人はなぜ働くのか？

現在フリーター。
4月から紹介予定派遣（実質社員っぽい）で働くことになった
20代後半元ニートです。

突然ですが質問です。
人はどうして働くのでしょう？
またなぜ働かなければいけないのでしょう？
お金を得るためというのはわかりますが、
他に何かプラスして理由などありますか？
またお金を得るためという理由についても詳しく知りたいです。
お金のみが目的で頑張れますか？

私は今、仕事よりも趣味の方に比重が置かれています。
なので夜更かしして次の日の仕事が辛かったりします。

働くとはどういうことなのでしょうか？
人はどうして働くのでしょうか？
働くことの重要性、それぞれが考える意義など。

人それぞれのみんなの意見を知りたいです。

糧を得て生き延びるため、より快適な暮らしを実現させるために働く。
それだけ。

前もあったよね　これ。

俺が働くのは金を得るため。
金を得るのは物質的・時間的自由を手に入れるため。

>>2
おそらく一般的な解答なのだろうなぁと思います。
けれどもそれだけで本当に1日8時間以上もの労働に耐えられるのでしょうか？
私はサイボーグのようには働けないと思う。

何か>>2さんなりの意義を見出したりはしていないのですか？

>>1
一度でいいから無一文で腹ペコな状況を味わってくれ。
そうすれば自ら答えられるぞ。

働かなかったらどうなるか想像してみたら

>>5
もう１２年程耐えてるけど

>>6
無一文だったことはありませんが、
ニートだった時は最悪でした。
親元でしたから食べるものには困りませんでしたが、
世間体が非常にきつく、欲しいものも全く買えず、たえずびくびくして
意味もなく生かされているような感じでした。

今はフリーターになり、多少のお金も入り、
パソコン買ったり、iPod買ったり、マッサージ機買ったり、服買ったり
それなりに欲しいものは揃えています。貯金はありませんが。

もし無一文になったら普通に自殺すると思う。

ﾃﾞﾑﾊﾟ　ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜─(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─!!!!
自分の食い扶持くらいは自分で稼がないとね。
趣味をするにしてもお金はいるでしょ。
人間存在するだけでお金はかかるのよ。
税金、保険料、水道光熱費等等ね。
まずは経済基盤を持たないとお話になりません。
お金が目的ではあるが、お金そのものは手段にしか過ぎないのね。
そこを考えれば「お金のみ」なんて言葉は出てこないと思うよ。

ところでこれって人生相談？

>>9
食べるものに事欠かないだけ幸せだったじゃん

>>7
ニートに逆もどりして地獄の生活。
親が死んだら生活保護。
もしくは首つると思う。
人生に執着があまりないので産まれてきて良かったと思ったことがないです。
けれどもこれからは前向きにいきたい。

>>8
本当に本当にただ耐えてるだけですか？
それが信じられない。
人と話したりとか日々何か発見があったりとか
何かしら働く楽しみとかあるように思うんです。
それが知りたい。

>>10
確かに今、いろんな仕事でいろんな書類見ていますが、
生きていくだけでとんでもないお金がかかっていますね。
バイト行くためにもガソリン代がかかりますし。
食費もかかる。ありえないくらい。
お金は手段なのはわかるのです、なんとなく。
だからお金以外の価値観を見出している人の意見も聴きたい。
4月からほぼフルタイムで働くことになるのにモチベーションが
高まりません。でも続けたい。
なので相談しにきました。すみません。

>>1
お前はｍわかってな〜い。お前が余裕こいて「何で働くんでしょうか？お金を
得るためだとはわかってますが・・」なんて言えるのはお前が親のお金でいきているから
理解出来ない〜ｗと思ってるからだろう。

ゆくゆくは、親は死ぬ。そうすれば、お前が稼いで自分で生きていかにゃならん。
そして、定年後は金がもらえなくなるからその時のための貯蓄をせにゃならん。
だ・か・ら、金を稼ぐんだろが。まだ、未だに自分の欲しいモノは親からのお小遣いとか
いうなよ？

>>9
逆だ、もし無一文になったら返って生に執着するようになる。

とにかく金が無くて飯代が足りないような経験をしてみるこった。

>>12
働くことそのものに関しては、金稼ぐ手段にすぎないから楽しみは特にない。
あえて挙げるとしたら、ノルマを達成した時の達成感ぐらい。
そんなことより、月１の給料のほうがはるかに楽しみ。

暇つぶしと家族のため　あと金
仕事無くなった老人が暇してるとか聞くだろ？
無くなった後にはじめて価値に気づくもの
それが仕事だ

>>14
同意。
「飯が無くなる＝意図しない生命の危機」だから
とにかく「生き伸びる」ことが目標になって、自殺とかそんなこと考える余裕すら無くなる。

働けるだけで、幸せなんだよ。

もう自分で答え書いてるね。

終了

ﾃﾞﾑﾊﾟ　ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜─(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─!!!!
>>12
お金が手段。
だったらどのような目的にも転用できるってことだよ。
自分の生活と趣味を継続させる為。
自分の目的は自分で決めてちょ。

>>13
その考え方の前提には「私は生きたいし、実際に生きていく」
ということがありますよね。
私は生に執着がないのです。
だから生きるために働くという考えはどうしてもどうどうめぐりに
なってしまう。ちなみに家は裕福ではありません。
確かに最近はもし、「親がいなかったらという前提で生活してみよう
そうすれば、お金のありがたみももっとわかるはずだ」と、
考えるようにはしています。
しかし、元ニートで現フリーター、老後の貯金どころか、
現在の生活を支えるのに精一杯です。
国民年金も払ってないし。

>>14
そうなのかな。
年間自殺者が3万人くらい出ていますが、
私もその中に普通に入るような気がします。
生に固執・・・今までそんな経験がないので実感がわきません。
今しています。月数万円のフリーターなので
ほんとにきつきつです。

>>15
>>15さんはどんな仕事をしているのでしょう？
けれども世の中には楽しい仕事ってのもありますよね？
月1の給料は楽しいですよね。でも明細見て一瞬で終わりじゃないですか？
1分くらい見てにやけるとか。けれども月の仕事は150時間以上あるでしょう。
その間をどう過ごしているのかなと思って。ノルマの達成かぁ。

発電所の人たちが、働かなくなったら、
電気使えなくなるから、その人たちは働いてる。

工場の人たちが、働かなくなったら、
製品が作られないから、その人たちは働いてる。

１も、そういうことのために、
働いてるんじゃないの？

>>20
給料は眺めてにやけるだけのためのもんじゃないだろ？
それで命を支えて、やりたいこともできる。

>>16
暇つぶしってことはそんなに辛くはないんですよね。
それだったら続けられるかも。
今は1日1日仕事をして帰ってくるだけで死にそうになってます。
もうふらふら。無駄に疲弊してる。
確かにニートでしたから仕事のありがたみはわかります。
けれどもいまいち実感としてこない。

>>17
食べるものがなくて栄養失調になったことがありました。
でも私はその時このまま死んでもいいと思った。
働けるだけでどういうところが幸せなのでしょうか？

>>18
答えではなく、一人ひとりの意見が聴きたいんです。
特にお金を稼ぐため、以外の意見が。
絶対それだけのためでは働けないと思う。
何かしら仕事に意義を見出さないと。
でも私にはそれがどんなのかわからない。

>>19
なるほど。目的があって手段があるわけですね。
けれども私にはこれといった目的がないのです。
あるけれども非常に漠然としていて実感がわかない。
結婚とか貯金とか考えるけども本当にそれがやりたいことなのか。

ここでどんな意見をもらったとしても、あなたは納得しないと思うよ。

>>21
ありがとう。
私の尊敬する人が似たようなことを言っていました。
「社会貢献のためだと。
どんなことでもそれがなかったら成り立たない。
人は皆に支えられて生きている。
だから私も社会貢献する一員になりたい」と。
今のところはこの答えが一番しっくりきます。
が、皆さんの意見をもっともっと知りたい。

>>22
そうですね。
できれば皆さんの（>>22さんの）やりたいことを教えて欲しいです。

>>24
納得というか働くことに対して様々な角度からの
考え方を知りたいんです。
それでしっくりくるものを選んでこれからの糧にしていけたらいいなと。

一応全て読んでますが、それなりの納得はしています。

>>23
目的がないって認識がまずぬるいね。
生きていく事が第一の目的でしょ。
社会生活を保つ事が第二の目的。
やりたい事を目的とするのは結構下位なのよ？
ちょっと社会ってものを舐めすぎじゃないかな。
それからやりたい事が出来たときにやれる体制作り=貯金も重要だわね。

人の目的を聞きたがっているけど意味ないよ。
自分が自分のためだけに決めるものだから。
参考になんて考えていたらいつまでも決まりませんよ、ええループですとも、不毛な時間です。

>>23
違う違うｗ
あんまやる気無いなら辛いけど　実は良い暇つぶしになってるって事
さっぱり仕事やめちゃったとして
今より心の状態が良くなるとは全く思えない

と　言うようにプラスに考えて仕事を受け入れるのが精神的には楽
つうか難しく考えすぎだよね
普段バリバリ働いて休みの日に音楽聴きながら酒飲めば幸せって人もいるし
ストレスが解消し切れてないだけかも

もし宝くじでﾄﾞｶｰﾝと大金が手に入ったら俺は仕事も何もしないかもしれない。ただそんな簡単には事は進まない。生きるためにはお金必要。特に今の日本は働く前の過程でさえ履歴書、写真などお金がかかる

>>27
上記にも書いてますが、生きるということは必須ではないのです。
私の中では。だから生きていくことが第一の目的にはならない。

皆さんもなになにがしたいから生きていきたいというのがあるのでは？

なになにをしたい→だから生きていきたい→働く→趣味などの下位の目的」

ではないのですか？
人の目的を聞きたいというのは生きていきたいのその前にあるものを
知りたいかもしれない。また下位の目的でもいいです。
へぇ〜そうなんだ。という驚きを得たい。
参考にではなく糧にします。

>>28
>>さっぱり仕事やめちゃったとして
>>今より心の状態が良くなるとは全く思えない
その通りです。よくニートうらやましいという人がいるけども、
ニートをやってみてから言えばいいと思う。
どれだけ地獄かわかるから。

私にとっては仕事は非常に苦痛なんです。
趣味は楽しいんです。
なので苦しんでいるんです。
ストレスは解消しきれていないかもしれません。
プラスに考えるのは大切ですね。
>>28さんは仕事のどんなところが好きですか？

>>29
昔何かのドラマで
「一生働かなくてもいいお金があっても働きますか？」
「うん、俺は働くと思うよ。お金のためじゃないからね」
というセリフがありました。

私もお金のあるなしにかかわらず、これから働いていきたい。

働く前の前提でお金が必要ってのが痛感します。
駐車場代とか、ガソリン代とか食事代とかかかりすぎます。
低賃金フリーターだとそれだけで終わってしまいますね。

今、自分は会社をリストラになり無職の状態なんですけど貯金がないです借金が130万あります。部屋にあった売れるものは全て売りましたけどお金ないときついです。62円しか手元にないです。

驚きが欲しいのかよ、アホも極まったな
ニートの地獄から逃げるためでいいじゃん

仕事を納得するために見せ掛けてただやりたくないって駄々こねてるだけじゃん
ショボい釣りお疲れさん

そんなこと言ってんならいつまでもニートしてみなよ　

>>32

ひどいですね。
リストラって。
どんな業界でお仕事されてたんですか？

社会に出ても褒められることより怒鳴られることのほうが多いからな。

>>32
私も彼女に借金1万5千円、親に10万円借金しています。
これからは返していきたい。
しかし、その状況はきつそう・・・。
しかし、働いた経験があるのならまた頑張れると思う。
以前働いていた原動力、動機が知りたい。

>>33
社会経験が浅いもので。
4月からフルタイムなのでそれまでに
ネットからでも補えるものは補っておきたい。
みんなの考えが知りたい。

ニート地獄から逃れるためってのもいいですね。
けれどもそれだとフリーター地獄に陥りそうです。

確かにフルタイムの仕事をやりたくないからこそ、
それをする納得する理由付けが欲しくて書き込みました。
何の疑問を抱かずに働けてる皆がうらやましい。
ただ釣りではないです。マジレスしちゃったけど。

>>34
ニートほどきついものはないと思う。
からやらない。もう戻りたくない。
多分親元フリーターが一番楽なんだと思うんだけど、
そこから先へのステップに進むために今模索中です。
半端な動機じゃ勤まらないと思う。

>>30
いや　結局仕事自体には飽きるよ
人間関係ちゃんと作っといて適当にこなせば良い

やりたくないからやらない　って考えは幼稚だと思う
今の状態が嫌だから変える　とか考えないと
急に変化はおとずれてこないよ

>>36
そうですね。
私はへこんで出社拒否とか普通にしそうで怖いです。

>>38
なるほど。そうなんだ。
工場なんかの単純作業じゃなくても飽きちゃうのかな？

私は工場のラインはとてもムリです。
集中力が続かないし、気が狂うと思う。

反対に頭を使う、考える仕事は凄く向いてると思う。

人間関係はやっぱり大事ですよね。
あとは適当かぁ。

ありがとう。
状態が嫌だから変えるか。
外部からの圧力がないと変わらないんですよね。なかなか。
自発的に動き出すまでにはかなり時間がかかりました。
あまったれ気質を変えたいです。
はっきり言ってくれてありがとう。

ここ、ほんまただでお金どんどん入ってくるぉｗｗｗ
おもすれー。みんなでやったら効率よくたまるよ、やってみてｗ
http://osaifu.com/vip-circle/

>>40
和ﾛｽ和ﾛｽ。
お前が稼いだ金を俺の口座に振り込んでくれよ。

派遣でリストラです。仕事自体少なくなってきたので派遣先がないのです今は何も出来ない状態です。でも借金があります。仕事が嫌でも自分の場合はそんな事言ってられない状態にあります。

>>39
そうそう
工場のラインだってやりたくなければやめれば良い
作業中は現実逃避って手もあるけどね
気が狂いそうなのに受け入れちゃうからおかしくなる

>>42
大変そうですね。
派遣で120万円返すというと何年かかるのだろう。
親元正社員なら最短1年かな？
そこでもうダメポしぬぽという気持ちにならないのはどうしてですか？
働こうという原動力はいったいなんなんでしょう？

>>1
大体の人にとっては、お金を得るためなんじゃないかな？俺はそう。

ただ、富を得る人ってのは人の為に何かを成し得る人って誰かに聞いた事がある。
なるほどって思ったよ。企業とかについてよく考えると、結構、慈善事業な側面があるんだよね。
生きてくだけ、お金を得るためだけだったら社長になんてならなくていいし。
だし、社長に限らず全ての仕事に言えるのが、他にもあるだろ？って事。
そう考えると、仕事ってボランティアなんだよなぁって思う。

>>1の疑問はとても面白いよ。着眼点が良いと思う。

仕事するのって面白いよ。
個人では経験できないことが経験できたり、最先端のことが学べたり。
あと緊張感もよかったりする。

会社の奴隷が集まるｽﾚはここですか？

派遣リストラ、借金で手持ちも無いからヒモで自分の首を絞めて死も考えた。でもなかなかしぶとくできてるみたい。涙しか出でこなかった。

>>45
なるほどね。企業でも犯罪犯さない限り、
社会貢献してますもんね。
お金もらってるボランティアみたいなものですかね。

着眼点が良いというか皆普通に考えると思ったんですが、
そうじゃないんでしょうか？

>>46
そうなんだ。
確かにわかるかも。私は人とのかかわりあいが楽しいです。
最先端のことが学べるってのもいいですね。

なんか私は「お金」以外の「働く意義」ってのを聞きたいのかもしれない。
当然お金の重要性をこんこんと説教してもらうのも真摯に受け止めます。

でも絶対お金だけでは続かないと思う。
仕事ってそんなに簡単なものなのかな？

>>47
確かに会社の奴隷という気がする。
もっと自分で感じる仕事の意義とかないのかなという気がします。
言いたくないのかな？

>>48
派遣リストラならまた他の派遣探せばいいと思う。
生に執着がない私ですけれども、>>48さんには生きていてほしいと思う。
120万は死ぬには早い額だと思います。
ガイアの夜明けでやっていたけれども数千万の借金がありながら
がんばってる人もいるみたい。弁護士などに相談してみてはいかがでしょう？
身内はいないのかな？

今は死を選ぶより残飯を漁ってでも人に変な目で見られようともどんな仕事でもいいから探して借金を返す覚悟というか決心がついた。今なぜ仕事をするのと質問されたら自分は借金を返すためとしか答えが出てこない

>>48

オレなんて、先々月に会社辞めて、
お金が無いから、
親にお金を借りました。
みっともない男27歳です。

今月中には、仕事を決めたいと思っています。
仕事ってなかなか決まらないです。
すごく悔しいです。
職歴が本当に効いてきますから。
フリーターの期間が長くていつもこんなです。
いずれ起業したいです。

ひとつ思うんですが、
どの会社の人事でも、
採用に慎重になりすぎなんじゃないかって思います。
だから、失業等が続くんだと思います。

>>51
そうなんだ。
体と心を壊さないようにがんばってください。
借金を返すことに強い意志があるのですね。
もしよければどうやってできた借金か教えてもらえませんか？

>>52
私も親にお金を借りています。
10万円也。
派遣の仕事が続いたら余裕を持っても2ヶ月で返せるかな。

仕事がなかなか決まらないのは同意です。
私は面接はまず通るのですが、先が続きませんが・・・。
職歴の話は必ず出てきますね。

採用に慎重になるのはしょうがないと思う。
一人の枠に何十人も受けにきていることだってあるから。
一人枠に一人しかこなかったら採用するんだろうけども。

>>54

オレも今は10万です。
しかし、あと20万借りないと、
無理ですね。
これが最後にしたいです。
本当返したい。
早く仕事決めたいですね。

採用に慎重になるのはいいと思います。
ただ、慎重になりすぎだと思うんですね。
あと、ネットで求人探してますが、
求人内容と実際面接での話が違う場合が多いですね。
何考えてんだって思いますね。
お互い時間の無駄だ。

以前の会社が倒産した時寮に住んでいたために部屋を出る形になりました頼る身内や実家が無かったので車の中で6ヵ月生活してました。ただ当然お金も無くなってきます

10月から翌年の3月まで車生活しました。帰る家がありませんでした。お金がだんだん底をつき3ヵ月位はスーパーの試食で飢えをしのぎました。毎日車の中で泣いていた記憶があります

金の為？

負け組
低所得者で家のローン抱えて妻子供を養ってるサラリーマン(何が楽しくて生きてるんだろ)

勝ち組
働かない、親元で暮らす、毎日ネットor趣味に没頭

>>57

すいません。
いま、おいくつですか？
私が言うことではないですが、
大変だったと思います。

>>59

あなたはどっちですか？

試食生活してた時は手持ちがもう￥1000以下でした。ある夜、奥歯が痛くて眠れませんでした。2週間我慢したんですが痛みが限界になり以前の会社の保険証を持って歯医者に行きました

金、世間体、社会的身分、自己実現
こんなとこだろ。
ま、扶養家族がいれば一々こんな事考えてられないんだけどな。
そういう意味では1はまだ余裕があるんだよね。
でもこういう事言ってる奴って、仕事させる口先ばっかりで使えない奴が多いんだよね実際。

>>61
後者

>>64

>何が楽しくて生きてるんだろ

これは言いすぎじゃないですか？
家族がいるだけで楽しいって人もいるだろうし。
あなたは家族、子供いますか？

>>59
お前の言う勝ち組に該当する人間を三人知ってるけど
どいつも幸せそうには見えないんだよね、何でだろ？

>>65
言い過ぎたなら謝る、すいません。
ニートなので当然いませんし結婚する気もありません(まぁ相手もいないですけど)

歯は治してもらいましたがお金なんてありませんでした。財布忘れたと嘘をつき後日支払いに来ますといいました。ただ恐くなりました。嘘をついた事。もう無くなっている会社の保険証を使った事。嘘がばれるのが恐くて夜しばらく車で眠れなかったです

>>66
俺は別にニートが幸せだとは書いてないけどなぁ･･･
それにその生活に慣れるとそれが当たり前だと思っちゃうから実感ないんだと思う
でも前者のリーマンよりは幸せだとは思う

>>59
少なくとも後者は社会一般的に勝ち組と羨ましがられてはいないな。
親からのこづかい程度では買える物も限られる品。
まあ、ものすごい資産家なら別だが。

あと、家族については漏れも持ってないから、何が楽しいのか漏れも分からん。
そもそも、人間は経験してないことに対しては理解に苦しむものだしな。
漏れが例えば「家族を持つと家族に縛られる。楽しいことなどひとつも無い」
なんて言ったところで、まんじゅう食ったことないヤシが
まんじゅうは不味いって言ってるのと同じだな。

哲学など語っているヒマはない

>>67

わかった。
場の雰囲気ってのがあると思うので、
ちょっと、カッときました。
いまおいくつですか？

あなたは多分、人が集まるサイトを持ってて、
アフィリエイトで月にウン十万、入ってるとかですか？
オレはこれ、目指したいと思っています。
現在、SEOをやれそうな会社まわっています。

近くに武富士がありました。お金を貸してほしいと言いました。会社名を聞かれ在席の確認の電話をしますと言われたが俺も弁解の理由は忘れましたが必死に必死に拒みました。会社には絶対電話しないでくれと言いました。それで15万借りました

>>73

いまどこからネットしてるんですか？

人に聞く前に　自分で働く意味を探せよフリーター　人にばかり頼ってるから　いつまでたっても　理屈ばっかな生き方しか出来ねえんだよ　いい歳して恥を知れ

>>70
しかし、周囲の人間が美味そうに食ってるのを見たり
饅頭という食べ物の知識があったり、それに近い物を食べた経験があれば
ある程度の理解は得られるはずなんだけどな。

ただ恐ろしいものを作ってしまった気分になりました。とんでもないカードをつくったのではないかと。持っているだけで利子が取られるのです。ましてや無職でした。

>>70
たしかにあなたの言うとおりだ！！
自分が社会の底辺だと自覚しているしクズだと思っている
子供の頃は結婚して家買って子供育てて、、が当たり前だと思っていた。
今考えてみれば親はすごいと思う。。だけど本当にそういう生き方が
幸せだったのか問いたい。

（・∀・）まったりと幸せを探そうぜよ

この利子のかかってしまうカードを早くお店に返したくてやったことの無かったパチンコをするようになってしまいました。悪循環の始まりでした。それで現在の130万まで膨れ上がってしまいました。自業自得です。今の年齢は29です

なんか自演っぽい臭いするなあ

>>81
人は単純で反証され得ない論理を好むってやつかな？

>>70
いえいえこちらこそ
年齢は控えたいと思います(ここの人達よりはたぶん若いです)
特に収入源はないですね、なので食事以外は制限されてるというデメリットも
あります。でも自分は親が死ぬまでこの生活を続けていくつもりです。
人様に迷惑を掛けるつもりも(税金以外で)犯罪起こしたりもしませんので
ご安心を。自分に才能がない、運がない、根性がないって気が付いた時
無理して頑張る必要もないかなぁって考えたら楽になりました。
今は夢とか希望なんてものはありません(お金は欲しいですがｗ)
結構自分の中では充実しています

>>80

どこからネットしてるんですか？

>>83

２３，４，５あたりかな？
前の仕事は何してたんですか？

今は携帯からです。長分ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ。

>>80
そもそもそういう抜けた人を騙す商売だからねえ・・・・
>>78
好きな人と結婚すれば普通に幸せだろ
そのためにお金稼いで生きるのも悪くない
なんとなく好きでもない人と結婚したら
楽しいわけが無い

長文は、そんな、何も悪いことはしてないよ。

>>85
多めに見積もってそんな感じですかね
前の仕事はアルバイトでスーパーの品だしをやっていました。
結構バイトでも人間関係苦労しますね、最初は仲良くやっているのですが
そのうちちょっとした事で同じバイトの人をムカついたりしてました。
そういうのが続くとバイトも辞めたくなり結局次のバイトも人間関係や
自分の作業効率の悪さで怒られたりして辞めていましたね。
一度就職もしたのですが、研修って言うのをやらされました
お辞儀やら声だしの練習、、、経験した事ないので軽く欝状態でしたよ。
結局職場に配属された時には胃が痛くなり先の事を色々考えてるうちに
辞めたくなってその職場1日で辞めました。結局自分みたいな人間は
こういう社会で生きていけるような器を持ち合わせていないので
頑張る事をやめたんです。今は天国みたいです

人はなぜ働くのか？

三十路を目の前にしてこんな事言ってる奴は
自分の能力のなさを直視出来なくて自分への言い訳をしているにすぎない。

借金あるけど、やっぱり死ぬの恐かったんだ。ヒモで首絞めた時とか、線路の前に立った時とか悔しくて涙が止まらないんだ。辛いけど。なんか涙が止まらないんだ。

>>91

私が言うことではないですが、
死ぬことは無いですよ。
ゆっくりいきましょう。

なら働かないでいたら？みんなできたら働かないで遊んでいたいだろ

>>78
昔は彼女欲しいとか早く童貞じゃなくなりたいと思ってましたが
最近は人間にあまり興味なくなりました、可愛い人がいれば可愛いと思ったりしますが
でも好きという感覚ではないんですね。。結局周りの知り合いが彼女作ったりすると焦ってたのですが
独りになってみるとそういうプレッシャーが気にならなくなったんですよ。
もし好きな人が出来て付き合えたとしても結婚をせがまれたら別れますね自分なら。
他に結婚してくれる相手をさがせ！！って。

>>91
死ぬなら他にも選択肢が沢山あると思う。
死は最後のカードに持っておくとよろし

>>94
お前の妄想が虚しすぎて眠くなった

死ぬ以外何がある？

>>96
妄想じゃありませんけど
>>97
他人事だが自己破産とか、働くとか

俺、家族いないし親戚からは血が繋がってないから顔を見たくない言われてるし、内向的な性格だから友達もほとんどいないでもここの人達は暖かいな。ありがとう。

例えば、山のてっぺんに１００万あったら、山登りが好きではなくても取りに行くだろ？
それにいちいち１００万を得る以外の理由をつくりもしないだろ？１００万をもらえるだけ
で十分だからね。

一度まともな接客業でもしてみたら？
俺はラーメン屋で働いてるけど、
お客さんが｢美味しかったよ、ありがとう。｣って言って金払ってくれる。
もちろん全員じゃないよ。一日数人だけどな。
自分でタレの調合して無いけど、うれしいよ。
金貰えて感謝してもらえる、来年位に自分の店持ちたいと思ってるよ。

>>101
接客業･･･何年ぶりに聞いた言葉だろうorz
たしかにお客さんにそういう風に言われて嬉しかった経験は自分にもあります！！
凄くうれしいですよね！！自分はもう人生諦めたので。。。
早く店出せるといいですね！！

何の為に働くのかという問いは、部屋に篭って考えるものではなく、
働きながら考えて一つずつ答えを出していくもんなんだよ。
じゃないといつまで経っても堂々巡りをし続けるだけだ。

＞1
>>54でレス終わってるな
ちなみにその趣味って何？どんなこと？
趣味の為に生きたいから稼ぐ為に仕事するというのは
かなり意義があると思うよ

今働いてる人だって趣味が無かったら「食う為」「自殺も
出来ないから」「家族の為にしょうがなく働いている」
という人も多いと思うよ。俺自身はこころおきなく
自殺できるように金貯める為に働いてる。
まぁそれ以前にケチで金自体が結構好きだけど

そういや俳優の時任三郎がちょっと前に
「子どもの（教育の？）為」という名目で2年か3年
仕事もやめちゃってオーストラリアに移住してたな。
それで帰ってきてからすぐ「Dr.コトー」などのドラマで
すぐ復帰したというのもすごいけど。

気分転換に山で一週間位籠もってみ。
今はまだ寒いから寝袋だけは良い奴買え、家から近いトコでいい。
日帰りでも良いよ。
じゃが芋とかアルミホイルにくるんで木拾ってきて火つけて、食ってみ。
友達とかと行ったほうが良いけどな。
節約すれば人間生きていくのに、たいしてお金は掛からないよ。

三十に近い奴の考えじゃ無いね 働く意味かぁ 常識ある奴はこんなスレ立てないよ 趣味の方優先？金が要らない趣味なんだ 同じ世代でこんな馬鹿な奴が居るのは嘆かわしいな 何やっても続かないから働くのやめたら！

>>106
見下す対象が見つかってよかったなw

金(生きるため)に決まってんじゃん
庭から温泉と焼き肉が湧いて出るなら仕事なんかしねーよ

今日は時間がないのでレスは明日します。
全部読みました。本当にありがとう。

>>109
偉くなったんやねぇw！！

>>108
庭から焼き肉がいきなり出てきたら俺は他国に亡命するね

よほど焼肉が好きなんだろうねw

美味しいからね

人は何故働くのか？　まず、働かない人もいる。
ってか人種とか国とか環境とかによる。
たぶん日本人だろうから日本人として話をすすめる。
一に、そういう風潮があるから。女は主婦とかいってられるが主夫はまだなかなか。
これはもうどうしようもない、いつのまにか出来てる風潮だから。それに反するのは大変。
ニに、お金。働かなくても金を得られるなら働かないって人はそれなりにいるかも。
三に、時間つぶし。楽しいとか楽しくないとか関係なし。日中の時間をつぶす。
5年程ニートしてみればたぶんわかる。仕事しないのもたぶん辛い。環境によるけど。
ここまでかいて今更さが、そんなことを聞きたいんじゃないんだろうね。
１を読み返してみた。何言いたいかよくわからん。
つまらん仕事に意義を見出したい、って感じか？かなり意訳してるけど。
趣味を仕事にできるように考えてみたら？ナンナノカしらんけど。
やる前から無理だと頭に浮かんだなら、つまらん仕事てきとーにやりながら趣味で楽しめ。
それでいいじゃない、十分。それでも嫌なら命かけて宝くじ買うとか。
仕事せずとも生きられる環境（自給自足など）にいくとか。
働く意義以前に生きる意義を感じられない人よりは、趣味があるぶんマシだべさー

お金というものには、交換価値があります。例えば、お米、本、パソコン、電車などの移動手段、、などに変える事が出来ます。お金そのものに価値があるというよりも、交換対象となる例示したものに価値があるのです。
例示したものを見てみると、すべて人の手によって作られた物である事が分かります。

その”作る”行為をみんな労働を通して行っているのです。ですからもし君が趣味の世界で何か買う、何かを買って食べるなどの行為。その買った価値分、だれかに何かを（して）あげる必要があります。

この事から分かるように、人は自分の為にお金を稼ぐために働いている時、人のためにも働いています。今まで貴方が生きて来れたのは、そういった労働者のおかげなのです。
働きたくないと思いながら働いていた人もいるでしょう。つまらないと思いながら働いてた人もいるでしょう。
社会に対して恩返しをすべきです。

日本国憲法の三大義務は、「教育･納税・労働」だと
思ったけど、高校の進路指導の先生が言ってたのだと
何で「労働の義務」があるかというと、日本は
資源の無い国だからだと言ってた。

石油資源などがある国に生まれてその利益を受け取れる
位置の人間だったら労働の義務は無いんだとな。

僕は27才の正社員ですが、仕事はつまらないです。
余暇の趣味に情熱を注いでいるし、もっと興味のある事への転職も視野にいれてます。
しかし、いまの仕事も社会の為に必要な事だし、もちろん自分の生活のためにも必要です。

もしお金がありあまるほどあっても人は働くべきです。労働力というのは限られているのです。働かない人間は社会を貧しくしているのです（お金持ちであったとしても）。
GNPの事を良く考えてみれば良いのではないでしょうか。
国民総生産がどういった意味をもっているのか、について。

>>117
なるほど、そうですね。
資源が豊富にある国なら、採取する労働だけで大きな価値を生み出せるからですね。
日本人がワーカホリックなのは、そんな事と関係あるのかもしれませんね。

社会に対して恩返し･･･ﾃﾗﾜﾛｗｗｗ

お金ないと暮らしていけないでしょ






バカですｶ？

仕事にもホンネとタテマエがあるからね。

本来は、会社というのは「互助組織」で、違う分野に才能がある人がチームを
組んで、生産効率を上げようというのが目的。だから、「個」はそのまま残る
し、かえって「個」が輝く場にもなる。そういう会社では、給料は、その人の
有能さを証する生き証人になるわけで、金の価値以上のプラスアルファがある。
仮に給料が安くても、プラスアルファだけで働き甲斐を感じる人もいる。

しかし、実際の会社は「足の引っ張り合いの場」になっていることが多くて、いかに
同僚に嫌な仕事を押し付けようかということばかり考えている。「個」が残ると
かえって面倒なので、「個」を消し去ろうとする。これが「会社の奴隷」の
状態。そういう会社では、「個」を失う代償として、給料を貰うわけだ。

だから、会社という仕組みが悪いわけじゃなくて、「よい会社」と「悪い会社」
が元々あって、世の中にあるのはほとんどが「悪い会社」だから、そこで働くこと
が時間と労働の搾取を受けて、「自分が消費されている」ような重苦しさを感じる
んだよ。

だから、1さんを初め、ニートの言い分はよくわかるよ。だけど、現実には
「悪い会社」しか就職先が見つからないのだから、そこで「周りからの悪意」
に耐えて、どこまで「自分」を貫けるかでしょう。会社の仕事に給料以上の
価値を認められる人なら、それに耐えられるし、たとえ周りが「悪い会社」
の従業員ばかりでも、その人の「個」だけは輝いていると思う。

1さんへのアドバイス：最初からフルカラーの絵の具で絵を描こうとしない
こと。たとえ、世の中が暗闇で、墨しか手にはいらなくても、立派な墨絵を
書くことはできる。

「人はなぜ働くのか」に関してはウチダタツル氏の↓の論考が最も説得力があると思う。
ttp://blog.tatsuru.com/archives/000995.php
要旨を一言で言うと、「人はなぜ働くのか」という問いに対して‘合理的な’答えを求めてもそんなものはないよ、ってことです。
もしよかったら読んでみて。

それぞれの欲求を満たす為。当たり前の話だけど、これ以外に答えはないだろう。
金のため、夢のため、仕事が好きだから。みんなそれぞれ違う目的で働いてるけど、
どんな目的であれそれは欲求を満たす為につながる。そんな漠然とした答えはいらんと
言われるかもしれないが、各々の価値観の違いがあるなかで、びしっと「〜のため」
なんていうこと不可能だろ。これって幸せって何？っていう問いにもいえるよね。

人生とはひまつぶしにしかすぎないものなのです。
その｢ひま｣を｢有意義｣に潰すためには必ずお金が必要となります。
その結果人は働かざるを負えません。

風邪引きました。けほけほ。
仕事休んでます。

皆さん書き込みありがとう。
しかし、全部にレスをするのは不可能なのでちょこちょこレス。

>>59
本当にそう思ってるのなら勝ち組に入ればいいじゃない。
けれども嫌味にしか聞こえないね。
勝ち組っていっても君が想像してるような金持ちニートは
そうそういないよ。

>>63
>>ま、扶養家族がいれば一々こんな事考えてられないんだけどな。
扶養家族がいる時点で、収入あり、恋人ありってことで勝ち組ですね。
結婚という選択肢をあなたが選んだんだから泣き言なんて言ってられないと思いますよ。
いやなら独身でいればいいだけの話。

>>66
実情は上記>>59にレスしたような感じだから。

>>車の中で生活してた人さん
大変だなぁ・・・。そこまでひっぱくしてきたら
自分はどうするだろう。死を選ぶのだろうかそれでも生に執着するのだろうか。
って後ろ読んだらギャンブルで借金作ったのか・・・。
自業自得な気はするけども。派遣でこつこつ返していくしかないよね。

>>72
アフィリエイトは一部の勝ち組しか儲からないですよ。
SEO対策で何十万件のうち3位とかに表示されたこともあったけども、
結果は散々たるものでした。

>>75
和ﾛｽ和ﾛｽ

>>83
達観してますね。
しかし、皆さんに伝えたい。
彼のように割り切ってるニートは全体のうちほとんどいないということを。

>>90
日本語がおかしい。

>>101
ありがとう。
実は接客業は一度もしたことがないんです。
理由はリアルタイムで動くことになれていないから。
というかできそうにない・・・。
でも別にやめてもいいよ、という状況ならやってみたいかもしれない。
研修とかないかなぁ。お店持てるといいですね。

>>103
そうですね。おっしゃるとおりだと思います。
>>103さんは働く過程で何か見付かりましたか？

>>104
大量にあるよ。
格闘技、映画、音楽、手品、ダンス、ボイトレ、アクセ作りなどなど。
趣味のために稼ぐってのはかなりしっくりきます。
しかしそれが逆転してくるとまずいってカウンセラには言われました。
趣味はあくまでも余暇を使って楽しんでやるものだと。

>>105
バーベキューはしたいですね。
多分山こもりとかは楽しいと思う。しかし相手がいない。
計画練れない・・・。誰か連れて行ってくれないかな。

>>108
焼肉だけでは飽きると思います。

>>114
女の主婦って逃げ道はほんと腹わたがにえくりかえるくらい
むかつきますね。
時間つぶしか・・・。けれどもそれが苦痛だったらどうします？
ある程度苦痛じゃないから時間つぶしだと言えるんだと思います。
何が言いたいか。
仕事に意義を見出せないから人の意見が聞きたいってこと。
「自分で考えろ」ってのは答えではない。
今まで散々考えたから。別に鵜呑みにするつもりはなくて
参考までに聞きたいだけです。
趣味を仕事にはムリですね。
あーでも>>114さんの書き込みは結構しっくりきます。

>>115
最近同じようなことを言われました。
それまでそんなことは考えたこともなかった。
だからちょっとその考え方もいいな、と思っています。

>>122
なんか感動した

現代の仕事は肉体労働より変な言葉だが精神労働といえる
要するにストレスが溜まるということだ
肉体の疲労は寝たりすれば回復する
精神の疲労はストレスを発散すれば回復する
回復していたらまた働けるがしていないのでは
働けないというだけのことだ
現代の社会には寝ることが大事じゃないというわけではないが
ストレス解消がなにより大事だ
これを理解していないせいでこの日本社会には様々なひずみができている
これらのことは現代の仕事の形になってから
新しく出てきた問題だから一般には知れていないため
この文章が最先端だろう

働くことでストレスって誰でも溜まりますよね。ですからなぜ働くか？
という疑問ではなくどうやってストレスを和らげるか？ということを考えてみては？
僕は寝る時香りがいいのでござの上で毎晩寝ています。風呂に入浴剤入れたり。
自分が受けてるストレスとその解消のバランスがつりあってないのでは？
軽い運動でもストレス解消できますし、働く意義ってそもそもみんな違うでしょ。
家族のためであったり、趣味のためであったり、
出世のためであったり、・・・だからここのスレ見ても「自分とパターン違うしなぁ。」
と思った所は多いんじゃないんですか？
リラックスのしかたを学ぶというのはこれから何年も生きる中でとても重要なスキルだと思うんです。

>>1
もちろん金だけだよ。
まあほとんどの人間がそうだろうな。
そんなの考えて生きてたらきりがないぞ

基本的に生きるため、お金のために仕事をするんだが
同じ働いて金を貰うなら、その間の時間
少しは自分にとってましな過ごし方であった方がイイ、
つう気持ちから、少しでも自分の興味のある仕事、
一生懸命取り組める仕事、そういうものを探した方が
一生生きて死ぬまでの時間が太く短く楽しく感じられる、
っつうだけじゃないのかね　とも思う

つまんねー仕事、興味のない仕事でも、
自分のこころもちしだいで楽しい仕事に変えることはできるし
同じつまらん仕事なら、ダラダラ働いてると
余計に時間が経つの長く感じるだろうから
自分でもアホかって言うくらいにムキになって
一生懸命やった方が気分的に楽だったりもする

意味のねー事
向いてねー事
やりたくねー事
の繰り返しよ！仕事なんかっ！！

そればっかりでもないだろうが、そればっかりだったら転職した方がいいと思うぞｗ

本当は皆無職だよ 君だけ知らないだけ 世の中ゲームでオレたち暇なニートに動かされてるだけだよ。

なぜって働くかって？
生活のためだよ
単純明快だろ

>>1
無理やり探してもない人にはないよ。
人それぞれ価値観がちがうんだから、世の中にはどうしてもその人になじめない
ものはあるよ。ここまでで大体考えられることは出尽くしたと思う。だから、この中で
しっくりくるものがなかったらもうないと思うよ。残念だけど、あきらめろ。
>>１　に聞くけど、もし１が趣味として仕事を楽しめるのなら、それは意義になりうる？
もしなるというのなら、それは人それぞれ意義が違うということの証明になるし、
意義がない人もいるということの証明でもにもなる。まあ、あくまで１の定義の中で
ということだけどね

どうして働くか
それはご飯を食べるためだ

>>130
同意です。
ストレス解消が何より大事なのは本当に強く思います。
多分ストレス発散をうまくしていけば仕事は続くのかなぁと、
他の方が書かれているように「食べていくためには金がないとだめだろ？」
なんて言えるようになるのかもしれません。

>>131
>>自分が受けてるストレスとその解消のバランスがつりあってないのでは？
ここにずばり「YES!!」と答えたいです。
確かにそうだ・・・。趣味は沢山あるけれどもそれが
結構疲れるもので、ストレス解消にはつながってるものもあるけれども、
逆にもっと疲れてしまうものがあるかもしれないです。

>>132
金だけで働けるってのがすごい。

>>133
同じくましな過ごし方の方がいいですよね。

>>134
最後の一行意外は共感できました。

知恵と猫の為

>>139
ない人にはないのだろうけれども、
自分にはあるのだろうと思ってスレを立てました。
しっくりくるものは沢山ありましたよ。
すぐ上の>>130>>131なんかすごく共感できた。

それから趣味（休日）のために働くとか。
それが趣味が主になったらだめだとか。
社会貢献というとおおげさかもしれないけれども、
人が生活する上でありえないくらい大勢の人に助けられて生きているのだから
自分も何か別の形で人の役に立ちたいとか。
自己を高めるため、成長のため。などなど。

逆にピンとこなかったのはお金のため、ひまつぶしのためなどです。
たったこれだけの理由で働ける人はストレスと発散のバランスがものすごく取れていて、
働くことにあんまり疑問を抱いたことがない人だと思う。

プラプラできたら働かないんだな
本当はプラプラしたいんだな
でもプラプラは意外と寂しいんだな
だから社会と接点が時々欲しくなるんだな
ああ　私はそんな無責任人間になりたい
ニンニンニン！ヾ（￣‥￣）ﾉﾞニンニンニン！

ワーホリ行きたいけど金がない！働きたくないけど金貯めなきゃなー
昔は働くの好きだったんだけど今は辛くて。これって鬱かな？

>>1
光合成ができないから

なぜ働くのかって？
金がないからに決まっとるやないか〜！
金があったら働かんわいぼけ！

>>1
お前は俺か！！！

俺もまったく同じ考えを持っていて、
来年度、つまり今年本当は就職しなければいけないのに、
世の中が嫌になって未だ就職していない。
去年２度ほど就職試験とか受けようとして１度受けたが、
試験は合格だったが意思がはっきりしないと言う理由で保留にされた。
だからもう返事してないよ。
また今月に入って親が学校に頼みに行ってしょうがないからまた就職準備活動しているが。

政治が上手く機能していない証拠なのかも

リーダーがしっかりしていれば
その下で構えてる人たちが何をすればいいか迷うことなんてない
今の現状、これだけ迷って生きてる人たちがいるということは
それだけリーダーシップに優れた人材が皆無な証拠なんだろうな・・・・・

まあ、愚痴ってもしょうがないことなのかもしれんが

職場が楽しくない事が最大の問題
楽しかったら理由無く働けるはず

そもそも利益しか考えない会社ばかりが認められる所に問題有り
有名企業がおいしいのは高学歴だけ
低学歴は逆にこき使われるだけで何のメリットもない

まず今の社会には夢がないな〜
とりあえず宝くじでも当てて全国の旅館巡りするような生活がしたい

>>149
また織田信長が現れればいいんだけどな
>>150
激しく同意！！！

金に振り回されてるんだよ。
私たちはね。

１ヶ月休みが続くと、たとえば夏休みとか
そしてずっと遊んでいるとそのうち少し飽きてきて
早く学校行きたいな、とか働こうかなーと思っても、いざ始まると数日たつとまた休みが恋しくなる。
これがどうにかなればなー。

スレタイを｢>>1はなぜ働かないのか？｣に変更しろ。

働くことは生きる上で当たり前のこと。
それに疑問を感じるなら精神病院に通院を勧める。

>1生きてく上で金が必要じゃん？アパート代は？食費は？遊び代は？
厨房じゃないんだから、、
趣味を頑張りたいって良いと思うけど二十代後半にもなって自分の事を当たり前に出来ない人はダメだよ！

>>154
俺はすでにしているので大丈夫だよな！？

誰か忘れたけどこんなこと言ってたなぁ、仕事してもらう給料は我慢料だって
まさにその通り