｜＋　　生きることに価値があると思えない　　＋｜

>>124 に同感。
そうだね、価値ってそういうものだね。

いろんな大人はいいます。
小学校時代はよかった。修学旅行は楽しかった。高校が一番よかった。
大人になったら面白くない。あのころに戻りたい。
おれは大学生です。いじめられていたせいで不登校だったため高校生活やら修学旅行をまったく楽しんでいません
これから面白くない大人の生活になっていきます
そんな人生に何の意味があるんですか？
これだけつらい思いして、大人になったらつらい？
未来に希望なんてありませんよ・・

>>126
そうだ、京都行こう

あいつは生きる価値がないのになんでおれがめんどうみなきゃいかんのだ
といっているようにきこえる

寝転んでお菓子食べながら「生きることに価値があると思えない」
って言われてもな・・・ボランティアの人達を見習え。動け。
ボランティアしろってんじゃないぞ。生きる価値を見出す為に動け。

とりあえず「価値」の定義は人によって相対的であるという事だよね。
だから、まず問題の提示者(>>1など)の価値の定義をこちらが知ることができればこの命題の解決も少しは前進すると思う。

>>119
「どうやったらこの問題を消滅させることができるか」
これに答えるのは難しいですが･･･私は>>121さんのコメントに概ね同感です。
「生きることに価値はあるか」という問は、
「生きる」ということを別の何かと等価交換できる商品のように考えているのでない限り、
出てこないように思います。
しかし、「生きている」ということは商品交換を含むあらゆる行為の前提となる事態です。
生きていなければ、どんな行為も可能ではない。
この意味で「生きること」はどんなモノとも交換できない、つまり価値をもたない、
というより価値というカテゴリーにはめ込むこと自体が誤謬なのです。
ここで「質問者はなぜ‘生きること’を商品と見なしてしまったのか」という問いが生じます。
これは、一言でいえば、質問者において商品経済的価値観が全面化しているためでしょう。
それゆえ、「問題の消滅」はそうした価値観を相対化することでなされる、
とさしあたり言えると思います。

今の世の中は、「生きる」ということは、金で等価交換出来そうだが…。

基礎に応用と発展させる。仕事、学校が基礎でイベントが応用。イベントは自ら動くものだからそれは自分しだい。趣味とか自分で探して広げていくしかないんじゃね？現状維持よりかは

過去より、これからどう価値を感じる経験をするかでしょ。
今と過去だけみて意味がないって考えれば意味ないでしょ
意味を作る気持ちで自分から変えなきゃ受身な限り分からないよ

>>132
たしかに「生きる」ことは「金で等価交換できそう」です。
問題は「できそう」の「そう」だと思います。
つまり人々が「できる（はずだ）」と思っているけれども、
事実においては不可能だ、というこのズレから問が生じているのだと思います。

もし猫の知能がヒトより発達していたら、こたつの中で丸くなった猫は１のようなことを思うだろうか、

ヒトより発達していたらか。
「より」ってことは、ヒトを超えているという事だよね。
うーん、そうすると、ヒトでは、とても考えつかないようなことまで、思っているかも。

自殺って、カッコ悪い人生の最後のカッコ付けなんだと思う。

かっこわるいとは？ニートとかの人たちは自尊心が高い故にださいことができないんだと思うが、格好悪いとは価値相対であって自殺も今世は諦めて来世に期待するって意味じゃないのか？

行き過ぎた経済効率主義・経済価値至上主義・利潤追求主義・規制緩和・民営化
市場原理主義による格差拡大・パワーハラスメントが、うつ病・自殺・殺人などの凶悪
な犯罪・凄惨な事故・人心の荒廃・モラルの低下・無業者の増大の原因である、
と考えている人はいますか？　リストラがうつ病・自殺・殺人・事故･事件・無業者の
増大・人心の荒廃・モラルの低下の原因である、と考えている人はいますか？
過当競争・過重労働がうつ病・自殺・殺人・事故・事件・人心の荒廃・
モラルの低下の原因である、と考えている人はいますか？　貸し渋り・貸しはがし
がうつ病・自殺・殺人･事件・事故・人心の荒廃・モラルの低下の原因である、と
考えている人はいますか？

>>140 は何が言いたいんだ？

来世なんてあるかどうかもわからないじゃん

あるかどうかわからないから
自殺を進めることができないんじゃないの

> 「自殺を進めることができない」
なぜ？
来世があるとすると、自殺するとなんかまずいことでもあるのだろうか？
また、赤ん坊からやり直す事が出来るって事じゃないの？

もしかして、逆の意味？
来世がないかもしれないから、自殺しない方がいいってこと？
自殺する人は、来世なんてものに期待してないと思う。
自殺する人は、無になりたいんだよ。

>>1
持論だが、生きることそのものに意味はない。

自分の価値を見出ださなくてはならない。

……‥つまり、その時、そこに、意味がある。


これに付随する言葉・事柄は沢山あるが思いっきり核の部分だけ書いた。

どう思おうと勝手だがな。

誰にでもあるって事にしとかないと
庶民（奴隷）が絶望して自殺して最後は誰もいなくなっちゃうから
支配したがる人たちが建前で押し付けてくるだけ＞生の価値

…じゃないでそか？
関係ないけど、ふだんは寒いなか迫害とかされて辛いだろうに
道端の植え込みで気持ちよさそうに昼寝してるノラ猫ちゃんを見て
たくましいなぁとおもいますた。

来世って…んなもんある訳ないよね。

>>147
そうだと思います。
これから働いて年取って生きていく姿を想像するとゾッとする。
僕は、これから起こるであろう苦労、苦しみ、痛みを考えると、
そこまでして生きる価値あるのかなあと思う。

適当にやり過ごせればいいのだが…
適当には生きていけないのが人生。
面倒臭すぎます。

人間の仮説検証はどうでもよいとして、例えば猫から見た価値とは？善悪の判断基準もなく雄はなりふり構わず雌を見つけて交尾しまくってますが

うーんたぶん猫ちゃんのアレは価値じゃなくて、本能だから…

>>1そんなことを考えているあなたは詩でもかんがえたらいい。いい詩人になれる。
死は考えるな。

生物にとっては生き続けるってことそれ自体が目的なんだから
生きることの価値を生そのもの以外に求めるってのは本質的にナンセンス

価値っていうのは人間が作った設定であって本質的には人間は変わらない。社会的な設定だから階級に支配されてるわけだ。つまり二階に住んでる人から見て一階にいる他人。そこに自分の価値を見出だしてるようなもんだから個人的に価値を見出だすのは無理な話だよ

>>1
実にくだらん。
好きにすればいい。

誰かにその意味を求めるような輩には、人生の良さなど一生わからない。

知能をちょっとつけるとすぐこれだ。
けれど、何事にも「何故？」と思い悩む行為そのものは、
悪い事ではない

他人の答えを自分の答えにするのはナンセンスだよな。食い違いがおきるだろ。

考えすぎ。
まじ考えすぎ！
２，３日寝てればげんきになるって！

>>153が意味不明

>>146>>154
意味×→価値

人生って素晴らしかった─終了─
この事を続ける価値（行う必然性？）は？

>>158
違いを是非とも教えてくれ

よく読めば分かるでしょ？

>>161
まさか文字の違いを言っておるのではないよな？

説明できないのか？

生きる意味（生きる理由？）
生きる価値（生きる必要性？）

意味：「物事がある脈絡の中でもつ価値。重要性。意義。」

>>163
「？」など語尾につけるような曖昧さなら、
人に駄目だしなどするもんじゃない

意味は作れる物、価値はもともとあって変わらない物事

>>164さんのレスにあるように、「意味」とか「価値」といった基本的な言葉の辞書的定義は、一方の定義の中に他方の言葉が含まれるというように循環しています。
（そもそも辞書ってそういうものですよね。いくつかの無定義用語を使わないと辞書は作れません。）
が、実際、使われる文脈が違うだけでその‘意味’はさほど違わないように思います。
実際、人生相談のスレにはこのテの質問がいろいろな形で表現されていますよね･･･「人生の目的」とか「生きる意味がわからない」とか。
これらは要するに「なぜ生きるのか」という問いに対する答えを求めているのであって、「意味」「価値」「目的」といった表現の違いはさほど重要でないように思いますが･･･。

生きる事に価値がないなら　映画　はあんなに売れないだろう
ニンニンニン！ヾ（￣‥￣）ﾉﾞニンニンニン！

ダイヤの価値と意味

レプリカ美術品の価値と意味

ダイヤの価値：高価　　
ダイヤの意味：無し

レプリカ美術品の価値：安い　　
レプリカ美術品の意味：必要性がある

生きることに価値がないことに気づけたんだから

死ぬことに価値がないことにも気づかないとね

両方とも超えてやる
かならずできる

>>170
いみふ

日経平均株価が上がっても、経常利益が過去最高であっても、設備投資が増加した
といっても、給料が上がらなかったり、給料の上げ幅が小さかったり、失業率４％台で
高かったり、正規雇用が少なく非正規雇用が多かったり、残業手当がなかったり、
残業手当が少なかったり、ボーナスがなかったり、ボーナスが少なかったり、
リストラされたり、勤めていた会社が倒産して失業したり、物価が高くなったり
（インフレになったり）、介護保険料が上がったりすると、苦しい生活が続く、
と考えている人はいますか？

文章が読みにくい