勉強することってそんなに大事か？二時間目

なんか前スレ>>951が可哀相だったので次スレ立てた
みんな話を聞いてやってくれ
前スレ>>951の悩み
父、母、兄（年は一緒）は感官同率、私は関西のFランク大学。
兄はすごい必死に勉強していたから努力が実を結んだ。
しかし自分は指定校で早く決まるから、というだけで適当に選んだ。
今となってはものすごく後悔している。安易に決めなきゃよかったよ･･･。
兄が受かってばかりなのか分からないが父母はものすごく喜んで、自分が受かったときとは比べ物にならないくらい。
父は関西では感官同率ぐらいでないと就職できないな、と言ったときは自分が否定されたような気持ちになった。
挙句の果てに「やっぱり学歴はものを言うよ」とまで。もう私の心はずたぼろだったよ。

自分の部屋に行ってむちゃくちゃ泣いた。なんでもっと勉強しなかったんだろう、頑張らなかったんだろうって。
Fラン大なんか行っても何も身につかないに決まってる。逆に腐るのがオチだろう。
自分の人生終わった、と思ったよ。　Fランなんだから就職もろくにできないや･･･
仮面浪人したいけど入学金、授業料も払ってしまったし浪人したいなんて自分の口から言えない･･･
どんだけ親不孝者なんだ私って。
前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1139496384/

>>1はまず死ね

２

ひゃほー！２ゲットーは苦しい生活よ！

４さま

とりあえず前スレ>>951の降臨を待つ
みんなそれまでage進行でよろしく

>>1　いくらお前でも、また1000まで釣るのは至難だぞ。

どうせまた釣りだろ
いい加減うざいな

まあ後でみんな「もっと勉強しておけば良かった」と後悔するよな

別に「勉強することってそんなに大事か二時限目」じゃなくてもよかったんじゃない？
別にいいが、でもこのスレはせっかく立てたんだから安易にFランクを決めて
後悔している人の相談室にしていいんじゃない。なんかこの時期そういう人多いから。

>>1は前スレで宣言した後、
みんなにあまりに構ってもらえなかったから立てたのかな？

つーか１とかもうどうでもいいから。とりあえず９５１その他のFランクで悩める
仔羊をみんなで支えていこうぜ。

>>9
社会に出てから、自分のやりたいことが見つかるからじゃないか？
勉強しても、その学力の使い道を分からなければ、結局は高卒も大卒も
迎える結末としては、満たされないものだろうね。

あれ･･･次スレが立ってる。
なんでこんな自分なんかに構ってくれるの？また泣いてしまったじゃないか･･･

今年から高３がもしこの中でいたら真剣にマジレス。
指定校推薦は受けないほうがいい。後で絶対後悔することになるから。
だからうちの学校は心変わりされないように、指定校で受かった人をセンター受けさせないようにしてるのか･･･
過去にもそういう人がいたらしいから。
その人達の気持ちが痛いほど分かったよ･･･。

ところで、トリップをつけた方がいいですか？

>>7
もうそんな気は無いよ
>>12
そんな感じそんな感じ
>>14
お、来たね
いろんな話聞いてみるといいと思うよ

>>14
＞ところで、トリップをつけた方がいいですか？
そうねその方が良いんじゃない

>>９５１
お前さんが前を向けるまでスレは立ち続ける・・・・・・・・・・・・・・・かも
トリップつけてくれ。

>>14
指定校推薦で受かって後悔する奴はなにやったって後悔すんだよ！！！！


つまり、指定校だろうとなんだろうとやりてーことやらないかぎりは一生後悔すんだよ。
後悔なんてしてんじゃねぇ。意味ねーんだよ。そっからどうすっか考えりゃー！

トリップつけました。

やって後悔、やらないで後悔するのって、どっちがいいんだろう？

そりゃあやって後悔だろ。だって自分の可能性を試せないままなのは悔しい
じゃない。たとえ駄目でも。

でもいいじゃん。まだまだお前さんには試せるチャンスはある。
他大学編入、東大院、留学、TOEC９００点。まだまだあきらめなければ
リターンマッチできるんだから、どんどん挑戦していけばいいんじゃないかな？

今日もほんの少しだけど英語の勉強したよ。でもまったく頭にはいんないや・・・
やっぱり自分今までまったく勉強してなかったから頭に入りにくいし、どうやって勉強すればいいのかもわからない。
こんなので編入試験受けれるのかな…

ところで皆さんに質問。
日本には、まだ学歴社会っていうものがあるのかな。どうなんだろう。
大手企業だけフィルターがあるのかな…
学歴でこんなに悩まされるとは思ってもなかったよ。

そうだな。まだあるかもな。学内セミナーでもくる企業が違うこともあるし、
レベルによって決まっているのかもしれんな。

英語の勉強なんだが、とりあえずは高校１年の構文からやったほうがいい。
構文がわかれば、英文もわかるようになるから、あきらめずガンガレo(▽≦)○

良スレage

うーん…そうなのか…
やっぱりこんな自分でも就職できるのかって不安になるよ…
自分に自信がなくなってくるよ…ってもとから全然ないけども。

構文か…最初から速読英単語してたよorz
どうりで単語だけ覚えてもさっぱり分からないわけだｗ要領悪いな自分…

プログラミング？とかパソコン関係の技術があれば
学歴と関係なく稼げるって聞いたことあるけどね、、、

>>25
要領悪い？まだやり方を知らないだけだよ

Forestっていう問題集、オススメ！
その問題集を使いつつ、新出単語は辞書で引きながら語彙力もつける！

>>25さんは、語彙力が欲しかったんですよね。速読英単語は、私も持ってますが、
動詞の構文がたくさんのってます。最終的にはこの力も必須ですよ。

>>25さんのやった事は「要領が悪い」のではありません。
ちょっと順番を間違えただけ。

勉強哲学サイトだってある。だから、いろいろと調べてみてはいかがでしょうか？
勉強の仕方について、時間配分について･･･いろいろあります。

>>25
だから不安になるなって。Fランクでも国税局受かる人もいるし、国�U、いや
国�Tも夢じゃないぞ。ホントに。それにSO○ｙなんかは学歴不問にしたところも
あるし、それにつられて大手もそういう傾向になってきてるから、ホントに
マジで、だから学歴じゃなしに人間力で勝負する時代になってきてるんだよ
他のサイトに行ってごらんそういう体験が書かれてあるのがあるから、将来
を悲観するのはまだ早すぎるぞ。まだ始まってさえもいないのに。

あら・・終わってるね
だめじゃんもっとがんばんなきゃ

>>26
一応情報系の学部に進学するからどうなんだろう。資格とか取ればいいかな？

>>27
Forestか、明日本屋行くからちょっと見てみるよ。有難う。

>>28
そういうレスを前スレにも見たけど、どうせそういうのは少数の優秀な人物だけで自分なんか…って思ってしまう。
ネガティブでごめん('A`)

>>29
うん…頑張らなきゃ！って思っているのにいざ机に向かったら他事してる自分がいる。
やる気になって勉強しても1時間も持たない。
本当に駄目人間だなorz

>>30
わかっちゃいないね。いっちまうけどFランクで優秀？は？なにいってんの？
そこの学校いってるやつはみんな同じレベルだろうが。だからそこの学校いってんだろ
俺は現役でFランクすら受からず、一浪でやっとEランクだぞ。それでも今国�U目指して
勉強中だ。こんな俺は受かったら優秀か？あ？俺はそんなことは思わない。
それに国税局受かったやつも不良だらけの大学でホント名前書けばうかっちまう
ようなところだ。それにやってもいないのに自分なんてとか自分を卑下するなよ
まだお前さんは始まってさえもいないだろ？自分が自分の可能性つぶしてどうすんだYO
そんなこといったって私には・・・・とかやってないのにいうな。やってから言え。

つーか官官同率に受かるのにそんなに勉強する必要あるのか？
俺も関東だけどちょい勉強してマーチ入れたぞ
頭悪すぎだろ普通に。
まず普通に良い大学行こうと思うのが普通だし、ちょっと勉強したら官官同率マーチくらいはすぐ入れるのに、
なんでしないの？
バカじゃねーの

＞951 ◆mGQPa8hJzQ
このスレ君に上げるからがんばってね

>>32
みんながみんなお前さんみたいにいくわけではないだろ？
お前さんと同じ時間、同じ環境で勉強しても、受かるのか？
ちがうだろ。理解能力、暗記力、モチベーションの維持、要領の良さ・・・・・
人それぞれ違う。それでも９５１には４年という時間がある。できないことは
あまりないんじゃないかな。だから私なんて、私なんて、と後ろ向きにならず
前を向いてこれからの時間を送ってほしいと俺は思う。

>>34
絶対出来るね。
だって俺ＤＱＮだもん基本的に。勉強なんて出来た事無いし。
継続的な努力も得意じゃない。
けど、大学受験ってほんの少しの時間（数ヶ月）でスパートかけて、しかも手に入れるモノも
大きい最高の投資だろ。
絶対出来る、出来ないわけが無い。
赤本やって必要な事逆算して勉強すれば誰でも１年あれば受かる。間違いない。

だから人それぞれ違うってゆーてるだろ。それに自分が底辺だという根拠が
どこにあるんだ？お前さん１０ヶ月でマーチ受かったそうだけど、モチベーション
維持にも続かなきゃなできないだろ。それに理解能力だってお前さんが１時間で
わかることが３時間考えてもわからない人だっているだろ？それに逆算して
やったそうじゃない？それが思いつかない人だっているだろ？そんなん誰でも
できるとかいうな。俺は浪人してそれすら思い浮かばなかったぞ。どーよコレ
なんかDQN自慢になってきたからこれぐらいにしとく。

まあでもなんだ・・・>>35や俺のようなDQNもいるっていうことだから
そう落ち込まんでもいいんじゃないか？な。

>>36
理解って・・・文系大学受験に理解が必要な部分なんてほぼ無いだろ
強いて言うなら現国くらいだ。
ほかは暗記だろ。英文法にしても受験レベルなら難しいなんて部分は皆無だし。

>>951
１番心に引っかかっていることは、Ｆランク大に行くことについてではなく、
Ｆランク大をご両親に認めてもらいたかったってことではないのかな？
違うかな？もし違っていたらごめんね。
うちの塾生でもよくある話でね、
自分たちが卒業した大学よりも偏差値が下だと納得しないご両親っていっぱいいてね、
それが原因で、子供は学歴コンプレックスになってしまう。
でもね、じっくり話をしていくと、結局は親の愛情なんだよね。
子供にはできるだけ自分たちよりも幸せになって欲しいという愛情。
ご両親も素直にそう言えばいいのにね。親子って難しいね。
売り言葉に買い言葉みたいなときもあるしね。
まあ、どうでもいい子供なら放っておくし、入学金だって払わないよ。
本当は、心の底では、君の合格をご両親は喜んでいるよ。絶対に。
１つだけ将来的なアドバイスをするとしたら、好きなことをすることだね。
何でもいいから、好きなことを見つけて全うしてくれればいいって
ご両親も思っているんじゃないかな。
大学時代をただ遊んで終わらせて欲しくないという意味で、
ついつい嫌味を言ってしまっているのかも知れないね。
>>28さんの言うように、公務員もいいと思う！とにかく君の好きなことを！！

なんの取り柄もない馬鹿は、勉強するのが一番だ。バンドがやりたいとか
サッカーの選手になりたいってのは、向かう方向が一方向に限定されてし
まうけど、勉強ができるのは多方向に目を向けられるし（欠点でもあるが）、
つぶしがきくからな。日本は世界に誇ってもいい単線教育を敷いてる国だ
から、この国で勉強しない手はないだろうな。高学歴目指した方が、何か
につけいいし、おもしろいと思うが。

ちょっと勉強してマーチ、感官同率に入る人もそりゃいるだろうけど、必死に勉強して入る人もいるよね。
浪人してまで入りたい人達だっているんだしな…　滑り止めで受ける人もいるし色々だね。

>>39
いや、ちょっと違います。
Fラン大に行くのが、申し訳なくて。私立、県外で暮らすし余計にお金がかかる。
しかも、私の他に兄、姉も（３つ子です）県外で、兄は>>1の通り私立、姉は専門なので、さらにお金かかる。
こんな莫大なお金を払ってまで私の行く大学に価値はあるんだろうか、って。

あまり気にする事は無いような気がするけど。
三つ子なら、同時期に負担がかかるのは親としては承知の上だと思うし、
親から見れば、今までもそうだったわけだし何を今更って感じだと思うよ。
まあどうしても気になるのなら、親と腹割って話し合って見るのも良いかもね。

日本が学歴社会であるということについて、異論を唱えるつもりはないと書いたが、学歴の関係ない世界もたくさんある。
　プロスポーツ選手、歌手、俳優・・・彼らに学歴は関係ない。
学歴があろうがなかろうが、150キロ以上のスピードボールを投げられればプロ野球の投手として立派に活躍できるし、
歌が上手ければ字が読めなくても歌手として立派にやっていける。演技に学歴はいらない。
　美術の世界だってそうである。ラーメン屋だってそうである。
学歴なぞなくても、旨いラーメンを作れれば、日本一のラーメン屋になれる。
　例を挙げればキリがない。
要するに、プロフェッショナルや天才には学歴など必要ないのである。
　このように、学歴社会といっても、それが問題になるのは、プロフェッショナルや天才とはいえない人間、
要するに凡人同士の間だけなのである。典型的にはサラリーマンの世界である。
学歴社会とは、凡人の世界で機能するものなのである。

だから、学歴社会に批判があるのは当然である。

サラリーマンの世界では、学歴のある者もない者も所詮凡人のレベルであり、能力は大差ないのに、何で学歴たけで地位が異なるのか、と思うのであろう。

だが、凡人同士の間で振り分けを行う（行わざるを得ない）サラリーマンの世界にあって、学歴を基準にすることはそれほどおかしなことなのだろうか

新社員を採用する場合、会社は希望者の学生に面接をする。

凡人の中でもできるだけ能力の高い者を採用しようと、いろいろなことを聞く。

学生も志望動機から家族関係、将来の希望などに至るまで一生懸命答えるであろう。

しかし、どんなん会社でも、内定を出すまでにはせいぜい３回程度の面接しかしない。

しかし、それでは、その人の能力を正確に把握することなどできるだろうか？

受け答えがしっかりしているというだけでは、サラリーマンとして優れているということにはならないだろう。

　受け答えがしっかりしているというだけでは、サラリーマンとして優れているということにはならないだろう。

会社が自らの手で、希望者の学生の能力を把握しようとすれば、度重なる試験や面接をするか、または試用（たとえば６か月ほど）した上で本採用にするしかないであろうが、

会社が現在以上の試験や面接をすれば、それはそのまま時間、人手というコストに跳ね返ってくる。

試用後本採用しないと労働法すなわち労働者保護の問題が出てくる。

　会社としては、コストを抑え、かつ、また優秀ではない人間を採用してしまうというリスクを下げたい。

では、会社はどうすべきだろうか？

どうすべきですかー

このような事情の下で、会社が、

「これまで採用してきた社員の中で優秀な者が卒業している学校の出身者を採用すれば、優秀な者が採用できる可能性が高い」

と考えたとしても、それは合理的といえるだろう。

もちろん、そのようにして希望者を採用しても、優秀でない者を採用してしまう可能性は多分にある。

しかし、今述べたとおり、もともと会社自身には希望者の能力を見極めることが十分にはできないのである。

ならば、「ハズレ」をつかまされるリスクをできるだけ減らす方法を取るしかないのであって、優秀な社員の母校の後輩なら、

他のよく知らない他の学校の出身者よりも優秀な人物である可能性が高く、「ハズレ」をつかまされるリスクが減ると考えることは、

経験則にしたがった合理的な採用基準なのである。

友達の入った会社はたまたま北大出身者が２年連続でハズレだったらしく、北大のは入れないことになっているらしい。

で、学歴が大切ってのは分かったが勉強は大事なのかね。
学歴は、勉強に対してよりも勉強してきたという努力に対する評価だと思うんだよね。
結局、そういった努力を図る基準が勉強しかないから
学生は仕方なく勉強するしかないんだよ。他の努力はちっとも評価してくれない。
俺も今就職活動中な大学生だけど、学生ってのは
一部の優秀なやつとダメなやつ、そして大多数の凡人で構成されてると思う。
面接で優秀なやつを学歴関係なしに選び出して、ダメなやつを排除。
あとは、学歴を評価基準の中心において凡人から抽出。
こんな感じでやってると思う。

次に、出世における学歴重視を考えてみよう。

　出世は能力のある人間を出世させるべきであり、学歴にこだわるのはおかしい、と言われている。

私も理念的には賛成である。

　しかし、日本の職場は、同じ段階構造であっても、軍隊のような上下規律を伴う段階構造ではなく、上司と部下との信頼関係を前提とした段階構造となっている。

このようなシステムは、社員が皆不満を持たずある程度納得して自分の仕事に取り組むことを可能にし、その結果、個々の社員の最大生産力を追求することはできないが、

組織体としての最大生産力を追求することができる。

これは、日本の終身雇用制度（現在これが崩れつつあると言われているが、まだまだこれが日本の雇用関係の中心である）においては、
社員は人生の大半を会社で過ごすことになる。
そのため、和が尊ばれることによるものである。
このシステムは、いいか悪いかは別として、日本的労使関係として現在まで脈々と続けられていたことなのである。
　このような職場環境の中では、人事は、大多数の人がが納得するような方針で行われなければならない。
しかし、当然のことながら、会社組織はピラミッドであるから、出世できる人間とそうでない人間とが分かれることになる

ここで、能力ないし実績「のみ」で出世を決めることは相当ではないことに気づくだろう。

全ての社員は会社は終身雇用で一生のほとんどを会社で過ごすのである。

能力だけで出世を決めれば、出世しない人は能力がないということになる。

そうすると、出世しない人の士気に影響し、会社が組織体としての最大生産力を発揮できなくなるおそれがある。

　また、能力といっても所詮「凡人」同士のことがらであるから、必ずしも多くの人の納得を得られない面がある。

そこで、日本の会社の人事の基準は、まず、年功序列ということになる。

「長年がんばってきたから報われたんだ」というのは納得を得やすく、反感を買わないので組織体の生産力に悪影響を与えない。

　次に、学歴である。学歴で出世が決まるのは納得いかない、と思う社員はかなりいるだろうが、

彼らは、「俺が出世しないのは学歴がないからだ」という不満を持つと同時に、「俺は能力がないから出世しないわけじゃないんだ」といういわば言い訳を与えられるため、

クサることなく生産力を維持することができるのである。

　そして、能力である。能力のある人間が全く取り立てられないというのも、士気に影響するからである。

　このように、能力は、３ファクターの１つとして機能するにとどまるのである。

このような学歴重視の社会のあり方はおかしいと思う人は多いだろう。私もそうである。

　しかし、学歴重視は、日本に根づいて久しい日本型労使関係に深く食い込んでいるのであるから、

この日本型労使関係を変えなければ学歴重視も変えようがないのである。

　そして、日本型労使関係の変革は、社会の変革そのものであるから、一日やそこらでできるものではない。


　どうやら、学歴社会は、「凡人」の間でしばらく続きそうである。

951は勉強をしなかったことじゃなく、何も考えずに指定校で大学にいったことを後悔してるんだよな？
他にやりたいことをやるつもりの上での進路ならどんな煽りが入ろうとも後悔なんてするわけない。

「とりあえず学歴・・」じゃなくて、まず自分のやりたいこと、なりたい未来を考えろ。
どんな職やりたいとか、どういうこと学びたいとか。
何もなければ編入目指して頑張るのもありだろうが。

高卒が言おう
勉強も学歴も大事だよ

↑なぜにそう思うんですか？

知恵の書

「なんで勉強するの？」
イイ大学入って、イイ会社入るため
「会社に入りたくない、スポーツ選手になりたいんだ、それでも勉強するの？」
人間は周囲に適応する能力があるんだ。つまり、
周りにダラダラしてる人が多いと、自分だけが努力してると悲しくなっちゃうんだ。
逆にみんながみんな勉強や部活に精を出していると、自分も感化されるんだ。
だからＤＱＮが多いところよりも、みんなが頑張っているところに行った方がいいんだよ。
そのためには勉強してイイ高校に行ったほうがいいんだ。


ぶった切りかもしれん、スマソ

家を数日間留守にするので携帯からのカキコです。すいません。
そう、なによりも私は何も考えずに指定校で受かったことをすごく後悔してるんです。
その大学の中で一番いきたい学部だったんだけどもFランって分かった時には愕然としたよ。
もっと将来のこと考えてたら上の大学目指してたのにな…
今からこんな気持ちで4年間きっちり通えるのかな…orz

>>61
気持ちを強く持つんだ
君次第だ

９５１は大学に何を求めているの？大学のブランド？それとも自分の好きな学問
をすること？大学は自分の好きなことを学ぶところでしょ？それなのに大学のレベル
に囚われて見失っちゃあ駄目だよ。

英語だけ勉強しまくったら米軍の沿岸警備隊
くらいには入れるかもしれない。

>>61
まずはしばらく通ってみなよ。
どんなところか見てから決めてもいいんじゃない？

高卒よりいいよな。

どちらかというと大学のブランドだと思う。
やっぱりある程度名前が知れてる大学の方が就職も有利だと思うし選択も広がるから。
今時自分が就きたい職業に就ける人って少なくないかな?

就きたい職業と言った場合、それは職種のこと？
例えば、サラリーマン（会社従業員）はひとつの職種だよね。
サラリーマンになるには、大学のブランドは結構重要だと思うけど、
それ以外の職種につく場合、大学のブランドはほとんど関係ないものが多いよ。

それともサラリーマンになる事しか考えてない？
サラリーマンになる事を前提により良い会社に入りたいなんて思ってる？
だったら、ブランド大学に入りなおす努力を今すぐ始めたほうが良いよ。

外務省とかの官僚や、医師、弁護士、研究者になりたい場合も、大学のブランドは重要。

ってか、サラリーマンは職種ではないと思われ。
職種というカゴリティ分けは、営業職とか開発職とか。

>>69
> 外務省とかの官僚や、医師、弁護士、研究者になりたい場合も、大学のブランドは重要。
> ってか、サラリーマンは職種ではないと思われ。
> 職種というカゴリティ分けは、営業職とか開発職とか。

じゃあ、「職種」じゃなくてもいいですよｗ
ようは、世の中の職業の大半（人口でね）は大学のブランドは関係ないということと、
関係ある職業に就きたいのなら今からすぐやり直した方が良いと言う事ですよ。

大半は言いすぎかな？
結構多いとでもしときましょうか？

帰宅しました。

>>68
サラリーマン以外の職種って、ほとんどないんじゃないでしょうか。
私はまだ具体的に何がしたいかは決まっていないけども、OLとかにはなりたくないと思っている。
資格を取っただけでずいぶん変わるものなんですかね･･･？

自分で書いておきながら、はっきりとした数字を知らなかったので、
調べてみたら、サラリーマン人口は就労年齢人口の約70％だそうです。

思ってたより多かったｗｗｗｗｗ　　orz

前に書いた事の裏返しになりますが、
会社員になりたくないのなら、
大学にいくよりも先になりたいものを決めておくべきでしたね。
ものによっては大学の学費と4年間がもったいないものがありますから。
今更の観もありますが。

資格というものは、取れば全てが変わると言ったようなものではないですし、
取ったところからがスタートみたいなところがあるのですが、
有ると無いとでは大違いだと思いますよ。

私も951さんと似たようなところがあって、
大学受験のとき滑り止めの滑り止めみたいなところしか受からなかったのに、
受験勉強から逃れたい一心でそこに入ってしまいました。
何になりたいかも解らなかったですし、まあ良いだろ的に考えてました。
でもすぐに後悔しました。
大学3年のときにやりたい事が見つかりましたが、
それになるには結構金がかかるんですよ。
親に更に負担をかけるのは申し訳ないと思ったので、
大学卒業後、普通に就職して資金をためてその道へ進もうと思いましたが、
なかなか金がたまらず結局7年かかりましたね。
今は満足してますけど、かなりのまわり道で損しました。

>>73
4年間何も目標もなしに行ってたら本当に親に申し訳ないよね…
会社員になりたくないわけではないけど、平凡な仕事はしたくないなと。
楽しい、って思えるような職種に就きたい。でもそんな人はごく少数？

>>74
あなたのやりたい仕事、というのはどういうふうに見つけられましたか？
行った学部とは全然方面が違うことだったのですか？
でも満足できたなら、良かったですね。素敵ですね、夢が叶えられるのって。

９５１。旅に出てみたらどうだ。大学なんか休学して。自分を見つめる旅だ。
その中で自分のやりたいこと。これからのことが見つかるかも。悩んだって
入学の日はやってくるんだし、中途半端な気持ちで通ってもつらいだけだろ？

７７ゲット

旅に出るのはいいですね。
あと、いろんなバイトを経験してみるのも良いですよ。

では、さらば。

若いうちはいろいろ苦労して自分の道を探すってもんよ。

人生はすべて勉強だ

スポーツとか俳優とか美術の世界で学歴は関係ないとか書いてる奴がいたが 関係なくはないんだよなｺﾚが。
俺は美大出身者だが作家になっても略歴に学歴は載るしね。美大のなかでも名門とか優秀なところもあるし俺が通ってるような糞大もある。学校の名前で作品の評価が変わることなんてよくある。

Fランクが嫌ならいくな。流されて終るだけだぞ。

入学してしばらくしたら大学に対する考えが変わるかもしれない。
２ｃｈの評価ばかり気にしているからなぁ…orz　

>>81
＞流されて終わるだけ
自分の意思をしっかり持っていればそんなことはないのでは？
少なくとも自分はFランは嫌…だけども勉強しようと思っているよ。

悩みとｽﾚﾀｲが一致していない気が

>>83
>>1をよく見ろよｗ

あ、>>82は自分です。

とにかく、勉強した努力は無駄にはならない、ってことだね。
もっと前に気づけばよかったな…

あほ^ ^

さすが勉強してないだけあるよきみ^ ^

夢かなえるため必要

今気づいたのならそれでいいじゃん。俺で心おきなく勉強できるな。
じゃ、他大学編入、東大院へ頑張ろうぜ。

９５１は、やりたいこと見つけろ

慶應商学部うかたよ
おまいらも頑張れ成功への切符だし
なにより自分の力が客観的に評価されると自信がつく

晴れて四月から慶大生です

そのために勉強することの意味、
努力しないひと、努力が報われないひとには解らないんだろうな

私立商学部なんて低学歴とかいうの禁止な

あと俺は実学を学びたいから、
これ以上高学歴な商って一ツ橋しかないんよね

さすがに一年それむけてはあらゆる面でしんどい

勉強は現実で役立てないと意味がないですよみなさん
未来を信じて頑張りましょう

みなさんは将来なりたいものはありますか？
僕は映画監督目指して頑張ってます。

みなさんは将来なりたいものはありますか？
僕は映画監督目指して頑張ってます。

あら二回も

>>89
なりたいもの、というかしたいことはいくつかあるよ。
でもそのなりたい職種に就きたいと思って企業にエントリーとかしても、
どうせフィルターにかけられるのがオチ、って思ってしまう。

>>96
じゃあ自分で会社起こしてみれば？
どうせいつか死ぬんだからやりたいことやりたいだけやって死ぬ
死んだらなにもできねー金もいらねーやりなおしきかねー

じゃあ９５１はフィルターにかけられるからってエントリーしないつもり？
最初から諦めるの？やけくそとこなくそは違うけれど、いけるとこまでやれるとこまで
やってみたらどうかね？

９９ゲット

続けて１００ゲット

>>1さんに質問したいのですが、よろしいでしょうか？

諦めるというか、まず無理なんじゃないかって思う。

>>101
はい、いいですよ。なんでしょうか?

うん、やっぱり日本は学歴社会なんだよ^^
Fランのお前は死ぬしか道はないんだよｗ

↑んなことゆーなＹＯ。９５１今は景気がよくなってきてる？みたいなので
学校指定のあった企業もオープンになってどんな大学の奴でも挑戦できる時代に
なってきてるぞ。ホントに。大手企業の人がいってたぞ。

>>101
なんか用？

>>104
大企業のヤツが言ってたからなんだってゆうんだ？
某上場企業の社長は4年前までFランク大行くより専門学校に行ったほうが
ほうがいいとか平気で言ってたんだぞ。

でもさ、学歴フィルターかけるのって、大手ぐらいだよな
まだ就活してないから詳しくはわからないけども。
中小の優良企業などにはFランでも大丈夫なのだろうか

>>106
今はどうなんだＹＯ？俺は今現在の話を今日聞いてきたんだぞ。

>>107
ああ大丈夫みたいよ。

951さんの気持ちもの凄く痛いほど分かる。
今日ある掲示板に書き込んだのですが、同じような悩みでビックリ。
私は３人姉妹の長女。大学はＦラン。
妹２人は感官同率。長女なだけあってツライ。
しかも、Ｆラン大学を馬鹿にする妹の暴言が毎日のようにある。
まるでｷﾁｶﾞｲのように暴言を吐く。私がいる前で。むしろわざとだと思うけど。
気持ちが分かるからなんだって感じだけど…。

ちなみに暴言の内容は…

「Ａ子ちゃんが○○大学（Ｆﾗﾝ）受かるのすら奇跡。△△大学（Ａﾗﾝ）受けるって
あつかましいｗｗ落ーちろ！！落ーちろ！！」
「私のクラスで●●大学（妹の逝く大学）８人もいる。みんな頭良かったんだ。
馬鹿だと思ってたのにｗｗ」
「普通科なんてほんとにアホ！！私の高校の足ひっぱらないでほしい。氏ね！！ｷﾓｲ」
「Ｂ子ちゃんとは大学同じ方面なの。レベルは違うけどｗｗｗ」
「私の乗ってる電車で一駅前で降りたら馬鹿な子なのね」
「文学部なんて就職できない。ちなみに私は●●大だからどこでも就職できると思うわ」

ってな感じ。

>>109
そう落ち込むな。俺は兄が東大の院蹴って旧帝の院いってるんだけど、親は平等に
扱っているつもりなんだけど、やはり兄のことになると声が弾み、話が長い。
Ｅランクの俺のことなどな〜んにも話さない別に話してもらいたくないが、やはり
扱いは違うのかな〜と思ったりもする。でも俺は俺、兄は兄でいいんじゃないかな
自分のおかれた土俵で精一杯自分の能力を発揮していければそれでいいんじゃないか
ということに気づいていい意味でひらきなおっちまったよ。悪いことはＦランク
を引きずってその後の人生を無駄に過ごしちまうことだ。環境は底辺でも自分が底辺
になることはない。まだまだあがれる可能性・・・いやあがるだけなんだから
気楽でいいじゃん。誰も俺に期待してない。プレッシャーもなく自由にできる
いい意味で暴れてやろうぜ

前スレよりは良い流れかな

１おまいがいうな。

951さん
まさに一年前の俺だね
家族環境的にも同じ立場。
大学はウマ合わないから適当に過ごして一回生終わったけど、気象予報士の資格も取ったし充実した一年だったよ
明日から俺もForestって本買って英語勉強するから
一緒にガンバろうよ！！

>>113
ばっかおまえ前スレは前スレで大変だったんだぞ

>>109
本当に状況がまったく一緒ですね。
実は私も、兄から散々大学を馬鹿にされています。
言い争いになるたびに「おい！低学歴！」とか「Fランは黙っとけ、俺に口答えするなよｗ」とか。
今日も「糞が、Fランが偉そうにすんな。早く死ねって」と言ってきました。最初は聞き流すだけだったんだけど、あまりにも酷い言われ様で最近ではすごく落ち込みます。たまに1人で泣きます…。
自分は正直、こういう学歴コンプを持ったのは兄のせいと言っても過言ではないかもしれない。
親の前でも平気でこんなことを言って今日母から渇入れられたんですが、
「だってFランだからしょうがないじゃんｗ」
「俺はもうちょっと勉強すれば同志社ぐらい行けたかなｗ」とまるで自分が一番偉いとでも思っているようで。
もう駄目だ…本当に心が壊れそうだ。

地帝院卒の俺からしてみれば、感官同率とFランク大の違いがわからないんだが・・・
煽りではなくて、大学の差なんて微々たるものなんだから気にするようなことじゃないと思う。
というか大学名で勝負するのは無意味。就職先で勝負するべき。
だから今のうちから就職することを意識して大学生活送ることを勧める。

まあおいらの話でも聞いてくれ…流れ読まなくてすまん

おいらには彼女がいた。中３から高３まで付き合った。
彼女は優秀高校だった。おいらは平凡な進学校。
彼女の家庭は、お金持ちで兄が東大という、いかにも「できる」うちだった。
僕らはうまくやっていた。
ある日、彼女の母さんが言った。
「あの高校のこじゃなくて、同じ高校（優秀）のひとと付き合ってほしい」
それを彼女づてに聞いた僕は学歴コンプレックスに…
調子がくるい始めた。僕はずっとぐずぐずと彼女に愚痴を言うようになった。
結果高３の春、彼女は同じ高校から新しい子を見つけて僕を捨てていった…


…なぜ、あんな小さなことに心動かされたのだ？と今でも思う。
長文スマソ

>>116
悔しかったら見返せグゥーの根も出ないくらいに打ちのめせ。方法はいくらでもある
難関資格にチャレンジするもよし。そうか。兄は同志社に行けなかったんだな。
じゃあ編入で同志社めざしてもいいじゃん。そして死ぬ気で勉強して東大院だ
就職でも見返せるじゃない。今は言わせておけ所詮は同志社もいけなかった奴
としてうちのめしてやれ。

>>118
学歴でしか人を見れないような人間はこちらから払い下げじゃ。と思え
おまいは学歴ダンサーズか？悔しかったら見返せ。
学歴じゃなしに人としてこれからつきあっていければいいんじゃないか？

>>120
それ言ってやりたかった…
あの時は完全に打ちのめされてた。負けた…とおもった。
小さなことに踊らされてたぜい…

＞111
ありがとう。確かに無駄だね、でこれから先つぶすの…。

>116
ほんと、世界の基準は自分だと思ってる。
学歴を出されると言い返せないよね。私は就職したら家を出ようと思ってる。
116さんも将来家を出るとかは考えてないの？

>>121
でもいい経験だったじゃん？これからもうそんなことがあってもそれに負けない
自信とプライドをつけろ。力だ力。力をつけろもう誰にもそんなことは
言わせないというところまで自分を高めていってもいいじゃない。
もう学歴ダンサーズになるな。

学歴なー　
やっぱ　勉強にしろ、スポーツにしろ、努力したやつがいい思いする
事になっているって　世の中は。できないことが恥じゃなくて　できないと思って
そこから踏み出さないことが恥やねんな、俺は人間ほんまに死ぬ気でやれば　何でもできると思うし
あとは　意識が強いか弱いかの差だし、努力したら人並み以上の生活はできると思うし
だから　こんなところで油売ってないで　自己分析して　いったい何がしたいのか　どうなりたいのか　
今の自分の現状、環境を理解してそこから　動き出せば何かしら変化は生まれると思うで

>>109
もしまだ時間があるなら>>119のように妹の大学より上のとこは入り直すとか
東大院もいいじゃない。まだまだリターンマッチは残されている。腐るな。腐るな。
今は牙を研いで研いでそして打ちのめしてやれ。

高学歴な人が高慢稚気な時はほんとガッカリする
でも、学部入学を努力で勝ち取ったことは賞賛に値すると思う。
院入試はもう特殊な世界だから、大学ブランドをネタに入学するのは時既に遅し。
研究職に付くとかなら話は別だが。

大学学部入試は、それこそ全国の高校生がシノギを削って競い合う訳だから、
自信が付くのは仕方のない話じゃないかな。努力の結晶として。
だが、だからといって自分より低学歴の人間を馬鹿にするのが良いというわけでもない。
そういう人間は、学部入学後の努力が足りていないと思う。
人は馬鹿にするもんじゃない。そんなことしても何の得にもならん。

何が言いたいかというと、
負けを認めて、次の頑張りどころで負けを生かして頑張れ、ということかな。
それが成功すれば、自分の子供も温かく見守れるでしょうね。

いい大学行って地位が欲しいなら勉強は大事!
勉強なんてしなくても…って思うなら友達抱え切れないほど作っていろんな人の勉強したら必ず役に立つ！
俺は後者の方が実は大事だと思う！必ず役に立つ

成りたい自分があって、それに向かって勉強してる香具師ならどんな勉強も無駄じゃない。
ただ高学歴とか、就職に有利としか思えない香具師は
社会人になって自分に絶望するだけ。それだけの事だ。

高学歴が下をみてバカにするのは確かに痛い。

でもそんな低レベルな煽りに萎縮するＦランク君も同様に痛い。
言われて気に障るような大学に妥協して入ったこと。後先考えないで楽して入ったこと。
どんな大学でも入学を決めるときは覚悟しなきゃいけないだろ。

誰に言っても恥ずかしくない経歴を作るのも自分作りの一環だと思う。
もちろんＦランクから大企業、そこそこの企業行けたってことも立派だ。

まだまだ若いうちに痛い目にあっといてよかったよ。何もせずに遊んで大学卒業したら本当にニートやらフリーターやらになってたかもしれんよ。
ある意味高学歴の人に感謝してもいいかもしれない

>129さん
もっともです。ほんとうに確信ついてる。

>951さん
109で書き込んだ者だけど、私はたぶんあなたより３つ年上です。
これから入学するのよね？年上として言っておきたいこと。
Ｆランだろうがなんだろうが大学生活は楽しんでください。お金と共に時間も
無駄にしないでほしい。
友達作ってサークル入って遊んでやることやって。これから４年あるんだから
低学歴という理由だけでひきこもって友達もつくらなかったら絶対あかん。
同じ低学歴なら楽しんだもん勝ち。もちろん遊びすぎは×
Ｆランだから学生生活楽しくない、こんなはずじゃなかった、というのはＦラン
のせいじゃなくてあなたのせい。
それと打ち込めるものを作る。私にも人に自慢できるものがあるが、救われたよ。
どの大学にも１つは強いサークルやクラブがあるはずだから、そこに入って
記録出すのもいい。そしたら、感官にも自慢してやれ。
ウジウジしてるとよけいに兄貴を喜ばすことになりかねんから。
乱筆＆テンション高い長文ｽﾏﾝ。

確信⇒核心

>>109
もしよかったらトリップをつけてくれませんか？

私はもう3月下旬から関西に引っ越しますよ。姉と二人暮しをする予定です。
兄とこれ以上一緒にいたら本当に自分が駄目になりそうだ。

あと、Fランだから何もしない、ってことは絶対しないよ。
できれば2年で単位全部取って（これは難しいのかな…？）企業研究したりしようかな、と考えてる。
むちゃくちゃ頑張らないと>>129の言ったとおりフリーターやニートになってしまうよ…
ただでさえ就職率悪いからね。
友達できるかは前からすごい不安がある。
自分の行く大学はギャルが多いらしく、おまけに男女の比率が9:1。1学部400人とすると3〜40人ぐらいしかいないらしい。
女が少ない上に。ギャルはあまり好きじゃないから友達を見つけられるかどうか…。
まぁ行ってからじゃないと分かんないよね。

>>117
＞大学の差なんて微々たるもの
地帝院卒だからそんなこと言えるんだと思いますよ。
関西じゃ感官同率とそれ以下には大きな壁があると思います…誰か就活している人の意見ほしいな。

つーかお前等大学だけで物事考えすぎ
世の中はもっと広いんだぞ
なんでこんなに世界が狭いんだ。

前スレでは考えられないような発言だ。

そうそう　世の中は広いぞ〜　でも　日本人はいまだ　学歴を重視するから
しゃーないけどな　このまま、ますます落差の大きい社会になっていくだろうし
社会に取り残されないという意味で　大学にいくべきだと思うで〜　
いろんな人と会い　経験することで　人間的に大きくなれるし　とうぜん楽しいことだけじゃないけどな
それも　含めて乗り越えていくのが生きることさー　

勉強が全てじゃない。
・・・と思って高校中退。

仕事ない。後悔。

９５１は日本は学歴社会だと言ってもらって絶望したいんか？
それともそうじゃないと言ってもらって救われたいんか？
どっちよ？

分からない。やっぱり２chに毒されすぎかもしれない。
就職板見るなって言われても毎日見てしまう。
前自分の下宿するアパート先まで行くと、公園にダンボールでくるまってるお年寄りを見た。
今いる田舎ではそんな風景がまったくといってなかった。すごくショックを受けた。
自分もあんな風になってしまうんだろうか、と怖くなる。仕事がないんじゃないかと怖くなる。

>>137
どっちとも違うよ･･･てかなんでそんな2択なんだ･･･

大学生活なんて人生の中でたった四年間だろ
人生はまだまだ続くんだよ
高学歴なら勝ち組だと思ってる奴がまだ存在するのか？
結局自分にとっての本当の幸せ掴んだやつが勝ち組なんだよ
お前等にとっての本当の幸せって何だ？答えろ

>>134
だから全スレはネタだってば

全スレ　×
前スレ　○

人間は誰だってな
本当の意味での勝ち組に成れる可能性は持ってるんだよ、
それに気づかずただ無駄に悩んで過ごしてる人間が多すぎる

まーでも　人並みに働いて幸せになりたいんなら　それ相応の努力しないと
一流大学いっている人もそれなりの勉強をしているわけだし　楽だけしているわけではないし
努力しないで　手に入れた幸せはしょせんうすっぺらいもんさ

勉強が嫌いというか努力が嫌い。だから自分は生きていけないと思う。だけど死ぬ勇気もない。自分はその辺のDQNと一緒だ。

>>143
それがお前の本当の幸せの形ならば誰も否定はしないさ

>>144
君にとっての本当の幸せとはなに？答えなよ

あれ嫌！これ嫌！って言ってる時点で廃人

じゃー　努力とか勉強したくない人は　周りの環境が変わらないと
何もはじめられないわけ？　
>147の言うとおり　嫌々ばっか言っている人は　その考えを直さないとあかんとおもうで

くまちゃんも勉強してみたい。

勉強ってのは、イヤな事をどれだけ耐えられるかって指標なのよ。社会人にとっては。
別に方程式を社会で使うわけじゃないんだけど、方程式イパーイ覚えられるなら
仕事のノウハウもイパーイ覚えられるだろ、って思想なワケだ。

その意味で、学歴は>144みたいなのをフィルタリングする役目を持つわけだ。

>148
環境が変わっても努力できないからダメな人なのよ。

と低学歴ながら社長の漏れは言っておこう。
いやねー人を雇う立場になると、やっぱ学歴で見るわ。漏れが中退で起業してっから
基本思想は学歴なんざ糞、と思ってるんだがそー思って低学歴雇うと大抵ロクな香具師じゃない。
高学歴ならいいってモンでもないが、ダメ率は下がるな。
やっぱ勉強出来る香具師はそれなりに物事に打ち込めるし、要領もいい。
高学歴＝いいってんじゃなくて、高学歴を手に入れられる香具師＝仕事も出来るってな図式だな。

大学入試は１７歳１８歳。そこでの選択が一生ついて回るなんて。
せめて、勉強に目覚めた人が２０歳か２５歳で挽回のチャンスとかほしい。

151 資格とか取ればいいじゃん　それも評価のうちやで
英語のTOEICとかさ　

俺はそんなに大事だと思わない。勉強だけが全てだと思ってないし。

かんかん同率で必死に勉強したとか・・・ｗ

まあ俺は落ちたけどなorz

すべてじゃないけど、学力は相当に有効な武器だよねえ。
出来るにこしたことはない。

１５５さんの言う通りです。結果、どんな職業に就くにせよ‥勉強（学ぶ事）する事は、必ず必要だと思う。どんな職種でも、成功しているひとは、頭はイイヨ。

「勉強」に対しての認識が、学生と社会人で違うんじゃないかと。
学生が勉強イラネってのは、国語数学理科社会で、あんなの意味あんの？と。
社会人が勉強必要ってのは、もっと広い意味で、英会話、資格、法律等等。
生きる上で必要な知識は学ぶ事が必要だと。
学歴に関しても、学歴がある＝頭がいいからって事じゃなく、学歴を手に入れるだけの
努力をした事に対しての評価だったり。

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
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／　└-(＿＿＿_／

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )
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>>139
本当の幸せ･･･そうだなぁ･･･
自分の働きたいところで働けて、人並みにお給料もらえて、幸せな家庭を築けたら満足。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
波線部分のところができるかどうかとても不安。
どんなに頑張って就活しても、高卒が行くようなところばかりだったらと思うと･･･
高卒が行くところは嫌、というわけではないけど、大学4年間自分は何してたんだ、って思ってしまう。
大学行かずにもう就職したほうがよかったのかな･･･

>>1
ここいろんな意見あるけど、１は受け入れ易い意見ばかり聞かないようにね。

僕も、１と同じように関西のFランク大卒だよ。兄は感官どころか某国立。
僕が入学してから、両親も含めて親戚中が、兄弟を対比して僕を蔑んでいる
のがよくわかったよ。１とはちょっと違うけど腫れ物にさわるみたいに、会話し
てくれなくなってね、次第に盆暮れの集まりも避けるようになっていったな・・
入学したことを後悔してよく泣いたよ。親に無駄金使わせてるのも辛かった。

就職も苦労したよ。今でも企業の大学名による差別はすさまじいから、「大
学名なんてもう関係ない時代だよ」なんて意見は信じないように。
学歴差別は無くならないよ。自分が採用担当者になった気になれば、学歴に
よる判断をやめることができるかどうかなんて、おのずとわかるでしょ?
結局、民間ブラックに行ってしまって、ほんとに死にたかったよ。
でも、今は国�Uに受かって少しだけバカな自分を許せたよ。

「Fなんて気にせず大学生活楽しめ」「スポーツに励め」「偏差値を気にしてる
ほうがおかしい」とか、こういった意見を価値の倒錯と言います。学歴が人物
評価の基準として合理的で、かつ人生に影響を与えるのが事実な以上（反論
はあるだろけど）、そして、１が自分の立場を客観的に批判する能力を持って
しまっている以上、「偏差値」「いい会社」という基準から逃げては駄目。一生
後悔を続ける自分が見えるはず。

僕は落ちたら自殺する気で勉強したら、一回で試験受かりました。ずばり言い
ます。１は公務員の勉強しなさい。Fでは、いわゆるいい会社は無理。
例外はあるけど、目指すのは非現実的。�T種以外の公務員試験なら１回生か
ら勉強しておけばどんな国立にも勝てるよ、経験者が言うんだから間違いない。
落ちたら氏ぬという気合が必要だけどね。

大手ぐらいだろフィルターをかけるのは
中小いけよ

>>61
「しっかり勉強するかは自分次第」って書いてる人がいるけど、
私もFランクの馬鹿大学だったけど、馬鹿大学は周り馬鹿ばっかだよ。
落ち着いて授業をきくことや、集まれって言われた場所に時間どおりに集まることが
できないとか、そういうレベルから教えなおさないといけない学生ばかり。
というか、そうでない学生もいるけど、学校側が「うちの大学はバカ大学」って
思ってるから、授業のレベルや、学生に対する接し方がそういう風になっている。
そういうことが出来るのは当たり前のことで、自分は自分を高めるために大学に
来たかったのにって思ってる学生からすると、本当に、通えば通うほど人間としての
自分のレベルが落ちていくのが（周りに合わせる為）馬鹿大学。
周り中から浮いて、図書館とかこもってずっと勉強して･･･って風にする自信があるなら
多少はマシかも知れないけど。私はそうしてたけど、結局それはそれで不都合が出てくるから。

でも>>1は、別に病気をして寝たきりになったとか、特に何か問題があったわけでもないのに、
自分で勉強しなくてFランクの大学になったんだよね？
そうしたら、その結果は（現在の時点での結果は）受け入れるべきじゃないの？

「両親に迷惑かけていいんだろうか」なんて書き方になってて、一見しおらしいことを言ってる
ようにアピールしたがってるけど、結局>>1は「自分が努力しないで来た結果だけど、この大学じゃ
嫌だ。」って言ってるんだよね。

でも、今の時点での結果はしょうがないから、お金をこれ以上無駄にかけるのが嫌なら、
きっちり受かった大学に通いつつ、でも１〜２年での履修科目の数は減らして、3年次編入を目指して
勉強してみるとか。それで、3年次になる時点で他大学編入を狙って、受かればよし。駄目なら、
諦めて３〜４年次でちゃんと頑張って、卒業に必要な単位をとってその大学を卒業するとかは？

少なくとも、ろくろく調べもせずにきたけど、受かってみたら後から"たまたま"（自分で情報とりには
いかない人なんだから）自分が受かった大学はFランクだってことを知って、それで、今まで努力しない
（遊ぶとことかだけは、きっちり遊んできた）人生を歩んできたにも関らず「自分の価値はもっと高い
はずだ」って思ってる>>1は、急にその「Fランク大学」に行くのが嫌になったんじゃないの？

今まで>>1が送ってきた（実際にとってきた行動）人生からしたら、今受かってる大学が実力じゃないの？
ある程度レベルの高い大学に入ろう・受かろうなんて思う人は、それに向けて学習塾に通ったり
色々調べたりして、大学のランク表なんて嫌っていう程みているから、自分が行く大学のランクが
受かって入学金や授業料を払った後になってから初めてわかるとか、ありえないし。

でもそれは、>>1の「現時点での実力」であって、ここで愕然として、自分の希望を持ったり努力する
ことに目覚めた>>1が、これから頑張れば、これからは欲しいものが手に入るかも知れないよ？
Fランク大だから駄目･･･とかも、大学に依存して楽しようとしてるんで、Fランク大に入るに到った
「今まで努力しないでいた>>1」と何も変わらないじゃん。それじゃ。

今の結果を実力と受け止めて（あくまで、>>1のすべての能力とか、すべての可能性とかってことじゃなくて、
今まで歩んできた、努力しない姿勢や取り組まない姿勢、安易なほうに流れる姿勢とかも含めてのこと。
でも生活態度っていうのは、簡単には変わらないからね〜。その生活態度も含めての>>1なのよ。
少なくとも、楽なほうに流れたお蔭で味わえる、安楽であんまり心配とかをしないで済む気楽な生活を
今まで何年も>>1は享受したわけだし。損ばかりじゃないじゃない。今まで楽しんだことは肯定して、
その結果としての今がある。今Fランク大なのはしょうがないじゃない。これから頑張りなよ。）、
これから、努力する姿勢や、自分で自分の人生を考えてそれに向かうことを考えたら？

今まで、安楽に遊べて、楽で楽しい部分も味わってきたんだから。
逆にいい大学に受かってる人っていうのは、中学〜高校ぐらいは全然遊ばないんだよ。分刻みで行動して、
友達との遊びよりも自分の学習スケジュールを優先して、中学ぐらいの時から日曜日には一日13時間とか
勉強する生活を送ってるんだよ。それで、大学入ってから、ようやっと受験から解放されて遊べるって
いう風になるの。孤独との戦いだし、いい大学目指さない人が中学〜高校で味わえるような、みんなで
色々して遊ぶとか、気楽な時間をすごすとか、そういうのを切り捨てて、そっちの方は味あわないで
きてるの。>>1はそういうものは、十分享受できたんだからいいじゃない。悪いことばっかりじゃないよ。

今を受け止めて、これからを頑張る。それでいいとおもうな。

逆に言ったら、欲しい物だけ高望みで、それを得るのに必要な努力もしないできて、それでいて
物凄い努力をして、勉強のために多くの犠牲を払った人だけが得られるものと「同じものが欲しい」、
「努力はしないけどいい結果だけ欲しい」っていうのは、言っても無駄だと思う。
行動に見合った結果がついてくるものだと思う。

だから逆に>>1は、今の自分を、必要以上にいいとも悪いとも思わなくていいと思う。
今の>>1が>>1なのだから、頑張りたければ（より良いものがほしければ）これから頑張ればいいと思う。
3年次編入って手だってあるし、自分を高められる資格とかも一杯あるし、
>>1には健康な体も時間もあるのだから。

逆に、色々不満や後悔があっても、より良くなろうと努力する人は>>1だけじゃないから。
みんなそうだから。>>1がほんとに努力できて、生きる姿勢が変わるなら、何らかの形で努力が実に
なって>>1の手元にかえってくると思う。

>>1が、これからの人生やこれからの4年間や、まだ目の前にない就職などを悲観的にしか考えられない
のは、今までいかに>>1が自分の力で努力してきたことがないかだと思う。経験の少なさから来るもの。
ぶっちゃけ無駄な悲観なので、目の前にあることをきちんとやって、あと自分でやりたいことや好きな事を
見つけて、それを「実行」してみるといいと思う。取り組んでみるといいと思う。自分が出来てくるよ。


長文失礼。
でも、よかれと思ったことをレスしてみました。

良スレage
>>1に幸あれ

ピン大って低学歴？

>>172
ピン大は関西では結構名が知れてる大学では？
私はピン大よりも下の大学です･･･orz

>>167
周り中から浮いて〜結局それはそれで不都合が出てくるから

どういった時に不都合が出てきたんでしょうか？

ごめん･･･こんなにいっぱいレスくれたのに言いたいことがぱっとでないやorz

このスレ見てた今年Fﾗﾝｸ大学通うものです。
皆さんの意見を見てて、すごく勇気が湧きました。
ただ単に遊びたいとか、楽したいと思って大学入った思いが少しずつ変わりました。ほんとにありがとうございました。
そこで周りの名門大学には負けないような資格や試験を頑張ろうと思うんですが、具体的にどんな資格や試験が就職や大学の価値にとらわれず役に立つんでしょうか？
ちなみに自分の学科は、英語や情報や社会中心の学科です。

＞174
165さんが言っていますが公務員などどうでしょうか？

私は現在３年生の就職活動中で、休学して公務員試験受けるかそのまま民間
逝くか考え中…

ったく>>1>>1って951 ◆mGQPa8hJzQ って名乗ってるだろ
ちゃんと書け
俺はなにも相談してねーよ
>>164
目標が見えてるなら、今の自分がそれに向かって何ができるか考えるべきだろ
そうしなきゃあんたはなんも変わらんよ。
だから前スレで君は憧ればかりで今が見えてないって言ったんだよ。

誤りと無知によって作られた幸福など
私は欲しくない。
byジード

考えるだけじゃなくて行動しないとどうにもならんしな。
時間は待っちゃくれないぞ

将来を恐れる者は
失敗を恐れて己の活動を制限する。
byＨ・フォード

>>177
そんなこと言ってるから幸せになれないんだよ
他人の台詞でなくちゃんとお前自身の頭を使って言え。
くだらなくても使えなくても使え。
お前しか使えねーんだぞ

>>180
なんか励ましてもらってんのかけなされてんのか
分かんないですけど。

>>181
励ましても貶してもいないよ
見たまんま読んだまんま
素直に受け止めてくれ

公務員ですか〜
公務員の試験って難しいんですかね？

公務員も悪くないかな、って思ってきた。
収入も安定してるしね。
でも公務員試験ってどんなのだろう･･･あとどんな職があるのかな･･･。
会計士とかかな？これって上位私立大でも難しくないかい？

しかし、２ch回ってたらこんなのみつけたorz
http://www.geocities.jp/gakureking/aera.html

やっぱなんやかんや言って現実は厳しいんだな･･･。
自分が今まであまちょろりんだったのを思い知らされたよ。

＞951
公務員っていってもいろいろある。
国�Tはいわゆるキャリア組。東大京大ばっか。早慶でも見下される。
国�Uは今から勉強してればなんとか受かるんじゃない？まぁ１日８時間とか
普通らしいけど。
あと、地方公務員やらなんやら色々ある。
警察官、公立教師、市役所勤務、も公務員。

おいおい、高卒や中卒は死ねってか?

Fランって人並みの生活できるほど収入もらえないのか?

>>187
収入云々の前に四年近く、無駄に時間を費やして得た物が
卑屈な考えと、無駄なプライド（学位）それが足枷となり人並みの収入から遠のく。

少し家を留守にしていました。すいません。

>>185
公務員のこと少し調べたんですが結構種類いっぱいありますね。
ちょっと興味持ちました。公務員目指そうかな･･･

Fランクなんか言っても金の無駄じゃん

＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　.|￣|　　.|￣|￣|
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　 ／　 ／　　　　　　　　　　　　.|　|　　　　　　 |　.|　 ￣ 　　　　　　　　　　　　　 ／ ／
　 ￣￣　　　　　　　　　　　　 .　￣　　　　　　　￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

勉強はできればたのしい

一芸は、身を助ける

たのしいからやる

できたら楽しいよな
でもまったく解けなかったら本当に辛いものだ

そうかな

やっぱりさ･･･自分の行く大学って何の価値もないと思ったよ･･･
駄目だ、就職できないよ、できないできない。
将来が怖い。

大学行きたくないなら行かなきゃいいじゃない。
勉強だったら予備校でも出来るでしょう。学費はバイトでも何でもすれば。
学力が付いたら上の大学目指すもいいし、公務員目指すもいいし。

大学の名前に頼ろうとしてるんじゃ駄目だとかなんとかかんとか
誰かが言っていたようないないような

だいたい大学名で決まるもんさ就職は…


多分

２００ゲット

私は、1浪しても関西の2流大学しか受からなかった。やっぱり大学は、名前さ。1流大学に行かなければなんにも意味ない。これが現実。私は、一応大学入るけどこれから死ぬ気で勉強して1流を目指すつもりです。

>>201
最近本当にそう思えてきたよ･･･自分、何してるんだろ･･･。
最近引越しの準備などで電気製品とか買ってるんだが、3日で100万が消えたよ。
なんだか、本当に申し訳ない。こんな自分なんかのために大金出してくれるなんて。
超親不孝者だ。県内に残ればよかった。

大学で一体何を学べるんだろうか私は･･･

おっと、トリップ丸出しだorz
新しいものに変えるよ･･･

学歴ってそんなに大事かな

小田嶋隆『人はなぜ学歴にこだわるのか』（光文社知恵の森文庫）
という本があります。
「学歴」について「本音」を語っている少ない書物のひとつだと思います。
参考まで。

やっぱ勉強することって大事だな。
人間、新しいことを学ぼうとしないと、成長がとまり人生がつまらなくなる。

学歴と学ぶこと全般を一緒にしちゃだめだろ

これ良スレ。
俺は国立大学に行きたい。その理由は、努力した先の自分がどんな感じなのか体感したいのが最優先。次に視野をひろげるため。中卒じゃできないことが多過ぎる。今の自分が弱過ぎる。強くなりたいんだよなぁ。
だからある程度の目標としての国立大学。
やっぱり努力して、少しでも自分を強くしなくちゃいけないなって思うよ。
どっかに書いてたけど、努力無しの幸せはやっぱり薄っぺらいよ。
口だけならいくらでも言えるから行動しなくちゃな。行動あるのみだな。落ちたら死ぬと思ってやるしかないね。
来年の今ごろは本物の笑顔でいたいね。
携帯からの長文失礼しました。

勉強していい大学にいけるチャンスがあるなら
そのチャンスはモノにすべきだと思うよ。

国立大学と専門学校のダブルスクールして思ったことだけど、
明らかに学生の質が違ってた。
大学には頭いい奴、結構いたし、そういう奴らとも
友達になれてこちらも非常に勉強になった。
専門学校は実務を教えてくれるという点で有益だったが、
大学にいたような友人は非常に少なかった気がする。

学校の選択は重要だ。
選択によって学生生活もかなり変わってくると思うぞ。

この前高校の先生が言っていたこと
お前公立落ちて私立来たんだから金かからないように国公立大学行けよ
英語得意だから通訳や翻訳家になるなんて無理
と言われました
今高1なんですが通訳になるという夢が一瞬にしてなくなりました

>>210
得意だから無理？

まあ無能芸なしは勉強しとけ。
レールの上のが効率いいだろ。
俺は異形の天才だから、レールは無視する。

ここのあほに時間割くよかいいだろ

世間体を気にするババアどもは国立大卒でも頭弱いんだろ？

まわりの人間がウザイなら家を出ればいい。
対人関係はこれで大幅解消

勉強は数学と物理だけはやっておいた方がいい。
有名大卒でも文系はバカ扱いされてもおかしくない。

Fランは就職するの厳しいのか?

小学校の頃、私はめちゃめちゃ頭が良かった。
勉強はクラスと塾でトップ。１００点が当たり前だった。
しかし、めちゃくちゃ人を見下してた。公立中学行く人らを毎日バカにしてた。
頭の悪い人たちは本当に人生生きてていいのかと思ってた。
とにかく、親が呆れるほど人を見下してた。勉強ができたぐらいで天下取った
みたいに。
そして、中学に入ったら成績は一気に下がった。例えば３８０人中３４０番とか。
なぜそんなに下がったのかは全然分からない。勉強しても出来なかった。
そんで、そのままFラン大学へ…。今度は、自分がバカにされる側に回った。
これを因果応報（？）というのでしょうか？
妹が細くて美人で、しかしデブやブスを見下してた（なんちゅう性格悪い姉妹ｗｗ）
ほんとうに自分より少しでも体重が重ければ悪口の的となってた。
そしたら、拒食症になりガリガリ。その後過食症になり見るも無残なデブになった。
人生の教訓を身をもって学んだ気がした…。

長文ごめんなさい。以上が私の勉強にまつわる話です。
見下す人は度を過ぎない方がいい。いつか自分に回ってきて後悔することに
なるかもしれない。

勉強は早くから継続してやっとくのが一番いいのは言うまでもない。
でも勉強したくなってから勉強しだすのもいいと思う。

お久し振りです。

>>208
まだ受験生じゃないのかな？早いこと意思を固めたら絶対うまくいくよ。ガンガレ。
自分は9月になってもまだどこ受けるか決めてなかったからね･･･。

216>>小学校の勉強は
簡単だから
小学校で平均90点くらい
採ってた奴が
中学の最後の方では
平均40点くらいに
なっとった

小学校の勉強が簡単だから自分は出来る子だと
錯覚してたんでないか？

消防のうちは勉強しなくても100点満点とらねぇとw

亀レスだが
>>70
弁護士なんて学歴関係あるの？？いくらいい大学入っても努力しなきゃ司法試験
なんて受かりっこ無いんだし。そりゃ医者は国立か私立かで見る目変わるだろうけど

222getto

ここは2ちゃんねるには珍しい まじめな板だな。うれしいよ。
わたしも偏差値45の大学だったけど、一流企業に入れたよ。
ただし、わたしの場合は工業大学だったから、メイカーに入る場合は かなり有利だった。
あと、大学でマル優（成績上位一割の人間）に入ったことも、推薦状が付いて有利だった。

オレは地元の国立の工学部に春から行く。正直受験勉強なんて
あまりしていなかった。けど223がいうように大学に入ってからが大切
なんだと思う。オレは大学に入ってからがんばるよ

>>223
おぉ、すごいですね。
就活では、やはり他の大学との差を感じましたか？
とあるスレで大学での成績では就活では関係ないと書いていたけども･･･どうなんでしょう？

>>224
私と同い年ですね。国立なんてすばらしいじゃないですか。
勉強頑張らないで国立なんて受からないよ。すごいよ。
入る前からそういう気持ちを持っていたらきっといいことあるね。
がんばって！

>とあるスレで大学での成績では就活では関係ないと書いていたけども･･･どうなんでしょう？

じゃあ、その人は成績証明書を提出しなかったのか？
請求書類の未提出で内定取れたのかよ（笑）。本当ならすごいな。

Fランでも大手の子会社ならなんとかなる･･･と思う

人間を調教・洗脳するって、どうよ。

残念なお知らせがあります。
教育とは、調教と洗脳であった事実。
社会が要請する人間を効率よく生産するのが教育の機関。
社会が要求する能力を効率よく搭載させるのが教育の目的。

人格の形成。
正義感溢れ、責任感溢れ。人情味溢れ、希望に溢れ。
何事にも積極的で、明朗快活で。崇神敬祖に篤く、年功序列に篤く。
根気強く。粘り強く。人の嫌がる仕事は率先して。
人の嫌がる行動は取らない。尊大ではなく。卑下もせず。
就学すれば蛍雪勤勉。就労すれば粉骨砕身。
（中略）
人々はあまねく調教され、洗脳される。
調教され、洗脳された方が楽。
人々はあまねく調教され、洗脳される。
調教され、洗脳されることに気付かない方が楽。
気付かない振りをした方が得。

そしてその手を緩めた時。
子供は社会に害を与える埋服の毒になる。

学歴は実力のない奴が自分を守る為の隠れみの
老人が優しくしてもらう為に自分の財産をひけらかすのに似ている
実際有名企業でも高卒で管理職まで上りつめてる人もいるしね

>>229
学歴こそ実力だろ、何言ってんのこいつ
高卒で世の中に対してどんな実力を見せるんだよ
実力無いのに
高卒で成功してる人が居るのは解かるけど
そのことを隠れ蓑にしてるのはあんただろ
元々あんたとその人はなんの関係もないじゃん
自分自身を見ろよ、現実逃避している実力の無い自分を、
他人と自分を重ねるな。

まぁ、なんだ？

大人になって騙されたくなかったら、知ることが大事だと思う。

法律や経済は知って損することは一つもない

大人になったら誰も守ってくれないんだから、最低限基礎である学校で習う事くらい知っとくべき

人間は学歴なんかじゃないよ。大切なのは10年後、20年後どう生きているかっってこと。
そのためには学歴が一番簡単により良く生きていける目安だってこと。
別に大学だけが学歴じゃないと思うよ。今の世の中、資格が大事って誰かが言ってたし。

中学校の時、数学の先生が「みんな、数学って何故勉強するか知っている？
例えば、買い物をして、お釣りが実際より少なくても、勉強していないと気付
かないだろ？つまり、騙されないように勉強するんだよ」と言っていたな。
確かに、世の中で自分の身を守るために勉強するというのが大事だね。
学歴は、その中の有力な手段でしかない。

勉強は大事だよ、どんな勉強でもしないよりしておくほうがいい。
今は必要ないと思っていても社会に出たら必要な事のほうが多い。
ダメな大人の例として私の場合、中学生の時インターネットなんか無くて
外国行かない限り英語なんか必要ないわって思ってた。
英語の授業を落第しない点数で低空飛行してきただけでなんとかなってた。

そして現在自分から行かなくても向こうから英語は世界の共通語と思ってる
ネイティブな人達がビジネスでやってくるし遊びのネットゲーでも相手が英語なんてざら。
恥ずかしい話だけど社会人になってからニューホライズン中１の勉強からしなおした。
歴史も地理も趣味が広がってからもう１度勉強しなおし、学生の時ちゃんとしておけば
良かったってかなり後悔した。
勉強した分、人生の楽しみも勉強してない人より多いと思うよ。

10歳は顔と運動神経が大事
20歳は学歴が大事
３０、４０、５０と職歴が大事
６０、７０過ぎたら健康が大事

>>226
やはり成績も関係するのですね。すいません、知識不足で。

>>232
なんだかんだ言って最終学歴は大切だと思います。
ある程度の幸せな人生築けるのもきっと学歴が必要･･･では？

余談ですが今日小学校の同窓会へ行きました。
話の内容はだいたい進路の話になって･･･
10人来ていた生徒のうち、3人も浪人する人がいるのはびっくりしました。
皆後悔したくなくて行きたい大学に入ろうとして、1年もう一回勉強するんだぁ･･･。
なんだか自分がちっぽけで情けなくなってきたよ。

代ゼミのCM見てると胸糞悪くなる

>>234
それは学生の頃に、何も考えずに生きていたから後悔したんでしょ。
大人になって「勉強していればよかった」と嘆く奴は
大体部活バカか、何も考えずにダラダラと煙草ふかしながら毎日を過ごしてたんだろう。
勉強をしなかった事を後悔するというよりは、将来のビジョンを全く持たずに
時間に身を任せ大人になった、志のない愚かな自分を戒めるべきだと思う。

>>234
私の場合、ちょっとだけ新聞を読むようになったし、
日本の本のどこにも載っていないことも、英語の本なら楽しめるから、
結構嬉しい。

「こんなこと日本の本では絶対にないぞ」という事が書いてあって、
それが解るのが楽しいよ。視野が広がる。

>>238
そうだね。勉強しなかったら、考えてもまず解らないしね。

そうですね。私は勉強は大事だと思う。人によりますが。
小学校では塾に通っていた。でも一番下のクラス。
中学受験して中学に入ったが（あまりよくない）、成績はそこそこ。
高校に上がる時、理科系に行きたいと思い猛勉強。
数学ができなかった為落ちた。

それ以来勉強の鬼となりがり勉並みに勉強して成績はトップクラス
で理系に進み、学年一桁を維持。大学は歯学部に現役合格。
今大学に通ってるが、勉強が頭から離れることはないし
頑張ることが今の自分の全て。

高校時代自分がとろくて、おとなしかったからいろんな人に
見下されてた・・・
だからいつか頑張って見返してやろうと思っていた。
歯医者になって頑張って、馬鹿にした人を見返したい。

＞大手以外は学歴は関係ない。
これって本当ですかね？良く滋賀大の就職力はいい。とか南山は愛知では就職力がある。とか先輩から聞くんですけど滋賀や南山から大手に沢山就職してるんですかね？

>>242
南山とか初めて聞きました。愛知の大学なんですね。
超大手や大手はやっぱりフィルターはあると思う。
就職板とか見てみてると現実が分かると思うよ。
私はもう駄目だ･･･先が見えない。

自分は地方国立と上に出てる南山に受かった。
けど浪人しようか今迷ってる。
なんでかって自分の元々志望してた大学はセンター失敗して受験さえも
学校には無理といわれできなかった。
受験終わった今自分は本当に勉強したのかと考えるとたぶん全力の３割くらい。
南山に行ってもそれなりに楽しい大学生活が送れて就職も地元なら困る程でも
ないと思う。
けど、このまま大学受験を不完全燃焼で終わらしてもいいのかと思う。
自分の力でこれからの未来を変えることのできるチャンスはそうそうないのに。
ＴＶとか広告の仕事に憧れている自分は南山だとたぶんフィルターで落とされる。
なら浪人してフィルターで落とされないくらいの大学に入ろうと思うけど、
成功するとは限らないっていうリスクを考えてしまうからふんぎりがつかない。。。
リスクを考えると南山でも悪くない、いいか。と思ってしまう。

浪人するかそのまま大学行ってがんばるか、最終的には自分で決めることだけど、
みんなの考えを聞いて参考にしたいのでお願いします。。。

>>244
大学は、部活、何かの研究、好きなことがいくらでも出来るいいところだよ。

>>244
>ＴＶとか広告の仕事に憧れている自分は南山だとたぶんフィルターで落とされる

たしかにメディア関係は旧帝や早慶が多いと聞く。
コネ入社の枠も相当あるらしい。
狭き門だ。そういう世界だ。
まぁTVや広告といってもかかわり方は様々だと思うが。

つか、勉強楽しいよ。全国模試で偏差値上がっていくとゲームみたいで面白い。
勉強する事を否定するのは人の勝手だけど、勉強しない事を肯定するのは正直どうかと思う。

受験勉強して初めて気づいた事だな。
まぁ浪人ですがね。

ＴＶや広告への様々なかかわり方って
たとえばどんなものがあるのでしょうか？？

>>247
勉強が楽しいと、どこまでも成長できるよ。
他人がそう言う奴だったら、放っておいても、勉強してしまうし。

自由に勉強をできる時間は、実は学生の間しかない。

学生のときに勉強きらってしなかったけど、今になって勉強しとけばよかったて思うよ。だいたいの人間はそー思うんじゃないかな？

>>251
思う。でも、当時を思うとやっぱり逆らうな、と思える。
時々考えるけど、何度考えても「今の自分でも逆らうだろう」とおもう。

>>251
「あの時、勉強しておけば良かった」って奴が
実際、あの時に戻れたとしても、きっと勉強しないよｗ

勉強は大事ですよみなさん
やれるときにやっておきましょう。

>>237
同意
あのCMが親が居る時に流れると
「父さんも母さんもこのCMの大学を出たんだぞ」
祖父までも「僕は京大でなんだよ。一日3時間は必ず自主学習して
頑張った」
等と言う。

僕は所詮中堅上位の私立高校ですよ。自慢されるとムカつく!

ムカつくなら受かってみせろよ
早稲田！早稲田！

>>256
何故早稲田?
どうせならもっと↑の東大目指すよ

おう頑張れ！
俺は早稲田目指して勉強してるから

早稲田ぐらいなら２ヶ月前に本気でやれば間に合う
むしろそのくらいが記憶のベストな状態を保てる。

知ってる人は知ってるけど格闘ゲームで全国的に有名な奴が
東大はいってる
遊びながらでも、切り替え上手い人なら大丈夫というわけ。

＞早稲田ぐらいなら２ヶ月前に本気でやれば間に合う
そんな特例の人出されても困るわけで･･･('A`)
俺らパンピーがそんな事出来たら誰でも簡単に入れちまうだろ。

>>259
2ヶ月は流石に無理です
一日3時間くらいやれば現役で祖父が京大入ったから
3時間勉強して東大目指してみる

>>261
つか今何年よ？

>>259
2ｃｈだからって、あんまりいい加減なことを書くなよ。
東大入る奴なんて、典型的なガリ勉が大半。
１年のうちから２年の勉強をやったりして入念に準備している。
お前が言っているのは、ごく一部の天才だけだよ。

>>263
そうでもないよ…

つか、他人の他人の合格体験談なんてのはどうでもいいよな。
論者本人の体験談じゃなきゃ信用ならないし。
受かったと口頭で言っても学生書でも見せてくれなきゃ信用ならないな。
2ヶ月だなんてマーチですらかなり厳しい。
パンピーがそんな事言ってるのなら受験なめ過ぎもいいとこ。
俺は現役の時一日最低5時間以上（夏＆直前は10時間以上やった）勉強ペース保ってたけど早稲田（政経）落っこちたよ。

>>261が今何年かは判らないが、もし高3で1日3時間やるとかならよっぽど要領良くなきゃ出来ない。
量より質と言うが、量こなさなきゃまずその質すら見出す事は出来ない。
散々数こなしてきたが、俺は受験直前期になってようやくそれが掴めたって感じだ。
その時はもう遅すぎたけどな。

>>248
>ＴＶや広告への様々なかかわり方って
たとえばどんなものがあるのでしょうか？？

それはあなたがTVや広告の業界で働くということで
何をイメージしてるのかってことです。
オレはその業界人ではないからわからんけど、
たとえばTVの仕事と一口に言っても、アナウンサーなのか
番組制作なのか、とかいろいろあるだろうし、
バラエティーなんかだと下請けの制作会社なんかもあるわけだから
TV局に入らないと出来ないわけでもなかろう。

別にやりたいことがはっきりとはしてなくて
単にTV局に入りたい、ということであれば、
いい大学を出ておいた方が有利だろう。

そういうことは自分で色々調べるもんだ。

>>265
体験談だよ。質＞＞＞量だからその時期からでも十分受かる。
実際、もまいさんがそれだけ勉強して受からなかったってのは
「やったつもり」でいたからだよ。

>>267
低学歴乙
お前みたいな椰子見ると腹立つ

>>268
文章から見ると君の方が明らかに頭悪そうだけどな

進学校の奴なら2ヶ月でも有り得る話だろ
他の学校はやっと受験の体制に入った頃には
力の差に愕然となるだろさ
環境でカモフラージュされているが
基盤学力が明らかに違うだろ高校によって

まあ早稲田って言ってもどうしようもない低脳偏差値の学部とか
推薦や論文で呆気に取られる程簡単に入れるルートもあるしな

>まあ早稲田って言ってもどうしようもない低脳偏差値の学部とか
>推薦や論文で呆気に取られる程簡単に入れるルートもあるしな

それでも早稲田は早稲田。
亜細亜大にだっ立命館大にだって一芸入試があるのに、何故誰も指摘しないんでしょうかｗ

>>267
名前伏して学生書見せて

流れぶった切って体験投下。

私は自信満々で滑り止めなしで感官同率を受けて、結果落ちた。
死に物狂いで勉強して、流石にもう疲れきっていた時、受験前にバイトしていた会社から、社員にならないかと言われた。
最初は浪人する気でいたが、そこそこ名のある会社(書店)だったので、そのまま３月の段階で雇って貰った。
そして４月。
その会社にも新入社員が入って来た。
しかしその年の新大卒採用は感再学員大学の人一人だった。
そう言えばその前のバイト先にも銅支社卒と率名鑑卒のフリーターがいた。
その時点で、自分が目指していた大学に対して不信感が芽生えた。

そして今、その新大卒の社員は平社員のままで、私は他店へ移動し、小さい店舗ながら店長をしている。

つまり私が言いたい事は、能力があれば学歴はあまり関係ないと言うことです。
否応なしに頑張って結果を出して見せつけてやれば、学歴なんかなくっても結果は後から付いてくるよ。
高卒の私が言うんだから間違いない。

だから学歴に捕らわれずに自分のやりたい事を頑張って下さい。

俺は映画監督になります
そのために大学いきます
学歴は大事です、みなさん勉強はやれるときにやっておきましょう。
学歴は関係ない実力が大事だなんてまやかしです
騙されてはいけません、
世の中で学歴ほど確かなものは存在しません。
言い分けするだけの無能な人生を送りたくなければ勉強しましょう

学歴なけりゃ大手企業に就職出来る権限すらないと思え

>>275
今大企業もかなり危ないらしいですよ。
父も大企業の部長やってるんですけど
人がどんどん系列会社や子会社に飛ばされたりしてるらしいです
それに父は英語に関して(トイック850点)くらい取れてるらしいのですが
外国に毎週行って大変疲れています
取合えずお金はそれなりに貰ってますけど
これが本当に幸せかどうかは解りませんよ

勉強はもちろん大切だけど、心を疲弊させきってはいけないよ。
英語だって、数学だって、それを修めた先に広がる素晴らしい世界を想像して
楽しみながらやらないとね。
英単語を一つでも多く覚えて大学受験を成功させるのなんて、
ロールプレイングのダンジョンの秘密を一つでも多く見つけて
ゲームをクリアするのと何らかわらないんだから。

受験英語勉強すると自然と海外サイトの英語とかも読める様になる
これはマジ楽しいし、嬉しい事だよ
受験英語みたいに無闇に複雑な構文使ってないから単語さえ判れば簡単

あげ

英語とかの語学を勉強するのはわかるけど、物理とか数学とか地理とか歴史を
勉強する意味がわからない。全然勉強しても楽しくない。やっても忘れるでしょ。
なんか無駄な労力を費やしてるようにしか思えん。

数学は論理的思考力を
高めるのにいいらしいよ

世の中、物理と数学でできてるんだぞ・・・。
それがなきゃご飯も炊けない。

普通の職に就くなら数学や物理はいらないと思う。
ただ、ここから初速何キロで、何度の角度でボールを投げるとどこに落ちると
かいうのが分かると少し面白い。
まあ、ただのヒマつぶしにしかならないが。

>>280
歴史は楽しいぞ。

女は学歴関係ないってほんとか？
裏山

>>285

んなこたぁない。いい大学出ていい会社行った方が経済力のある男と結婚出来る
可能性が高い。高卒や専門卒の女はたいてい低収入な男としか結婚できない。

>>280
じゃあ、勉強すんな。
進学しないなら要らんだろう。

だいたいろくに勉強してもねぇくせに
勉強する意味がわからん、って何だよ。

おまいみたいのは何やらせても「意味が分からん」
「何になるんだ」って文句ばっかり言う使いもんにならん屑だ。

ゆとり教育の敗北者よ。学校も辞めてしまえ！

>>283そんなお前さんには安月給がお似合いだよ

さて、勉強勉強

951へ
おまえは浪人しろ。そして死ぬ気で勉強しろ。学歴コンプは恐らく一生付きまとう。
俺は先週Eランク大卒業して来月から社会人やるが、おまえはまだやり直せるだろう。
他人から見下されたくないのはもちろんあるだろうが、一番重要なのは自分自身が今のままで
納得できるかどうかだ。おまえはこのままだと一生後悔する。断言していい。俺みたいに取り
返しがつかない年齢なってからじゃ遅い。学歴社会がなくなることはないからおまえが頑張る
しかないんだぞ！

お医者さんになるための勉強してるけど、数学の理詰めな考え方というか
順序を踏んだ進め方みたいのは役立ってる気がするよ。直接高校辺りで
やった数式が直接役立つことはほぼないだろけど、数学を学んだ時の頭の使い方
ってとても重要な気がする。大学入ってやっと数学するいみがわかったよ

皆に無理矢理でも数学やらせとけば、
誰かが化けてそれが国益になるだろ。

通りすがりの俺にピッタリスレはっけん
いちおうもと灘
国立落ちて私立医学部
でも辞めてフリーターな俺
今親に学費返し中
何年か金貯めて英語勉強してアメリカ行くのが夢
毎日笑ってるのは楽しいぜ！おまいらよ
俯かずにねヾ(*´∀｀*)ﾉﾞ

「いい加減目覚めなさい。まだそんなこともわからないの？
勉強は・・・しなきゃいけないものではありません。したい、と思うものです。
これからあなた達は、知らないものや、理解できないものに沢山出会います。
美しいなとか、楽しいなとか、不思議だなと思うものにも沢山出会います。
そのとき、もっともっとそのことを知りたい、勉強したいと自然に思うから人間なんです。
好奇心や、探究心のない人間は人間じゃありません。猿以下です！
自分達の生きているこの世界のことを知ろうとしなくて、何が出来ると言うんですか？
いくら勉強したって、生きている限り、わからないことはいっぱいあります。
世の中には、何でも知ったような顔をした大人がいっぱいいますが、あんなもの嘘っぱちです。
いい大学に入ろうが、いい会社に入ろうが、
いくつになっても勉強しようと思えば、いくらでも出来るんです。
好奇心を失った瞬間、人間は死んだも同然です。
勉強は、受験の為にするのではありません。立派な大人になる為にするんです。」

>世の中には、何でも知ったような顔をした大人がいっぱいいますが、あんなもの嘘っぱちです。

ここは特に禿同なわけだが。

大人はどうの・・・
みたいなこと言うやつは精神的に子供。

>>294
オマエ個人の価値観を人に押し付けんなよ。

「世の中の現実」
俺が入った会社。一部上場。売上1兆円を軽く超える。
新卒採用はかなり少ない。その代わり厳選採用。
まず一定レベルの事務処理能力があるかどうかを学歴を元に判別する。
マーチ関関同立以上であれば、最低限の事務処理能力があると判断して面接に上げる。
それからが本当の選考。海外留学経験はあるか、専門知識を身につけているか、
リーダーシップ経験はあるか、挫折を乗り越えた経験はあるか等、あらゆる面から学生を見る。
で、俺の会社でやっていけると判断された学生に内定を出す。
社会人は暇じゃない。学歴無い＝最低限の事務処理能力もない奴はそもそも採用対象外。

>>298
同意。
日本は依然として学歴社会だ。
「若気の至り」でこれを軽んじることがあってはならない。

なにか知っていると、それを何か人に助けとなるようなことに使える時
はうれしいよね

学歴なくても事務処理能力があれば通らないか？

>>301訂正
学歴なくても事務処理能力があれば通らないか？
　　　　　　　　　　　↓
学歴なくても事務処理能力があれば面接うけられないか？

学歴ばかはいやだな〜〜精神的盲。

今日は引越しの準備で県外にきています。
親が買ってくれた家電や机…無駄な気がしてならない。

>>290
浪人したい、って思い切って親に頼んだんだよ。
言ってるうちに涙がぼろぼろでてきた。家族が皆びっくりしていたよ…
流石に浪人はもうお金もはらってしまってるし無理、と言われた。そりゃそうだよな…
でも、経済的余裕があれば、編入はいいらしい。
しかし自分は３つ子なので一気にお金がかかるので（２人私立、１人専門）お金はもう危ない状態…だと思う。
おまけに編入の勉強しようと思うんだが長期間勉強したことないから何を勉強すればいいのかさっぱり。
要領もむちゃくちゃ悪いので勉強してもあまり進まない。だからＦランなんだな…

もう自分がほんとに情けなく思えてきたよ…

>>304
興味ある教科は、ないなら作るんだよ。
どんな教科が好きになるか、あなたにもわからない。
だからやろう。

自衛隊に入れ

>>304
病んでるな
はっきり言おう　学歴なんざ人生において関係ないね
誰かとの比較で価値は決まってしまうのかい？
勉強なんかなにかをするための道具だ
んで、なにかすること、したいことはあんのかい？

「したいこと」とか言ってる子供が人生の何を語るのかと。

>>307
なにこいつ
したいことない奴は見つけるために勉強するんだよ
結果高学歴になれば可能性が高まるだろ
そもそも勉強は自分自身を高める上でも重要。
なんでこんな単純なことも理解できないんだ
理解できないから学歴なんて関係ないなんて信じ込んでるんだろうな。
絶望ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>304
今の自分に出来ることを探すしかないね
後あまり流されすぎないようにね
自分を見失いますよ
俺的にはバイトでもして学費稼ぐしかないかと

>>309-310
じゃああんたは学歴って人生において大事なものって思ってるのか？
学歴は人生の全てを決めるってことなのか？
ざっとスレ見る限り>>1は就職について不安を持っているみたいだが、>>1の人生は終わってるというのか？

そんなこというやつは人生相談板くるなよ

>>311
何を言ってるんだあんたは？
学歴が人生において多大な影響を与えることは確かです
なんのためにみんな勉強してると思ってるのですか？
なんの意味も無かったら誰も勉強しませんよ。
そのまま言い訳ばかりしてるだけの無能な人生を送ってください。

＞ざっとスレ見る限り>>1は就職について不安を持っているみたいだが、>>1の人生は終わってるというのか？
この部分さっぱり意味が解かりません。
なんで私が今就職しなきゃいけないんです？
高卒で就職するなんてありえませんね
俺は今自分の夢に向かって勉強してますし、特に不安はありません。
ちゃんとレスは読みましょう。

＞そんなこというやつは人生相談板くるなよ
余計なお世話です、
そんなことは俺の勝手

学校の勉強は最低限でもいい。
一般常識と上司のおだて方だけは積極的に勉強するべきだ。

大体人生勉強だらけなんだしな。

まぁ、勉強したくないならしなけりゃいいんじゃないか？
でも、親や目上の方の意見に少しは耳を傾けてみてはどうだろう。
なにも貴方が憎くて勉強しろ！とはいってないのだろうから。
それでもどうしても納得できないなら、その時は自分の思うようにすればいい。

ただこれだけは言えるけど、何かをやる若しくはやり続ける場合、いちいち
これは意味があることなのか？割りにあうことなのか？なんて考えていたら
何も出来なくなるよ。

社会で誰にも騙されずに自分の身を守りたいなら勉強せれ。

学歴も大事だ。Ｆランだったら、Ｆランの授業しか聞けない

それにＦランはただ行ってるだけの奴多いだろ。

目的の無い勉強は身を結ばん。

勉強の仕方がわからないなら、大学教授に聞け。

少なくとも院まで行った奴らだ。

勉強法くらい知っている

>>307
>はっきり言おう　学歴なんざ人生において関係ないね
芸術やスポーツとかで特別な才能持ってんだったら確かに関係ないと思う。
でもそんな奴は一握り。それ以外の凡人が将来幸せになる為には高い学歴得るのが
手っ取り早いんじゃない？

＞誰かとの比較で価値は決まってしまうのかい？
決まっちまうんだよ。有名企業の採用実績見ろよ。学歴がなかったら受ける事すら出来ないんだよ。

＞勉強なんかなにかをするための道具だ
これは同意。勉強は自身の知識を上げるためってのもあるけど、ぶっちゃけ「階層上昇」や「職業配分」の道具なんだよ。

>>951
編入頑張れよ！　Ｗセミナーとかで編入対策講座とかやってなかったっけ？

いろいろ語ろうと思ったけど、さすがにもう俺が言いたいことは言い尽くされてるな･･･
>>1の参考になるかわからんが、俺は>>315に同意する

社会に出れば、わからないことは多くある。でも不思議なことに、
基礎的な勉強から専門的な勉強をするにつれて、段々と紐解けてくる。
基礎的な勉強そのものの知識は、正直役に立つかわからない。
でも役に立つ知識もあるし、知っていれば面白みが倍増することもある。
日常生活での疑問が、意外な形で解けることもある。

俺は、学歴よりも「どこで勉強しているか」が重要だと思う。
有名大学の方が、良い人、良い書物、良い環境が準備されている。
言ってみれば、板前になる人が辻で勉強したり、有名な料亭で勉強する方が、
タメになることがたくさんあることと似ていると思う。
でも、社会に出てからは学歴そのものでは評価されない。
ある程度学歴がある人は、その学歴に相応した能力がないと、学歴コンプを持つ人間から、
ルサンチマン的な、敵対的な視線で見られることが多い。
高学歴の人間が注意しないといけないのは、有名無実にならないことかな。

人生はずっと勉強
良い大学に受かることも勉強の通過点に過ぎない
勉強すればするほど無知を認識するようになる
良く学ぶ人は勉学を必要だと言う
学ぶことを止めた人は勉強など必要ないと言う
どちらを正しいと思うかはその人間の脳みそ次第

>>1
> Fラン大なんか行っても何も身につかないに決まってる。逆に腐るのがオチだろう。
> 自分の人生終わった、と思ったよ。　Fランなんだから就職もろくにできないや･･･

・ 勉強は自分でやるものだ。授業が足りないと思ったら自分で勉強すればいい。
・ 最終学歴が気に入らなければ別の大学の大学院にでも行けばいい。
　・ 何も身につかないのは学業に対する自分の態度が原因だ。
・ 何故勉強するのか？その意味について考える事だな。
　・ 何をやりたいのか知らないが就職先なら探そうと思えばいくらでもあるだろ。

>>307
病んでないよ

まぁなんつぅか、誰かのために勉強してるうちは、身に付かない。

よく親にいるだろ？
『誰のために働いてると思ってるんだ』
っていう奴。

確かにお世話にはなってるけど、なんか違うだろっと思う

それと同じ。自分が本当に危機感を持ってこそ身につくもの

>>321
その親は腹立てているんだよ。

いざ就職したら勉強した事なんてほとんど役に立たないよ
でも、その就職の事を考えたら学生時代それなりの努力は必要とされるんじゃない？

関関同立に入ったら、
「どうせ、旧帝・早慶あたりの奴等にはかなわないし･･････」
旧帝早慶に入ったら
「どうせ、東大・京大にはかなわないし･･････」
東大・京大に入ったら
「上には上がいるし･･････」
東大でも上位で、ハーバードとかグラン・ゼコールとかに留学したら
「英語（もしくはフランス語）の授業についていけない！･･････欝だ詩嚢」

まぁ、こんな感じだと思うよ。
学歴云々とか勉強云々より、自分の好きな事を見つけた方がいいと思う。

学歴コンプの奴等ほど
権威・権力に弱い。
自分の頭で考えられない無能で馬鹿な大衆になるだけ。

>>323
みんなそう言うけどさぁ、最低高校レベルの国数社理英は身につけとかないといけないと思うよ。

そりゃ、仕事には使わないかもしれないけど、例えば
｢その仕事で貯えた財産を投資しませんか？ 今は円高で海外からの輸入が減り、国民所得が増える傾向です。 インフレが生じる前に何かに投資しておいたほうが得策ですよ｣

って話を聞いて何か変だと思わなきゃいけないんだよ。

これは経済学の分野だけど、経済学を勉強するには高校レベルの微分を予備知識で知らなきゃいけないし、読解力や社会も知らなきゃいけない。

身を守りたいなら勉強だ。
勉強出来ない社会人は刀を持たず、武術を習おうとしない侍と同じだ。
いざというとき間違いなくやられる

>>326
言われてみるとすごく納得。
そう考えたら自分の発言かなり浅はかだったかもしれんなぁ…

人生において勉強って本質的にはそんなに大事じゃないと思うけど、社会からは学歴を求められるから、学ぶために勉強すると言うより経済的に困らないために勉強するようなもんだよ今は。
夢がある奴は別だけど。

勉強しない道のが大変なんだよね、サラリーマンや公務員にならず、例えば自営って
自分で人脈開拓してって、誰にでも好かれて、仕事も人一倍できて
それが難しいから、みんなと同じ道を、親は歩ませたがると思う
人格に相当自信のある人や特殊な能力ある人は勉強しなくていいと思う

>>312

俺が言っている>>1は951のことだ。勘違いするな。

＞人生において多大な影響を与えることは確かです
じゃあ高卒や中卒はどうなるんだ?死ねってことか?
＞そのまま言い訳ばかりしてるだけの無能な人生を送ってください。
人の人生貶すぐらい素晴らしい人生を歩めるんだな。おめでたいね。というか言い訳など書いていないつもりなんだが。
最後の文章は正直すまんかった。

『社会の壁にぶつかって乗り越える』っていう意味でも
勉強は必要ではないでしょうか。。

学歴や勉強の本来の意味は権力がない人が自分を大きく見せる一つの手段だった。
しかし、最近ではハイレベルな大学に逝くには高偏差値の私立高校を出る必要が
あると言える。
例えば国公立医学部合格力や東大合格力のランキングに載っているのは殆どが私
立中高一貫校。
このような状況だ。貧乏人は私立高校など当然逝けない。
果たして貧乏人が公立でいくら頑張っても恵まれた環境で勉強している子に勝て
るのか？
現在、学歴は完全な家柄優位のシステムと言える。
我々は学歴に関して考え直す必要がある。

>>332
公立でも勉強教えているんでしょ？

>>333
現在、一応のハイレベル私立在籍なので公立に逝ったことがないのでよく分か
らないがハイレベル私立と公立の根本的な違いはやはり質だろう。
ハイレベル私立は勉強する環境が格段にイイが公立は足を引っ張る香具師がい
るらしい。
じゃあ、愚民でも私立に逝かすため２極化の根本原因である小泉首相の構造改
革を止めろというとそこまでする必要はないと思う。
改革を止めれば日本は破産するので改革はとめるべきではない。
むしろ公立の質を向上させるため足を引っ張る香具師を排除すればイイと思う。

ざっとレス読んだんだけど自分はやっぱり普通の企業に就くことは無理なんだな･･･
ろくな生活もできやしない。結婚もできない。ニート決定じゃないか。

来月1日が入学式だけど大学行くの嫌になってきたよ･･･

勉強なんて意味ないってゆー奴はたいていやらないんじゃなくて で き な い だけ。必死にいいわけしてんのが憐れでならない。

951は何とか仮面浪人出来ないか？やっぱり行きたくない大学では失われた四年間になってしまうよ。
俺がそうだったから。

できやしない、とか言ってる奴に限って思考が停止していたり
自分から進んで動こうとしない奴ばかりだ。
そんな事言ってるから考えが卑屈になってくるんだよ。
できない、とか考えるよりどうすればできるかを考えようとか思わないんだろうか。

　 ‖　　⊂⊃
　 ‖　　∧ ∧
　 ‖ 　(　⌒ヽ
∧‖∧　∪　ﾉ
(　⌒ヽ 彡 Ｖ
∪　 ﾉ　ﾌﾜｰﾘ
　∪∪

苦学生なんて昔からいたよ。
甘えるな。

>>330
高卒や中卒は専門的な技術を学べば良いと思います
学歴なんて関係ないなんて言ってる事は最高に言い分けです
>>335
とりあえず今自分にできることをやるしかないでしょ
泣き言言ってもしょうがないでしょ
強くなってください。

勉強は必要だが学歴はイラネ。
この世に学歴ほど無意味で不平等な指標はﾈｰﾖ。

学歴は一つのその人の能力をみる材料だと思う。学歴がある人はそれだけの
ことができたというね。ただし世の中にでれば勉強ができたということは意味が
なく勉強ができるならもっと他のことも出来るだろうという目で見られるだけ
のこと。ただ勉強して成績が良くてそのことに満足しているのは意味が
無く馬鹿がすることだ。実際勉強が出来ることに比例した能力がなければその
人の学歴などは意味を持たない。

>>343
＞学歴は一つのその人の能力をみる材料

その点では必要かもしれないが、問題は現在、学歴を裕福な家庭が独占している
という事。裕福なら優秀な私立中高に逝けてその分、難関大も逝きやすい。
事実、医学部合格力や東大合格力のランキングに載っているのは殆ど私立中高。
いずれにせよ裕福な家庭のためだけの学歴などいらない。
日本を知的エリート指導の社会にしてはいけない。

>>951
別に普通の企業に入れるよ。俺は偏差値45の大学だけどマーチや北大位の奴が大半の会社から内定貰ったよ。
極少数だが大手電機メーカーに逝った奴もいる。底辺大でも上位数％に入りゃあ、それなりにいいとこ逝ける。
まあ、ソルジャーだろーけど。底辺大でブラック逝く奴が多いのは学歴で弾かれる、って事は勿論あるが、そ
もそも就職活動を真面目にしない奴が多いからなんだよ。きちんと資格とかとって、早めに就職活動すればマ
シな会社に入れる。どうしてもFランクが嫌なら編入目指せ。とにかく、悩んで立ち止まってちゃいかん。何の
メリットもないからな。前に進むことを考えろ。おまえの人生なんだからな！

>>344
つっても、勉強出来ない環境の人が日本にどれだけいると思うんだ？

生きていくのでせいいっぱいで、県立高校すら行けない。

ノート・鉛筆すら買えない状況ならいざしれず、そこまで貧乏で無く、普通の高校行けて普通の家庭で育つ事ができているのなら、やる気次第でどれだけでも逆転は可能だと思う

環境のせい、親のせい、経済のせいにしたって何にも始まらない。

本当にヤバいと思うなら、自分が日本を変えて行く位の気持ちがあっても良いと思う。

まだ間に合う。勉強すればまだ間に合うはず！

>>343
ろくな学歴がないとそのスタート地点にも立てないとゆうことですね

だいたい初等教育で、何故勉強するのかってのをキチンと教えておくべきだと思う。

子どもにはわからんとか、いい仕事には就けないとか言うけど、実際のとこ自分たちもキチンと知らなかったり、面倒くさかったりするからキチンと教えない。

だから中学くらいになったら、自分には必要ないと勘違いして勉強しなくなる。

世の中そんなに甘くない。

世の中には知らなければ行けない事が、山のようにある。

その原型が高校生までの基本５教科なんだと思う。

>>335
>ざっとレス読んだんだけど自分はやっぱり普通の企業に就くことは無理なんだな･･･

んなわけねえだろｗ
まぁ学歴気にするなら新聞奨学生でもなんでもやる覚悟でやればなんとでもなるでしょ。

そんなことより自分がどんな人間としてどんな生き方をしたいのか・・・
そんな感じのポリシーみたいのはもうあるはず。
それに立ち返ってジックリ考えてみればよいよ。

今という時は本当に今しかない。
やりなおせるようでやりなおせなかったり、またその逆もあるだろう。
後悔しても納得できるよう、いや自分自身を納得させれるよう
頑張って答えを探してほしい。

大学受験が世界の一大事にみえる時代は確かにあるし
一般的にある程度のポイントつーかがあることは認めるが
今後もこのレベルの決断はｲﾊﾟｰｲある。
そういった時に自分に恥じない生き方、決断ができるかこそ
重要じゃないかと俺は思う。

>>335
>>349の言うとおり！
おれはＣランの大学で落ちこぼれ３年生やってるけど、あと二年必死になってやってみようと思うんだ。
去年はこのままじゃいかんと思いつつ、頑張り方がわからずもがいていた。
今年はやり方はつかんだ。
実行するのみ！

>>335はまる４年ある。
自分なりに必死にもがいて、もがいているうちに自分なりの何かが見えてくると思うから。

ただ頑張れ！

学歴？あるに越したこたーないだろ！

>>351
大学入って気にするこっちゃねーだろ。

今はできることをやるしかない。
前に進むしか道はない！

無いよりは有るほうがいいに決まってる。
音感だって、美声だって、学歴だって、銃の腕前だって、お金だって、ギャンブルの才能だって、
絵の才能だって、ゲートボールの腕前だって、寿司の握りの技術だって、何でも。
取捨選択は好きにしろ。

とりあえず951みたいな低学歴はニートでいいと思うよｗ

このスレ立てた奴みたいなのが日本にうじゃうじゃいると考えると……思いやられるぜｗ

勉強すら出来ない奴＝事務処理能力すらない奴
勉強、主に大学受験勉強はその要領の良さと忍耐力を測るもの
それすら出来ない奴は大手企業からは就職試験受ける資格すらもない

基本的には勉強することは、大事だと思います。
頭を使うこと、数学、国語、社会、そのものも大事ですが・・・
色んな思考をつかうことで世の中に出た時にの応用力や臨機応変な
立ち振る舞いなどの役立つと思うからです。

結論は頭の訓練ということかな・・・

複雑な問題、数学の式を解くことで

951ってどこの大学行くんだろ
Fランでも就職いいところもあるしな

ぐだぐだ言ってないで高卒公務員試験受けろ。
ほんと安定するぞ。学歴なんてどこ吹く風って気楽に生きていける。

たしかここは
自分は映画監督になるから学校の勉強は無駄とか言って騒いでるバカの立てたスレだよな

そうなんだ。釣りにしても酷いできでこれで映画監督かよってな具合だった。

さっさと役に立たない受験勉強をすまして大学にスパッとはいれば？

さっさと役に立たないお勉強をすましてスパッと仕事に就けば？

さっさと勉強やれば？

４月まで遊ぶ

まあとにかく自立しろ。

やる事なかったら悪い方に悪い方に考えるから何か打ち込めるものがないと。

>>341
1日から引越し先に行きます。とにかく、今は必死に勉強したいと思います。
首席になるつもりで。

>>345
本当ですか？でも「上位数％」なんですよね。
もしその上位に入れなかったらと思うと･･･鳥肌が立ってしまうよ。怖い。

>>349
＞自分がどんな人間としてどんな生き方をしたいのか
前レスでも書いたとおり、人並みにお給料もらえて安定した職に就けて、幸せな家庭を築けたらもう満足。

>>358
特定したことはあまり言えないけども･･･大阪の大学です。

>>368

勉強スレで、こんなことも言うのも興ざめで何だが、
適度に息抜きも必要だぞ。
そうでないと、生きるのに疲れてしまう。

友人作るのも勉強だからな。

>>368
>>>349
>＞自分がどんな人間としてどんな生き方をしたいのか
>前レスでも書いたとおり、人並みにお給料もらえて安定した職に就けて、幸せな家庭を築けたらもう満足。

その読解……＿|￣|○
ネタでやってるのかｗ

>>369
ありがとうございます。出来る範囲で頑張ります！
明後日が入学式だけど友達できるか不安だよ･･･(´･ω･`)

>>370
駄目でしたか？ごめん、ネタじゃないorz
どんな人間として生きたいかはまだ分からないけど生き方だったら上記に述べたとおり。
普通の生活ができたら満足。

今学歴は糞だと思っていても少しでもランクの高い大学に入りたいって意思が
あるなら勉強した方がいい。今の自分に妥協してても一生学歴
コンプがつきまとうだけ。そう気づいた時には時すでに遅しだから。
学歴は確かに武器になるからな。学歴＝他人から見る自分の価値基準に
なるぐらい強い。

なんつうか、今どき普通の生活をするのがいかに難しい事かわかってねぇな┐(´ー｀)┌

学歴で社会としてはスゴいとは思われるが、意外にそれだけ。

就職するときに何が問われるかというと、大学生活で何を得たか。
向上心をもっているか。
コミュニケーション能力があるかどうか。
など……

正直、仕事に大学で習ったことを使うのは法学関係とか一部の研究職ぐらい

でも、高校までで習ったことは大切。
社会に取り残されたくないなら、キッチリやっとけ！

>>374
学歴＋大学で勉強して得たコト
が就職で必要だと思うが。

>>375
うーん、学歴をきにするような企業はいつまでバブル気分でいるつもりだろうか。

俺は理学部物理学科だが、研究職につく可能性は半分もない。

さらには大学で研究課題が企業で使う事はほとんど無い

大学の勉強なんてその程度

勉強はしといて損はしないものだと思うよ。

勉強が大事だと思うかどうかは
いかに現実と向き合えているかによると思った。

>>373
釣りか？ｗ
学歴関係なしに働いていたら普通の生活はできる

今日は大学の入学式でした。
男の人達は皆ホストにしか見えなかった…女の子もギャル系が多い。
自分の後ろに座っていた男子が椅子をがたがた動かしていて小学生か！と思ってしまいましたorz
こんな環境で友達できるのかな…すごい憂鬱だ。
就職も七割ぐらいしかできないと教授が言ってましたよ…

＞３８０
大学どこ？

とりあえずスレタイに答えよう。
大事ではない。

大学出とかないと選択肢が減る。。。

学校の勉強ということが前提なら・・・

勉強を頑張り成績がいい→学歴社会的には駒を進めやすい！

勉強をしない→もしも高卒の時→就職する際に採用条件が大卒以上だった場合、選択の幅が減る！

よって、どんな生き方をするかは別として世界が広がるという点では
勉強は大事と言えるのではないでしょうか？

学歴社会の被害者ですみたいな事行ってる奴はなにもわかってない

385
学歴社会の被害者ですみたいな事行ってる奴はなにもわかってない
↑
何番に対して・・・？

これからは、学歴社会が顕著になって行くから、勉強しなよ。したくても、置かれてる環境でできないかも人もいるかもしれないけど。

なんて皮肉な社会なんだ。

ちなみに私は勉強は大事だと考えてはいますが勉強がすべてだとは思っていません！

何故ならば・・・

それは個々の価値観ですし将来の輝き方はみんな違いますからね・・・？

↑ならそれでもいいんじゃない？負け組決定だから。

390
あなたにとって負け組って何ですか・・・？

わかりやすく説明してください。

金持ちと貧乏人とこれから、二極化して行くの。金持ちが全て勝ち組と言いきるつもりないけど、これから税金上げて、弱者にしわ寄せがくるのわかってる？ホームレスになってもいいんだったら自分の思う道を進みな！！だから、これからのは勉強が必要なんだよ！！

くまりん革命が起きるのら。

学歴が大事なのは既存のシステムにうまくはまるための手段だから。
学歴さえあればそこそこ恵まれた生活が出来る。

逆に言うと既存のシステムにはない新しいなにかを生み出すつもりなら
学歴はいらない。
大博打になるが、ヒットしたら最高の人生になる。
かなりの覚悟は必要だけどね。

学歴よくてもアホいるよな 国家公務員の試験でも 専門学校の奴らが合格して いい大学行ってる奴らが落ちたりしてるもんな 専門学校卒業の俺が2種に合格して 京大 阪大に行った友達が落ちたし w

したいからしてんだよ。

したくなけりゃ、やらなきゃいいだろ

俺が思うに これからは学歴より個人のスキルが大事だと思う 学歴大事じゃないって言っても 最低 3流大学か短大か専門学校ぐらいは出てた方がいいと思うな 最終的には個人のスキルですよ

みんな勉強してる？
俺もうくたくた
勉強ってなんでこんなにきついんだろね
でも負けないために歯を喰いしばって頑張りましょう

392
しかし・・・
相手がどんな人間かもわからずに、そしてあなたがどれだけ偉い人間かは、わかりませんが

勉強が必要！！

とか主張する前に言葉遣いをもっと勉強してください！

失礼だと思いますよ・・・

そうだなのら。

400ｹﾞﾄ出来たらみんなガリ勉

くまりんは熊視眈々と400を狙ってたんだ。

>>394
全ての人の人生が博打だと思いますけどね
ろくに知識も無いとその博打のときになにもできませんよ
バックボーンとなる実力を磨いてなくてどう博打を乗り切ると言うのですか？
あなたの言うことは明らかに間違ってますね
どちらにしろろくな学歴しか手に入れなれない程度の実力では大した博打は打てませんよ。

言い方は悪いですが結局


「ガタガタ言わずにやることやれ」


ってことだと思いますよホント

人生の目的に必要な分だけ勉強すればいい。

>>403
もちろんバックボーンは必要だけど学歴と成功はたいして関係ないと思う。
つか上でも勉強はいらないとは言ってない。「学歴」ってちゃんとかいてます。
大学中退、高卒でも成功してる人はたくさんいますよ。

ただ勉強は、自分の世界を広げるために必要だと思う。

漫画も自分の世界を広げる為に必要だな。

>>1は学歴と勉強の概念を切り離して考えなきゃ。
すべての勉強が学校の成績とつながってると考えてたら駄目ですよ。

ファッションについて調べるのも、たくさん人と話すのも
路線図を覚えるのも、愛撫をうまくするのも、コンボを開発するのも
すべて勉強と言える。

403
どちらにしろろくな学歴しか手に入れなれない程度の実力では大した博打は打てませんよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
この意見はどうかと思いますね・・・

すべては本人次第だと思います！
学校時代に勉強が嫌いで成績が悪かった人間が学歴もなく独学で自分の世界を
切り開いた人間はたくさんいます。

もう一度言います！！

すべては本人次第だと・・・

勉強は将来使わないからしないとかではなく、言われた事を理解できるような脳をつくっていくために勉強するんだよ。そんな事もわからんのか。カスだな

今の世の中、勉強って武器になると思う。学校の勉強に限らず、いろんなとこで学んだことは金よりも強い武器になると思う。

勉強はやれば伸びる。裏切らないしね。

>>412
確かにね。
人生はより確実な方向に進んでいきたいね。

しかし、やはり学歴も必要なのは確か。資格取るにしても、独学は難しい！！資格取る為のスクールがあるしね。就職するにも、第一関門は、履歴書だからね。

学校の勉強程度もまともにできない頭じゃなにやっても無駄
そんな馬鹿は今のお笑いブームに流されて売れない芸人で終わってくれって感じ
売れたとしても最後は落ちぶれます。
流れに流されるだけのつまらない人生を送ってもらいたいです。

先輩で中卒の人が居ますが能力は高い。今では弁護士やってる。勉強は要領だそうです。僕は専門卒の代書屋…

416
素晴らしい！！
その後、そうとう努力したんですね・・・？

>>416
俺はおたくの先輩よりは要領が良いと思いますよ
だって学校の勉強をおろそかにして中卒で終わりませんから
中卒でわざわざ弁護士目指すのは要領の良い人間のやることではないですね。

418
そんなこと言ってますが、どうして中卒で終わったかなんてわからなでしょう？
勉強したくてもできない環境だったかもしれませんし・・・
その時に精神的にそうせざる状況だったかもしれませんし・・・

勉強が好きな人、その時勉強が嫌いであとで後悔して頑張って理想の人生を勝ち取る人、
いろいろあっていいのではないですか・・・？

結果、要領がいいとか悪いとか比べるのではなく気づいてときに勉強して最終的に目指すところに
行ければそれが一番なのではないでしょうか・・・？

>>374 良いこといった！ 確かに 今の会社は学歴よりも コミュニケーション能力であったり やる気であったりそういった部分を求めてるみたいだね 採用方法もそういった部分を見れるようなのに変わってきていると聞いたことがある 詳細は知らんが

>>374 でもよい学歴は持ってて損するケースはないと思うな ないよりあった方がいい思うよ 例えばやりたい仕事を見つけても 条件が大卒になってる場合もあるわけだしね でも職についてしまったら学歴関係ないね 学歴なんてリセットされるよ それからは個人のスキルだね

俺も421のいうようにないよりあったほうがいいと思うし、その現実から
目をそむけるべきではないよ。受験勉強に使う時間をもっといいものに使うって
いうなら別だけどね。

>>419
そうゆうあんたはどうなんだよ
ちゃんとやることやってんのかよ
俺も中卒で弁護士なれたのはそれはそれで立派だと思うよ
でもそれは他人のことだからな
学歴はないよりあるほうがいいことは当たり前なんだよ、決して変わりません。
たまたま中卒弁護士が居るとしてもそればっかり主張されてもねぇ〜
中卒なんて馬鹿が大半なんだよ。いやほぼ全てと言っても良い
で、あんたは何やってる人なの？

フジロック設立した人は高卒ね
ほかにも学歴なくても立派な人いぱーい

>>424
はぁ？お前がフジロック設立したのか？
違うだろｗｗｗｗ
他人の人生と自分を重ねてんじゃねーよ

>>425
頭の悪そうなレスｷﾀーｗｗｗ
お前こんな掲示板に張り付いてないでさっさと勉強しろよ

>>426
＞頭の悪そうなレスｷﾀーｗｗｗ
ｷﾀーとかいってる馬鹿がなに言ってんだ馬鹿ｗｗｗｗ

＞お前こんな掲示板に張り付いてないでさっさと勉強しろよ
勉強中ですが何か？

423
中卒なんて馬鹿が大半なんだよ。いやほぼ全てと言っても良い
　　　　　　　　　　　　　　　↑
この言葉を本気で言っているとしたら自分はあなたに何も言うことはないです。

アナタの考えと私の考えは違う！
そして、あなたの文章を読んだだけで人柄や人に対する考え方はわかります。
故に、あなたとこれから語り合ったところで結果はみえてます。

ですから、お互いに好きに考え好きに生きれば良いのではないですか・・・？

ＦランクってＢＦの学部学科を有する大学またはあまりに入試偏差値が低い大学のことを指すわけね
このスレにいるＦランク大学の人はどういう経緯でそこを受けたのか教えてくれないかな？
受験事情は詳しく知らないけど日東駒専　産近甲龍　下位国立大学よりも下の大学なんでしょ？
Ｆランクだからとか言って卑屈になるような人であるなら最初からそんなとこ受けないと思うんだけど
普通に考えて一流大学・有名大学を目指そうともすらしなかった人たちが就職時期になって
突然一流企業・有名企業に入りたいとか言ってもそうは問屋がおろさないのは道理でしょ
学歴崩壊・出世は高学歴で無くても出来るってのは一定程度の学歴がある人達の間だけであって
俗に言うＦランクレベル出身の人はスタートラインに立つだけでもかなり難しいのが現状じゃないかな
別に学歴がないとダメだって言ってるわけではないよ。学歴の要らない道も十分にあるしね

>>427
高校生か？　なんか考えが幼いんだよな…。

俺も学歴ない奴はクズだと思ってた時期あったよ。
でも学校の勉強なんて、世界の1/100000000ほどの要素だと気づいた。
だいぶ時間かかったけどな。
まぁ勉強頑張れよ。

社会に出たら、能力がまず一番に問われる。
「あんたと一緒に仕事したら、俺にもちゃんとメリットがあるんだろうな？」ってね。
でも、基本的には赤の他人同士。
やればできる子だとか、そーゆーのなんかは、しらん。
つーか、こっちが努力して理解してやる必要はないし。
むしろ逆。誰にでも紛れなくわかるように、自分のパラメータを売り込んでくるのが当たり前だろ。
売り物になるパラメータがないんだったら、獲得しとけよ。
学歴、職歴、資格、特技、賞…。

学歴もない、資格もない、ないない尽くしの奴を採用するわけねーだろ。
仲良しクラブじゃないんだから。
学歴重視とか不況とか、誰かのせいにしたがるのも、意味わかんねー。



スマン、ちょっと、最近、いろいろと…。

>>428
本気ですよ、というより本当ですよ、
俺もあなたとは何も言うことは無いですね好きにしてください
自分の人生を直視できない人とは喋ることはありません
>>430
だいぶ時間が掛かって間違った答えを導き出したわけですね、
最悪ですｗｗ
学校の勉強が世界の1/100000000ほどの要素なわけねーだろ
そんなんじゃ学校なんて最初から無くてもいいわボケ

１の言ってるような勝ち組にならなくても、自分の人生に
満足できればいいだろ。それに、４３２に自分の人生直視
できてないとか言ってるけど、その根拠でもあるわけ？自分の
都合のいいように妄想して、人を見下すのもいい加減にしたら？

>>433
一部の低学歴の他人が成功してる例を挙げて
学歴が必要ないなどとのたまわれてもね
明らかに自分の人生を直視してないじゃないですか
>>423のレスに反論してきたということはそうゆうことでしょ

>>434
＞一部の低学歴の他人が成功してる例を挙げて
＞学歴が必要ないなどとのたまわれてもね
確かに、一部あげて関係ないっていうのはだめだが、
直視できてないっていう証明にはならんよ。
学歴が必要ない根拠にはならないっていうならわかるけど。

ちょっと聞きたいけど、１が人生を直視できていないっていうのは
「ダメな人生なのにそのことから目をそむけている」
っていう意味で使ってるってころでいいよね？

>>435
つまり他人と自分を重ねてるって言ってるんですけど
意味解かります？
他人は他人でしょ自分は自分です。

＞ちょっと聞きたいけど、１が人生を直視できていないっていうのは
＞「ダメな人生なのにそのことから目をそむけている」
＞っていう意味で使ってるってころでいいよね？
ころじゃないですけどまぁそんな感じです。

とりあえず、低学歴やらなんやらで悩んでるやつ、見下してるやつは
GTO読んでみろ。

>>436
あの文章から読みとるのは難しいよｗ
１の以前のレスを見たら、なんとなくわかったけど。
本題なんだけど、
低学歴で他のこともうまくいってない人が、低学歴の人で成功した人を見て、
低学歴でも成功するんだよって、努力することもなく、ただにやついている
のなら、直視してないと言ってもいいかもしれません。しかし、彼らが低学歴
だということは、文章からは読み取れない以上、彼らが人生直視してないと
いうことにはなりません。

ちょっと長くなってしまったんで、省略した部分があるので、説明不足に
なったかもしれないので、まあわからない部分があったら言ってください。

あらためてみたら、端折りすぎでした。
あとから、追加します

スレと関係ないかもしれないが･･････
俺の友達に変わった奴がいる。

そいつは中学時代は運動も出来ず勉強も出来ず、人間関係も駄目で皆からいじめられて
いた奴だった。ただ、時折するどいことを言っていたし、色んな雑学を知っていた。
ある日そいつは、ジャズピアノを習いだした。親が学生時代音楽にかぶれていたのか、
そういうことに理解がある家庭だったらしい。そいつの数少ない友達だった（というより、
そいつをまともに相手にしていたのは俺だけだった。）俺は、音楽をやればこいつも
変るかもしれないと思い、「頑張れよ」と励ましてやった。

そいつは中学3年の頃からめきめきと成績が伸びだし（スポーツがからきし駄目なのは相変わらず
だったが。）俺なんか逆立ちしても入れないような偏差値の高い高校だ。
その高校は校則もろくにないらしく（進学校はそういうところが多いみたい）、
高校に入ると彼は髪を茶髪に染め、友人たちとジャズのバンドを組んだり、
金曜日の夜には六本木に遊びに行ったりするようになった。で、大学生の彼女と
付き合いだすようになった。いっぱしの遊び人へと豹変した彼には、いつも苛められていて
おどおどしていた中学時代の面影などまったくなかった。
でも高校3年の受験期に彼女には振られたらしい･･････。　

彼は東大に現役で合格した。受験勉強に没頭して彼女を忘れようと、一日
6時間勉強していたらしい。しかし今は東大の雰囲気が面白くなくて、もう辞めたいとか
言っている･･････。

長文スマソ。



凡人の俺からしたら、何か不思議な奴だ。だけどなぜか中学時代から関係が続いている。

高校までの勉強、それは社会システムや世界や自然の理を理解する基礎となる物

「社会に出たら高校までの勉強なんて関係ないよ……」とよく言う社会人がいる。

断じてそんなことはない。
今までは誰かの善意や誰かの助けがあって、必要であることに気づかなかっただけだ。
もしくは必要であることを気づかせないように誰かがやっているのかもしれない。

社会に出たら大学や高校までの甘っちょろい人間関係は少なくなる。
二極化する現代は特にそうなる。
誰かが陥れようとしたり、やらなければいけない事にもしくは知らなければいけない事に気づかないこともある

自分で出来なきゃいけないんだよ。
自分の身を守るのは自分だけだ。
知ることは最大の防御になり、知識を突き詰めることや応用することは最大の攻撃になる。

別の才能あったって、税金払わなきゃいけないし一般社会で生きなければいけないんだ。
いつまでも誰かが守ってくれるとは思うな。

>>1 いい大学出てもダメになる奴はダメになるし 最終的には個人のスキルだって・・・

勉強は少し置いといて本を読んでみてください。
未来が見えてきます。

そうだなぁ。本をよんだり、社会にちょっと顔を突っ込んでみると勉強しなきゃと思うかもよ

テレビで大家族の取材で、そこの家長がいうんだ
｢大学なんかいかなくても立派にいきていける｣と、






おれは氏ねと思った

＞444
そうそう、社会を知らなきゃ勉強など楽しくないのだ

冗談です
金に困らなくていいならいいんじゃない？考えるのは今じゃなくて、先の事とおもうよ

>>443
本にはエロ本は含まれるんですか？
含まれるとしたら上限いくらまでのエロ本でいいんですか？

>>448
ぼく〜、おとちいくちゅでちゅか〜？
ぼくくらいの子はねぇ〜。ひろったものにしておきなさい。
パパの本棚に隠せばばれないからねぇ

エロ本は少しは文章はあるけど意味のないことばかりだし、
ほとんどが写真でしょ。
写真じゃなくて、活字を読むべきだと言いたい。親書は今読みやすくなってますし。
まぁエロも十分な社会勉強ですが、どっちかってゆうと欲望を満たすためのものですよね。

必要な勉強と、たいして必要じゃない勉強があると思うな

まぁ、そだね。
エロ本読むなら、その裏側に隠された物も見るべき（袋とじぢゃないよ）

写真に写された女性は何故エロ本に出ようと思ったのかとか。

世の中には写真集にはしないなどといって、言葉巧みに脱がされ撮られ、適当な金押し付けられて泣き寝入りなんて事もある話らしいし

↑
いいよ、そんなこと考えなくて…


自分が惨めになるだけじゃん

ならエロ小説は一石二鳥って事なんですか？

すきなだけ読んで、妄想して虚しくなってください。
私が言ってるのは、夏目漱石などの日本文学、海外文学。また新書を読んだらどうかということでございます。

本なんていくら強制しても無理！自分から興味もたないとな

自分が興味を持っている分野の本ならスラスラ読めるけどな。
ちなみにオレの場合は今、政治経済かオタク論系の本。

助けてくれ
勉強に集中できん
俺の場合大事だとか大事じゃないなんてどうでもいい
自分で大学にいくと決めたからやるんだ
それはそうとして、何故か集中できん
へるぷみー

>>455
でも世界は偉人達の基準で生きていけるわけじゃないじゃない。
あれから何を学ぶかが俺は解らないんだよ。
精神的成長？
論理？

>>459
積極的に何かを学ぼうとするとか、読むことで実を得ようってものでもないなあれらは…
強いて言えば世間で言う教養のためにはなるかもしれない。

純文学と言われるものがいちおう好きな者から言わせてもらえば、
要は共感出来れば良いと思うよ。
現在の自分にとって必要な本ていうのが必ずあるから。
先人の苦悩とか人生観に共感して、本と慰めあって、また客観的に自分を見つめなおして…とか
経験を言葉にして咀嚼していくための助けになるよ。

あと古典作品が重んじられるにはそれなりの理由がある。
読みやすい綺麗な文体、描写の妙、視点の鋭さなどなど、実際に読んでみれば
絶対に何か感じる所があると思う。
わかんねーよって人はためしに簡単な小説一本自分で書こうとしてみると良い。
他人に向けて物を書くって事がどれだけ難しいかよく解る。

勤勉なバカほどハタ迷惑なものは無い

ってどっかの偉人さんが言ってた。

まあ、いちいち特別な理由つけなくても、好きだから読むってことで
いいと思うんだけどな。古典作品を押す人の言ってることって、
きれいな文体等の客観的に説明することの難しいことを言ってて、
あまり好きではないな。その人の感覚が理解できなかったら、
センスがないとか言われることもあるし。

>>462
勤勉な馬鹿とお偉いさんは価値観が相反してそうだもんな。

>>438
低学歴でも成功している人が居ることをこんなとこで主張して自己満足していることが
現実逃避でなかったら一体なんなんです？
こんなことはっきり確かめなくても書き込みの内容から容易に推測できますよ
お宅のレスはそんなやつらの眼を覚ますどころか余計惑わせるだけですね
とっても無意味です。

>>442
みんななんのために良い大学に入るために必死で勉強してると思ってるんですかあなたは？
たまたま駄目な奴が居ることばかり主張して大方の物の見方ができないんですね。
とっても哀れですｗｗｗｗ
そもそも個人のスキルを高めるために良い大学行くんだろ何言ってんだお前

かわいいもんだな♪

いい大学→いい会社

これ以外にも成功への道は無限にあるぞ。
感官同率に入るごときとは比べ物にならない努力が必要だけどね。
あーあとリスクも伴うな。

そういう意味では、いい大学→いい会社
これが一番お得な道なのかもね。

>>1　はもうその道が閉ざされたと思うなら、成功をあきらめてそれなりで納得する
それか、奮起してそのコースに戻るべく猛努力する。
そのほかに、選択肢ないだろ。

>>467
いいかげん951 ◆ZP8JlqMKGoと俺は違うことを把握しろ

本を読むことはとてもいいことですよね
ちなみに僕は最近ダン・ブラウンに嵌ってます

>>468と>>1は同じトリプにみえるんだけど。
つか、なんだその態度。
あ、ネタスレにマジレスな俺なのか。

《《466》》
まだ人生経験浅いから仕方ないですかねっ・・・？
最終的にいい大学いって、いい就職して！？　これから世間の荒波にもまれるあなた！
　
今までのみんなの意見をたいせつにした方がいいですよ！
否定して文句ばっか言って・・・

今までの意見、それらはアナタがみんな言わせているのですよ！
自分が天に向かってツバを吐き自分に帰ってくる。
それに対して怒り、罵声をあびせて、かつ最終的には・・・

お宅のレスはそんなやつらの眼を覚ますどころか余計惑わせるだけですね
とっても無意味です。
↑
この台詞・・・？

じゃぁ〜　こんなことしてないで勉強だけに集中した方がいいですよ！

もっとも自分の考えを確信しているなら、大事な勉強をやりながらか
どうかわかりませんが、こんなに板にはりつかないか・・・（笑）

人を否定すれば、その相手より優れたことになると勘違いしている
チャネラーの典型でしょ。

つか、>>1がストレス発散のために建てたネタスレに釣られてるのさ。

>>466
議論とか現実逃避以外の意味もあるだろ。
＞お宅のレスはそんなやつらの眼を覚ますどころか余計惑わせるだけですね
＞とっても無意味です。
別に目を覚まさせることを目的としてないから。あなたが彼らが人生を直視して
ないってのは、根拠もない妄想に過ぎないってことを言いたいだけだから。

>>473
じゃぁどうゆう事が直視してると言えるの？

>>474
「ダメな人生だということを受け入れて、改善しようと努力する」
1の定義の逆だとこんな感じだと思います。しかし、努力せずにダメなところから
目をそむけることが本当に直視していないことになるのか、
また本当に直視してないという状況があるのかは知りませんというか、
考えていません。あくまで、１の考えてるような定義の元で
否定したかっただけですので。

>>472
俺は自分の目的に向かって行動しながらお前等を批判して目を覚まさせてやってるんだよ
少しはありがたく思ったらどうだ？
>>475
何言ってんのあんた？眼をそむけてる時点で直視してねーじゃねーかよｗｗｗｗ
自分で何言ってるか理解できてるか？
＞「ダメな人生だということを受け入れて、改善しようと努力する」
俺が言ってることだろ馬鹿
なにが逆だｗｗｗｗ読解力皆無ｗｗｗｗｗｗ
どこまでも現実逃避してる奴等を惑わす奴だな真性Sかｗｗｗｗｗｗｗ
話にならねー

>>476
＞＞目をそむけることが本当に直視していないことになるのか
これは、人生を直視してないっていう一般的な定義に当てはまるか
は知らないっていいたかっただけです。
＞＞俺が言ってることだろ馬鹿
>>435の定義の逆ってこと。

いろいろ説明不足な文だったが、俺の文章を批判しただけで
現実逃避してるって根拠がないことを否定できてないな。

>>477
今までの俺のレスを読んでも解からんなら単にあんたの読解力が足りないだけだ

>>462
言葉の真理がわかってないのに使うもんじゃないよ。

>>477
ここの>>1は確実に嫌なやつだが一応言ってる事の筋は通ってる。
あとおまいの一連のレスを見る限り確かに読解力不足が目立つ。
議論するならもう少し正確に言葉を扱うようにしないと平行線になっちゃうよ

>>480
自分はそこなんとかしなくちゃいけんな。
議論がわきにそれちゃったりするからな。

というのは、まあ置いといて。

＞低学歴でも成功している人が居ることをこんなとこで主張して自己満足していることが
＞現実逃避でなかったら一体なんなんです？

>>1のこのレスなんだけど、議論における論拠として出すことも、現実逃避なのか？

>>1のこのレスなんだけど
　　　　↓
１に>>1のこのレスについて、ちょっと言いたいんだけど

良い先生にあたるとちがうよね。

うひゃひゃ。

勉強は就職に有利な大学に入るためのもの。
別にそんなのどうでもいいって人はやらなくていい。

>>481
あのね低学歴で成功してる奴が居るとか
高学歴で落ちぶれてる奴が居るとか

そんなこたどうだっていいんだよ

問題なのはお前だよお前、自分自身だ
お前等自身の現実をちゃんと見て何が自分に足りないのかを把握しろって言ってんの
目標に向かって自分は何が出来ているのか真剣に考えたことあるか？
もし目標ないなら見つけるために今できる何かを探せ
ったく勉強終わったから寝る

勉強は大事だよ。大事だけど良い大学や良い企業に
入る為のものじゃない。自分の将来の可能性を広げる為に大事なんだよ。
学校でやる勉強に限らず何でも勉強。勉強して、いろんな人と交流をもって
いろんな経験して、今、学べるものはどん欲に吸収していかんと。
良い大学に入って、良い企業に勤める為なんて、短いスパンで物事見ない方が良い。

>>487
将来の自分の可能性って具体的になんだよ。

>>488
選択肢

なぁんも、わかってない。

もし、小学生のころから自分は数学者になるんだと考え、成れることが確実であれば、数学や算数だけをやっていればよいのか？

そうじゃないだろ？

高校までの分野は社会人（大人）に成るために必要最小限の基礎知識なんだ。

今、ホームレスが生活保護の存在を知らずにどれだけ死んでいることか

専門分野しか知らないため社会を客観的に見られず、政府や会社の言いなりになる人間がどれだけいることか。


虐げられない自立した大人になりたいなら、勉強しろ

シナプス細胞って知ってるかな？人間の思考に影響する細胞なんだけど
この細胞は細胞同士が連結して情報の伝達がされるわけよ。
脳を鍛えれば細胞の連結が複雑になるし、連結そのものも強くなる。
ただ、脳を使わないでいると連結していたものも切れてしまうんだよね。
例えば、Ａ〜Zとに辿り着くまでには、人はいろんな考え方をし、それぞれ経路も違う。
アルファベット順の様に一つしか経路を見つけられない者もいれば
複数の経路から、そこから最良の経路を選択する者もいる。
経路そのものが無い人だっているわけよ。
これって、生きてく事と同じなんだと思う。良い大学に入る事。良い企業に勤める事。
それは悪いことじゃない。ただ、それ1本道になって欲しくない。
いろんな道があるってのを知って欲しいし、自ら選択肢を閉ざすように視野を狭めないで欲しい。
学ぶことに貪欲になれ。がむしゃらに！

>>486
この議論自体が目標に近づく一歩です。

ちょっと議論の終わりが見えたかも
１はさ、人生の目標に近づくには関係ないよって言ってるけど、
なにも、すべて人生の目標に近づくために関係あるなしで判断
されるわけじゃないよ。他人の成功例だって、議論の論拠として
は関係あるじゃないか。（正しいものかは触れないが）
議論の論拠として使ってるものに対して、人生の目標と関係あるか？
っていうものさしをあてるからおかしいんだよ。
と書いてる途中やっとここで、俺の議論のポイントが見えた。
他人なんて関係ないって言うのは、１の価値観ていうか主観のつもりで
言ってるの？それとも、客観的に関係ないって思ってるの？
この違いが大きいかった。「納豆っておいしいんだよ。お前ら食え」て
言ってる人に議論持ちかけるのはおかしいよな。

>>490
じゃあそんなキミに聞くが生活保護をうけるにあたっていくつか条件や制限があるがそれを知っていますか？
中途半端な知識でやっていけるほど社会は甘くない
そんな中途半端な知識しか教えない教育というものは本当に必要なのだろうか？
それにそういったホームレスたちは生活保護を本当に知らないのだろうか？
学校での勉強がなくても各地でそういった人たちへの講習会などは行われている
無駄な教育を排除して、実生活で生きるために役立つことだけをおしえればいいのでは？

まぁこんな事を言っておきながら勉強肯定派のオレだが
つかれたからまたカキコしまー

勉強するのも大切。だけど、ﾇｸﾓﾘﾃｨも忘れないでほしい。
私の友達は勉強出来ないし、見た目は派手で社会に適応できてないけど、
2chのコピペのような純粋なﾇｸﾓﾘﾃｨがある。
私は恥ずかしくなるときがある。けど、その子と友達でものすごく幸せ。


あーなんかチラ裏…orz

ここって確か
自分は映画監督になるから学校の勉強は無駄だとか言って騒いでたやつの立てたスレだよな

ちょっと古臭いかもしれんけど
勉強は、やりたいことができたときに勉強のやり方(要領)を学び、根気を学ぶためにやっとくべきだと思う。

親へ
貧乏人は子供を産むな！金持ちの家に産まれたら楽できたんたよ クソバカ虐待親

>>486
悪いけど俺お前より学歴いいよ、多分。
一応有名私大ですから。

>>1はこのスレで反駁してくる個人に向けて「バーカ」て煽ってるように見えるが

>>498
たしかに>>1は嫌なやつかもしれんけど
お前はアホだな
>>486はまさに学歴ではなく自分をより良くしようという志が大切だと言っているのに
なんだよそのレスはｗｗ
言い方が子供っぽくて笑えてくるな
>>悪いけど俺お前より学歴いいよ、多分。
>>一応有名私大ですから。
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
「僕のお父さんはとってもえらいんだぞ」
みたいな感じですか？
それで勝ったつもり？ｗ
学歴があったってその人自身にそれに値する能力が無ければ意味ないでしょ
>>498は幼稚園から慶応でちゅか？ｗ
もちろん人によるが志なくエスカレーターで有名私大に行く人たちって幸せなのかね？
たとえそうでないにしても学歴で人を牽制するなんてアホだと思うね


あ、僕？僕は君のいう有名旧帝院生ですが、何か？ｗｗｗ

勉強した先がこんなん↑なら勉強したかねぇなぁ。

>>492
＞この議論自体が目標に近づく一歩です。
はぁ？だとしたら歩幅が小さすぎだボケ
もっとでっかく革命的にいったらんかい
まずお前の狭苦しい発想から変えろ

その他人の成功例を論拠として提示してどうすんの？
君の人生と何か関係あるの？
百歩譲ってその人みたいになりたいってことが目標とする
ま、この場合きっかけ程度にしかならんが
で、君はその目標に対して何をやってるのかね？
今の自分自身の現実をキチンと把握して的確に行動しているのかね？
自分の現実を直視しないとなにも始まらないよ
ってことを今までさんざん俺が口を尖らせて言ってきたんだろ
お前の話じゃ先に進まねーんだよ
＞「納豆っておいしいんだよ。お前ら食え」て
＞言ってる人に議論持ちかけるのはおかしいよな。
なんじゃそら例えが意味不明
じゃあ納豆食い終わってから議論を持ちかけろ
食事中は相手も迷惑だｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも議論議論ってアホかお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の目標は議論か？ギロチンポｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>498
あっそ
>>501
別に勉強しなくても良いと思うよ、
無能な大人に成り下がるだけですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭のいい奴は、勉強しなくてもなんとかなる。
バカは保険のために、学歴必要！
生まれつきの能力で生き方は違う。

>まずお前の狭苦しい発想から変えろ
狭苦しいのはどっちだよ。すべてのベクトルが人生の目標に向いてなくちゃ
いけないのかい？
＞その他人の成功例を論拠として提示してどうすんの？
論拠として提示して、低学歴ではダメって言う意見が間違ってることを
示すためだろ。正しいかどうか別にしてだ。
そんなことしてもお前の人生には関係ないって言うのだろ？ｗｗｗ
お前とは話通じんわ。純粋に意見を戦わせて、自分の意見の方が正しいって
証明すること自体無意味だと思ってるんではないの？人生の目標とは関係
ないからなｗｗ

>>505
どこまでも馬鹿な奴だなおい
＞狭苦しいのはどっちだよ。すべてのベクトルが人生の目標に向いてなくちゃ
＞いけないのかい？
まずこの意見について・・
お前が目標に向けての一歩だなんたら言ってんだろボケ

＞論拠として提示して、低学歴ではダメって言う意見が間違ってることを
＞示すためだろ。正しいかどうか別にしてだ。
次これ・・
低学歴高学歴じゃねーんだよ頭固すぎだこいつ
お前だお前、
低学歴でも成功してる奴は立派だって言ってるだろ
しかしそれはお前のことではない
解かるか？何回言わせるんだこいつはマジで話にならん

>>506
頭固いのどっちだよｗ
お前は人生の目標に関係あるか？ってことで考えすぎているんだよ。
他人と意見が違う時に、自分の意見が正しいと証明したいという欲求はない
のか？わかってると思うが、俺は「低学歴ではダメ」これを否定も肯定もしてないぞ。
最初の方の俺のレスみてみればわかる。

>>507
じゃあお前は何のために俺の突っかかってきてんの？
そもそもお前何の主張も無いよな
結局何が言いたいわけ？
なんの主張も無いならホントに現実逃避してる奴等を惑わせてるだけだろ

>>508
まとめると
他人を引き合いに出してる人が現実逃避しているって根拠はないってこと。

なんかとりあえず言い返してるだけにしか見えんが
まいーや、そろそろ寝よ

勉強の意味を考え直しましょー
学校の勉強だけが勉強じゃないぞー

>>510
>>433見ればわかるだろ。
言い返すだけになるのは当たり前。

�@自分の意見を言う
�A相手はその意見で間違っていると思うところを言う
�Bその間違ってるっていう認識が違うことを証明する。�Aに戻るか相手が納得

議論なんてこの繰り返しなんだから。�Aの時点で言い返さず、自分の
意見を主張してるだけだと決着つかないだろ。

>>509
それは主張じゃない>>1の意見を否定してるだけ
>>1は自分自身が問題だって言ってるじゃん
他人を引き合いに出してる人が現実逃避しているって根拠はないってこととかじゃないよ
君は根本的に勘違いしてると思う

>>513
確かに主張とは違ったな。１の意見でおかしいと思うことがあったから
否定したかっただけなんだよ。
それが、「他人を引き合いに出してる人が現実逃避している」これなんだよ。

>>514
じゃホント>>1の言うとおり君は惑わせてるだけだね
なんの意味も無いよ、そんなんじゃ誰の心にも響かないと思う

>>515
なんで意味がないんだ？
別に誰かに響かせるきなんてひとつもないよ。
自分の意見が正しいということを認識し、１は自分の意見が間違っている
ことを認識する。これだけで、十分じゃないか。二人とも得るものが
あっただろ。

知ってるのと知らないのとでは大きな違い。

みんな新撰組くらいは中学か小学かの社会で習ったろ。

でもその生い立ちや一人一人の性格まで知っている奴は少ないと思う。

でも詳しくなくても、新撰組という存在を知っていると言うだけで、NHKの新撰組！の大河ドラマに少しは興味を持ち、楽しんだ奴もいると思うんだ。

勉強ってのはそんなものだと思う。この生まれ育ち働き死ぬという単純な人生に厚みや幅を持たせるのが、勉強だと思うんだ。

>>493
生活保護の条件は知らんが、存在を知るだけでも聞いたり調べたりする事はできるはずだ。
ただ何もしないで野垂れ死ぬなんて、寂しすぎる。
知ることでまた目標も生まれるし、生きる可能性も見つかるかもしれない。


知らない方がいいなんて事は絶対ない。
知るに越したことはない

>>516
君の意見のほうがおかしいと思いますが
結局君はただの自己満足じゃないですか

>>518
どこがおかしいと思うんですか？まあ文章が下手なんで、
文章ミスは突っ込まないでほしいですけど。
＞結局君はただの自己満足じゃないですか
そういわれればそうなんだけどね。

というか俺このスレに張り付きすぎｗ

>>516
議論のための議論は無益だよ。
折り合わない主張・意見をたたかわせてその先へ進む事に議論する意義があるのだから。
単に相手の揚げ足を取って言い負かす事を目的とするのは議論とは言わない。
相手にも失礼。それほど粘るのならば相応に実のある議論にしてちょうだい

>>519
君否定だけで主張が無いじゃん
薄っぺらい

＞＞単に相手の揚げ足を取って言い負かす事を目的
揚げ足を取った覚えはないけど。言葉の使い方とかちょっとした間違いを
指摘したりすることだよな？どっかでしちゃってたら、指摘してください。
まあ、１つぐらいあっても、影響はないけどな

＞折り合わない主張・意見をたたかわせてその先へ進む事に
議論する意義があるのだから。
自分の意見が間違ってると認識するだけでも、十分意義はないかい？

↑>>520です

>>521
どうしても、性質上そうなる場合もあるよ。
もともと、他人を引き合いに出すのは現実逃避という意見に深いものはないし

>>1->>523
うぜぇから学歴板逝け

>>522
どちらかというと>>1の意見には賛成だけど
正直君は見ててつまんない
主張が無いのに絡み続けることは揚げ足取ってるだけだからだよ

>>524
オマエモナー

>>526
おもしろくないって言われると、困るなｗ
議論がすきな人ばかりではないからな・・というか嫌いな人が多い？
＞主張が無いのに絡み続けることは揚げ足取ってるだけだからだよ
ここはちょっと意味がわからない。

>>522
だからそうやってまぜっかえすなというの。
>>1の論旨に代わるような主張が無ければ、枝葉に拘る事は揚げ足を取る事にしかならない。
個人的に気になった一事項についてだけ粘着してたんだから結局そうだろ？
枝葉にばかり拘っていれば必然議論は「先へ進まない」よ。
つまりは無益ということ。見ててもやっぱり面白くないしね。

浅はかな野郎ばかりでツマンネぇ。

寝よ(-.-)zzZ

＞＞議論は「先へ進まない」よ
気に掛かった事項が、正しいかそうではないかを決めるのが議論でしょ？
１の主な主張を退けるだけが議論ではないよ。もちろん、一端議論が始まって
から、その議論の時にちょっとでた話をしつこく話すのはだめだけど。

ちょっと言葉が足りなかった。

>>531
主な主張を退けるために議論があるんだよ。細かい点に拘るのもこの場合に限り有益。
誰かが議論している最中、外野の野次にいつまでもつきあっていられないでしょうが。
ノイズとなってはた迷惑なだけ。
この点が食い違うのなら、もうあなたとはこれ以上やりあっても水掛け論だろうね。

>>533
議論における主な議題以外をかまうのはおかしいよ。
でも、議論が始まる前の主張の枝葉のことを「議論の中心」におくのは
別によくない？まあ、考えかたが根本的にちがうんでしょうね。

ここからは関係ない勝手な自分の考えですけど、議論の目的って何かを
得るだけでなく、知恵のぶつかり合いみたいな、たのしい遊びみたいなもの
です。それに、議論をしなかったら、相手の意見をこんなに真剣に聞いたり
することってすくないですからね。

議論しなくてのしんけんに聞くことはあるかｗ

間違えました。
×議論しなくてのしんけんに聞くことはあるかｗ

●議論しなくても真剣に聞くことはあるかｗ

>>534
＞「議論の中心」におく
>>1にとってはあなたの気になった事はどうでもいい事のように思えたが？
お前は所詮オナニーを公開していただけだよ。
あと見ててつまんないといわれまくった「議論」を展開した挙句議論好きを気取ってみたところで
恥ずかしいだけだよ。じゃあ。

>>534
お前はいっぺんこれ読んどけ
http://iwatam-server.dyndns.org/column/13/

ｴﾊﾞて何だろう w

>>539
ｴﾎﾊﾞの略。

私はこのスレを立てた>>1さんとは違いますよ。
でも>>1に書かれてあることは自分が書いたことです。
自分は前スレの951です。

大学生活4日目

もう、いろんな意味で、しんどい。


精神的にも、肉体的にも。

あれ、274になってた。すいません･･･。

なんかよくわかんねーけど>>1とバトってみたいなｗ
今から全部読む

>>534
なんか知らんがお前俺が寝てから相当叩かれまくったみたいだなｗｗｗｗ
だからお前は馬鹿だって言ったろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生道に落ちてる石ころをつっつくような議論を展開していてください
あなたが道の先に何があるか永遠に知ることはないでしょう
まぁ馬鹿に何言っても理解できないだろうな
なぜならお前は馬鹿だからな馬鹿ｗｗｗｗｗｗ真性のｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞951 ◆ZP8JlqMKGo
もっとイケイケで行ってみたらどうよ？
失敗したからって死ぬこたないさ
本当の自分が見えるかも

>>543
暇な奴だな
俺はせいぜい夜２時間ぐらいしか出てこねーぞ

>>1
ふざけてマジごめん
このスレ全部よんだわ
性格捻じ曲がってるけどおまいなかなかイイヤツだな
ツンデレのたぐいだな
勉強でストレスたまってんだな
おつかれ
オレはお前のことも応援してるよ

>>951
お前はお願いだから来年も受験してくれ
お前のレスみてたら泣けてきた
そうだよな。辛いよな
でもお前なら大丈夫
大学やめてもいいし、通いながらでもいいから受験しろ
その大学で満足してないんだから、もっと上の大学行く自信はあるんだろ？
国立なら安いぞ
金の問題はたしかにあるだろうけど
今からバイトでなんとかしろ
オレは貧乏学生だから高３ながら自分の受験費用はバイトで稼いだぞ
1からセンターの勉強やらしなきゃいけないが、1年あるんだ
なんとかなる
問題はヤル気だ！
お前は本当に後悔してるんだよな？
1年ヤル気を意地するのは大変だ。
それでもできると言うならやってくれ
お前ならできる
オレは来年からBクラスの国立大学に行くが死ぬ気でやれば誰でもいけると思う

全部読んで目にとまった
>>235
その通りすぎてワロタ
>>237
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗオレと同じ
あのリズムがうぜーんだよなｗ

>>544
どうでもいいがｗたくさんつけると
アホに見えるぞ

>>550
ｗの数なんかしか突っ込めないあなたの頭が可哀相ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>547
ありがとうあんたも頑張れよ

>>551
まぁｗつけて喜んでる奴よりはましだよ

おいおい・・・人生、気持ちよくなったやつが勝ち組ってもんだ。


すべてがチャレンジ!!!チャレンジスピリットを持つことが大事なんだｯ!!!
チャンスはどこにでも落ちてるぜ？ここで終わりたくなかったらチャンスを奪い取れｯ!!!
そして、自分の道を突き進めｯ!!!

お前は必死こいていろんなことをやりぬいたことはあるのかｯ!!!

勉強がが嫌ならヤメチマエ。仕事するのが嫌なら止めちまえ。
悲しいのは痛いほどわかるぜ　だがなーお前の人生はそこでストップはしねぇーんだよ
お前にはチャレンジスピリットが感じられねぇーな　嫌なら止めちまえ　出て行けｯ!!!

そこがお前を生かせるフィールドだと思えないんだったら　飛び出せｯ!!!
意外に日本は広いぞ？新しい自分の世界を切り開けｯ!!!　チャレンジ精神こそがお前を突き動かすだろう。

死ぬのもいいだろう。それが自分のためならな。いろんな道があるんだぜ
自分がいいって思った道を突き進まないやつは腐ってる。
一人で生きていける年じゃないか!!!

俺は１６歳時に飛び出した　自分の信じた道をチャレンジ精神で突き進む
今では、そこらへんの家で青年が年収１８００万レベルだ。みんなを見返したし
３０代前半で１５０坪の豪邸も建てた。

周りは関係ないぜ　人生、気持ちよくなったやつこそ勝ち組ってもんだぜ　
お前のフィールドで戦うんだ。チャレンジスピリットだけは捨てるんじゃねーぞ

もっかい、書くぞ

人生、気持ちよくなった奴が　勝ち組ってもんだぜ

弱音吐いたらそこで　ＯＶＥＲ


その点、＞＞１には共感できるぜ



だがな、人生甘くはねぇーってことをちゃんと理解したうえでの話だぜ

チャンスがある限り、チャレンジしまくるんだな。



国立大学に入っちまえよ。国から金出してもらえよ。

まぁ大人になってからお前が最後に返すんだけどな




突き進んでくれ　俺はほかの板にいくので　ﾉｯｼｯｼ〜

人間って適応能力があるんだよね。周囲に溶け込む能力。
つまりだ、周りが
「ハキハキしてて、やる気と努力に満ち溢れている所」に行っても
「ダラダラしていて、ボーっとしている人が多い所」に行っても、
自分にもそれが影響してくるんだ。

影響しない方法は、自分で心を閉ざすぐらいしかない。

そして、入るのが大変な難しい学校・大学に行くほど、「ハキハキしてて〜」な人が
多い傾向にあるんだ。



だから、勉強して難しい学校・難しい大学に入ることが良いんだよ。

天才や英雄って教育や学歴に左右されず、必ず頭角を表すものだと思うんだ。

でもキチンとした教育を受けていない天才や英雄が一番困ることは、常識の無さだ

非常識を常識にするには革命やクーデターを起こすしかない。

でもやっぱり勉強出来ない天才や英雄は、自己抑制を知らないから欲や陰の謀略に負けてしまうものだ。


それは天才や英雄に限って言えることではない。

自分の人生の英雄は自分でしかないんだ。

自分の人生を誰かに踏みにじられたくないのなら、勉強したがいいと俺は思うよ。

信長は非常識

やはり自分は仕事を選べない立場なんでしょうか。

今日大学でキャリアガイダンスに出席して、就職支援（？）関係の人が来てこう言った。
「就職活動で大学名は関係あると思いますか？勿論、めちゃくちゃありますよ！」と。
すんごいへこんだよ･･･それまで話聞く気なかった人達が一斉に静かになった。

ほんとに、もう人生おわた･･･

>>553
あっそ、おめでとう
いつまでもそのまま石ころ馬鹿り突っついていてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>554
熱いねぇ〜イケイケの乗りは大切だよね
自分にしか見えない未来を信じてみたくなることもあるさね
俺は必ず映画監督になります

>>560
ガキだなお前は

>>559
じゃあ後は這い上がるだけですね
簡単です
イケイケで行ってみよう

>>561
馬鹿だなお前は

>>563
いやーお前ほどでもないぜ

>>564
ただの煽りしか入れられない馬鹿が何言ってんだ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>565
またｗか馬鹿丸出しだな

>>566
じゃあ問題です
前胸部痛を訴える患者が受信しに着ました
程度が強く持続時間が３０分を超えています
狭心症だと診断を下しましたが
ニトログリセリンを投与してみてもまったく効果がありません
そのうちチアノーゼ、呼吸困難、血圧低下、顔面蒼白を表し始めました
どうやら診断が間違っているようです
あなたはなんと診断を下しどのような治療を施しますか？
お前頭良いんだろ？じゃあこんなの簡単に解かるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>567
そんな専門的なこと知るか馬鹿
本当にガキだなお前は

>>568
知らない時点でお前が馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗの数がそんなに気になるのか馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと多くの勉強に励めボケ
単純にお前つまんね

>>569
嬉しそうだな
ガキだなお前は
恥ずかしい奴だ

>>570
いいから勉強しろよ
お前が無駄レス付けてるうちにもどんどん時間は過ぎてるんだぞ

>>571
最後に>>567の答えは？

勉強キライなんですけどどうしよう

>>572
そこが馬鹿なんだよ
解からなかったらすぐ人に答えを聞こうとする
自分で調べる気も無い、勉強する意欲が無い
基本的なことすらできてない奴がなに言ってんだ
いっとくが当然答えは知ってるぞ教えねーけどな
まず自分で調べろ、餓鬼はお前だろボケ
なんか>>572はマジでむかついた、根本的にこいつやる気がねー

>>574
お前知らないんだろ
知らないくせに問題なんか出すなよ
馬鹿餓鬼が

>>575
はいはい

>>573
勉強つっても学校のだけが勉強じゃないしね
なんか他の専門技術的な勉強とかしてみたら？

>>575と>>576は最後まで退かなかった方がガキって事？

餓鬼とか言ってんのって単に自分は大人だって言いたいだけだろ
勝手に自己満足してるだけじゃん
恥ずかしくないのかね

>>578>>579
ねぇ、何がやりたいのあんたら？
どうでもいいんですけど

>>580
あんたらのさっきのくだらん口論の方がどうでもいいから

>>581
じゃあ入ってこなきゃいいじゃないの
で、あんた何がやりたいのよ？
答えてないよね
煽りたかっただけだろボケ

ちょっといい?
俺は小・中・高ともう死ぬほど勉強嫌いだった。
マジネタで数学とか物理の時間にジンマシン出るくらい…マジだよ。
体中ボツボツになる。
んであぁ〜ヤッバイこのままじゃリアルにホームレスだってなったわけさ。
んで、俺頭スッゴイ悪いし底辺大学にも入れやしないから、見かねた担任に言われたの。
お前好きなことないのって?
もう勉強したくないし、学校辞めようとしてたから、バイクと煙草と酒と女の子です。
って正直に言ったよ(笑)
さすがに冗談扱いだったけど、バイク好きなら専門は?って言われた。
俺はバカだからすっかりその気で専門行くことにした訳。

続きね。
んでお情けで何とか高校出て、専門いったのよ。
あれから約一年…
俺某自動車整備学校で(600人中)でトップ10入ったり出たりの好成績。
まぁ就職は余裕な訳よ(笑)
で何が言いたいのかと…
自動車も計算とか物理あるけど苦痛でもない訳。
ジンマシンでないし(笑)
つまりな、『好きこそものの上手なれ』ってことじゃん。
やっぱ人間って、勉強得意不得意あるだろうし、もちろん好き嫌いあるって。
そんなに辛かったら無理してやらんで、好きなこと極めるってのもアリだよ。
あんまりプレッシャー感じるのも辛いし…
好きなことでトップ取って見返したれよ。

マジで一緒に頑張ろうぜ。

はいおしまい。
みんな長文&乱文ごめん。
世間しらずだからさ俺。

いや、いいこと聞いたよ。

586ありがと。
でもここ勉強頑張る人のスレっしょ。
荒しちゃったな。
マジで辛くても頑張ってる奴ゴメン。
クソ専門生がイキガってますが…
て感じでスルーしてくれ。

いやいや自動車のことを勉強してんだろ？それも立派な勉強だ。それに
勉強といっても生活に直結している勉強だからな。学校で習わされるのとは
訳が違う。でもいいなあ。好きなことがあって。そのままのペースでガンガレ。

マンガを読むのも勉強のうち

この先>>584が上手くいくかどうかはわからんが
現在における951◆ZP8JlqMKGo と>>584の差はズバリここ

>もう勉強したくないし、学校辞めようとしてたから、バイクと煙草と酒と女の子です。
>って正直に言ったよ(笑)
>さすがに冗談扱いだったけど、バイク好きなら専門は?って言われた。
>俺はバカだからすっかりその気で専門行くことにした訳。

自己分析とそれに合わせた進路の選択。これにつきる。
仕事に直結した趣味があるとかないとかは関係ない。
自分自身に何ができるのかできないのか、
これは捨てられない、これは避けたいなど951も自分自身を固める時期に来ていると思う。
>>371の様な回答は「幸せになりたい」とか「お金はあった方が良い」くらい
当たり前で漠然としすぎている。野心バリバリのヤツでも失敗の保険にその生活は目指すよ。
>>584の様に手段と目的が一致してはいないんで、こういった作業はさらに大事かもしれない。
それができれば勉強というかは自然とついてくる。

951の指定校推薦という手段は悪くなかったと思う。
問題はそれを利用し自分が何をしたいかという意思が無かったことではないだろうか。
今回も考えなしに勉強に奔り（それで上手くいくとは思えないが）たとえ良い就職ができたとしても
また大学進学時と同様になる可能性は大いにある、こんなはずじゃなかったってね。

まぁ自己分析つーかは意外と自分では難しかったりする部分もあるんで
>>584の様に心をぶっちゃけられる人に相談するのも吉だと思う。
最後に俺は>>370だがレスつけないでスマンかった。
このレスを>>371の回答と代えさせてくれ。

>>583
そうそう、何か自分に合うものが見つかればいいんだけどね

俺の考えは社会で生き抜くためには基本五教科は高校水準まで達しとくべきとおもってるんだが。

自分の好きな事を極めるのも悪くないとおもう。

それをやってるうちに必ず、別の教科の必要性の壁にぶつかるからそれからでも遅くは無いと思う気がする。

自分はただ大学に行けばいいや、と思って軽い気持ちで選んだ。
将来のことなんかその時は全く考えてなかったんだ。
その大学の中で一番興味がある学科だったが、今思うとそれほど学びたいと思えなくなってしまった。
後悔ばっかりだ。

くまりんも最近プリンの茶色い部分にあきてきたんだ。

学歴って重いね…

重い場所で生きてるからだろ。
松井もイチローも高卒だぞ。
漫画家も高卒のが少年誌で稼いでる。

>>596
重い場所から抜け出すのはたぶん学歴を手に入れるのと同じかそれ以上に大変だよ
努力をせずに抜け出したような気になれる場所ならたくさんなるけどホントの意味で
イチローや松井みたいに抜け出してはいないからね

>>596
それがどうしたの？
別にあんたはイチローでも松井でも漫画家でもないよな。
高卒うんぬんでなく彼らはそれなりのことをやり遂げた人間なんだよ。
彼らには学歴なんかかんけーねーだけだ、

いや、俺漫画家なのよ・・・。
５９８やりなおし。

>>593
今は後悔するだけしてればいいさ
そのうち見えてくるんじゃないの？
明日が。。。
でもなんか鬱病にでもなりそうだな。
早めに精神科行ってジアゼパムかクロルジアゼポキシドでも出してもらいな。
少なくとも不安は消える
しかし副作用に眠気、脱力感、歩行失調などが出るのでご注意。

>>599
おおホントならすげ。。。なんか自作絵見せて

>>593
まぁあれだ、何事も最初が肝心ってわけで
割り切って大学生活の方にも目を向けておかないと
これまた後悔することになるかもしれんぞ。

友達つくったりサークル入ったり人間関係の構築つーかは
恐らく流れにのるタイプであろう951にはとても大切な事と思う。
ある程度の人脈はこの先どう動くにしろ必要だしね。

>>597
重い場所というより重く考えすぎと思う。
イチロー、松井レベル（の社会的地位）になるのは
学歴があろうとなかろうと非常に難しいのはフツーに分かることだろう。

俺は学歴にこだわる価値ははあまりないと思うが
まぁ人それぞれ生き方はあるし、自信や、よりどころにもなるなら
それなりに頑張ってみるのも良いとも思う。

成功するには頭脳にしろ体にしろ経験をつまねばならんことに違いはない

白痴系の画家（ジミーとか山下とか）もいる。

嚢中の錐だな

>>599
結局自作絵見せてくれないんだな
自称漫画家さんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>605
だからなに？

いくら口であーだこーだ言っても結局やることやってなきゃ駄目なんよ
みなさん自分自身の現実と向き合いましょう
そして駄目な自分を認めて次のステップを踏み出しましょう。

５９９だが、UPめんどい。
疑ってもしゃーないだろ。
俺でなくても漫画家はいるしよ。いくらでも。
疑うことが自分の勝ちに繋がるのかね？小さいな・・・

　�@性風俗店（ソープ・デリヘル）＋飲食店経営者（中卒）　
　　　　　年商８億　年収４９００万

　�A中古車販売業＋パチンコ店数店舗経営（高卒）
　　　　　年商１２億　年収５５００万

　�Bアダルトビデオ製作会社経営＋アダルトサイト運営（中堅私大卒）
　　　　　年商３億　年収３５００万

一方中学・高校時代の知人の近況。。。

　�C財務省官僚（東大卒）　年収６９０万

　�D都市銀行行員（一橋大卒）　年収９００万

　�E大学教授（京大卒）　年収７００万

どんどん格差が開いてるな。�@〜�Bのように、上流階級になれるのは
ほんの一握り。。。　　�C〜�Eの負け組みは細々と暮らすのみ。。。

>>609
なんですか勝ちって？
俺が勝ったと思うのは自分の目標を達成したときですが。。
あなたがホントに漫画家ならそれでいいんじゃないの？
なんとも思いませんよ。
俺漫画家になりたいとは思ってませんので。。

>>610
とりあえず、ｵﾏｲの現状を報告汁。

年収700万ってすごいと思うが

>>610
例外と平均を比べてもなあ
それに事業やってる奴とリーマンを比較されてもね。

�C〜�Eと比較するなら中卒や高卒の平均的賃金労働者にしないと。
逆に�@〜�Bのような例外と比べるなら、年収が億を超える高学歴者達とくらべて
あげないとね。

最近の起業家は若いころにそれなりに勉強をしてる人が多いよ。
孫は猛勉強したらしいし、三木谷や堀江もそれなりには勉強した人達だ。

漫画家やプロ野球選手になるのでなければ、勉強はできるうちにしておいたほうが
いいよ。

>>611
健忘症かよｗ
頭悪すぎて会話にならん。

やはり！！

自分の意見を主張するなら一貫性が大事ですよ！

>>614
勉強なんてしなくても、儲かる奴は儲けれるんだ！
って言いたいんじゃないの？

てか、早く>>610の現職を教えてくれよ〜。

>>615
全生活史健忘症がどうかしたのか？
そもそも健忘症は馬鹿は罹らないんだよ
知らねーのかお前？
専門用語はちゃんと勉強してから使えボケ
>>616
その通り

金がたくさんかせげればいいと言うわけではないだろ？
自分の好きな事ができるのが一番
�@�A�Bであっても自分の仕事が好きで誇れるようでないと
�C�D�Eを好きでやっているやつには及ばない
もちろん逆もしかりだが。
勉強は道を増やしてくれる。
やはり勉強は大事

い

>>1ニ＾トでも学歴は大事だと思うな
名門高ー大学行かずニート
底辺高ー底辺大ーニート
どっちのニートが上かって言えば高卒だ

>>621
？？？
なにが言いたいの？ニートはニートでしょ

どういう自分に成りたいのか、まず想像すればいい。

バリバリ頭を使って働きたいなら勉強すればいいし、ただ温厚な暮らしがしたいなら、農家に弟子入りすればいい。

ただ一言いわせてもらえば、人間勉強すること、頭を使う事、体を使うことが面倒になった時から退化がはじまる

生きることは大変だ。

別に自殺を推奨しているわけではないが、生きたいなら働け。働きたいなら、勉強しろ。

勉強は大事なことだ。その人が社会にでていくうえで、他人が
自分を評価する指標となるものが学歴なのだから。

>>623
同意。

漫画読むことも旅行することも勉強のうち。

そんなこと言えば何でも勉強になっちゃうな
確かに勉強だけどさ

951はどこいった

人生は目標→計画→実行の繰り返しだろ

勉強はその訓練に適してるんだよ

じゃあパソコンの技術をみにつけまくれや。
学歴不問でケッコー給料いいとこあり。

俺にも愚痴らせてくれ。言い訳にしかならんが、小さい頃は何で勉強するのか
がわからんかった。学校の先生に聞いても「学ぶこと自体が正しい」とか「人
格形成のため」とかわけのわからんことばっかり。両親も高卒で、姉が大学逝
きたいと言った時も「大学なんか逝って良い事あんの？」って言ってたし。結
果なんとなく人生過ごして、今年Ｆランク大出てＳＥになった。もう人生のや
り直しは不可能なんでいっそのこと死んじまいたいと思うけど、自殺するのは
怖いから、あまり苦しまない病気にでもかかって死にたい。

>>630
確かに今の学校教育は完全に何のために勉強するのか？っていうのを教えてないよな。

昔は貧乏人が多かったから、少しでも給料が貰えるように勉強してたんだが。

モチベーションを保たせるために小学校じゃ、夢を持たせる教育ってのが必要なのでは無いだろうか

例えば、目標達成の計画の立て方とか、小中学校で習うことがどれだけ、社会を生きるのに必要なのかとかね。

挫折するのを恐れて、今まで夢を持たせないようなしていたんだろうが、挫折しないと人間はホントの現実を見きれないような気がするんだ。

だから、教育や親は変わらなければいけない時期なんだと思う。

あとやり直しは利くぞ何度でも。
やりたい事は出来ないかもしれないが、満足できる仕事は努力次第で見つかると思う。

だから死ぬなよ。

>>629
ＣＭ見たこと無いかなぁ。
これからはＩＴの役目は終わったらしい。

パソコン技能を持ってるだけじゃってどこの会社もなりつつあるらしい。

まだ雇うとこもあるだろうが、いまから勉強しても遅いと思う。

まぁ、持ってないよりはだいぶマシだろうけど

>>630がホントかどうかはしらんが
そうなった原因は勉強しなかったからじゃなくて
なんとなく生きてきたから。
高学歴でバーンアウトしてフリーターやニートになる奴も同じ。
考えなしに勉強だけしてきたから。

大切なのは自分で真面目に考え自分で真剣に決断すること。
ただこれだけと思う。学歴のための勉強なんて手段の一つに過ぎない。

学校教育でこれをなんとかするとすれば
自分の主張は何か、それは仲間（世間）に受け入れられるのか、
って感じを意識させること（討論など）なんかがよいと思うけど
基本は親が考えるべきところとも思う。

まぁ俺と>>631とは認識にかなり違い、差はあるように思えるけど
子供も親も変わる必要はあるかもしれんというとことは
一致するのかもね。

自分は明確な目標をもって勉強してきた。
でもフリーターになってしまった。
目標が分相応を越えるレベルにも拘わらず、固執してしまったからだ。

>>634
なんの勉強してきたかしらんが、学校で習う勉強なら十分潰しがきくと思うけど

>>631
>>633
そうなんです。今までやりたいことなんてなく、ただ腹が減ったら飯食って
眠たくなったら寝て友達と夜中まで遊んでた毎日だったんで。目標なんて一
度も立てたこと無かったんです。それと恥ずかしい話なんですが俺の親は金
持ちで、幼稚園の頃から水泳やらピアノやら柔道やら色んな習い事をさせて
くれたりしたんですが、面倒て臭くてすぐやめちゃったんです。その他にも
海外旅行や色んなレジャーにも連れてってくれたんですけど、自分が本当に
やりたいと思うことを見出せず、腐った人生過ごしてしまったんです…。

本当の勉強は何か目的があってやるものではない。

「勉強したが、いい就職ができなかった」と考えるのは本当の勉強が身についていない証拠。

「人間の価値はどんな職業についているかでは決まらない」と自然に考えることができるようになることが本当の教養だ。

くまりんもお勉強するー。

うちの学校の先生が言ってたけど、学歴有りすぎるのも問題らしいよ。
大学院卒業すると、最低年収500万以上が最低ラインで、そこから始まるらしいから、月収が高すぎて企業が雇ってくれないらしい。
まぁ一人に40万払ってるんだったらパートのおばちゃん4人に10万ずつ払ってる方が価値ありそうだもんね。

メーカーだと院卒でも工場勤め年収500万以下って無くないか？
NTTの研究所だと一流大学院卒でも30まで500万超えないらしいぞ。

>>636
遊ぶこと＝やりたいこと　でも良いんだぜ。

そっから自分の能力で最も効率よく遊べる仕事でも選べば良いんだよ。
あとは自分自身で捨てられないものや譲れないものとか複合的に考えて
いけば良いんじゃない？

まぁ、やりたいこと、は魔法の杖じゃないんで
あんまりこだわることもないと思うよ。
現実と折り合いをつける方がよっぽど大事だよ。

>>635
一般的な受験型の勉強ではあまりつぶしが利くとは正直思えない。
公務員試験に使えるくらいか。

勉強はオマケだろ
○○がしたいから仕方ない勉強するか。程度

理系の勉強はしておくべきだよ。
英語や国語や歴史は大人になってから独学でも出来るけど。

こんばんわ、みなさん勉強頑張ってますか？
私は相変わらず映画監督目指して頑張ってますよ
人生は一度きりです、
どうせなら目標に向かってやるだけやってみましょう
言い分け馬鹿りの無能な人生はお断りですからね
みなさんもそう思って頑張っていることでしょう。
こころから応援します、一緒に頑張りましょう。

>>644
おお、すごいな。
がんばれよー。

勉強って何も学校でやることがすべてじゃないよね。
学校の押し付けのせいで一体どれだけの人が勉強嫌いになっているのか…

俺は漫画家めざしてるので、勤勉に漫画ばかり読んでる。

>>646
ゲームばかりやっててもゲームを作る人にはなれない。
若いうちは広く浅く勉強しなきゃ駄目だ。

ごめん。もうなってた。

お久しぶりです。大学生活にもだいぶ慣れました。
講義とかは話している人ばかりで、授業聞く気あるのかと憤りを感じます･･･
友達とかもできたんですが、授業サボってばっかり。
流されないようにしたいと思います･･･

>>649
その気持ちは分かる。
まあ、邪魔されてないなら大目にみてあげなよー

>>622学歴で困らないって言いたい
履歴書書くときも欝にならないでしょうね
バイトでの会話も弾む
勿論大学もそこそこいいとこならいいけど
底辺私立ー廃校寸前大なんてクソでしょ

タイトルの勉強することとあるがいい学校に行くために必要だと言える
大学ー就職なら単位取って卒して就職さえすればいい
勉強なんかする必要ない

高校でも同様
入っちまったらもう留年さえしなきゃいいんだよ
中学受験時の勉強で終わりだ

＞なんでもっと勉強しなかったんだろう
>>951のこれが問題なんだよね
私もなぜ勉強するか解らず殆どしなかった
底辺私立ーＦランク大です

勉強する気すら起きない
なぜ親はもっと勉強しろと言わなかったのか
なぜ自分は勉強しなかったのだろう

いい高校入れば楽しめたのに
いい大学行けばなんとかなりそうかな
でも私は大学はどこでもダメなような気がします

大学も中学高校みたいなら喜んで行ったのに
嫌々大学に行く日々ばかり
辞めたら終わりのような気がしてどうにもならない

ハァ、中学からやり直したい
中学からこんな考え持ってたら
結局は親次第か

このようになるわけです
なんとか卒して就職してもう一度考えて見ます

>>646
素直に美大池。
もしくは高学歴の大学でマニアックな分野を専攻。

age

このスレは盛り上がりませんよ
だってここに居る奴等は勉強から逃げてきた落伍者ばかりでしょうから
インテリのかけらも無い人たちばかりです。

フリーターやニートの友人を見てると、
勉強することって大事だなって改めて実感させられる。

ニートは、
勉強して分不相応なプライドを持ってしまったやつがなる。

中学の時はわりと授業簡単だったし、いい点とれるのがうれしくて
勉強した。勉強したからいい点とれた。

高校は地元の進学校。
私立文型でいくことに決めてたから理系はほとんどやらず。
文型科目はやってて楽しかった。

大学は都内のいわゆる六大学。
勉強もせず、楽に単位だけ取って卒業した。
なんかもうここで人生踏み外してたのかもなぁ…
いまは専門行ってるけど、ほぼニートな生活だよ。

受験勉強より大切な勉強があるんだろうな。

ゆとり教育っていうけど変わってるのかな？

ゆとり教育のせいでバカを量産しちまった。
今の学生のバカぶりに大学教授も唖然としてる。

バカっていっても頭悪いってことだよな

22才だけど、今から勉強しても意味無いよね？　やっぱり。

意味無くないよ。いい趣味だよ。

>>662
ボケ防止になるし
頭を使い続けるのは
いいことだよ。

俺はにーとです

ゆとり教育ってホント馬鹿を量産しただけだよなぁ


確か、大正デモクラシーのときも同じ動きがあって同じ失敗してたよな。

そして、そいつらが大人になってあのおぞましい出来事が……

理不尽な外圧に引け腰の政府や軍部を「腰抜け！」
と糾弾しまくり戦争に向った国民のことですな。

>1

高卒の人間から見ればウザイ限りの悩み。

>>630
かなり意味がある。ガンバレ！

あとこれは採用する側になったっことがあるので言えるんだけど
高卒でも大卒でも地道にまじめにやってるとわかれば問題ない
要は理由もなくいきなり会社辞めたり、学校を辞めたりじゃダメってこと

文章や言葉づかいに特に気を使わなければいけない仕事以外は学歴は関係ない。
とりあえずまじめで経験や知識があれば尚OKって感じですよ
仕事なんてやりながら覚えるものだしね

勉強が大事かどうかが分かるには勉強しないと分からない、という
勉強しても勉強してもいくらでも勉強する事はあるから
結局分からないんだろうな・・・それでも生きるため進むしかない

Ｆ大入学→中堅大学編入→有名大学大学院

あーあ結構良スレだったのに終わっちゃったね
やっぱしココに居る奴はみんな自分の現実なんて見たくないんだよ
いつまでもネットの中で夢見ていたいのさ、
例え覚めたときは手遅れだとしてもね。

夢じゃなく現実見るようになったから2chに来なくなったんじゃね？

企業奴隷にならないためにも勉強は重要

何のために勉強してるのかわからない…悲しい限りだ。編入のためなのか今の大学を卒業するためか。誰かアドバイス求む。

学生のころはそんなもんだ。

>>675
>編入のためなのか今の大学を卒業するためか

よく分かってるように思えるが

>>677

何がよく分かってるの？

勉強したいのに親がｳﾙｻｲから集中できない…

弟がカンニングした。
確かに不真面目だけど今回のテストはそれなりに努力してると思っていた。
追い詰められて悩んでいたのかな。

みなさんこんばんわ、勉強してますか？
俺は毎日くたくたになりながらも
人生の目標のために日々努力してますよ
みなさんも自分の弱さに負けずに頑張ってください。

>>681帝塚山大学乙

>>682
まだ高二ですが

男は勉強しないと将来土建か工場になるぞ

女はせんでも中小の事務とかフリーターで結婚して…ってなる

汚い仕事をしたくない男は勉強しろ。あと独り身覚悟の女も勉強しろ

↑どのくらいすればいいの？

>>685
マーチ(ってわかるよね？)に入って卒業すりゃ土建工場にゃ大体行かんで済むよ

とりあえず大学出ねば男は汚い仕事しかない。あと、中途半端な地方大でるより都内のバカ大のがまだ有利

勉強やって損することは無いですよ
ここは損をしている人達馬鹿り集っているようです。
みなさん我に返りましょう

勉強したいけどお金が無くて勉強できない人はどうすればいいんですか？

小学時代、超バカ(思考も)で小5の時、塾行かされて中の上くらいに頭良くなった。

そしてなんやかんやで、中の上くらいのレベルの高校入れた。

塾行ってた名残で、家で全く勉強せず(自主勉できない)。高3の時には、37人中35位前後キープ！ビリも経験。がなんなく卒業。

現在20歳で、ニートと就職行ったり来たり。どうせここに行き着くんなら塾行かんでも良かったな。いまはあと10年と見積もってボケーッと生きている(思考は幼稚なまま)

>>688
少なくともあきらめるしかないな。
特に地方出身の場合、東京の大学とかは授業料にしろ家賃にしろバカでかい
と聞いた。
なので学歴は現在、富裕層が独占してるといっても過言じゃない。
また、東大なんか私立中高一貫校で占められてるとも聞いた。
残りは公立の富豪か中流階級の子。

>>688
俺の親父はただの平サラリーマンだけどな
そのくせ子供には自分のことは棚に上げてえらそうに説教垂れやがる。
なにがお金が無くて勉強できないだ
あんたに意地が無いだけだろ
俺は親父みたいに、無能なくせに口だけは達者な大人にはなりたくないから必死で勉強してるよ。

金があっても結局やる気がないと勉強しないよな

勉強しすぎて眠い
今日は寝ることにしよう。
今日は僧房弁狭窄症かつうっ血性心不全の患者の治療時の注意点について勉強しました。
なにかこれについて質問のある人は聞いてください。
自分がどれほど解かっているのか知りたいので。

みなさんなにか質問無いですか？

なぁーんだ誰も質問無いのかつまんね
つーか難しくて質問できないだけか

>>695
ま　た　お　ま　え　か

>>696
なにが？

今の大学で良いのか、それとも受験時落ちた第一志望の大学を目
指せば良いのかかなり迷ってる。編入して周りを見返すべきなのか…。

学生時代
大学に行ったら専門技術身につけて会社は専門技術を生かせる所に決め様と
思って居た。

入社後
大卒は総合職＝高卒、高専卒に命令して期限までにノルマ以上の成果出させる
のが仕事だから、専門外分野でも専門技術持った人間使って成果ださせないと
正社員で居られない。一つの専門分野に留まろうとする奴は、社外の専門職と
置換えられる。

学生時代
学校のネームバリューは必要

入社後
ウチは指定校制だと人事にハッキリ言われた。そう言う意味では書類選考突破には
必要だったけど、入社後派遣で来てるマーチの奴と正社員と殆ど能力は変わらない。

学生時代
定年まで働けると思って居た。

入社後
28歳ぐらいまでに正社員として残る奴と片道出向させられる奴がほぼ決まる。
出向先で今までの業務内容が保証されて居るとは限らない。

うっ血性心不全の患者が咳をするのはなぜでしょうか？
また咳を止めるためにはどうすればいいでしょうか？
誰かこの問題答えられる人は居ますか？

兄弟って比べられるから嫌だね
そして親まで学歴で評価する
違うよ

今は兄が喜ばれてるかもしれないけど
本当の親の喜びは>>１が幸せになることだよ

給料少なくて貧乏だっていいじゃない幸せであれば

おまいは幸せな家庭に育ったんだな…(´･ω･`)

３人姉妹の長女。

私…摂神追桃
妹…関学
妹…関学

自殺したい。

>>703 何も違わないように見えるが。

＞703
めっちゃ違うやん！！
感官のくくりはでかい。
家では妹からではなく母からでもバカにされた目でみられるし！！
昨日なんて家で色々あってずっと泣いてたｗｗ

＞703ではなく
＞704でした

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…orz

>>702
ぜんぜん小さいときは行きたくも無い
習い事いっぱいさせられ、もちろん全然身に付かず怒られてばっか

家に帰れば両親はいつも大声でけんか
いつも家をでることばっかり考えてたが

親になった今、親のありがたさがよく分かる

>>703

就職で見返せばいいじゃん!
今から公務員対策とか。と、早稲田卒無職の三人姉妹次女が言ってみる。
うちは姉も妹も勤め先は東証一部orz
転職板に帰ります‥

■日　本　国　の　し　く　み 【☆☆☆難易度、社会的評価、人生成功可能性総合ランキング☆☆☆】
【代取】S 東大法　東大医　京大医　慶応医
========超エリートの壁。誰もが羨むプラチナ学歴。社会のトップリーダー。土下座もの==
【専務・常務】A+ 東大経文理工農薬　京大法　慶応法律
A 　京大　一橋　東京工業
A- 阪大　名古屋　神戸　慶応　中央法
========エリートの壁。社会の指導層を支配。敬礼もの================
【平取】B+　北海道 東北 九州 筑波　東京外語　御茶ノ水 早稲田
B 　横国 千葉　広島　首都 東京学芸　上智 ICU 　
=================名門の壁。上位管理職を支配。おじぎもの=============
【部長】C+ 金沢　岡山　熊本大　阪市立　東京農工　名古屋工業　東京理科　明治 同志社
C　埼玉　新潟　静岡　奈良女　電気通信　九州工業　京工繊　名市　立教　立命館
C-滋賀　信州　群馬　茨城　三重　小樽商　青山学院 中央　関西学院　学習院　津田塾
=================二流の壁。一生かかって管理職。======================
【主任】D+宇都宮　岐阜　徳島　長崎　鹿児島　法政　関西　北里
【係員】D　和歌山　岩手　山形　山口　富山 香川　愛媛　弘前　都留文　高崎経済　日大　専修　南山
【契約社員】D -大分　高知　福井　山梨　宮崎　福島　その他公立（医薬除く）東洋　駒沢　成蹊
=================三流の壁。一生かかって管理職になれるかどうか===================
【フリーター】E 鳥取　島根　秋田　佐賀　琉球　独協　国学院　産近交流　武蔵　神奈川　西南　成城　明学
=================四流の壁。一生ヒラ=====================
【ニート・ホムレス・犯罪者】F　新設公立　大東亜帝国その他諸々
=================人間の壁。きつい汚い臭い=====================
高卒、中卒

低　　学　　歴　　の　　た　　め　　の　　精　　神　　安　　定　　剤

（この薬は痛みを緩和するためのものであり、病根を取り去るものではありません）

1.　一流大学の人間は勉強しか能がないと思ってください
2.　自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込んでください
3.　「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 を決め台詞にしてください
4.　「自分は成績は良くないが頭は良い」と妄想してください
5.　学歴のない事を逆に美化してください
6.　自分よりレベルの高い大学の人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じてください
7.　「結局東大、京大以外は自分次第だよな」と自分より格上の大学も一くくりにしてみてください
8.　「部下の東大卒は使えない」と2chで妄想してください
9.　自分が成功できなかった原因をすべて学歴のせいだと思い込んでください
10 学歴は関係ないと言いつつ大学のランク分けに精を出してください
11 世の中実力だと言いつつ努力もせず怠惰な生活を満喫してください
12 一流大学に逝けなかった真の原因「知能の事情」については言及を避けようとしてください
13 単純作業や肉体労働やニート等大多数の低学歴の実態についても言及を避けようとしてください

勉強するのがうまくなると一生使える能力になるのだ

>>709>>710
なんだこの馬鹿は俺のスレを汚すなボケ
くだらねー煽りを入れるなら>>700の質問にキッチリ答えてからにしろカスが。
>>711
観念論なんてどうでもいい
ここは勉強して己を磨くためのスレだ。
目標に向かって実際にお前がやってることを語れ。

みなさんお久し振りです
この板ざっと見てみたんですけど
やはり学歴関係のスレが多いですね
それだけ学歴は大事だとゆうことなんでしょうね
しかし勉強することは高い学歴を得ること以上に大事なことだと思いますよ。
まぁキチンと勉強していれば必然的に高学歴が付いてくるでしょうけどね。

なんかすごいスレですね

最近過疎ってるけどな

>>714
このスレはな
書き込む奴は俺以外は馬鹿馬鹿りだ
>>715
なんで過疎るか教えてやろうか？
ここには努力してる奴は俺以外一人も居ないからだよ
俺のレベルで話せる奴が一人も居ないのさ
だから書き込めないんだよ、俺にこき下ろされるのが目に見えてるからな
見せ掛け馬鹿りの無能な大人たち馬鹿りです

>>1
いいじゃん、うちなんか親戚一同東大以上で京大の自分は落ちこぼれ扱いだよw

>>717
俺の兄貴も東大だがちっとも負けてるとは思ってないがな
で、それが何なの？なにがいいの？

最終的にお金を稼いだものの勝ち
もしくは
もてもてでかわいいよく出来た子と結婚する者が勝ち

なるほど

>>717
家も親族一同東大だから解るが
その中に京大いると肩身狭いよな。
馬鹿扱いされる

因みに俺の叔父が京大出ね
俺まだ高校生だし

>>719
はぁ？お前は稼いでるのかよ？
てめーの観念論なんざどーっだっていいんだよ
もし稼いでるのならそれなりの知識や倫理観を持ってるはずだよな
それを語れ
>>721>>722
だからお前が自分の将来に向けて何をやっているか語れって言ってんだろが
誰が東大だとか京大だとか知るかボケ
東大でも努力疎かにしたらただの糞だ
何回言わせんだお前真性か？真性馬鹿か？

まあたいがい高学歴の人はそれなりに頑張っているぞ。
そうじゃなければ国家公務員とか弁護士とかあんなに東大京大だらけにならないでしょ。

で>>1はこのスレで何を語りたいの？

>>723
お前のその口の利き方がＤＱＮ
そういうところが親に苦労をかけているのだ
性格の問題

>>724
何を語りたいの？
いやもう基本的な話はすでに終わってますが、俺の主張が完全に通りましたしね
結局努力してない奴は何言っても糞ですってことです。
口じゃえらそうなこと言ってる奴はうじゃうじゃ居ましたが
結局自分が目的に向かって何をしているのか聞いても具体的に言えないですからね
実際なにもしてないからでしょう
しかもそれを認めることが出来ず自分は正しいと信じ込んでいる。
無能な大人たち馬鹿りです。
これ以上醜態晒すのはやめてさっさと死んでくれって感じだね
>>725
なにＤＱＮって？
つうかあんた言ってることが最初から意味不明ですが
馬鹿はさっさと死んでくださいね、お願いします。

>>723言いたい事はよく分かった、だがネットとはいえ口調が悪すぎる。マナーを覚えてから書き込んでね

活きが良いね１は
まぁがんばれ

今の所ここにいる高学歴の奴らよりは上だ

>>727
でも言ってることは当たってるからな
>>728
勉強で多少ストレスが溜まってますからね
自分の経験によって導き出した考えが絶対的に正しいと
勘違いしている無能な大人たちを論破してうっぷんを晴らしてるんですよ。
鬱病になるまで追い詰めて自分達がいかに無能なのかを思い知らせてやりたいです。
そしてひっそりと死んでもらいたいですね。

>>１
会社で多少ストレスが溜まってますからね
自分の経験によって導き出した考えが絶対的に正しいと
勘違いしている無能な>>1を論破してうっぷんを晴らしてるんですよ。
鬱病になるまで追い詰めて>>1がいかに無能なのかを思い知らせてやりたいです。
そしてひっそりと死んでもらいたいですね。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/souji/1150284363/l50

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│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･
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>>1
マジレスすれば、あなたの今の負けん気の強さは評価できますが
もう少し謙虚になれば、面白い人間に変わることができますよ。
あと勉強でストレスたまるのは、その勉強はあなたには向いてないよ。

まあ勉強死ぬ気でやってください。
見返したいならそれくらいやって当然だな。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1149687609/67-#tag68

勉強ができるっていうのは一種の才能。
しかし勉強だけが才能ではない。後悔する暇があったら自分の好きなことに打ち込んだほうがよっぽど有益。

>>730
はぁ？いつ俺がお前みたいな無能な大人に論破されたんだよ
相変わらず言ってることが意味不明です。
つーかお前文章すら自分で考えることができねーのか？
>>733
あのさぁ、あんた「ストレス」ってなんなのか理解してる？
まぁ解かってないから
＞あと勉強でストレスたまるのは、その勉強はあなたには向いてないよ。
こんなこと言うんだろうけどね
ストレスってなんなのか自分でちゃんと調べてね

頭の悪い大学のくせに

>>736
ﾌﾟﾌﾟｯいうことがアホ

馬の耳に念仏とはまさにこのこと

ちょｗひでーぞｗ母親惨殺事件起こした阪大生の出身高校のスレ読んでみろよ

こりゃ母親殺しちまっても不思議じゃなくね？

【尾上縫】清風高校PART ８【戸塚宏】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1150710599/

>>1

勉強？めちゃ×1億大事だよ。
少なくとも、マーチ、カンカンドウリツ以上の学歴＋ＴＯＥＩＣ６００
くらいは達しないと、あとあとすごく後悔するよ。
選択肢の狭さに愕然とするようになる。
生きるってことをまじめに考えれば考えるほど、
一流大学を希求するようになるよ。
ま、本当にやりたいことだの自分らしさだの学歴だけが人生じゃない
だのと耳に心地いいせりふで人生を自己肯定できるならこの限りじゃ
ないけどね。

勉強することってそんなに大事か？ってスレ立ててる時点で頭悪い

>>736
ストレスって物理的、化学的、精神的な負荷による刺激によって生じる生体反応でしょ。
もしくは物理的な負荷による物体内部に生じる歪みとでも言ってほしかった？

入試勉強でいらいらするようじゃ駄目だよ。
余裕をもって臨まないと、いや冗談じゃなくて本当にね。

>>743
訂正です。
×物体内部に生じる歪み
○物体内部に生じる応力

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>>743
浅せぇマジで浅せぇ
なにそれググッて調べたの？
問題は「何故人はストレスを感じるか」だよ
なんのためにストレスってあるか知ってるか？
苦しむだけに存在してるんじゃねーんだよ
ストレスの意味について専門書読んで勉強しろボケ

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>>1
俺も似たような境遇だから我慢汁！

>>746
一般的な意味を書いただけだよ。
なぜストレス感じるかってあなたが勉強が嫌いだからでしょ。
それとも老化抑制にには必要な外的刺激が必要だからとでも言えばいいの。

少なくとも自分の研究している分野に関してはストレスなんか感じないよ。
なんだかんだ言ってあなたは勉強するのが苦痛で仕方がないんじゃないの。
もっと勉強するにもリラックスしたほうがいいよ。

>>749
リラックスしてますけど
それよりストレスについて専門書読んで勉強する気はあるんですか無いんですか？
無いのならお前とは話にはならんよ
理解度が違いすぎる

なんか疲れてるし、間違いだらけだ。ごめんよ。
3行目は
それとも老化抑制には必要な外的刺激だからとでも言えばいいの
と直しておくわ。

>>750
例えばストレスについての専門書としてどんなものがあるの？
論文でもいいよ、教えてくれないかな。

老化抑制なんかじゃなくてもっと重要な意味があるんよ
俺も寝る

>>752
自分で書店で探しましょうね
そのほうが俺が読んだのを読むより理解度が深まりますよ
いろんな書籍を読むことになるからね
それであんたなりの理解度が深まったら報告してくれ
そのほうが俺としても新たな知識を得られるかもしれない

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>>754
まあいいや。
ストレスの重要な意味だけでもヒントちょうだいよ。
酸化ストレスによって誘導される細胞のアポトーシスが引き起こす
動脈硬化や脳卒中が問題なのかな。
どういう観点からストレスを評価したいわけなの？

>>756
どうせ>>756は何も考えていない
アホだから

アホ言われちゃったよw

まあそうかもね、意外と自分も何も考えていないかも。

ごめんまちがえた
どうせ>>754は何も考えていない
です
まじごめん

>>756
ヒント「ストレスコーピング」
一つ言っとくけどあんた着眼点がずれてるよ
マジで寝る

http://www.xsunx.org/columns/6ba_medical/Stress_Coping.html

>>749
なんにも間違っていないように思う

>>759君かわいいね。

ストレスコーピングって読んで字の如く、いかにストレスに対処するかということでしょ。

コピペだけど、コーピングとは
「苦痛を和らげたり、その苦痛のもとになっている問題を解決するために
考えや行動を変化させることで、それは問題の性質や周囲の状況および選択肢の幅などに
よって変化するプロセスである」

ストレスの意味と言うのなら、これはちょっと違うんじゃないのかな。

>>1
分かったよ。
気楽なおしゃべりほどストレスコーピングに効果的なものはないらしいし
あなたにとってここがストレスコーピングになっているんだね。

おやすみ。

ストレスとは生物学的に成長して成熟しやがて老化して死に至る過程で、
自分の自由な意志を修正しようとする力
と書いてある

本来のストレスコーピングはストレスの原因を取り除くことだって

要するに親がうざいとかそんな話だろ
人や環境のせいにすんな

しかし951さんは今頃何をしているんだろうな。
見てたら今どうしているのか書き込んで欲しいな。

ストレスに関して勉強になりました。

>>764
だからおめーよストレスはなんのためにあるのか解かってるのか？って聞いてんじゃん
なんで俺が着眼点がずれてるって言ったか全然解かってねーな
なにストレスコーピングをググッて１ページぺらっと見ただけで
解かった気になってんだよ馬鹿かお前
ストレスコーピングはただのヒントだ
専門書読んで一から勉強しなおせボケ
こうゆう馬鹿マジでむかつく
>>766
お前はただの単純馬鹿だな
おめでとう

なんでお前なんかのためにストレス勉強する
必要があるのか？
お前が自分で書けよ
でわかってくださいだろ
お前の方こそ学者でもないのにわかったつもりに
なりやがって

単純に考えるのが数学でも一番簡単に解けるのだ
将棋の羽生名人も単純に考えたほうがうまくいくって言ってた

馬鹿に限って複雑に物事を考えて結局回答がみつからない

>>770
はぁ？勉強する意欲の無い人が言いそうなことですね
人に簡単に答えを聞いたらそこまでの浅い部分しか理解できないんだよ
自分で調べてこそ多くの知識を手に入れることが出来て
結果的に深い理解へと繋がるんだよ
お話になりませんね
私は勉強してくださいなんて頼んでませんし
俺と同じレベルで話したいならそれなりに勉強しろって言ってるわけです
この違い理解できます？

>>771
>>765には返事をくれないの？

じゃあ一緒に数学の話でもしようか？

>>772
なにこいつ、いいからさっさと本屋行けよ
お前はストレスコーピングすらまだ解かってねーよ
つーかなんでまだＩＤ一緒なの？

>>772
ひょっとしてお前昨日からずっとネットやってるのか？
なんか勝手にしてくれって感じですねははは

>>773
なんでIDが一緒かそんなことも分からないの？
勉強不足じゃないのw

まあ冗談だよ。
簡単だよね、おまえは分かってないよ、調べろって言ってればいいんだから。
頑張って1000までいこうよ、多少は手伝ってあげるから。

まあ返事は想像できるけど。

>>775
いやなんかもう俺にはおまえがただのキモオタにしか見えなくなってるのだが

＞高二
ここで昨日今日読んだ本を写してるだけで勉強した気になっているなよ。
ただのオナニー野郎にしか見えないぜ。

>>776
ずっとネットやってるわけないじゃん。
パソコンの電源入れっぱなしなら意図的に変えない限りIDは変わらんよ。
変動IPなら話は違ってくるけどね。知らなかったの？

>>778
ふ〜んそれは知らんかった
で、君は今すぐ本屋に行く気はあるのかね？

>>771
なんでお前のレベルで話をしないといけないわけ？
一緒にしないで頂きたい
だいたい自分で調べてこそとか馬鹿の一つ覚えみたいに
言っちゃってｗｗｗｗ
自分で説明するとボロボロで頭悪いのがばれるもんなｗｗｗ

>>780
悔しい？
でもそんなんじゃ俺は釣られねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大荒れのスレだがこれだけは言える


「勉強は大事だ」

ストレス：ストレスとは人が成長する過程で確実に必要なものであり
人はストレスを感じることによりなんらかの対処をしようとする（ストレスコーピング）
それが自分の新たな可能性を見出すきっかけになる
俺の場合は正直言って学校の勉強は好きではない、そこに確実にストレスがある
対処として目標をもつことを考え、どうすればそこにたどり着けるか方法を探し出す。
ここにストレスからの逃避がある
問題はこの逃避に合理性が有るか無いかであって俺は将来映画監督になりたいから
学校の勉強にストレスを感じつつも続けている、
それに対する逃避行動として映画監督に向けて必要な知識を身につけたいから
医学に興味を持ち独学ながら勉強している
しかしこの部分にもストレスは確実に存在する、
例えば興味がある勉強とはいえ医学書を読んで理解できないときはストレスを感じる
そのストレスに対処するためさらに医学書を読み深く理解しようとする。
人間はストレスを感じ対処能力を磨くことにより
物事を合理的に考える力を磨き成長する存在である。
うまく言えたとは思ってないが、これが専門書籍を読んで俺なりに導き出した「ストレス」に対する答え
とにかく人間にとってストレスとは成長、発達に不可欠な要素であることは確かだ。
だから>>733>>749が言ってる
＞あと勉強でストレスたまるのは、その勉強はあなたには向いてないよ。
＞少なくとも自分の研究している分野に関してはストレスなんか感じないよ。
というのは真っ赤な嘘っぱちなのであって、人間はストレスを感じるから理解しようとするのであって
興味を持っている分野ならばなおさらである

勉強することを仕事にしてしまったものだが、
受験勉強は全然しなかった。
すんなりと大学にいけたのは我ながらラッキーだと思う。
でも大学で知りたいことに出会ってしまった。
いつのまにか勉強好きになった。
今やってる研究は好き。
マジでおもしろい。
やればやるほど知りたいことがでてくる。
ﾜｸﾜｸする。
そんでそれをやるために高校のときに学んだはずの英語などなどが必要になった。
当然覚えてないので勉強しなおした。
本当に知りたいことのためにする勉強はおもしろい。
大人になってから気がついた。

机上の心理学がなんといっているかはわからんが、受験勉強嫌いだった俺がはっきりと言おう。
「勉強はおもしろい」

>>784
確かに解かると勉強は面白いね

で、ID:jQ/Mu+Veはなにか言うことは無いのかな？
俺なりの答えを言ったんだからちゃんとレス付けろよな
じゃあ俺は勉強に戻る

http://www.eizo-sekkei.co.jp/terakoya/kantoku.htm
大学では映研にはいるとかね
手塚治は医者でありながらすばらしいマンガいっぱい描いてた
人を感動させる映画つくれよ

>>787
おおありがとう
その情報必ず役立てる
それなりに構想はある
生きろ生きろと言いつつ人をばったばったと
ぶった切るような無能な作品は決して作りません
純粋に命の大切さについて熱い作品を作ります
確実な根拠に基づいた命の作品を
しかし邦画はつまらなすぎる、安直で安っぽいモラルを売りすぎてる
人を派手に殺せばかっこいいなんて思ってるんですかね
なんで発想がこんなにつまらないんですかね

>>788
命がどうして大切だと思うのかkwsk

親には「勉強していれば、いつかそれが自分に返ってくる」と言われた。俺は親が嫌いだったので、そんなに勉強しなかった。
今は俺の親にしてみれば少々不満足な大学(C〜Dランク辺り？)に行っている。たまに、あの時もうちょっと勉強しとけばよかったと思ったりする。

みんな勉強しろよ。「人間はした後悔よりしなかった後悔の方が大きい」って言うだろ。

>>789
命が大切じゃないと思うならさっさと死ねば？
お前が率先して行動しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>791
おいおい、喧嘩売ってるわけじゃないんだけどな
どういった信念の元に、そのような映画を作りたいのか聞いただけだったんだが

>>792
だっだらそう言ってよ
さすがに構想についてこんなトコで詳しくは言えないなぁ

向かっていく夢があると勉強が楽しくなるかもよ
たとえばなりたい職業とか
俺は小学校〜中学まで勉強どころか
宿題すら一切出さない程の勉強嫌いだったよ
高校受験するにも小学生にも読めるような漢字も読めなかったし
アルファベットを全部書けるかすら危うい学力だったから
結局定時制の学校に通うことになった。
その時は俺の人生終わったって思ったね

でもそんな中たまたま進路指導室で暇つぶしに
自衛隊のパンフレットを見ちゃってね
元々そういう仕事に憧れがあった俺は「これだ！！」
って思ったわけよ。正直あんまり世間体は良くない仕事なんだけどね

そっから俺の人生は１８０度とまではいかないけど変わったよ。
バイトも半分位にして自分のペースで勉強してる
今まで怠けてきただけあって全然頭に入らないし
直ぐに投げ出したくなるけど今までよりは人生が楽しく思える。
なんか俺人生頑張ってるじゃん？って感じで

もしかしたら叶わない夢かもしれないけど
叶わなかったとしても多分俺は後悔はしないと思う。

長文ごめんねとりあえず言いたいことは
ここで迷っている皆も早くやりたい事が見つかるといいね

勉強こそすべてでしょう。。
この就職難のご時世に正社員として就職できた自分は間違いなく勝ってると
おもいますね。。

年齢：３４歳
業種：中小IT（入社１２年目）
職種：SE、ソフト開発
年収：３８０万
休日：１５日/年
残業：平均１０５時間/月

睡眠時間は平均５時間にも満たないし、土日休日も出勤してる。。
だけど、そのぶん上司や会社からは信頼されてるし、なによりも
毎日家と会社の往復生活を定年までやれば、老後はちゃんとした介護施設で
余生を送れるからね。。親も安心させれるし。。

たとえ真性童貞で
どんなにグロ＋不細工＋妖怪顔でも、就職できたら自分のような勝ち組に
なれるってわけですよ。。

イケメンチャラ男たちが１８〜２３才位の娘たちと遊ぶことしかできない
一方で、童貞でも自分のような真面目人間は、社会から”信頼・信用”という
とてつもない”財産”を得ているというわけです。。

なんか勝ちとか負けとかいってるやつは哀れにみえるなぁ…煽りじゃなく

>>795
そんなに働いてるのに、年収380万て少な過ぎだぞ！
会社に文句のひとつぐらい言った方がいいんじゃね

>>783
＞あと勉強でストレスたまるのは、その勉強はあなたには向いてないよ。
＞少なくとも自分の研究している分野に関してはストレスなんか感じないよ。

この発言は世間一般で使われているストレスの使い方をして、あなたを心配しているのに
それに対してストレスの定義を出して使い方が間違っていると
言ったところでそれじゃただの知識バカだよ。
同じ時間自分の興味あることと学校の勉強したら、学校の勉強のほうがストレス
たまるのも明らかなんだし、言いたいことを汲み取らないと。

あなたの言うようにストレスが成長、発達に不可欠な要素ならば、よりストレスの
かかる環境へ自分の身をおいたほうがより成長するからあなたにとっていいのでは。
あなたは実際そうしてると言うでしょうが、『過ぎたるは尚及ばざるが如し』の言葉の如く
その人にはその人に合ったストレスが必要で、それ以上のストレスがあったら最終的には体壊すよ。

このスレに来てその憂さ晴らしをするくらいだから、まあかなりイライラは
しているんだろうけど人に当たるのはちょっと幼稚だね。
まああんまり思いつめないように頑張ってちょうだいな。

世間一般で使われているストレスの使い方？
だからお前と俺とじゃ理解度が違うって言ってるじゃん
見えねーのかお前
なにが「あなたを心配しているのに」だ
お前は心配すると
＞あと勉強でストレスたまるのは、その勉強はあなたには向いてないよ。
＞少なくとも自分の研究している分野に関してはストレスなんか感じないよ。
って言うのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部嘘っぱちだって俺が解かりやすく説明してるじゃん
理解できるように視床を磨け

かなりお久しぶりです。
今は試験勉強を頑張ってます。
やはり4月の頃と比べると学校に来る人がかなり少なくなったなと思いました。
授業をさぼる人が多いですが、私は周りに流されずきちんと毎回出席してます。
でも自分は一体何がしたいのか、まだ分かりません。
ただ学校へ行って、部活を頑張って、帰って寝る、の日々が続いていてそれが当たり前のようになってきました。
こんなのが4年ずっと続けていたら自分どうなるんだろうか･･･

口は悪いが高二は大したもんだ

>>800
大学で勉強してる事で探せる職業を目指したらどうだ？

みなさんこんばんわ勉強してますか？
興味のある勉強はとてもやりがいがありますよね
みなさんも早く自分の好きなことを見つけて
一緒に高みを目指して頑張りましょう

>>800
四年間その変わりばえのしない生活を続けるつもりなのですか？
もっと広い世界に目を向けましょう
なにかできることがあるはずです

>>800
いま自分で進む道を決められないのなら、まずは人脈を増やそう。
有益な人脈だよ、もちろん。ＤＱＮ仲間つくっても無駄、ってかむしろ破滅なので注意。

バイトをするにしても、仕事が楽とか給料がいいとかだけではなくて
そこで得られる経験、コネが先の役に立つものを探そう。

ボランティア活動とかに参加してみるのもいい。
そこで出会った人から世界が広がっていく。

>>801
どうもありがとう
口が悪いのは無能な大人達にいかに無能であるかをはっきりと認識させるためですよ

>>806
すごい思い上がりだね。
いかにも高校生って感じだけどバイトとかしたことあるかな？

>>807
あるよ、つーかしてる、それがなにか？
思い上がりもなにもここの大人たちなんて
口先だけの馬鹿馬鹿りじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>808
そうか、それならさ普段ふつーに生活するだけで大変な事だって少しはわかる
んじゃないか？
人間なんて長年生きてたら世の中にどんどん染まっていくしけっこういいかげん
な所なんていいかげんになるもんだよ。
しめるとこしめてりゃそんな悪いもんじゃないよ。

>>809
悪いけど俺はそんな次元の低い話をするつもりはさらさら無いので

>>810
いや、次元が低いとかそういう事じゃないだろ・・・・。
てか、それだけの大言壮語吐いてる君は今何をしてるわけ？
夢はなに？今日は何をしたの？

>>811
は？たった今このスレ見た人ですか？
最初からこのスレ読んで来い

>>812
読んでみた。
ガッカリした。
お前のこのスレでしてる事ってすごく下らない。
ちょっと勉強がんばってるくらいで自分が偉くなったと思い込んでるだけ。
話にならないな〜。でも何かを頑張るのはいい事だと思う。
まぁ、いつまでも勉強にかじりついてないでメシの種になるような事やれや。

井の中の蛙、大海をしらず という有名な言葉がある。
高二 ◆9nSiqWjPc6の不満は何だ？

>>813
勝手にがっかりしてください、全然かまいませんよ
俺は目標に向けて着実に努力してるからな
で、お前はなにをやってる人なのかね？
人を批判するんだからそれなりのことやってるんだろうな
具体的に話せ

>>815
いや、オレはお前が大言壮語を色んな人に撒き散らしてるから　じゃあお前は
なんなんだ？って言ってるだけ。
全然自慢するような事いってないだろ。
そんな簡単な状況認識すら欠いてるお前がさいくら大きな事言ってもみんなから
ガキだな〜って思われるだけなんだよ。
偉そうな事いいたいんだったら最低でもある程度の社会的地位くらいは確立
してからじゃなきゃ話になんないんだよ。

>>814
俺は大海を知るために今現在努力してますが
お前は大海を知ってるとでも言いたいのか
お前は自分で何を言ってるのか解かってんのか？
大海を知らぬまま大人になったのが
ここに蔓延ってる口先だけの無能な大人達だろうが何言ってんだお前

>>816
だからよ話せないなら話せないって正直に言えよ
どーせ大したことしてないんだろお前
言い訳馬鹿りしてんじゃねーよ
お前も他の奴等と一緒だな
なにがある程度の社会的地位だ
無能なまんま大人になったくせして何言ったところで説得力なんざ皆無なんだよ

>>816
主張に反論があるなら具体的に言えばいいじゃないか。

>君は今何をしてるわけ？
>社会的地位くらいは確立してからじゃなきゃ
これは恥ずかしい。
同じ発言でも、社会的地位のある人間の口から出た方が影響力があるのは確かだが
助言や雑談の場合、それは聞き手の失点だろ。

高二が無駄に煽ってるのが頭に来たんだろうが、
それこそ大海を知る大人ならスルーするだけじゃねえの？

高二を見てると「他人を見下す若者たち」を思い出す

>>820
勝手に思い出しててください
お前の妄想にまでとやかく言うつもりはねーよ
思い出したところでお前等が無能だという現実にまったく変化は見られないがな


しかしもう俺に完全に論破されちまって誰も何にも言えないみたいね
まぁ無能な大人に無能だと認識させることができただけでもこのスレには意味があったな
最高ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リアルでもこんな感じだったりしてｗｗｗ

リアルでもこんなんだったら哀れなやっちゃ

>>820 仮想的有能感って奴だろww

勉強することってそんなに大事か！
と言われて・・・多くの人は「そんなに大事じゃない」
と答えるが、
「やっぱ、中高のときもっと勉強しときゃよかった」
と思う人も多い

勉強のブルース・・勉強のブルース・・

中学高校時代の日常生活の話やけど・・・
具体的な目的の有る無しに関わらず・・
毎晩必死こいて、家で勉強するか・・それとも・・
勉強なんか何の意味もあらへんさかい、
机に向かうのなんかやめてもうて、
かといって、何をするわけでもなく、ボーっと
１日過ごすんか・・どっちにすんのかは・・・・

　　　　自由だ！！！！！

勉強イズ　フリーダム・・勉強イズ　フリーダム・・（一緒に）

でも、大人になってから
「もっと勉強しとかなあかなんだ」思ても
もう・・何も、覚わらへんでぇぇぇぇぇ！

センキュー

高二とここにいる無能な大人たち、何の違いがある？

>>822>>823
リアルでこんな感じなわけないじゃん
リアルじゃ優等生で通ってますから
その辺の区別くらいキッチリ付けてからネットはやったほうがいいぞお前等
>>825
そうですね、そう思わないためにも今勉強するべきだと思います
>>826
なんか知らんがお疲れ
>>827
決定的に知能が違うじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこ見てんだお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>813
それすらできない奴の存在意義は？

>>828
このスレ

>>821
とやかく言ってんじゃねーか
何が論破だよ>>810なんか逃げただけじゃねーか。
何が次元の低い話だよ、結局言い返せないからそうやって逃げようとしただけだろ

>>830
なんですか？
>>831
は？何言ってんの
自分の目標に向けて具体的に
どんな努力を重ねているのかを語るならば興味はあるが
普通に生活するのが難しいなどとゆう低次元な話なんか興味あるかボケ
つーかどこが逃げなの？
そもそも>>809は大して中身も無いレスだが？
やっぱ無能な大人はいつまでたっても重箱の隅を突っつくようなことしか言えないんだな
今まで現実から逃げ続けてきたのは無能な大人たちだろが。
つまりお前みたいに他人の批判馬鹿りで、自分のことは具体的に何一つ語れないボケのことだ
いいかげん自覚しろチンカス

で、ＹＯＵはここで何をしているのかな？

>>833
誰？俺？
ただ書き込んでるだけですが？

>>834
うん君。
ただ書き込む？機械的に？無目的に？
嘘はいけないな嘘は。

>>835
はぁ？
またわけわかんねー奴が出てきたな
意識があるに決まってんだろ
何が機械的、無目的だ
お前は何やってんだよ？意識がねーのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだつまらん。

勉強は頑張るためにあるんだ。勉強は将来頑張るためのきっかけだ

>>837
結局批判だけかよ
見飽きてんだよお前みたいなのは
何回言わすんだお前真性の馬鹿か？
死ねよマジで

>>839
批判も何も。会話を打ち切ったのは君だよ？
おれは批判などしていない。

>>840
つまらんつって打ち切ったのはお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>841
侮辱する
質問を投げ返す

これは会話を打ち切る以外になにか目的があるの？

>>842
ねぇあんたなにがしたいの？
具体的なこと話す気はあんの？
あんたがつまんないんですけど

勉強よりセークスの方がながぁい付き合いだよぉ

ばかのふたりぼっち

>>843
だから具体的な話題は最初に書いただろ？

もう一度書き直すよ。
君は一体なぜ、ここで固定したハンドルを名乗り続けて、
しかも他の人を不愉快になるような言葉を書き続けるのか。
それが知りたい。

typo失礼

>>846
マジレスさん ：2006/07/19(水) 20:58:30 ID:stQ4ibLW
で、ＹＯＵはここで何をしているのかな？

これが具体的な話題なの？
ここは自分の目標に向けて具体的に
どんな努力をしているのか語る前向きなスレなんですけど
俺何回も言ってますよね？
もう一度このスレ全部読み返して出直してきてもらえます？
話にならないんで

>>848
建設的な会話がしたいってことかな？
ならばなぜ、君が自称する「優等生」な人間として書き込まないの？
なぜ人が不愉快になる言葉を吐いて、このスレを荒らすの？

しばらく前からこのスレを見ているけど、
君がいるからＲＯＭしていた。書き込まなかった。
君が消えたらまともな話に参加しようと思う。

>>849
いや別に無理して書き込んでもらわなくて結構なんですけど
さっきからくだらない質問ばかりだな
＞ならばなぜ、君が自称する「優等生」な人間として書き込まないの？
＞なぜ人が不愉快になる言葉を吐いて、このスレを荒らすの？
なんか理由が必要なのこれ
つーかこのスレに答えは書かれてるんですけど

坊やだからさ

俺>>831だが>>809のどこが中身のないすれだ言ってみろよ

おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んじゃ俺も一緒に荒らすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>852
自分の目標に向けて具体的に
どんな努力を重ねているのかを語るならば興味はあるが
普通に生活するのが難しいなどとゆう低次元な話なんか興味あるかボケ

何回言わせるんですか？

6年間家庭教師やってたが、ここまで酷いのは初めてだｗｗｗ
普段の「優等生」とやらも想像できるわｗｗｗ
ここなら恐くないもんね？

>>853
それがあなたのストレスコーピングですね
合理性の無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ