大学という場所を勘違いしてる人が多すぎる

自分は今大学生なんですが、なんか大学という場所を勘違いしてる人が多すぎる気がします。
自分の場合、純粋に学問に興味があって、大学の研究室とか他大学のゼミとかに顔出してるのですが、
周りはバイトとか合コンとかそんなことにばかりに夢中な人ばかりです。
あんまり学問のことを純粋に話せる友人もいないし、
逆に学問に興味があるということを言うと引かれたり、「何真面目ぶってるの？？」といった顔で返されてしまいます。

自分としては真面目ぶってるつもりなんかなくて、ただ興味あることを話してるだけなのですが…。
もちろん興味深く聞いてくれる友人も中にはいますが、圧倒的少数です。
学生本人たちだけでなくて、一般的にも大学は遊ぶ場所と考えてるような人たちも多くて、
親戚とか知人も「大学で彼女できたか」とか「合コンしないのか」とか、
そんなことばかり訊いて来て、ちょっとうんざりしてしまいます。
軽く流してはいますが、そんなことのために大学に行ってるわけじゃない、という気持ちが強くなってしまいます。

何よりも、大学はもともと学問をするための場所のはずなのに、
学問に興味がある人間が逆に肩身の狭い思いをしなければならないという状況を不可解に感じます。
自分の大学は偏差値的には高くて割と有名な大学だったので、尚更幻滅しました。

周りのことなど気にしないで自分のやりたいことをやればいい、とは思っているのですが、
単純にこのような大学の状況はいかがなものかと思って、スレを立ててみました。
色々みなさんの意見を聞かせて下さい。

で？

きみはまず学問より世間というものを学びなさい。

>>3
どういうことか説明して下さい。

早稲田辺りかな？

大学はマージャンやるとこだぞ。

就職しないで遊びたいから大学行くってのが多いのは事実だよ。
いい大学なら就職も有利になるってのも確か。
大学決まったからじゃあ遊ぼうって風潮になってる。
もっとも本来は１の言うとおりの目的の場所だしそれがまずいことなんかでは全然ないので思ったようにやればいいと思う。
漏れもバイトやるくらいはしてるけど講義でやらないとこを独学でやったりとかして実際学業メインだよ。

あのね、世間では思想や心情に触れるような学問や宗教やその他
人格形成に関わるような話はタブーなの。
それは、個人の自由と自立をお互い侵さず軋轢を生まないようにする
先人よりの智叡であって、そんなことはあなた以外の人は言われんでも体得してるわけ。
無意識な人も居るだろうけどね。
人前でディープにコアな話されるのはハタ迷惑以外ないものでもないってことを
まずあなたが学ぶべきなのであって、
あなたがバカにしてる車と女のことしか興味のないように見える連中が
実はきみなんかよりずっと深い考え持ってるかも知れないって
まず、世間を見る目拡げて自分の想像力鍛えるとこからはじめないときみはダメだよ。

>>5
一応大学の名前は控えておこうと思うのですが、早稲田ではないです。

一番元気な時にセックスしなきゃ

行っている大学のレベルによるだろ。
まあ学部にもよるけどな。
例えば日東駒専大東亜帝国あたりで>>1のようなヤツがいたらそいつは自分のオツムのレベルがわかっていないヤツだ

だいたい一番前でノートまじめにとってるやつってアホだしな。

>>8
僕は別に人前でディープでコアな話がしたい、と思っているわけでもないし、
周りの人達が車と女のことにしか興味がないと思って馬鹿にしているつもりなんてないつもりです。
あなたにはそのように見えたのかもしれませんが。
ただ、勉強に興味があることが少数派のように見られたり、
真面目ぶってるように思われてしまうのはどうなんだろう、と思ったということなんです。


＞世間では思想や心情に触れるような学問や宗教やその他
人格形成に関わるような話はタブーなの。

MARCHクラスの大学ですか?

すみません、続きが途切れてしまいました。

＞＞世間では思想や心情に触れるような学問や宗教やその他
人格形成に関わるような話はタブーなの。

もちろん自分自身も他人の自由を侵害したりすることはしないし、
学問の話もそういう領域に関係するようなことはペラペラしゃべったりしてないつもりですよ。
まあ自分のことはとりあえず置いておいて、
>>7さんが言っているように、大学では遊ぶのがメインで勉強をやろうとしてる人の方が少数派のように
見られがちな事実はちょっとどうなんだろうな、と思ったということです。

俺は単位だけ取れればいい
後は趣味やバイトに没頭すればいい
そのうち誰でも大学入れる時代が来るよ
大学を生かすも殺すも自分次第
他人のやり方に口出しするな

>>14
MARCHレベルというか、関東圏の国立大です。

ちょっとどうなんだろう、って
あんた中世イタリアの大学じゃないんだから
日本の大学がどんなとこかくらい小学校高学年くらいならもう知ってるだろう。
世直ししたけりゃきみが文部科学省はいって改革すりゃよろし。

>>16
そうですね。僕も全然そういうのは構わないと思うんですよ。
ただ、大学の風潮としてそっちのやり方の方が多数派というような雰囲気が広まってて、
勉強したいと思ってる人の方が少数派で妙に肩身が狭くなっちゃうような状況はどうなのかと思うわけでして。
>>1にも書きましたが、自分もやりたいようにやればいいと思っています。
だから悩んでいるということはないんですけど、
ただこういう風潮があることを多くの人がどう思っているのか聞きたくてスレを立てました。

＞世直ししたけりゃきみが文部科学省はいって改革すりゃよろし。

まあ、それはそうですね。

なんと、、
親の金で、１８才ー２２才までの　青春を
遊び、ほうけさせてもらった、、

英語が、読めるようになった､分数も分かる．
フリーターになった､､

>>19
君も周りが見えなくなるほど勉学に励みなよ
他人なんかどうだっていいよ
それか自分で大学の学長にでもなって頑張って変えてください

>>19
まぁ、それはわかるわ。
ただ、目的意識は人それぞれなわけで、例えば現状として学問に没頭する人が少ないのは
それはそれで仕方ないんじゃん？
世相と言うか。
そんなことで奥歯すり減らしてたらそれこそ無意味やと思うで。
まぁ、実際遊び人学生の中にはガリ勉くんをバカにする様な風潮があったりして、それは苛つく
けどさ。ほっときゃいいさ。教授はよ〜くわかってるやろし。

>>17
あたしと同じ大学だったりして。

>>22
>>23
確かに周囲のことを気にするのは無意味ですよね。
あんまり自分の中では気にしないようにしてたんですが、
まあある意味そういう場所になっちゃってるんだな〜くらいにとどめておこうと思いました。

自分としては、周りが趣味とかに興味を示してるのと同じように、学問に興味があるだけなんですよね。
それが、なんか真面目ぶってるとか、学問に興味があるって言うとどことなく周りを馬鹿にしてる、みたいにとられたりとか…。
無意識だったのかもしれないんですが、やっぱりまだ少しイラついてたのかもしれないです。

大学って勉強大変なんですか？

まぁ、人間おおらかがよかー！
あたしの見たところ、学問重視の生活を送ってる人は、ちょいプライドが高いというか、
自分と価値観の違う相手を内心見下してる雰囲気があったさー。
そこをちょちょいと削ったら色々見えてくるもんもあると思うで。
い〜い勉強になるで、がんばってちょ。

>>25
それは多分大学のレベル、学部、さらに講義などによって大きく違うと思います。
ただ違うのは強制的に勉強をやらされる度合いであって、
自分が勉強をやりたいと思えば自発的に研究室に行ったりゼミに参加したりできるし、
>>16さんも言っていますが活かすか殺すかは自分次第だと思います。
要は勉強が大変かということも自分次第なんじゃないかと。

>>27さん、大変参考になりました。
自分は高２なのですが、やるもやらないもやはり自分の努力次第なんでしょうね。
頑張ってみます。ありがとう

>>26
＞あたしの見たところ、学問重視の生活を送ってる人は、ちょいプライドが高いというか、
自分と価値観の違う相手を内心見下してる雰囲気があったさー。

そうそう、なんていうか自分の経験上、無条件にこういう風に見られてしまうんですよ。
勉強、って言っただけで「近よりがたい」「周りを見下してる」みたいな。
それで余計イラついてしまったり。
自分的には見下してるつもりなんかはないし、仲の良い友人は部活とかサークル中心の人も何人かいて、
決してそういう面で人を判断してるつもりなんてなかったんですが・・・。
だって何に興味があるかの違いだけじゃないですか。それで人を見下したりっていうのは僕もしたくないですよね。
でも自分はそういうつもりはなくても無意識にそういう雰囲気をだしてるのかな。
もしそうならそういうところも直していこうと思いました。

関東圏の国立大って…
凄いじゃないか!!
国立って真面目なイメージかと思ってたから以外だな…
私立ならまぁ仕方ないかも知れんが。
名前伏せてるのに限定したら悪いが国立にある大学だったらｼｮｯｸw

>.29
ああ、いやいや、あたしにも専門分野を真剣に学ぶために大学生活を送ってる友達もいるよ。
ただ、その子たちは特別で、それぞれ毛色ってのがあるねんな。
それはわかるでしょ？
文系の毛色、理系の毛色、体育の毛色、芸術、医学、その他。
それがまぁ先入観てか、そういうのを形作る。それはしかたがないと思うよ。
それを武器にすればいいさ。
お高くとまってると思ったら意外にフレンドリーで柔軟やん。
ってなったら楽しいもんね。

（意味不明）

>>1
世の中は変わっていくんだよ。
今の時代、大学においてスマートさも出せないんじゃ、出世しねえべ、あんた。

でもさ>>1の姿が本来学生のあるべき姿なのに可哀想だよね
希少価値だなぁ

勉強ばっかしたいんなら上位国立とか行けばよかったんだよ。もしﾚﾍﾞﾙの低い大学なら、やっぱ周りもその程度の人間しか来ないから勉強に専念するのは難しいでしょ

>>33
それもまぁ、どうやろね？

>>34
上位でも、１さんの言うような風潮があると思うで。
そりゃその問題の大きさは入学時点での学力レベルに比例するとはおもうけど。

>>30
＞国立にある大学だったらｼｮｯｸw
何故にｗｗ

>>31
ですね。まあ自分も周りから先入観を持った扱いをされるにつれて、
自分からその枠にはまっちゃってたのかもしれないです、今考えたら。
というか>>1を見たらかなりイライラが前面に出てる文だな〜ｗ
まあ、自分も周りの人を先入観で見過ぎないようにしないとと思ったかな。

>>36
一橋行きてーのよ自分。
>>1よりな性格だからさ

>>33
まぁね。

高い大学なら高いトコほど、みんなオシャレだし謳歌してるっしょ。
頭よく立ち回るのがどんなもんか一応みんな肌でわかってるわけでしょ。
勉強もしてるとは思うけど、そんなんガチンコで出してるようじゃ
角がたつ、ってのを理解してる、っつーか。
引き替え、カス大学とか、マジ無惨なもんだよね。

>>36
あ〜あ、あたしは最近卒業しちゃったけど、まだ居たら仲良くなれたかもな〜…
残念やわ。（笑）

夢に向かって勉強してんなら胸はって堂々やってればいいじゃん。これって別に悪いことや恥ずかしいことじゃないし、むしろ格好いいと思うよ

>>38
いや、おしゃれな人の比率はそれこそマーチくらいの私大の方が大きいで。
ところでマーチって具体的にどれ大？（= =）

確かに

スレタイからすでにちょっと見下した感があるよ
学問に興味薄な奴は勘違いしてるって思ってんの？

ちゅうか俺のいいたいことを金ちゃんがうまく言ってたわ。

>>41
なんでそんなこと知りたいの？

>>44
ん？
よくきくけど、知らんからさ。
あたし関西の人間やで、関東の大学のそういう格付けがよくわからんねんさ。

>>1　現役で入った奴は大学で遊ぶ奴が多そう。全てとは言えないけど、多浪は真面目に勉強してそう。浪人すると将来を真剣に考えたりするし精神的に大人っぽい（国立の話、私大は知らん）

博士課程出て大学に残って４０年間オナ研ってのも世間から見たらアホだしな
偉い先生ほど、ある程度割り切って仕事してるよ。
俺の先生もその分野では世界的に有名だが、適度に遊んで適度に仕事してるよ。
学問やってるから偉いっていう勘違いは早めに捨てた方がいいな。
俺は他の奴らと違うんだ！とか学者気取りの助手やＤが客観的に見て一番イタイ。

M・・・明治
A・・・青山
R・・・立教
C・・・中央
H・・・法政

あー俺のじゃなくてか。

マリリンマンソン、アルディメオラ、チャックベリー、ハイラムブロック

>>37
あー・・・それなら言っちゃうけど自分もそこです・・・。
ただ、合コンとかの話になるのは他大学の人の友達とかが多くて、
そこの大学の場合、ある意味入学したらだらけちゃう人が多いのかも・・・。
遅刻とか自分が見た限りかなり多いし。あ、あくまで自分が見た限りだけどね。

でも、だからと言って行きたいと思う気持ちはなくさないでいいと思うよ。
教授とかはいい人たくさんいるし、大学院の人達は凄くやる気ある人多いと思うから。

>>39
あはは、ありがとです。

>>40
そうですね、自分のやりたいことだけ考えてようと思います。

>>43
スレ立てたときはちょっとピリピリしてました。
＞学問に興味薄な奴は勘違いしてるって思ってんの？
決してこれは思っていません。ただ自分がちょっとおかしな目で見られたりするので、
そのことを考えたら「大学って勉強の場所じゃなかったの？」って強く感じるようになっちゃって。
見下してるように見えたならすみません。

大学入ってまで勉強してるから偉いなんて思ってる奴なんているのか？高校までの勉強と違って、本当に学びたいことが学べるから勉強してるんじゃないの？

＞合コンとかの話になるのは他大学の人の友達とかが多くて、
＞そこの大学の場合、ある意味入学したらだらけちゃう人が多いのかも・・・。

つうか、なんで合コンが関係してくるねん。
お持ち帰り率の低い俺に対する当てつけかっつうの。

>>48
てんきゅ（^3^）

>>50
じゃああたしとは違う学校だわ。
一橋は国立やったんか…（☆△☆;）
したら国立なのにオシャレな人多いよね…（= =;）ちょいショック…。

まあ見下してるように見えたならそれは自分も悪かったと思うし、考え直さなければならないと思う。
自分はそういうつもりは全然なかったんですけどね。
ただ、「こういう学問をやりたいんだ」という風にいったときに、
学問に興味があるという時点で周りを見下してるようにとられちゃうことがあって、
そういう経験を重ねていくうちにイライラがたまってたみたいです。

実は自分がやりたい学問は、マイノリティの権利獲得運動と関係があって。
自分もとある分野のマイノリティなんですよね。
で、日常的にちょっと生きていきにくい場面とかがあって、そういうストレスもあって。
そこから人を見下してるような雰囲気が出てしまったのかもしれないです。

自分がやりたいようにやっていくのが一番だと思うので、
今日ここで色々話してみてよかったです。

俺の経験だと大学生には４タイプいる
１．真面目で要領いい奴・・・普通に卒業するが就活でやや苦労
２．真面目で要領悪い奴・・・真面目な癖に留年したりする、院に残って周りからバカにされる
３．不真面目で要領いい奴・・・真面目タイプからは煙たがられるが、普通に卒業して有名企業にちゃっかり就職
４．不真面目で要領悪い奴・・・いつの間にかいなくなっている

>>52
いや、>>1で合コンのことを挙げたんで。

>>54
オナ研になりそうな分野だな・・・

アリの法則って知ってる？アリをよく観察すると
２０％のアリはよく働き、６０％のアリはそこそこに働き
残りの２０％のアリはほとんど働いていないという。
そしてその働いていないアリだけを集めてもまた同じように分かれる。
これは人間の集団にもあてはまるらしい。

会社でも同じ。世の中そんなもん。

＞高校までの勉強と違って、本当に学びたいことが学べるから勉強してるんじゃないの？

まさにその通りだと思います。自分もそのつもりで勉強してるつもりなんですが、
周りの人達がそう思ってくれない方が多くて。



とりあえず、今日はこれで失礼しますね。

>>1
勉強してどうなりたいか考えてる？
単に、大学は勉強する場所だからという先入観や義務感で勉強してるんじゃないよね？
自分なりに将来のこと考えて、そのために必要な知識を得よう、自分が知らなかった考え方を知ろう、
という意識持ってますか？

勉強だけが全てじゃないよ。
オレも試験の時と外国語以外しか授業行かなかったし、大学はクラブする為にあると思ってたもん。
君と同じ様にその時は何もしてない学生を見下してたけど今はちょっと後悔もしてるよ。
その様子じゃいままでもあんまり社会経験積んでないだろ。
大学の時が一番、時間にも余裕があって自由なんだからいろいろ経験して人間の幅を広げるのも大事だよ

＞高校までの勉強と違って、本当に学びたいことが学べるから勉強してるんじゃないの？
本当に学びたい事ってのが、学問と直結するとは限らんのよね。
色んな形があるさ。
結果的に、『あたし大学行ってよかった。』
って思えたらいいんよ。って思う。

>>56
まぁまぁ。

したら、一回合コン行ってみればいいじゃないですか。
社会勉強で。

>>60
まさに文学部の奴らだよね。就職どうするんだろ、あの人たち。

失礼するとか言いつつレスがついてるので・・・

>>57
オナ研上等ですよｗ自分がやりたいことやってるんですからね。

>>60
もちろんありますよ。義務感だけで勉強するのはつまらないし、
事実学問に興味を持ち出したのは大学に入ってからなんですよ。
事実高校時代は義務感だけでやっていましたから。
将来のことを考えて、自分が一番やりたいことが学問だったので。
大学院にも行きたいと思っています。

大学になるとそろそろ個性が出始めてきて、
人生観に多様性が出てくるからね。
中学・高校みたく画一的な考えじゃやっていけなくなる。
卒業までにそれに気付けばいいんだけどな。

>>65
まぁ頑張ってよ、きっとみんな応援してっから。
他人のことなんか気にスンナ。

>>65
「俺の研究はオナ研だな」って認識があるならいいけどね。
学会なんかでも時々、相手が全然興味ないのに延々と語り続ける奴とかいるからな。

>>68
まあオナ研というか、自分のためにやってる感じですよね。

すげー
行きたい気持ちは全然なくならないけど(てか行きたいって思ったからって簡単に行けるとこじゃなくね?笑)ﾋﾞｯｸﾘ(真面目なイメージしかなかったから)
>>1の大学でもそういう風に感じるなら大学選びは大事だな…
今まで学校で頑張ってきて大学でちょっと落ち着いた奴が多いみたいな中 自己の中枢を満たすために学問に向かうってのも凄いな…
あと大学図鑑に「入ったらあとは行きたいとこに就職出来るから遊べる」って書いてあったな…笑
何にしろ>>1はやりたいこと全うすれば良いって話じゃね?

>>67
ありがとうございます〜。

というわけで、今度こそ本当に失礼します。

>>65>>1
わかってると思うけど、だったら、他人の目なんか気にしてる場合じゃないよ。
尊敬できる人とかいるでしょ？
その人たちと自分を比較して勝負する気でいっそう勉強がんばればいいと思うよ。

>>71　さようなら。

大学なんて、皆そろって勘違いしてるような場所なんだよ。
その勘違いをお互い認めあって、バランスがとれてるんだよ。
１みたいなヤツもいないと困る。

今年のﾎﾞｰﾀﾞｰ高くね？

大学に行くという行為に社会的な意味があるわけで、
そこから先の勉強は完全に自身でやるものなわけだ。
就職するにはまず必要だからするわけだ。
大学以降は就職には学問は関係しないわけだ。
個人の自由なのよ

多分>>1は社会に出ても
会社と言う場所を勘違いしてる人が〜って言うんだろ
そんな真面目なやつ少ないって　楽しくないもん

真面目を特別視しすぎなんじゃね？そんな極端な奴いないよ、ﾌﾂｰ

>>78
いや、それが偏見なんじゃないの？
「勉強に興味あること＝真面目」というのは違うと思うし。義務感でやってるなら別だけど。
現に1もそういう風に見られるのが嫌だって言ってるんじゃん。

間違えた；レスアンカーは>>77ね。

>>78のとらえてる真面目のﾆｭｱﾝｽと俺が使った真面目の意味はどこか食い違ってる気がする

>>79の間違いってことでｻﾖｳﾅﾗ

>>82
よかったらどこが食い違ってるか説明して。

>>1
自分でも言ってるように、周りの人間の興味がどうであれ、
自分のやりたいようにやればいいよ。
流行んない態度だとかなんとか気にすんな。
一生懸命にやって修士・博士と進んで>>1独自の視点とか
研究スタイルとかが芽生えてくれば、自然と仲間は集まるさ。

ただし、「学問してる俺は勝ち組」とか鬱陶しいこと考えるようなら
軽蔑する。

>>83別に中傷合戦する気はないけど、>>79のように言われても何がなんだかよく分かんないから、それを具体的に自分のｲﾒｰｼﾞとどう異なっているのか説明しろと言われても難しい。

>>1
他人は他人、自分は自分。自分の存在意義のために他人の考えを否定するなよ。
１０人１０色。なんだっていいんだよ。見下すやつには見下させておけば？
結局、お前は自分に自信がないんじゃないの？自分の存在を他人に肯定してもらわな
ければ、前に進めないとかさ。ちょっと、考えあらためたら？

>>1人生一直線がいいよ。
勉強したいときは勉強するべし。
遊びたいときは真剣に遊ぶべし。
目の前のことをやっていれば他人は気にならないはず。
他人は他人で、後悔するときもあるし、反省して勉強しはじめる
ときもある。
人によってサイクルが違う。
みんな同じ学年なんだから　こんな固定観念では、また、比較では
人生やっていけないよ。
世の中には、恵まれている人もいるし、どうしたの？と
いうぐらい不幸な人もいる。
まずは、自分の心の中からわきあがるものに正直に
行くべし。今は、勉強だよね。

ただ自分は性格が真面目（？）という意味で「真面目」を使ったとしか説明できない

続き
遊びは遊びで、超重要な学ぶことがあるよ。
これも不可欠だ。
たまに、他人が軽薄に見えるもんね〜！これは
しょうが無い。
自分だけは、今は真面目にやってればいいんじゃないの？
将来、あるときに、自分が転んで、他人が全員マトモに見えるときも来るよ。

興味あることが学問って言われても確かに私も引くかも。
あまり普通の人には言わないほうがいいんじゃない？
そっちのほうが人間関係円滑にいくと思うよ。
思ってても言わないほうがいいことってある。

日本では出る杭は打たれるでそういう人は敵を作りやすいし。
すごい堀江社長見てそう思うよ。ほんとに賢い人って頭がよくっても何も言わず
実績を残す人だと思うし。
脳ある鷹は爪を隠すなんじゃなーい？

>>79
もちろん真面目なのが悪いわけじゃない
何かしら考えがあるんだろうからね

でも周りはなんとなく
良い仕事付いてモテたいな　くらいしか考えてないと思う
そういうノリも取り入れないと
>>1が行く場所行く場所で肩すかしくらいそうな気がした

だって周りも同じ程度にやる気が無きゃ大きな仕事にならないし

>>1
いやいや、他人に自分の価値観押し付けないでよ。
別に大学っていうモノが個人の目的によって形変えるのは当たり前じゃない？
いやいや、別にあなたが悪いんじゃなくて。
お互い自由に生きましょうやと。

いやいや、中傷なんてするつもりはないから誤解のないよう。
>>77=>>81ですよね。
要するに、>>1は大学にいるから勉強してるというわけじゃなくて、純粋に学問に興味があるから勉強してるわけでしょ？
興味があることをやるのって、別に真面目とは言わないよね。
だから、会社にいるからって働くこと優先で、「会社と言う場所は〜…」なんて言わないんじゃないのかね。
現に1は単純に学問に興味があることを真面目だとかとらえられちゃうことにイラついてたって言ってるし。
学問してることを真面目だと思うこと事態が偏見じゃん。自らの意思なく義務感で勉強してるようにとらえてるわけだから。
結果的に1は「大学という〜…」なんてタイトルでスレ立ててるけど、
それはたまたま1のやりたいことと大学の本来の目的が一致してたからイライラにまかせてそう感じるようになっちゃったって>>50でも言ってるしね。

>>24
君が周りを冷めた目で見てるんでしょ
本当は遊んでる人間が羨ましいんでしょうね

私は1の味方するわけじゃないけと、結構1の気持ちに近いからこういう風に書いてるんだけどね。
なんかここで1に自分の考え押し付けるなって言ってる人が多いけど、
なんか理屈っぽくなっちゃうけど先に周囲から「大学は遊ぶ場所だ」みたいな考えを押し付けられてるのは1の方だよね。
そういう前提で周囲が接してくるわけだし。
だから考え押し付けてるのは1にしてみたらお互い様なんじゃない？

>>93要は俺が前の流れを完全無視して、>>76（？）の「真面目」を解釈したのが原因だと思ったよ。

76じゃなかった、ま、いいや

>>1
禿同。センコーの講義がただ面白くて聞いてるだけなのに
周りから白い目で見られた。香具師ら人を見下すか遊びの事しか
考えちゃいねぇ。あいつらの方が学校にくるべきじゃねぇ!!

必死に受験勉強して入った国立大学で、遊んでばかりの学生たちを見て途端に
やる気を失ってしまい、二学期から全く行かなくなってしまった大学生の
話を本で見たよ
この気持ちはわからなくないよ
でも１はこういう話じゃないもんな

まぁ世の中というのは能天気で鈍感な人の方がのうのうと楽しく生きていけるのです
物事に敏感な人ほど何かにつけて哲学的に悩んでしまうらしいよ
「人は人。自分は自分」だよ
割り切るところは割り切って生きていかなきゃね

けどさーまじめに勉強して優ばっかりだったら学費半額になるっていう制度が
うちの大学にはあったよ。差がつくんだから別に遊んでるやつは
鼻で笑ってやればいいんじゃない

別に笑う必要なくない？
ウサギと亀のレースで余裕ぶっこいてたウサギは後から亀に抜かれて
抜いた亀さんはさぼって負けたウサギさんを笑わずによそ見もせずに
コツコツ歩いてたよ

周りに目がいくってことは１は自分で言うほど勉強してないんだよ

つまらんやつや

>>102
兎と亀というまったく異なる生物を、同じフィールドで
戦わせるということ自体がそもそも間違っている。

ハタチ前後くらいってちょうど遊びたい盛りだかんね。いいんじゃない別に。

＞1は自分で言うほど勉強してないんだよ

>>102
それは決めつけだと思うけど。

ウサギが寝ている隙に抜いてしまおうなんてスポーツマン湿布に反するよな。

>さぼって負けたウサギさんを笑わずによそ見もせずに
コツコツ歩いてたよ
>>102そんな話あったっけ？

遊びなんか小学校で卒業だろ

>>104 もっともすぎて笑った。不覚。

>>102　ごめんゴールした後の話かと思っちゃった。
スマソ。

>>109確かにかくれんぼを大学生がしてたらひくなぁ

>>1
何真面目ぶってんのあんた？

大学なんて遊びに行くようなものだろ、勉強なんて二の次だ

私なら興味あることが学問って言ったら
笑いになるけどね

大学の雰囲気によるよな

とりあえず心理は無意味と感じたんで取らなかったが
理屈っぽいし、人の気持ちが読めるわけじゃないし
人の行動なんて人それぞれ違うし読むってのはあまり役に立たない気がする
大学にも無駄な勉強多い気がする。
遊びやコミュニケーションも勉強の一部だよきっと

ダイレクトに書かせてもらうが
なんか気持ち悪いなここ・・・
見てるとイライラしてきてスルーできなくなった・・・

コミュニケーション大事だよね。
話がおもしろい人はきっと講義してもおもしろい。
自分の幅を広げるために遊ぶんだよね。

>>1 の気持ちは凄くよくわかります。僕がそうだったから。
そして少なからずの、学問とかいうものに意欲を燃やして純粋に大学に入ってくる学生は
案外多いわけです
「自分で窓を叩かなければなんの返事もない」などといわれ、それを素直に信じ
ちょっとでも興味のあることがあったらすぐに関係のありそうな教授の部屋を訪ねる

授業は活気付いたものにしたいと思い積極的に何回も発言
学問を究めに向かおう、僕の目は真剣すぎるほど真剣であった

半年後、引き篭もり、留年…orz
俺に何があったのかは、好きに想像してくれ。
とにかく元気がありすぎたせいか「全てに失望した」と絶望感の方が徹底して自分に襲ってきたんだ。

結果、はじめの一年はまさに最悪であった。
何もせず、とにかく部屋で吠えているだけの日々だった。ぶっちゃけ、病気だった、病院行った

何にスルーできないんだ？
大学なんて遊ぶところだぞ？

あっそ。

そう、学問と戯れるところでもある

翌年、いよいよ自分は２年になった。去年よりは考えが丸くなっていた。
あまり無理をしないで、大学もすぐには変われない、
自分なりに自分のやるべきことを判断して、こなしていこうと…

ひさしぶりにあった同期の連中、
それぞれに適当にサークル内にも羽を伸ばし、単位もそこそこ集まり、
恋愛こそ微妙なものの、順調に進んでいる様子であった

方やこっちは、単位ゼロ、サークルゼロ、当然彼女ゼロ
最悪の２年生であるという現実に逃げずに、とにかく着実に単位を集める決意をする

単位取得作戦は驚くほどまともに決まった。それから２年で１００単位は軽く集まった。

しかし今だ。
もう自分は卒業

いったい大学で何をした？勉強した？学問を究める？はぁ？ぁ？
全てが虚しい

たとえば図書館　一年坊主らしきホッソリした白い顔のヤツが
なにやら学問ぽい本を棚で物色している。
バサっと手にとって、後ろの棚に軽くもたれかかって、本を開いている

どうせ中身など理解できていないのに
きっと「学問と戯れている」感覚に酔っている最中であろう
あー、みみっちい、みてらんねぇ

何が学問よ　オレぁバカよ
何がバカかって、勉強ができなくてバカなんじゃない
いつから自分が「学問を究める」なんていう妙な状態になるまで、洗脳されてしまったのか、ということだ。
いつから俺は学問教信者になっていた？

熱い夢から醒めた俺は、悲しみに泣いた

だから　全部バランス良くやればイイジャン
これ最強

もうこの顔見飽きた、って顔

ひじをついて、手を頬にあてて、
〔僕のママは特別なんだー〕って顔してるヤツ
もうこういう乳臭い顔したヤツをどれほどみたことか

もー、うざいうざい！

「俺はナイーブなんだ、俺は不幸だ、繊細なのよ、ごめんね、知的労働者だから、
純粋真理を求めている？哲学とか、ちょっと興味持ってる人間なんですけど」

ハイハイ、　あなたにとって、あなたがダレよりも特別な人間であることはわかった
だがそれを僕に押し付けないでくれないかな
そのテを頬にあててナイーブぶってるのすげぇムカツクんだけどな
今すぐヤメロヨ！って言いたい　ヤメロ！

まあ要するにいろんなことを一生懸命やれってことかね

>>127
怖いよ君…

おうおう、ナイーブってのは世間知らずとかバカって意味だ

ちょいお待ちよ。お久しぶりの団長から言わせておくれ。
「大学は学問をする所」ってのは近代大学像そのものだよ。
起源は別にあるハズ。
確かアレだよ。「人生に疑問を感じた者が集い、求道する場所」ってヤツだ。
学問は後からついて来たオプションに過ぎない。
アカデメイヤやリュケイオンの時代まで遡るとそうなる。
求道するネタは何でもいいわけよ。
学問もその1つってだけで。

厳しい大学受験を潜り抜ける中で、
すっかり自分が「学問教」なる宗教に完全心酔していた、
その洗脳状態は激しく、実際一年生の頃は色々な問題を起こした

その洗脳から少しずつ醒めてくると、
いかに自分が危険な状態にいたか、に驚くとともに

「いつからこうなっていった？」という謎も生まれる

いつから？
やはり大学受験が始まる中でだろうか

予備校か？あの一種洗脳的な学問主義…

グチグチと・・・・情けないよ

ほんとに情けない

過ぎたことにこだわるな
大切なのは今、そしてこれからだ

はいはい、情けない

俺ははじめ、「大学という場所はこういう場所のはずだ」と思った

だがその思いはあっという間に崩れ落ちた

しかし他のやつらのように、楽しく遊ぶなんてことはできなかった

苦し紛れにサークルに入ったが、馴染めずに半年でやめた

なんにもない

何もできなかった

ひきこもりができた

入学した頃は成績優秀でも、それから３年も４年もサボり続けた俺はまさにゴミ

ゴミ収集車が来ないからおとなしくひっそりと暮らしている

生きているのが恥ずかしいくらいのものだ

人生これからだ

>>135要は自分が悪いんでしょ？

自分の大学生活は最悪だった
自分の大学生活は最悪だった自分の大学生活は最悪だった
自分の大学生活は最悪だった自分の大学生活は最悪だった自分の大学生活は最悪だった

残された時間をいかに充実させるか、に頭使っても、もう遅い
これまで３年間も、いかに残された大学生活を有効に使うかを考えることにばかり費やされてきたのだ

入学したときから、大学生活をいかに使うかを考えることばかり
疲れ果てて　眠りにつく　
起きても答えは出ない　授業なんかに意味はない
ならこの授業を自分が受けなければならないのはなぜだ　単位を取るのはなぜだ
友達をつくるのはなんのため？理由があったとして具体的にどうつくる

サークルに入るならどうなる、時間が足りない　拘束が生まれる

疲れ果てて、２ｃｈに魂を注ぎ込む　あることないこと書き続けて、指を動かすのも苦痛になったときにようやく眠りにつく
今日は睡眠薬がきいているから、まもなくねむるだろう

>>138要は自分が悪いんでしょ？

団長は何かにつけて熱い人、好きですけどね。
昨今の世の中で浮いてしまうのも無理ない。
「ウザい」って言葉が台頭するちょい前あたりからかな。
若年層に「熱さ」が半ば封殺されたのは。

学生時代は悩む時代でもある。
モラトリアム時代に悩まんでどうする。
社会人になってから同じ悩み抱えたら神経症患うよ。

>>135要は自分が悪いんでしょ？
>>135要は自分が悪いんでしょ？
俺は機嫌が悪い　そういう冷たいだけの説教をもう何百人というやつらにひたすら受けた
問題の原因になってるようなやつから　>>135要は自分が悪いんでしょ？
なんていわれて、全ての責任を押し付けられて俺はこの犬小屋の中で毎日毎日唸ってるわけだ

心が腐っていく、助けてくれ、とひたすら繰り返していた日々があった、去年くらいかな
今はもう腐りきってしまって、どうにもならん　もう腐ってしまったハハハハ

自分に酔ってるだけ。

俺はサークルでめっちゃ熱く動いてたら、
当時の幹部に嫌われて、「お前にはこのサークルをやめてもらう」と退団勧告

それっきり、好きだった女の子とも会えず、

最初は連絡つけてくれるヤツらもいたが、案の定もう何も覚えていない

しかも、あいつらが僕をやめさしたということは隠されているらしいからな
なぜかしらないが僕が病気を患って勝手にやめた、みたいなことになったらしい。

バカなんだよ、あいつらも

医者の卵どもが
今頃女の子にキャーキャー囲まれて女子大生のキャバクラ状態だろ
ふざけんなよ

>>141うん、だから自分が悪いんじゃん。

自分に酔ってるだけ。自分に酔ってるだけ。自分に酔ってるだけ。
自分に酔ってるだけ。自分に酔ってるだけ。自分に酔ってるだけ。自分に酔ってるだけ。自分に酔
ってるだけ。自分に酔ってるだけ。自分に酔ってるだけ
。自分に酔ってるだけ。自分に酔ってるだけ。自分に酔ってるだけ。

はいはいはい、勝ってに行ってなバカが

俺はお前よりはよほど努力して生きてきたね
俺はお前みたいのに卑怯な手段で出口をふさがれてハメられた記憶がいくつもあるね

ふざけんなっていいたいね

４年間に自分をどう押し込めるかなんて考えちゃダメよ

目の前、見てみんさい

展開早いなぁ…
団長が書き込んでる間に大学生から引き篭もりへと
メタモルフォーゼしてるんだもの。
悩みの内容もどっちかっつーと大学生より思春期っぽいような。

>>1
まぁ、そういうわけで、３年もたてば君もこういう風に腐っていくだろうから、
腐っていくかもしれないから、気をつけな

大学はただの村であって、
将来有力な企業やら団体に自分を売り込むためのコネが得られるというメリットが
みんな欲しいだけで
大学そのもので行われていることなんかクソですよ

サークルでもやって、恋愛を繰り返して、セックスしまくって、
あとは体力つけるのにスポーツでもやっときゃいいんでない？

学問の探求？やめときな
物理も数学も、どこかの天才さんタチが入学前に既に目つけられてるから

俺達一般人は彼ら天才達に金を払うための頭数あわせよ

だからせいぜいコネを利用させてもらうまでだ
何しろ大学の新卒採用というのは、凡人がいい企業にからみつく絶好のチャンスだからな

はいはい、もう遅い〜

受信メール履歴　母　母　母　母　母…
母　母　母　母　母…
母　母　母　母　母…
母　母　母　母　母…
母　母　母　母　母…
母　母　母　母　母…
母　母　母　母　母…

いつまでババァのお守りするんじゃああああ！！！！！！！！！！！

もう二十歳すぎてんだぞ！いい加減にしろよ
犬小屋に鎖つけてかわれてんじゃねぇんだぞ

負のオーラと自分の悪意を周囲にぶちまける感染タイプか。

ひとりでやってろとは言わんが頭でっかちで正直さや人間らしさが感じられない。

もっと情けなくみっともない自分を見つめることから始めるべきだ…今は無理だろうがな

>>148
自分が悪いくせに悲劇のヒロイン気取っちゃって。。。

うるせぇ！バカ！

うるせぇ　バカが　クソが

うるせぇよバカが　お前みたいのがいるからあれなんだよ　うっせぇなぁ

きったねぇ　くせぇよお前　キモチワルイなぁ
きったねぇ

私はあなたと会う気もなければ話す気もありません　要求には答えられない
私はあなたに会う気もなければ話す気もない　要求には答えられない

また人のせいにして！また人のせいにして

うるせぇうるせぇなぁ　ウルセェっつってんだろがバカ！！！クソが！

カラオケで健康的にストレス発散して来い

自分で全部わかってるから苦しいんだよ。

でもそのわかってると思ってることが実は違う。

お前はひとりだからだ。

>>151
そういう使い古した言葉つまらないので二度と書かないようにしてもらおうか
寒気がする
自分の言葉で語れよ

情けなくみっともない自分なんかそこらじゅうにはってあんだよ
見る気なくてもいくらでも出てくるよ
　まったく
ただ今は薬が聞いて興奮してるんじゃないかって気がする
この際だからいい太鼓とはいくらでもいう

　放っておくと不妊症にもなりかねないという、クラミジアという性感染症。この病気が、
女子高校生の間に驚くほど蔓延していることがわかりました。ビデオでご覧下さい。
（27日18:11）

http://news.tbs.co.jp/asx/news3212864_12.asx
http://news.tbs.co.jp/ram/news3212864_11.ram

本当に情けない自分が貼ってあるのか？

そこらじゅうになんか貼ってないだろ？

「本当はそうじゃない」「これは何かの間違いだ」って貼ってあるんじゃないのか…？

つまんねぇええええええ

ぐそつまんねｌなぁ
人間キモイ

キショイねぇ

どっちにしろ、もう決定的にバランス崩した俺は修復不能それはわかる
普通には生きられん　それはわかるね

アスペルガー症候群かもしれん

悪いことだけはしないように、だなとにかくな

これからもきっとネチネチ一生かけてありとあらゆる精神攻撃が
自分に浴びせかけられてくるのだろう

>>157
それは>>1の二年後ですよ

高機能自閉症か？

まあそのタイピングスピードと思考彷彿スピードには目を見張るが…

>>155言葉なんて使い古されてるもんだろ。誰も使ったことのない自分だけの言葉があるなら書けよ。ただの負け犬のくせして（笑）

１のことは君にとってどうでもいいことだろう？

そう、どうでもいいんだよ。

情けなかろうが情けなくなかろうが、全く影響ナシ

なぜなら僕は一人だから

他人がダレをどう思うといって、何も関係なし
僕は一人です

この世には僕以外のものは全部物体でしかないわけですから

自分の命令に従って自動的に動くようになっている機械が
ひたすら並んでいる

いや、違う、自分の命令とは無関係に自動的に動く機械だけだ

何を隠そう、僕の身体も自分の命令ではなく、何者かの命令によって動いている
このキーの連続がそうだ。これは僕の意思ではないのだから

僕は眠いから眠りたいと思っているが、何者かがこうして書き続けろといっている
わかるか？　ｗかるわｋうぇないなおまえらにはな

ど〜でもいいのだぁ〜♪

パラパラ漫画見てるみたいな感覚

>>163
そのレスはあんまり意味がないな。

そんなこと書きたいわけじゃないだろ…？

素晴らしく完成された見事なまでの被害妄想ではないですか。
団長、精神面タフに育って良かった…。

違った。

僕はひとりってフレーズがあったな。

俺もそう思う。

スレタイ逸脱した奴はほっとけばいいし。

>>167
こういう境地？に至ったことは無いけど

俺もタフでよかったぁ〜

私も

ほっとくのも自由。

書き続けるのも自由。

人は自由。

ここは自由の国。

なのに息苦しいねぇ…

どうせ俺が何言っても、俺の脳味噌に誰かが入り込んで悪いところを治してくれるなんて調子のいいことが起こるわけでもないし、
何叫んだって無駄なんだけどな
とりあえず薬をつかって効率よく気分を沈め、事態が変わるためにコツコツと話をすすめる

>>1に、何かアドバイスをしようと思ったが、気づいたら頭がまとまらなくなってしまった。
みなさんにご迷惑をおかけしました。

みなｓなｎすいませんでした！！！すいませんでした！！！

ボｋがう最学でした！！！最悪でした！！！！！
最悪でした！！！！いくらでも陰湿に罵ってください。
僕が全ておかしいです」。僕が悪いです　逃避　逃避　妄想　人のせい　無責任
いやーまったくろくでもないやつです
もういきていけん　すいませんでした　どうもすいませんでした!!!!!!!
!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

叩かれると反発するのに、受け入れると自虐的になる。

典型的だよ、お前いい奴だ。

>>174
わかっておられる
どうも

俺は絶対に孤独でもやりたいようにやってやるよ
勉強しまくって面白いところまで行ってやる
1もしっかりしろよ

素直じゃねーか

はは

これからも社会において、極上のMを味わいたまへ

>>176
ある程度の人間関係を築くのも大事なんじゃない？

「自分は大学で何をした？」って言ってたな？

単位とったじゃん。

他の人は何をした？

単位とったじゃん。

そーゆーこった。

学問なんて勉強の一要素ですな

コミュも遊びも学べよ

そーそー

世の中は複雑に考えるには複雑すぎる。

みんな頭いいからいろいろ考えて大変てーへんだ。

バイトもね。

文句垂れてる暇があるなら募金しろ
ttp://www.dff.jp/

>>175
さて、出てこないなら今日のとこは寝るわ。

考えがまとまったらさ、１にしてあげようとしたアドバイス書きなよ。

148とは違うのが書けるだろ？

んで君の脳みそに入り込んで悪いところを治すなんて俺にはできないが、宿題を出そう。

晴れの日は日光を浴びろ。命令？違うね、独り言。

時間とか適当でいいからさ。

やるのも自由、やらないのも自由、人は自由だね。

おやすみ。

>>181
禿同。

俺の場合、こういう状況で人間関係なんて
作れないと思った。ここ数年でわかった。
勉強してないやつはやつで勉強している人間を
むかつくと思うし、がんばってまでコミュニケーション
したいと思わない
バランスは大事だと思うけど、大学時代はアルバイトをして
何とか会話能力維持していればいいと思う

私も似たような事思ってたよ。
経済的理由でバイトをしてはいたけど。
アパレルだったから髪とかは派手だった、
けど成績トップで学力特別優待生。
そのギャップで、裏入学とか悪口言われたりした。
けど、そんな奴に成績負けてるくせに、合コンばかりしてる奴を見てると ため息でた。

人は優れたモノを見ると、無理矢理に穴を探すな

認めちまえば楽なのに

>>188
カッコイイス

１もさ、周りが色々言ってきたらはっきり言ってやればいいんだよ。
「そんなことのために大学に言ってるわけじゃない。自分の目的はあくまで学問だ」ってさ。
そうすれば、もう同じことは言ってこなくなるだろうし、同じ興味を持ってる人ともつながりやすいし。
ぶっちゃけ自分自身も気が楽でしょ？まあ、言われなくても分かってると思うけどね。
一生懸命頑張ってるってことが伝われば、それなりに評価してくれる人だっているさ。

>>189
なんか誉めてもらったようで(*´▽｀*)

我が道を行くっても、やはり他人は気になりますしね。
>>1は 合コンやって遊ぶのが羨ましいんでなかったら、批判する必要もないかも。

>>191
批判っていうか鬱陶しいんじゃん？多分。
俺も気持ち分かるけどね。興味もないのに興味あるのが当たり前のように接してきて、
興味ないって言ったら「マジかよ〜」みたいな反応されたりとかね。
本音を言ったら言ったでちょい引かれたり。
まあ、自分が信じる道を行くのが一番だと分かれば次第にこういうのも気にならなくなるのかもだが。

>>192
そゆとこで「え？知らないとヤバイ？ヤバイ？」
とかなんとか、嘘でも言ってみるのもアリだよな

空気読めるか読めないか
柔軟な対応が求められる
息苦しくしてんのは自分だよ

ってな

>>192
まぁ うざいってのは わかるよ。
ただ 言うとおりで
うざい→興味なし になれば 楽なんだと思うって意味
批判というか、>>1もやはり自分とは違うやり方の人は気になるもんだから、それはそれで受け入れないと これからきついと思う。

>>193
正面から人と接するだけがコミュニケーションじゃないからね。
時に柔軟に人と接していくことも自分が少しでも楽に生きていくための立派な戦略だって分かれば>>1も楽なのかも。
その中で自分がやりたいことはしっかりやる、みたいなね。

>>194
なんか結構>>1は馬鹿正直に見えるよね。いい意味でも悪い意味でも。
>>190みたいにはっきり言っちゃうか、柔軟に接するか、極端に言えばどっちかしかないだろうね、多分。
まあでも本人も自分のやりたいことをやればいいって理屈では分かってるみたいだし、
慣れの問題なんかな。

なんとかして同じような学問に興味ある友人が一人でもできれば楽なのかもね。
>>1も自分からそういう人を探してみればいいのでは。

きっと遊んでる人間だって大学生なんだから勉強しなさいよぐらいに言われてる
右耳から左耳に聞き流してると思うよ　ていうか聞いてない
１は何が目的さ？
授業を妨害するわけでもないのに、何が気に入らないんだw
本当は寂しいんだろ

>>196
あ、それは言えてる。同じことに興味がある人たちといれば刺激にもなるしね。

>>197
授業妨害するケースもあるんじゃない？私語がうるさいとか。
というか本当は寂しいとかわけ分からんし。

>>1の意見は正しい。
ただ現実は認め、自分から何かしら行動するしか(ry

今私も思い出した。
私語うるさいのはあるね！私も大学生だけどたまに腹が立つことあるわ。
まあたまに私も私語する側のときもあるからあんまり強くは言えないけどｗ

あとまた思い出した。
授業妨害ではないけどうちの学校机の落書きがひどい。ほとんどの机に何かしら落書きある。
うちの大学だけかしら…。別に迷惑ってことはないけど、ちょっと呆れちゃうかな。
小学生じゃないんだから、みたいなｗ

てゆうか、ここまで書いて思ったけど、こんな子供みたいなことしてる大学生に何言われたって軽く流しとけばいいと思うよ。
まあ1の周りの人たちはこんなことしないのかもだけどさ。

>>1
言っておきたいんだが、大学は勉強するところでもある、というだけだよ

いろんな人が集まり、いろんな誘惑が蠢く場所
そんなかから何を選ぶかは自由
正しいも間違いも無い

君が感じる及ばなさ
それは自分の意志の弱さではないかと

>>202がいいこと言った！
大学時代に勉強せずにバイトばっかしたって
それはそれで社会勉強になるわけで。
合コンばっかしててもコミュニケーション力が
身につくわけで。
>>1はそんな奴ら尻目に勉強がんばればいいと思う。

本当 色んな人がいる。 高校では自由が限られてたから、大学で 発散する人もいるしね。
>>195
本当に馬鹿なんだろうね。この言葉に怒るようだったら、ある意味うざがってる連中と関わってみた方が経験になるかも

私の時は私語で邪魔される事なかったから、まだましなのかもしれないけど。
少人数授業で、ただ単語がわからないとかで授業の流れが止まった時は むかついたけど。

個人的には>>54の書き込みがきになるんだよな。
マイノリティ云々のストレスのが強いような気もする。
そのストレスと周りが色々言ってくることのストレスが一緒になって相乗効果を生んでるような気も…。
もしそうなら2つのことは別々に考えた方がいいのかも…。まあ無理に聞き出すことはしないけど。

>>204
まあ怒るっていうか>>1は軽く流してるみたいだけどね。
ただやっぱ、なんで勉強したいって正直に言ったら引かれるんだろうみたいなのがあるんだと思う。
もともと大学は勉強するための場所だから尚更ね。

そうだね。
やっぱ どこにでもいるもんね。
勉強したい!っていう人とそれを 真面目ー!?って思う人。
お互いが認めあうというか譲歩出来ればいいんだけど、なかなか出来ないし。
言う相手も選ぶのが大切かな。分からない人は分からないし。考慮してくれる人、>>1に惹かれる人がいるだろうし

俺は、、、「オマエが不真面目なんだろｗ」なんて毒吐いてしまいますよ。

うん。うざがる人もいるかもだけど>>1に逆に惹かれる人もいると思う。
まあ、ちょっとストレス感じちゃったら深呼吸してｗ
で、>>1を分かってくれる人と仲良くすればいいんでないか、と思う。

どうも肩に力入りすぎてる気がするんだよね>>1は。
勉強にしろ人とのコミュニケーションにしろ。
ある意味もうちょっと力抜くことも知らないと自滅してしまいそう。
逆に力抜けば色々な視点で人や物事を見ることもできるようになるだろうし。

とまあ、一応アドバイスはこのくらいだろうか。

勉強熱心＝くそ真面目
は日本人の腐った先入観
いや先入観っていうものはすべて腐ってる

>>210
それもまた先入観だろうか

にしても、このスレ伸びるなぁww
何気に良スレ

時代の流れかね、まあ自分のやりたいことをできるのが大学生の特権なので
>>1も好きなことやればいいんじゃないの

遊び感覚、楽しそう！て感じで適当にサボりながら
いってるヤツいるよ。
親の金で・・・。

日本だと勉強は強制的にやらされるというイメージがあるからね。
勉強って言うと真面目、堅い、みたいなイメージがつきまとってしまうのはある意味仕方ないのかも。

好きなことを勉強するなんて、最高の娯楽かもな

>>1の主張することはある程度分かる。
だけど、大学に行く目的が皆共通だったら逆につまらないと思う。
自分も偏差値高めの大学生(法)なんだけど、やっぱりみんなが司法試験目指してるわけじゃいことを知って、落胆した時期はあった。
だけど、そういう人達がいることによって自分を客観視できて思考が偏らなくて済むんじゃないかな？って今では思ってる

最高の遊びと言ったほうがいいな

>>1
勉強をやれる(成果とかじゃなく)自分を真面目＝正常と
思わないほうがいいよ。単なる勉強好きなだけ。
営業好きなのもいれば、料理好きなのもいる。
学校という場所がたまたま勉強をメインとしているだけ。
もし、学校が料理の場なら、>>1が不真面目な生徒に
なっている。

>>219その例えはおかしいだろ

>>219
＞学校という場所がたまたま勉強をメインとしているだけ。

その場所でメイン以外のことをやることが問題なんだろうが。

１ですが、一晩の間にたくさんの助言ありがとうございます。
1人1人にレスが返せなくて申し訳ないですが、お礼を言わせてください。

まあ、こんなスレまで立てておいてこんなこというのも何なんですけど、
周りから色々言われることはちょっと鬱陶しいなあ、くらいに考えています。
それが原因で色々悩んだりとか気にしてるとか、そこまでのことは実はありません。
ただ、この数日ちょっと立て続けに似たようなこと（えー？大学で勉強してるの？みたいなこと）を言われて、
ああ、またこういうこと言ってくる人いたか・・・くらいにして流してはいたのですが、
そのとき考えたのは、やっぱ大学って場所がこういう風になってるのが段々と納得いかなくなってきて。
その上>>54で書いたようなストレスも重なってしまって、ちょっと>>1はストレスが前面にでた文章にはなってしまいましたが
ここで色々きいてみたわけです。

あと、>>209さんが言ってることは当たってるかもしれないので、もうちょっと力抜くところはぬくようにしようと思います。

もちろん周りが何を言ってこようが自分は自分が好きな勉強をするし、それは変わりません。
今までもそうだったし、これからもそうです。
というのも自分の場合、学問は意志を固めてやるものじゃなくて、興味からやるものなので。
ただ、もちろん自分が勉強をしようとしてることを真面目だとか偉いという考えは一切ないつもりです。
やりたいことをやってるという充実感をもつことはありますが…。

最後に、ここで色々助言を聞いて、自分を少しでも客観視できたのはよかったです。
自分としては、もっと周りを色々な見方で見ながら接していくことができていなかったかな、と感じました。
自分は一つのことに夢中になると一点でしか物事をとらえられなくなりやすい性質なんだなと改めて思いました。

では、また何かあればここに書き込みにきます。
ありがとうございました。

>1
中島義道の本読んでみ？

>>222
君は間違ったことしてるわけじゃないんだから、自信持っていいと思うよ。むしろやりたいことあっていいな〜って思う。
何はともあれこれからも頑張ってねー。

>>202
君は間違ったことしてるわけじゃないんだから自信持っていいと思うよ。むしろやりたいことあっていいな〜って思う。
何はともあれこれからも頑張ってねー。

かぶった…ｽﾏｿ

>>222
君は普通じゃないと思うから早く氏ねよ

>>1
同意。おれもそうなんだが、なかにはお前と同じ考えのやつもいるから
大変かもしれないが、おれをみつけてくれ。

俺は興味のある分野の大学行きたかったが、近くになくて、経済的に無理だった。
だから別に大して興味のない学科にいる。勉強に身が入るわけない。
やりたいとこに入りたくても入れない奴もいる。
文系の大学だが、俺は１人だけ理系の勉強してる。だから成績はギリギリだ。
俺は>>1みたいな人から見たら不真面目な奴なんだろうな。

関西でいう大東亜帝国に進学決定してるんだが、>>1みたいなやつばっかりだったらどうしよう･･･
俺は本当に勉強しに行きたいのに、周りに流されたらもうおしまいだ･･･
Fランといえども頑張ってる人もいるってことだけはわかってくれ。

つか、卒業したら気づく時がくるよ。
大学とは勉強する場ではなく人脈を築く場であると。
人脈を築けなかったらこの社会で成功することは無理です。

全く読まないで書き込むけど
>>1試験前だけ友達増えるでしょ？

>>227
普通じゃないの根拠が分からないし、第一普通じゃないと死ななけれならない理由が分からないので死にません。

>>229
>>230
うーん、やっぱりこんなスレを立てたからには誤解されても仕方ないのかもしれませんけど、
はっきり言っておくと別に大学で勉強しない人は不真面目だとはまったく思ってませんよ。
そもそも人の一面を見ただけで真面目とか不真面目とかすぐに自分が判断できるはずもないし、
そんな風に先入観で判断したくないし。
それに大学に行く目的は人それぞれでいいと思っていますしね。
>>229さんのことも自分の属してる学部とは違う分野の勉強をしてることは大変で凄いと素直に思うし、
不真面目だとは自分は思いませんよ。
>>230さんの言ってるように、大学に関わらず頑張ってる人がいることも充分分かります。

>>231
自分の大学での第一の目的が勉強することであって、別に周りと関わることを軽視してるわけではないですよ。
実際友人と遊ぶことだってあるし。明らかに周りとの関係を絶って勉強に没頭してるわけではないので。

>>228
もちろん勉強が第一の目的で大学に行ってる人がいることも分かります。
というか、自分の周りにだって何人かいますしね。

>>232
別に試験前だからって友人は増えませんよｗ
ことさら周りの人達に自分が勉強がしたいということを言ってるわけじゃないですし。
近しい人と、何かきっかけがないかぎり自分のやりたいことの話はしないですしね。

誤解されないように言っておきたいのですけど、
自分だって大学の講義全てをクソ真面目に無条件に受けてるわけじゃないですよ。
文系の学部ですが、理系っぽい科目もいくつかとらなければならなくて、
そういうのは正直興味なかったりするので手を抜くときもあります。
自分はただ興味があることをしてるだけであって、講義で扱わない内容だって自分で勉強するし。
（というかそっちの方が割合としてずっと多いくらい）
何も自分の頭で考えることなく、「大学とは勉強すべき場所だ！だから勉強すべきなんだ！」
みたいな思考で勉強してるわけじゃないんです。
事実学問に興味を持ち出したのは大学に入ってからですし。

「大学という場所を勘違いしてる人が多すぎる」なんてタイトルのスレを立てたからには
そういう思考で勉強してるように思われても仕方ないですが…。
スレを立てたときは>>222みたいな心理状態だったので、ちょっと大人げない書き方をしてしまいました。
ただそれについては事実過去に書いたことですから非難されても仕方ありません。

試験前、なんにも勉強してない奴が、「ノートこぴらせて！」って懇願してきたら
>>1さんはどうする？

１はちゃんと全員レス返せよ　中途半端にやるなよ
自己主張するなら自己主張板にでも逝けば？
何目的で立てたんだよ
１みたいな人間が大学で空気悪くしてんだろうな

そういうID:tSur2oJmも>>1の何がそんなに気に入らないの？ｗ
目的なら>>1にちゃんと書いてあるじゃん。

＞１みたいな人間が大学で空気悪くしてんだろうな
ID:tSur2oJmは決め付け発言多すぎ。妙に粘着しすぎで怖いよ。

決め付けっていうか予想よ

なんだなんだ？

記念

大学は遊ぶ場所です。
勘違いしないでくださいね。

勉強して遊ぶの楽しいよな

バーボンかとｵﾓﾀ(´・ω・｀)

何で１は上から目線なの？w
遊んでる人が羨ましいんだろマジ糞

>>245
氏ねとかマジ糞とか言う方がよっぱどここの雰囲気悪くしてると思う。

世の中所詮そんなもんよ。大学行っても、何も興味あることが見つけられないから、バイトやら合コンやらに走るんだろ。
んで大卒ニート。

でもそれは社会に出ても大半の奴がそうだよ。
興味のあることも特にないまま仕事につく。好きでもない仕事を続けながら、満たされない心を酒や馴れ合いで満たす。
所詮今の日本はそんな馬鹿ばっかしなんだよ。
そして下流社会やら第二団塊世代とか言われ、それより若い世代はニート。
定着しつつあるばかりか、益々悪くなってきてやがる。

人間、興味のあることを見つけると、どこまでもそれに本気になれるんだよね。
それが本来の人間の生き方。まあこれが実現できれば、世界中のありとあらゆる問題が一気に消えてなくなるんだけどね。
だから>>1には、そんな負け組どもは相手にせずに学問に励み、立派な学者になってほしい。
偉くなれば、研究する環境も格段に保証されるし、同じように志しを持った人達と心置きなく語れるからね。

要するに周りの人間関係に依存してんのが悪いんだろ。

>246
こんな糞スレの雰囲気どうだっていいお

>>249
糞スレだと思ってるスレに粘着して>>1を無闇に叩きまくってるのは何故？
はっきり言ってウザイよ。

大学とは、学問を通じて人間形成する場である。


ｂｙ　元　

間違った、西　周だった。


イデオロギーを思想と和訳した人ね。

昔、政治思想板に菊池ってゆうのがいてね、

>249
オマエもうちに粘着しないでちょ
もしかして１？w

上の方の大学なら遊んでる奴らも話さないだけで、結構真面目に色々考えてるぞ
それを前面に出すのは失敗した時恥ずかしいから、表に出さない奴が多いだけで
そこら辺上手く折り合いつけて視野広げるのも>>1にはいい経験だろうね
うちの教授なんか学問は大事だが、学問しかしない人間は要らない、くらいの勢いだからなｗ

まぁオマイら落ち着け。

446 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2006/01/28(土) 21:55:54 ID:rIKh+hZh
大学という場所を勘違いしてる人が多すぎる
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1138363409/l50
１が暴れております

ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1137848217/446

>>254
別に粘着してないけど。
批判したいなら人格攻撃とか暴言吐いたりばっかりしてないでもっとちゃんと批判したら？
って言いたいだけ。

1とかって決め付けられるのいやだからもうやめとくけど。

みんながみんな同じ考えの訳ないじゃん
1が同じ考えの人を探して付き合えばいいだけの話

周りを変えようってのがアホくせえ

友達なんか作らなければいいじゃん☆

>>258
もう二度と粘着しないでねーww
１ちゃん

私は>>259の意見に賛成かな。
確かに大学は学問をやるための場所ではあるけど、現実問題そういう場所ではなくなってるからね。
あんまり大学っていう場所の意義にはこだわらない方がいいと思う。
こだわってても自分がきついだけだろうし。
>>247も言ってるけど、もし同じような志を持ってる人が周りにいないなら、
今からでも自分から探す努力はすべきだと思う。
自分がやりたい分野の教授についてる生徒とか手当たり次第に当たっていけばそういう人もいそうだからね。

大学なんて行かないで、


家に立てこもって、2ちゃんしてたほうがたのしいにょ

( ´Д`)y──┛~>>1テメェは愚痴りてえだけだろ

【06:1:26】２ちゃんねるのコテハン“行殺”、相次ぐロリコン犯罪自慢書き込みでついに逮捕
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/861

なんか1は自己解決したっぽいのかな？
それにしても、世間一般の大学のイメージって、そんなに遊んでばっかという感じなのかな？
私も大学生だけど確かにそんな風にばかり思われてたらちょっとやな感じかも。

世間や周りなんて関係ないだろ？
皆やりたい事をやっているんだから、お前もやりたい事すればいいじゃん。
大学は基本的に自由なんだから。

>>1へ

つ 警察が踏み込み難い、ﾊﾟﾜﾊﾗとﾚｲｰﾌﾟの温床でしょ？ｗ

>>268
267だけどそれ私に対してかな？私はもちろんそんな感じだけどね。
ただ良いか悪いかって言ったらやっぱ良い感じはしないな〜ってだけで。まっ別にどうでもいいことだけど。

なんか分かる気もする。
俺も大学に夢見てて落胆したタイプ。
公式やらテクニックやら教えられて数字当てはめて
はい終わりなんてのは受験思考の高校の産物だと思ってた。
大学の授業も変わんないし一部の教授はもっと悪い。
テスト問題教えて解答の書き方教えて「覚えてきなさい」。
色々質問しても「これ覚えればいいから」でお終い。
一年目からなんだかノイローゼ気味です。

ﾊﾟﾜﾊﾗって何？

勉強したいならしてればいいじゃん。大学にいく目的なんてみんな違うだろ。

１の言うことわかるけどなんでこんなに批判されてんの？
大学って大学レベルの勉強するとこでしょ。
学べないことを学ぶのが正しくて普通のことでしょ？
合コンなんて大学生でなくたって出来るじゃん
しちゃいけないなんてこともむろんないけどさ
合コンより勉強を取って批判されるいわれはねーだろアホか。
サークルだなんだってのは中学や高校での部活と同じ、
勉強の合間にすりゃいいことであって勉強捨ててやることじゃないじゃん。
こんなんだから今の若いのはバカばっかりなんだろーねー
学生の本分はあくまで学ぶこと。「勉強だけじゃなく他のことからだって
学ぶことはたくさんある」とバカがよく使う言い訳があるけど、それが
本分の勉強をした上での話だからさ。勉強もして、それ以外の様々な
出来事からも色々学べってこったよ。
バカが自分の遊びほうける自堕落さを肯定するために必死だね
惑わされなくていいよ、１。お前はお前と、少数の同じような仲間と共に
高みへ行けばいいさ。

むしゃくしゃしてうけた
進路はどこでもよかった
今は後悔している

>>271
講義には単位取れればいいや〜って人たちも多いからね。
大学の教授って、基本的に点数上げて早く卒業してもらおうっていう方針みたいだから。
ただ1時間の講義って、1冊の本の1章分にも及ばないって聞いたこともあるし、
本格的に学びたかったらやっぱ自発的に研究室行くなりしないと厳しいんだと思う。

【結論】


『人生色々』


　　　　　　　　by島倉千代子

>>274
いや、最初から見たらそんなに批判ばっかりじゃないよ。
私はむしろ1の気持ちも分かるし。

>>1
とりあえず、大学いってるんだから、チャンスは
あるだろうよ。どの環境にいてもその思考じゃ、
>>1の目標なりを達成するのは難しいと思うぞ。
相手に何かを求めるよりも、まず自分から。
自分に興味を持ってもらえれば、何か変わるだろうし,
それなりに、ディベートや研究だってはかどるんじゃないかな?

僕は大学1年で、テレビ局でバイトしています。
そのため、大学にいけない日のほうが多く、講義にも遅刻ばかり。
いろんな人に馬鹿にされます。仕事やめろといわれます。
そのことで結構悩みました。
でも、僕としてはいい経験をしている自信があるし、
ちょっとミスでもしたら放送事故になってしまうので
責任感をもって仕事をやっています。本当にやりがいがあります。
１さんのように大学にきちんと行って、学問を究めてる人は尊敬します。
でも、遊ぶでもなく、趣味があるわけでもない、生きがいのないような人で、
大学で単位を取るだけしか考えてない人ってのが一番まずいと思います。
僕の場合、そういう人に『仕事をやめろ』と言われても
気にしないことにしました。そして、心の中で単位しか頭にない人がまずい
とおもっていても、その人に文句を言わないようにしました。
他人を気にせず自分のしたいことを一生懸命やればいいんじゃないですか？
そして、他人の行動には文句を言わない。逆に自分が言われてもニコニコ
しておけばいい。

この考え間違っているかもしれないから不安です。
僕はまだ１年です。大学をもっと充実させたいんです。
先輩方の意見も聞きたいです。

>>274
まあ分かるよ。１のことはともかくとして、大学はあくまで勉強が本分であるべきだというのは俺も同意。
今ほとんどの大学生は大学に来てはいけなかったのだ！
なんて強烈な批判してる教授もいるけど、まあそこまでは行かなくともそれは何となく分かる。
ぶっちゃけ遊びに大学に行ってるとかいうやつは個人的にはどうかと思うね。
親の金で行ってるやつなんかは特に。

見下すことで否定された>>1

俺には>>1は見下してるようには見えんが…。
なんか気持ちが分かる人とそうでない人がはっきり二分してる気がする。

>>280
正しいと思うが、回りに理解されていないのが
不安なのかな?全てとは言わないから、何人か
理解してくれる人がいるならば、恐れずに突き進む
べきだと思う。>>280にとって、そのバイトがチャンスに
繋がるのなら。>>280みたいに働きたくても、色々な事情で
出来ないやつもいるし。チャンスはそうそうないんだし。

>>1は見下しているというより、社会経験が
不足しているだけだよ。

>>280
まあ、”バイトをやめろ”ってのが一般論だよ。そう言う人をあんまり
悪く思わないでね。
自信があるなら、ニコニコで済まさないで、これこれこういうのが
楽しいとかいいとかちゃんと言うほうがいいと思うよ。そうすれば、
まわりが君に合わせてくれることもあるから。

俺、誰かの論文で見たんだけど、今人との人間関係って「ノリ」が重視されるんだってね。
とにかく同じ「ノリ」を共有することで、その場の雰囲気だけでも周りと同調してるような感覚を持つ。
それで安心できるって。でもそれは腹を割った関係じゃなくて、あくまで軽いもの。
だから、自分をしっかり持ってて、その「ノリ」に合わせるのが苦手な人間はちょっと今の時代大変なのかも…。
>>280も>>1も、もっと自分を信じてあげるのが一番だと思う。
最後に自分を信じてやれるのも結局自分なんだからさ。

>>285
詳しく。

自分の心の隙間を「ノリ」で埋めようとしてるんだろ。
自分に自信がないから、自分はこんなにも明るい、みたいな空元気振るって、それで悦に浸ってやがる。
しかし本当に気力があるやつはそんな阿保なことしない。
本当に日本はダメになったもんだな。
見下されたとか言ってる奴がいるが、そんなDQNどもは見下されて当然なんだがな。

大学では本当に理解してくれる奴はいないです。
友達には代返させてるから、少しイライラするのでしょう。
中・高の友達は理解してくれてるんですが。
僕は普通のダラダラした大学生活はいやだと思ってました。
ただ、久しぶりに仕事が休みのときに
大学の友達といかにも大学生らしく遊んでいると、
なんか普通の大学生活も送りたいな、なんて思ってしまいますｗ
あと、この仕事にかなり拘束されてしまっているので
単位もぎりぎりの可ばかりです。
成績が悪かったら就職もないかなって不安になってしまいます。

たしかに286さんが一般論です。
その一般論から外れているから不安なんですけど…。
他人を悪く思うことはないです。

>>280
テレビ局だろうがなんだろうが、バイトであろうが賃金出るんだから
責任感持って仕事するのは当然であるし、それはバイトする側の意識だよ。
問題はテレビ局のバイトなんて不安定な仕事が将来につながるのかどうか、
大学ほっぽらかしてまでやることなのかじゃないの。
バイトなんて人手があまればすぐ切られる身分なのに余裕だねえ。
昨日までは忙しくて、「「>280ちゃんがいないと困るよ」とか
言われてても、今日からはもういらないからごめんねー、また来てねーで
済まされる事だってあろうよ。
就職が確実ってんなら構わないだろうけど。

>>291
まあ自分が不安だと思ったら、思い切って一時期だけでも学校優先の生活にしてみるのもいいんでない？
生活のリズムを変えてみるのもいいと思うよ。

何でもいいから一生懸命っていいと思うけどな

>>294
それは同意！でも今の世の中「何熱くなってるの〜？」って否定するヤツが多すぎる。
なんかそういうノリが割かし一般的になってる気がする。
一生懸命な人はそんなのに惑わされないでほしいと思う。

責任感に関しては納得です。
そして就職は確実ではないです。
それはバイト入る前から言われていました。
しかし、バイトに関してはすべて僕らの大学の現役大学生で固められており
面接から研修まですべて自分たちで行っています。
だからよほどのことがない限り、やめらされることはありません。

俺今高３で、もうすぐ一般入試で必死に勉強してるけど、
こうやって必死になれるのも自由や遊びのため。
勉強は好きじゃないから大学入っても遊び中心で、
勉強は二の次になると思う。
人生楽しんだもん勝でしょ。
まわりを気にせず自分のやりたいことやるのが一番だよ。

そうやって、ﾆｰﾄが増えて(ry

たしかに！大学生活メインの月一度週みたいなの
を作るようにしてみようと思います。

俺は前期の時、飲み会と遊ぶのばっかで
大学って何のためにいってるのか
正直、わからなくなった日がありました。
そして無性に寂しくなりましたｗ
センターと二次への必死さと
大学はいってからの堕落のギャップに戸惑うことは多いはずです。
297はとりあえず入試がんばれ！

＞俺は前期の時、飲み会と遊ぶのばっかで
＞大学って何のためにいってるのか
＞正直、わからなくなった日がありました。

過去の自分を見てるみたいｗ

↑月一度大学生活メインの週を一週間作ると言う意味ですｗ
変な文でごめんなさい！ｗ

小さい頃から、自分の自由な時間を勉強に費やしてきた人は
大学はいったら何をしていいかわからなくて、あぼーんになりそう。
やっぱ人生勉強だけじゃないねぇ。定年して何をしていいかわからない
サラリーマンみたい。

この板　勉強になるわぁ

俺は遊びも勉強もやるときゃがっちりやるっつー感じだったな。
もっとも周りから見れば遊んでばっかに見えたかもしれんけど。

ワロタ

297 ：マジレスさん ：2006/01/29(日) 00:09:01 ID:9xaPEtUj
俺今高３で、もうすぐ一般入試で必死に勉強してるけど、
こうやって必死になれるのも自由や遊びのため。
勉強は好きじゃないから大学入っても遊び中心で、
勉強は二の次になると思う。
人生楽しんだもん勝でしょ。
まわりを気にせず自分のやりたいことやるのが一番だよ。

叩いてるのは低学歴やニートでしょｐ

それか大学で遊んでることを正当化したい馬鹿。

私立乙。

>>271
だって多くの教授から見れば学生の80パーセントは無能なんだもん
さらにあの人たちは研究が本職で教育は付属品と思ってるからね
学部生なんか適当にあしらって卒業させりゃ良いんだ、本当に能力とやる気がある奴は自分で勝手に勉強してくるし
自分の研究に使える院生が出たらラッキー、ぐらいの認識の人が多いよ
大学に入ってもまともに学問が出来るのは院に行ってからで、
理系なんか細分化が進みすぎて学部はいまや学問するための勉強するところだしねぇ

勘違いしている人が多い方がライバル減って嬉しいじゃんねー。

このスレ読んで将来はレベルの高い大学目指したいなと思いました
ところでFランク大学とかどのレベルの偏差値の大学ですか?
大学には頭悪い人は行かないので
大学入試の偏差値は高校入試の偏差値-10って
友達から聞いたんですけど
本当ですか?
だとしたら僕
いい大学いけそうに無いんですよね＿│￣│○ (泣)

本当に勉強がしたくて高一の時は大学を目指そうか思っていましたが、ﾃﾚﾋﾞや雑誌で大学生を見ると遊んでる人ばっかで
めちゃくちゃ幻滅してやめました。今思えば自分の学力じゃ大学なんてとうてい無理だから止めてよかったけどw

他人は関係ないと思うが。
遊んでるやつは遊んでるやつ、勉強してるやつは勉強してるやつ。
出来るやつはね、遊ぶ時は遊ぶ、勉強する時は勉強するって具合に
集中力をつぎ込むことが出来ますので、案外わかんないもんですよ。

したらばから記念カキコ

ｽｰﾌﾘの和田被告みたいのがが沢山いるのは事実

>>311
Fランクは名前書くだけで入れる偏差値38以下の大学ね
高校より偏差値が低く出るかどうかは知らん、比べることに意味が無いからｗ
今高校何年生？
受験まで一年以上残っているなら世間の一流、2ちゃんの2流までは努力でどうにかなる
3流大学の俺が言うのもなんだがｗ

>>312
理系や法曹関係目指してる学生に遊んでばっかりとか言ったらキレると思うぞｗ
テレビや雑誌が遊んでる奴らしか取り上げないだけ
まあそれに気付けない時点で止めといて正解って判断は正しいかもね

>>237
さすがに全員にレスは無理だろうと思われ｡

自分は今一年生です。正直遊びすぎ。笑
でも、専門科目だけはものすごい力入れてる。
自分は第一志望に入れなかった。勉強不足もあるけど、なぜか
受験期間に家庭内が荒れに荒れて、勉強どころではなかった。
未だに納得がいかない大学生活。友達もサークルも充実してるのに
授業にものすごい空虚なものを感じてしまう。
でも最近大学は自分で勉強するとこやとやっと分かった。
たぶん１が不満に思ってる連中の中にはふてくされてるやつもいると思う。
立ち直るまで時間がかかるがそっとしておいてくれ。

>>317
うん、早く気付くことが出来た君は期待の星だ！

俺は1日に最低200ページ以上本を読むことにしてる。
立花隆ってジャーナリストいるじゃん。あの人の猛烈な学習意欲と
挑発的な意見に刺激されて。
欧米の大学は大概1週間で10冊程度の読書の宿題がでるそうだよ。
ウタダヒカルもそんなこといってた。
目指すは1日7冊。色んなことに興味が湧いてきて超オススメ。

>>315
まだ中学三年生
学校でDQNに苛められてるけど
学校だけは週4行ってる
高校はもう合格しますた
後2ヶ月で俺を苛めた奴とは別れられるのが救いだ
12月の模擬の偏差値は5科平均58だった
大学はせめて偏差値60位ある法学部希望
物凄く怠け者で
この1年1日50分も勉強してない
実はROってネトゲに嵌まってね・・
大学受験は頑張るよ

中三で大学の偏差値や学部まで視野に入れているってのはスゴいね。
私立の進学校に通ってるのかな。

一日50分もといってるあたりに感動したんだが…。

自分の大学受験体験からいって、もちろん勉強はするに限る。結構煮詰めると
面白いと思うようにもなるし。だけど、高校生の間には遊ぶことも勉強だと思った。
それに高校三年の時にしか出来ない勉強ある。どういうことかっていうと
高校二年からこんつめて勉強しても中だるみがきてしまうよ。高校三年生、受験マ
間近だからこそ頑張れる勉強というのもあるよ。

ただ、ネトゲはやめとけ。ホントに。じぶんではやってないが、それで人生が
大変なことになってる人もたくさんいるよ！！

【低所得層の憩いの場２ちゃん名物、モヤシニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

>>323
半分ぐらいニーチェに当て嵌まるようなｷｶﾞｽ。
勉強は孤独なもんだよ。

俺なんか中三の時は理科が好き、私服の学校は面倒だからいや、ぐらいの意識だったなぁ
その時から1日1時間も勉強してりゃ旧帝行けたかもなぁ

>>320
大学受験頑張りたいなら、学校のテストで点をとる事と受験で点を稼ぐ事は違うって意識を持つのが大事
一年生からそれを意識した実力付く勉強すれば、定期テストが少々悪くても模試で結果が付いてくるはず
俺は気付いたのが高3の夏過ぎだったから厳しかったけどね
ただ高校生活は友達作って楽しめよ〜、勉強だけになると精神的に辛いしね

お利巧さんの学校を出ていいとこの大学はいっていいとこの会社入って
嗚呼オレの一生安泰だわーと盲信してた人が、スチューデントアパシーで
登校拒否、どうしたら良いんだろうアタフタアタフタ。なんてことは良くあることで
そうならない為にも学業の専念と学生の自覚と自立心とそして読書オススメ。

オレの昔の友達が和光いってんだけど、あそこも勘違いしてる奴多い。
まああんまし偏差値いい大学じゃないけどさ。大学は遊ぶとこだと思ってる
やつが多いからねえ。

実際偏差値いい大学程モテるからね。
女の子も自ら寄ってきたりする。
東大、早稲田、慶応とかは学祭行けばナンパしまくり、
サークルでは集まる他大の女の子とやりまくり。
スーフリみたいなサークルは表沙汰にならないだけで溢れるほどあるし。

ただ大事なのは自分がどうするか、どうしたいかだよ。周りを気にすることはない。

私も同じ様なことで悩んでます
進学校ではない所からそれなりの国立にいって
学問や社会のことやらで議論できるのかなとかなり期待していましたが
実態はあまり高校と変わりませんでした。一時期は五月病状態でしたね
東大とかはそういった話ができるらしいけど、結局自分で選んだ事だから
しょうがないと思うようになりました。

以上は個人的なことですが
大学についてはやはり疑問が多いです。最近は自発的に大学へいく学生は
少ないしこれからも多くなるでしょう。そうなると受身の学生が多くなって
大学が提供してくれる場もうまく使いこなせなくなって学生の質が低下する
のではと思ってしまいます。また精神年齢の低下もあるので大学側の強制力
もこれからは必要なんじゃないかなと

うちの大学、神羅カンパニーからの求人
来ないかな？

大切なのは真実に向かおうとする意思

>>1はID:A7ntONBhのようになる可能性があると思う。
二人の共通した不幸は、大学入るまでの遊び・コミュニケーション能力・（社会・人生?）経験の不足だと想像してみた。

>>1
勉強が好きってことで引かれるのが嫌って言ってたよね？
そこは容姿とコミュ能力次第でどうにでも出来るよ。
勉強が好きだってのを隠したりしなくても、対人関係上手くやることも出来る。

気にしなけりゃ良いって結構言われてるけど、全く気にしなくなったら視野が狭くならないかなって心配になる。
私の会社の社長は、「大学の先生のほとんどはただの勉強おたくで人生経験が少ないつまらない人種で、
プライドだけ高い」と、良く言ったりします。
気にしない方向で言ったら、そんな（プライド高くて見下ろすような）人間になりやすそうな気がする。
何かに頑張れる事は良い事だと思うし、それが楽しいなら良いとも思うけど
対人関係も気になるなら、勉強と同じくらい遊びとかも頑張る（？）と、人間的な幅も出来て一層良いと思うよ。

そんな私はやる気を無くして遊びに走って、今は後悔してますon_
一時はID:A7ntONBhのようにもなって、学校行かなくなって留年しちゃったけど今は持ち直して頑張ってます。

君のような人種が否定的に見られやすい世の中だとしても、ちゃんと肯定してくれる人も大勢居るから頑張ってね＾＾

>>ID:A7ntONBh
君は他の人を見下しても良いから、もう一度頑張ってみないか?
少なくとも今の状況が良いとは自分でも思ってないようだし、スタートが遅くはなっても
スタートしないことには何も変わらないよ。遅咲きでも良いじゃん。
絶望したまま惰性で生きるより、遅くても花咲かせる人生の方が楽しいよ。
そして、立ち直れたら、同じように苦しんでる人を見つけた時には助けてあげて

長文駄文失礼しましたon_

>>311
過去ログ読めば分かるが、ここのスレ主の大学もかなり偏差値のレベルは高い。
ぶっちゃけレベルが高かろうが低かろうが遊んでるヤツややる気のないヤツはいる。
それは自覚しといた方がいい。

>>319
一日７冊は実際問題無理じゃないかと。
読めたとしても流し読みであんまり頭に入らないんじゃないか？
まだ大学院生の俺が言うのもなんだが、読書は大事だけどやたらと量だけ読むばいいってもんじゃないぞ。

Eランク大の学生です。俺は小学校のときから勉強嫌いで、全然できなかった。
頭いい人には見下されるし、先生からも馬鹿にされる。たとえば教科書読むとき俺だけ飛ばされたりとか。
中学のときなんかいつもテストでは最下位争いだった。
高校(偏差値39)ではコンスタントに赤点とってた。それでも友達に会うのは楽しみだったけどね。
模試の偏差値は、最高で３８で、コネで大学にいった。就職する自信がなかったから。
だから俺みたいな奴からすると、１のように自分から興味もって勉強している人は、本当にすごいと思う。
どうやったら勉強に興味持てるか教えてほしいぐらいです。

私今高３なんだけど小、中、高で力入れて来た部活のために大学進学したいって思ってるんだけど、そういうのってどう思う？勉強するために入学する人達からするとやっぱり嫌な存在なのかな？

かとっりっくの先生からして気が狂っている。
殺した方が世の為人の為になると確信した。
子供をみくびるなと言いたい。腐れ自衛隊だからなんだって
いうんだよ？

>>336
訂正。高２です。

突然失礼します。


大学在学期間中
自動車の免許は必須ですか？
ほとんどの親御さんは免許費用も出されるのですか？
娘から泣きつかれてこっちも泣きたい思いですが・・・


コピぺですが多くの方に答えていただきたいのでよろしく
お願いします。

>>336
別に嫌じゃないと思うよ。
ただ嫌だと思うとしたら、勉強が目的で大学に行ってるのに
遊びが目的であることが当たり前のように接して来られることじゃない？
だから他の人がどんな目的で大学に行ってるかということは自分の規範で勝手に決めないようにね。
まあ分かってるだろうけど。

１ですが、これを最後にしばらくここには来れそうにありません。
一応全部レスは拝見しましたので、アドバイスくださった方にとりあえずお礼を言わせて下さい。
ありがとうございました。

>>332さん
なんていうか、僕の場合常に自分の興味のある学問分野のことばかり考えてしまって、
普段の会話のときにそのことから離れて周囲になじむっていうのが苦手みたいなんですよね。
遊ぶことも１ヶ月に１回くらいはあるんですけど、
そこでも自分が勉強してる学問分野のことばかり話してしまうんですよ。
まあそのとき話す相手は当然その分野に興味がある友人に対してだけなんですが・・・。
(その友人は高校時代から親しくて、かなり色々普段から話をしてる仲です）
そしてそのときが一番自分の中で楽しいっていうか、充実してたりするんですね。
だから、遊ぶって言っても、結局自分はいつも自分の興味のある学問分野のことばっかり頭にあるので、
実際に遊びに行っても正直なところつまらないことの方が多いし。
それならそういう相手とはことさら一緒に遊ぶこともないし、事実遊びたいとも思わないので別にいいや、
という気持ちになってしまうんですよね。
まあそういう場面でノリを合わせることが苦手ということ自体が
コミュニケーション経験が不足してるということなのかもしれないんですけど。

それで、僕が最近鬱陶しいなあって思ったのは、>>1でも書いたように、
僕が大学に行ってる目的を勝手に遊びに行ってるとか合コンとかであると決め付けられてしまうことなんです。
正直最初はそんなこと言われても気にも留めていなかったのですけど、
過去レスでも書きましたが、ちょっと最近立て続けにそういう風なことを言われちゃいまして。
そういう場面で、例えば「いえ、自分は○○学に興味があって、それが目的で大学に行っています」とは、
なんだか言いづらいな〜、ということに気がついたんです。
学問に興味があると言えば、その場の雰囲気には合わないわ、真面目ぶってるように思われるわ…。
だからと言ってその場で嘘言って取り繕っても楽しいわけではないし。
でもこれって何かおかしいなって感じたんです。何で自分が学問に興味あることを隠さなきゃいけないんだ？って思って。
大学の目的はそういうものじゃないだろうって感じて、その勢いでここでスレ立てしちゃったという感じです。

実際自分は大学入ってからはテレビも見なくなっちゃって、時間があれば本ばっかり読んでる感じで。
受験期間中もそういう感じだったので、その間に出てきた芸能人とかほとんど知らないんですよね；
レイザーラモンとか大塚愛とか最近友人と話してるときに初めて知ったくらいで、知らないと言ったら思いっきり引かれました。
なんか周りで「フォー！フォー！」って言ってる人が妙に多いなとは思っていたのですけどね。
逆にその前から有名だった人は普通に知ってるのですが…。

なので、少し偏った生活を改めて、周りとのコミュニケーション経験をもっと重視しなければと、ここに来て思いました。
あと自分と同じ分野に興味がある人を探すことも大切だな、と。

なんだかまとまらない文章になっちゃって申し訳ありません。では、失礼します。

なんか深く考えすぎてるみたいだが、コミュニケーションが糞ヘタでも、
無趣味でもなんでも、勉強ばーーーっかりやってる人物も世の中には必要なんだよ。
無理に広い目的意識を持ちすぎなんじゃないのかな。

>>1
とりあえずセックルした事ないだろ。すれば嫌でも勉強しなくなるぞ。

1の家族や親戚、知り合いに大学進学した人間が少ないのではないかと予想。
親や親戚が学者、みたいな人間だったらマイペースに勉強のことだけ考えてられる気がする。
周りにそういう人間がいなくて、また1自身も大学に入ってから学問に興味を持ったらしいからね。
世間一般の領域と学者の世界の領域の間でどっちつかずな状況なんじゃないか？

手塚治は医者の資格を持っていながら、あんなにすばらしいマンガをいっぱい描いた。
２足のわらじを履くことは大変だけれど、どちらかがいきづまった時にもう一方が助けてくれると。
もしも学問、進学につまづいたとき自殺だけはするなよｗｗ。

とりあえず、基本的なことを。大学は一流大学でなくては意味がない。
次、大学は高校レベル以上の学問を身につける場所。
耳に聞こえのいいことばばかり受け入れて、その当たり前の事実を無視
するとどうなるか。フリーター、ニート一直線だよ。
学歴がすべてじゃないとか勉強がすべてではないとか言っている諸君。
そのとおりだ。学歴だけ、勉強だけでは、就職は本当に難しい。特に理想の
仕事に近い職をゲットするのは本当に難しい。大学1，2年生や高校生の諸君には実感がわかないだろうが、
とりあえず、今のうちから苦労しておいたほうが、あとあと楽だぞといっておく。

>342
文系＝遊びっていう認識があるから仕方ない。いまどき、ｗ大学のｓ経学部でも
そう。本気で文系の学者を目指しているなら旧帝大（一ツ橋含む）の上位高でないと
説得力がない。だが、君が理系ならば、そうは見られないし、そういったコンプレックス
で悩むこともないだろう。機械工学に興味があって、ｔ工大学に進学しました。
毎日、その手の勉強や実験があって、大変だけど、面白いですってね。
まあ、理系は理系でそれこそ、彼女を作ったり合コンしたり遊んだり出来ない
っていう悩みがあるみたいだが。

「学歴だけじゃない」

学歴の壁をも打ち破るほどの能力
あるやつに当てはまる言葉

>>329
宅飲みでかなりアルコール入るとそういう話になったりもするぞ
次の日二日酔いで授業サボり決定コースだけどｗ

>>1は真面目すぎるなぁ、本気でアピールする場面以外では適当にかわすのがスマートなやり方でしょ
今の時代研究するにも予算集めや発表にスマートさが大事だぞ
上手くかわす技術を身に着ければ新しい世界が見えると思うよ

>>339
俺は自分のバイト代の三年ローンで免許取りましたよ
田舎だし遊ぶのに車欲しくて、それも自分で探してバイト代で買いました
就職に必要って場合以外なら、生活の金が苦しいから自分の金で取れってのが正しいかとｗ
ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲけど

>>348
ホントに女の子分けてください私文様orz

>>348
いや1は一橋大らしいよ。

>>334
宮崎哲弥って評論家知ってる？
あの人は1日7冊程度よんでるみたいよ。
新書なら1冊15分ぐらいで読むんだって。
熟読しないと理解できない小難しい学術書は厳しいだろうけどさ。
スピードが速くなっていくのはおれでも自覚してるよ。
ちなみに小説はほとんど読まない。

＞熟読しないと理解できない小難しい学術書は厳しいだろうけどさ。
小難しい本までサラっと読むのかと思ったｗ
334は理解しないまま読んだつもりになることは無意味だからと思ってのお節介だから気にしないでくれ。
まあ確かに本を読むスピードを上げることは大切なことだから頑張れ。

>>353
おまえもなーｗ
東大や京大クラスの文系はそのくらい読むんでしょ？
立花隆とかも大学時代から相当なもんだったみたいよ。
文筆家は皆そのくらい行ってんじゃないかな。

>>354
東大京大でも講義やゼミの先生によるみたいよ。
結局東大や京大クラスでも、大学と大学院の差は結構大きいんでないかな。
逆を言えば院まで言って学者を目指してる人なんかはそりゃ物凄い量を読んでるんじゃないかと。
膨大な量の読書量を積むことで、いち早くプロフェッショナルな議論に
対等に参加できるようにするためというのが第一の目的らしい。

>>355
むしろ「沢山読め」というべきじゃん。
院生なら卒論で2，30は小難しい学術論文でしょ？
意識は高く持っておかないと。そしてもっと煽らないと。
「チャラチャラ大学生ども！もっと読書したまえ！」とさ。
「量だけ増やせば良いってもんじゃない」なんてことはさ、
過酷な大学受験勉強を通過してきてんだから、当然わかってんのよ、みんな。

>>356
推薦のＡＦＯどもがいますがｗ

そりゃ知らんけどねｗ
どっちみち読まなきゃ話にならん。

高校三年ですが、僕は極端に本番に弱く大学入試等で失敗ばかりして完全に自信をなくしました。自分の好きな勉強も嫌いになりかけています。なにかアドバイスください。

>>359
慣れだね

自己暗示「オレはやれる男だ！」
ランナーズハイ「べんきょーたのすぃー！うひょー」

これ。

>>356
まあそりゃそうだ。
ただ、本を読むことの目的も忘れちゃいかんと思ってね。
本を読むのは知識の吸収もあるけど、持論のオリジナリティを構築するためでもあるから。
って自分の教授の受け売りだけどね。

>>359
あがり症？

大学の先生自体いい加減な人も多い。おじさん法学部でてるけど、ゼミの討議の
内容が手抜きだと切れた教授がいた。かといって自分が判例なら学説やらふっか
けたらその教授シドロモドロだった。以降「道場破り」とあだ名をつけられ逆恨み
みされた。世の中所詮こんなもんです。ちなみにこやつは50過ぎて法学博士とっ
たけど自分の書いた論文集を売りつけようとしてた。そんなお粗末な奴です。

とにかく学者にでもなろうと思わん限り大学はでて何ぼだと思うよ。今考えると
教授との縦のつながりではなくて友人や先輩とかの横のつながりが大事だと思うよ。

>>362
あがり症てこともないんですが、たぶん失敗を怖れてしまいうまくいかないんだと思います。でも学校の定期テストでは満点を取ったことはあります。入学試験だとまったくうまくいかないんです。

学問をどう生かすか

自分自身、または全ての人々のために役立つ学問か

【24】行殺、あるいはｷﾉｺ帝国の衰退ならびに滅亡46
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1138369242/
★黒小麦さんの22回忌に行殺先生と思い出を語ろう★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/
世界の警察アメリカ。２ｃｈのスレ警察行殺隊。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1127309107/
【マターリ】行殺先生と負け犬の遠吠え【雑談】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1133276732/
荒らし行為の常習犯行殺◆KINOKO/Qw2第２回公判
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1128180778/
行殺◆KINOKO.5cU New!の存在価値は糞以下
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1137907926/
行殺天使きのこちゃん
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erochara2/1132238552/
【ジャップ死ね！】ネギま！萌え統No.88 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1137936658/
【新年】安原を糾弾しようぜ！７【あけおめ】ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1136075756/
んもぅ！道路がありすぎてわかんあいよ！ ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137762779/
【重要】あくまで素子視点でラブひなをリメイクttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1130516696/
ジャップはすっかり世界の孤児でつね。ｗttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1137813740/
服なんかジャスコとユニクロでじゅうぶんｗｗｗttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1136686266/
【浮気不倫肉便器】女の醜さの証明51【中絶DQN】 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1138215153/
I've Soundっていいですね。-107-ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1137427216/
【境界例】キノコ食って妄想タレ流しttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1127309008/
ｼﾞｬｯﾌﾟの悪質ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ「鯨は増えてる」真っ赤な嘘ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1137930627/
シスタープリンセス総合板　３０歳未満者のスレ14ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1135004992/
【ネコ耳】また会えたね、おにいちゃん。
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1127821602/

大学が就職のための切符っていう強い風潮がいけませんですね。
中退すればもう人生終わりとさえおもうような精神的に追いこまれやすいシステム。
ドイツやフランスの大学は学費が無料みたいなもんだし
一度勤めたけど勉強しようって人が自分の向上心の為に大学へ入るケースが
日本と比べて断然多いのよね。社会人入試や放送大学等の通信制も少しずつ
活発になっていってるのは良い傾向だね。

俺は1の気持ちがだいたい分かる。
俺は大学ってのをもっと真面目に考えてて、
純粋に学問に興味ある奴だけ行けばいいのに
将来ラクして金稼ぐためとか異性目的とかいう考えが許せなくて
すごく汚らわしい場所だという意識がある、
10年ほど経った今もそれはあまり変わらない。
世間の親の多くは子供に無駄な事をさせるために苦労して学費稼いでる。

ただ無用の用という価値もわきまえてる、
目的とか存在意義とかがあんまりはっきりしすぎても狂信的になる。
もし学校が固すぎる場になっちゃったら
軽さとかテキトーさも兼ね備えた有能な人が遠ざかるだろうし
学問が純粋すぎても結局学校内でしか生かされなくなる恐れがある。

理不尽さとか納得いかない事は何にでもあるけど
それから逃げない人もいるし、嫌気がさして逃げる人もいるし、
染まってって疑問すら抱かなくなる人もいる。
俺は逃げたり敬遠しまくる方だ、
賢明でないとは思いつつそれでいいとも思ってる。

>>359
俺も本番がひどくダメなタイプ。
センターとかも模試の最低点から1〜2割減くらいを記録したりした。3年連続で。
A判定の大学をことごとく失敗。最後には偏差値10以上余裕ある大学に失敗。
浪人かさんでFランク、一般はきついし公務員試験なんてどうせ無理だろうなって思うとどんどん鬱になる。
症状が軽い今の内にメンタルクリニックでも行った方がいいかもな。

俺、関西のEランクに進学決定してるけど、もう人生終わったと思ってるよ･･･
大学である程度就職口って決まるだろ･･･？
だから自分がやりたいことがあっても、もう絶対そこには就けない、と思うようになった。
希望、夢を全く持てなくなってしまった。
安易に指定校だから早く決まるから、ここにしよう、だけで決めるんじゃなかったよ･･･。
人生の選択を間違ったよ。大学だけでこんなに振り回されるとは思わなかった。
今から本番の奴、絶対俺みたいに後悔すんじゃねぇぞ。こんな思いが一生ついて回るんだから。

>>372
＞もう人生終わったと思ってるよ･･･
ﾜﾗﾀ
じゃあ、一浪人して別の大学に進学すれば、生まれ変われるんでつかｗ？

>>372
つか、そこまで思うのなら浪人して頑張ってみるのもいいんでない？
人生終わったなんて安易に言うなよ。
そういう思考が暗示になってどんどん自分を追い込んでいくんだから。

高校受験でがんばらなかったやつは大学受験でもがんばれない。
大学受験でもがんばれなかったやつは、大学在学中もがんばれない。
大学在学中もがんばれなかった人間は、就職活動もがんばれない。
就職活動もがんばれなかった人間は、人生おしまい。

たかが２０年ちょっとで人生おしまいか。
早いなぁ。

世間的には、生れ落ちて20年ちょっとの間努力できなかったやつは
今後も努力できないとみなされる。年をとればとるほど、挽回は
きかなくなるよ。だから、今まで努力してこなかったやつはもっと
焦ったほうがいいんじゃないといっているわけ。もちろん、ただ
焦っただけじゃ何にもならないけどね。
で

F大で後悔してない俺がキチガイみてえじゃねえかｗ

うわー。この擦れ延びるなー。(･∀･)ﾜｸﾜｸ！

>>368
激しく同意するな。
大学が就職のための切り札、すなわち学歴重視の社会だから当然そのためだけに大学に進学するヤツも増える。
就職に関係するのは学歴そのものだけであって、大学で何を学んだかということはほぼ無関係と言ってもいい。
そうなれば、当然大学で遊んでばかりのやつも増える一方。
大学の質も低下していく一方だな。日本には生涯学習という概念が無さすぎる気がする。

忘れてるのか本当に知らないのか、どうなんだかわからんが、
大学は研究機関であって学問所ではないですぞ。
資金調達のために其々の専門学を学ばせているだけであって、
教育機関としての大学はあくまでサービス業。
学生の立場からしたら、勉強するために行くんだろうが、
そんなところでいちいち文句たれてても仕方が無い。

>>380
　　 　∩＿＿＿∩
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ
　　　/　　●゛　　● |
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　・・・？？？
　　彡､　　　|∪|　　 |　
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

>>381
でもそういう考えが最近は見直されるべきだという話も出てるんだけどね。
だから、学生に講義のアンケートとったりしてる学校も増えてるし。
実際それを役立ててるのかどうかは知らんけどｗ
特に日本は教育機関としての大学をおろそかにしてる側面があるから、
学生が大学に行く意義がどんどん学歴のみに集中してしまう。

あ、ゴメン、>>380はレスアンカー間違い。
>>369に対して同意してます。

このスレの趣旨は、
「自分は自分の思うとおりに大学で過ごしているが、その考えに周りが賛同してくれない。」
って事でいいのか？
正直、勉強なり遊びなりバイトなり、やりたい事をとことんやれてるお前らが羨ましい。
俺は勉強も中途半端だし、かといってあんまり遊んでないし、
全く思うように過ごせない。

>>385
そう。皆自分の価値観で動いてるが
そこにちゃちゃを入れるやつが集まるとこ

>>1
周りがあまりにも情けなくて
自分はそれと一緒にされたくない、俺は意識が高いんだ
って思う事で安心してんじゃね？

実際大した事してないんだろ？
一人じゃやる気が起きませんってのも変な話
誰かにそのやる気を見て欲しいのかね

>>387
やる気が起きませんとはまったく言ってなくね？
>>341-342あたりの過去ログ見たらあくまで鬱陶しいってことなんじゃないかと。

私は嫌々大学4年間行ってた。辞めるということも思い浮かばなかった。高校→大学ってうちでは決まってるから行かなきゃ行けないと思って行ってた。もし生まれ変わったら大学には行かない。

>>389
嫌々ながら卒業したのは偉いよ。

横からスマソ。

俺は別に嫌々大学行って卒業したわけじゃないけど、
何が偉いのか俺にはわからん。
思うんだけど、嫌々行ってる人が我慢してまでって卒業するほどの価値は大学には無いと思う。

>>1に送りたい言葉がある。

「大学は読んで字の如し、大人のための学校」

在学時、担当教授に言われた言葉だ。かつ、社会人になった今その正しさをかみ締めてる言葉でもある。
キミは子供のための学校、つまり中学校とか高校の延長線上に大学を置いていないか？
大学生ともなれば、社会人ではないにせよ世間には大人と見なされる。だから大人のための勉強が要る。
これは講義や論文だけじゃない、バイト先での人間関係や接客、飲み会でのくだらない話とかも
その一部なんだよ。
さらに言えば、大学の勉強それ自体は就職にほとんど役に立たないよ。大学の勉強をベースにした
学校の外での勉強が役に立つんだよ。資格試験の問題集とか買って、家で解いたりとかさ。

卒業なんてそんなにキツイもんじゃないだろ

>>391
それは最もな意見だね。
俺が言いたかったのは、>>389さんの周りは多分大学に行けっていう圧力（というか前提？）があって、
でも>>389さん自身は大学という場が自分には馴染まなくて。
まあここで大学やめて自分が本来やりたいことをやった方が偉いって言う人もいるだろうけど、
>>389さんみたいに嫌でも周りの規範に合わせて卒業するってことも、それはそれできついし大変なことだっただろうから、
個人的には賞賛したいなって思っただけさ。
大学に行った価値とか、それが本人のためになるかとかそういう問題は抜きにしてね。

>>372
会社は理不尽だよ
本人の才能がなければ高卒と同じ扱いを受ける事もある
学歴も新卒以外は、多少手当が付くだけでベースアップは本人の実力次第

はっきり言って運だ配属先が、出世コースでなければたとえ新卒でも
出世は出来ない
会社に必要な研究を行っていない者は所詮世間知らずのガキでしかない
大学に入って何をやるか、その後どんな仕事に就くか、
そこまで考えなくては大学の意味はない
本気で学びたいならドクターになれ

俺は寄生獣を超えた漫画を描く為に大学で自然科学を勉強する

>>396
なかなかおもしろい考えだね
マンガが売れなかったらやばいけど

>>395
確かに入ってからは学歴だけが重視されるわけじゃないんだよな。
聞いた話なんだが、とある会社で東大卒のやつが入社してきた。
他の社員が、「君くらいならもっといい企業に行けただろう？なんでここに来たんだ？」
って尋ねたら、なんとその返答が、
「ここの会社だったら入ってからすぐトップだろうから。」というものだったらしい。
でも実際働かせてみると言い訳ばっかりでまるで役に立たない。
「これは俺がやるような仕事じゃない。」みたいに言い訳することが多かったんだと。
で、結局会社からは使えない奴だと判断されて解雇。
せっかく学歴を重視して採用してやったのに何とも笑える話だ。

まぁ、どこの世界でも、「驕り」と「言い訳」は身を滅ぼすって訳ですね。

>>1
大学何年生ですか？

目的もなくモラトリアム期間の延長や学歴のために大学進学する人間を生み出している社会構造にも問題あり。
1が批判される要素もないし、遊ぶために大学に行ってるようなやつがいるのもある意味仕方がないことだろう。

京大院卒者だが結局、学生のモチベーションの高低は大学の偏差値に比例する
と思うぞ。

自分の経験から言えば、東大京大や東工一橋阪大なんかの国立上位は
結構勉強してる人間は多いけどな。
>>1ももし一橋だとすれば、そこそこ探せばモチベーションの高い奴もいるんじゃ
ないか。例えば海外院MBA取得や外資系金融機関を狙ってたりするような
奴が。（全体の1〜2割くらいは）

でもそうじゃなく、千葉大や埼玉大、横国大とかだったりするのなら>>1が
望むような人間はそう多くないと思うぞ。もしそういう状況なら、他人は
他人、自分は自分と割り切って、しっかりと自分を鍛えられるような勉強を
したほうがいいんじゃないだろうか。

それでそういう勉強以外にも、例えばゴールドマンサックスや
モルガンスタンレーなんかの超有力外資系企業なんかのインターンシップ
なんかに参加して、そこの会社の有能な社員や、一緒に参加している
同じインターンシップ生（大手金融外資のインターンとかは東大京大他
の有力大生が多い）なんかと出会う機会があれば、色々な刺激を受けて
学ぶこともあるだろうし、それによってモチベーションが上がる
こともあるんじゃなかろうか。
以上、年寄りの一意見。

>>402
俺一橋内部の情報聞いたことあるんだけど、チャライ系は少ないけど、
でもかなり多くの人がだらけきってる感じらしい。
実際にやる気があるのは院生や留学生の外国人がほとんどで、
大学生は結構悲惨らしいよ。以前集団カンニング事件も起きたらしいし、
大学寮なんかあんまり勉強できる雰囲気じゃないみたい。
まあ俺が実際に行ったことあるわけじゃないから知らんけどね。

ただ、確かに他の大学と比較したらモチベーションあるヤツもいると思うけどね。

>>389
そうなんですか。俺は大学に通うのがほんとに辛い。いつも大学辞めたいと思ってる。
でも辞めてもやりたい仕事とか無いし、退学するのはもったいないから、ひたすら耐える。
辛くても頑張って学校に行って、しっかり卒業したい。辛くても頑張ったことが、
いつか財産になるかもしれないしね。ならなかったら、それはしょうがない。
みんなはどうですか？

>>404
キミも大学くらい出ておかなきゃ〜的な動機で進学した感じ？

>>405
そうっすね。つーか働く自信が無かった。俺の高校は就職する人が多くて、
大学行く人は少数派。でも自分はどうしても就職する自信が持てなかった。
「どーせ俺なんかどこも雇ってくれねーよ」って思ってた。
専門学校は勉強が難しそうだし、でも大学なら、高望みしなければ、
俺みたいな馬鹿でも大丈夫だなって思って入学した。推薦だから楽だった。
あとはとにかく現役で進路決めて卒業したかったんです。

>>406
具体的に大学に行っててどういうところが辛いの？
例えば、講義がつまらないとか、やりたいことが見つからないとか…。

>>407
まずは、講義がつまらない。元々勉強が嫌いなので…。あとは、なじめなくって、学内に
話す人がいないから退屈。同じ高校の人がいないし、小中一緒の人も一人もいない。
でも大学以外なら、楽しいことたくさんあるんです。だから大学は単位のためと思って
気持ち切り替えてやってるけど、やっぱり大学キツイです。
高校までは、自分なりに楽しめたし、気持ちよく好き勝手にやってきたのに…。
なんでこんなことになったのか、何が悪かったのか、自分でもよくわからないです。

友達なんて話しかければできるだろ
話かけてこないのは嫌いだからとは限んないよ

好き勝手っていうと言葉悪かったかも。他人に迷惑かけたりとかは、
しなかったつもりです。
やっぱ会話できないていうのが辛い。誰とも話さないで一日終わるなんて、
大学入ってからが初めてです。いままでそんなこと一度も無かったのに…。

うーん、少しでも学内でなじめる人が出てくれば、講義がつまらなくても我慢できたりするんかな〜。
まあ辞めるのはやっぱり他によっぽどの目的が無い限りは俺も勧めないな。
大学に入って勉強がつまらない以上、勉強以外のことで楽しみをみつけるのが一番かも…。
それができてないから辛いのかもしれんけどね。
サークルとかには入ってないん？そういうところから人脈ってできてくるものじゃない？
友人作る目的でサークル入るってのも妙な話かもしれないけどね。
あとは、こっちのスレでも相談してみるのもいいかも。

大学生活に馴染めません（その４）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1135832286/

あとこんなスレもあった。

大学入って友達できないやつ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1138357266/

人の好きでいいじゃん

>>392
１じゃないけれどもすごいいい言葉ですね。
自分は今大学1年なんですけれども、
会うたびに、「大学いったからといって、就職できるわけじゃないからね」というやつがいます。
俺からすれば、「じゃあ、大学辞めろというのか？資格試験は無意味か？」っていいたいです。
そいつは、自分の知ってる人で２１歳。高校卒業後就職した。ちなみに自分は１９。
まぁ、自分は、高校で禁止されていた、バイト、資格試験（高校で取れないようなもの）後、高校じゃできない経験をするために
選んだというのがありますので、まぁそいつには、今度自分の入った目的を言えばいいですよね？
それでも、なんかいうようだったら、ほっとくのが一番ですよね。

>>414
資格試験は就職する会社が指定した物以外は無意味です
大学のメリットは、新卒採用と大卒手当だけです
年齢給払わない会社では、高卒で４年早く入った奴の方が出世していたり
とか普通にある話です

営業職なら、中卒でも十分出世できますから個人のポテンシャルが、
役員クラスになれるほどなら大卒は必要ですが
係長止まりでも良いなら中卒でも問題ない
これらは会社の能力主義を推進した小泉内閣の痛みの一つなのです
終身雇用というキャリアにおいしい制度が無くなった今
腰掛け大学に執着する事は自己満足にすぎない

>>415
まだ大学見て書類で落とされる所があるのも確かだぞ
理系の俺なんかから言わせりゃ大学意味無い的なこと言われりゃ、普通にふざけんなと思うが

やはり就職口を広げたいから皆浪人してでもいい大学へ行こうとしているんじゃないかな。
底辺大学なんか大手企業に入ろう、なんて考えはあまちょろりんだと思うんだよ。
将来のことを考えているやつが上位大学へ行こうとしてる。考えてないやつは底辺へ。
俺は後者の考えでぱぱっと決めてしまった。
今となっては浪人してでも総計か感官同率ぐらい受けとけばよかったとすごく後悔してるよ。
総計卒だったら明らかに自分を見る人の目も変わるし、人生だって大幅に変わるはずだ。
浪人してみれば？ってレスがあるけど、もう入学金＋授業料＝100万近く払ってるのに、そんなことしたらどんだけ親不孝もんなんだ。
一瞬でその金がパアだ。Eランの大学に行くことですら親不孝者と感じているのに。　もう親の悲しむ顔は見たくない。
だから編入試験を受けてみようと今考えてる。もちろん受験料、入学金は自分で稼ぐつもりだよ。

>>417
あらら、入学金もう払っちゃったのか。そりゃ確かに浪人はきついわな。
でも編入試験は編入試験でかなりきついよ？

ほんとに金がかかり過ぎる
最初の一年で50万くらいでいいだろ
教科書必須とか再試とか高いし

>総計卒だったら明らかに自分を見る人の目も変わるし、人生だって大幅に変わるはずだ。

気のせいです。

なんか哀れ。

まぁ、自他含めていかに自分の意思を貫き通すのが難しいか…って事でしょう
自分は自分でやるべきことをやり通せばいいだけだけど、
なかなか難しいよね。

始めは良スレだったが、なんだかだんだんお前らが何を言いたいのか分からなくなってきた。
とりあえず周りの人間を小馬鹿にしてるのだけは伝わる。

>>422
君の言いたいこともよく分からない。

>>1 なんつうかアレだ、勉強もいいけど他のことも学ぶべき。てかそんな真面目くんがなぜ2ﾁｬﾝを知ってるんだ？

>>424
過去レスで散々言われてることだけど、
「勉強すること＝真面目」という定義は間違ってると思う。

>やはり就職口を広げたいから皆浪人してでもいい大学へ行こうとしているんじゃないかな。

南朝鮮国民の考えだな。
大学行って他者よりも抜きんでている自分の何かを探そうともしない。
起業するという思考回路も無い。

大丈夫。君は立派な落伍者になれる。

卒業証書貰えれば良いと思ってる。

知識も経験もないくせに株に手を出したり会社興して破産する奴よりはよっぽどマシ。

>1は偉いけど、社会勉強も大学の醍醐味だよ。何事も経験は大事。

大学での勉強ってのは学問だけじゃないってことじゃない？
大学にずっと残るなら学問ばかりでもいいかも知れないけど、バイト･合コンだって社会に出るときとかなにかしらの役に立つと思うし

高校までと違って皆同じことやる環境って訳じゃないんだから>>1のやりたいようにやればいいさ
学問に興味があるって言って引かれるのは>>1が大学は学問に取り組むところだって考えてるのと同じように、相手も大学はこうあるべきだってのがあって、それが食い違ってるからお互い相手に対して何か違うと感じるだけじゃない？
実際にはそこまで考えてる人は少ないだろうけど、そう考えれば周りを気にしなくてもいいと思う

1は自分の価値観人に押し付けてることに気付け！

バイトは勧めるが
女は勧めない。

女は常に足をひっぱる。

>>420
人の見る目はともかく、良い大学に行けば変わるぞ、環境と友達が
Fランクに官僚や法曹、政治家や大手の役員を真面目に目指す奴いないでしょｗ
たとえ自分がならなくても、その世界を知ってる、その世界に知り合いがいるってのは大きくちがう

企業側の方から見て考えてみよう。
Fランク出身と早稲田出身の人がいます。どっちを採用しますか？
って聞いたらきっとほとんどの人が早稲田を選ぶだろ。
就ける仕事の幅なんて大幅に変わるぞ。
人生変わるのは間違いない。

>>434
そんなくだらん二択を思いつき提案する方が頭が固く視野が狭い。
そんな選択で就ける職業の幅を定義できるわけないだろ。
あげくに自分の口から「間違いない」なんて言い切るあたり痛すぎる。

自分がどうあるかじゃない？他人のことは余計なお世話だと思うよ。
1さんが他人に無理やり巻き込まれて困ってるならともかく。

昔は1さんと同じ考えだったけど今だとそう思う。他人のことを考える分だけ勉学がおろそかになってるんじゃ？

>>436
アドバイスするならせめて過去ログ読もうよ…。

>>437
すまん。

でも早稲田ほど勉強熱心な生徒と遊んでばっかの生徒との差が激しい大学もないよね。
早稲田のサークルのノリとか半端なくてついていけん（全部がそうとは言わないが）。
かと思うと地味で秀才な雰囲気醸し出してる生徒もいる。

moon kittyさんの言う通り★★★世の中には、色々な考えがあって、みな一生懸命生きてんだよな(^_-)-☆

考え方が薄っぺらなんだ。漁師さんの前で、
「大学でやったコンパの経験が、社会に出てから役に
立ちました」とか言えないだろ。軟弱なんだよ。勉強
だけじゃ駄目だとか言っちゃう奴らは。バイトなんて
乳臭いガキどもの為の免罪符だ。

免罪符で悪かったな。
大学生の中には生活掛けてバイトしてる奴もいる。
そこは忘れないでくれ。

俺もそのうちの一人。
バイト生活ってのは、結構大変なものだ…。

>441
コンパでの経験が営業でかなり役立ってるが。
漁師の前でも言えるけど？

どっかの雑誌で見たけど、今大学生がアルバイトする理由ナンバー１は、
「新しい出会いがほしいから」とのこと。次が「遊ぶ金がほしいから」。
なんかもう・・・。

>>445
それは別にしたいことのために働いているんだからいいことだと思うが、、

>>1
周りなんか気にするなよ。
周りを気にしている時点でお前はだめだ。
自分を貫けばいいだけのことじゃないか。
本気で学問を究めたいなら教授にでもなれ。
大学はお前のような人間を必要としているよ。

>>445
なんかもういっそ大学なんかやめちゃって働けばいいのにね。
所詮学歴目当てかモラトリアム延長のために大学行ってる人間が多いってことだろうね。

＞1
私はあんまり頭良くない理系国立大学の大学院生です。

同期でも結構勉強してる人のほうが多いですよ。
結構自分の研究が楽しいからやってるって人が多い。

遊んでる人は遊んでるみたいだけど、勝手にすればって感じです。
究極レベルだと昼間から自分の所属してる研究室で酒飲んで寝ちゃって教授着たの気が付いてるのに狸寝入りして乗り切ったぜなどと言ってる人もいます･･･

結局、環境ってよりも自分だよね。勉強はどこでも出来るし。勉強仲間を作ればいいんじゃないかな。
あまり周りを気にせず頑張ってみてください。

>1
説教たれよーっと

日本の大学の文系というのはそもそも
「勘違いしているﾔｼが行くところ」

あなたのようなまともな人間が行くところではありませんw

>450

であるからとっとと辞めて、独学もしくは外国の大学に留学するか

とっとと単位を取り、時間を作って勝手に勉強し、院なり研究施設に行ってください。
京大の学長だったかが、入学式で
「あなたたちに四年間自由な時間をあげます」
と言う国だからね。

>>450
それは偏見です。中にはまともな人間も行っています。
そう、中には…。

>452

いいですなあ。そういう表現。哀愁漂う…

まあ、より困難な状況で何かをしたほうが、後々のためになるということで。

>>京大の学長だったかが、入学式で
>>「あなたたちに四年間自由な時間をあげます」

言葉面だけで捉えてはいかん。それはきっと、「その自由な時間の中で、自分の価値や
出来ることをしっかり探して見つけて、社会に出なさい」って意味だと思うぞ。

>>1の悩みって、ある意味でとても贅沢。そういう悩みを持てる立場の>>1は恵まれてる。
>>1本人はそれに気づいてるだろうか？
キミはバイトとかに興味ないって事だけど、裏を返せばそれだけ経済的にゆとりがあるんだろ？
親からたんまり仕送りもらってさ。
>>1がそういうことで悩んでるのは、まあ>>1の真面目な性格が最大の理由ではあるんだけど、
バイトの悩みが必要ないほどに金持ちの親とか、勉強の楽しさを教えてくれた恩師の存在とか
恵まれた外部要因があってのことだということも自覚すべきだ。

>>454
自由という言葉は難しいよね。
自由を上手く利用すれば本当に有意義な時間が過ごせるのだろうけど、
それを履き違えると逆に後悔しか残らない時間にもなりうる。
自由というのは責任と紙一重。それは社会に対してだけではなくて自分自身に対しても。
逆に言えば、そのことを理解してない大学生がここ数年目立つようになってきたような気がしてならない。

だが、すべての人がそういう幸運に恵まれるわけではない。
生まれてくる子供は親や教師を選べないからね。

だから、勉強時間削ってバイトしてる学生を卑下するような考えが、自分の方が偉いんだ
正しいんだと誇るような心理が少しでも>>1の中にあるんなら、むしろ責められるべきは
世間知らずな>>1のほうかも知れない。

何が言いたいかといえば、>>1は自分が恵まれてることを自覚して、それに恥じぬよう
勉学に励みなさい。

>>455
う〜ん、どうなんだろうね？
たぶん最近の大学生が起こした不祥事のことを言ってるんだろうが、それはいまどきの
大学生の問題ってより、それ以前の人生、つまり高校以前の人生に端を発してる
気がする。

>>457
いやー、自分仕事でバイトの大学生と接してるときによくそう感じちゃうんだよねー。
まあ、とりわけ今の大学生に特徴する問題でもないんだろうけど。
人に言われなきゃ何もしないわ、そのくせ他の高卒の従業員を馬鹿にしてるわ。
なんか大学には行ってるから、社会的な地位は一応安定して見られてるわけで、
それだけで安心しきっちゃってる感じ。仕事でもモラトリアム気分が抜けてないのだよね。
ま、実際に経済的に自立してるわけじゃないから仕方ないんだけど。
というか半分愚痴になってしまった。スレ汚しスマンね。

はじめまして、面白そうなので勝ち組クラブから出張して参りました。
>>455
自由は魔剣ですよ。
使いこなせる者にとっては、自由ほど強力な武器はないでしょうね。
要するに大学生だったら、自由な時間を使ってアルバイトにしろ、
恋愛にしろセックスにしろ、就職活動にしろ、どんどん挑戦して成長ができるが、
自由を使いこなせない者は毎日家と大学を往復するだけで得られる物がないのです。
その結果、後者は自由によってどんどん前者に引き離され取り残され、
不作為の大損害を被ることになるわけですよ。
かくいう私がそうだったんですけどね。

>>456
当方の直感的な、あくまで直観ですが。
性の問題は無視できないと思います。若いんだからなおさら。
恐らく一橋大生で真面目に勉学している>>1さんは、
おっしゃる様な苦学生を非難しているのではないですね。
そうではなく、アルバイトをして小金稼いで、それを元手に合コンだのなんだの
性を謳歌している連中が許せないのです。
そういう周囲の環境化では貴方の仰ることに従うのは困難を伴うことでしょう。
正論には違いないんですが、その境地に至るのは困難です。
少なくとも当方は大学を卒業してフリーターになり、
家を追い出されてホームレス生活を経験するまでは、
実家から通っていた大学生のころの恵まれた環境をありがたく思うことはできませんでしたね。

事実として馬鹿は多いよ
マナーや良識の無いって言ったら簡単だろうか
馬鹿ばっかなんだよ、大半の人間が馬鹿
だからさ、頑張って頭の良い人探せ良い人と仲良くなれ
そして楽しめ
馬鹿とは相容れなくていい理解しなくったっていい
だって相手は馬鹿なんだもの

ただ馬鹿を否定するな
なんてったって相手は馬鹿だ大勢だ何も馬鹿には通用しない
馬鹿に何やっても反撃されて終わりだ

>>1はわがままだな
みんなに認めてもらいたいとか多数派になりたいとかそういう事だろ？
割り切れよ

>>461
＞事実として馬鹿は多いよ
＞マナーや良識の無いって言ったら簡単だろうか
＞馬鹿ばっかなんだよ、大半の人間が馬鹿

すげー言い方だなｗここまで大胆な言い方だと、逆に痛快かもしれん・・・ｗ

高校で頑張ったから大学で楽しよう、これは凡人の思考。

高校の勉強なんて、普通の頭があれば誰だって出来る。ただ覚えるだけ、言われたことをやるだけだから。
出来ないとすれば、相当記憶の効率が悪い。でもそういう奴は、なんとか自分で考えて自分の欠点を補おうとする。

大事なのは、考えること。
それも、ただ単に過去の経験から考えてその場その場凌いでいくだけでは全く意味はない。
考えて、常に新しい境地へ踏み出せる人間、これが天才の生き方。

今の大学生は、高校で言われた通りにしかやらなかった、また、過去だけを頼りにして生きてきたから、自分で考えて前に進めない。
だから、周りに流されて結局一番楽で低俗なものに逃げる。

そして、いざ大学を出たら何をすればいいか分からない。
後は語るまでもない。

この世の屑。最も底辺に位置するものの一つ。
でもそれが段々ノーマルになりつつある。
過去の偉人には、日本の将来に絶望して自殺した人間もいる。
すでに日本人の尊い生き方は、失われた。

>>1は正しい。凡人は腐る程いるから凡人なのだ。
そして凡人はどうやっても脱皮は出来ない。高校や中学ならまだしも、大学に入ってまで自己を高めることが分からない人間は、間違いなく凡人。
それらは一生凡人のままで終わる。
星の数ほど過ぎた屑な人生と等価に消える。
だから気にするな。
かといって自分を天才だとは心の中でも絶対に思うな。
生き方次第では凡人に転落する虞れも充分ある。
いまはただ突き進め。
それだけだ。

他人を叩くその無駄なエネルギー

自分のために使ったらどうか

>>461
すごく分かり易いね。

学歴は就職にものすごく関わるのでしょうか…

模擬の偏差値の平均って50ですよね?
身近に僕より偏差値低い人が少ないんで
最近基準が60なんじゃないかと疑ってるんですが

>>1
君の価値観が現代の世間一般の価値観にそぐわないだけだよ。
無理して合わせることはない。意志を強く持て。

>>466
とりあえず、仕事は選ばなければいくらでもある、
ということだけ言っておこう。

亀レスになるが・・・
>>460
>>おっしゃる様な苦学生を非難しているのではないですね。
>>そうではなく、アルバイトをして小金稼いで、それを元手に合コンだのなんだの
>>性を謳歌している連中が許せないのです。

キミの言う事も正論だが、この際それはあまり関係ないと思われ。
連中は合コンという目的があり、それで金が足りなくてバイトしてんだから。
例えれば生活水準が高いために金が足りてないようなもんだ。

はっきり言うなら>>1がそういう連中に勝った、勝ち組になれたと言えるのは、
勉強漬けの>>1がとても優秀な成績で卒業して、かつそいつらが単位
落としまくりでﾀﾞﾌﾞﾘとか退学とかの憂き目を見たときだけだと思われ。
要は>>1のそういう心構えより、結果のほうが大事だよ。

合コンとかで遊びながらも、そいつらがそこそこの成績残して単位も落とさず
卒業したならば、そいつらはやるべきことはやっている。ノルマは果たしている。
もし遊んでいるのに>>1と同等レベルの成績の奴がいたら、そいつは>>1より
勉強のコツを知っているし、講義を休んだ日はノートを見せてもらえる
友達がいるとか、人間関係の要領も良いんだよ。

このアメリカに留学してきた俺がやってきましたよ

向こうも日本と一緒、女とスポーツに人生をかけてる
ただ、勉強はしてる
あと、勉強できるやつは尊敬される
それぞれ両立してるやつも多い

肩身が狭く思うのは1が周りを気にしてるせいじゃないのか？
と、ほとんどのレスをすっ飛ばして語ってみる

まぁ、がんばれよー

真面目そうにいいながら、結果1は遊んでると思われ
地方国立大

あまり評判はよろしいとは

大学生かぁ〜
今が1番楽しい時期だよなって周りからよく言われるが・・・女作ってる？とか
バイトしてるとかそんな質問しか来ないよ

たしかに大学いって合コンとか出会いに花咲かせてる馬鹿は嫌だわな

私の大学も勘違いした奴多いよ。しかも明らかにｲｲ男でないくせに格好付けてる奴が居てｳｻﾞｲのなんの。
そして女で冗談も言わず、ｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟせず、会話は必要最低限な私は嫌われ者よ。別にいいけど。

どーんま〜い!

4年間って本当に自由だから何もしなくてもそれが許されるんだよね。
俺は1〜3年は勉強も自発的にしなくてただブラブラしてた。
4年になって研究が面白いから研究室に缶詰だった。

今、修士1年終わりに近づいて勉強以外に5年間何もなかったから
就活のネタがあまりにもなくて困ってる。

要は自分が納得できる学生生活を過ごせるか、これに尽きる。

age

>>1
遊んでるように見えて陰で努力してる奴も多いぞ
１の言い分は正論だがもっとバイトしたり友と飲んだり遊びいったり
して人生を楽しんだ方がいいぞ
会社に入って飲みが苦痛とかなんの芸していいかわからない
とかそんな状態になったら辛いぞ
ってもう１はいないか・・・・

学部によっては忙しくてチャラチャラしてる暇ないぞ

勉強も大事だが、人とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝも大事だぞ。
おまいが一生学生、一生テストで生きていくなら別だが。人と人との勉強をしておかなければ、社会に出たとき働きづらいぞ。
遊びを知らん人間はだめだ。おまいの為に言っとく。人のことを一歩引いた目なんかで見るな。一歩踏み出せ。

ぶっちゃけ、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力高ければ勉強なんかしなくてもくっていけますよ

バイトに遊びに恋愛にかまけて2留した
その頃は大学の授業は暇だし出る価値ないし、単位取れればそれでいいと思ってたから、
何もかも適当だった。
留年して友達が減ってそろそろヤバイと思い、マジメに勉強し始めたら意外と楽しく感じられて、
試験期間終わっても一日最低１時間は勉強するようになった。
授業もそう。教授の話を聞くのひとつだって、受け止める側の意識ひとつで
学べることがたくさん出てくるのだと知った。
友達減ったお陰で読書量が増えたので、図書館行き始めたんだけど、
図書館って意外とおもしろそうな本ばっかなのな。興奮した。
2留の末に、勉強の楽しさが少しわかった気がしたんだ。

つまり何が言いたいかというと、極端なのはよくないぞってことだ。

たしかに就職するための通過点にしか思ってないのも多いし、

そんなんでわざわざ大学くる意味あんのかと、首を傾げたくなる

ような風潮がこの日本にはあるみたいね。自分を高めたいのならいいさ、

経歴がほしいから来るって、そりゃあないぜえ。

勉強はあまりやらないけど、
一応読書はしている。

専門科目の授業が社会に出て役に立つ気が全くしない。
てか専門系の授業が嫌いな事に入学してから気付いた。
この問題覚えて来いってだけだからカンニングでやり過ごしている。
具体的に将来役に立つことを全く教えない。

勉強するより友達と遊んだりバイトしたりしてコミニケーション力をつけたりするほうが
よほど役に立つと考えたから、今ではそっち中心でいる。

なんか腹立つスレだな。
別に勉強したいならすればいいと思うが、
大学生にもなって「勉強する事＝偉い事」とでも思ってるのか？

上のほうで、「経歴がほしいから…」とか書いてあるが、
大学に進学した奴にその第一の理由を聞けば、ほとんどの奴が経歴のためだろうよ。
大卒の肩書きがなきゃ企業社会で評価されないからだろ。
お前らみたいに勉強したい奴だけで世間は回ってるわけじゃないの。

>>486
怒るなよ。

>>486
＞大学生にもなって

おまえの方が考え方が幼稚。

他人の価値観を認めることが出来ない人に本当の意味で学問から得るものはないだろう

大学生？

学んだり、遊んだり、
働いたり、はみだしたりしたらいいじゃない。
私は全部やったよ＾＾

今年、大学を卒業するやつだが
私は世間一般に言われる全く普通の
地方国立大生。授業も、バイトも恋愛も
無難にこなしてきた。
　専門の授業の内容をゼミの人と長々と
話す事もあったし、恋愛の悩みをぶちまけたり
、バイトで稼いだお金で親に遠慮することなく
欲しかったものを買えたりそんな「普通のこと」
の積み重ねの４年間だったよ。
　大学の授業は真面目な態度で臨むのが基本
だと思うけれども、それ以外の時間だってたくさん
あって、勉強以外にも思う存分に
自分が楽しむ事が出来るのが大学生の特権だよ。
＞＞１は周りのこと気にせず勉強したいならすれば
いいじゃない。そのうち勉強に興味出てくるひとと
仲良くなる機会も出来るんじゃない？

だいぶ前テレビで細木数子が言ってた。
細木は別に好きじゃないけど、これは結構納得できた。

入学試験が難しい日本大学制度を、卒業試験が難しいアメリカの大学制度に変更するべき。
そしたら、大学生は卒業するために必死に勉強する。
定年退職して金を持て余してるおっさんが大学入って勉強しようと考え、それが経済活性化
につながる。
そうなったら細木もたぶん大学に入るだろうって言ってた。
「●●大学に入学したんだ、すごい」ではなく「●●大学卒業したんだ、すごい」
になる。

特定個人狩り、
ホリエモンの次のターゲットは細木数子とみた

アメリカの大学が入るのは簡単で、出るのが難しいなんて嘘。
本当は、入るのも出るのも難しい・・・。
向こうは新卒の概念が無い代わりに、企業は非常にシビアに
学歴は無論、授業評価、受けた講義の教授の名前まで見てくる・・・。

>>494
逆だろ。入るのも出るのも日本より簡単だと言うのが真実。

1は素晴らしいな
是非周りのことに気を取られずに学問を追究して貰いたい

俺は１みたいな環境がうらやましいよ
俺の周りは合コンとか女の話するやつ０だよ
つまんねー

勉強するにしても、バイト、遊び、恋愛にしても要はバランスが大事。

勉強１遊び２バイト７恋愛０の俺は死んだほうがいいかもね。

確かにな…大学にいってる意味が無いかも。

俺のような五流大学生だって、追求すりゃあおもしろいことだってあるってもんだ。

学歴はなくとも、資格と独自の大きな経験だって積めば＋になるって話だし

アメリカは入るのは簡単だよ本当に。
出るのはまあ日本よりは勉強しないとダメ。

養老たけしの考え方がこれをうまく説明してくれてたので書いてみる。
日本は村社会、身分制度を引きずっている。
故に一流大学村に入るには厳しい審査があり、
一生　身分+同じ村出身として定着し、身分差別等もある。

欧米の大学は、単に能力を身に付けた者だけが学位を取得でき、それ以上でも以下でもない。

結構しっくりきた。

大学が勉強するところなんていうのは当然ですよ。
周りの目を気にしないでやればいいと思いますよ。
他人なんてどうせ、電車から見る景色みたいなもので
通り過ぎるだけでしょ、ほとんどは。結局他人の目を気にしないで自分の
やりたいことをやればいいんですよ。頑張れ。

>>497
俺の大学も一緒。
どこの学科もサークルも意欲ない奴ばっかり。
俺が言うのも変だが、こいつら大学生活ってものを知らないのか？って思う。

日本は偏差値至上主義だからね。大学に入ってからの興味や勉学
研究というものがまるで評価されない。うちの大学には東大出身の教員が
いたが「正直、東大にひけをとらない皆さんに感銘を受けました」って
言ったんだよ。
これにはドン引きしたね。受験勉強の科目は灯台生の右に出る者はいない
かもしれないが、大学入学後の研究はまた別だろう。それを教員自ら
そのような発言をしたことにがっかりした。

じゃ、大好きな東大で東大生だけ相手してれば？金稼ぎにくるなよ！
東大出ても他の大学の学生を相手にしなければ食っていけない分際で！

この教員のこと、その日から見下すようになりました。

うちの母校には灯台卒と兄弟卒と早稲田卒の教師がいて
３人が３人とも反目し合ってたのがなんか笑えた

>>504
いや、君ね「社交辞令」って言葉で検索してみなさいよ

勉強５遊び１バイト４恋愛０の俺は死んだほうがいいかもね。

勉強１遊び１バイト４恋愛４の私はどうだろうｗ

うん、氏ねばいいのに

>>1
学問に興味があるなら、4回生になるのを待たずに興味のある研究室に顔を出すようにしてみればよいのでは？
おなじように学問に興味があるひとが少なからずいると思いますよ。
ただ、大学生活はひとそれぞれだから、学問に興味がない人を「志が低い」みたいに批判してみてもしょうがない。

他人が気になるぐらい勉強に集中できてないんだね１は。
本気でやりたいことなら周りなんか気にならないはずだよ

確かに大学は学問を勉強するとこでもあると思うけど合コンしたい気持ちも分からなくない｡
やっと義務教育を出られ､ついでに大学に行く人は親もとからほとんど離れる人が多いから自由な気持ちになって遊んでしまうんじゃない？
まぁバイトばかりの人とかは就活で困るのが落ちだけどね｡

↑間違えた！義務教育って中学までか！忘れてた｡

勉強０遊び１バイト０恋愛０かな。

>>1
お前が間違っている。大学は就職に有利な土台を作るところであり
学問なんて２の次なんだよ。

>1
お前さんの好きなように過ごせば迷惑かけない限りやってけるって。けど他のヤツも好きなように過ごしてるだけなんだろうからそこ忘れんな

>>1 の気持ちはわかるよ。

大学が所帯染みちゃった感じ。

Dラン大からそれ以下の大学は就職に有利とは言えないけどな

山根良子 二浪して日東駒専どまりのアフォ 田舎から上京してきた勘違い野郎

>>519
お前さん 他人を見下せるほど偉いんだなぁ
>>1
他人は他人 自分は自分と割り切る事が必要じゃないかな
遊んでようが勉強してようがソイツの人生 他人が介入すべきでない それに周りが遊んでてもキミは努力して何か良い物を得られたらそれで良いじゃないか

村上隆と言うアニメ美術家は二浪してまで芸大に入ったのだが芸大生の腑抜けさ、教授のダメさに呆れたそうだ
それを教授に直談判したら このままで良いじゃないか と言われたらしい
村上隆は絶望した しばらく考え、それなら芸大で徹底的に学んでやると考えたらしい そして彼は博士号を取り 今や世界の村上と言われるまで自分を昇華させている

大学とは周りの考えではなく己の考えを通して生きていく場所だろう もちろん社交性を学ぶために遊ぶのも構わないだろう 自分が何を得るか? それにかかってるんジャマイカ?

自分留学生で日本の大学も経験しつつこっち来たんだけど
まじで危機感覚えた。
日本やばいよこのままじゃ。。

>>1みたいな大学生が少しでも増えるように　合掌

守られてるよ、大学生って

うちの大学は専攻が専門分野なんだが、学生はそっちの勉強ばっかりしてて
就職活動がおろそかになっていた。大学側もあまり就職に関して熱心じゃなかった。
本当は1が正しいんだろうけど、今の時代就職が第一だからね…

いろんな人間を見れる場所かと思ったが

日本人だからなのか

同じ様な人間ばかりでつまらない

そして調和を重んじるばかりに

自分の集団とは少し違う人間を排他する人が増えている

日本は封建制度を未だに引き摺っているからね

他人の目が気になるんだな

日本の大学生ってあまりに学習意欲がなさすぎるんだよな
その点外国の大学は学習意欲の固まりのような奴がうじゃうじゃいるからなぁ
日本の大学は入口は狭いが出口は広い
外国はまったく逆らしい

>>1
真面目君ｳｾﾞｪ

大学って、バンドやってミュージシャンになる１ステップじゃね？
文化祭とかでライブやって、プロから引き抜きが来てよ

>>528
なんだそのお前だけの視点からの物言いは・・・

>>528
そりゃお前の場合だろが
みんながみんなそうじゃない
ｳｾﾞｴとか言うのも良くないぞ

専門卒がオナニーしたあとに来るスレですか？

531その発想ｷﾓ。消えて

>>1が学問する目的で大学入るのも、級友が勉強する気ナシだが学歴ほしさに大学入るのも
大学が入学許可したのだから、ここは大学に文句言ってみては?

確かに「大学行ったら絶対彼女作ろう！」とか意気込んでるヤツはウザイな。
なんで今まで彼女出来た事ないヤツが、大学行ったら出来ると勘違いしてんだろ。

人それぞれだよ。
>>1の言う事は正しいけどそれだけが全てじゃないだろ。
学問以外にも学ぶ事ってあるだろ。大学も学校なんだから。

周りに害が及ばなければ何もしててもいいけど
授業中にうるさいやつは迷惑から出てけばいいのに何で居るの？
必修だからってマジでウザイ

俺は心底大学に絶望している。男は女の話ばかり、女はﾍﾟﾗﾍﾟﾗくだらない雑談。そのくせ授業では高校初級レベルの問題も解けない。合コンとその二次会は出るくせに、大学案内の講演は欠席。図書館は過疎っており、機能していない。ﾏｼﾞで興冷め

そもそも事実上大学は勉強をするためのとこなのか？
ほとんどのやつはブランド取得や遊ぶために行っているんだし
その集団での大多数の意見が普通となるのは当然のことでは？
何にも悪くないのにヲタが軽蔑されるのは↑の法則のせいでしょ
別に>>1は悪くはないが、同じ意識の人とだけ話せばいいだけ
俺も大学は勉強するとこだと思うが、大多数はそう思ってないのでしょうがない

ほとんどのﾔﾂが遊ぶために大学へ行ってる？納得いかないんだけど。

まぁ、「大学はもともと学問をするための場所」という>>1の認識が甘い、というところでしょう。
どちらかというと勘違いしているのは>>1

合コンとかバイトに夢中だった人の方が、よほどマシな社会人になり、
純粋に学問に興味があるとか言ってたヲタ志向の根暗は就活辺りで現実に直面し
大きな挫折を経験する羽目に…

実際前者の方がよほど器用で人間的にも優れた資質を持っていると思うものな。
大学時代ひたすら授業に出て図書館通いしてた世間の狭いヤツにその後何ができる？
せいぜい能書きを並べてるだけの頭でっかちが育つだけだろう

それなら４年間を散々人にもまれて、実践を繰り返して鍛えられた頭の方が
よほど色んな引き出しを持っていて、柔軟な対応ができるというものだ

「君、大学生活は何してたの？」
「何していたって、…大学ですから授業に出て、単位をとりましたが」
「は？サークルとか、バイトとかは？」
「いえ、授業の復習とか、予習とかもありましたし」
「あ、何もしてなかったのね。引き篭もり？バイトもしてないの？」
「はい、幸い親の収入も高くて経済的には苦労していませんでしたから。」
「サークルは？」
「いえ、今の大学生というとサークルやコンパで遊び呆けているという印象ですが、
自分は将来社会に出ることを考えてしっかり勉強しておこうと思っていましたので。」
「普段何してたの？友達は？」
「えっと、図書館にいることが多くて…」
「勉強は何していたの？学部は何だったっけ？理系か！」
「はい、研究者志望だったもので。」
「挫折したの？どうしてやめたの？」

>>539
遊んでも卒業できるような制度にしてる国と国民の意識がそうなんだからしかたない
だいたい教授の授業も自己満が多くて微妙すぎる
世間はなんてひどいんだみたいな尾崎イズムを持っても無駄で損するだけ

社会人は休日に上手に遊んでる人が良い仕事できるんですよ

大学以降は絵に描いたような優等生達が一気に転落するよな
その後の展開は微妙に違うものの、痛い者が多い

持ち前の真面目さで社会に適応しようと一生懸命「コミュニケーション力」を追い求めるヤツ
（しかし根がアスペなのでキモキャラから脱出できず、築けば２ｃｈの住民に）
ひたすら自分の殻に閉じこもってガリ勉するやつ
（しかし根がアスペなのでキモキャラから脱出できず、築けば２ｃｈの住民に）
プライドを保つために資格取得に奔走するやつ
（しかし根がアスペなのでキモキャラから脱出できず、築けば２ｃｈの住民に）

そういう本質的には無能な人間が
受験というフィールドでは大きな成果をあげられるということが問題なんだよな。
時間さえ割けば誰でも点あがるし

70後半の大学の教授が、「今の大学は昔の中学みたいなものだ」
と言ってたな。
昔は確かに純粋に学問を追及する場だったと思うが、今は違う一面があるんだろうね。
俺は大学で勉強もそんなに追及しなかったし、サークルも入ったりしなかった。
ある意味一番無駄な時間を過ごしてしまったと思う。
就職してから勉強に目覚めて、あの怠惰な日々を後悔してるよ･･･。

真面目すぎると一生楽しくないよ
そういう人は相当思い通りにならないと満足できないだろうし

でも真面目が悪いってことじゃないだろw

きちんと毎日通って勉強して単位取ってる人が損したり責められるのはおかしいだろ?
でも真面目な人が遊んでる人を責めるのはおかしいけどね

どっちもどっちだと正直思うけどね・・・
真面目に通ってるって言っても何か研究したいとかそういう知的好奇心を満たすでもなく漠然とマニュアル通り進んでやった気になってる奴が大半。
コミュニケーションの勉強とか言ってる奴も高卒で社会に出て揉まれてる方がよっぽど有益。
モラトリアム期間かなんか知らんけど現状の日本の大学は全くの無意味だな。
単に日本人の大学まで出たという中流意識と大人に成りきれない子供の社会にまだ出たくないという甘えを満たす為だけにあると言える。
無駄に人生と金を注ぎ込んでるだけだ。その4年間でどれほどの事が出来るのか・・・

ﾎﾝﾄどっちもどっち
真面目が悪いという事は無いが
空気を読めない人は痛い。

授業中にうるさい奴が居たらウザイって思うだけで真面目クン扱いだもんなw

１さんありがとね！！
あやうく大学はいって友達できるか出来ないかでばっか悩んでたけど
大学入試のときに抱いてた当初の目的忘れるとこだったわ
勉強しなきゃな！しかも大学ってほとんど自分の好きなことばっかじゃーーーん！

あと、自分授業中に話してる奴うざいとおもうけど、みためギャル尾だし！！
ちゃらくみられてこまんだよねーww

544お前の考えは優等生に対する単なるひがみ。時間さけば誰でも点取れるって、やる気の問題だから。時間が無くて点が取れないとかただの言い訳。そんなにお前は忙しいの？

>>553
544ではないが・・
何でひがむ必要がある？どっちかってとオマエのひがみに見える。
大学で勉強だけしてるのが評価されないと言われてショックなのはわかるが・・
残念ながら社会では評価されないよ。それは事実。
企業が見るのは大学のブランドとその人の人間性。
同じ大学であれば成績の優劣はさして問題でない。それよりも人間的魅力に勝る方を採る。
ただしがり勉が人間性で劣ると決め付ける気はない。それは関係ない。
勉強するのはイイ事だとは思うよ。知識が増える事はそれだけ人生を豊かにするからね。
ただ言いたいのは成績だけ良ければ上手くいくのは大学受験までという事だ。
ただ勉強するのではなくその中から何かを見出さねば意味なはい。

1の人は周りの事を気にしすぎなんじゃない？わが道を進め！

関係ないかもしれないけどハーバード大学は勉強だけしてても入れないそうだよ
全ての面で平均の取れた人間じゃないと受からないらしい。

なんでも極端は良くないってこった。

俺は別に大学はただ勉強するところだとは思っていない。友達やｻｰｸﾙを通して人間性を豊かにすることは大事だが、勉強にも力を入れなければ社会に入ったとき戦力にはなれない。企業がどこを見て採用するかは別に、知識の無さは圧倒的に不利。

>>557
今時しっかりした学生みたいだからいいんじゃない。
ただ常識や教養は必要だが、あまり専門的な分野の知識はホンマに仕事では役立たないから
ショックは受けるな。割り切っとけ

知識を深めたいために。良い会社に入るために。遊びたいために。
大学入った理由はどーであれ、４年制の専門学校みたいなものと思っていた
俺は知識不足。
やる気の無いやつはやめちまえばいいのに。


そんな奴はここ見てないか･･･

なぜ専門的な分野の知識は役に立たないの？俺は医療系だが、そういった専門的な知識をしっかり身に付けることが大事だと思うのだが。常識や教養だけが大事なら学部学科の枠組みの存在の意味は？

>>560
ヒント：ほとんどの大学生は畑違いの仕事に就くから。
　　　　教育学部とか芸術系でも普通の企業に入ったりするのが多い。
　　　　経済とか法学部とかは一番可哀想とも言える。
　　　　君もその仕事に就けたらいいが場合によっては妥協してしまう事もありえる。
　　　　みんながなりたいものになれるのではないからだよ。
　　　　目的に向かって進むのは素晴らしいけど実現するかは神のみぞ知る・・

とりあえず、豊かな人間性を育むことも大切だってことを理解しよう。

勉強も大事だけどそれだけしているってある意味遊んでばっかりと同じで社会じゃ通用しないと思う。
コミュニケーション能力をちゃんと遊んで学ぶのも大切な事だと思うし、授業の一つと思う

就職したくないから大学へ
遊びに行ってるんですか？
働くようになったら、親に大学の入学金くらい返してあげなよ。

大学生は遊びも学問も芸術も全てできるだけの時間があるし、やってる奴いっぱいいるだろ

子供と社会人の間だからバランスよくやればいいっつーことでしょ

>>1
仲良くなれそうだな。
講義は一番前の席にすわると気になら無いよ。
友達も学問用と遊び様にわければよし。

1番前だと気が抜けないからあまり座りたくない
後ろの方もうるさいから嫌だな

4年間で何かできる人間になって社会に出て行こうと決意して
４年間で自分は何もできない人間だと悟って社会に出て行く

>>569
まあ、多くがおまいみたいなﾔｼが社会をつくっていってるから安心しろ

少なくとも、このスレが俺にとってのビタミン剤になっていることは確か。

よし、また頑張れる。

大学に己の生活を依存しすぎてるんじゃないの
素直に勉強する所って割り切って
遊ぶなら別の所で遊べばいい話
なんでもかんでも（恋愛・バイト・交友関係etc）大学におんぶに抱っこじゃダメだろ

>>1は堅いね。相手にあわせるのも勉強だよ。
なんでもそうだけど、人間関係の上に学問やら仕事やらは成り立つのさ。それは自分達が人間であるかぎり止むを得ない。
なのでその時代の流行や常識に順応するのが大事。
どちらが間違ってるとも言いづらいしね。

能天気キャラが最強だね。

他人に陰口叩かれたって気にしない。
空気読めなくても気にしない。
ノリとボケと優しさが唯一の長所でも気にしない。
プライドないから、何言われても気にしない。
馬鹿正直だから、好きな子には即効告白してしまう。
振られても気にしない。別のターゲットに取り掛かる。
嫌いな奴に「嫌い」フレーズをうっかり言っても気にしない。
喧嘩になっても、オイラ強いから無問題。

まぁ、俺のことなんだけどなｗ
ストレスたまらんから楽よ、この性格ｗ
人には呆れられるぜｗストレス貯めたら禿げるぜ１ｗｗｗ

能天気キャラの女の子が新入生で入ってきたよ

気難しく物事考える俺がアホに思えてきて癒される

564
いやいや、就職したいからこそ大学に行ってるんだよ。
良いとこで働きたい→でも、やりたい事がわからない→とりあえず、大学へ！ってパターンが多い気がする。

>>574
そういう子が好かれるんだ。
天然の子でもそれを本能で分かってる。
オレもお前系よりはそっちの方がまだ好き。

>>574
お前の周りの奴らはストレスが溜まりそうだなｗ

>>576行かないと就職できないから行くんだと思うよ
高卒で就職できればとっくに大学なんぞやめとるわ
あっ、またイライラしてる
もうこうゆうことやめよ

1へ
俺も学生でスポーツをしてる者だが 他の一般学生と温度差を感じる。 全てを犠牲にして一生懸命頑張ってるのに、他の奴は合コンやバイトやサークルと遊戯ばかり 非常に腹が立つ…右に左にと流されて 信念がない。しかし嫌いだからといって交友関係を切る訳でもないと思う
続く…

続き…
嫌いだから友達付き合いしないってのはｶﾞｷがすることだ、、社会に出ても同じ様なことはあると思うぞ。ここは頭を柔らかくする必要もあるんじゃないか？幸い自分のクラスの男子はそんなに腐った奴はいない 、俺を応援してくれるいい奴ばかり、嬉しく思う。
俺は1みたいな堅く真面目に頑張ってる人間が好きだ、是非大成してほしい 俺もｵﾘﾝﾋﾟｯｸﾒﾀﾞﾘｽﾄになれるよう頑張る 長々と携帯からすまない

>>580
話の途中すまないがおまいとここの1のような連中は似て非なるものだぞ。
おいらも前におまいと同じようなカキコしたことあったが逆に大学は勉強するとこなのにスポーツ一色なんて許せない。
って言われたよ。ここの1のようなヤツラは適当な遊んでる学生が許せないんじゃなくて授業に全部出ない奴が許せないんだよ。
あげくのはてにはどうせDランク大だろとか言われた。有名大のほうがスポーツに力入れてんのにな。
まあ、国立大は京大、東大以外スポーツ弱いしそういう感覚なのかもしれんがな。

個人的にはオレはおまいと同じ意見だお。

追伸…
このスレを見て 随分叩かれてるようにみえたが めげずに腐らず頑張ってくれ。 俺も浮かれる奴らｽｺｽｺにしてやりたいときもあったが、決して腐ったやつらと考えが食い違っても暴力や危害を加えてはならない。期待してるぞ

>>581
俺もお前みたいな堅く真面目に頑張ってる人が好きだ、だから頑張ってください

嫌いだからって露骨に嫌うのはダメだけど、わざわざ友達になる必要はないでしょ
その人との立場的な関係で接してればいいだけ
あと、なんで自分より頑張ってないやつに腹が立つのかがわからん
自分は自分、他人は他人だ

582
1はそういってたわけか、確かに大学は学問を学ぶ所であるわけだが、俺達はその大学の名声を拡げる為に敢えて一般とは違う規準で入学させてもらってる。
しかし大学に入れば一般と同じ待遇を受ける現状だ 正直辛い…学校に練習にと手が回らない そんな俺は遊んでる学生に腹が立つ
1も582も俺も同じ意見だと思うのだが…

スポーツも大学の名前を売るための存在だしな。
そんなにスポーツやりたいなら大学なんかいかんでいいと思うんだが
社会システム的に不可能なんだよな。

>>586
おいらもそう思ってる。だがおいらが「オレは授業に出なくても友達からの情報とかで単位取れる。教授も俺らは授業に出なくても許してくれる。なんせお前等が涼しいとこで勉強してる間も苦しいことして頑張ってる。勉強だけしてるより就職も有利。」
とかそういうカキコしたのが原因。反省してるお。おいらも一般の学生を心のどっかで見下してた。
でも気付いたお。遊んでるように見える奴も何したらいいか分からないだけで目標が出来れば変わるって。
だから学生さんにはみんな目標と夢を見つけて欲しいお。

>>586
むしろ一般学生からしたら、なんで脳みそねーのにこの大学にいるの
と思ってることだろう。他人に嫉妬する前に自分を客観的に見たがいい
頑張らなきゃ手に入らない目標を置いてるのは自分だろ
普通の学生はがんばらなくても手に入る目標を置いてるだけ
それに嫉妬するなら、自分も目標を低くすればいいだけの話

要するに他人に対してぐだぐだスポーツマンらしくないことを考えずに
自分だけを見て頑張ってればいいんよ

>>586
589みたいな子がいるんだお。よっぽどのスポーツ推薦ならともかく
ほとんどのクラブがんばってる子は一般入試で入って文武両道でがんばってんだけどにゃ

で、おまいら明日は？

>>580は違うみたいだが
頑張ってる人は素晴らしい人たちなのに
それを押し付けてきたり、自分を異常に賛美したり、普通の人を見下したり
するからウザがられるんよ。ほんとにすごい人はそんなことは絶対にしない

>>592
寝れん。まあ睡眠時間少なくても大丈夫な体質だが

588へ
俺と貴方は気が合いそうだ。俺は信念目標もってやってるから怠けてる奴が頭に来るんだよな。一般にも信念や目標もって頑張ってもらいたいものだ、
続く…

>>592
そろそろ寝るお
>>594
ゴメンね、また暴走しかけた。おいらの未熟者！メンゴ（´･ω･｀）
>>596
また途中なのにゴメン。ちゃんとあとで読んどくお。
何もしない学生が歯がゆいんだよな。目標見つけて活気があった方がいいもんな。
まあ、まずは自分が頑張って周囲にやる気が伝染するように頑張ろうや、オヤスミ

588よ おれは真面目に授業出てるぞ。明日も朝からあるからこの辺で失礼する。 追伸、自分達を悪く言う人はいます 一度 トップアスリートの練習や試合を見学や観戦に行くのもいいと思いますよ 目の色変えて何かに打ち込む姿をその目で見て下さい 人間だから何か思うはずです

院まで行ったら周りは研究熱心な人ばっかりだったぞ
論文以外にもとにかく勉強熱心
なまけると周りの空気に取り残される
バイトが終わったら研究室に戻ってひたすら研究
指導熱心な教授がいてくれたおかげかもしれんが
偏差値高い大学、かつ院に入ってからが本当に勉強できると思う

そりゃあんたの運がよかっただけだと思うよ。
研究室によってはダメ人間の溜まり場だったりするｗ
まあこのへんは学生の出来というか教授の人間性によるんだが。

で、東大・京大・一橋大・東工大卒で
長者番付にランクインできるんか？？
ほんとに優秀なら、１０位以内に何人か入ってなきゃならんだろ。。
ちなみに
　A群（年商１０億以上・年収３５００万以上）
　�@性風俗店・飲食店経営（中卒）　　　　　　　　　年収７９００万
　�Aパチンコ店・アミューズメント施設経営（高卒）　年収９６００万
　�B衣料品販売・エステ店経営（専門卒）　　　　　　年収５６００万
　�C飲食店・健康食品販売業（短大卒）　　　　　　　年収３９００万

B群
　財務省官僚（東大卒）　　　　　年収　９２０万
　大学教授（京大卒）　　　　　　年収　９８０万
　都市銀行行員（一橋大卒）　　　年収１０８０万
　大手メーカー技術職（東工大卒）年収　７４０万

世間様は、どっちが優秀だと認める？？当然Aだろ？？
年収＝社会的地位だから、年収５億のアイドル　＞　財務省事務次官（年収２５００万）
ということだ！！　あんたらだって、B群よりはA群の人生のほうが、親・親戚に
自慢できるだろに。。。
↑
同意
みんなA群に憧れ・尊敬し、でも能力がなくてしかたなくB群に甘んじてんだよな。。

>>600
ほとんどの奴はB群どころかC群、D群なんだがな。
ニートか学生だと思うが現実を知って自分の無力さを思い知れ。
年収900万言ったら余裕の勝ち組だ。
お前が就職したとして現実的な初年度の年収は良くて300万な。
200万もありうる

>>601
600は釣じゃないのか？

>>602
そう・・・ありがと。アホだから釣られた

あげ

自分の理屈を押し付けんな！
勉強したいやつはしてしたくないやつはすんな
スポーツやりたいならスポーツやってろ
グチグチうるせぇなぁお前ら
うるせぇよ本当に
耳元までギンギンくるよ
適当に遊びたいやつは遊んでたっていいだろうがよ
どっちにしろ自分でやったことの責任は自分で取るんだからよ

互いの価値観の違いについては干渉しねえ

まあ本来は大学は学ぶ場所なんだがね。
日本では本気で遊ぶところと考えてるやつのほうが多そう

大学は研究に金を寄付するところですよ

605 606のように最近は利己主義者が多すぎる

>>1
どのくらいのレベルのとこか知らんが
もっともっと高いとこ行かないとそういう話は出来んよ

まぁ極端な話六大とかね

会社に入ってきた新人に
「大学では何を勉強してたの」って聞いたら
ちょっと嫌そうな顔してモゴモゴしていた。

なんだよ親の金使って勉強してねえのかよって思ったが。
>>1ってごく普通だと思うけどね。当たり前っていうか。
なんか通ぶってる人、勉強したらいいと思いますね…

だって勉強したいから大学行くんでしょう？

そうじゃない人はさ、「大学行きましたよっていう
証明書」が欲しいだけの人。
高卒で働く度胸もない。勉強も適当でいい。
大学生という肩書きが欲しい。大学出ましたって言えば
世間体が立つ。親も安心。給料も職場もそこそこのとこが
選べる。大学生ライフがしたい。

煩悩ゆえの選択進路だということを指摘されて痛いもん
だから逆ギレしてる人多いね。

大学1年です。確かに>>1ｻﾝの言うことは正しいけど
勉強だけっていうのはいわゆる「ｶﾞﾘ勉」状態だと思う。
せっかく親に大学生活という時間を買ってもらっているんだから
遊び アルバイト サークル 読書 恋愛 勉強
とたくさん経験して教養力つけるべきだと思う。

偉そうにマジレスしてみた

>>613
主客（勉強と遊び）が転倒してるから>>1は指摘してるわけで。
勉強をせずに客体ばっかりの輩が多すぎるってことでそ。

>>613
それでマジレス？？？ｗｗ
ハハハ、グスグス、プリプリｗｗｗ

613 考えが浅はかだ 出直してきな

ｺﾘｬﾏﾀ手厳しい｡｡
まぁ､ｳｿも方便？

混ぜるなキケン

>>1
本当に勉強して何か掴みたいなら､周りの様子なんか気にしないで
打ち込めばいいぢゃん｡

俺は､学生時代中途半端にﾌﾗﾌﾗ揺られたから､ｽｺｼ後悔してる｡
しかも､､ﾈｰﾑｳﾞｧﾘｭｰでは､多分はぁ？な大学で｡

少なくとも言える事は､何かに追われる事無く好きなことに挑戦して､失敗？
出来る時間が､4年間も保障されてるということ｡

社会に出てからの4年間なんて､あっという間｡んで､下手に失敗すると､
死にそうになったり､､するかもしれない｡
上司に追われ､得意先･お客に追われ､､色々反省してるゆとりも無い｡

というか、、
単純に何か記憶したり、頭に詰め込むのは若いうちに限るんだよね。。

25歳過ぎると、更に集中力と記憶力が衰える。

んで、
文字が沢山の本わ、、いつの間にか枕元にうずたかく積まれている始末さ
orz

>>617
うける　混ぜるなキケン　ぱくっていい？

>>620

いいよ？？？

>>613
教養をつける　、で>>613のやり方でつくかなぁ。たぶん、３ヶ月でグダグダになると思う。
俺ならなる自信がある、余裕で。まぁ高校卒業したばかりだから分からないかもしれない。
４年間だからなぁ。まぁルールなんてないよ。好きなように過ごすのがベストだと思う。
毎日でんぐり返しして過ごすのもありかもｗｗｗ
ただ皆が言う通りの答えを言ってないで自分でやる事を見つけて熱中するのがベストだと思う。
何をするにも。俺だったら、バイトして金貯めて、親に金貰って、学校サボっても、国内も海外も貧乏旅行しまくって
必要だと思うものと興味あるものをとことん勉強して、卒業したら適当に就職したい。
はっきり言って、教養とかより色んな所回って、色んな物を見て、色んな価値観を持っている人と接したい。
日本の大学ならこんなバカやれる時間が結構あるんじゃないのかなと思うんだけど、どうなの？
俺大学行ってないから分からないんだけど。

>>622
まぁ、社会科学系ならフィールドワークも有りだな。。

大学の肩書きが欲しかったのはオレよりも親だった
>>1の考え方は正しいと思う
感動した
留年してまで遊ぶなんて余裕ありすぎ

僕は専門の勉強好きな方だけど、周りとはそんな話あんまりしないよ。
>>1が勘違いしてる。周りのやつが勉強の話をしないのは、雑談や何気ないときに堅苦しい話をしたくないだけ。。
話をしない＝興味がないわけではない。切り替えてるやつが大半。逆に授業終わっても勉強の話ばっかりしてるのは僕からしたら異様。

大学が勉強するところっていうのは理屈の上では正しいけど
実際は間違ってるんだよね。共産党や会社は誰のものかってのと同じ

どう見ても＞１は正しい。
＞１のようなまじめな人間を揶揄する風潮がおかしい。

勉強する人間を認めなくて、そういう価値観の人を排除しようとしたり
授業妨害をされてまともに勉強をさせてくれないような状況にされるようなら
徹底的に戦わないといけないな。

勉強を熱心にする人間を認めないことはおかしいが
勉強を熱心にしている人間が、それ以外の人間を認めないという態度はやはりおかしい

少なくとも大学では勉強は権利であって義務ではない。
>>1こそ真の勘違い

今の時代真面目な奴がバカみるよ。

http://www.ut-life.net/people/h.komiyama/
http://www.ut-life.net/people/t.ohya/

>>1が否定されていく。

only one って言葉が流行ったけど、
日本人は日本ではマジョリティーに属し
自分のアイデンティティに関して考える機会が少なく
周りに流されて生きてても問題なく生きていけるから
大人になり、仕事のために他人との違いを求められた時
自分の色というものを意識して生きてこなかったから
すっごい脆いし、そのとき初めて苦悩すると思う。
だから、外国に行って、差別でもされてきたほうがいい。

>>632
最後の文以外は同意

>>633
いや、差別された方がいいと思う
本当に「自分は何か、何者か、存在意義は？」　宇宙規模まで広げて考えるっつの。

なんぼ頑張っても、「あんたの代わりは腐るほどいる」　これに尽きると思う。
超一流じゃない限り、これは変わらない。勉強がくそ出来ても「それで？」で終われる話だし。
そこで、この世界で生きる意義は？　となるけど、
答えは人それぞれで、それこそ無限に答えはあるのじゃないかと思う。
でも、それは深く自分について考えた人が見つけられるもので、そこに幸せはあると思う。

だから、結果的に　>>1の答えもあっていると思う、そこにそれにあった土壌があれば。

かなり俺説明下手だけど、意味分かる？

君は考えているだけのようにみえるが、実行しているのか
自分が外国行き差別されて、成功したのなら
みんなが同意できる説明ができる

>>635
俺はアメリカ行って差別されたから、「自分は何か」を考えたんだよ。
のちのち、日本人に対する差別なんて「あっそ」って次元にはなるけど。
んで、今は好きな道に進んでるから、自分の人生には納得してる。
皆が言う成功（経済的に）で言ったら、全然成功してないよ。
あとね、むやみやたらに前向きな考えはどうかと思う。
マイナス思考含め人間だし、悲しみのない人間はつまらない。←これは勝手に俺が感じてることだけど。
だから、後ろ向きな姿勢は俺は好きだ。

そうだろ、そうだろ
大学は遊ぶ場所じゃない、かといって、勉強も出来ない

ようやく勉強しようと思っても、教授は上司気取りで
不真面目な学生に耳を傾けたりしないんだよ

最近大学とは巨大な時間の浪費な気がしてきた

俺の学校の講師は煩いクズ共を全く注意しない
しかもその講師は煩いからマイクの音を最大にして講義をしている
真面目な学生はたまったものではない
高いお金を払っているのに
この前教務課ってとこに通報しに行きました

そうしたら改善してくれました
マイクの音も煩くないようにしてくれましたし、クズ共も静かにするようになりました
相変わらず友達がいないので地獄ですがなんとか卒業したいです

たとえば、東大でてようが高卒と就職のとき待遇まったく同じなら、
東大なんか目指す奴ほとんどいなくなると思う。
所詮筆記テストが出来る能力って、就職のときしか評価されない。
社会に出れば人間同士の勝負。コミュニケーションのほうがはるかに大事。
別>>1は悪いことをしてるわけじゃないけど、合コンばっかしてる奴を見下していても
そのうち逆転される。幅広くいろいろな能力をつけることが大切。

要領よく生きる能力が必要ってことだ。

>>641が占めてしまったのでそろそろおひらきか？

>>631
その手のインタビューで
学生時代は勉強一筋でした
という意見を見たことないんだが、どういうことだと思う？

遊びたい＆いい会社に就職したいという目的の人間ばかりだとする。
だから無駄な国立や私立大学をつぶしてそこに
４年制の新しい職業訓練学校として開校して、
そこで彼らをサークルなり合コンなりさせて
存分に遊ばせて、目的の一流企業に入ってもらう。

純粋に学問をしたい人間は>>1のような人間が集まる
大学に行かれて肩身の狭い思いせず十分勉強できる
（でも就職に大学名で有利になることは一切なくなる）

これが実現されれば住み分けが出来て大満足だろう。

まぁ、そこそこ勉強出来なければ、能なしのグズどもが社会に溢れることになるがな。勉強出来ることが就職の時にしか評価されないとか言ってる奴がいるが、ある程度の知識や技術がないと社会では通用しない。

だから結局要領よく生きる能力が必要ってことだろ。

そんなものを学ぶなら大学行く必要はないって話だろ

勉強する権利が侵されなければ、仕方ないな。と思うぐらいだな。

真面目でなくても勉強出来る人は要領もいいから人付き合いに困らない、就職も遊びも一番充実できる。

真面目に学問やりたいならそれができる場所。遊びたいならそれもできる場所。

まあ俺は友達少なくてあんま遊んでないがなorz

将来のこと考えろよ。
勉強だけしていてなんになる？
結局、（学問をそのまま続けられる代表である）学者や教授、学校の先生になるにも、コミュニケーション能力は必要なんだよ！
教務、校務など雑用も多いし、先生同士の協力も多い。
学問だけしていて金はかせげねえ。だから、バランスよく生きるために学問しつつ、遊ぶんだろーが。
勉強はいつでもできるが、自由な時間は今しかねーんだぞ。（文系の場合）

>>1
大学とは、高校では不完全燃焼で終わった青春の残りカスを
燃やし尽くすところです。
なので、基本的には遊ぶところです。

本当に学問したいなら、ハーバード大学やらケンブリッジ大学を狙うべきですよ。
君は入れなかったんでしょ、頭悪くて。
なら学問も諦めなさい。下手の横好きはみっともないです。
学問は頭の良い人間がやればいいのです。
頭の悪い人間が、何も学問の領域に踏み込むことはない。
だから、就職までに遊び尽くすことだね。

遊ぶことは誰でも容易に出来るが、勉強を継続して打ち込むのは根性が必要。遊びも大切だが、ただ遊んで大学生活送ってる奴が勉強頑張ってる人をどうこう言える資格はない

1のような人間がいて感動した！
1にはこれからも迷わず突き進んで行ってほしい

1ッ！

脳が爆発するほど勉強して研究者になって業績を上げて
遊んでいた馬鹿を土下座させるぐらいの地位に上り詰めなければ駄目だろうな。

飲む打つ買う程度の連中が大学で大手を振るってるのは非常に良くない。

>>1のレスからしてまじめっぽい。

>>1高卒で就職できない奴で勉強したくない奴が大勢います
アナタの大学はどの程度ｋじゃ知りませんがどこの大学にもそのようなクズ共は大勢います
講義中に騒いでいるクズが大勢いるなら講師に言うか教務課に通報しなさい

大学の学ぶことが役に立つことなんか就職して殆どない場合もある
ではなぜ私学で５００万も払って卒業するのか
企業は学士以外取らない場合が多いからだ
クソムカつく世の中だ

スレ違いかも知れんが、大学のテスト勉強ってみんなどうやってる？

論述の場合は、出ると言われている箇所を、本やノートを見ながら、
自分で紙に長文としてまとめて、それを暗記して、そのまま書いてる。

って、不真面目なテスト対策は、もしかして俺だけか？

この答え知ってる。

>>1
他人は放っとけ。
人それぞれ目的や理由があって大学行く。遊びたくて行く奴もそれが許される状況（家庭とか経済とか）だったんだから仕方ないだろう。
お前が一生懸命勉強することは素晴らしい。ほかの奴らが自分の好きなように遊んでる時間、お前は自分の好きなように研究を続ければいい。ﾑｶつく気持ちは分からないじゃないが、極端な話、お前がそいつらの授業料払ってるわけでもなんでもないからな。
お前はちゃんと自分のやりたいことやってるんだから、他人になんてかまうなよ。人は人、自分は自分だ。
研究についての真面目な話がしたいなら、先生の研究室に行って院生と話すといい。

技術系はともかく、なんで企業はクソの役にも立たない大卒なんか採るんだろうね？

>>1

おまえはまじめだなぁ。　別にいいんじゃないか？
俺は中退したよ。金もったいないから。かぞえるぐたいしかいかなかった。３年間

予備校の教師や大学教授はみんながみんあおまえみたいな生徒は期待してないと。
そりゃこんあに進学率たかけりゃあたりまえだわな。　でも、いくらかでも君みたいな
人がいないと、大学は成り立たない。　そう言っていたよ。　だから人は人で
自身を持って頑張れ。　俺は受験の成績でいく大学きまるのも問題棚思う。
俺は東大で勉強したかったあ成績がまったくダメだった。　勉強や学問は好きだが
受験勉強は嫌いだったんだな。　でもあきらめてないぜ。　いつか東大、慶応、
ハーバードと勉強しに逝きたいとおも　ってる。　　　ほなｗ　

>>664
日本語でおｋ

場所に意味などない
ラブホテルに行ってＨしないといけないのか？
ゲーセンに行ってゲームしないといけないのか？
病院は病気の奴だけが行くのか？
そこに意味はない
それは行ったやつが決める事であって、他人が決める事ではいない

>>1は一度でも「煩いぞクズ共、外出て喋って恋や」といったことがあるか？

>>664
日本語はどれくらい勉強されたんですか？

ぶっちゃけ勉強嫌いでも大学卒業っていう資格が欲しい人は沢山いる。
それは日本はまだまだ大学出てるってだけで有利になる仕組みなんだから
仕方ないんじゃ？

×有利になる
○一般的になる

age

>>1

同意です。
アメリカを始め、日本以外の先進国では、大学は「入るのは簡単、出るのは困難」という仕組みになっています。
卒業するためには猛勉強しなければいけません。日本だけが不自然なんです。
まあ日本では「勉強は強制されてするより、自発的にやるものだ」という思想が他国より強いからだと思いますが。
結果として、大学が遊びの場所になっているのは事実であり、諸外国から見れば奇妙に見えます。

>>672
塾関係者とか出版社とかその社会傾向で食ってる人間も多いからな。
日本としては、大学は大卒資格を得る場所というのが正しいことになってる。

>>672
そーいえば誰かが「日本の大学は高校生活で不完全燃焼だった青春の残りカスを完全に燃やし尽す場所」

って言ってたな…まぁオレが大学目指す動機がまさにそれなんだが…

１はドウテイ

大学行って青春したり単位や肩書きを得たりするのも勿論良いとは思うけど、ある程度
勉強しないと中身が無いのでは。

いざ社会出たら習ったはずの漢字も言葉使いも専門知識も全然出来てなかったり、仕事
内容が理解出来なかったり、遊び気分のままだったり、常識が無かったりする人とか
意外と多いよね。

>>1
大学院いってそれから大学に残って研究に没頭するという手があります。
大学院で修士号、博士号をとってから大学に教員として入り、研究の道に進むのが一番名気がします。
今は成績優秀者でいることが一番大切なのではないでしょうか？
そうすれば院に行くチャンスも増えます。

わが道を行けばいいんじゃないの？
卒業後の自分をイメージし、必要なことを今学んでおけばいいんじゃない？コンパ、バイトの経験も必要だと思えばすればいい

678>>に胴衣
大学の講義だけが全てじゃない
コンパとかバイトで得られるものはとても大きいものだと思う。

高卒なんだけど、社会出たら学生の時思ってたより大変で、自分の無知さに腹が立ってます
>>1の言ってる事は正しいと思う。自分に知識と能力付けないとやってけないし、大金はたいて大学行ってるワケだし学べる場で学ばないのは損でしょ
コンパとかはおっさんなって後悔しない程度にはしといた方がいいんじゃない？人生一回きりなんだし
来年受験考えてる高卒でした〜

普通の学生にとって大学は勉強するところじゃなくて大卒の資格をもらいにいくところ。

勉強が目的の学生にとっても４年間で勉強が完成するわけがない。

大学はあくまで大学教育にふれるのがせいぜい。勉強がしたいのなら大学を卒業したあとどう勉強を続けるかをよく考えた方がいい。

文系は判らんが、理系は研究者や技術者の基礎を教育してくれるトコと思った方がいいでしょ。

>>1
学問が好きで、それを一生懸命勉強するのは良いことだけど、
そればかりになって、遊びを経験してない人間はつまらない人間に
なってしまう可能性が高い。
そういう人間は、社会に出てからコミュニケーション能力が低くて、
誰からも相手にされなくなることだってある。

>>1は、せっかく学問に対する心がけがしっかりしてるんだから、
学問と遊びを両立させることを考えてみたらいいんじゃない？
それで、4年間は遊びを含めた人生経験を増やして、
次は大学院に行って、学問に力を入れるってのが一番じゃないかと思う。

俺の父親も「犯罪さえしなければ、人生はなんでもやって経験してみるのが良い」
って言ってたし。

>>684
おぬしは天才の素質があるかもしれんぞぃ。
社会に出るより大学に残って研究者したほうがいいかもしれん。
もしくは研究成果に基づいたベンチャー企業設立などじゃ。
周りが変人扱いするかもしれんが、天才と変人は紙一重じゃ。
周りを気にせず自分の信じた道を突き進むが良いぞ。

>>684
は…はぁ

彼らが遊びって言ってるのはしょせん飲む打つ買うだろう。
ディズニーランドとか温泉旅行だったりな。
反発する気は分かるよ。こんな低俗なことを当たり前だと感じ押し付けてくるのだから
頭の中はコンパやバイトにほとんどを閉め趣味など何も無いんだ。何も無い人間が遊びを語るな。

俺のバイト先は、俺以外は全員大学生もしくは大卒フリーターだ。
俺は現在、専門学校生だ。

表面上は平等に扱ってくれているが、やっぱ見下されているんだろうか？

>>687
自意識過剰じゃないか
アルバイト同僚の経歴なんてなんとも思わないのに

>>686
じゃあ、君の言う遊びについてきちんと語れよ。
それもせずに批判だけ書いてるような卑怯者が何言っても無駄。

>>1
遊びが不要とは言わない。
経験したほうが良いと思う。

それと日本の大学、学校教育の制度自体に問題があると思う。
卒業資格を本当の適格者にしか与えない。
一定基準以下は・・・・・だと思う。

>>689
お前の大好きな酒タバコギャンブル意外だよ。お前にそれ以外何が出来る？馬鹿が
性欲や食欲を満足するだけの気晴らしやレジャーからかけ離れた
趣味（遊び）を知ってるか？
お前の存在など全てにおいて認めない。
物事にこだわりも無く群れて馴れ合っているだけのアホ大衆が。

合コン、コンパなど無趣味で話題に乏しい軽薄な連中が集まるから
ノリや場の雰囲気といった脅迫的な慣習を作り出し
酒を酌み交わし騒ぎ、即席のカップルを作りあげ情交に及ぶ。

愚かではないか？　
酒やタバコが無ければ親睦を深めることすら出来ない連中は

>>691お前よく馬鹿って言われるだろ？

>>693
お前はおそらく知能が低いだろうね。

知能の高い人にあったことがないや…。
ここに書き込んでいる人はみんな知能高いの？
みんながみんな相手を馬鹿にしてるけど…。

>>691
だから具体例を書いたら？
ここは相談板で、>>1や、それ以外の人も>>691なんかの考える「遊び」っていうものを、
参考にしたりして現状を変えて行こうとしてるのに。。。

【☆☆☆難易度、社会的評価、人生成功可能性総合ランキング☆☆☆】

S 東大法　東大医　京大医　慶応医
========超エリートの壁。誰もが羨むプラチナ学歴。社会のトップリーダー。土下座もの==
A+ 東大経文理工農薬　京大法　慶応法律
A 　京大　一橋　東京工業
A- 阪大　名古屋　神戸　慶応　中央法
=================エリートの壁。社会の指導層を支配。敬礼もの================
B+　北海道 東北 九州 筑波　東京外語　御茶ノ水 早稲田
B 　横国 千葉　広島　首都 東京学芸　上智 ICU 　
=================名門の壁。上位管理職を支配。おじぎもの=============
C+ 金沢　岡山　熊本大　阪市立　東京農工　名古屋工業　東京理科　明治 同志社
C　埼玉　新潟　静岡　奈良女　電気通信　九州工業　京工繊　名市　立教　立命館
C-滋賀　信州　群馬　茨城　三重　小樽商　青山学院 中央　関西学院　学習院　津田塾
=================二流の壁。一生かかって管理職。=====================================================
D+宇都宮　岐阜　徳島　長崎　鹿児島　法政　関西　北里
D　和歌山　岩手　山形　山口　富山 香川　愛媛　弘前　都留文　高崎経済　日大　専修　南山
D -大分　高知　福井　山梨　宮崎　福島　その他公立（医薬除く）東洋　駒沢　成蹊
=================三流の壁。一生かかって管理職になれるかどうか===========================================
E 鳥取　島根　秋田　佐賀　琉球　独協　国学院　産近交流　武蔵　神奈川　西南　成城　明学
=================四流の壁。一生ヒラ=====================
F　新設公立　大東亜帝国その他諸々
=================人間の壁。きつい汚い臭い=====================
高卒、中卒

俺の大学はバカだから遊ぶやつ多い。

一流大でも遊んでるヤツのほうが多い

>>1
大学を学ぶ場所にしたいなら今すぐ大卒資格の要らない就職システムを構築してくれ。

学校で学ぶことは全て。
勉学だけの学校なら辞めてるぜ。

まぁ十人十色を忘れずに。

勉強の先に何があるんだ？

仕事したくないから大学行くだけだし。
４年行って仕事する気なかったらもう一回。
また４年行って仕事する気なかったらもう一度。

おれのばあい、夢があるから、会社に入るなんてとんでもないわけで。

どんな夢なの?穀潰しならとっとと働け!

人それぞれってことを知れ!!遊びたくて来てる奴だっているんだよ

大学がいまの時代どうあるべきかは相当な議論を要するもので
昔の大学はこうで、いまもそのようにあるべきとはなかなかいえない
みんながみんな大学に行くようになったしな
状況は変わってる
もうすこし社会というものを勉強すればいい

学問に興味があって・・・っていえる1は素晴らしいね！
俺なんか知識欲しいと思うけど勉強きらいだから大学いかなかったよ！
まぁ、学問きわめて日本のトップで世の中そういう風に変えてくれ

だいたい学問でさえも昔のギリシア人の遊びだったりしたわけで
遊びも進化してんだよね
そんなこともわからんのか
学問バカだな

卒業できんだったらいいだろ。遊んでたってなにも悪いことはない。
そいつはあとで後悔するかもしれないけど。
勉強したいやつはすればいい。
でも勉強してない奴を馬鹿にする権利はない。
大学生活は人生の間の最後の夏休みみたいなもんなんだから、ひとそれぞれやりたいことやればいいじゃん。

酒、タバコ、ギャンブル、風俗からアニメなどの低俗なサブカルチャー以外の文化は生んだろうか
コンパ･合コン飲み会や温泉旅行からも生まれない。もちろん新しい学問も絶対に生まれない。
遊びでも趣味でもなくだた労働の惨めさからひと時でも逃れるための
馴れ合いや傷のなめあいにしか過ぎないからだよ。凡俗であることの権利を押し付けてくる醜い大衆。
このような人間類型が大いに幅を利かせている時代は文明の衰退期に入ったのだ。

あのな1よ
勘違いはお前だ
学問も真面目にやりつつ楽しんでいる奴なんていくらでもいるよ
お前の人付き合いが下手なだけだ
金を払っていく大学で馴染めない奴なんかは
金を貰っていく企業なんかで上手くやれるはずがないぞ

学問以外にも学ぶ事は幾らでもあるって事を肝に命じろ

今の大学生なんて本当にバカばかりだ。
20年後の日本が本気で心配だよ。

真面目に講義聞いてたら、隣の席Ａが「○君、なんか面白い話ない？」と
ふざけた事言ってきた。
俺は講義出たくないんなら出るなと、心で思いながら、その場を軽く流し
たんだが、この件でＡを嫌いになり、テスト前のノートや、宿題レポート
も一切見せなかった。
単位を落としたというのを噂で聞き、自業自得だ、ざまぁみろと思いました。

分かる。似た経験あるから。
普段講義に出ないくせに、テスト間近で
「ノート見せて、、」とか言うんだよな。

くだらない

ゼミでもさ、自分の意見がない人っているよね。あるテーマにたいしてどう思うのかや疑問がない
学問そのものへと言うより、社会に対して無関心なんだよね
だから、本を読むことも映画を見ることもせずに、いつも浅い会話しかしないから、深い話ができない。
「おまえ、大学生だろ！」って言いたくなる。

1を批判してる連中に言っておくよ。
入学金も学費も全部、自分で払ってるよな？
家から通えるのに下宿してる奴は家賃も自分持ちだよ。もちろん通えなくても。
仕送り？何それ。大学はカネかかることを承知で行ったわけでしょ？親に負担かけてどうすんの？

理系の大学では、>>1とは状況がやや違うと思うんだが
それについてはどうだろう。

少なくとも半分以上の学生は、勉強したい事があって
理系の各専門学科に入っていると思うし、
入学後も、それなりに真面目に勉強する。

禿同。
理系だとかなりの興味や関心がないと、とても無理ではないか？
自分は文系出身だが、理系は専門色が、より濃く出ていると思う。

現に理系に進んだ友人は、「研究やら実験やらで時間が取られ、とてもサークルなんかやっていられない」て言ってたからな。

第一志望でない大学に入った奴も、劣等感持ってしまったのか、授業もあまり出てこなかったな。

でも理系なんて2割くらいだろ？

そうなんか
理系は志があるんか
かくいう俺も理系だけど
たしかに本腰入れないとついていけない
だけどな
落ちぶれていくやつだってそれなりにいる
興味のもてないやつがいるんだな、これが

大学で哲学の講義にて、聞いたこと。

「かの有名な哲学者プラトンはアカデメイアという学校を
　作った。そこで重視されたのは、”暇”であった。
　学生たちは”暇”を使い、生きるための知恵を学んだ。
　現代にて、日本の大学でも、同じことが言える。
　君たちは大学に入学したことにより、４年間という”暇”を得た。
　その暇を学業に打ち込むも良し、バイトに打ち込むもよし、
　彼氏彼女を作るため、合コンに打ち込むもよし。
　４年間という”暇”を使って、生きるための知恵を学びなさい。
　
　大学は勉強するところだという人もいますが、
　正直、今の日本の大学で教えている内容なんて、寝食を忘れ、無我夢中に
　取り組んだら、１年程度で習得できます。
　また、学問を完璧に極めようとしたら、一生かかっても無理でしょう。
　大学とは”暇”を用いて、生きる知恵を考える時間を買う場所なのです。」






俺は、４年間という”暇”を用いて、アニメを見まくるという過ごし方をしました。
もうだめぽ。

大藪晴彦の野獣死すべしを読め

俺も理系だす。
確かに理系は学問に興味がないと留年確率高いな（もちろん大学にもよりけり）
真面目に勉強したいなら理系めざすのがよかよ。就職もいいしクビにもなりにくい。変わり者も多いけどね。
女がほとんどいないから異性を気にしたキザな行動や言動をしなくていいし
男の友達がたくさんできるし楽しいぞ。
文系なら法学部あたりが真面目なイメージだな。

コミュニケーション能力が大事だから
勉強ばかりしてないで遊んでる方がいいんだよ。
どうせ勉強なんて興味無いし、
難しいことばかり考えて人生を無駄にするよりは恋愛やセックスを
楽しんだ方がいいにきまってるじゃん。

コミュニケーション力のないガリベンのひがみはいいかげんにしろ

コミュニケーション能力磨くなら大学に来る必要はないだろ
って話ですよ

>>725
またそれかよ
しかもキミの場合自己中杉る

まぁ釣だろうがな

なんで高卒が紛れ込んでるの？

俺は専門卒でゲーム会社に居るが、最近の大卒の学力の無さには愕然とさせられる。
ゲームを設計したりする上では、例えば物理シミュレーションなんかが必要になるが、
大学で高等数学をやってきたはずの新入社員が線形代数もわからんという。
これでははっきりいって使い物にならない。

学部での基礎教育はリテラシーなんだよ。
最低限のことも出来ないでサークルで青春してましたとかいうのは悪魔の所業といえる。

なんであの子はおれを嫌うんだろう？

大学に明確な意味を見出せないやつが必死で受験勉強できるもんなのか？
俺はとある学部に行ければ正直どこでもよかったな。
まぁ同じ学部なら世間的の評価が高いとこに行きたかったわけだが。
大学を有名企業、国家公務員のパスポートと思ってるやつが大半なんじゃないかな？
そんなやつらは大学に学問を求めてるわけじゃないから遊ぶに決まってるだろ。
これぐらいの常識わかってないやつはちょっと馬鹿だと思う。

語学系なので毎日予習が大変なわけだが

>725や>731みたいなのも、あまり良くないと思うがね。

731の前半に禿同。

大学で何を学ぶか、を決めるのが先だと思う。
だから、まず学部を選び、その中から少しでも高い大学を選ぶのはアリと思う。
自分の高校で、とにかく早稲田に行きたくて、
受けられる学部は二部も含めて全て受験し玉砕した、
評定成績２．５(５段階)の奴がいた。

あとは、某人気アイドルに会うのが目的だけで青学狙って失敗し、ノイローゼになった奴とかね。

大学で遊ぶことは否定しないが、ただそのためだけに受験勉強するのは虚しくないかなぁ。

社会がそれを良しとしてるんだから仕方がないわな
大学も金欲しいから人はどんどんとるし、卒業はつまらない程度にザル
なんせ人気塾講師の年収は何千万らしいからな

>>1君は純粋すぎるんだよ。

>>1
まあまずはこれを聴いて欲しい
代々木ゼミナール講師亀田和久が日本の大学（取り上げているのは明治薬科）の現状を嘆いている。
彼が言うには大学生が「なんか小学校の低学年みたいになって」いるそうだ
ttp://www.geocities.jp/yokkoisho_karikari/motoneta/bouyakukadai.mp3

絶対狂ってますよ

>>737
講師のHPがｷﾓかった

まあ確かに最近の大学生のレベルを見てると

日　本　オ　ワ　タ　な　ｗｗｗ

って思うよな。

まあ、でも邪魔されないなら勉強していればいいんじゃない？
ためになることは確かなんだし。

しかしこの問題は学生だけの責任ではない

大学に関する知識を十分に教えていない教師や
本来指導者の立場にもあるがその自覚に乏しい教授達の責任もあるだろう
結果として、お互いの義務が疎かになっている

大卒が圧倒的に有利な就職状況も拍車をかけてる