みなさんに質問いたします

自分に嫌なことを言ってくる相手に対しては平然と無視するのが一番無難なんですか？人間は無視されることが一番つらくて怒りがわいてくるというのは本当なんでしょうか？平然と無視してなんともおもってないよという態度を見せればそのうち何もしなくなるでしょうか？

２なら試験に合格

>>1
クールに、華麗にあしらう

基本的には無視が一番。
ただし、それで必ずしも相手が止めるとは限らないが。

無視されてどう思うかなんて人それぞれ。


でも嫌な奴の相手をするときは、無視した方が楽だと思う。

１は何歳？

>>1
無視じゃなくて泣き寝入りだろ。

>>1
相手のタイプによるね。今、どんな関係なのかとかさぁー
そのタイプによってそれなりの処置法があるのでは？？

シカトしまくってたらストーカー化された。きめえしんでほしい

状況はんだがカギ。
パンチにはタックル
タックルには膝
膝にはパンチ

日常の会話で相手が嫌なことをいってくるなら無視は効果的だが（悪気はない。無自覚）
相手が悪意を持って１に嫌なことをいってくる場合は無視は逆効果だと思う。
ますます相手は増徴する。
嫌なら嫌とはっきり言ったほうがいい。毅然とした態度で。

>>1
無視なんて自分にストレス溜まるだけでなんの解決策にもならない。
相手も益々調子に乗ってきて悪循環になるだけ。
思いっきり大事件にして公衆の面前に晒してしまおう。

「なぜそんなイヤミったらしい事を言うのか？」「けっこう器の小さい人間なんだな。」
「まるでドラマのチンピラ役そのものだね。」「親が人間性を教え忘れたんだな。」
などと皆に聞こえるように大声で相手に浴びせかけよう。

毎回そうする事によって相手が世間体を気にし絡んで来なくなる筈。
まずは上記のセリフを大声で言う練習からだな。

それ煽ってるだけ

>>1の言いたいこと
「嫌なことを言ってくる奴がいるんだが無視は有効か？」

・答え
思いついたんなら試してみろ。簡単だろ。

↑こいつバカじゃね？
>>1は今無視をしてるんだよ。
で、この方法で良いんだろうかという悩みだろ。
読解力ない奴だな。

どこに「今無視をしてる」何て書いてあるのかな？

>>15の頭の中

>>16
ほんとに読解力ないんだな。
無視してないんならその状況書くだろ。
それくらい解かれよ池沼。

なんかしらんが必死

>>19
これくらいで必死とか初心者丸出しだなw

>平然と無視してなんともおもってないよという態度を見せれば
>　見　せ　れ　ば

この文章から>>1がそれを実行中と取る方が稀だと思うが。
>>15必死だな。

>>1
よく分かっただろ！

>>14〜>>21が良い例だ。
こんな風にバカがバカ相手に反抗の意思を見せると面倒臭くなる。
（バカがうつる）

14〜21がいい見本だよ。
こつらみたいにバカになりたくなかったら無視が一番だね。無視が一番！

>>1さん、相手にもよるのだ。。。
�@：歩み寄って解決出来れば、それに越した事はない。
本当に嫌な旨を相手に告げて、出来れば言わない様にしてもらう。
そんな相手でも敵に回すよりは、味方に付けた方がよいのでわ？
�A：�@がダメなら無視！
�B：�Aでもダメなら>>12さんの方法や、マヂで嫌でたまらなければ、
多少お金は掛かるけど、法的措置をとってみては？

>>21
オレに言わせりゃ両方とも必死に見えるw

愛の対極とは。憎しみや憎悪でもなく無関心。とマザーテレサが言ってﾏｽﾀ

それなら、
一発。
分かりやすく、
嫌いだから無視なのほっておいて下さい。
あなたの
私に対する行為はなんの利き目もありませんよ。
と言ってやるとか？

その人が何故嫌なことを>>1に言っているかによる
単にからかってるだけなら、無視していればおもしろい反応がないから
相手も言うのをやめる。

逆に、>>１に特別な関心（好意、コンプレックス等）をもっていて、
コミュニケーションを取りたいのが屈折して悪口を言っているのだとしたら、
無視したら怒るでしょうね

無視とは外界を遮断することで精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞを伴うから危険だな。
無視しようとして鬱になり自殺したりするのが虐め被害者の特徴だ。
>>12みたいに事態をおおっぴらにするのがポジティブな方法だと思う。

真っ向からから行くのは良いがあんま嫌味ったらしいのはよろしくないきがす。
周りの人も見てるんだからなお更。
それで居て相手に舐められない態度でなければならない。

時間帯があわんかもしれんがまあそれはそれ。掲示板じゃけんね、堪忍しておくれやす。
ではでは再度就寝じゃ。。

どうすればいいかわからんとです。
自分が意味不明になってきました…。
なんやかんやと揚げ足をとられることに神経質になったせいか、腐ったと言われ、
とにかく『スルー（無視）』が賢いと思い、徹底してみようとしましたが、失敗
やったし、その選択（無視）はもしかしたら間違いだったかもしれないとも思っています。
混乱してる…。
問題点がわかりません。
なんらかの問題が自分にあるのでしょうが、それがみえないからすごく怖いです。
上にも書いてある通り、きっと自分がやたら叩かれるのは何か理由があるのでしょうが、
それがわかりません。
そんなところが理由なのかもしれませんが…。

あ、初めまして。あたしは２ちゃんでのスルー（無視）について悩んでいます。
荒らしはスルーで。』が基本ですが、相手がコピペなどの、明らかな荒らしならともかく、
なんというか、自分が叩かれている場合、スルーしてしまっては自分のどこが叩かれているのか
わからんし、やっぱり言いたい事はあるし、我慢した分緊張の糸が切れるとめちゃくちゃになって
しまいます。
あ〜、何書いてるかわからんくなってきた…。
えっと、自分は完璧なわけがないのだから、自分に対する非難を無視していては自分はずっと
このままだろうな。と思うのです。
もちろん相手が何を考えているかわからないから混乱するってのもあります。
ただの荒らしなのか、そうでないのか。
ルールに当てはめて切り捨てるのは簡単やけど、そんなしてたらあたしがココ（人生板）に居る
意味がなくなってしまう。あたしは自分を作るためにここにいるから。
あ〜、意味不明ですみません。。。（= =;）＜うう…

プロでやっていけるのは、江川のように神経が図太い人間か、または、
中畑のように神経がない人間のどちらかなんだそうだ。
つまり、理屈やルールに当てはめ（場合によっては独断と偏見でこじつけ）理論武装するか、
または、そもそも外界の錯乱要因を感知できないか。

>>12さんの方法はいいと思うけど、それでも後者タイプの人間にはあまり効き目がないかも。

>>QQさん
QQさんは前者タイプでしょうから、今後のリアルでの活動のためにも、ココで
いろんな手を試して みずからの理論を強化していくのもいいかもね。

どんなタイプの人間がいるのか、
それぞれのタイプについて、自分の対応とそれに対して相手がどういうリアクションをするのか
をチェックする場だと思ってココを利用する という姿勢でいいんじゃない？

もちろん、一つ一つのレスを相手の目線に立って、自分がそういわれたときの
反応と照らし合わせながら比較する作業も行っていけばいいと思う。

とにかく、あまり本気で思いつめないように。
（場合によっては中畑になる努力も有効かもよ。）

自己暗示
　　「私は中畑、私は中畑、・・・・」
効くかな、これ？（笑）

>>33
これ煽りとかじゃなくて
キミはバカなんですよ。
頭が悪い。

自分を創るためにココに居るだと？
メンヘラはメンヘラの板に行けよ、ボケ。迷惑なんだよ。
今お前をまともに相手してんのくまぐらいじゃねぇかよｗｗｗｗｗ

ココに居たいなら自分の言葉に責任感を持って
もっと人のレス読んでちゃんと理解しろ。
まあバカだから無理だろうけど。

お前、人生板歴代のコテハンのなかでも１、２を争うバカだと思うよ。

そうさねぇ。。
>自分は完璧なわけがないのだから、自分に対する非難を無視していては自分はずっと
このままだろうな。と思うのです。
まずはここかな。完璧でないのに完璧であろうとするが為に過剰に反応を起こす辺り。
過剰な反応つのはよく言えば間に受ける、信用する。悪く言えば周りに悪くみられたくない、相手の意図を見抜けない、みたいな。※

周りの非難が必ずしも正しいわけでもなく、相手の目的意識が非難だとも限らないのが２ちゃんねる。
人生相談板といえど、どうすれば相手が熱くなるかイラだつか、に面白みを感じ
自分が相手に起こさせる反応を楽しみに（自他含む）しとるﾓﾝもいるわけよ。
つまり２ちゃんでよく言われる釣りとかネタってやつね。人生相談の質とは真逆なｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝなわけ。
そゆ人達てのは※のような相手のツボを見透かしてｵﾓﾁｬ的にいじくりまわす。
猫化の動物がﾈｽﾞﾐをなぶるのはﾈｽﾞﾐがちょろちょろ動くから、やね。
止める時は厭きるか動かなくなるかだから、正しいか間違いかなんか関係ないんよ。
互いの目的意識が噛み合わない。だから判っている側しか楽しめないし終わらない。
自分の責任を自分の内にだけ築くんでなく周りにもこれが自分の責任だと受け入れ（認め）させるには
ここでは大変な作業なんさよ。相手が遊びならなおさらさね。コテハンとなるとさらに尚更。
だから人生相談の性質よりに活用をおく人は大概、雑談スレやコテハン関連にはあまり近づかない。
性質の違うｲｷﾓﾉがネタ重視でうろついてて危険だからｗ
人生相談板と２ちゃんの性質の両立は、A吉さんが言うように周りの評価や非難をものともしないぐらいぶっとい精神や
形成されてきた過程・知識がないとちょとキツいやもしれないね。
もしくは何事もネタとして面白可笑しく扱える精神。いい悪いに関係なく盛り上がりを楽しむ、みたいなね。。
但し、これは落としどころや先がみれずにのると特に真面目な人は

後々自己責任が罪悪感としてかえってくる。返ってこないいい例が（ry

それとリアルでは正しいことを言っている。と、正しい行動をとっている。は同じ時間軸にはあまり並ばない。
けど、ここは発言する行為そのものが行動でもある場所。
いつでも言いたいことを言うというスタンスには内容に関わらず、どうしたって責任や正誤の溝が発生する。
持つか持たぬか持てるか持てぬかは個人によりけりだけどね。

そろそろ手がかじかんでまともに動かなくなりかけてるんでとりあえず一旦ﾉｼ。

>A吉つぁん
図太さ か…必要やと思うわ。
ただ、柔軟性を帯びた図太さってのが現実問題難しいかもとも思うのよ…。
感受性は豊かでありたいねんてな〜。

>>ゆ
続きを待ちつつ、読み返しまつ。
（いつでもいいよ。）

>>40
スルーですか。
そんなに俺のことが嫌いですか。
分かりました。
倖田來未でオナニーすりゃいいんでしょ。

>>QQさん
>感受性は豊かでありたいねんてな〜。

例えば、医者が患者に対するときに感受性が豊かでも困るでしょ？
他の職業（や相談スレ）でも仕事に対してはそういう姿勢は必要だと思うよ。
感情よりもむしろ冷徹な分析者としての視点ね。

経済学者マーシャルの言葉で　cool head　と　warm heart　が重要、ってのがある。
熱意や感情と同様に、または場合によってはそれ以上に「冷徹な頭脳」が大事。
感情を捨てる（意図的に背後においやる）訓練をしてみたら？
そうしようとしてるかもしれないけど、もっと強く意識してみるといいように思います。

あぃあぃ。またーりいきまひょ。
本人にとっての問題点つのはね、今しか見てない点かな。
いい悪いとかでなくて、どんな状況になりえるかという想定や相手の手の内（目的意識）に関して
読む、という思考の間が感情に畳み掛けられてるって感じかな。
例を上げれば戦場で目的地を目指して進むものの、地雷のあることを憶測しない。
もしくはあるだろうことは知りつつも、目的地しか目に入らず突き進む無謀さ。みたいな。
計算高くなれというわけじゃあないけれど、地雷を花火程度の認識で仕掛ける者とやり取りする上で
先見をもたずに挑めば痛い目みちゃうのはしごく当然の結果なわけで。
まあ、この辺は自治でも言ってた弱点うんぬんとおんなじようなﾓﾝさな。

落としどころってどんなもんか考えたことあるけ？

落としどころなんて考えたことない…。。。
ゆの言う通り、とにかく突進することしか考えてなかったや…。

A吉つぁんのレスとあわせて考えました。
なるほど、わたしは目前しか見えてませんでした…。
先見の明が劣るのでしょうね…。

先を見通す力、どうやったら鍛えられるかなぁ？
こうやって失敗を繰り返していて、ただ繰り返すだけでも鍛えられると思う？
足下と、先を両方見て、考えて行動出来るバランスはこの流れのままで身に付くかなぁ？

んー、ｵﾚ自治でこれがQQの落としどころ言うたっしょ。
ｱﾚは反省の念があることが自分にとっても終了させる落としどころ。
相手にとっては反省の念を持ってくれたことに妥協（もしくは納得）するのが相手の落としところ。
つまり両者に程々の納得、もしくは打算を与える結論を「打ち出すこと」やね。ｵﾚ的には。
もし、相手が落としどころに納得いかんとごねても（実際まだ引っ張ろうとしとったが）
落としどころが妥当であれば、ごねればごねるだけ良識あるﾓﾝには、ごねてる方が
イッちゃってるということぐらいは判断つくわけで。
勿論、一緒になって煽ってくる輩も出てくることもあるけれど、
意図を荒れることに置いている者ならごねるのは手段であって当たり前。
これに再度乗せられるのはおいしくないよね。折角打ち出した落としところが無意味になるわけだから。
わかるかな。但しまっとうな異議をもつ意見とごねてるレスの見分けは間違わんよにせにゃならんけんどね。

>>QQさん
とりあえず、さほど落ち込んでないようなのでホッとしました。（>>32-33を見る限り、痛々しかったので。）

>ただ繰り返すだけでも鍛えられると思う？
当然、意識してトレーニングしたほうがいいでしょ。
とりあえず、この板の君の周りにいる主な登場人物は誰々で、各々どういう人達かってのは、ある程度わかってるでしょ。
書き込みボタンを押すまえに、一呼吸おいて、自分の書き込みに対して、彼らがどう思うか、何を返してくるか考えて、もう一回文章を推敲する癖をつけてみたら？

QQさんは、そういうこと考えてる人かと思ってたんだけど、さっきの雑談スレでのやり取りを見ると、・・・
『だったらくまちゃんはいいのかい』とか言わずに、あそこで一言『了解』といえば話は早かったのに。いつもあんな調子なの？

>>45
A吉さんもいうように、失敗した例を事例にしてシュミレートしてみ。イメージトレーニングってやつ。
あそこの時にはこれを言った（した）のがﾏｽﾞかった。
これを言ったからこうなった。なら、こうしたらこう言ったらどうなるか。
こういうパターンで返ってきたらこうすればよいんでないか。ってね。
言われる内容が違かろうと、突くパターンてのはそうそう多くもない。
落としところがそこにあったかどうかも踏まえて攻略ゲーム感覚で考えてみ。

ありゃりゃ。。レス綴るのが遅いからまた同じよなこと書いてるけどまあ、許したもれ。

>ゆ
うん。わかった。
ありがとう。
>まっとうな異議をもつ意見とごねてるレスの見分けは間違わんよにせにゃならん
それがなかなか難しいかもしれんけど、頑張る！
ほんまに毎度ありがとうね。
この気持ちを伝えられるいい言葉がみつからないけど、とにかくありがとう。

>>47
なんかねぇ、地雷みたいなかんじかなぁ？
自分の中の、特別な部分をかするといつもの自分ではいられなくなる。
自分でも上手く見えないけれど、こだわりと言うか、そういうものがあるんだ。多分。

ゲーマーのようにはいかないけれど、なんとか徐々に慣れていこうと思うよ。
攻略本があったら早いんやけどね（笑）
それは甘えだわ。

>>51
じゃあ早速、僕とエッチしましょう。

>>51
過去ログでも漁れれば、失敗も対処も込みで結構参考に出来る事例やパターンがあるんだけどねぇ。
ｵﾚは携帯なんで無理だけんど。。

>>ゆ
私はネットなんですけど、専用ブラウザ（?）導入してないから見られないんですよね…。
しかし今回の事で、なんとか導入しようかと思ってます。
ネット環境を整えなきゃいけないけど…。
目下自分の失敗しかありませんので。。。

>>QQさん
>自分の中の、特別な部分をかするといつもの自分ではいられなくなる。
わからないでもないけど、練習だよ。
２ｃｈでできないとリアルではもっと難しいでしょ。
（２ｃｈの場合は自分の文章を目で見て、書き込みボタンを押す　
というクッションがあるけどリアルではそういうのないからね。）
極端な話だけど、医者が手術中に感情なんかはさんじゃいかんでしょ。練習練習。

>>55
うん。確かにそうだわ。
練習練習！
リアルではシラフなら滅多に失敗しないけど、極稀にあるしね…。
失敗しないってのも、あんま自分の感情を全面に出さないからってことね。

専用ブラウザ

ギコナビ
http://gikonavi.sourceforge.jp/

かちゅーしゃ
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/

ホットゾヌ
http://hotzonu.hp.infoseek.co.jp/

まあこんな感じで。
どれも使いやすいかな、と。
まあ多少慣れが必要だけど。

>失敗しないってのも、あんま自分の感情を全面に出さないからってことね。
それも大人の対処かもよ。猪突猛進だけではうまくいかないことも多いさね。

>>57
ありがとう。

>>58
あたしは自分に正直に、自由にしてる人に憧れるんよね〜。
まぁ、それには打たれても、自分は自分。ってある種鈍感さがいるんやろうね…。

>打たれても、自分は自分。
社会の中でやっていくとき必ずいろんな人のお世話になるよ。
どんなに優秀な人でも一人では何もできない。（この点を忘れちゃいかんよ。）
自分が問題起こすと、自分の世話をしてくれている人に迷惑がかかる事もある。

まあ、僕も、自分に正直に自由にしすぎて、いろんな人を怒らせたこともあるけどね。
一部の人たちとは、口もきかない関係になってるよ。
でも、ダダをこねたところで所詮通用しないんだよね。

そんで、その後、また別の人達に助けてもらったりして、今の自分がある。
いろんなしがらみの中で自分を殺してこらえる事もまた勇気なのかもよ。

ああ、後ね。ネットは自由な匿名掲示板つう広い観念はある意味正しいがある意味誤り。
確かに日本全国世界各地さまざまな人々が集える広さだが、
実際に個人がとる範囲は学校や教室程度の自由と狭さだよ。感情が捉われていることがあるなら尚更。
いつでも来れるという自由（いつでも離れられるという自由）が、
逆に感情を揺らす特定の場へ捉われさせるという不自由になりうる。
嫌なﾓﾝとも離れられないという意味でね。。と時を経てきて思ったよ。
自己防衛は大切にね。

>>A
その通りだと思う。
ただ、完璧な対応をいつもとる自分にはなりたくないんだ。
模範解答で居続けたくない。
自分の長所は活かしたいんだ。
でも、模範解答をわかったうえでの応用だとは思う。
ああ、そういうことか…。ありがとう。

>ゆ
参加してみて初めてわかったさ〜。

あ〜、リアルの問題が今日ちょうど重なって、へこみがましてやばい。
相談書いたから、気が向いたらマジレスお願いします。
あ〜、あたし死んだ方がイイかも。

>>54
過去ログ読めるようになったら自治スレがｱﾚの交わし方の参考になるかもよ。
どの辺がかは指せないが、あっこでも散々やらかしてるからw

文意でわからんとこや確認したいとこがあったら遠慮なく指定しときぃ。ﾉｼ

>>62
じゃあマジで俺のエッチなことしませんか？

>>62
見てきた。けんどぶっちゃけ恋愛相談はあんまｵﾚの扱う範囲でないw
けんど、恋愛以外で起点がありそうにも感じなくもなく。
よくわからんのでとりあえず様子見で勘弁してちょ。。
P.S
死なすのはその日の行い、一時の感情だけで充分どす。

>>65
やさしいね。
なんかさ、P.Sでわらっちゃった。
こんな表情じぶんでも忘れてたくらい。
他のスレのヘンテコなAAにも。
ここは悩みの種だけれど、やっぱりもしかしたらリアルとさほど変わりないのかも。
悩む事もあるけれど、すごく嬉しく思う事も、発見もたくさんあるんだね。
この今のあたしの感受性はあとで自分で恥ずかしくなるかもしれないけれど、でも、ありがとうね。

感受性は確かに大事だぁね。嬉しさや喜びといった心地よい印象は生きる上での大切なｴﾈﾙｷﾞｰになる。
ただな、QQ。やさしくされた厳しくされたという事象より、
相手が〈何を伝えているのか〉ということこそが大切だぁよ。。
とんがりも自称新参者もその他も、QQに必要とする要素を以て語っている。
理解するに必要な予備知識はある程度は渡したつもりだから、
印象や誰の言葉かということに捉われず、彼らのレスも読み返してみなされ。。
ﾋﾟﾝﾁになれば必ず誰かがやさしい手を出してくれるとは限らんぞぃ。
ﾋﾞﾝﾀがやさしさなこともあるもんさ。肝据えんしゃいね。

確かにその通りだわ…。。
一呼吸置いて、冷静にならなぁあかん。
言葉面しかとらえられんのはあかんって自分にずっと言い聞かせてたつもりやけど、
結局つもりでしかないんやなぁ。って反省した。。

今日のゆのIDには親しみを覚えるなぁ。

おまぃというﾔﾂは。。
どうしてもわからんか。
いや…解らん故なﾜｹでもないのやもしれんな。



なんとなくわかった気がするよ。

ううん。
言われた通りだと思ったんだ。
素直になるよ。

うぬぅ。。(苦笑い
周りから言われずとも、何がﾏｽﾞかったのか気付けたなら。
それが光明の種。になると思うぞえ。。ｵﾚはな。
ほんじゃね。ﾉｼ

コテハンの皆さんオハヨウ。

ぶん殴るか、脅しを入れれば万事解決。

ほしゅ(　･ω･)ﾉ　ｵﾂ

っ【紹介･案内】人生相談板案内スレッド【利用注意】　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1133364966/1-25
利用上注意のまとめがあります。通り掛かりの初心者さんは参考にどうぞー。

２ちゃんねるの荒らしと同じだ
構えば喜ぶだけだぞ

仕事じゃなければ嫌な奴の対応なんてちょろいんもんだ。