞに陥り自殺にいたるｹｰｽが多いのです。
誰もが漠然とした不安を拭い去れないでいる。だからこそ、目に見えるもののみにすがろうとする。
このため人は人にやさしくすることが出来なくなり、思いやりも愛もなくなります。

>>206
あなたが２ちゃんに書き込んでる時点で生きてる意味を遂行してるでしょ

>>205
富を手に入れるのではなく、先進国に生まれている時点で富(生活の質は高い)はある。
俺達が意識しなくても、欲望のままに生きる意味を成すように、経済、社会システム
がそのようにできてしまっている。というか生かされている。

>>186
発展途上国の人々は、「生きる意味がない！」とは言いたくないが、実際、現実に
「生きる意味はない！」と宣告されている。

>>206
意識しなくても、欲望を満たす行動をとっているだろ。例えば2ちゃんに書き込んで
いる時点で無意識のうちに欲望を満たしている。
俺達が、経済、社会システムの中に組み込まれているから、常に、豊かなのが当たり
前で無意識のうちに生きる意味を成している。というか、経済・社会システムが
「働いて、消費しろ！生きろ、生きろ」と後押しし、それに生かされている。
死ぬのが当たりまえな途上国の人々は意識して生きようとしなければいけないのだが･･･

あ〜何か良く考えたら…生きる意味についてまた考えましたけど…
結局死ぬために生きてるとおもう…でもそれはあたり前
考えれば自分の為に生きているんじゃないかな？
確かに生きる事は死に向かって生きていくものだと思います…
でもそれは世の中とか人の生きていく流れだと思いました
その中で自分は何故生きるかとはきっと自分の為なんでしょうね
死ぬのが怖いから生きる…明らかに自分が怖いから死にたくない…それは自分の為にいっていると思う
自分が死んだら皆悲しむから死にたくない…それは自分が死んでしまったら皆が悲しんで欲しくないから…そして忘れてほしく無いカラだと思います
生きていくのは深く考えれば自分の為に生きてるんですね…
人の生きていく流れが止まれば死ぬ事…だから自分の為に生きて行きそして自分自身を見つめ直して下さい
何故自分は生きるのか…ってそうすればヒントがみつかるかもしれません
だって貴方がここに居る事が生きている意味ですし…生きている流れの中にいるんですから！
なんか良く分からないかな？

本能


はい終了

子孫を残すため。原始人でも動物でも知ってる。

>>208

目に見えないが故に無限に描くことができる。
人にはその力がある。
それを信じて生きていれば多少は楽しい生き方ではあるとおもうた

>>209
>>210

何度聞かせる・・・・・
遂行云々を聞いてるんじゃない
>>185が言ってる
｢その豊かさを守るために生きなければならない。それが生きる意味だろ！｣
これが仮定じゃないと言える理由を聞いてるんだよ

>>215
だから何度も言うてるやろ
俺等は経済活動を行うから必然的に豊かさを守ってることになる
経済・社会活動を行ううえで無意識のうちに欲望を満たしている。
つまり、生きているだろ。意味を成してるだろ。

それは、意味の無い意味。

人間はもう疲れている・・・

子供を作る意味は、国によって違う。
働き手が欲しいために子供を作りもすれば、
温かい家庭を夢見て子供を作りもする。
それの繰り返しで子孫が繁栄してるんじゃないかと思う。
単に、子孫を残すためだけの動機では、誰も子供は作らんよ。

いや、結局はその訳の分からない動機に振り回されての行為と呼べると思うよ

170の「介護の社会化とゆう社会保障制度がととのっていれば子どもを作らなくても
よくなる」って言ってる人〜
介護してくれるひとは「人」ですよ〜
「機械」じゃないんですよ〜
誰かが産んだ子どもで、育って働けるようになった「人」なんですよ〜
そんな社会制度は誰かが子どもつくらなきゃ成り立たないよｗ

ファミリーもの見る。
家族の大切さに気付く。
そして現実を見てへこむ。

>>221
他人を当てとしないで

「死にたく無い、生きたい」
「自分の子孫を残したい」

どちらもＤＮＡに書き込まれている欲求。
それ以上の意味は自分で見出していくしかない。