両親のせいで人生がめちゃめちゃなんだが

実家では、俺は自己中心的で我侭で、贅沢極まりない人生を歩んできたことになっている。
漫画雑誌を買うのがそんなに贅沢？
自分の好きな本を買うことがそんなに自己中心的なこと？
なんで自分の好きな本を買うのにも回りの顔うかがわないといけないわけ？
自分の進路を自分で決める。それって当たり前の権利なんですが？
自分の意見を人に言う。それって当たり前のことなんですが。

そういや、こういうことがあった。
親父は無闇やたらとものを捨てたがる人で、
例えば、「普通は読んだらすぐ捨てるものだ」と、部屋で見かけた漫画を全てゴミ扱いし、捨てろ捨てろとうるさい。
小学生のとき、実家の引越しがあったんだが、その時は
「引越しなんだから、お前も何か捨てないと駄目だ」と言われた。
親父の性格のせいで、俺には自分の所有物なんて殆ど無くて、捨てる物なんて無いって言ったんだが、
そしたら無理矢理ゲームボーイを捨てられた。ゲームボーイなんて荷物にならないだろうにって文句言ったら、
「引越し何だから何かを捨てないといけないんだ！」だって。
捨てるために引越ししてるんじゃないのにさ・・・。

そんな親父本人は、自分は器が広く視野の広い人間だと思ってる。
子供の頃は、本当は駄目なのに俺にゲームボーイを買ってあげたし（結局捨てられたが）、
本当は駄目なのに、小遣いを与えて自由に買わせてあげてたし（実際は全然自由じゃなかったが）、
本当は駄目なのにファミコンをずっと捨てないで置いといてあげてるし、
今は、本当は駄目なのに１人暮らしさせてあげてるし、
本当は駄目なのに、独身なのにテレビを部屋に置いてることを黙認してあげてるし、
本当は駄目なのに、自分で好きな職業を選ばせてあげているし、
本当は駄目なのに、インターネットを趣味で使ってることを黙認してあげてるし、
本当は駄目なのに、本当は駄目なのに、と、こればっか。

俺には何一つ不満のない贅沢な暮らしをさせたつもりでいる。自分の子育ての何処に不満があるのか理解できないらしい。
だから未だに親父とは話がかみ合わない。
俺が何か不満を言うと、贅沢してるのに満足しないと全面的に俺が悪いことにされる。

んーんなんだかいろんな意味で複雑！マジレスさんの言ってることもなんとなく間違いではない
親父さんの言ってることもなんとなく間違いではない、ちょっと質問させてくれるかな？
マジレスさんはいくつ？男性でいいのかな？
母親はそれを見て何もいったりしないのかな？（いなかったらごめんなさい）

マジレスさんはあまりにアバウトな聞き方だね？９３２さんに質問でした↑

親はDQNではありませんが
住んでいた所がDQN地域でDQN小学校でDQN中学なのですが。
高校は大丈夫でしたが今までの同級生や友達らも多分それに気づいてないと思います。
多分就職してもDQN会社入社スパイラルなのでしょうが。
そしてまわりにはDQNしかいません。
ある日まともな人に会いやっと気づきました。
今までの自分の人生の苦労は一体なんだったんだろうか？
あの人らはなんなんだ？と。
これからの人生はどうすればいいか、誰に今までの不満をぶつけていいかわかりません。

>>930
白雪姫シンドロームってやつだね

ロクデナシの親父のせいでつまらない損と恥かいてる！
ずっとそんな事やってやがって縁切っても構わない！
俺が将来子供出来て実の子供にそう思われるなら覚悟はある。
だがな俺はそうなりたくないし経験を元に気を配れると思う。
恥ずかしくない大人になりたい！！普段だって頑張って疲れたりして家では馬鹿が居て嫌になる。つまらない損！世間からは恥！馬鹿馬鹿しい。俺の何が間違ってるんだ！？
知らないうちに俺は変な癖が出来てまた損してる。やりきれないよ。
だから冷静になってやりたい事を頑張ってやってる。ある意味心を鬼にして今は自分だけの事に頑張りたい。
腐ってばかりの自分だったがそんな自分を大切にしたいと思った。

どちらかといえば普通の親をもった俺にはロクデナシな親を持つ人が羨ましい
ネタになるし

不幸な自分に酔い痴れる長文バカ

>>933
20代独身。
母は父と同類。
父に負けず劣らず性格に問題ある人で、もうこのスレに何度か書いたことだけど、
世間体だけが全てで自分を持たず（持ったらいけないと思ってる）、世間知らず、
夢想家で理想主義者で病的な完璧主義者。
社会人は人格も私生活も趣味も思想も価値観も仕事も何もかも全て完璧であることが普通であり、それ以下は許されないと思ってる。
権威あるものは絶対で、会社や組織、役所を神様かなにかだと思ってる節があって、
俺がちょっと行政批判するとテロリスト呼ばわりするような人。

肝心なこと書いてなかった。母は、とにかく何もかもが極端な人。
「それは極端すぎる」と指摘すると、その指摘にも極端に反応するんで、話が全くかみ合わない。
母は特定の宗教を崇拝してはいないけど、性格が宗教そのもので、崇拝が徹底排除か、どっちかしか無い。

自分の好きなものや所属する組織のことは無批判に全てを肯定しなければならず、不満を言うのはもちろん、思っても感じても駄目だって人。
逆に嫌いなところが１つでもあるなら、その全てを否定しなければならないって人。

あと、母の完璧主義の程度ですが、母の考える「普通の人」とは
仕事以外のことには一切興味を持たず、人付き合いの為に、たまに人と同じ音楽を聴いて、
人と同じ映画を見て、人と同じ感想を持ち、漫画やゲームのことを嫌い、
サラ金やレンタルビデオには決して手を出さず（母は不動産以外の賃貸業をサラ金と同一視する）、
自分の考えや好みはできるだけ持たず、会社や周りの人に合わせ、
会社や社会に対し決して不平不満を持たず、不満や理不尽を感じても感じないように自分が変わる努力をし、
部屋には常にホコリ１つ無く、起床時間や３食の栄養バランスも完璧でetcetc・・・
・・・母にはスーツとネクタイを着てる人間は皆こういう風に見えてるみたいです。

北朝鮮でもやっていけそうな素晴らしいお母様ですね。

939は相手の立場になり考える事の出来ない器の小さい人間。自分さえ良ければそれで良いと言う感じがする。
人を非望抽象する事しか出来ない人間性には相当環境の悪い家庭で育ったのかな？心が汚れてる気がします。

>>881
>>916
>>941

親の言ってることが嘘だったと捉えるんではなく
こんな考え方の人も世の中にはいるんだと捉える年齢じゃない？
　
常識やモラルって自分の感じ方だから、実際に社会にでてから自分が学んだこと
が個人的には最優先であってガキのころ親はああいっていたけど自分はこう思う
ってのが確立されていればOKじゃね？

Pentium M - Centrino - 47W
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1147302722/l50

森さんのスペック　２ちゃんねる過去ログから本人のレスを抜粋
・福岡県柳川市在住無職童貞前科ｱﾘの28歳

861 ：落合祐里香 ：2006/04/24(月) 22:05:11 ID:uliWP8e1
生い立ちが不幸で親からも全く愛されない子供だった為、三流県立高校卒業、
大学は行ってすらいないような人物です当方。

450 名前： セーラームーン [sailormoon sage] 投稿日： 2006/05/26(金) 13:19:45 ID:rA2nN0qZ
つーか俺が今親元でニートやってるのって単にスローライフを楽しんでるだけだし。
本当なら、高校卒業した18歳の時点で自立したスローライフを目指してた訳だが
親がそれを阻んだから今は親に責任取ってもらってるだけ。

670 名前： セーラームーン [sailormoon sage] 投稿日： 2006/05/27(土) 16:02:56 ID:9FczyAzy
俺は、｢親のスネを齧ってようとなんだろうと｣今をエンジョイしてる。
自分の一度限りの、二度と来ない人生のエンジョイの為に、親でも利用するのは当然。
つまり、｢親のスネカジリ｣とか｢28にもなって自立出来ない｣とかいうのは
全く無意味で馬鹿げたハナシ。聞く価値もない。

>>944
実害を感じていなければ、親の性格に難色は示さないんじゃないの？
具体的に被害を受けてそうだけど。

親のせいでこんな性格になった！っていう理由だけなら、
一応　実害ではあるかもしれんが、今言ってもしょうもないことではある。

>>944
>こんな考え方の人も世の中にはいるんだと捉える年齢じゃない？
言っちゃ悪いですが、いかにも他人事って言葉ですね。悩む奴が悪いって言ってるようにきこえます。
外野の貴方にとっては俺の親は世の中にいる様々な人間の一例でしかないでしょうが、こっちは実害を受けてるんです。
「こんな人もいるんだ」で片付く話ではないです。

それに、説明したように、うちの親は多様性という概念が理解できない人なんで、
親の前でそんな態度をみせると、「どれが正しくてどれが間違いなのか」って話になりだします。
考え方は色々あっても、正しいのはそのうち１つだと思ってるんです。
勿論、自分が常識だと思ってる人達なので、自分達の考えを否定すると、
まるで俺が世の中の全てを否定したかのように物凄い剣幕で説教タイムですよ。


「世の中には色々な考え方がある。だから自分で考えずに人の言うことを聞いてみろ」
俺の親が俺を怒鳴らずに丸め込もうとするときによく言う言葉です。

「世の中には色々な考え方がある。だから自分で考えずに人の言うことを聞いてみろ」
自分がこの言葉に対して否定的な感情を持っているなら、自分の意見を言うべきだと
思う。あなたは渦中に居るから感情的な部分が露見しているように見えます。
　
誰だって自己が確立されていれば、親の意見が全て正しいなんて思ってないだろうし
会話が成り立たない程感情的な状態になるのであれば距離を置く方が無難じゃないか？
　
俺はそうした。

個人的にそんな馬鹿に対して遠慮することはないと思う。徹底的に言葉で存在を否定してやれ

言っちゃ悪いですが、いかにも他人事って言葉ですね。悩む奴が悪いって言ってるようにきこえます。
外野の貴方にとっては俺の親は世の中にいる様々な人間の一例でしかないでしょうが、こっちは実害を受けてるんです。

はい他人事です。
　
ちなみにあなたの親と同等かそれ以上の迫害を受けていたのでは？と自分的に感じています。
本気で殺そうと思ってないでしょ、貴方は。
　
俺は殺人事件を起したくないから距離をとったんだよ。

親の育て方が子供の性格に大きく影響するのは確かだと思う。
ヤナ性格なのを親のせいにしたい気持ちもわかるが、気がついた時点で変える努力をすれば何とかなることも多い。
要は自分の意志次第。
親には感謝っつー気持ちがあれば変われる。と、思う。
親との確執に悩んでるなら、早く自立して親元を離れればいい。
食わせてもらってるうちは文句言える筋合いじゃない、と、思えないうちは自滅する可能性が高い。

>>951
>親には感謝っつー気持ちがあれば変われる。と、思う。
それは親の全てを肯定して奴隷になれということなんですが。少なくともうちではそう。
自立しただけで解決するなら既に解決してますよ。
自立して自分で稼げば何をするにも自由って考えはうちでは通用しないんですよ。

社会人なんだから自分で稼ぐのは当たり前。自分で稼いでるからって家の意思に反して自由にしていいという理由にはならない、というのうちの親。

まだ居たのか、お前。
奴隷は奴隷らしく黙ってろよ。

>>948
それならいつもやってることです。それで話が通じた試しはありません。
自分の意見を持つ事を否定されてるんだから、そもそも話し合いになるはずが無い。
俺の自己が確立していても、親の方が自己を持った人間、１個人、１固体として見てないんですから。
うちの親みたいな全体主義者は、人間を1人で１つの固体として考えません。集団で初めて１つの固体として考えます。
そういう人たちですから、自己という概念が理解できないみたです。
これは実際にそういう種類の人と関わったことが無いと判らないかもしれません。

話し合いになったとしても、親の言うことが正しいことが前提になって、最初から俺が悪者。
それも、話の焦点が「お前はどんな考えなのか」ではなくて「何でお前にだけ人と違うことを考えさせてあげないといけないのか」。
人と違うことをすると、他人に考える負担をかけるので失礼になるってわけです。
皆同じものになれば異質なものを受け入れる必要がありませんからね。

>>950
本気で殺そうと思って何度も衝動的に凶器を手に取ったことがあるんですが。
今の状況で親を殺したところで、親の本性が地元に明るみになるわけじゃないし、殺しても殺したりず憂さ晴らしに走るでしょう。
ただ殺したところで親の方が楽になるだけですからね。
これ以上無いほどの絶望を味あわせてやらなければ気がすみません。
物理的な死の前に、精神的な死を与えてやりたい。
当たり前のことが認められない、自己の存在を否定されるというのがどれだけ辛いことなのかを思い知らせてやりたい。
まぁ、最初から自己の無いうちの親には無理かもしれませんが。

えーっと････
　
>>954さんは自分が社会で一般的な生活がしたいの？
それとも親の異常性を周囲に認知してもらい、かわいそうな息子だと同情して欲しいの？
　
親に復讐しようなんて考え方は社会的に認められる筈もないことはよくわかってる
でしょ。したところで何の意味があるのかも判るでしょ。
　
同居しているのが辛いんだったら距離を置くことで自分の見方も冷静になるし
親が何だかんだ言ってきても「あ〜はいはい｣って電話なら言えるじゃん。
そう簡単に近寄れないくらいの地方都市に転職してみればいいんじゃね？
　

>>955
コイツは妹が奴隷にならないようにするために、自ら奴隷となることを志願した妹思いのやさしい
お兄ちゃんだと週３回ぐらい褒めてやれば満足する反抗期のガキです。
直接親に反抗すると妹が奴隷になるので（意味不明）、ココで親の悪口書いてストレス発散するのが
日課です。

>>955
親から解放されて普通の生活するために、とにかく親をどうにかしたい。
周囲は俺の親の本性知らないし、俺の親の味方ばっかりですから、親の異常性を周囲に認知しないと、
俺はずっと悪者扱いなんですよ。何もしないと親の言いなりだし、何かすると俺は悪者。
平和的解決するにしても、まず俺の親の異常性を知らしめないと、親本人にも自分の視野の狭さを思い知って貰わないと、
俺が一方的に悪者になるだけです。
一度失敗してる方法ですけどね。

>>957さん
まるで俺が書き込みしたのかってぐらい同じ状況ですよ。
気持ちが分かると言うより同じ気持ちそのまま・・・
俺は俺で計画立てて少しずつ実行に移し始めてるよ。
あとは子供が嫁に行ったら・・・最終章の始まりだ・・・・・・・・・

子供に恨みを買う親っちゅーのは
子供の心がわからないんだと思う。

親の言うとおりにして、結果がよければ親に感謝するだろうけど
親の言うとおりにして人生行き詰っちゃったら
親を恨むよね
どうせ人生行き詰るなら、自分の責任で自由にして失敗したかったと

>>957
親から離れるのに自分が悪者にされて何か不都合あるの？
　
煽りとかに関しては極力無視しようとしたけどみっふぇ−とかが言ってることが
まともに見えるよ。
>>958さんも何か企んでるっぽいけど
自分の人生での労力をそんなに親に向けてられる程、他にする事ないの？
　
悪いけどそうなるのが嫌で離れた俺には親の異常性を周囲にどうこうとかまで
考える余裕は無かったよ。
　
自分の生活の確保じゃなくて復讐したいのがメインならこれ以上のコメントは
しないでおくよ。
　
あとは好きにして。
　

>>951 禿同

これPCで見て・・・。

http://japg.com/~doufla/flash/b29.swf

http://japg.com/~doufla/flash/s162.swf

http://japg.com/~doufla/flash/b28.swf

http://japg.com/~doufla/flash/b389.swf

http://japg.com/~doufla/flash/b387.swf

>>957
>>958

俺は割と957さんに同情的だった者だけど、、、
復讐が目的になってしまってるのかい。。

ちょっとおせっかいかもしれないが、、復讐心てのは
自分の中に変えたい何かがあって、しかし変われない、その原因を
親に求めてるってことなんだと思うんだけども。
（この場合、親の歪んだ教育でねじ曲がってしまった自分の性格かな？）

や、実際親のせいなんだと思うよ。けど、親のせいだって気づいた今となっては
あとは自分で変えるしかないと思うんだよ。後ろ向きじゃない方法で。
親を精神的に殺したって、あとは、あいも変わらず変わりたいのに
変われない自分がとり残されるだけ。死んだ両親を、ずっと恨みながら。
妹はどうなると思う？たぶんものすごく悲しむと思うよ。ロボットになりつつある
状態ならなおさら。

親が悪いのは分かったし、愚痴るのもある程度はしょうがないと思うよ。
けど、自分で行動して、外部の環境や、自分の内面を変えていくってのは、
復讐って方法じゃ達成できないと思うな。むしろマイナスになりかねない。
恨んだまま殺したら、恨みは一生消えないだろうしね。

俺も性格があまりまともじゃあなくて、親のせいも少しはあると思う。
もう20歳後半が近くなったこの歳になってからじゃ、変わるのも大変だ。
20数年で培った歪んだ性格は、ちょっとやそっと意気込んだくらいじゃ
びくとも変わりやしない。けど、やっぱ自分で変えるしかないって。
それしか方法がないんよ。親にも二言三言文句があるが、そんなこと
言ったってしょうがない。何も変わらない。

俺はまず環境を変えようと思ってる、一人で何もかも管理せざるを
得ないような、親、他人に頼ることが出来ないような、そういう生活にする。
957さんも前向きに行動することを考えたらどうだろう。

こんな匿名掲示板で、顔の見えないヤツに助言されてもあまり
ピンとこないかもしれないけどさ。

妹の立場なんだけど
私は反抗し続けて家を出たけど、兄は一見親孝行だけど自立できない人間になったよ。
親が年取ってきて、逆に兄を頼るようになってきたら、兄はそれを受ける力がないようで私に頼ってくる。
正直しんどいです。
あなたが妹さんを思うのはとても優しいことだと思いますが
あなたが家族を切り捨てて自分を確立できないとすれば、将来妹さんのせいにするかもしれませんよ。
そうなってもいいんですか？
妹さんは心配でしょうが、妹さんとちゃんと話して、お互いに自力でやっていくしかないと思います。

読み返したら、私情入りすぎで自己嫌悪。ごめんね、スルーして。

　　　　　　　　　　　Ｐヲタ
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　｜
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜　ルール無しの実戦なら総合最強
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PRIDEファイター、素人にワンパンで骨折させられる
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　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>964>>965>>みっふぇー
なるほど。
三人に共通している部分がある、それは｢各々、自分の力で解決するしかない｣という事。
全く、その通り。

自立しても親が絡んできたり、或いは、まともに子育てしない親への憎しみが残っていたり…
親子事情は各家庭で違うし、解決方法も異なる。でも結局は、自分でどうにかするしかない。

どんな親だろうとも、そう捉えて自分で自分を支えて生きてゆく。仕方がない。
良い親となる人の元に生まれて来なかった、ただそれだけの事だ。親は初めからいなかった、そう思えば忘れられる。

あいつらのせいで高校生活はメチャクチャだ
はやく死ね

>>969
習志野みたいな事件だけは起こすなよ。
高校で人生終わったらつまらんだろ。

>>970わかってます

この人の言うとおりだな

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1146144081/l50

あのさ、親が憎くて憎くてしょうがないみたいな書込みが目立つけど、親は明らかな
DVとかしてない限りは周囲にも認知されて近所付き合いもしながら君等の○○家って
世界を作りあげてんだよ。
普通は成人して結婚したらまた新たな○○家の世界観を自分とカミサンとで、
作り上げていくんだよね。

親の世界観の中にいる限りは子供は永久に子供としてしか見れないんだから、孫とか
さっさと作って自分は新しい世界を作り、また親には爺婆になったんだから自分の
価値観に干渉するなって認知させるのがよくないか？
　
全ての日本人に通じる価値観ではないかもしれんが、同様のことで世界観が変わった
人間はたくさんいるよ。
結婚しろって言っている訳じゃなくて親から離れつつ新たな自分の世界観を報告
することで、親の認識を変えろって話ね。

とにかく経済的にも精神的にも自立するのだよ。

>>973
その○○家っていう世界観を作り上げるために犠牲になった奴らが、親を憎んでるわけで。
ＤＶの家庭もご近所では良い家庭として通ってるのが常だぞ。
だし、ＤＶじゃなくても同じくらい根が深い。違いは、親がＤＶ以外の操り方を知ってるかどうか。
共通するのは○○家は良い家庭という認識を作るために、徹底した情報統制、秘密主義が布かれてた所。
家族にそこまで自己満足の世界を強要するのは、ちょっと違う気がする。

存分に親を憎んでいい。憎悪だってときにモチベーションになるからね。
そのモチベーションを元に、人に誇れるところを何かひとつ身に付けたとき、
たぶん素直に親に感謝できるメンタリティを同時に獲得していると思うよ。
少なからず、親から貰った財産で手に入れられたと考えられるようになる。

なんにせよ、自分で行動していこうという気力がないやつはだめだよ。
愚痴るのはいいが、現状を変えようという気持ちと行動が伴っていることが重要。

お前らメタルギアソリッド２をやんなかったのかお^^
すぐ人のせいにしていまだ見たくないもの全てに背を向けるのかお^^
駄目だお^^自分が傷つきたくないだけだお^^
自分探しの旅にでもでかけるお^^?

って親が嫌いなら離れればいいんじゃないの？人生くるわされたと言うよりも自分の人生自分で生きれば？人のせいにして生きていけば楽かもしれないけど、惨めだよ。

>>そのモチベーションを元に、人に誇れるところを何かひとつ身に付けたとき、
>>たぶん素直に親に感謝できるメンタリティを同時に獲得していると思うよ。
>>少なからず、親から貰った財産で手に入れられたと考えられるようになる。

某美形のプロ野球選手（投手）でも親を憎んでいて仕送りもしてないのによくそんなこと言えるね。
いくら成功しても親なんか感謝できるはずないだろ。
現実を見ろよ。

>>979
＞某美形のプロ野球選手（投手）でも親を憎んでいて仕送りもしてないのによくそんなこと言えるね。

へえ、そういう人もいるんだ。

＞いくら成功しても親なんか感謝できるはずないだろ。
＞現実を見ろよ。

一人例を出しただけで、いきなり一般論に話をすりかえるなよ。