「謝って済む問題じゃねんだよ！」って言われたら

自分に全面的に非があるのは重々承知してます。でもこっちが何も反論できないからって
一生懸命謝罪して本気で反省してるのに「謝って済む問題じゃねーんだよ！」「ホントに
申し訳ないと思ってねえだろ！？」なんて言われたらいったいどうしたらいいんですか？

逆キレ

「じゃあどーしたら、許してもらえんだよ！」っていったら？

やっぱりわかりました？
ですよねぇ。
じゃあもうあやまりに来ませんから。
ほんならあとは裁判で話し合いましょう。
と言えばいい。

気がすまないなら殴ってみろよ　って言う

フヒヒヒ、すいません

謝らんかったらすむんだなって言う

何も言うな。相手の気が済むまで。しつこいと相手も感情的になるぞ

>>1
何やらかしたんですか？

>>9
人を殺しました。

「お望みのとおりにしますので・・・」て言ったら「お望みのとおりじゃねーんだよ！」ともはや何を言っ
ても無駄な時があった。

いや、実際は謝れば済むから

>>9
取り返しのつかない重罪なら謝ってすまないとはわかるんですが。
まぁ仕事上のミスです、はい。

仕事かよｗ
そりゃあ謝ってすまないな

交渉人関係の本読んでみるといいかもね
犯罪者と話す人ね

あと心理学系の本とか

相手が悪いからといってここぞとばかりに徹底的に罵詈雑言を浴びせる人って何なんだろね。

じゃあどういう問題だよ！って言えばいいじゃん

>>16
バカな人ってことかな・・

>>13
１、黙って時がすぎ、なすがままに。むこうが何か解決策を言うまでだんまりを決め込む。
２、ではどのようにしたらよいでしょうか？
３、私が全て弁済します。
４、辞職
５、15の様に話術で責任取らずナントカ切り開く。
このどれかじゃないの？

「どうしたらいいんですか？」って我慢するに決まってんだろ。
キレた相手にキレ返しちゃお前もそいつとかわんねーしな。
そゆう奴だと割り切ってそのｽﾄﾚｽを他で発散することをおすすめする。

とりあえず殴ってみてはいかがでしょうか。

謝って済む問題じゃなかったら、怒られても済む問題じゃないと思うけど。

>>22
あなた頭いいですね。１はそれをいうべきじゃん？

仕事上のミスなら責任取らなきゃダメだろう。
謝っただけで後始末は知らん顔じゃ女子社員レベルだ。

>>24
その言い方糞だな。あなたの言葉借りるなら女子社員レベルの言い方。

うはｗ

時間が解決してくれます。

>>25
現実をはっきりと言ったまで。

女子社員への偏見

>>24
うわーヤナヤツ

ああ　そういう怒りなのかｗ
この板おもしれえな

>>1
謝罪を撤回し、態度で相手を黙らせるというのが一番良いんじゃないかな。
相手が理不尽な真似に出るのなら、弱気になる必要はないわけだし。
とりあえず、相手に文句言わせないくらい仕事に打ち込んでみては？

>>29
それが世間一般の現実。

釣り

>>1
ひょっとして相手は上司か？

>>33
狭い常識だね

>>36
文盲。
甘えているのが現実だと言っている。

逆ギレしてその場の主導権を得る

裸になってみろ
主導権はもうお前のもの

とりあえず１はストレス解消の手段を見つける事が先決だ。

謝って済まねーよ！って言われても…
俺なら「謝ることしかできません　すみません」くらいしか選択肢残らない

どういうミスをしたの?
上司の命令通りに動いたのに怒られたりしたら
「〇〇さんの命令通りに動いたまでです申し訳ありませんでした」
と言うといいかも

結局。

『みにくいさといもじじいは腐ったみかんがお似合いで、迷惑なだけの臭い奴で、

醜いさといもでしかない』って皆言いたいんだよ。

時間が解決する、間違いない

焼き土下座でもすれば誠意は伝わるよ

どこのなまり？

いや、女は案外
「結婚したら会社辞める」
とか簡単に言うし、責任感がないので
「女子社員レベル」というのはいい例えである。

俺も今度、
「では謝りません、」
と言おう

相手は1さんの事あまり良く思ってないのかも。嫌われてるな〜と感じるなら距離置いたほうがいいよ。相手に怯えてるだけじゃストレス溜るだけだから気にしない事も大事だよ！

これは>>3の答えで決まりだろ。
それでも、ウダウダぬかすなら法廷で争うしかない。

よって、これで終了

そういや俺も言われたことあったな・・
俺は「では今度問題起こしたら辞職します」と答えた。
上司は必死に止めたっけ・・。俺は本気で腹が立ったから言ってやっただけ。
別に辞めてもよかったんだがな。

謝れば許して貰えると思ってるやつはアホ。
謝りたいという気持ちがあれば謝ればいいけど、謝ったのに相手が許してくれないとか文句たれんな。
それは見返りが欲しいから親切にするのと同じ。
ちっと考えれば分かるだろ？分からない奴らって本当にアホなんだなー。
もうどーしよーもねー

そういう問題じゃないから
実質その場を何とかしないといけないから

以後気をつける旨を伝えるのと
謝るのをやって
それでも
相手が無駄に時間潰してくるから
非合理的で
困るんじゃん

仕事で>>1が大きなミスをしたってのなら、そりゃ謝って済むわきゃないさ。
自分で責任もってそのしり拭いをするしかないだろ。
まさか、謝ってそれで終りにしたとか、泊まりも残業もせずに呑気に定時で帰宅してたりはしないよな？

>>52
謝れば許してもらえると思ってる・・・？そういうんではないだろ。

事後処理くらいはしたでしょ…
それ次第だなぁ

>>１が謝る以外になにもしてないなら全面的に相手が正しい。
>>１が失敗の責任をとるために連日徹夜で頑張ってるなら、相手は言い過ぎ。

どちらにしろ非が１にあるのは代わりないわけだから、理不尽に思っても我慢するしかないがな。

>>52は痛い人なのか？

あとはあれだ、ミスしてすぐに報告しなかったり、隠そうとしてたりしたならかなりアウトだな。
あとからいくら謝っても信用されることはまずない。

まあ>>１がそうだってわけじゃないだろうが。

信用だね…
ま…
最終的には
クビって事になるだろうし
必要なら
それなりにね…

>>1
>一生懸命謝罪して本気で反省してるのに

謝れば許してもらえると思ってる時点で、本気で謝っちゃいないんだよ。
しかもなんで謝ってるのに偉そうなんだ？お前。

いんけんなみかんばばあともこは気狂い。いつまでも自分の不幸を他人に
なすりつけている迷惑だ！消えろ！！！！！

>>１の文からだと、謝る以外になにもしてないんじゃないか？ と勘繰ってしまうのは確だなw

どうしたらいいもなにも、何の発展性もない謝罪の言葉じゃなくて、
しっかりとした行動で示すしかないだろうが……。
それが分からないなら、社会人としては微妙なんじゃないか？

まあ
意味のない
水掛け論だね
だって
1の状況がわかんないんだもん
想定で話したって
進展ないよ

まあ、一般論として仕事上のミスには、それこそ謝ることだけではすまない重大な問題
から、どうでもいいような些細なミスまでさまざまです。あなたの場合を私が推測するに
あなたはそのミスを｢謝ればすむミス｣と内心、評価しているはずです。
だから、相手の言動に納得のいかないものを感じるのではないかと思います。
私だったら、｢これくらいのミス、あんたもようやってるやん」といいます。

「引っ越−−−−−し
　引っ越−−−−−し
　さっさと引っ越−し

　しばくろ」

>>66
最初の方は同意。
１は「謝って済むミス」と思ってても、上司は「謝って済むミスじゃない」と
判断したわけだから、１のすべきことは愚痴スレ立てるよりも、二度と同じ
ミスをおかさないように注意・検討すべきじゃないかと。

でもそう言う上司の中には他人に厳しく自分に優しくで、他人がちょっとミスしたら基地外みたいに怒るのに、自分がミスしたら人のせいにするとか笑って誤魔化すとかそういうの多くない？
自分の周りにそう言う奴が何人もいて見てると腹立ってしょうがないよ

んーー、まあ確かにそういう上司いるよね。
でもここの>>1を読むと、なんか１の考え方にも問題ありそうな気がすんなあ。

＞自分に全面的に非があるのは重々承知してます。
＞でもこっちが何も反論できないからって 一生懸命謝罪して本気で反省してるのに
＞「謝って済む問題じゃねーんだよ！」なんて言われたらいったいどうしたらいいんですか？

そもそも何で反省しなきゃいけないのかっつったら、そりゃ二度と同じ過ちを
犯さないように、自分の肝に銘じるためじゃん。
そしてその決意を謝罪という行為で示す訳じゃん。本来のあり方としては。
ミスを無かったことにする・チャラにするための行為じゃないよね、謝罪って。

自分に全面的に非があると分かっていて、しかも相手の怒りがなかなかとけない場合は、
そりゃ仕事で汚名返上するしかない。
なのに「こういう場合はどうしたらいいのか」なんて聞いてる１には疑問符がつくんだよなあ。

もし１が仕事のミスを無くして、しかもかなり役に立つようになっても、
まだその上司が掘り返してネチネチ言うようなら初めてキレていいと思うけど・・・

「んじゃ一体自分にどーしろと？」と一度聞き返す
その答えがあまりに下らなかったり口籠もったら
その場で殴り倒す

だからさ、「じゃあどうしろと？」って聞いてる時点で
本気で反省なんかしてないだろって。

他の人がした仕事のミスを責めるというのは俺にはできん・・・。
１のしたミスが書類上のミスか取引のミスかは知らんが、定年までの
勤務の中で自分が同じようなミスをしないと断言できないから。
故意のミス、サボタージュの結果のミスなら叩かれて当然なんだが。
まぁ俺には１がミスしたときの状況がまったくわかんないんで無責任な
ことは言えんが。

>>73
仮に同じようなミスをしたとしても、その後必死に仕事で取り戻そうとする奴もいれば、
とりあえず口だけで「一生懸命謝る」奴もいるわけで。もちろん他にも色々いるだろうが。

1の文章から察するに、1は謝る以外のことはしてないんじゃないか？
そりゃダメだろ。

>>69
禿同。今私の上司がまさしくそれで、見ててかなり腹立ちます。
こんな奴から注意されたって、反発もしたくなるよ！だから、>>1さんの上司の普段の態度が気になる。

金

>>1
考えられる限り、自分の「非」をフォローするしかねぇな。
で、力及ばない所は他人の力を土下座してでも借りて、どうにかする。

「謝れば済む問題じゃない」と向こうが言ってるって事は、謝れば済む問題じゃないんだろ。
それを謝って済ませようとしている>>1が駄目だよ。
信用とか責任とか、辞書引いて調べてみ。

しかしまぁ・・・1がさっぱり出てこないのによく続くもんだW

私のような無責任男から言わせて貰うと、自分に全面的に非があるってのがうそ臭い。
そんな風に割り切れるものなのでしょうか？
｢盗人にも３分の理」とか言うし、どんな極悪人にも裁判で弁護がつくのに
あんたはそれを放棄するというのか。何か日本人的心性そのものって感じ。
言い訳は｢見苦しい、みっともない｣という社会通念がアンタの脳みそを支配してる
から、そのようにいうんだとおもう。きっと本心は違うはず。
自分で気がついてないんじゃないの、よく考えてみて。

極端な話、交通事故で相手死なせたら、たいてい遺族にこう言われるわな。
で、言われたらどうするかって、とにかく頭下げ続けて相手が疲れるのを待つしかないよね。
何ができるって謝り続けるしかない。納得してもらえなくても、それしかできないならそれを
続けるしかない。

人生そういうことはたまにある。

>>1
相手は、「謝る以外に手がない」という状況を知らないと思われる。
例えば殺人。殺人者が改心しても人は許すはずもなく、今は謝って、
一生を費やしてでも償いを貫く。その一方で楽しくいきる。
恨みがある人のために償いもする。だけど、それに人生を奪われない。
それしかない。

だけど、被害者も、いつまでも憎んでいるわけには行かない。
私の知る範囲では、残念だが、この状況が終わるのは、被害者の人格次第。
あるとき、ふと「まあ、お前にもいた仕方ないことがあったのだろう。もう気を付けろよ。
今回だけは許してやる」と、思うのを待つしかない。
殆ど攻める権利がある人間の自由。これがいけない。これが報復攻撃を激化させる。

人を如何に許すか。こじつけでも何でもいい。事件の整理をしたら、あいつが無条件に
悪いから攻めるのではなく、反省をしていると解れば、今後の態度を試すとか、
もうすこし寛容にしていただきたいと、私は思うのです。

報復攻撃は、攻撃してもいいように見える、都合のいい理由から来る。
攻撃そのものはいけないと思うから、攻撃されてから一方的に攻めようとする。
そうではない。

>>81
それはあくまで、1の状況が「謝る以外に手がない」状況だったとしての仮定の意見だろ？
よくもまあそんな過程の話でそこまで上司の人格を断定できるね。



ときに。>>13で1本人の書き込みで、
＞取り返しのつかない重罪なら謝ってすまないとはわかるんですが。
＞まぁ仕事上のミスです、はい。
って書いてあるんだが。
これって裏を返せば、仕事のミスなら謝れば済むと思ってるってことじゃないか？
もしそうだとしたら、１は考え直すべきだと思うけどね。

>>82
謝って済むかどうかは、上司次第だと思いますよ。
上司が寛容なら許されるし、謝って済む問題じゃないだろ！といえば
謝っても許さないでしょう。

許されなかったらどうすればいいんでしょうか。

>>83
根本的に論点が違くない？

仮に上司が寛容で、或は甘くて「謝れば済ませてくれる」としても、
「謝るだけでいい」って考えで構わないわけじゃないでしょ。
学校とかならまだしも、社会ではミスした場合は謝罪の言葉だけじゃなくて
行動で穴埋めをするのは当然の意識だと思うんだけどどうだろうか。

社会通念、一社会人としてのなんたるか、なんて、

　く　そ　く　ら　え
と思いながらも、飯を食うために↑を遵守する、ちっぽけな漏れ

仕事のミスであれ殺人であれ、自分がなぜそれを犯してしまったのか
よく考え、二度と同じ事をしでかさないように熟考し反省し、
それを謝罪という形で表明する。
けして自分が早く許されて楽になりたいからと謝罪するべきじゃない。
違うか？

>>84
もちろん。そうなっているということは、
謝って済むかどうかは「謝ってもらうほうの自由になる」と言うことがいいたかった。

>>86
でもそれって相手の取りようだよね。
殺した相手の親族に心底謝っても
「本気で反省してるな。じゃ許してやろう」
には、ならないと思う・・・ムズイ

つか、言い換えれば分りやすいと思うけどさ。

「謝って済む問題じゃない」ってのは則ち、「反省するだけで許されることじゃない」ってことだろ？
1は反省意外に何もしてないんじゃないか？　書き込み読む限り。

うっせーでぶ

「じゃあ死んでお詫びします」

金か？って聞いて
ざけんな！って返ってきたら
じゃあ！どーすんのよ、おれぇ！！つづくぅぅ

開き直る。

ﾝ?腹でも減ってんのか？！
どうした。何が食いたいんだ？遠慮せず言え！

つって、
更にキレさせるハメになるOrz

私の経験から言えば。

確かに、取り替えしのつかないことしてくれた連中に対して、
何かやってやろうって気にもならない。奴ら図々しいからまだやれって言ってるけど。
一人で、どっか多摩の山奥にでも住みたい。人とかかわりたくない。

すみません！！
本当に悪いと思ってます！これしか(謝罪の)言葉知らないです。…泣

本当にすみませんでした！次から気よつけます！二度と同じMissはしないように気よつけます。すみませんでした。…泣
で。いいと思う(笑

演技派で行こう(笑
反抗したら思うツボ。
しかし、謝ったからには言葉の通り同じこと(怒られるようなこと)はしないこと。
…にしても>>1よ。
｢謝って済む問題じゃねーんだよ！｣って言葉に重点置くより、何故怒られてそこまで言われ
キレられてるか

考えろよな。
その時点でその人の言葉通り

お前(>>1)は悪いと心から思うことも
反省もできてないんよ。
つか、…もとから反省する気がないってのが正しいか…

反省してたら今、ココにｽﾚ立ててないもんな。乙、>>1

怒るにもただ怒鳴るだけなんてしない、理由があるんよ。ストレス解消って思う人もいるけど
人を怒るって言うことをするにも疲れるし、体力もいるんでふよ。
普通仕事や何か絡んでなければ無視でしょ。無視。関わらないのが一番なんだから。

全部が全部>>1が悪いとかまで知らないけど
少し、相手のことや自分に対して考えた方がいいでふよ。

まあ… 今の>>1にしたら
そんなこと意味分からん上に
全く持って納得ならんだろうけどね、頑張れ

相手もはただ怒りが収まらなくてつい言ってしまう言葉なだけだろ？
こっちが何か言うと余計相手の感情を高ぶらせる可能性があるから
黙ってうつむくが吉。

ログ読んでないからﾚｽカブったらｽﾏｿ

じゃあどうしたらいいんですか？と言う

問題の代替策を一緒に考える
もしくはしばらくの間おとなしく姿を隠す

ブチ切れたら？謝ってばかりだと、うだつあがらなくなるよ。

うだつがあがらないから、謝るハメになってんでしょ…。
謝らなくなったらデキる男になれるって訳じゃなし。

　,.-‐'　　　　l　 /~　　　　_,.-イ　　　｀ヾ　ｰ-､｀'' ￣ヽ
　/　　　　　　人fﾆ"~　__／　　 |￣　ﾞｰ-､　　 ヾ.　　　 ）
　|　　,.r'"~￣`tn.jｰ‐r―――‐'　　　　　 ヽ　　　　　 /
　ヽ／ (　 /ノ　　｢ヾ'　　∧　　　　　　　　　 ＼　　　く
　/　　　ヾ.　　　/U ｀i　ﾉ　＼　　　　　　　　　 ヽ　　,ｨﾊ
く　　　　　　　 /　　　| .|'　　 ﾞi　 ､　　　　　　　　i　.f'ﾞ='
　＼　　　　　/　　　 _|/　　　 |　 ﾄ､　＼　　　　ﾄﾊ　,!　　　　　　　
　　　`ｰ-､__/ー'Tﾌ~| l!　　　　＼ヽヽ.　 ＼　　 ﾄヾ,ハ.　　　　　　　
　　　　　　.｣　 r'"'　!l |,_,_,,,_,__..　 ＼ﾞ､＼:､､ゞヽ,,;ﾞ ト i|　　　　　（
　　　　　 i'~ゝ､!　　,ｲﾉ''''''''''''''''`　 ヽゝ　,ｨ‐r=ｯ　　ﾚ'ﾘ　　　 ）　　　　( 　　　　　
　　　　　 ヽi r'j !　　" _,;;rr=ｪｯ､　　　　'~`ﾞ'ﾞ`｀　　:| i'　　　（　(　　　　）　　　　　
　　　　　　ﾞi ヽり,　　　 '~´`´´｀　　　::.　　　　　　 r'　　　　ヽヽ　　ﾉ 　　　　
　　　　　　 ＼ 从　　　　　　　　　　　 　　　　　　|　　　　　　）　）)
　　　　　　　　ﾞｰ'ﾍ　　　　　　　　_.　_.　　　　　　|　　　　　 （,, （ 　　　　　どうも吸いませんでした
　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　_,,...-''＿＿＿|＿＿＿＿_）　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ,ハ.　　　　　　／ :;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　((;;）.
　　　　　　　　　 ノ　　＼　　　　｀ﾞー ￣￣￣￣/￣￣￣￣
　　　　　　　 ／　　　　　`ｧ:.._　　　　　　　ノ / / |　　ヽ
　　　　　 　 ﾉ　　　　　　 ＼:.ヾ‐-:::...-‐'"　/　|　|　　　　＼

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、仕事のミスは謝るだけでなくまず仕事で取りかえすべきなのは当然のことだっつーの。
>>1みたいなやつはは結局反省だって口だけじゃねーか。

派遣やってます。
二人ペアで十二時間労働です。相手４９女、私２２女。
４９が確認ミスでそのまま次の工程に流した仕事がまわりにまわって私がしていたら、
そのミスに私が気づき、あわてて上司へ。いろんな工程を駆け回り、頭を下げ嫌な顔を
され。。自分の部署に戻ると４９は自分は関係ないといった様子。
あまりに腹が立ち、「ちゃんと確認したの？！」と聞くと
「だから〜！あたしはやってないんだってば」と。あんたの名前のサインがあるよと
いうとはっとした顔をして逆切れ！「確認してない」と一言。それどころかこっちの
話を聞かず「はいはい悪かったですすいません」と。
いい年してなんだ！！？子供か？？！
それから話も顔も見るのも嫌。二人だから、昼も休憩も帰りも一緒。でも今日は
避けて帰ってきました。こういう人っているの！！？？

>>105
＞「はいはい悪かったですすいません」

うわ〜、そいつ張り倒したいw

105です。
女同士って無言の約束みたいな、一緒に組んでるから一緒にお昼、休憩、帰りも
相手を待ってなきゃないっていう。あまりにも開き直られ、その後も普通に仕事の
事聞いてきたりしてきたけど、怒りは収まらず帰りはさーっと存在を無視して
帰って来ちゃいました。これでこっちが悪く言われます。。

「謝ってすむ問題じゃねえだろ」って言われて、じゃあどうすればいいの？って
思っても、絶対言っちゃいけないね。

なまってる？

>>108
いや言ったほうがいいでしょ、それで相手がキレたら何でキレるんですか？で謝らなくてすむし
具体的な事を言われたらそれを一応やればいいしね

ばかにはやっちゃうよね

仙台の知能低い女となんかつきあいたくないんだよ

>>110
寝言は寝てから(ry

具体的なことを言われないと何をしたらいいのかわからないの？
自分の考えで行動できないような奴はそもそも社会に出ないでほしい。

と、にーとの>>113が申しております。

>>3
遅レスで悪いが、その場合こう切り替えしてこないか？
「それくらいてめえで考えろ、ヴォケ！」
…実は漏れがそう言われたことがあるんだよ。
その時漏れがちょっと考えて言ったのが
「漏れのオツムがモノを考えるようにできていると思います？」
これには相手も納得（ｗ
結論　気の利いたセリフのひとつも言えればいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

一生懸命謝ることと、自分で責任をとったり尻拭いをしたりすることは全く別なことなわけで。
前者しかしてないんだから文句言われて当然。

謝っても許さない人には謝るだけ無駄ですよお金が欲しいんですよ。 悪いとゼタイ認めないのが得策ですよ。

死んでもらう

>>117
金目当てって…ｗ
仕事でミスした部下から、どうやって金絞り取るんだよ。
そんなトンチンカンな疑いかけられる位なら、いっそクビにした
方が早いわｗ

というか、117はフランス人かよ。